Војна смотра

Противбродска ракета: хиперсонична или подзвучна?

119

Ултимативно оружје?


Појава нове противбродске ракете Циркон изазвала је ефекат „бомбе“ у медијима и на бројним интернет форумима, чак и далеко од војних тема. Наравно, појава ракете са таквим карактеристикама је велики технолошки корак. Одмах су многи назвали "Циркон" као "апсолутан оружје“, што потпуно мења све стратегије „рата на мору”. Међутим, да ли је то заиста тако и да ли ће ова противбродска ракета моћи да донесе одлучујућу предност руској морнарици?


Противбродска ракета: хиперсонична или подзвучна?


Овде би требало да скренемо са теме и да се удубимо историу развој противбродских ракета. Треба напоменути да је развој противбродских ракета ишао два пута: совјетски пут са својим монструозним надзвучним ракетама и пут НАТО-а са својим малим подзвучним ракетама. Наравно, то је због различитих специфичности задатака који су претходно постављени флота на супротним странама гвоздене завесе. Где су совјетски адмирали хтели да набаве ефикасно и јефтино средство за обрачун са надмоћнијом непријатељском флотом и, у супротној ситуацији, са америчким адмиралима са њиховом моћном палубом? авијација, пред којим је главни задатак био заштита дугих морских путева у северном Атлантику.


Главни калибар совјетске морнарице је противбродска ракета Гранит. То је круна развоја надзвучних противбродских ракета.



Америчка противбродска ракета Харпун је типична НАТО противбродска ракета. Данас је то најмасовнија противбродска ракета на свету


Може се слободно рећи да је противбродска ракета Циркон логичан наставак развоја совјетског пута. Пошто је модерна руска флота наследница совјетске морнарице, руска морнарица је природно наследила концепт развоја ракетног наоружања. Али како овај концепт одговара данашњој стварности?

Почнимо са „најболнијим“ проблемом, а то је питање извиђања и циљања.

За већину читалаца „Војне ревије” није тајна да је проблем обавештајних података и циљања „ивични” проблем данашњих противбродских система. Овде треба напоменути да чак ни совјетске поморске снаге нису могле у потпуности да реше овај проблем. Наравно, сада ћете се сетити да се ствара нови сателитски систем Лотос, али да ли ће он моћи у потпуности да реши овај проблем, када га његов совјетски претходник, сателитски систем Легенд, није решио? Не заборавимо да се у свету активно развија антисателитско оружје, а бродови са системом Аегис одавно су научили да обарају сателите у ниској Земљиној орбити. Стога, када кажу да циркони могу да погоде мете удаљене скоро хиљадама километара, имам питања о означавању циљева. Ово је упркос чињеници да ће Цирконима бити потребне веома тачне координате циља, а информације о циљу треба да се ажурирају у реалном времену. Само ова околност разбија идеју да је циркон апсолутно оружје.

Занимљиво је да су Американци, стварајући своје најновије противбродске ракете ЛРАСМ, поставили основу за могућност извођења дугорочних маневара „змија“ како би ракета могла да пронађе циљ, упркос томе што америчка морнарица има огромне могућности за извиђање и праћење огромних океанских простора. А шта ће Циркон када стигне на дати квадрат и не нађе своју мету? Само ће се самоуништети.

Значајни "циркон"


Очигледно је да ће „Циркон” бити веома уочљив на екранима радарске станице. Сама хиперсонична ракета је принуђена да лети на великим висинама (око 30-40 км), где ће сила трења ваздуха бити минимална. У овом случају, ракета ће бити окружена облаком плазме, а такав објекат ће сијати на екранима свих радара попут уличне неонске рекламе на улицама Лас Вегаса. У овом случају, „Циркону“ ће бити потребно неколико минута да погоди мету. Ово је довољно да било који САМ предузме акцију. Истовремено, огромна брзина ракете не гарантује њену нерањивост, поготово што ће се пресретање вршити на курсу судара, што повећава успех непријатељског система ПВО. Савремени системи противваздушне одбране, као што су Аегис и С-400, могли би да реше овај проблем, ау будућности ће се системи ПВО побољшати и ефикасније се носити са хиперсоничним циљевима. У екстремним случајевима, бродови ће имати времена да подигну непремостиву завесу сметњи, а не смемо заборавити да ће Циркон имати проблема са главом за навођење, јер није лако видети нешто кроз пламен који ће окружити Циркон. .

Брзина не гарантује пробој


Тако се испоставља да хиперсонична брзина није гаранција пробоја у ПВО. Вреди напоменути да претходници Циркона имају сличне проблеме: П-500 Базалт, П-700 Гранит и П-1000 Вулкан. Ове противбродске ракете су такође изводиле већи део лета на великим висинама, а само на удаљености од 50-70 км спуштале су се на малу висину. Истовремено, на великим висинама, ракете су биле рањиве и на системе противваздушне одбране великог домета и на непријатељске ловце.

Вреди напоменути да ова ракета неће моћи да носи значајну бојеву главу. Мало знамо о самом циркону, али сигурно знамо да може да стане у ћелије за калибар и оникс. Дакле, "Циркон" има исте димензије. Истовремено, знамо да су при креирању Циркона коришћени развоји П-800 Оникса. Штавише, „Оникс“ је прототип за „Циркон“. Поуздано знамо да ракета П-800 Оникс носи бојеву главу од 300 кг, која садржи 146 кг експлозива. Из ових података можемо закључити да циркон носи бојеве главе много лакше него оникс, пошто има сличне податке о тежини и величини, док сам циркон мора да носи више горива. Тако се испоставља да ће маса цирконске бојеве главе бити око 3 пута мања, што је прилично слабо.

Цена "циркона"


Коначно, цена циркона. Цена серијског узорка је непозната, али је очигледно да ће такав високотехнолошки производ коштати много. А из овога произилази да Циркон неће бити широко заступљен у флоти, али је најважније да висока цена производа значи мали број тренинга. Тако се испоставило да постоји „супер ракета“, али морнари не знају како да је користе.

Ако погледамо међународне претпоставке, видећемо да се Русија углавном бави надзвучним, а још више хиперсоничним противбродским ракетама. Остале земље које развијају противбродске ракете чине их подзвучним, нисковисинским, јефтиним и свестраним. Баш ти Американци, када су покренули програм развоја нове противбродске ракете, имали су избор: да развију подзвучну противбродску ракету на малим висинама или да следе совјетски пут и створе надзвучну противбродску ракету. Американци су изабрали прву опцију.


Сам ЛРАСМ има огроман домет и прилично напредан систем навођења и свакако је веома опасан за било који ратни брод.


Налази


Дошли смо до следећих закључака: опклада на велику брзину није гаранција победе. Подзвучне ракете на малим висинама нису ништа слабије, а можда чак и ефикасније. Савремени противбродски системи суочавају се са проблемом одређивања циљева у реалном времену и савладавања противваздушне одбране. Савремени напредак у електроници и програмирању омогућава стварање пројектила који могу да делују у једном роју ракета, размењујући податке међусобно и изводећи координисани напад. Ово је делимично примењено на совјетским противбродским ракетама Гранит, где је једна ракета могла да преноси информације на друге ракете. Данас развој технологије омогућава да се боље реализује способност противбродских ракета да делују заједно.

По мом мишљењу, најперспективнији концепт противбродских ракета своди се на то да ракете не делују саме, већ у целим јатима, у којима постоји подела рада између пројектила. Основа таквог система биће подзвучне ракете на малим висинама, свака салва ће се састојати од три врсте ракета:

1. Сцоутс. Ове ракете неће носити бојеве главе, већ ће бити опремљене снажнијим радаром и другим извиђачким уређајима, у суштини то ће бити извиђачки дронови за једнократну употребу. Они ће одлетети од главних снага на великим висинама, тражећи циљеве и преносећи податке остатку пројектила, као и свом броду. Истовремено, неколико таквих извиђача може бити лансирано салвом тако да неки од њих могу бити у резерви, летети са искљученим радаром и заузети место оборених извиђача, чиме се решава питање циљања.

2. Јаммерс. Овде је све јасно, ове ракете ће носити средства за ометање. Задатак ових летелица је да поставе завесу сметњи и преусмере снаге ПВО на себе, једноставније речено, да прикрију главне снаге, што ће олакшати задатак савладавања ПВО.

3. Главне снаге. То су обичне противбродске ракете, које већ носе бојеве главе. Њихов задатак је да директно поразе мету.

Овде читалац може да приговори: кажу, овај концепт је веома скуп, такав удар може коштати неколико десетина милиона долара. На овај аргумент се може одговорити: сврха таквих ракетних јата не би требало да буду чамци или тегљачи, за чије уништавање постоје једноставне противбродске ракете (Кс-35), већ велики ратни бродови класе која није нижа од фрегате. А савремени ратни брод је прилично скупа ствар, на пример, норвешка фрегата Фридтјоф Нансен кошта више од 500 милиона долара, укупна цена америчког разарача Арлеигх Бурке је 1,1 милијарду долара. Стога је трошак салве десетина пројектила потпуно оправдан. Питање је како поставити такво ракетно јато на ратни брод, пошто ће бити потребно много ракетних силоса. Али ови трошкови ће се у потпуности исплатити у борби.

Овај концепт употребе противбродских пројектила створиће ефикасније средство за уништавање непријатељских ратних бродова. И, по мишљењу аутора, биће много боље решење од стварања хиперсоничних ракета.
Аутор:
119 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Николаевич И
    Николаевич И 9 август 2019 03:55
    +11
    1. Сцоутс. Ове ракете неће носити бојеве главе, већ ће бити опремљене снажнијим радаром и другим извиђачким уређајима, у суштини то ће бити извиђачки дронови за једнократну употребу2. Јаммерс.3. Главне снаге. То су обичне противбродске ракете, које већ носе бојеве главе. Њихов задатак је да директно поразе мету. Јеле! Овај концепт сам поставио на страницу ВО релативно недавно, као коментар на не сећам се који чланак! белаи Па ништа се не може оставити без пажње ВО! Брију се баш тамо! плакање Ех! Требало је патентирати! будала
    1. маркКСНУМКС
      маркКСНУМКС 9 август 2019 07:19
      +7
      Све је поправљено много пре вас - ГАМ-72 Куаил - 1960-61, направљено је 600 комада.
      Комплекси способни да се ефикасно боре против циркона још нису створени.
      1. Авиор
        Авиор 9 август 2019 08:39
        +3
        Занимљив чланак.
        По мом мишљењу, аутор се није фокусирао на још неколико проблема.
        1. Противбродске ракете Радар ГОС релативно је лако преварити помоћу савремених система за електронско ратовање и замки, што потврђује читава историја борбене употребе противбродских ракета на мору, о томе је овде више пута било речи.
        2. Проблем одабира циљева ЕПР-ом далеко је од лаких задатака и не даје никакву гаранцију, посебно ако непријатељ користи замке и електронско ратовање са мамцима. ЕПР бродова се веома разликује из различитих праваца.
        3. Информације у реалном времену треба да буду не само о мети, већ и о другим објектима у довољно великом радијусу од мете. У супротном, постоји велика вероватноћа да ћете погодити лажну мету или страни предмет.
        4. Постоји озбиљан проблем да ако испалите сву муницију у једној салви и она ће из неког разлога отићи у млеко.
        Шта је следеће за одустајање? Или безглаво бежати од непријатеља?
        Опклада на један снажан волеј је добра ако постоји 100 одсто поверења у позицију мете. Једнократни радарски контакт не даје такву гаранцију од 100.
        У оквиру Уније, за то су практиковали стално праћење противника. И сада? Одлетјети ради визуелне идентификације?
        hi
        1. Цхарик
          Цхарик 9 август 2019 10:24
          0
          доћи под воду буба штап и прасак
      2. Николаевич И
        Николаевич И 9 август 2019 08:47
        0
        Цитат из марк1
        ГАМ-72 препелица - 1960-61,

        Још увек није то! — Федот, али не онај!
        1. маркКСНУМКС
          маркКСНУМКС 9 август 2019 08:56
          +4
          Да, скоро тај. Већ тада су пребројали и дошли до закључка. да је уместо усмеравања гомиле свакојаких мамаца много лакше ставити мале нуклеарне набоје за ове намене и згњечити их масом – и тако се појавио Тамахавк. А проблем одређивања и одабира циља може се решити водећим пројектилом у групи (чопор вукова) или (и) дроном
          1. Николаевич И
            Николаевич И 9 август 2019 11:57
            +2
            Цитат из марк1
            Да, скоро исто

            А ипак није исто.... ГАМ-72 је лажна мета, дизајнирана да имитира бомбардер и привуче ракете на себе... Мислио сам на концепт: "Вођа-роб"!
            Цитат из марк1
            проблем одређивања и одабира циља може се решити водећим пројектилом у групи (чопор вукова) или (и) дроном

            Да, чињеница је да је концепт „Леад-славе“ (КВВ) развој или варијанта концепта „Волф Пацк“! У концепту „Волф Пацк“ (ФАЦ) свака ракета из „чопора“ може да „пренесе на“ улози „вођа“ („отац-командир“), али може остати и „обичан борац“... Проблем може бити следећи: ограничени ресурси за „комбиновање много“: и погодити мету и бити „вођа“, мешати се, имитирати лажни циљ, а „пети“ и „десети“... Раније се много тога могло „комбиновати“, захваљујући димензијама „вишетонских“ противбродских ракета „оног време"! Модерне противбродске ракете су „танке", скромнијих димензија... па чак ни минијатуризација електронике не може увек да реши проблеме. Тада се појављује идеја да се концепт Волф Пацк "побољша" на концепт Мастер-Славе , где је концепт „вођа“ (или „вођа“, ако желите) и „роб“ (ракете са „скромнијом“ електронском опремом, али релативно моћном бојевом главом...) „Вођа-вођа“ можда неће имају бојеве главе, пошто је сав простор, сва тежина дата користе се за детекцију, одређивање циљева, електронско ратовање... То је "вођа" који мора да има моћан радар са АФАР-ом (можда и 2 радара различитог домета,), радио пеленар, термовизир, ласерски даљиномер или чак активни ласерски трагач ... генератори радио сметњи (симулација и камуфлажа ...), средства за гађање топлотних замки и диполних рефлектора, предајници радио сметњи за једнократну употребу (евентуално са ракетним мотором...) .. "Леад-леадер „мора бити савршено заштићен! Може бити више од једног „лидера“... Раздвајање је могуће и када су наведене функције (средства) концентрисане не у једном „лидеру“, већ у „пару“: „вођа“ и „помоћник“...“ Вођа“ има моћно детектовање средстава, одређивање циља (мулти-моде трагач, на пример)... „помоћник“ је опремљен опремом за електронско ратовање, системом за генерисање команди за избегавање (маневрисање), могућности камиказе уз заштиту вође... „Асистент” може бити чак и лакши, мањи пројектил од „господар” или „роб”. Лансери се могу "уредити" по принципу када се у "ћелију" угради или 1 тешка ракета или 2-4 лаке ракете... како се тренутно имплементира у системима ПВО С-400 или Панцир-СМ
            1. маркКСНУМКС
              маркКСНУМКС 9 август 2019 16:29
              +2
              Можда је све претерано? Научите одмах да израчунате великог вођу и нико га неће спасити. Друга ствар је „вучји чопор” са могућношћу замене вође било којом другом ракетом из чопора, а ако стицајем околности буде потребно додатно електронско појачање, лансирати УАВ. И уопште, било који квалитет је успешно угушен одговарајућом количином, овде је главна ствар одржати равнотежу.
              1. Николаевич И
                Николаевич И 9 август 2019 17:51
                +1
                Цитат из марк1
                Можда је све претерано

                Није искључено! Мада, на пример, наводећи „листу неопходне опреме“ за „лидера“, нисам мислио да треба да буде инсталиран „све и на једном месту“... Осим тога, не предлажем да се одустане од концепта. од „вучјег чопора“ у „бившем“ види! У одређеним случајевима може бити довољан „бивши“ концепт „чопора вукова“, када „било који“ пројектил из „чопора“ може бити и „вођа“ и „обичан борац“... Али није шкодило је имати добро развијену верзију побољшаног концепта „чопора вукова“ са „професионалним“ (!) „вођом“ или „вођом“, када „водећа“ ракета има побољшану функционалност и могућности, већу заштиту од активне противваздушне одбране и ефекти електронског ратовања: моћан или мултифункционални радар, или „мулти-моде” ГОС (радари центиметарских и милиметарских таласа, ТВ, ИР, „ласер”...), корекција са сателита или АВАЦС авиона, опрема за електронско ратовање (оба активна и евентуално пасивни ...), детектор приоритета претњи који укључује режим избегавања, средства за обезбеђивање „супер-маневарности“ итд. ... У овом случају, можда ћете морати да "прођете" без бојевих глава, јер. сво „место” ће заузети додатна „специјална опрема” Тако ће се бирати и јефтинија „бивша” верзија и скупља „побољшана”... Могуће је да ће у будућности бити ракете „дефендер” чије ће бојеве главе представљати „сетове” малих противракета за заштиту „водећих” и „робних” ракета...
      3. Проклетии Пират
        Проклетии Пират 9 август 2019 16:06
        -2
        Цитат из марк1
        Комплекси способни да се ефикасно боре против циркона још нису створени.

        Заправо зашто их стварати? чак и постојећи ЗПК \ ЗАК \ САМ су способни да обарају циркон под условом циљне ознаке, а о одвајању брода нећу ни да говорим. Наравно, постоје нијансе, попут ЛА-ДРЛО, времена, немира, електронског ратовања и још много тога, АЛИ све ово не мења чињеницу да се постојећи системи могу и срушити и стога није посебно потребно вајати нешто ново.(иако је пожељно)
        1. маркКСНУМКС
          маркКСНУМКС 9 август 2019 16:10
          +2
          Цитат: Проклетии Пират
          чак и постојећи ЗПК \ ЗАК \ САМ су способни да оборе циркон

          Ако сте веома срећни. Пратећи овај принцип, можете чак и оборити праћком.
          1. Проклетии Пират
            Проклетии Пират 9 август 2019 18:21
            0
            Цитат из марк1
            Ако сте веома срећни

            Посебно за минус стручњаке за софе
            Савремене противваздушне ракете (САМ) могу да обарају мету на курсу судара, код овог начина уништавања брзина циља није битна, али је важна његова маневарска способност. И управо код маневрисања хиперсоника има ДЕФЕКТ, односно што је већа брзина, то је маневарска способност лошија. Због тога је много теже оборити надзвучну маневарску противбродску ракету него хиперсоничну неманеварску противбродску ракету. То јест, да би се оборила хиперсонична неманеварска противбродска ракета, биће довољно користити 3-10 старих ракета или 2-3 модерне ракете које међусобно делују у завршној секцији.
            1. маркКСНУМКС
              маркКСНУМКС 9 август 2019 18:28
              +1
              Зато волим да читам коментаре на ВО - можете научити много нових ствари.
              Не стављам минусе без оправдања. А у овом случају, ја то уопште нисам урадио.
            2. Нови
              Нови 10 август 2019 03:04
              +1
              О, велики софа гуру, веза за погађање маневарске хиперсоничне мете у студију. Американци већ 10 година постижу пораз неманеварске балистичке мете и могли су само са тачном екстерном ознаком циља једном од 10.
      4. пиџама
        пиџама 9 август 2019 21:48
        +1
        Слажем се са тобом али ми се чини да је аутор био препаметан, 600 км циркон лети 4 минута, ако је издата ознака циља шта је било са оним ко је мету издао за ово време и где је сам циљ нестати за ово време, о којој новој циљној ознаци говоримо?
      5. калмар
        калмар 16 август 2019 12:30
        0
        Цитат из марк1
        Комплекси способни да се ефикасно боре против циркона још нису створени.

        Колико сам разумео, нико нема поуздане информације о стварним карактеристикама и могућностима Циркона. Као последица тога, теза о немогућности борбе против њега заснива се искључиво на спекулацијама и нагађањима (тј. ничему).
    2. Алексеј Р.А.
      Алексеј Р.А. 9 август 2019 16:55
      +2
      Цитат: Николајевич И
      Па ништа се не може оставити без пажње ВО! Брију се баш тамо!


      Следећа фаза биће укључивање противракета у талас противракета, чији ће задатак бити борба против ракета, РВВ и РВВ носача – ловаца. осмех
    3. СаницхСан
      СаницхСан 12 август 2019 13:42
      0
      Цитат: Николајевич И
      1. Сцоутс. Ове ракете неће носити бојеве главе

      Зашто се то догодило? извозни 3М54Е има радарски домет од око 70 км (обични има више). приказује ИНС у циљном квадрату, уместо РЛГСН.
      какви покушаји да се повуче сова на глобус и дође до неких страшних проблема са навођењем?
  2. Вал
    Вал 9 август 2019 06:23
    -1
    Хвала, то је занимљиво.
    У праву сте, питање циљања и питање цене.
    Да ли ће бити рата или не, али пре него што почне, становништво целе земље може да остане без панталона.
    Међутим, то је већ било у СССР-у.
    Онда је сва ова гомила оружја отишла у Павловску тврђаву на сечење.
    1. Уголек
      Уголек 9 август 2019 06:33
      +16
      Писати о томе шта је тајна иза седам печата и правити осврт, а још више закључке, најблаже речено, није тачно. Дозволите ми да поставим питање овако: шта аутор заиста зна о Циркону?
      1. Исти ЛИОКХА
        Исти ЛИОКХА 9 август 2019 08:21
        0
        Писати о томе шта је тајна иза седам печата и правити осврт, а још више закључке, најблаже речено, није тачно.

        Аутор све ради како треба ... да бисте збунили непријатеља и чланове форума, у исто време, у таквој рецензији морате пустити аутомобил са завесом од прашине ... идите и схватите шта је истина, а шта је фикција и фантазија... шта
        Још увек није јасно које су карактеристике Циркона стварне, а које измишљене...
        обезбеђење државне тајне производа обухвата и мере дезинформисања.
        У правој борби тек ћемо сазнати за шта је Циркон способан.
  3. сен
    сен 9 август 2019 06:35
    +11
    Очигледно је да ће „Циркон” бити веома уочљив на екранима радарске станице. Сама хиперсонична ракета је принуђена да лети на великим висинама (око 30-40 км), где ће сила трења ваздуха бити минимална. У овом случају, ракета ће бити окружена облаком плазме, а такав објекат ће сијати на екранима свих радара попут уличне неонске рекламе на улицама Лас Вегаса.

    У ствари, плазма је специјално створена за камуфлажу, јер апсорбује радио таласе.
    КР БД 3М-25 "Гром"
    Карактеристика ракете је јединствени комплекс за савладавање противваздушне одбране непријатеља. Звао се одбрамбени комплекс са системом формирања плазме. Генератор плазме, који је радио напред, обезбеђивао је маскирање усисника ваздуха мотора носача.

    https://topwar.ru/19384-strategicheskaya-universalnaya-kr-3m25-grom-kompleks-meteorit.html
    1. Сардуор
      Сардуор 9 август 2019 08:00
      +4
      Није тачно, служио сам у радио-техничким трупама као радарски оператер, плазма не маскира радио таласе. Напротив, таква ракета сија и буквално и фигуративно.
    2. НордОст16
      НордОст16 9 август 2019 08:34
      0
      Ух, плазма рефлектује радио таласе веома добро.
    3. Зеев Зеев
      Зеев Зеев 9 август 2019 10:06
      +4
      Уопште, јонизовани гас не само да апсорбује радио таласе, већ и сам зрачи, светлећи на радарским екранима попут божићне јелке.
      1. жаба
        жаба 9 август 2019 21:18
        0
        А програмери 3М-25 нису знали за ово? И са више стартова, укљ. користећи ове трикове, заблистало је тако да су их направили толико, ова лансирања?
  4. г1васхнтвн
    г1васхнтвн 9 август 2019 06:54
    +6
    Ракетно оружје практично није додало много новог у тактику поморских битака. Као и до сада, победник је онај који први открије непријатеља и брзо му испоручи „ливено гвожђе са барутом“ на брод. Концепт „јато“ ради на било којој брзини (узмите исти суперсонични Гранит), али хиперсонични суперсоник има предност у брзини и у праву је онај ко је први извукао „колт“. Исти хиперсонични носач може да се користи као извиђање на великим висинама, брзо се одбија и клизи даље са истом змијом на подзвучном, скенирајући своје квадрате у потрази за присуством непријатеља (Гранит из „слободног јата“ додељеног и за извиђање циљева иде много више од главне ракетне групе). Детекција (или се циљ непријатеља претвара да је противмера противваздушне одбране) - пакет ка сателиту - у БИУС КУГ-у - јато циркона се разбија на мету. Подзвучно јато Јефтиније и масовније решење - да, мало већа прикривеност - да (ако изузмемо подршку КУГ / АУГ АВАЦС), али у исто време безнадежно губи у погледу времена откривања циљева (у режиму самоизвиђања и без спољне контроле) и брзине реакције.
  5. ривас
    ривас 9 август 2019 07:11
    +4
    Савремени напредак у електроници и програмирању омогућава стварање пројектила који могу да делују у једном роју ракета, размењујући податке међусобно и изводећи координисани напад. Ово је делимично примењено на совјетским противбродским ракетама Гранит, где је једна ракета могла да преноси информације на друге ракете.

    Сличан систем на вишем нивоу имплементиран је у противбродским ракетама Оникс (Брахмос).
    Потребна су оба система: хиперсонични и суптилни подзвучни. Штавише, они морају да раде заједно. Дакле, већа је вероватноћа да ћете пробити одбрану.
    1. ААК
      ААК 9 август 2019 11:27
      +3
      Слажем се да је у волеју на једну мету, за најбољи резултат, потребна комбинација "хипера" и "стелт", само ускладите време лансирања за једнократни приступ мети за уништавање ПВО... Што се тиче „плазме“, то је ЕМНИП (према старим развојима Келдишевског института, тема „Марабу“) искривљује стварну локацију нападачког авиона или пројектила...
  6. алстр
    алстр 9 август 2019 07:24
    +9
    Узгред, о одређивању циља.
    Зашто постоји прецизнија контрола циља за суперсоничну ракету? На крају крајева, време лета до циља је мање - то значи да мета може да избегне и краћу удаљеност. У ствари, за 10-15 минута Ониксовог лета, мало је вероватно да ће АУГ уопште моћи да се окрене.
    1. Зеев Зеев
      Зеев Зеев 9 август 2019 10:09
      +1
      То је само један степен одступања у почетном делу путање да се претвори у 40-50 метара у циљној области. А исправљање грешке при хиперсоничној брзини је много теже него при звучној.
      1. Авиор
        Авиор 9 август 2019 10:46
        +3
        Више. Грешка од 1 степен даје одступање од 17.5 метара по километру лета.
        На 100 км - 1.75 км
        Синус грешке се мора помножити са дометом лета
      2. Оператор
        Оператор 9 август 2019 11:39
        -2
        Хиперсонична муниција (Циркон, Вангуард) која лети у облаку плазме опремљена је системом за навођење заснованим на гравиметру.

        Гравиметри су коришћени на бојевим главама ИЦБМ / СЛБМ са ЦЕП од 200 метара, без обзира на домет лета. Заменио их је систем ауто-корекције који обезбеђује КУО ББ на нивоу од 90 метара.

        200 метара промашаја на носачу авиона није ништа за цирконску бојеву главу од 250 ктн.
      3. алстр
        алстр 9 август 2019 12:08
        +2
        Треба узети у обзир следеће параметре:
        1. Време реакције система ПВО.
        2. Време стицања и избор циља
        3. Време и место за корекцију курса
        4. могућност гарантованог пресретања пројектила системима ПВО

        И на основу овога, већ разматрамо. Где треба да почне навођење (тј. удаљеност до циља).

        Оне. сасвим је могућа (отприлике) ситуација када је за гађање подзвучне ракете (узимајући у обзир све факторе) потребно започети циљање на удаљености од 70 км, али ће вероватноћа пресретања једне ракете бити веома велика. Али са истих 70 км, суперсоник ће имати нулту вероватноћу да пресретне једну ракету. Сходно томе, вођење се може започети мало раније.

        Истовремено, мора се узети у обзир да пројектил може започети навођење и то не само на крајњем делу, већ и много раније, јер. непријатељ можда нема средства да их уништи (или је вероватноћа за то мала). Тада се питање вођења може позабавити много раније.
  7. Винние76
    Винние76 9 август 2019 07:54
    +2
    Циркони из ваздуха долазе. Рецимо на Су-30. Овде имате стварну ознаку циља и повећање радијуса.
    1. фан-фан
      фан-фан 9 август 2019 08:28
      0
      А за колико километара ће радар Су 30 видети брод а домет Су 30 није велики, аутор је у праву - много зависи од циљања. Циркон је далеко од апсолутног оружја, поготово јер експлозивна маса од 50 кг неће бити довољна. И мислим да је цена одлична. Да, и нису амери будале, нису џабе напустили хиперсоничне противбродске ракете.
      По мом мишљењу, сви ови Циркони, Посејдони и ракете на нуклеарни погон су само разметање.
      1. алстр
        алстр 9 август 2019 09:16
        +6
        Чињеница је да Американци броје новац. Развој подзвучних ракета обављен је (подсетимо) почетком 80-их, када је већина система ПВО била једноканална, што је омогућило њихово брзо поновно пуњење лансирањем 2-3 ракете.
        А онда се распао СССР. А противваздушна одбрана већине земаља остала је на нивоу 80-их и, у ствари, развијала се само код нас. Стога, пошто Американци су планирали да мирно заузму СССР (то јест, није представљао претњу првог степена), а за остало је било довољно подзвучних пројектила, тада САД нису улагале у хиперзвук.

        Сада се ситуација мења. Све више земаља усваја вишеканалне комплексе, за које је већ много теже поново напунити.

        Дакле, испада да ако израчунамо опрему снага за подзвучне и надзвучне ракете да изврше задатак (са датом вероватноћом) са истом конфигурацијом савремене вишеканалне ПВО, онда је сасвим могуће испоставити да је економски исплативије користити мањи број скупљих надзвучних пројектила од шачице "јефтиних" подзвучних.

        Оне. релативно говорећи, за дату ПВО надзвучних пројектила биће потребно 10 комада, а за подзвучну 30.
      2. Винние76
        Винние76 9 август 2019 09:17
        0
        Цитат од Фан-Фан
        А за колико километара ће радар Су 30 видети брод а домет Су 30 није велики,

        Ок, није сјајно. Вероватно хиљаду и по. У зависности од величине брода и угла, мислим 200-300 километара.
        Цитат од Фан-Фан
        Да, и нису амери будале, нису џабе напустили хиперсоничне противбродске ракете.

        Нису будале, али су се одрекли много добрих ствари.
        Цитат од Фан-Фан
        По мом мишљењу, сви ови Циркони, Посејдони и ракете на нуклеарни погон су само разметање.

        А шта се китови минки могу супротставити овим "популарима"? Давид Мајумар?
        1. калмар
          калмар 16 август 2019 14:50
          0
          Цитат: Винние76
          Нису будале, али су се одрекли много добрих ствари.

          Јер није све „добро“ целисходно. Конкретно, са хиперзвуком све изгледа прилично прозаично: па, Американци немају таквог противника који би захтевао хиперсоничне противбродске ракете да се супротставе.

          Цитат: Винние76
          А шта се китови минки могу супротставити овим "популарима"?

          Све је једноставно – санкције. Не треба да се плашите непријатељског чуда ако он (непријатељ) нема новца да их изгради. И за сада немамо шта да супротставимо овом „одговору“.
      3. Вадим237
        Вадим237 9 август 2019 14:16
        +3
        Уопште не знамо ништа о циркону - тако да је прерано рећи да има масу бојеве главе од 50 килограма.
        1. Боа цонстрицтор КАА
          Боа цонстрицтор КАА 9 август 2019 20:01
          -1
          Цитат: Вадим237
          да она има масу бојеве главе од 50 килограма је у најмању руку прерано.

          Колега противбродских ракета побркао са пројектилима... Дешава се!
          Мање од 150 кг (чак ни у противбродским ракетама) није задовољило уобичајену бојеву главу..
          Дакле, „друже – узбудио се“!
          АХА.
    2. Бар
      Бар 9 август 2019 08:54
      +2
      На МиГ-31 постоји „бодеж“.
  8. ракета757
    ракета757 9 август 2019 07:54
    +1
    Све треба да се изгради, систем контроле ваздушног простора, систем контроле земаљског простора, можемо чак и до подземља.... ово је велики новац, али без овога нема начина и нигде !!!
    Међутим, СВИ имају сличне проблеме, у овој или оној мери, нико се не може похвалити да зна све и свашта!!! Штавише, у дотераном/лошем периоду доћи ће до озбиљног противљења непријатеља/противника.
    Неопходно је измислити, направити и вешто користити оно што јесте и шта ће бити!
    У међувремену, за сада су жестоке расправе и наше и СВИ !!!
    Једно је јасно, ово није заувек, и ко је узалуд трошио време и ресурсе, можда једноставно неће доживети тако далеку, светлу, мирну будућност.
  9. таоистички
    таоистички 9 август 2019 08:27
    +12
    Чудни закључци из опште очигледних ствари. ИМХО, вреди запамтити да имамо „мале, јефтине, подзвучне противбродске ракете“ у служби руске морнарице. Дакле, брзе и тешке противбродске ракете су, генерално гледано, „шлаг на торту“...
    друго ... референца на "малу бојеву главу" - па, барем је три пута тежа од свега што имају противници ... Осим тога, вреди се сетити кинетичке енергије - познато је да се одређује према "квадрат брзине према маси" - сходно томе, снага бојеве главе се вишеструко повећава...
    Сви имају проблема са одређивањем циљева ... Али у принципу, могућност удара на велике удаљености је боља од њеног одсуства, поготово што је препоручљиво погодити таквим пројектилима одговарајуће (добро, веома велике и контрастне) циљеве...
    Треће, на Гранитима је разрађена технологија навођења "паковања" ... Сумњам да ће "циркони" учинити глупље ...
  10. андреи схмелев
    андреи схмелев 9 август 2019 08:40
    0
    Добро јутро

    Реци ми, пста
    -која величина треба да буде потребна извиђачкој ракети да би је напунила опремом и извором енергије довољним да дуго времена вози Зумволт, нпр.
    -које величине треба да буде ракета за електронско ратовање да би се напунила опремом и извором енергије довољним да озбиљно омета детекцију АУГ-а на неколико минута, нпр.

    Са доказима/калкулацијама, ЕУ-али;)
    1. Боа цонстрицтор КАА
      Боа цонстрицтор КАА 9 август 2019 20:30
      0
      Цитат: Андреј Шмељев
      Реци ми, пста

      Колега је изразио своју "визију" проблема, ништа више. Нико није хтео да прави противбродске ракете у режиму АВАЦС / РЕП. То би значило смањење БЦ унапред! Нико при здравој памети не би ово урадио...
      Наши су направили „Хелден-схолдерс” – три у један. А наше тешке противбродске ракете ... избацују ЛЦ, стављају циљане сметње на радаре за паљбу противника и савршено улазе у бокове КЦ ... Дакле, све је измишљено и отелотворено у гвожђу пре њега.
      О уграђеним изворима напајања. Сву струју из уграђеног генератора КР. Ампулне батерије само за напајање примарних кола контролног система итд. Дакле, батерије за напајање авионике, као такве, одсутне. Након убрзања турбомлазног мотора, РЦЦ се пребацује на напајање у возилу.
  11. вввјак
    вввјак 9 август 2019 08:40
    +3
    Некако је аутор чувено отписао надзвучне и хиперсоничне противбродске ракете, па, само дечије играчке за децу млађег вртићког узраста. Посебно "задовољна" фраза
    Истовремено, на великим висинама, ракете су биле рањиве и на системе противваздушне одбране дугог домета и на за непријатељске борце.
    . Питам се како ће ловци оборити противбродске ракете на висини од 40 км. Да, и за хваљену "Егиду" има питања.
    1. Зеев Зеев
      Зеев Зеев 9 август 2019 10:02
      +1
      И ловци треба да обарају ракете на висини од 40 км? Иако је то могуће, али на силазној путањи, па чак и на курсу судара, много је лакше оборити.
      1. вввјак
        вввјак 9 август 2019 10:11
        +1
        Цитат од Зеева Зеева
        И ловци треба да обарају ракете на висини од 40 км?

        Проследите своје питање аутору чланка.
        Цитат од Зеева Зеева
        Иако је и ово могуће,

        „Теоретски, могуће је бити и свој у оп.......... ако трчиш веома брзо око стуба” (Ц) Е. Овечкин „Ајкула од челика”
  12. д4ркмеса
    д4ркмеса 9 август 2019 09:00
    +4
    Прилично слаб чланак, ако не рећи чвршће... Само подзвучне НАТО ракете на малим висинама су у стању да оборе, што су показали инциденти код Јемена. Сви ови ваши даталинкови и "јата ракета" су одавно научили да редовно заглављују. Али мета велике брзине, попут кинеске балистичке ракете или хиперсоничне ракете, већ је много већи проблем, више пута сам читао мишљење њихових адмирала у штампи, можда чак и претерају са хиперсоничном фобијом. Што се тиче формирања плазме, оно се најактивније дешава на одређеној висини (грубо речено, при уласку у атмосферу), при одређеној брзини (~ 10 Маха и више, мислим да Циркон ипак има мање). Оне. ако ово није "ронилачки" Вангуард, онда противбродске ракете не би требало да сијају као летеће божићно дрвце.
  13. тнк1969
    тнк1969 9 август 2019 09:15
    +1
    Имам питање. Зар није могуће опремити Циркон са малим нуклеарним пуњењем? Само да не би погодио непријатељску јединицу, већ да би електромагнетним импулсом привремено повукао сву његову електронику. А после тога „извиђачи“ са наменом циља, ракете опремљене електронском бојом и тек онда ракете убице ће полетети до непријатеља.
  14. Оператор
    Оператор 9 август 2019 09:31
    +2
    Чланак је на пионирском нивоу.

    Противници Руске Федерације уопште немају противваздушне ракете од речи, способне да гађају хиперсоничне аеродинамичке циљеве на нивоу лета Циркон – 40 км. Приликом роњења на мету са одређене висине, Циркон развија још већу брзину и истовремено изводи противракетни маневар змије.

    На терминалној летној деоници Циркона, АУГ ће користити стандардну шему за савладавање противракетне одбране у виду напада „прва-секунда“ – водећа ракета се диже у ваздух на висини од 40 км и омета све АУГ радаре од нуклеарна експлозија на великој висини, вођена ракета урања на носач авиона и уништава га експлозијом капацитета 150 ктн, истовремено онемогућујући пратеће бродове.

    АУГ можете детектовати као два прста на асфалту – карактеристични хидроакустични шумови носача авиона и разарача који га прате (који се не могу имитирати) чују се под водом на 1000 км – управо на домету лета Циркона, на основу напад на нуклеарне подморнице руске морнарице (изненада).
    1. Авиор
      Авиор 9 август 2019 09:58
      0
      И то из Никси замке, коју неки миноловац вуче, за свих 2000.
      1. Оператор
        Оператор 9 август 2019 11:29
        0
        Да, да: АН / СЛК-25 Никие лаугхинг

    2. кАСПИДк
      кАСПИДк 9 август 2019 11:41
      +1
      Нема потребе за посебном муницијом, дуго смо развили бојеве главе способне да дају краткотрајни ЕМП импулс довољан да онеспособе радаре и другу осетљиву опрему
    3. СовАр238А
      СовАр238А 10 август 2019 17:28
      +2
      Цитат: Оператор
      Чланак је на пионирском нивоу.

      Противници Руске Федерације уопште немају противваздушне ракете од речи, способне да гађају хиперсоничне аеродинамичке циљеве на нивоу лета Циркон – 40 км. Приликом роњења на мету са одређене висине, Циркон развија још већу брзину и истовремено изводи противракетни маневар змије.

      На терминалној летној деоници Циркона, АУГ ће користити стандардну шему за савладавање противракетне одбране у виду напада „прва-секунда“ – водећа ракета се диже у ваздух на висини од 40 км и омета све АУГ радаре од нуклеарна експлозија на великој висини, вођена ракета урања на носач авиона и уништава га експлозијом капацитета 150 ктн, истовремено онемогућујући пратеће бродове.

      АУГ можете детектовати као два прста на асфалту – карактеристични хидроакустични шумови носача авиона и разарача који га прате (који се не могу имитирати) чују се под водом на 1000 км – управо на домету лета Циркона, на основу напад на нуклеарне подморнице руске морнарице (изненада).


      "Змија"?
      Хиперсоничном брзином?
      А чак и када рони?


      Да ли нуклеарна експлозија на великој висини блокира само АУГ радаре?
      А електронска кола њихових пројектила који лете иза - ЕМП неће шкодити? Не?

      Колико је подморничара писало о открићу Авика на удаљености од 1000 км? са фином селекцијом?
      Можда ниједан?

      Колико дуго је Мидвеј "напао" Камчатку? Док није откривено?
      Вероватно недељу дана?

      Оператер на свој начин - смислио је, сам је веровао ...
      Алтернативни универзум!
  15. Зеев Зеев
    Зеев Зеев 9 август 2019 09:52
    -3
    Веома занимљив и коректан чланак.
  16. Олег Колски 051
    Олег Колски 051 9 август 2019 11:46
    +6
    Хм.. Аутор има чудне закључке за вас. Ако је за хиперсоничну ракету, ваш проблем са означавањем циља је ивица, као да је улетео у одређени квадрат, није нашао никога, самоуништен, противник се, по вашем мишљењу, заврнуо у страну брзином блиском надзвучној. Али за ракету са подзвучном брзином, нема проблема са одређивањем циља? Иако ће такав пројектил прећи исту удаљеност за 5-7 пута дуже, а непријатељски брод ће прећи много већу удаљеност у датом временском периоду. И нешто је лакше оборити подзвучне. Искрено, ваши закључци о потреби за хиперсоничним ракетама, подзвучним „наше све“, су натегнути.
  17. Вадим237
    Вадим237 9 август 2019 14:14
    0
    Закључак је следећи - све подзвучне противбродске ракете ће моћи лако да пресрећу бродске системе ПВО као што су Панцир МС, С 300 исти Аегис, Вулкан и други са вероватноћом од 99%, а хиперсоничне ракете које лете на висини од до 40 и више – ни један противавионски топ и ракета ПВО неће моћи да пресретну, чак ни ракете ваздух-ваздух на ловцима на носачима.
  18. Локални са Волге
    Локални са Волге 9 август 2019 14:34
    +2
    Ништа се не зна, али све је лоше! О чему је чланак!?
  19. Е.С.
    Е.С. 9 август 2019 14:56
    +1
    Поређење оникса и циркона је апсолутно нетачно, стога доводи до лажних закључака о тежини бојевих глава.
    Немогуће је поредити два идеолошки различита производа
  20. Е.С.
    Е.С. 9 август 2019 15:00
    +2
    Погрешна је теза о тежини откривања АУГ у мору. Од пристојних људи, нико неће оставити огромно корито без надзора од тренутка када изађе из матичне луке
  21. Е.С.
    Е.С. 9 август 2019 15:04
    +1
    Теза о „лакоћи обмане радарског трагача замкама и сметњама” делимично је тачна, али за цевну опрему.
    Бојим се да разочарам аутора, али од тада су се дизајн и алгоритми противбродских ракета ГОС донекле променили
  22. Е.С.
    Е.С. 9 август 2019 15:05
    -1
    Цитат: Вадим237
    Закључак је следећи - све подзвучне противбродске ракете ће моћи лако да пресрећу бродске системе ПВО као што су Панцир МС, С 300 исти Аегис, Вулкан и други са вероватноћом од 99%, а хиперсоничне ракете које лете на висини од до 40 и више – ни један противавионски топ и ракета ПВО неће моћи да пресретну, чак ни ракете ваздух-ваздух на ловцима на носачима.


    Аегис има проблема са циљевима на малим висинама
  23. Јацк О'Неилл
    Јацк О'Неилл 9 август 2019 15:13
    +1
    Веома велика предност истог ЛРАСМ-а је што га могу носити палуби, а не само разарачи.
    Ово даје огроман маневар у погледу употребе оваквих противбродских ракета.
  24. Нови
    Нови 9 август 2019 15:15
    +1
    Још један сасвим исправан чланак пун лажних премиса:
    1) „питање извиђања и циљања“.
    ИЗНЕНАДА, питање извиђања и циљања је важно не само за Циркон. И он одлучује. Поред система Лиана, ту су и Волна и Контејнер, извиђачки авиони, Иртиш-Амфора са дометом откривања површинских бродова са подморница од 320 км.
    Штавише, за Циркон, питање одређивања циља је мање акутно:
    – прво, домет циркона је очигледно мањи од домета сличних подзвучних пројектила.
    - Друго, 10 удараца циркона на удаљености од 400 км омогућава му да стигне до циља за 110 секунде. За то време, типична мета ће прећи око 2 км. Што је вишеструко растојање преко које циљ мора прећи да би изашао из зоне гарантоване корекције главе за навођење. Исти ЛРАСМ дизајниран за домет од 1000 км, подзвучну брзину и профил лета на малим висинама принуђен је да буде дизајниран за маневре са потрагом за метом, јер ће током лета циљ ићи 20 км (за домет од 400) и 50 (за опсег од 1000)
    2)
    Значајни "циркон"

    -
    Хиперсонична ракета Ама је принуђена да лети на великим висинама (око 30-40 км), где ће сила трења ваздуха бити минимална.
    Одакле је аутор ово узео? Циркон је позициониран као хиперсонични крилати ракета. Крстареће ракете, као БЕ, у принципу не лете на 30-40 км. А Аеродинамички бодеж и Искандер нису Циркон, иако су брзине близу.
    -
    У овом случају, ракета ће бити окружена облаком плазме, а такав објекат ће сијати на екранима свих радара попут уличне неонске рекламе на улицама Лас Вегаса.
    Аутор шири заблуду да плазма добро рефлектује радио таласе. У стварности је сасвим супротно. Плазма АПСОРБИРА радио таласе одређених опсега (хттп://фемто.цом.уа/артицлес/парт_2/2920.хтмл). Штавише, опсег апсорпције се може подесити одређеним методама (а ово је посебна тема, тако да неће бити веза)
    -
    Истовремено, Циркону ће бити потребно неколико минута да погоди мету.
    1,5 и 3 минута за домете од 400 и 800 км. Упркос чињеници да је домет циркона од 400+ км велико питање.
    -
    Ово је довољно да било који САМ предузме акцију.
    Које мере? Неуспешно? Да ли ће моћи да се моле?
    -
    поготово што ће се пресретање вршити на курсу судара, што повећава успех система ПВО непријатеља.
    то је само срање. На курсу судара се додају брзине ракете и противракете, што доводи до захтева за повећаном брзином система управљања противракетним системом (а то је брзина контролног система и снага и брзина на извршном управљачких елемената и преоптерећења.
    -
    савремени системи противваздушне одбране, као што су Аегис и С-400, могли би да реше овај проблем,
    Примери тестова у студију. И то не за балистички циљ са унапред познатом стационарном путањом, већ бар са квазибалистичком.
    -
    У екстремним случајевима, бродови ће имати времена да ставе непремостиву завесу сметњи,
    али не можете ставити сметње испред подзвучних циљева, зар не? Штавише, систем за ометање такође има брзину, а време је важно; Посебно, наравно, "неодољиво" инспирише ...
    -
    у исто време, не смемо заборавити да ће Циркон имати проблема са главом за навођење, јер није лако видети нешто кроз пламен који ће окруживати Циркон.
    Да ли ће цирконски контролни систем радити, сазнаћемо о томе из резултата испитивања. А ако не, онда неће бити циркона.
    Тако се испоставило да постоји „супер ракета“, али морнари не знају како да је користе.
    За разраду акција посаде користе се трибине за обуку. Није потребно лансирати праве производе да би се разрадиле акције посаде.

    Остале земље које развијају противбродске ракете чине их подзвучним, нисковисинским, јефтиним и свестраним.
    Пулпа је отишла... Остале земље једноставно још нису биле у стању да хиперзвуку. Али развој се одвија на најактивнији начин и на то се троши колосалан новац.

    обећавајући концепт противбродских ракета

    Ово није обећавајући концепт, већ храна за већ постојећи систем ПВО потенцијалног непријатеља.
    Ни мала висина ни мала уочљивост не гарантују да ће их ваздушне патроле открити; штавише, постојеће ракете на малим висинама и мало уочљиве су прилично откривене и праћене
    Мала брзина омогућава брзо скидање ловаца ПВО са носача авиона, након чега не може бити говора о било каквом презасићењу ПВО.
    1. Боа цонстрицтор КАА
      Боа цонстрицтор КАА 9 август 2019 21:28
      0
      Цитат од невоне
      Још један сасвим исправан чланак пун лажних премиса:

      За разлику од друже. Лигачева, рећи ћу: "БРИС, У ПРАВУ СИ!" добар
      Хтео сам на крају да напишем аутору "побијање", али ти си то савршено урадио...Мислим да не вреди понављати.
      Само... једно мало појашњење: 2 пара ваздушних патрола у угроженом периоду у ракетно опасном правцу ће стално висити, смењујући једна другу. То је као "Добро јутро!" - и не иди код бабе! А Хокаи ће их усмеравати. Штавише, на АВУ се за 4 минута приправности гнезде још 5 лешинара, спремна за лет. Ово је други ешалон ПВО. Зато су наши правили надзвучне противбродске ракете да би Амсе отерали у временску невољу!
      А Кх-35 / 35У је за снаге које не покрива ваздушни кишобран. Али ни то није једноставна ствар...
  25. Иехат
    Иехат 9 август 2019 15:27
    +1
    ауторе, ти бар мало проучи тему...
    Ово је довољно да било који САМ предузме акцију. Истовремено, огромна брзина ракете не гарантује њену нерањивост, поготово што ће се пресретање вршити на курсу судара, што повећава успех непријатељског система ПВО. Савремени системи противваздушне одбране, као што су Аегис и С-400, могли би да реше овај проблем.

    за Американце, све ракете флоте и обалних постројења, балистички способне да пресретну циркон, вођене су прецизним поготком. Недавно су се неколико пута осрамотили поразом најједноставнијих циљева на вежбама и када је корејска ракета летела у близини Јапана. То је делом и зато што Американци олакшавају ракету и цену развоја да би поједностављени систем био „погодан“.
    Имамо радикално другачији приступ - пројектил се, као и раније, води експлозијом у близини мете и прилично је моћан. Због тога је вероватноћа погађања циља са нашим комплексима с400 и с500 много већа, понекад, ако не и десетине пута, за тако тешку мету као што је Циркон.
    И старе америчке ракете су способне да оборе, али су већ лоше прилагођене у погледу енергетских индикатора и система за навођење. Због тога је циркон тако значајан проблем у САД.
    Донекле их умирује само чињеница да на 1 лансирање циркона могу да одговоре облацима ракета, како противваздушних, тако и противбродских и томахавка.
    1. Боа цонстрицтор КАА
      Боа цонстрицтор КАА 9 август 2019 21:35
      -1
      Цитат из иехат-а
      ракета је, као и раније, вођена експлозијом у близини мете и прилично је моћна.

      Наши су кренули даље! Сада је ово "контролисани конус експлозије", негде око 60 * солидног угла. Ово омогућава полуготовим тешким и лаким подмуницијама (фрагментима) да разбију бојеву главу БР у чипове. Оно чиме се пријатељи још увек не могу похвалити. да
      Ипак, некако.
  26. Леонид Димов
    Леонид Димов 9 август 2019 17:26
    +2
    Главни задатак већине наших пројектила је уништавање градских подручја САД и њихових војних база. Овде нема проблема са циљањем.
  27. Демагог
    Демагог 9 август 2019 18:40
    0
    клађење на велику брзину није гаранција победе


    Није сасвим тачно, или уопште није)) Модерна тактика укључује напад на ПКР носаче на малој висини. Односно, носачи прилазе нападнутим бродовима прилично близу, користећи мртву зону радарског поља. Близу - до 50 км. Хиперсонична ракета ће савладати ову удаљеност тако брзо да непријатељ једноставно неће имати времена да реагује. Нарочито ако ПКР има смањен ЕПР и лансира свој стелт носач.
  28. мицхаел3
    мицхаел3 9 август 2019 18:41
    0
    А шта ће Циркон када стигне на дати квадрат и не нађе своју мету? Само ће се самоуништети
    Ух-ух... А-а-а-а... Неугодно ме је да питам - куда ће мета?! Чини се да аутор сматра да су носачи авиона подморнице. Или су научили да лете? Једини начин да стигнете негде, с обзиром на релативну брзину најбржег брода и Циркона, јесте да се удавите упркос ракети. Да ли је могуће сачувати макар минималну логику у њиховим жалобним „анализама“?
    1. Сасха_хелмсман
      Сасха_хелмсман 12 август 2019 23:03
      +1
      За најобичнију параболичну антену усмереност је 60. тј. 60 подељено односом отвора антене и таласне дужине једнако је резолуцији угла у степенима. За растојање од стотина километара, у најбољем случају, дециметарски таласи су погодни. Нека наводно постојећи „Циркон” има пречник „Калибар” = 533 мм. Дакле, отвор антене = 500, таласна дужина = 100 мм. Угаона резолуција = 60/5 = 12 степени. На 500 км, ово одговара луку од 500 к 2пи к 12/360 = 105 километара. Ако постоји један брод, а још десет или два од њега, онда ће се за Циркон спојити у једну мету и он ће циљати на комад воде у средини између њих.
    2. мицхаел3
      мицхаел3 13 август 2019 09:11
      0
      Господо, зашто причате тако смешно? Један верује да ће за неколико сати бродови неповратно потпуно нестати из зоне детекције ракета, други се бави некаквим кул прорачунима из књиге из 1956.
      Колико исти АУГ може да прође за највише пар сати? 60км? 90? Жао ми је што не прерачунавам у наутичке миље ... Добијамо податке о локацији АУГ. Испаљујемо ракету на ово место. Захваљујући високој путањи, добија идеалну позицију за откривање непријатеља.
      Приближавајући се на око 100 километара планираној тачки сусрета, ракета почиње да тражи циљеве. Бродови су огромни метални масиви, а сви покушаји да им се смањи радио видљивост, па чак и када се гледају одозго, само су рез у свом најчистијем облику. Дакле, откривање ће бити обављено. Посебно за Хелмсмана - стручњаци за радаре су свесни проблема које сте поставили, свесни су тога већ дуго времена. Уверавам вас, локатор ће разликовати мете. Без и најмањих потешкоћа.
      А ракета једноставно има понор времена за маневрисање, нишањење, слање видео снимка на командно место на контролу... могло би се још попити чај.
      1. ирион
        ирион 13 август 2019 15:53
        0
        Јел тако. Глас у пустињи. )
      2. Сасха_хелмсман
        Сасха_хелмсман 16 август 2019 22:13
        +1
        Цитат: мицхаел3
        Добијамо податке о локацији АУГ. Испаљујемо ракету на ово место.


        Који су начини да се открије АУГ? Уважени члан КАА Боа цонстрицтор форума у ​​наставку мисли да се сваки брод, такорећи, сам по себи детектује даноноћно на главном екрану Централног контролног центра флоте са тачношћу до метра уз помоћ неких вид извиђања неких суседних војних родова. Покушајмо да попунимо овај у његовом самообразовању. Узимамо као почетни услов да се носач авиона не види са наше обале, иначе није интересантно. Ево начина на које могу да се сетим: сателит, површински брод радаром или визуелно, подморница кроз перископ, па, можда нешто супер егзотично, као што је регрутовани агент на броду или командос у чамцу на надувавање, шпијун у Пентагон, визуелно са цивилног брода, визуелно са било које врсте авиона, проналажење правца његових радарских или радио преноса, ЗГРЛС, и на крају хеликоптери / АВАЦС авиони: Ка-25РТ, Ил-38, Ту-95РТ (или Ту-142 или А-50). Дакле, не улазећи у дуга објашњења о свакој од метода, према искуству Совјетског Савеза, који је темељно прорадио кроз све њих, у стварном животу је деловала само једна – последња од њих. Све остало је неефикасно или погодно само за мирнодопско време, када се непријатељ не супротставља.

        Даље, долазимо до закључка да ако је непријатељ толико слаб, глуп или немаран да се у току рата непријатељски Ту-95РТ могу приближити носачу авиона на 200-300 км, онда није потребан „циркон“ или „гранит“. Много је лакше преуредити Ту-95 за противбродске ракете, пошто су Американци направили Б-52Х као носач 12 Харпуна одједном. Штавише, руски Ту-95 је могао да носи не 12 ракета, већ двадесет, и то не само подзвучних, већ по избору Кх-35У или Кх-31А. И Кинези су кренули истим путем, направили су своје тешке бомбардере Х-6 као носаче противбродских ракета, прво ИЈ-61, сада су завршени за четири ИЈ-91 (аналог Кс-31А са повећаним дометом ). Русија не треба да се хвали са Цирконима, већ да иде истим путем, све технологије су одавно на месту. И први корак је већ учињен: успели су да направе Ил-38 као носач четири Х-35, иако су то били индијски Ил-38.

        Ако је непријатељ јак, мудар и лукав и обори било коју летелицу на удаљеној линији, онда је Циркон бескористан.

        Дакле, закључак бродоградитеља широм света, па и руских: нису потребне надзвучне бродске ракете великог домета, и овај закључак је тачан.

        Приближава се око 100 километара предложеној тачки састанка


        Овде, генерално, зависи шта стиже, под којим углом и којом брзином. На пример, „Першинг-2“ је укључио радар на висини од 8 км (више није могло бити због загревања капице). Скенирано подручје са углом гледања од 15 степени, са резолуцијом од 1,5 степени. Једна револуција радара трајала је 0,5 с, још 0,5 с је потрошено на обраду слике и издавање команди. У тој секунди Першинг је прелетео три километра. Друга корекција се догодила на висини од пет километара. Трећи је два километра. Ове три корекције су му дале прецизност од 20 м, под условом да су око мете били добро дефинисани рељефни детаљи. А на почетној тачки „Першинг” је требало да лети не даље од километра од циља. Јасно је да су први и други услови могући само за стационарни земаљски циљ.

        Дакле, Першинг је ракета земља-земља, нико није ни изблиза сањао да би могао да буде усмерен на бродове. „Искандер“ у варијанти са радарским навођењем је такође ракета земља-земља. „Кинжал” је авијациона верзија „Искандера”, што значи да је ракета ин-з. Противбродски су га направили визионари из жуте штампе. ДФ-21Д - очигледно и з-з, приближни аналог "Персхинга". А њен противброд су такође направили сањари. Па, "Циркон" је потпуно измишљен лик из бајке.
        1. мицхаел3
          мицхаел3 17 август 2019 09:42
          0
          Срамота ме је да питам – која је била сателитска констелација СССР-а? Број сателита, опреме, комуникационих могућности? Да ли знате да информације можете добити не само са сателита? А колико су могућности за излазак у етар имали совјетски шпијуни у односу на садашње? Да ли сте чули да сада радио фарови годинама могу да дају пакете информација директно сателиту, који имају величину од пола песнице? Тако да можете наставити још неко време, проћи кроз друге методе откривања непријатеља ...
          Одједном, не треба калкулисати своју стратегију и тактику у савременом ратовању на основу обавештајних могућности Наполеонових ратова. Наравно, ако покушавате да заштитите своје свето право да ништа не чините удварањем средњовековном фитиру који вам је некада дат као „оружје“...
          Па, пар врло малих напомена, посебно за аутора поста. Под СССР-ом, позиција „декодирање сателитске слике“ коштала је од 20 до 100 хиљада долара, у зависности од детаља. Ако мислите да да бисте испалили хиперсоничну ракету, морате прићи циљу на 300 км, онда ми вас је жао ...
  29. сергеи к
    сергеи к 9 август 2019 18:44
    +1
    Аутор је потпуно у праву да ће Циркон морати да лети марширајући део на висини од најмање 30 км (специфичности хиперсоничног лета), али не узима у обзир чињеницу да ракета Амеровскаја маршира на висини од 30 метара, коначних -15 метара, ознака циља је изузетно неопходна за то, иначе ће се изгубити, Циркон на свом маршу ће видети мету са 300 км, има ознаку циља на бубњу (не треба вам џабе , а не можете га добити за новац).
  30. Боа цонстрицтор КАА
    Боа цонстрицтор КАА 9 август 2019 20:51
    0
    Цитат: пас рата
    значи да ће и Ц400 и Ц500 такође бити бескорисни.

    колега! Ови комплекси имају сасвим другу идеологију уграђену у пресретање ИОС-а! И алгоритми који одговарају њему су развијени. Дакле, АМС, чак и након што је добио "хардвер", никако не може да забрља нешто овако без нашег софтвера...
  31. Бабалаикин
    Бабалаикин 9 август 2019 21:16
    0
    Већа брзина = мање времена за супротстављање.
  32. Игор Пирјазев
    Игор Пирјазев 10 август 2019 00:31
    0
    Област примене хиперсоничних пројектила може се проширити када се размотри проблем опасности од астероида. У овом случају, циљ наређеног роја није да победи објекат на висини од неколико десетина километара, већ да створи експлозивни „јастук“ брзином пада космичког тела.
    Руски хиперсонични „Циркон“ проширује област могућег вишеслојног система успоравања (не пораза, већ успоравања) астероида, за разлику од америчких хиперсоничних пројектила.
    Наравно, сви недостаци које је аутор исправно приметио (укључујући, пре свега, рањивост сателитског система за навођење) губе на значају пред глобалном опасношћу.
  33. Цхалдон48
    Цхалдон48 10 август 2019 10:01
    0
    Не сећам се ко је од наших генерала рекао ово још у време рата са Наполеоном: „Артиљерија мора да се жртвује, губитак топова се исплати штетом коју нанесу непријатељу“
  34. Оператор
    Оператор 10 август 2019 17:32
    -2
    Цитат: СовАр238А
    Да ли нуклеарна експлозија на великој висини блокира само АУГ радаре? А електронска кола њихових пројектила који лете иза - ЕМП неће шкодити? Не?

    Да, да, да - ЕМП продире кроз било који метални екран као што су метална тела ракета: "Школски курс физике за 6. разред - не, нисам чуо" лаугхинг
  35. Здисхек
    Здисхек 11 август 2019 19:20
    -1
    Да ли случајно аутор чланка није из Израела? Не зна како да добије координате, а ево покушава да ухвати информације од простаклука са овог сајта ????
  36. Е.С.
    Е.С. 12 август 2019 01:20
    +1
    Цитат: Оператор
    Цитат: СовАр238А
    Да ли нуклеарна експлозија на великој висини блокира само АУГ радаре? А електронска кола њихових пројектила који лете иза - ЕМП неће шкодити? Не?

    Да, да, да - ЕМП продире кроз било који метални екран као што су метална тела ракета: "Школски курс физике за 6. разред - не, нисам чуо" лаугхинг

    "Разлика између константног и наизменичног електричног поља? Не, нисам чуо!"
    Импулс индукује струје у металној љусци, а ови тоуи индукују магнетно поље унутар ње. Да би се изоловало магнетно поље, потребно је направити омотач од материјала са бесконачном магнетном пропустљивошћу. Али то ће бити енергетски трансформатор, а они не лете.
  37. тимокхин-аа
    тимокхин-аа 12 август 2019 11:21
    +1
    Погледао сам америчке процене Циркона, њихово значење се углавном своди на једноставну дилему: „Ако су Руси савладали маневар у последњој деоници путање, испод 30 км“, онда смо га погодили, ако само падне на циљ, онда није битно која је брзина“.

    Некако, и то је оно на шта се заиста своди.

    Одмах ћу рећи да маневар брзином од XNUMX маха у густим слојевима атмосфере изгледа крајње сумњиво, из много разлога. Дакле, или ће ракета успорити у последњој деоници лета, или ће Американци једноставно направити још једну итерацију Стандард-Кс и обезвредити све наше напоре.

    Теоретски, хиперсонични лет на висини помаже да се добије време, а ако тада брзина падне на око М = 4, а путања пре погађања циља је тешка, онда смањење брзине није критично. И на 4 звука може доћи до неког маневра.
  38. Сасха_хелмсман
    Сасха_хелмсман 12 август 2019 21:52
    +1
    Створити ракету која ће летети неколико пута даље од „Гранита“, неколико пута брже, неколико пута већу, али ће истовремено и три пута мање тежити – фантазија, ма какве се супер магичне модерне технологије користиле. Да је нешто слично могло да се уради, онда би сам Гранит одавно био модернизован.

    КБСМ је објавио детаљне информације о свим типовима ракета свих УВП садашњих и будућих бродова и подморница руске флоте. Тамо нема нове специјалне увећане верзије УВП „за напредне ракете”. А рудници „Гранита” неће се преправљати за ефемерни „Циркон”. Замениће их УВП под „Калибром” на „Нахимову” и 949. Да је „Циркон” постојао и био у некој фази тестирања, за њега би одавно био пројектован брод. Најлошију макету са осовином величине „гранита“, као ни са било чим осим УККС 3С14, нико није видео. Тако за наредну деценију брод-носач „Циркон” нико и не планира. Отуда и недвосмислен закључак: све што се говори о Циркону (барем о ракети брод-брод) је изум од прве до последње речи.
  39. Сасха_хелмсман
    Сасха_хелмсман 12 август 2019 22:32
    +2
    "Гранит" против "Харпуна"

    „Гранит” је око 12 пута већи. То значи да су све линеарне димензије у просеку 2,3 пута мање. То значи да ће све области бити отприлике 5,3 пута веће. Под осталим једнаким условима, рефлектовани сигнал на радару ће бити 2,3 пута јачи. Вероватноћа погађања фрагмента ракетног одбрамбеног система или пројектила са условно равномерним ширењем биће 5 пута већа. Вероватноћа да буде погођен метком из Вулканске фаланге такође би била пет пута већа. Истовремено, брзина „гранита” је један и по пута већа (1.2 М наспрам 0.8 М), али због веће висине лета (25 м и 5 м), време које „Гранит” је под ватром биће мање од 1,08 пута. Ако је метак направио рупу у „граниту“, онда ће уништење услед брзог притиска ваздуха брзином од 1,2 маха такође бити озбиљније него за „Харпун“.

    Суперсоничне противбродске ракете биле су добре против старих система противваздушне одбране. Логика је следећа: испалили су пројектиле, промашили, неће имати времена за поновно пуњење. Али за УВП са брзином паљбе хитац у секунди, па чак и ПАР, који може да прати скоро двадесет мета истовремено, ово више не функционише.

    Није изненађујуће што је "Гранит" постао ћорсокак грана еволуције. „Харпун” већ има око шест модификација, пуштен је у употребу у десетинама земаља. Али "Гранита-2", 3 итд. нису и никада нису планирани. А осим СССР/Русије, нико други није правио аналоге. А у Русији су инжењери завршили са оним чиме су Американци почели: „Уран” – приближни аналог „Харпуна”, „Калибар” – „Томахавк-ТАСМ”.
  40. Демагог
    Демагог 13 август 2019 10:05
    -1
    Цитат из: тимокхин-аа
    Погледао сам америчке процене Циркона, њихово значење се углавном своди на једноставну дилему: „Ако су Руси савладали маневар у последњој деоници путање, испод 30 км“, онда смо га погодили, ако само падне на циљ, онда није битно која је брзина“.

    Некако, и то је оно на шта се заиста своди.

    Одмах ћу рећи да маневар брзином од XNUMX маха у густим слојевима атмосфере изгледа крајње сумњиво, из много разлога. Дакле, или ће ракета успорити у последњој деоници лета, или ће Американци једноставно направити још једну итерацију Стандард-Кс и обезвредити све наше напоре.

    Теоретски, хиперсонични лет на висини помаже да се добије време, а ако тада брзина падне на око М = 4, а путања пре погађања циља је тешка, онда смањење брзине није критично. И на 4 звука може доћи до неког маневра.


    Овде је систем за навођење ракете критичнији од његове брзине. Ракета можда неће бити оборена, али ће бити смрвљена ометањем. Ако постоји само радар без оптике, онда ће ракета бити глупо заглушена.
    1. ирион
      ирион 13 август 2019 15:48
      -1
      Интегрисан: сателит и ИСН.
  41. ирион
    ирион 13 август 2019 15:46
    -2
    Ако је хиперсонична ракета са бојевом главом маневарска, онда ниједан радар који је тренутно доступан у иностранству и Русији није у стању да прати, а још мање погоди, овај циљ. Управо због своје брзине и маневрисања.
    Чланак је срање.
  42. кебзуреф
    кебзуреф 26. јануар 2022. 04:51
    0
    Поздрав од 2022. године, где су тренажна лансирања циркона постала уобичајена