Изгубљени капитал. Они ће се вратити када Русија оде на офшор

165

Врати се, већ сам три пута опростио


Још нема јасне и поуздане статистике, постоје само гласине. А ту су и поруке на патриотским ресурсима које више личе на бесрамни ПР олигарха из „ужег круга“. Међутим, постоји и сасвим званична изјава шефа државе на састанку са његовим колегом са Кипра Никосом Анастасијадисом о око 148 милијарди долара које је са острва стигло у нашу привреду.


Oleg Deripaska




Шта говоримо? Да, тај капитал је почео да се враћа у Русију под страхом од предстојећег америчког дефолта и колапса долара. И не само. Враћају се читаве пословне структуре, некада чврсто устаљене, а, како се чинило, заувек настањене, у разним офшорима.

Први који је вратио нешто заиста значајно Русији, како се читалац, надамо се, сећа, био је Олег Дерипаска, који је био врло близак, знате с ким. Пре годину дана и Русал и Басиц Елемент су постали прилично скраћени, али наизглед руски. И то је, генерално, разумљиво, страни саучесници су превише кул налетели на Дерипаску.

Међутим, „прегазили су“, то је, искрено, превише наш, интерно руски термин, једноставно је било много пропуста у правној регистрацији пословних структура олигарха. И чим је дошао прави тренутак, такмичари су одмах искористили све могуће рупе како би искористили ове убоде Дерипаскиних адвоката.

За Дерипаском је дошао још један, такође прилично близак олигарсима – Алишер Усманов. Међутим, његов Металлоивест се пре три године вратио у домовину, Мегафон – нешто касније, а Усманов је цео процес враћања имовине започео већ 2014. године. Сада се чини да само диже репове.


Алишер Усманов


Коначно, баш пре неки дан, у Русији су пререгистроване Снажне машине Алексеја Мордашова – структура недвосмислено стратешких размера. Мада, уосталом, сваком коме је и мало стало до државе, није било сасвим јасно како је СМ уопште могао да се нађе у не руској јурисдикцији. Међутим, то је већ прошлост – нека се сада такмиче са немачким Сименсом и испоручују своје, руске гасне турбине. Бар Крим, који остаје под санкцијама, чак и за извоз.


Алексеј Мордашов


Шта је заиста могло да изазове масовну репатријацију капитала и пословних структура, још је тешко рећи. Некако не могу да верујем да капитал, који увек тражи више, сада заиста озбиљно рачуна на рекордне профите у Русији. Највероватније, офшор профити су постали премали. А у Русији можете рачунати на државни налог, а овде су одавно разрађене разне шеме са повратним ефектима и нежељеним ефектима. А обећавају и амнестију за капитал.

Неупућенима, да подсетимо, данас је у Русији већ трећа амнестија за одбегли капитал. Очекивана је још у фебруару, али је председник дао одговарајуће зелено светло тек 29. маја. Суштина ове амнестије није много другачија од претходне две, и, зачудо, опет не захтева обавезно враћање средстава Русији. Испоставља се да је за амнестију капитала довољно само да се прогласи. Платите после тога мито од 13 одсто. И коначно, безбедно оставите све на својим иностраним рачунима. Само.

Али за пословање то чак није ни главна ствар, већ чињеница да „амнестија 3.0“ пружа много поузданију заштиту од разних врста санкција, а такође обећава одређене предности у добијању владиних налога и јавних набавки за такве монополе као што су Гаспром, руски Железница или Сбербанка. Показало се да је трећа амнестија могућа, јасно на таласу успеха „амнестије 2.0“, услед чега је поднето 11,8 хиљада посебних декларација против 7,2 хиљаде током прве амнестије.

Ово је твој дом, сине.


Све би било у реду да је све тако једноставно. Веома су велике сумње да је поменути посао, као и све што је ушло у тих истих 11,8 хиљада декларација, заиста све. Ово се односи на стварно остваривање профита, и, сходно томе, на структуру плаћања пореза. Олигарси су лукави људи и сигурно су проучили искуство озлоглашеног шефа Роснана. И вероватно су неке менаџере или неке друге компаније задржали у офшору, који ће наставити да скидају кајмак са великих пословних структура које су се вратиле у домовину.

Изгубљени капитал. Они ће се вратити када Русија оде на офшор


Да се ​​такви сценарији не могу искључити уверава, на пример, следећи пасус, који се тиче структура истог Алишера Усманова:
Договор о консолидацији 100% ХЦ (холдинг компаније) Металлоинвест у билансу стања УСМ Металлоинвест ЛЛЦ је унутар холдинг природе и неће утицати на величину спољног дуга и обим готовине компаније. Средства која добију компаније које продају акције Металоинвеста биће искоришћене за отплату дуга унутар групе.


Структура холдинга је добра јер је сам посао у међусобном власништву власника, што омогућава, ако је потребно, пребацивање дуга или пореског оптерећења унутар структуре како би се оптимизовао профит. Али у ствари – пребацити неки део посла тамо где ће потпасти под амнестију, и наставити да плаћа порез тамо где су минимални. Таква је „репатријација“ уз пуну амнестију.

Мало ко је до сада обраћао пажњу на то да се одлука о „амнестији 3.0” готово временски поклопила са предлогом да се од следеће године оштро ослаби девизна контрола. Наиме, Министарство финансија је коначно кроз владу прогурало дуго очекивану одлуку пословне заједнице да се укине услов репатријације девизне зараде за извознике сировина. Нафтна индустрија и металурзи могу мирно да спавају, све што су сада вратили у Русију може се готово несметано пребацити у иностранство.

Јасно је да се у овом случају не ради о пословним структурама, већ о новцу, али без њих ниједна структура сама по себи не представља апсолутно ништа. Познати економиста, доктор економских наука Валентин Катасонов уверен је да је „ово антидржавна, злочиначка одлука која ће коначно уништити нашу економију, „исцедити“ је као лимун – новац земљи неће бити враћен“.

Парадокс је, али у принципу за исте извознике репроматеријала, у ствари, не постоје никакви посебни услови за репатријацију девизне зараде. Ризик од санкција за државу је често чак и већи него за одређену компанију. Истовремено, Министарство финансија, не мењајући дугогодишњу традицију, купује девизе за измирење спољних обавеза, највећим делом, од „произвођача сировина”.

Рубљи су потребни самим робним компанијама за обрачун унутар земље, а и након укидања обавезне репатријације девизне зараде, продаваће валуту. И продавати много, поготово што до сада нико није отказао ризик да ће САД ипак увести санкције руским државним хартијама од вредности.

То ће довести до тога да ће наше Министарство финансија морати да купује валуту на тржишту, стимулишући раст њеног курса. Е, ово је већ у супротности са свиме што је до сада урађено. И у смислу борбе против инфлације, и у смислу дедоларизације привреде.



Ипак, Централна банка не губи поверење да је наш курс исправан.

„Компаније извознице, чак и у одсуству обавезе репатријације, користиће значајан део своје девизне зараде да изврше неопходна плаћања у рубљама. Дакле, ублажавање валутне регулације не носи додатне ризике за руско валутно тржиште”,

— наводи се у прегледу Банке Русије.

У закључку, не може се не окренути статистици. Онај који имамо на лагеру. Банка Русије је већ известила да је у протекла два месеца одлив капитала из Русије порастао на 18,5 милијарди долара, односно скоро удвостручен у односу на миран почетак године. Хоће ли се те милијарде вратити?
Наши канали вести

Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

165 коментари
информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. +19
    16. јул 2019. 05:30
    За почетак, неопходно је да грађани Русије имају само једно држављанство, а за повлачење капитала или регистрацију компаније у иностранству, капитал и компанија се повлаче и преносе у земљу заувек, и то неопозиво! Рад са офшор компанијама треба изједначити са идеолошком издајом земље, са свим последицама које из тога произилазе, до доживотног затвора, и лишавања права на пословање у Русији заувек!
    1. +4
      16. јул 2019. 05:58
      све је у реду лепа маркизо...
    2. +17
      16. јул 2019. 07:25
      Лењин је пре свега узео банку, железничке станице (железницу) и пошту (комуникације) под државну контролу. А наши либероиди су то пре свега узели назад од државе. Истовремено, држава је у виду своје бирократије приграбила народна недра, шуме, земљу и све водне ресурсе, записавши то у Устав и ставивши над тим поузданог гаранта под оружану заштиту Народне гарде. За четири године број пензионера у земљи биће преполовљен (једноставно ће умрети пре него што стану у пензију). Тада ће почети да се баве инвалидима као непотребним теретом. Тада ће се моћи размишљати о руским офшор компанијама, и сви ће бити „срећни“.
      1. +15
        16. јул 2019. 07:39
        Цитат: сибералт
        Тада ће почети да се баве инвалидима као непотребним теретом.

        Они су се дуго борили. На удицу или на удицу, групе се смањују и уклањају. Долази до апсурда. Уклањају групу и истовремено саветују да се не престају са узимањем свих претходно прописаних таблета за ињекције.
      2. 0
        16. јул 2019. 15:25
        Цитат: сибералт
        Лењин је пре свега узео банку, железничке станице (железницу) и пошту (комуникације) под државну контролу. А наши либероиди су то пре свега узели назад од државе.

        Највеће банке у Руској Федерацији су у државном власништву, као и Руске железнице.
    3. +7
      16. јул 2019. 07:54
      За почетак, неопходно је да грађани Русије имају само једно држављанство
      Сећам се како су се почетком 90-их посланици Врховног савета „нове“ Русије борили за право да имају више пасоша.
      1. подводни ловац
        +14
        16. јул 2019. 12:03
        Цитат: Гардамир
        За почетак, неопходно је да грађани Русије имају само једно држављанство
        Сећам се како су се почетком 90-их посланици Врховног савета „нове“ Русије борили за право да имају више пасоша.

        Па сад сви они тамо имају по неколико пасоша... Чак и пропагандисти са водећих канала које су поднеле друге земље.. Наравно, ово је памети несхватљиво, као људи који чак и не крију свој однос према Русији, који не повезују своје животе а њихова деца са Русијом , истовремено уче патриотизму и намећу нам свакакве изнуде и кривичне законе .. Позориште апсурда .. али наш народ све гута .. докле ће ово да траје?
    4. +1
      16. јул 2019. 07:59
      Видите, новац се улаже тамо где даје максималан принос. А код нас инвестициона клима, благо речено, није баш добра. Отуда бег капитала, капитал овде није удобан. Оскудица страних инвестиција из исте опере. А одакле им ако у влади нема компетентних економиста.
      1. +8
        16. јул 2019. 10:39
        Цитат: АС Иванов.

        ...код нас инвестициона клима, благо речено, није баш добра...
        ... у влади нема компетентних економиста.

        Па, како то, 20 година од победе до победе под вођством најбољег председника, коме нема алтернативе (коме ако не Путину?)... а инвестициона клима је и даље „благо речено не баш баш итекако”. "?
        А зашто нема компетентних стручњака у влади? А откуд неписмени – јесу ли тамо напали с неба?
        Али краљ, као и увек, нема никакве везе с тим. осетити
        Бојари су лоши. am
        1. +2
          16. јул 2019. 11:08
          А овде цар и бојари? Главна невоља нашег друштва није чак ни корупција, већ непрофесионализам. Коекакерс, Задорнов је био у праву. Сви нивои од врха до дна. И тако ће бити! Ево ракете која је пала. Ах, некако. А авион је засађен тако да се регали резервоара пробијају. Чак и краду непрофесионално: сваки специјалиста зна да уз велики профит можете украсти више. И то не 20 година, већ 50 година реклама дегенерисаних професионалаца.
          1. +7
            16. јул 2019. 11:13
            Па зашто онда Путин држи ове неке какере, премештајући их као шпил? намигнуо
            Зато што му одговарају? Или је и он коекакер, бескористан кадровски официр? Или се у земљи од 146 милиона људи не може наћи достојан? Сви Коекакери?
            1. +6
              16. јул 2019. 13:50
              Цитат: Беринговски
              Зато што му одговарају? Или је и он коекакер, бескористан кадровски официр? Или се у земљи од 146 милиона људи не може наћи достојан?

              Ако буде достојан, или ће бити форматиран по стандарду тима, или неће дуго трајати. Неформату је потребан вођа истог неформата.
              1. +3
                16. јул 2019. 16:38
                па корупција рађа некомпетентност, јер се људи уместо да послују баве крађама, преварама, скривају приходе, финансијска средства, показују лојалност, помажу филантропима – једноставно немају времена да раде
                а атмосфера је у исто време каква: мислим једно, кажем друго, урадим треће, онда је време да размислим о менталном здрављу
            2. -2
              17. јул 2019. 12:10
              Цитат: Беринговски
              Или се у земљи од 146 милиона људи не може наћи достојан? Сви Коекакери?

              Цела невоља наше земље је у томе што сви достојни раде као таксисти и фризери, а седе и на сајтовима и нико у принципу не жели да ради у влади. Шта друго, са либералима, седе заједно у истој клупи, кад у пољу у близини ...... неће да седну. А што се тиче Хазина-Катасона и осталих „Блумберга“, од 2010. за себе, чисто из интереса, сакупљам њихове чланке. По правилу, на крају године они сумирају одлазећу годину и праве прогнозе за следеће године.Па када такве чланке ставите један поред другог, изненадите се када видите да се у овим чланцима мењају само бројеви, у једној години дају повећање од 2,5%, у другој рецимо 1,5-1,7%, а текст је да ће све бити лоше и нема празнине, практично се не мења, само ако се фразе обрну. Па да им свима верујеш - не поштуј себе. Што се тиче економије, ја судим чисто реално по себи, нећу рећи да је све постало добро, али нема разлога ни сузе да је све тако лоше. Да, тарифе за стамбено-комуналне услуге, цене бензина расту. Међутим, станове нико не напушта, нема мање аутомобила на путевима. Када су цене пале? Ако само под И. В. Стаљином. Дакле, ово је историја, ово се више неће поновити. Само треба признати и узети здраво за готово,а не мастурбирати да се неће вратити.Загазили су у капитализам,као у кравље говно,нећемо ускоро ципеле чистити.Да и хоћемо ли то очистити? И смрдеће још више пре, током и после чишћења.
          2. +2
            16. јул 2019. 13:08
            Корупција је главни проблем!
            Када Корољов и његова пратња нису размишљали како да напуне џепове, онда ракете нису мировале..и нико некако није радио у земљи..од речи уопште!!
            А сада, ако је главна идеја у народу била само богаћење.. где год човек да иде - специјалиста у фабрици, или заменик.. свуда прво гледа како да побољша своју материјалну ситуацију.. А не само да се побољша. за 20 %.. за 100 %.. за 1000 %.. И до бесконачности!! Народу је само мука од пара!!
            Ако имаш пара - не можеш уопште да радиш!! А не некако.. Јер - засто нам треба ракета, ако мозес да се промовисе сада на њој да имас свој први "постени" милион.. мислис да це пасти.. А кад је милионски рацун вец изгубљен, лако је да им ходају преко главе .. убити некога -онда?? Зарад сто љама зеленила?? Да, лакши..
            Ево авиони пробијају регале - чуо сам.. али никад нисам чуо да је посађено десетак дизајнера/програмера/произвођача.. А пошто можеш нешто да крадеш, а не бриниш.. зашто се онда заустављати на "постигнутом" ..
            1. +1
              17. јул 2019. 05:01
              А шта је са техничким извођачима? Руководству треба судити - они су ти који су новац издвојен за реализацију програма стављали у лични џеп, а техничким извођачима остаје тежак посао са плаћањем на нивоу домара, ево резултата добијеног на технички ниво метле. Само из правца у ком треба махати метлом, резултат се не мења, већ од активности ефективних менаџера падају ракете и авиони. Али главна ствар је другачија.
              Циљ ефективних менаџера – да на било који начин дођу до новца – је остварен, не занима их коначан физички резултат у виду пале ракете, порушене зграде, мртвих људи. Напротив, ситуација личи на вечни мотор: новац се додељује - сече - физички резултат је негативан, што значи да ће новац бити поново додељен - поново тестер - опет негативан резултат. Овај механизам је у срцу руске економије, ситуација је сама по себи најлуђа: они који воде компанију су заинтересовани да на било који начин остваре профит и да на било који начин очувају неисцрпни извор. Негативан физички резултат им иде на руку: они ће окривити извођаче који су створили производ у условима најтежег недовољно финансирања.
              Подсетимо се регрута који су страдали у срушеној касарни после заклетве: новац је додељен за поправке - извођач радова који је победио на тендеру добио је износ довољан за поправке - ангажовао подизвођача који је добио делимичан износ недовољан за поправке - извођачи су такође желели да задржати одређени износ за себе, као резултат полу-бескућника за малу Мито је некако замазано недостацима, међу извођачима није било професионалаца, а резултат - људи су умрли. За лоше економске перформансе крив је систем ефективних менаџера, чије су активности неспојиве са напретком, њихов циљ је стварање механизма усисавања новца.
              1. +1
                17. јул 2019. 10:02
                А шта је са техничким извођачима?

                Написао сам уопштено .. радило се о томе да се "ради некако" ..
                И "некако" свако може да коси, у било којој фази.. а они који седе за лемилом могу да украду и милионе горе и конзерву лема..
                Што се осталог тиче, потпуно се слажем са тобом!
      2. +10
        16. јул 2019. 11:03
        Цитат: АС Иванов.
        А код нас инвестициона клима, благо речено, није баш добра.

        Питам се зашто?
        Цитат: АС Иванов.
        ако у влади нема компетентних економиста.

        која катастрофа! У целој Русији нема компетентних економиста
        1. -7
          16. јул 2019. 11:13
          Где ћеш их одвести? Половина мисли у совјетским категоријама, а друга половина су отворени утописти, као што је Јавлински.
          1. +8
            16. јул 2019. 12:21
            Цитат: АС Иванов.
            Половина мисли у совјетским категоријама, а друга половина су чисти утописти
            А које „категорије“ мисле „најнапреднији економисти“ у САД, ако ова земља има највећи јавни дуг?
            У овом тренутку, државни дуг Сједињених Држава премашио је ознаку од 21 трилион долара. Количина је огромна и за обичне Американце је психолошки тешка за уочавање, поготово што стално и брзо расте.
            Амерички државни дуг у 2019
            усамагазине.ру›госдолг-ссха
            Углавном, ово карактерише не само Сједињене Државе као светског лидера и власника капитализма, већ и сам светски капитализам карактерише као џиновску светску финансијску пирамиду, светску „МММ“, где ће они који су у основи пирамиде увек бити у бекству, то су земље трећег света, заједно са модерном капиталистичком Русијом.
            1. -5
              16. јул 2019. 12:30
              Па, пошто је долар светска валута, а америчка економија прва у свету, онда амерички економисти размишљају у правим категоријама. Постоји врло добра пословица: "Ако си тако паметан, зашто си тако сиромашан?" И док је долар светска валута, не треба да бринете о њиховом јавном дугу – они могу да приуште такве дугове, без много ризика по кожу. Па шта је ту, они имају професионалце, а ми аматере.
              1. +3
                16. јул 2019. 12:57
                АС Иванов.
                "Ако си тако паметан, зашто си тако сиромашан?"

                Јер постоји савест. Што је код наших паметних богаташа потпуно одсутно. Али ако народ одлучи да је савест у односу на „паметне богаташе“ непотребна ствар, онда ће се јако укиселити.
                Као у 17
                „О, јабука
                Скочио са планине!
                Буржоаски вришти -
                Пукао је стомак!"
                1. -4
                  16. јул 2019. 13:00
                  Америка, и не само Америка, за разлику од нас, успела је да обезбеди пристојан живот својим грађанима. Како их времена имају богати - паметни.
                  1. 0
                    16. јул 2019. 14:38
                    Преко мора и јуница - пола.
                  2. +4
                    16. јул 2019. 15:25
                    Цитат: АС Иванов.
                    Америка, и не само Америка, за разлику од нас, успела је да обезбеди пристојан живот својим грађанима.

                    Сви? Или само делови?
              2. +4
                16. јул 2019. 13:01
                Цитат: АС Иванов.
                Па шта је ту, они имају професионалце, а ми аматере.
                Лукав си, Андреј, иако си делимично одговорио – „долар је светска валута“. Овај зелени „омотач“, у својој суштини, није ништа бољи од „карте“ са сликама Сергеја Мавродија. Такође, овде можете додати да нема „економске науке“, тамо научне само из математике, све остало је на нивоу казино правила, где овај светски „казино“ увек побеђује. А, од „чудесних економиста“, гледајући амерички државни дуг, економија зависи само од климе и времена од метеоролога. То је све, али речи о паметним и сиромашним... Ко год да је власник светског "казина" плеше "девојку", чак и ако наши прости људи у Русији зарађују, шпекуланти на аукцијама берзи и власници од „камате на позајмицу“ изокренуће „привредне финансијске колоније. Они немају професионалце, већ мајсторе, ми немамо аматере, већ слуге. Док је Русија у капитализму, живеће по туђим правилима, а не у корист колонија измишљених на овом светском полу, са већ успостављеним лидером-власником система.
                1. -3
                  16. јул 2019. 13:06
                  Не, они су само професионалци. Учинити националну валуту светском, а њену економију првом у свету - то је професионализам. Домаћини, јаки домаћини. Нажалост, немамо, нити очекујемо. Али волео бих да буде обрнуто: светска валута је рубља, прва економија је руска, игра се по нашим правилима. снови снови...
                  1. +4
                    16. јул 2019. 13:18
                    Цитат: АС Иванов.
                    Нажалост, немамо, нити очекујемо.
                    Њихов просперитет је просперитет паразита, на рачун остатка света, а не на рачун њиховог рада. Њихово време ће ускоро проћи, пирамида увек мора да се шири, нове колоније су увек потребне, а више их нема. Добили су одгоду када су као колоније додане земље из бившег социјалистичког блока и републике СССР-а, уз Русију, а авај, не очекује се даље ширење. Капитализму је потребно још једно рестартовање, систем виси, крвопролиће широм света, хаос такође неће решити проблем капитализма, чија је позитива завршила чим су се формирали транснационални монополи, а здрава конкуренција почела да се претвара у фикцију.
                    Имамо достојну будућност, и она је предвиђена, само не у деградирајућем капитализму, већ у оживљавању независног светског пола, обновљеног социјализма.
                    1. -4
                      16. јул 2019. 13:34
                      Капитализам је, за разлику од социјализма, флексибилан систем, врло брзо се обнавља и прилагођава новим условима. А шта се сматра социјализмом? Совјетски модел? Овакав фудбал нам дефинитивно не треба. Држава благостања је могућа и у капиталистичким односима, а примера за то има много.
                      1. +3
                        16. јул 2019. 13:51
                        Држава може бити само искључиво друштвена.
                        Све остало није ништа више од разних ЛЛЦ предузећа ..
                      2. 0
                        16. јул 2019. 15:20
                        Цитат: АС Иванов.
                        Капитализам је, за разлику од социјализма, флексибилан систем, веома брзо се обнавља и прилагођава новим условима.

                        Питам се како се Кина уклапа у ваше расуђивање? Шта је са севернокорејским феноменом?
                      3. -1
                        16. јул 2019. 15:28
                        Кина је дозволила приватном капиталу средства за производњу, пребацила привреду на тржишне шине. И добио резултат. Ово више није социјализам, у пуном смислу те речи. Северна Кореја живи по маховитим догмама. Наравно, Севернокорејци не умиру од глади, као што покушавају да нам докажу, али у поређењу са својим сународницима са Југа изгледају веома бледи.
                      4. 0
                        16. јул 2019. 17:25
                        Цитат: АС Иванов.
                        Кина је дозволила приватном капиталу средства за производњу, пребацила привреду на тржишне шине. И добио резултат. Ово више није социјализам, у пуном смислу те речи.

                        Цитират ћу мали почетник: „Социјализам је прелазни период од капитализма до комунизма“ и може имати много различитих облика, од којих се један види у НР Кини. ИМХО у СССР-у 70-80-их година био је једна од најгорих варијанти социјализма. Одмах ћу да резервишем, нисам присталица комунистичке идеологије, али некако је неозбиљно на капитализам гледати као на апсолутну панацеју, ако не затворите очи пред потпуно капиталистичком Африком.
                        Цитат: АС Иванов.
                        Наравно, Севернокорејци не умиру од глади, као што покушавају да нам докажу, али у поређењу са својим сународницима са Југа изгледају веома бледи.

                        А сада узмимо у обзир да ДНРК практично нема сопствених природних ресурса и да је изолована. Истовремено, мала држава има војску са којом се сматрају САД, развијају науку, индустрију, грађевинарство, а истовремено се становништво успешно размножава и умножава. А ми имамо земљу победничког капитализма – Руску Федерацију, која има јединствена природна богатства и територије, па и сами све знате.
                  2. +1
                    16. јул 2019. 13:50
                    Ово је из исте категорије у којој ће се Дерипаска хвалити колико је паметан..
                    "Направио сам себе" ..)) А Усманов, како је ?? Који је богатији? Уф - професионалније??
                    1. -1
                      16. јул 2019. 14:48
                      Дерипаска је направио себе, за разлику од Ротенберга које је направио ВВП. И да, онај паметни је, вероватно, тек кренуо одоздо и постао милијардер, и он сам, без длакаве шапе.
                      1. +5
                        16. јул 2019. 15:09
                        Натерао те је.. Па мене до гомиле..
                        Јер ти си му викнуо "Одобрјамс" ..
                        И да .. да поседујем фабрике већ 94 .. када цела држава није знала где да набави храну .. веома паметно .. заиста је невероватно како ми мозак стане у главу ..
                      2. -1
                        16. јул 2019. 15:15
                        Свако ради најбоље што може: важан је резултат, а не процес. Нажалост, нисам имао довољно памети, резултат: сиромашнији сам од њега по редоследу величине. Иако 90-их, такође, није посебно гладовао.
                      3. 0
                        16. јул 2019. 15:25
                        Али према извештајима, не можете рећи да сте за редове величине (хиљаде пута, милиони ??) глупљи од њега ..
                        Сви смо ишли у исте вртиће, учили у истим школама, са истим васпитачима.. Дакле, наше менталне способности су отприлике исте..
                        А ако је један купио долара, а годину дана касније га продао, обогативши се.. а други купио и спалио до гаћа.. онда то уопште није показатељ њихових менталних способности..
                        Ово је само показатељ недостатка државности..кад ти нико ништа не дугује нико ни о чему не брине..и стварају се слични услови где можеш да уловиш рибу,или ајкули уђеш у уста..И сви каже то директно са ТВ екрана. .
                        За себе, не могу да назовем такво "окупљање" а ла задруга државом!!
                      4. +1
                        17. јул 2019. 12:16
                        Цитат: АС Иванов.
                        Управо је Дерипаска направио себе

                        Снажно.... Али шта је са браћом Черни од којих је Дерипаска истиснуо бизнис са алуминијумом? А Тоља Биков са КрАЗ-ом? Па шта или ко је Дерипаска радио 90-их? Подигните за интересовање "Строго поверљиво" за 96-98. година прошлог века.Тамо је Лариса Кислинскаја врло занимљиво писала о бизнису са алуминијумом.
              3. +2
                16. јул 2019. 13:10
                Цитат: АС Иванов.
                "Ако си тако паметан, зашто си тако сиромашан?"

                занимљиво, са тим природним богатствима Русије она заостаје за свима по животном стандарду...

                Изгледа да није само у богатству, већ иу уму. Очигледно ово није наш начин.

                Цитат: АС Иванов.
                ок, шта је ту, они имају професионалце, а ми имамо - аматери.

                додај .. не желећи да сиђе са хранилице 20 година
              4. +4
                16. јул 2019. 13:12
                Где ћеш их одвести? Половина размишља у совјетским категоријама
                а америчка економија је прва у свету, онда амерички економисти размишљају у правим категоријама


                Совјетска економија је била друга у свету.
                1. 0
                  16. јул 2019. 13:37
                  А ако упоредимо животни стандард, доступност и квалитет робе широке потрошње?
                  1. +4
                    16. јул 2019. 13:47
                    А ако упоредимо поверење у будућност, достојанство, однос према човеку??

                    О томе да можете размишљати у совјетским категоријама. а да имам другу економију света хвала богу не видим замерке..
                    1. 0
                      16. јул 2019. 13:56
                      Па, док сам живео у СССР-у, био сам потпуно сигуран да ће моја деца, као и ја, морати да стоје у редовима за намирнице (кобасицу су бацили!), да набаве нормалну робу, а не да купују и живе једно на другом у малом стану. Врх сна је аутомобил, а пут у Бугарску је неостварива жеља. Мислите ли да је ово вредно? Да, било је плусева у виду медицине и бесплатног образовања, али иначе ...
                      1. -1
                        16. јул 2019. 14:42
                        Цитат: АС Иванов.
                        Па, ја, живећи у СССР-у, био сам потпуно сигуран да ће моја деца, као и ја, морати да стоје у редовима за храну (кобасица је бачена!) ... да живе једно другом на глави у малом стану ...

                        А ко вас је, АС Иванов, спречио да купујете храну у задружним продавницама и колхозним пијацама? Квалитетно и без редова?
                        Или сте принципијелни противник тржишних односа?)))) Не могу рећи за вас)))
                        И да, 90% становништва се још увек стисне у овим совјетским малим становима. Шта се за њих променило?
                      2. +2
                        16. јул 2019. 15:31
                        Цитат: Беринговски
                        И да, 90% становништва се још увек стисне у овим совјетским малим становима. Шта се за њих променило?

                        Не причајте приче о 90% становништва.
                      3. 0
                        16. јул 2019. 18:10
                        Па, оповргните да ли је ово бајка.
                        Само напред, чекам.
                      4. 0
                        17. јул 2019. 09:47
                        Цитат: Беринговски
                        Па, оповргните да ли је ово бајка.
                        Само напред, чекам.

                        Да ли морам да доказујем? Доста је чак и сваког неписменог, ускогрудног посетиоца ВО који носи глупости да понекад објашњава елементарне ствари.
                        Према последњем попису, удео становника који живе у руралним подручјима је 27%. Мислите да живе у малим становима у селу? Или у градовима живе само у малим становима, нико у приватном сектору или 2,3-4-собним становима?
                      5. -3
                        17. јул 2019. 13:06

                        Треба ли доказати? Доста је чак и сваког неписменог, ускогрудог посетиоца ВО који носи глупости

                        Бла бла бла ... али хоће ли бити оповргавања у конкретним бројкама од "мултиписменог" посетиоца? Не? Па сам мислио.
                        Под "Хрушчовом" сам мислио на стамбене објекте изграђене у СССР-у. Само уобичајен израз. Наравно, ово је другачије становање. И не делим то на град и село.
                        То је управо оно што је. 90% оних који су живели у Хрушчову - живе у њима.
                        У њима и сада живи 90% оних који су живели у кућама изграђеним у СССР-у.
                        А на селу је још горе.
                        Докажи супротно.
                      6. +2
                        17. јул 2019. 14:12
                        Цитат: Беринговски
                        Под "Хрушчовом" сам мислио на стамбене објекте изграђене у СССР-у. Само уобичајен израз. Наравно, ово је другачије становање. И не делим то на град и село.
                        То је управо оно што је. 90% оних који су живели у Хрушчову - живе у њима.

                        Некако зезнуто? Написао си:
                        Цитат: Беринговски
                        И да, у овим совјетским малим становима и даље се гурају 90% становништва.

                        Па шта сад правиш? Мислили сте на 90% земље. Сада већ почињете о кућама изграђеним у СССР-у, о ономе што сте имали на уму. Па да, било је потребно уништити све стамбене објекте и изградити нови. У Краснодару се број становника удвостручио од 91., већ више од милион, са 2 посетиоца.Немам ни једног познаника који не би живео у новој згради.
                        Цитат: Беринговски
                        А на селу је још горе.

                        Ста си ти. Вероватно сте обишли сва села Руске Федерације.
                      7. -2
                        18. јул 2019. 11:45
                        Немам ни једног пријатеља који не живи у новој згради.

                        Зашто си овде? А твоји пријатељи?
                        Говоримо о осталих 90% становништва. Тренутно гледам панораме на Иандек мапама и видим огроман број старих кућа у Краснодару. Где ти живиш?
                        Ста си ти. Вероватно сте обишли сва села Руске Федерације.

                        Ништа више да кажем?
                        Још једном - 90% становника Русије живи у стамбеним зградама изграђеним под СССР-ом.
                      8. +2
                        18. јул 2019. 12:31
                        Цитат: Беринговски
                        Говоримо о осталих 90% становништва.

                        И овде опет пишете о 90% становништва земље. Да, 90% становништва земље не може да живи у малим становима, ако 27% живи на селу. Тамо нема крекера.
                        Цитат: Беринговски
                        Тренутно гледам панораме на Иандек мапама и видим огроман број старих кућа у Краснодару. Где ти живиш?

                        Живим у регији Кубан. То није велики износ. Од старих зграда у Краснодару, половина 9-спратнице, друга половина приватног сектора, а ово више није мала кућа. 2/3 становања у Краснодару су нове зграде. Старе зграде од 5 спратова су углавном историјски центар, стари град. А онда и у центру успевају да се држе између нека три спрата, ЛЦД-а од 20 спратова или пословног центра.
                        Цитат: Беринговски
                        Ништа више да кажем?

                        Има нешто с обзиром да сам радио на селу. И многи моји пријатељи из села Медведовскаја, са фарме Лењински. Пошто толико волите да користите Иандек или Гоогле мапе, погледајте.
                        Цитат: Беринговски
                        Још једном - 90% становника Русије живи у стамбеним зградама изграђеним под СССР-ом.

                        У кућама изграђеним пре 90. године живи и 91 одсто становништва САД, Велике Британије, Немачке, Јапана, Француске.
                      9. -2
                        18. јул 2019. 15:05
                        Цитат: Сергеи1987

                        ... И овде опет пишете о 90% становништва земље. Да, 90% становништва земље не може да живи у малим становима, ако 27% живи на селу. Тамо нема крекера.
                        ...2/3 становања у Краснодару је нова зграда.
                        ... А чак и у центру успевају да се држе између нека три спрата, ЛЦД од 20 спратова или Пословни центар
                        ... У кућама изграђеним пре 90. године живи и 91 одсто становништва САД, Велике Британије, Немачке, Јапана, Француске.

                        1. Већ сам прецизирао - 90% живи у стамбеним зградама изграђеним за време СССР-а, нису битни станови, куће итд. Немојте се претварати да не разумете.
                        2. Не верујем. Можда мало мање?
                        3. Да, али шта је са школама, вртићима, болницама, клиникама, разним општинским властима и још много тога, укључујући и паркинге? Све нове зграде се налазе на постојећој инфраструктури. Па градити – прави злочин – све ће ово касније расплести, сад само да би продали. Видео сам такве области - ово није становање, ово је прави затвор, а живот у њима се осуђује само на суду. Ако су ово достигнућа, како онда изгледају неуспеси?
                        4. Да, могуће је. Само стамбено збрињавање тамо је двоструко - три пута више него у Русији. Само им не треба више.
                      10. +2
                        18. јул 2019. 16:03
                        Цитат: Беринговски
                        2. Не верујем. Можда мало мање?

                        Посетите Краснодар да бисте све видели другачије. Само се возите Ростовским аутопутем и већ постоје микроокрузи нових зграда од 15-25 спратова. Свратите са стране Адигеје, у ствари, цео насип је висок 20 спратова. И то одмах поред приватног сектора. Иначе, и она је веома добро изграђена.
                        Цитат: Беринговски
                        3. Да, али шта је са школама, вртићима, болницама, клиникама, разним општинским властима и још много тога, укључујући и паркинге? Све нове зграде се налазе на постојећој инфраструктури.

                        Углавном, немамо. И ту лежи проблем. Већина стамбених комплекса изграђена је на отвореном терену, где уопште не постоји инфраструктура. Изграђене су куће, изграђени путеви (не свуда), нема вртића, нема школа, мало је превоза, нема паркинга, нема болница. Нема ничега у близини. Продавнице су отворене и све. Програмер је урадио, остало нека уради општина, којој се наравно не жури.
                        Цитат: Беринговски
                        Ако су ово достигнућа, како онда изгледају неуспеси?

                        Ово је достигнуће. У овим кућама људи могу купити станове. Ваши станови. Не да живим у хостелу, не у заједничком стану, не да изнајмљујем, већ да купујем.
                        Цитат: Беринговски
                        4. Да, могуће је. Само стамбено збрињавање тамо је двоструко - три пута више него у Русији. Само им не треба више.

                        У Јапану и Кини? Апсолутно не. У САД је ситуација иста као и код нас. У Немачкој и Француској можда мало боље. Могу да говорим у име Немачке. Просечна плата 3700 евра, изнајмљивање једнособног стана у Берлину од 1 евра. Проценат хипотеке је мањи него у Руској Федерацији, али у односу на плату стан излази скупљи. Наравно, морате узети у обзир који град и где се стан налази.
                      11. +3
                        16. јул 2019. 14:50
                        Боље је стајати у реду за кобасицу него за хипотеку.
                        Да, и кобасица је бачена далеко од "совјетских" година ..
                        Осамдесетих, без икаквих проблема, увек су куповали Краков без икаквих редова..
                        А ауто .. некада је коњ био висина снова ..
                        Било је минуса, наравно..али не да се поредим са безакоњем које је сада..
                      12. 0
                        16. јул 2019. 14:55
                        Овде је „Краковска“ била у слободној продаји? У Лењинграду или Москви? Отишао сам тамо 5 сати возом, пошто у Новгородској нису продавали вино од јетре. А ја ћу се расправљати о хипотеци: боље је уселити се у стан овде и сада него стајати у реду и чекати док не будеш удостојен да га доделиш. Па, ауто није луксуз, већ превозно средство. То је био случај у већини земаља, осим у Совјетском Савезу.
                      13. +1
                        16. јул 2019. 15:17
                        Ја сам из Вороњежа..
                        Још пре школског узраста, мајка је стално куповала испред куће у продавници. ушли су - и лежали са куглама .. тада сам први пут када се сећам почео да разликујем кувано од димљеног ..
                        А када смо ишли у село 5 пута годишње, стално смо водили Краков на пут .. и седећи неколико сати у Икарусу, могли сте безбедно да прождирате на путу ..
                        А ја ћу се расправљати о хипотеци: боље је уселити се у стан овде и сада

                        Па, боље је да се пријавиш јуче .. па чак и прекјуче ..
                        Али у ствари човек прво акумулира некакав капитал..па онда и "сутра" заглиби у кредите..опет спонзорише државу..
                        Да, шта има да се каже.. ((
                        Наравно, може се живети у било којим условима..али некако се у овоме не провлачи поверење и достојанство..
                        Знам као цовек који себе плаца..добро је кад је на послу јос све у реду..
                      14. 0
                        16. јул 2019. 15:43
                        Цитат: АС Иванов.
                        Овде је "Краковска" била у слободној продаји? ...

                        Још једном, посебно за вас АС Иванов - кобасице, сиреви и све остало без редова били су свуда у сарадњи.
                        А на пијацама домаће кобасице, месо, млеко итд.
                        Немате шта да одговорите на ово? Разумети лаугхинг
                        Ја ћу се свађати око хипотеке: боље је уселити се у стан овде и сада него стајати у реду и чекати док се не удостоје да вам га доделе

                        Такође није проблем, задружни стан - купите га и бићете срећни власник куће и сутра. Тако је било.
                        Шта ћете овога пута одговорити? Мислим да ништа, као и обично))) нема шта да одговорим, зар не?
                      15. +1
                        16. јул 2019. 15:49
                        У Лењинграду је ред за задругу био тек нешто мањи него у општем реду. Реците становницима комуналних станова Санкт Петербурга о куповини задруге без проблема. А у исто време, становници Новгорода, Пскова, Калињина, како су погрешили, лутали у Москву и Лењинград по храну и другу робу.
                      16. -1
                        16. јул 2019. 18:16
                        Цитат: АС Иванов.
                        У Лењинграду је ред за задругу био само нешто мањи него у општем реду. Реците становницима комуналних станова Санкт Петербурга о куповини задруге без проблема ...

                        И шта има да се каже - не волите да чекате, идите уживо у Урјупинск. Уосталом, управо тако ствари данас стоје – нема пара за живот у Москви? Иди уживо у Тмуторокан. Нема довољно плате? Иди на посао. Па, у СССР-у се могао зарадити на много места.
                      17. -2
                        16. јул 2019. 18:21
                        Цитат: АС Иванов.
                        У Лењинграду је ред за задругу био само нешто мањи него у општем реду. Реците становницима ... Новгорода, Пскова, Калињина, колико су погрешили, лутали у Москву и Лењинград по храну и другу робу.

                        Да ли су се стварно кретали? Јесте ли лично видели? Из свих ових градова лично виђених? Да ли су свима проверили торбе? Или можда овде причаш бајке? - Докажи.
                        И да, ово није одговор на питање зашто ви лично нисте купили кобасицу у задрузи него месо на пијаци. Зашто?
                      18. +1
                        16. јул 2019. 18:46
                        Зато што у нашем селу није било задруге. Дакле, у возу и до Лењинграда. Једном сваке 2 недеље. Рођаци из Калињина јахали су у Москву. Такође за намирнице. 2 сата возом у друштву истих јадника. Сетите се загонетке: "дуго, зелено, мирише на кобасицу?" одговор: електрични воз Калињин (Тула, Калуга, Рјазањ) - Москва. И да, видео сам кесе: месо, кобасице, кобасице.
                      19. +2
                        16. јул 2019. 19:07
                        Цитат: АС Иванов.
                        Сетите се загонетке: "дуго, зелено, мирише на кобасицу?" одговор: електрични воз Калињин (Тула, Калуга, Рјазањ) - Москва. И да, видео сам кесе: месо, кобасице, кобасице.

                        Нисте уморни? Нешто, лично, нисам се осећао као јадник, одлазећи у Москву. Али осећао сам се веома лоше у садашњем капитализму, живећи у истој Москви на градилишту у приколици за четворо, димензија 2 са 4 метра. А сада се хиљаде сиротиње из целе Русије ваља тамо да раде као медицинске сестре чувари, одвајајући се од својих породица. боље?
              5. Коментар је уклоњен.
              6. 0
                26. јул 2019. 07:29
                Цитат: АС Иванов.
                Па шта је ту, они имају професионалце, а ми аматере.

                + али уз исправку - код економиста (и не само) има "професионалних лопова и варалица", само зато себи могу да приуште бајке о "светлећем граду на брду", демократији и тако даље. бајке за пепељуге.
      3. +9
        16. јул 2019. 11:37
        Цитат: АС Иванов.
        Видите, новац се улаже тамо где даје максималан принос.

        Ми то схватамо мало другачије – приватни бизнис улаже тамо где доноси максималан профит... да
        Цитат: АС Иванов.
        А код нас инвестициона клима, благо речено, није баш добра.

        У нашој земљи нема инвестиционе климе, јер ниједан разуман страни бизнисмен неће дати новац проневерницима. И овде граде само таква предузећа која више немају довољно простора у страној домовини ... да
        Цитат: АС Иванов.
        Отуда бег капитала, капитал овде није удобан.

        Бек капитала због чињенице да је природа њиховог изгледа криминална ... да
        1. 0
          16. јул 2019. 11:47
          Већина капитала је створена криминалним путем. И трче јер људи нису сигурни у будућност свог посла. Може се истиснути, мењати правила игре. Ко ће при здравој памети и чврстом памћењу улагати у привреду земље у којој се не поштује приватна својина и закони се мењају као рукавице.
          1. +5
            16. јул 2019. 11:54
            Цитат: АС Иванов.
            И трче јер људи нису сигурни у будућност свог посла.

            Немој ми доносити "целер"...
            У мом граду два пријатеља воде мали бизнис од средине 90-их и неће нигде. Поздрављам њихову жељу и стрпљење. Једина невоља за њих је изнајмљивање просторија, где московски власници издају простор за 1000 рубаља по квадратном метру. метар месечно ... Није тешко израчунати колико кошта соба од 10 квадратних метара. метара - скупље од џепа у стамбеној згради површине 82 квадратна метра. метара...
            1. +2
              16. јул 2019. 12:17
              И сам сам власник малог предузећа. А ни ја нећу да бежим. Нико не брине о мени док сам мали. И твоји другари такође. Али са великим човеком ствари су нешто другачије.
              1. +5
                16. јул 2019. 13:14
                Јер ти имаш бизнис..а "крупњак" има чисту корупцију и крађу..
                1. +1
                  16. јул 2019. 15:32
                  Цитат: Роман070280
                  Јер ти имаш бизнис..а "крупњак" има чисту корупцију и крађу..

                  Кога то Лисин краде са својим НЛМЗ-ом, на пример?
                  1. +2
                    16. јул 2019. 15:41
                    Да, и краде од тебе..
                    И коме је узео 2 десетине милијарди долара? Или да парафразирам другачије - Од кога?? Па, узео си то од некога, зар не??
                    И сам процес се може проучавати у отвореним изворима .. „био је запослени .., постао заменик .., преузео контролу .., стечен преко офшора .., почео да контролише .., додатно купљен ..“ Али ови детаљи у принципу нису битни..
                    1. +1
                      16. јул 2019. 15:50
                      Цитат: Роман070280
                      И сам процес се може проучавати у отвореним изворима .. „био је запослени .., постао заменик .., преузео контролу .., стечен преко офшора .., почео да контролише .., додатно купљен ..“ Али ови детаљи у принципу нису битни..

                      А где је кршење закона? Да НЛМЗ не плаћа ни порезе ни плате својим запосленима? Наравно, детаљи вам нису важни, лакше је рећи да је особа, ако има много новца, ипак украла. Истина је да се објасни како, ко и шта не функционише. Волож и Сегалович су такође некоме нешто украли? Они су веома сиромашни људи. Само се питам шта је украдено.
                      1. -1
                        17. јул 2019. 09:45
                        А где је кршење закона?

                        Ако у овоме нема кршења закона, онда такви закони ..
                        лакше је рећи да човек, ако има много новца, онда га је ипак украо.
                        Није ми лакше .. то је аксиом .. Јер човек не може да устане и да направи Кеопсову пирамиду на пример .. или звездани брод .. или да заради 100500 милијарди .. Па само су људске могућности ограничене !!

                        Истина је да се објасни како, ко и шта не функционише.

                        Објаснио сам ти.. Проблем са перцепцијом информација??

                        Немам појма какве све врсте Воложа постоје .. али још нисте сами одговорили на питања ..
                        И коме је узео 2 десетине милијарди долара? Или да парафразирам другачије - Од кога?? Па, узео си то од некога, зар не??

                        Ево како си одговориш .. онда ће до тебе доћи разумевање ..
                      2. +2
                        17. јул 2019. 12:07
                        Цитат: Роман070280
                        Ако у овоме нема кршења закона, онда такви закони ..

                        У читавом цивилизованом свету то није кршење закона. Човек није ништа украо, ​​никога није убио. Кретање на лествици каријере није кршење закона, куповина акција није кршење закона, регистрација компаније чак и у офшору, бар негде другде није кршење закона. Кршење закона је начин на који желите да вас натерате да зграбите све. Јер они због своје ускогрудости не могу ништа да постигну у овом животу.
                        Цитат: Роман070280
                        Није ми тако лако.. то је аксиом..

                        Да ли је то аксиом????? Јеси ли ти уопште полудео?
                        Цитат: Роман070280
                        Па, само су људске могућности ограничене!!

                        Да ли сте икада помислили да, пре свега, човек себе ограничава. Нико вас не ограничава да научите програмски језик и зарадите 100-300 хиљада рубаља месечно. Нико вас не ограничава да купујете робу по једној цени, а продајете по другој. Нико вас не ограничава да покренете сопствени бизнис. Нико вас не ограничава да играте на берзи. Нико вас не ограничава да постанете инжењер дизајна и напредујете на лествици каријере. И могу да наведем десетине таквих примера.
                        Цитат: Роман070280
                        Објаснио сам ти.. Проблем са перцепцијом информација??

                        Објаснио шта? Пошто смо прешли на вас. Да ли сте дали детаље? Не. Објасни шта је и од кога украо? Не.
                        Цитат: Роман070280
                        Немам појма какав је тамо Воложи ..

                        Нисам се ни потрудио да је прочитам. Ово је један од оснивача Иандек-а. Од кога је украо?
                        Цитат: Роман070280
                        али још нисте одговорили на своја питања.
                        И коме је узео 2 десетине милијарди долара? Или да парафразирам другачије - Од кога?? Па, узео си то од некога, зар не??

                        Ево како си одговориш .. онда ће до тебе доћи разумевање ..

                        Чудно питање. Где би могао главни акционар Новолипецке железаре, ВИЗ-Стал ЛЛЦ, произвођач електричних челика (Јекатеринбург), ДанСтеел А/С, данска компанија за ваљање метала, металуршке компаније у Француској, Белгији, Италији и САД , Низхнесергински хардваре и металуршки комбинат, Алтаи-кокс, Стоиленски ГОК, Студеновски рударска компанија?
                      3. 0
                        17. јул 2019. 13:36
                        У читавом цивилизованом свету то није кршење закона. Човек није ништа украо, ​​никога није убио. Кретање на лествици каријере није кршење закона, куповина акција није кршење закона, регистрација компаније чак и у офшору, бар негде другде није кршење закона.

                        И како све наведено поништава чињеницу да је човек покрао милијарде??
                        Можете дозволити да закон убија.. а особа НЕЋЕ прекршити закон.. Али да ли ће заиста престати да буде убица??
                        Ти некако само пишеш о нечем сасвим другом..по закону може све што ти срце пожели..
                        Ухватили су те да некога береш ножем.. по закону можда ниси крив, али сви знају да је ово убица..
                        Ухватили су те са милијардама долара .. по закону је све чисто .. Али сви знају и да је ово лопов ..
                        То је једноставно као два и два..

                        Да ли је то аксиом????? Јеси ли ти уопште полудео?

                        једноставно сам полудео..
                        За оне који су ван себе. Понављам
                        „Човек не може да устане и изгради Кеопсову пирамиду, на пример.. или звездани брод.. или да заради 100500 милијарди.. Па, само су људске могућности ограничене!“



                        Објаснио шта? Пошто смо прешли на вас. Да ли сте дали детаље? Не. Објасни шта је и од кога украо? Не.

                        Није ми тешко, могу то понављати изнова и изнова..
                        Да, и краде од тебе..
                        И коме је узео 2 десетине милијарди долара? Или да парафразирам другачије - Од кога?? Па, узео си то од некога, зар не??
                        А сам процес се може проучавати у отвореним изворима .. "био запослени .., постао заменик .., преузео контролу .., стекао преко офшора .., почео да контролише .., купио више .. "

                        Само не жури и не питај 5 пута.


                        Чудно питање. Где би могао главни акционар Новолипецке железаре, ВИЗ-Стал ЛЛЦ, произвођач електричних челика (Јекатеринбург), ДанСтеел А/С, данска компанија за ваљање метала, металуршке компаније у Француској, Белгији, Италији и САД , Низхнесергински хардваре и металуршки комбинат, Алтаи-кокс, Стоиленски ГОК, Студеновски рударска компанија?


                        Па, добро.. хајде, шта си ти??
                        Можда вам је то чудно питање .. иако је у ствари прилично једноставно ..
                        И из неког разлога још увек нисте могли да одговорите.
                        Чини ми се, или сте почели да нагађате о нечему ..))
                        Можете, у исто време, и на те 2 милијарде да се питате о самим биљкама које сте навели..

                        ПС .. некако пре пар година сам прочитао чланак о имовини у власништву Порошенка .. лењ да сада погледам, али је негде на неколико страница био списак предузећа, банака и осталог.. Односно само да прочитај нека имена - требало је 5 минута ..
                        Разумем то по твојој "логици", пошто је све његово, значи да је заслужио..
                        А једном је и Березовски "зарадио" руку под руку са Абрамовичем ..
                        Чудно да на крају није испало тако јасно.
                        Да, и Ходорковски је "зарадио".. Гувернер Сахалина је, иначе, такође "зарађивао" годинама.. Нисте му дали пример пре 5 година, којим случајем, никоме? Па, као Лисина ..

                        Не видим разлога да се настави овај спор.. јер, као што сам горе написао, само стотине хиљада људи су могле да изграде египатску пирамиду.. (иако је то урађено само за једну једину) .. а 100500 милијарди може "вежбати / вежбати„само стотине хиљада .. и ако су на крају у џепу једног .. ово је само крађа .. (укључујући и правну) ..
                        И ово је аксиом!!
                      4. +4
                        18. јул 2019. 14:15
                        Цитат: Роман070280
                        И како све наведено поништава чињеницу да је човек покрао милијарде??

                        Зато што их није украо.
                        Цитат: Роман070280
                        Можете дозволити да закон убија.. а особа НЕЋЕ прекршити закон.. Али да ли ће заиста престати да буде убица??

                        Филозофија је нестала. Објаснићу. Ако су убиства дозвољена у друштву и то не би било кршење закона, онда у овом друштву дефиниција „убице“ не би била негативна. Дакле, ако, према закону, особа није ништа украла, онда се не може назвати лоповом.
                        Цитат: Роман070280
                        За оне који су ван себе. Понављам
                        „Човек не може да устане и изгради Кеопсову пирамиду, на пример.. или звездани брод.. или да заради 100500 милијарди.. Па, само су људске могућности ограничене!“

                        Да објасним студентима. Особа може, на пример, да развије оперативни систем за паметни телефон и постане милијардер. Човек може да направи онлајн продавницу и постане милијардер као Безос, најбогатији човек на свету. Особа може бити акционар у десетак компанија и бити милијардер. Гомила примера. За ово је потребан мозак. И све ће то бити у оквиру закона. А ако можете само да постављате циглу на циглу, онда нећете постати милијардер и нећете градити звездани брод. А ако, као Муск, створите компанију и окупите специјалисте, онда ћете изградити свемирски брод.
                        Цитат: Роман070280
                        Није ми тешко, могу то понављати изнова и изнова..
                        Да, и краде од тебе..
                        И коме је узео 2 десетине милијарди долара? Или да парафразирам другачије - Од кога?? Па, узео си то од некога, зар не??
                        А сам процес се може проучавати у отвореним изворима .. "био запослени .., постао заменик .., преузео контролу .., стекао преко офшора .., почео да контролише .., купио више .. "

                        О Боже. Као зид са грашком. Колико имаш година? Како уопште замишљате ову крађу, тзв. Да је ишао у сваку кућу и узео паре испод душека?
                        Лисин је почео да ради као електричар, а затим је након дипломирања прошао пут од помоћног челичара до заменика шефа радње. Затим заменик главни инжењер, затим заменик. генерални директор. Велики новац почео је да зарађује када је дошао на чело казахстанско-швајцарског ТСК-Стеел-а, посредника који је продавао Кармет производе на светском тржишту. А онда још један председник одбора директора једног броја фабрика. Управо тада је почео да купује акције НЛМК-а, иначе, од странаца. Група НЛМК има нето профит од скоро милијарду долара. Дакле, ова особа има 1. Новац се држи новца. Људи попут Лисина зарађују новац и стављају га у банке на депозите, на које добијају камату. Они купују друге компаније и профитирају од њих. Купујте више компанија и препродајите, остварујући профит.
                        Тако људи постају милијардери. И све је по закону, ништа, не краде се ни од кога.
                        Цитат: Роман070280
                        И из неког разлога још увек нисте могли да одговорите.

                        Зар ово није твој одговор? Човек поседује десетак фабрика. Од њих остварује профит. Шта није јасно? Како је најлакше објаснити? Само сам уморан од објашњавања елементарних ствари.
                        Цитат: Роман070280
                        поставите себи питање о самим биљкама које сте навели..

                        И шта није у реду са њима?
                        Цитат: Роман070280
                        о имовини у власништву Порошенка..лења да сада погледам,али је био списак предузећа,банка и осталог што је било негде на пар страница..односно требало је 5 минута само да се прочитају нека имена..
                        Разумем то по твојој "логици", пошто је све његово, значи да је заслужио..
                        А једном је и Березовски "зарадио" руку под руку са Абрамовичем ..
                        Чудно да на крају није испало тако јасно.
                        Да, и Ходорковски је "зарадио"

                        Не морате све третирати истом четком. Ми посебно говоримо у име Лисина. Ако радите као бравар и бравар из суседног ЗхЕК-а је украо флашу вотке у продавници, зашто су онда сви бравари лопови?
                        Цитат: Роман070280
                        Гувернер Сахалина је, иначе, такође „зарађивао” годинама

                        )))) Гувернер Сахалина је зарадио своју плату и није имао компаније, али је створио корупцијску шему, по којој је добијао мито. А ово је кршење закона. Да ли осећате разлику или поново фарбате?
                      5. -1
                        19. јул 2019. 13:05
                        Ако су убиства дозвољена у друштву и то не би било кршење закона, онда у овом друштву дефиниција „убице“ не би била негативна.

                        Сада се у нашем друштву милијарда одликовања сматра достигнућем ..

                        Дакле, ако, према закону, особа није ништа украла, онда се не може назвати лоповом.
                        Ако је крао, ​​онда је био лопов..бар је крао на терену, бар је крао по закону, убрајајући пензију хиљаде посто, или златни падобран кад је био посланик.. Ово је обично крађа, једноставно подигнута на ранг закона.. Лице је повукло превару, починило превару, заташкало трагове.. Али чисто људски, ово је управо крађа..


                        Да објасним студентима. Особа може, на пример, да развије оперативни систем за паметни телефон и постане милијардер. Човек може да направи онлајн продавницу и постане милијардер као Безос, најбогатији човек на свету. Особа може бити акционар у десетак компанија и бити милијардер. Гомила примера. За ово је потребан мозак. И све ово биће у оквиру закона.

                        Овако те васпитавају у школи.
                        Већ сам вам 20 пута поновио да оно што се ради у оквиру закона не негира чињеницу да је у суштини то пљачка других људи..Ни више, ни мање..

                        О Боже. Као зид са грашком. Колико имаш година? Како уопште замишљате ову крађу, тзв. Шта је он свима дошао кући и узео новац испод душека?

                        Па, овако замишљаш да крадеш .. очигледно због твојих година само ..))
                        Чињеница да крађа може имати другачији изглед и идеју, о чему вам је више пута писано - ово још увек не можете да схватите..


                        Група НЛМК има нето профит од скоро милијарду долара. Зато ова особа и има 20.


                        Каква примитивна логика..
                        Зашто ова особа, а не хиљаде других који раде у овој фабрици?? Зашто не челични радник који ради много више .. наиме "ова" особа ..

                        Тако људи постају милијардери. И све је по закону, ништа, не краде се ни од кога.

                        У границама закона.. али краде!!
                        Ти некако ускогрудно гледаш на свет.. Налетео на овај твој закон..

                        Зар ово није твој одговор? Човек поседује десетак фабрика. Од њих остварује профит. Шта није јасно? Како је најлакше објаснити? Само сам уморан од објашњавања елементарних ствари.

                        Ниси уморан од елементарног објашњавања.. једноставно не можеш да одговориш..
                        Зато што су питања ишла овако:
                        И коме је узео 2 десетине милијарди долара? Или да парафразирам другачије - Од кога?? Па, узео си то од некога, зар не??

                        И ни на једно од њих није било одговора.. Јер таква питања те терају да се окренеш на главу..и доводе до непријатних одговора..

                        Не морате све третирати истом четком. Ми посебно говоримо у име Лисина. Ако радите као бравар и бравар из суседног ЗхЕК-а је украо флашу вотке у продавници, зашто су онда сви бравари лопови?

                        Ох, зашто не? Уосталом по твојој логици ни Лисин ни Порошенко нису ништа украли.. Јер обојица имају све "по закону" ..
                        Али изгледа да вам негде у подсвести не смета да одведете Порошенка лоповима.. Ево главе, два уха..))


                        )))) Гувернер Сахалина је зарадио своју плату и није имао компаније, али је створио корупцијску шему, по којој је добијао мито. А ово је кршење закона. Да ли осећате разлику или поново фарбате?

                        Тако си "паметан" сад..кад је тај гувернер у затвору..
                        Веома је лако бити паметан у овој ситуацији..))
                        Слажем се да моје питање није било за просечне умове..и испоставило се да је претешко за вас..јер, радило се о временима од пре 5 година..када га нико ни за шта није оптуживао..а имао је све "по закону"..
                        Гувернер Сахалина је, иначе, такође годинама „зарађивао“. Па, као Лисина ..


                        А ако је човек својим мозгом (стотине примера) зарадио милионе, у оквиру закона.

                        Једанаести пут - закон није коначна истина..
                        Ове законе пишу људи .. и по правилу они који више краду ..

                        Чак се и у СССР-у 1917. то звало национализација.

                        У СССР би ваш Лисин једноставно био стрељан .. по Закону !!
                        И ти то добро знаш .. али ипак истакни своје
                        незнање и ускогрудост
                        .
                      6. +5
                        18. јул 2019. 14:21
                        Цитат: Роман070280
                        Не видим разлога да наставим са овим аргументом .. јер, као што сам горе написао, само стотине хиљада људи су могле да саграде египатску пирамиду .. (иако је ово урађено само за једну особу) .. а само стотине хиљада могу " зарадити/одрадити" 100500 милијарди .. и ако су на крају у џепу једног .. ово је само крађа .. (укључујући и легалну) ..
                        И ово је аксиом!!

                        Аксиом је ваша необразованост и ускогрудост. Ако сте научили све у животу да малтеришете или фарбате, онда је ово ваш лични посао. А ако је човек својом памећу (стотине примера), у оквиру закона зарадио милионе, онда не треба тражити изговоре зашто си ти сиромашан, а он богат. а за вашу информацију легализована крађа се не дешава. Чак се и у СССР-у 1917. то звало национализација.
                    2. +1
                      16. јул 2019. 20:49
                      То јест, особа је уложила много труда. Многи од њих целог живота не могу ни да стасају до посланика. И такође је преузео контролу и стекао. Могао!
                      1. -1
                        17. јул 2019. 09:47
                        Да ли сте се потрудили?? Да ли разумеш шта си написао?
                        Лекар у болници улаже више труда у операцију од 5 сати него што је Абрамович потрошио за све своје милијарде.
                      2. 0
                        17. јул 2019. 12:32
                        Цитат: АС Иванов.
                        То јест, особа је уложила много труда. Многи од њих целог живота не могу ни да стасају до посланика. И такође је преузео контролу и стекао. Могао!

                        И таквим људима изгледа бескорисно било шта објашњавати. Могу да копају или не копају, не могу да смисле нешто озбиљно, да уче, измишљају, јер су сви остали, наравно, лопови. Само од кога и шта је покрадено није јасно. Тамо ми је већ одговорио да ако је човек богат, онда је лопов. Ово је његов аксиом.
      4. 0
        16. јул 2019. 11:51
        Цитат: АС Иванов.
        Оскудица страних инвестиција из исте опере.

        дајте бар један пример ефективног страног улагања, плиз?
        1. 0
          16. јул 2019. 12:23
          Офханд: АвтоВАЗ. Једном је почео да производи не канте, већ нешто слично аутомобилима.
          1. 0
            16. јул 2019. 13:12
            Цитат: АС Иванов.
            Офханд: АвтоВАЗ. Једном је почео да производи не канте, већ нешто слично аутомобилима.

            само треба да га купим
            1. -2
              16. јул 2019. 13:22
              Совјетска рубља је око 1/20 руске. Плата квалификованог совјетског радника је 200 рубаља. Цена канте са орасима ВАЗ 2106 је 6300 рубаља - 31 плата. Овде и одмах Жигулија није требало да узме - чекај, драга моја, окрени се.
              Плата руског радника је 40000 600000. Цена Ладе Весте (која више није канта) је 15 XNUMX – XNUMX плата. Да, само га купи. Како је стајати у реду?
              1. +2
                16. јул 2019. 15:38
                Цитат: АС Иванов.
                Плата квалификованог совјетског радника је 200 рубаља. Цена канте са орасима ВАЗ 2106 је 6300 рубаља - 31 плата. Овде и одмах Жигулија није требало да узме - чекај, драга моја, окрени се.
                Плата руског радника је 40000 600000. Цена Ладе Весте (која више није канта) је 15 XNUMX – XNUMX плата.

                Упркос чињеници да сада нема потребе да стојите у реду, можете купити на кредит.
              2. 0
                16. јул 2019. 19:05
                Цитат: АС Иванов.
                Совјетска рубља је око 1/20 руске.
                Плата квалификованог совјетског радника - 200 р
                Плата руског радника је 40000 рубаља

                Бајке.
                1. Кобасица Варенка, коју тако волите да наводите као пример - 2,30 рубаља / сада од 350 рубаља - разлика од 1к 170.
                Хлеб 0,16/30 - разлика 1 до 200.
                Путујте по граду 0,05 / 25р - разлика од 1 до 500.
                Закуп - 3-5р / 3-5 хиљада р - разлика је 1 до 1000!
                Где си видео разлику од 1 до 20?! белаи
                И не говорим о гомили бенефиција, попут синдикалних ваучера, бесплатног путовања, лекова, образовања итд. итд.
                А какве су сада дивље цене лекова и медицинских услуга?! Најлуђи, упркос чињеници да је пун превара и да је квалитет услуга често једноставно испод постоља.
                2. Грешите. 200 р је просечна плата а квалификовани радници добијају 300 и 400 и више. О рударима или северњацима да и не говоримо. Тамо је и 1000 р месечно било уобичајено.
                3. 40000? Код радника? Хајде)))) мој комшија ради у фабрици, у ЦНЦ-у - 25 спут максимум. Ако се сабереш са властима, да, можда изађе 40. А ако са Дерипаском, онда је генерално богат! Отићи ћу да одбацим овог богаташа на пиво)))
                1. +3
                  16. јул 2019. 19:34
                  Извините, заборавио сам нула: не 1:20, већ 1:200. Хиљаду рубаља - совјетских пет. За пет се могло купити 2 киле кобасице са репом. За садашњу хиљаду – иста слика. За десет - да стигнете од Санкт Петербурга до Москве у купеу. Сада у просеку кошта 2 хиљаде. Као што видите, пропорције су очуване. Хлеб - 20 копејки по цигли - сада 40 рубаља. Опет паритет. Добре женске чизме - управник, двадесет по нашем мишљењу. Е, то је тако: добре чизме коштају отприлике то. 40 хиљада? Према Питеровим речима, ово није плата, просечан студент доставе пице има дупло више. Водоинсталатер-сан, самозапослен и са рукама - ово је за управника. Добар заваривач - и тамо. Тренутно постоји слободно место у ауто сервису мог пријатеља: инжењер ауто електронике. 80 спут, поправка, цхиптунинг, флешовање. А поподне са ватром не можете наћи специјалисте за овај новац. А ко ти сад брани да радиш? Сада има много више начина да се додатно заради него раније, без Севера и рудника, постојала би само жеља. Да, лекови су скупи. Али многе од ових лекова, увезених, не бисте купили ни за какав новац у оквиру Уније – они уопште нису постојали. Медицинске услуге су плаћене и бесплатне. Али недавно сам био на прегледу овде у бившој такозваној „Свердловки“ за новац. Раније ме тамо не би пустили ни на праг - ова болница је служила само партијској номенклатури. Ваучери су били, не спорим. Нарочито на Кипру или у Таију.
            2. +1
              16. јул 2019. 21:42
              Иначе, АвтоВАЗ је само 2% Рус. У току су преговори о њиховој продаји. Регистрован у једној од земаља Бенелукса. Плаћа основне порезе.
              1. 0
                18. јул 2019. 15:16
                Цитат: депресивно
                Иначе, АвтоВАЗ је само 2% Рус

                зар није 51 посто? Мислио сам да се више не могу изненадити!
          2. 0
            16. јул 2019. 13:13
            Цитат: АС Иванов.
            нешто попут аутомобила.

            лаугхинг не говори моје папуче, види који проценат локализације! имајте на уму да се мотори декларисани као руски праве на увезеној опреми - ливење картера је код нас исплативије - на нашу струју без баријера. Ту се израђују сви мали високотехнолошки делови. Али да би се побољшала статистика, они су позиционирани као руски.
            Штавише, тренд је овакав – где су високи трошкови енергије, прљава опасна производња – онда нама, где је потребна технологија, мозак знања, онда је све ту.
            1. -1
              16. јул 2019. 13:25
              А шта је са локализацијом? Да ли бирате аутомобил на основу локализације производње или, на крају крајева, на основу потрошачких квалитета?
              1. +1
                16. јул 2019. 20:21
                Цитат: АС Иванов.
                Да ли бирате аутомобил на основу локализације производње или, на крају крајева, на основу потрошачких квалитета?

                Замислите да су у нашој земљи полице натрпане јефтином увозном робом, одличних потрошачких квалитета, недоступном домаћим произвођачима. Шта ће се десити? ко може све ово да купи?
                Идеологија потрошача замагљује мозак људима. Потрошачки квалитети робе су важнији од изгледа земље, а на крају крајева, наша деца живе овде. Можете ли да гледате бар једну генерацију унапред?
      5. подводни ловац
        +6
        16. јул 2019. 12:06
        Цитат: АС Иванов.
        А одакле им ако у влади нема компетентних економиста.

        Не постоје само економисти, нема никога, осим лопова.
    5. +2
      16. јул 2019. 08:35
      Хоће ли се те милијарде вратити?

      Не. Никада и никада.
      Тако је било и 1917. године. Сав плен је изнет из земље. И Колчак је дувао злато.
    6. +11
      16. јул 2019. 08:53
      Штедљиво, треба да радиш као Израел:
      затекао члана Кнесета у иностранству, на клупи.
      Бизнисмен је повлачио новац из Украјине у Израел.И поред гомиле докумената, Израел је остао „глув“.
      Али када је бизнисмен САМО желео да подигне новац у Швајцарску, одмах је сео, на основу украјинских папира...
    7. 0
      16. јул 2019. 11:28
      Цитат: Тхрифти
      а за повлачење капитала или регистрацију фирме у иностранству, капитал и фирма су повучени и пренети у земљу заувек, и то, неопозиво! Рад са офшор компанијама треба изједначити са идеолошком издајом земље, са свим последицама које из тога произилазе, до доживотног затвора, и лишавања права на пословање у Русији заувек!

      Новац мора да ради! Због фактора као што су санкције, притисак на Русију, која није највећа привреда на свету, итд., немогуће је одједном уложити велике количине новца у руску привреду и тешко је зарадити у Русији, инвестиције. , количина новца треба да буде таква да привреда може ефикасно да их свари, иначе ће отићи у шпекулације итд., што није добро. А ако имате више новца него што бисте профитабилно приложили у Русији, онда вам је за остало економија остатка света на располагању! Инвестирајте и зарадите, зашто домаће компаније не зарађују на тржишту других земаља? Нема контраиндикација. Ако западне компаније могу да раде у Русији, ко нам онда забрањује да зарађујемо и зарађујемо на Западу? И стићи да се вуку у Русију? Али ја сам недавно непатриотски купио акције неке америчке компаније прошле недеље, повукао паре из наше привреде, да тако кажем))), и скрећу пет посто на пословне и вредне американце и потрошићу их патриотски у својој земљи или је оставити да зарадите још више, новац доноси новац! А са нашим вечито бучним, цвилећим и застрашујућим парапатриотима као баштенским страшилом, где инвестирати?
      1. 0
        16. јул 2019. 13:21
        Новац мора да ради!

        Инвестирајте и зарадите, зашто домаће компаније не зарађују на тржишту других земаља?

        који нам забрањује зараду и заварити на западу?

        Питам се ко се подразумева под "ми" .. и како ће нам то помоћи ..
        Особа ће порасти на Форбсовој листи за неколико редова.. људи, па шта?
        Када богати Московљани дођу у Вороњеж и "инвестирају" овде .. а онда сви финансијски токови одлете .. ох, проклетство .. у Москву .. Ово из неког разлога не олакшава живот становницима Вороњежа .. А ако ујак из Москве је уложио у нешто овде .. он жели да добије више од тога .. што значи да неко мора да заради овде ..

        ако имате више новца него што бисте профитабилно приложили у Русији,

        па ти си заклети лопов и корумпирани чиновник, и заслужујеш само једно.. Друге опције не може бити!!
        1. 0
          16. јул 2019. 14:16
          Цитат: Роман070280
          Питам се на кога се мисли под "ми" ..

          Цитат: Роман070280
          па ти си заклети лопов и покварени чиновник

          Можда их има, али и много других нормалних људи, оних који имају пара, не обавезно много. Засићеност привреде било које земље (новцем) средствима која дају прихватљив профит и гаранције њиховог поврата није неограничена, или складиштите вишак по ниским каматама или тражите друга тржишта за улагање.
          Цитат: Роман070280
          и како ће нам помоћи.

          Па добићете посао, плату, порез држави за исплату пензија и одбрану.
          Цитат: Роман070280
          Нема других опција!!

          Слажем се, људи попут тебе будала не може бити других опција.
          1. 0
            16. јул 2019. 15:04
            Да су неки људи мање завртали прсте, и упалили бар мало оно што се врте близу..видите и не би земља дошла до таквог ђубришта..
            Човек у свом животу једноставно није у стању да физички заради нешто сразмерно дворцима и стометарским јахтама .. ово је аксиом !! А ако неко има десетине милијарди на рачуну, не морате бити далеко супериорнији од смајлија у интелигенцији да бисте разумели о каквом се новцу ради..
            1. -2
              16. јул 2019. 15:48
              Цитат: Роман070280
              Човек у свом животу једноставно није у стању да физички заради нешто сразмерно дворцима и стометарским јахтама .. ово је аксиом

              Хиљаду година иста ствар, ниси први који је дошао до овог открића, ниси последњи. Да, Карл Маркс је то истакао у свом Капиталу, а свима је познат израз „иза сваког великог богатства крије се злочин“. Али шта то мења, било је, јесте и биће, не можете забранити да живите добро, а ваша идеолошка борба са богатима је борба са ветрењачама.
              1. +1
                16. јул 2019. 15:56
                ја се не борим ни са ким..
                Али драго ми је да си схватио нешто што је хиљаду година старо..
                Па злочинце треба казнити..а не прстом увртати..Кад ово сви схвате онда ће доћи промене!!
                У некој Финској/Данској/Норвешкој министри други дан одлазе са својих места ако се негде осветле..јер су само најамни радници за народ..а код нас се "сердјукови" само смеју стаду.. и сви су задовољни тиме.такође штити сваку секунду..
                Ево где да окренете прст..))
    8. +1
      16. јул 2019. 13:04
      Штедљиво – Рад са офшор компанијама треба изједначити са идиолошка издаја земља...

      И шта је сада идеологија на селу?)))
      1. +1
        16. јул 2019. 13:17
        Цитат из анзара
        А каква је сада идеологија земље?))

        продати нафту и гас је продати Отаџбину!!! војник
        1. +1
          16. јул 2019. 13:39
          Реци то Брежњеву, који је земљу ставио на угљоводоничну иглу.
  2. +21
    16. јул 2019. 05:30
    Хоће ли се те милијарде вратити?

    Питање је реторичко... и није тачно.
    Оно што је покрадено у Русији обично се не враћа... осмех ако погледате ширу слику овог случаја, онда је Русија само крава за капитал и апарат чиновника...а задатак руске владе и централне банке је да се стара да се добро и стално музе. .
    Аутор је покренуо за мене болну тему ... олигарси су свакако лоши ... али олигарси без саучесништва Кремља тешко да би се могли угојити на телу Русије ... то су два ентитета која не могу постојати једно без другог ... нека врста симбиозе ајкуле и лепљиве рибе.
    И тако се све што описује аутор класично уклапа у оквире бесмртног Марксовог капитала.
    Нажалост, не видим повољну перспективу за развој руске привреде у таквим условима ... она је паразитска ... ови економски паразити у Русији могу да једу сву њену унутрашњост до кости ... тако да само кожа и остаће кости од краве краве.
    1. -3
      16. јул 2019. 07:10
      Питам се да ли си се управо пробудио? У Русији одавно нема социјализма. Једнакост је протраћена. Сада ће увек бити неко богатији од тебе и мене заједно. Чак и ако желите да промените некога. Социјализам се неће вратити без промене курса. А не може без уништења земље. И ово је довољно за 17. годину и Други светски рат и перестројку. Морамо живети у животу какав имамо.
      1. +10
        16. јул 2019. 07:18
        Сада ће увек бити неко богатији од тебе и мене заједно.

        Контрадикција ... неодољива.
        Али шта је са Уставом где су сви једнаки пред законом...
        испада да је онај ко је богатији од мене једнакији од било кога ... није џабе златна омладина са својим богатим татама и мамама који верују у Златно теле верују да закони нису писани за њих и да шта год желе.
        Никада се нећу помирити са овим...за мене је главни закон правда...
        не чини зло, не кради, не обмани... не можеш да трпиш неправду и лаж, иначе ћеш се претворити у ћутљивог роба са којим све можеш.
        1. +4
          16. јул 2019. 07:59
          За мене је главни закон правда.
          О овоме причам већ неколико година. Али за многе је важнији Кремљ правда.
          1. Коментар је уклоњен.
            1. +1
              16. јул 2019. 10:52
              Сунсторм
              правда - или редовна плата? правда - или избор куда ићи, шта видети и шта рећи, шта купити?..

              А каква је контрадикција између правде и надница и свега осталог?
              Мислите ли да је редовно примање плате неправедно?! белаи
              Међутим...
              1. +2
                18. јул 2019. 15:22
                Цитат: Беринговски
                Мислите ли да је редовно примање плате неправедно?!

                не, наравно) да ли мислиш да треба да скочиш са моста зарад „Правде“? ..међутим (управо сам направио исти "разуман закључак" као и ти из твоје фразе)
                З.И. Одрастао човек зна да је Правда нешто што никад не постоји... И борба за њу се лако претвара у вечити крсташки рат у коме се, на крају, испоставља да зарад Правде и сами нисте чинили правду све своје живот ..
      2. +9
        16. јул 2019. 07:56
        Цитат Владимира Т
        Морамо живети у животу какав имамо.
        Неће бити грађанског рата, наши „олигарси“ нису ништа бољи од италијанске мафије, којој је Бенито Мусолини својевремено постављао услове, или да се извуче из Италије, или, до зида. Сви наши олигарси су највећим делом прекршили закон, сви имају жиг у пахуљици, а све специјалне службе треба да имају досије. Било би политичке воље, а народ и војска тешко да ће бити за тостозуме и капитализам под Англосаксонцима. „Живети у том животу“ ... за Русију ће ово пре или касније довести до катастрофе за земљу.
      3. -1
        16. јул 2019. 11:16
        И било је, ово је једнакост. Осим на папиру: сви су били једнаки, али су неки ипак били једнакији.
      4. 0
        16. јул 2019. 13:23
        Једнакост је протраћена. Сада ће увек бити неко

        Социјализам се неће вратити без промена

        И не може без уништења

        Одавде се намеће само један закључак.. што пре то боље..
        Јер ово ионако неће трајати вечно .. па зашто одлагати ..
    2. +3
      16. јул 2019. 10:22
      Цитат: Исти ЛИОКХА
      .али олигарси, без саучесништва Кремља, тешко да би се могли угојити на телу Русије...


      .али олигарси, без саучесништва Кремља, тешко да би се угојили на телу Русије..
      Честитам, коначно сте добили.
    3. +2
      16. јул 2019. 22:12
      Иначе, Аутор деликатно није приметио да је Мордашев пререгистровао Повер Мацхинес у Русији уопште не зато што га је Путин наговорио и он се коначно напунио патриотизмом и „схватио“, већ зато што је Сименс, који је ушао у савез са Машинама, одлучили да се локализују у Русији према због огромног тржишта за гасне турбине великог капацитета (на свим нашим безбројним термоелектранама оне су скоро исцрпиле свој ресурс), а такође и због тога што имамо велики број јефтиних, висококвалификованих инжењера и радне снаге кадрова у овој индустрији. И имаћемо широку палету турбина, не зато што је Мордашев тако добар момак, већ зато што је то корисно за Сименс – Немци су пожурили да заузму огромно тржиште које им је познато још од 19. века, способно да пружи максимални могући профит.
      1. 0
        26. јул 2019. 08:08
        Питање је истог реда као и масовни улазак Боинга и Ербаса на тржиште цивилног ваздухопловства својевремено (уз неколико коментара, али ипак...). Ако је горивно-енергетски комплекс одједном одлучио да пређе на ефикасне савремене технологије које сопствена индустрија у том (па ни сада) тренутку није могла да обезбеди, онда ... свето место се не дешава празно. Сименс - браво, можда прави и продаје. Наши кадрови то тек уче, упркос свим својим „инжењерским и економским високим квалификацијама“. Проблем може бити само ако цело учење крене наопако. Тржиште не опрашта лењим популистима.
  3. +1
    16. јул 2019. 05:58
    Какви добри људи имамо у ..., милијардери, постали су патриоте.
    1. +7
      16. јул 2019. 06:00
      Све је заправо једноставније – стари финансијски кланови су објавили рат новобогатима. Нема довољно простора за пацове.
  4. +2
    16. јул 2019. 06:18
    Хоће ли се те милијарде вратити?
    Наравно, питање је интересантно ... Ако се богат човек сети своје домовине само када израчуна профит добијен овде, онда је мало вероватно да ће се вратити (капитале). Али ако замиришете пржено на Западу, онда се одмах сетивши се мајке Русије можете вратити део престонице, а остатак пажљиво распоредити у западне и још непуне корпе. А статистика, посебно Централна банка, није племенита ствар и не вреди се фокусирати на њу, као на просечну температуру у болници.
  5. +1
    16. јул 2019. 07:01
    Хоће ли се те милијарде вратити?
    ..Отишли ​​су у политички азил .. осмех Отварање послова у иностранству...
  6. -5
    16. јул 2019. 07:03
    „Олигарси, блиски сарадници, митоси, одливи капитала, офшор. Питам се колико су платили за ову реч сендвич? лаугхинг симболе, слике како бисте формирали одређене емоције и мишљења које ћете донети својим. Смешно.
  7. +8
    16. јул 2019. 07:08
    Где се видело, где се чуло .... Шауб је неко вратио украдено .... добровољно???
  8. +2
    16. јул 2019. 07:23
    Само страх ће натерати лопова да нешто врати, али "пријатељи олигарси" народно вољеног "гаранта" се не плаше, они су саучесници...
    1. -3
      16. јул 2019. 11:22
      Управо супротно: олигарси се плаше да ће Кремљ сваког тренутка истиснути њихов капитал или поново променити правила игре. Одавде тече капитал, јер нема поверења у будућност вашег пословања. Трчи тамо где је приватна својина неприкосновена, а правила игре непоколебљива. Иако их је све мање
      1. +2
        16. јул 2019. 13:10
        Трчи тамо где је приватна својина неприкосновена, а правила игре непоколебљива

        А где већ постоји такво место? Погрешили сте са ером))) Приватно негде може бити неприкосновено, али украдено, не)))
  9. +7
    16. јул 2019. 07:37
    Капитали „процурели“ на Запад НИКАД се неће вратити у Русију, јер они који су их тамо „процурели“ не везују своју судбину и судбину својих најмилијих са Русијом. Они граде (или су већ изградили) своју „кућу“ не у Русији – ова земља се сматра једноставно погодним местом за „храњење“, „донатором“ њиховог капитала и богатства, и ништа више.
    1. +1
      16. јул 2019. 07:51
      Капитал се слио „на Запад – НИКАД се неће вратити у Русију
      ...Све ово личи на проблем око базена.Из једне цеви вода тече у базен, из друге цеви вода излази из базена... Питање: после ког времена ће базен бити пун?или полупразан или полупуно... осмех
      1. +1
        16. јул 2019. 08:19
        Цитат из парусника
        Из једне цеви вода тече у базен, из друге цеви вода излази из базена.

        Онај кроз који течемо више не постаје! Уз то, задужење је кршено већ дуже време и НИКО о томе и не размишља, или Шауб шо шта треба да се уради, није много забринут !!!
        А ево и једног из којег следи !!! додајте усисавање, све више и више!
    2. +1
      16. јул 2019. 09:28
      стога би требало да направите рупу у "западном базену" и да замените своју цев / пумпу
      1. +1
        16. јул 2019. 12:13
        Цитат из Сунсторм
        стога би требало да направите рупу у "западном базену" и да замените своју цев / пумпу

        одгризите одмах нису ми, иако је Стаљин куповао њихове специјалисте, уместо робе широке потрошње успео
  10. +4
    16. јул 2019. 08:44
    Увек са интересовањем читам чланке господина Подимова. И, одједном, откриће тајну „златних кључева“: где и како теку финансијске реке у Руској Федерацији. Али о стварним финансијама нема више података него о тајном војном објекту.
    Остаје да се ослонимо на „индиректне знаке“ ефективности „амнестије“. Али они не постоје: огласи за продају малопродајног и пословног простора гуше танак млаз „куповине“, судски статисти нису забележили ни наговештај економског бума, локализација „домаће“ производње је безначајна, РБЦ и даље грди „погрешни људи“.

    Реч „амнестија“ свакако веома добро стоји овим „филантропима“. Али само - "ЗАШТО"?
  11. +5
    16. јул 2019. 08:48
    Амнестија престоници, а народ још једном замрзнуо фондовски део пензије колега
  12. +2
    16. јул 2019. 08:56
    Испоставља се да је за амнестију капитала довољно само да се прогласи. Платите после тога мито од 13 одсто.
    Оне. само „махом пера“, потписујући закон о још једној амнестији, држава је добила 13% капитала, од чега, иначе, није имала НИШТА и није могла никаквим правним путем да дође до њих? Новац из ничега. Веома интересантно решење. Иначе, аутору, волео бих, ако није тешко, да знам износ који је држава већ добила у виду ових процената.
    1. +2
      16. јул 2019. 13:20
      држава је добила 13% капитала, од чега, иначе, није имала НИШТА и могла да дође до њих нема легалних средстава није могао?

      Заиста није могло?))) Довољно је запретити да ће покрити вену за коју су се залепили ... (Сећате ли се Ходорковског?) Само немојте бркати број државног рачуна са личним)))
  13. +7
    16. јул 2019. 09:01
    Повер Мацхинес производи Сиеменс турбине по његовој лиценци. И, највероватније, из сопствених компоненти. Какво такмичење?

    На железници је немачки „Сапсан” кљувао руски „Фалкон”, а у енергетском сектору домаћег ГТД-110, Сименс и ГЕ нису оставили шансу.
    Да, и Сокол и ГТД-110 су били сирови, али све док су имали перспективу, могли су да се доведу на памет. И сада је бесмислено – можете нешто да урадите, али коме да продате?
    1. +1
      16. јул 2019. 12:54
      Можете почети да продајете себи, то је поента ...
      1. 0
        16. јул 2019. 15:34
        Хоћете ли га сами купити? Или, ипак, уместо Лада-Грантс купити КИА или Тојоту?
        1. +3
          16. јул 2019. 16:00
          Ће. А где да идем ако ми КИА и Тојота, подложне високим царинама, постану монетарно недоступне? ...
          1. +1
            16. јул 2019. 16:58
            То значи да ће се морати предузети непопуларне мере за заштиту домаћег произвођача. Или је друга опција директна подршка из буџета. А наш домаћи произвођач ће подићи цене и поклекнути у квалитету у недостатку конкуренције, а ми ћемо се вратити зарђалим басенима. Мислите ли да нећемо моћи да направимо исте озлоглашене таблете и паметне телефоне? Можемо, како. Само по цени ће надмашити, а по квалитету уступити светске брендове. Као резултат тога, фабрика је банкротирала због недостатка потражње. Па, или, као што сугеришете, заштитне дужности, што грађанима неће бити забавно. Иначе, брзи воз Сокол је пример како не треба дизајнирати возове. Дизајнирао га је ТсКБ Рубин и оно што је добро за подморнице није баш добро за воз. Мој брат је учествовао у суђењима - коса на глави.
    2. +1
      16. јул 2019. 13:01
      Цитат: ак747
      производи Сиеменс турбине по својој лиценци. И, највероватније, из сопствених компоненти. Какво такмичење?

      а највероватније заобилазећи царину, а користећи нашу јефтину струју?. Велики склоп одвијача?
    3. 0
      17. јул 2019. 18:26
      Дозволите ми да појасним. Сиеменс је локализован у Русији и делови ће се производити у нашим предузећима, које је претходно изабрао за подизвођаче и већ им је поделио цртеже. Ово је урађено како би се одмах након потписивања дозволе за рад предузећа, заједно са Повер Мацхинес, почела производња турбина.
  14. +3
    16. јул 2019. 09:25
    Како да се врати нешто што је већ потрошено и што је одавно променило власника? Не видим могућност... Штавише, не видим посебну потребу. Треба зауставити извоз...али код овога је све некако глуво.
  15. +1
    16. јул 2019. 09:27
    Цитат: ак747
    Повер Мацхинес производи Сиеменс турбине по његовој лиценци. И, највероватније, из сопствених компоненти. Какво такмичење?

    На железници је немачки „Сапсан” кљувао руски „Фалкон”, а у енергетском сектору домаћег ГТД-110, Сименс и ГЕ нису оставили шансу.
    Да, и Сокол и ГТД-110 су били сирови, али све док су имали перспективу, могли су да се доведу на памет. И сада је бесмислено – можете нешто да урадите, али коме да продате?
    Колико сам читао о Сименсу, радило се о пуном производном циклусу у Руској Федерацији, укључујући компоненте. Али како ће на крају испасти, наравно, "опције" су овде могуће
    1. +1
      16. јул 2019. 12:53
      Испашће нешто попут заједничког предузећа за рад искључиво на домаћем тржишту Руске Федерације. У сваком случају, лавовски део набављене робе ће завршити у џеповима Сименса..(
      1. +1
        16. јул 2019. 14:10
        И постоји. Такође имамо ограничења у употреби чак и код куће, јер је „Крим окупиран“, а геј параде се не одржавају у Чеченији
      2. -2
        17. јул 2019. 00:41
        Односно, не турбине, већ, као и увек, „Динамо”?
      3. 0
        26. јул 2019. 08:36
        У случају Сименса остварују профит, добијамо технологије које не можемо сами да „дорадимо”. Наш први "хеави дути" је до сада 110 МВ, Сиеменс нуди решења већ испод 600 МВ (СГТ5-9000ХЛ - 593 МВ, ефикасност - 63%). А садашњи посао нема времена да чека док се наш не упрегне.
  16. +3
    16. јул 2019. 10:09
    Шта говоримо? Да, тај капитал је почео да се враћа у Русију под страхом од предстојећег америчког дефолта и колапса долара.

    Чисте лажи, само да их боцну, после 14. године су постајали све тврђи. Пре тога, све амнестије нису биле ништа.)))
    1. +3
      16. јул 2019. 11:05
      Цитат: Несторицх
      само да их боцкам, после 14. године постајали су све чвршћи.

      овде се не разуме ко цвркуће: или Американци, или снаге безбедности
      1. -1
        16. јул 2019. 11:16
        Какве снаге безбедности))), нешто су им сакрили да се не би преписивали.
  17. 0
    16. јул 2019. 10:18
    18.5 милијарди долара одлив новца из руске привреде, о чему друго причати.Бројке су речитије од сваке речи.
  18. +3
    16. јул 2019. 10:24
    Новац бежи из Русије, а сунчана инвестиција проси
    1. +3
      16. јул 2019. 13:02
      Цитат: наредниче
      сунчано инвестиционо просјачење

      прелеп окрет.
  19. +3
    16. јул 2019. 11:04
    Цитат: Исти ЛИОКХА
    Оно што је покрадено у Русији обично се не враћа...

    то је то.. Стога је глупо чекати украдено
  20. 0
    16. јул 2019. 11:35
    Лево - лоше, вратило - лоше лаугхинг Шта предлажете? Одузети и поделити? нема коментара
    1. +1
      16. јул 2019. 12:38
      Да пређемо на ствар: о каквом се „повратку“ капитала, уопште, може говорити под санкцијама? Шта мислите они који су капитал изнели у иностранство са пуним и.д.и.о.т.а.м.и? Ниједна особа која има много новца, при здравој памети, ни под којим околностима, неће ставити свој капитал у државу – „неваљалицу“ – која је под санкцијама, ви ћете позвати капитал да се пласира у ДНРК. Новац, велики новац захтева „покрет“ и да их нагнамо да их пласирају у земље које су подложне финансијским ограничењима од стране светске заједнице, ово мора бити апсолутни лаик у економији и финансијама, ово мора бити ерудитан у овој ствари на нивоу ситни трговци Черкизовског тржишта, уз које су заправо сви руски такозвани економски и финансијски „специјалисти“.
      1. +2
        16. јул 2019. 13:20
        . Ниједна особа са великим новцем, при здравој памети, ни под којим околностима неће свој капитал у земљи - "лутници" - ставити под санкције
        ...
        Боље је бити изопћеник у земљи ... него ће сав плен потпуно нестати на Западу. Ово су ... "услови" ..)
  21. +1
    16. јул 2019. 13:23
    Овде су последњи извори сировина за производњу производа широке потрошње и одлагање отпада од производа широке потрошње. „Златна милијарда“ троши 80% свега. Русија се већ „трансформисала“: све је отишло у офшор. Зар Тачер није рекла да треба оставити 16 милиона људи на територији СССР-а (све)?
  22. Коментар је уклоњен.
  23. +1
    16. јул 2019. 15:10
    Зашто амнестија, зашто? Зашто ће се одједном капитали вратити, зашто? није брига. Можда зато што нема више ни једне државе која гарантује тајност депозита, можда зато што су их Американци натерали да их открију да би стекли утицај на наше лопове. Можда зато што ће им амнестија омогућити да не изгубе капитал на Западу, али овде ће разумети и опростити вассат
    Од такве амнестије неће бити горе. Њихов капитал ће или бити истиснут тамо, или ће овде добити шансу да не изгубе украдено
  24. -3
    16. јул 2019. 21:05
    Цитат: АС Иванов.
    Извините, нула заборавила: не 1:20, већ 1:200.
    Сада има много више начина да се додатно заради него раније, без Севера и рудника, постојала би само жеља.
    Ваучери су били, не спорим. Нарочито на Кипру или у Таију.

    1. Па, то је друга ствар. Сада узимамо месечну плату квалификованог радника у СССР-у - 300 рубаља + супруга 160 \у460д 450. Минус десетак кирија - XNUMX рубаља.
    Плата мог комшије у фабрици је 25, његове жене 20. Испада 45 минус пет комуналних станова, остаје 40. Поделите са 200 и добијете 200 совјетских рубаља. Против 460.
    Оне. у просеку, совјетска породица могла је да купи 2,3 пута више од просечног Руса. Математика је егзактна наука.
    2. Да, не морате да идете на север ... морате ићи у Санкт Петербург)))) дајте трећину за становање, трећину за храну, путовања. Донесите новац кући. Видео сам своју породицу и опет на миразу - какав диван живот!
  25. +1
    16. јул 2019. 21:49
    У иностранство, где су ти капитали одлетели, има много људи који нису заинтересовани да те капитале врате у Русију.
  26. +1
    17. јул 2019. 05:07
    Шта вам се не свиђа код капиталног комунизма на кинеском? Урадиће оно што је, због Суслововог догматизма, требало да се почне у Унији још 70-их година. За велики погон је неисплативо да прави 100500 врста виљушки од 100 комада па хајде да то раде задружни артели.Контрола квалитета је била могућа,остављање профита на офшору је искључено.Тако да смо могли да радимо шта купујемо,купујемо исте технологије са ослобођеним валута.
  27. 0
    20. јул 2019. 20:01
    У овом тренутку, државни дуг Сједињених Држава премашио је ознаку од 21 трилион долара. Количина је огромна и за обичне Американце је психолошки тешка за уочавање, поготово што стално и брзо расте.
    Амерички државни дуг у 2019
    усамагазине.ру›госдолг-ссха


    а сви увек забораве да су амерички дугови у основи обвезнице развучене на отплату током времена, тј. уз сву жељу да их вратите, нећете тражити данас - ово је кључни услов - тек на крају рока кредита. има дугова да се врате тек после 15-20 година..
  28. Коментар је уклоњен.
  29. 0
    22. јул 2019. 14:59
    Како се вратити, питајте друга Стаљина и друга Берију. Веома импресивно искуство. Једноставно и разумљиво.

„Десни сектор“ (забрањен у Русији), „Украјинска побуњеничка армија“ (УПА) (забрањена у Русији), ИСИС (забрањена у Русији), „Џабхат Фатах ал-Шам“ раније „Џабхат ал-Нусра“ (забрањена у Русији) , Талибани (забрањено у Русији), Ал-Каида (забрањено у Русији), Фондација за борбу против корупције (забрањено у Русији), Штаб Наваљног (забрањено у Русији), Фацебоок (забрањено у Русији), Инстаграм (забрањено у Русији), Мета (забрањено у Русији), Мизантропска дивизија (забрањена у Русији), Азов (забрањена у Русији), Муслиманска браћа (забрањена у Русији), Аум Схинрикио (забрањена у Русији), АУЕ (забрањена у Русији), УНА-УНСО (забрањена у Русији) Русија), Меџлис кримскотатарског народа (забрањено у Русији), Легија „Слобода Русије“ (оружана формација, призната као терористичка у Руској Федерацији и забрањена)

„Непрофитне организације, нерегистрована јавна удружења или појединци који обављају функцију страног агента“, као и медији који обављају функцију страног агента: „Медуза“; "Глас Америке"; „Реалности“; "Садашњост"; „Радио Слобода“; Пономарев; Савитскаиа; Маркелов; Камалиагин; Апакхонцхицх; Макаревицх; Дуд; Гордон; Зхданов; Медведев; Федоров; "Сова"; "Савез лекара"; „РКК” „Левада центар”; "Меморијал"; "Глас"; „Личност и право“; "Киша"; "Медиазон"; „Дојче веле”; КМС "Кавкаски чвор"; "Инсајдер"; "Нове новине"