Војна смотра

Повратак у СССР. Нема повратка?

769

Ох како желим да се вратим...


Раније је, као што сви добро знамо, вода била влажнија, трава зеленија, а небо више. Шта тек рећи о моћи – јасно је да је у данима наше младости била бела, пухаста и мирисала искључиво на руже. Мада сам, наравно, одбио руже: сада имамо само једног човека окованог за весло у галији, а онда су сви били везани за њега, веслајући свом снагом да наша социјалистичка галија претекне проклети капиталистички пароброд. И та моћ је мирисала, наравно, на груби мушки зној, а не на руже.




Сумња? Али веома значајан број модерних Руса уопште не сумња у то. Према резултатима истраживања Левада центра, Руси имају бољи однос према совјетској власти из периода 70-их и 80-их него према савременој руској. Савремену руску моћ наши суграђани повезују са криминалом и корупцијом, људима се чини далеком, страном и бирократском.

Али совјетску власт из Брежњевљевог периода, напротив, памтимо као блиску народу (тако мисли чак 29% испитаника), јаку (29%) и праведну (22%). Што, видите, изазива извесну збуњеност код оних који се бар мало сећају тог доба. Али можете бити збуњени колико год желите, али се не може порећи чињеница да је број Руса носталгичних за СССР-ом заиста велики.

За сваки случај, да појаснимо: авај, драги Руси су потпуно у праву за актуелну руску власт. То је заиста повезано и са криминалом и са бирократијом. Она се, као никада до сада, удаљила од народа, оградила се од њега оградама, телохранитељима, секретарицама и помоћницима. Дакле, таква осећања су настала код људи никако од нуле, и бескорисно је за то кривити неке спољне силе и непријатељску пропаганду: став је заслужен.

Али ипак је чудно да људи, од којих се многи и данас сећају покојног СССР-а, покушавају да некако идеализују тај политички систем и ту моћ. Да ли је она то заиста заслужила?

Пијан је пао са моста... право у Кремљ


За оне који искрено верују у добре чланове ЦК КПСС, у њихову блискост са народом, да подсетим како је Борис Јељцин дошао на власт. Мислите ли да је понудио некакав економски програм, идеје за реформу земље, одличне законодавне иницијативе? Не! Једноставно се прогласио борцем против партијских привилегија! Можда се још неко сећа оног чувеног ПР потеза када је Јељцин стајао у реду на клиници? Да, било је то само једном, али цео совјетски народ се буквално угушио од емоција: па, вау, какав добар момак!

Да, тада су људи врло добро разумели колико је та моћ далеко од народа и његових тежњи. И партијска и совјетска елита (одмах се извињавам онима који не знају разлику) били су ограђени истим оградама као и садашњи врхови. Да, нису имали милионе, али су постојале посебне клинике (па чак и одвојено одељење Министарства здравља), постојали су посебни оброки хране, који су укључивали производе који су били непознати већини совјетских грађана (попут димљене јегуље, праве финске саламе , и слично). Истина, нису мировали на Малдивима и Сејшелима. Али Крим и црноморска обала Кавказа били су им доступни, како кажу, на један прст, док је обичан совјетски службеник требао имати велику срећу да постане власник жељене карте за одељење или трговину синдикални санаторијум на Криму.

Дакле, у то време, просечан совјетски лаик је био толико уморан од тога да је Јељцин морао само једном да стане у ред и падне са моста док је пио на Волги, па га је та популарна гласина истог тренутка прогласила „једним од нас“. Још једном понављам: није остао упамћен ни по чему другом, апсолутно. Глупо погодили једну тачку: привилегије, привилегије, проклети комунисти, вратите нам привилегије...

Иначе, једна савремена личност ме веома подсећа на незаборавног Бориса Николајевича. Исто тако глупо погађа једну тачку: корупција, корупција, корупција! Ефекат је, додуше, мало тањи, али овај друг постепено добија изборну базу, слажете се? Иначе (ово више није директно везано за тему), да ли сте обраћали пажњу на то колико Наваљни уопште личи на Јељцина? Он је, јадан, чак и браду пустио да сличност не би била тако упадљива. Али где је: и изглед и методе су толико слични да нехотице почињете да верујете у пресељење душа ...

Односно, тезу о извесној блискости совјетске власти народу оставимо на савести оних који је се „сећају“ само из прича Костје Семина и тате и маме, носталгичних за временима своје младости. Али можда су друга сећања наших савременика тачна?

Шта је са чињеницом да је совјетска власт била веома „јака“? Озбиљно?! Да ли је то моћ која се урушила од деловања једне особе? Дурабле?



Старица је кратко патила


Навешћу пример чврсте снаге. Сједињене Државе и њихов политички систем су пример јаке моћи. И то је приметно управо сада, када је Доналд Трамп постао председник. Чим га је овај систем идентификовао као странца, и то потенцијално опасног, одмах му је везао руке и ноге, не дозвољавајући ни корак да закорачи у другом правцу осим у главном. Односно, нема корака ка Русији, нема признавања Крима, нема глобалних договора и нових зона утицаја: како Вашингтон врши притисак на Москву да би уништио Русију (политичку, наравно), он наставља да врши притисак, а Трамп се послушно интегрише у амерички политички мејнстрим – ни један корак удесно, ни корак улево...

А како је било са Горбачовим, сећате се? „Јака“ совјетска власт склопила је руке на грудима и мирно одахнула, направивши неколико грчева пред саму смрт. А о издаји не треба ни говорити: можда и јесте, али ствар је у томе да систем уопште није имао маргину сигурности, а поступци пар издајника и једног не баш компетентног (ово је још увек врло благо речено) вођа био довољан за њено потпуно уништење.

Што се тиче правде совјетске власти, тешко је рећи нешто одређено. Најхуманији совјетски суд и систем за спровођење закона неговали су управо оне злочинце који су касније приредили страшну крваву суботу у Русији. Али за украдену врећу кромпира који су посадили!

Да ли је било поштено да телевизор у боји, а не у рангу са страним аналогима, кошта три месечне плате обичног совјетског грађанина? А за аутомобил, чији је квалитет постао легендарни (и анегдотски), да ли је цела породица морала да одложи скоро деценију? Иако није било довољно да се акумулира потребна количина - тада сте морали стати у ред иза овог аутомобила. Понекад и пет или шест година.

Да ли је било поштено сањати цео живот о путовању у иностранство, јер заиста желите да видите свет, али никада не одете у иностранство? Авај, совјетске власти нису веровале својим грађанима и веровале су да им је боље да остану код куће. Наравно, било је изузетака, са силном жељом да се побегне у какву-такву Бугарску, било је могуће, али да ли су о томе сањала романтична совјетска деца која су читала Жила Верна?

Истина, ипак је било неке правде у овој ствари: свима је било тешко да путују у иностранство, чак и партијским и совјетским радницима. Са Бугарском је овој другој било лакше, истина, али шта нису видели у тој Бугарској, која се звала шеснаеста република СССР?

И било је сасвим поштено да су пасоши издати сељацима у СССР-у тек 1974. године. Пре тога, авај, ако се њихов положај разликовао од положаја кметова, онда не много...

Да, за неке правда изгледа овако: јадна, скромна, са оком на товљенике газде. Али изгледа да није горе од комшија, али како живе ови газде тамо, ко зна, зар не?

У инат мајци, да нам смрзнемо главе!


Вероватно нема смисла покушавати да у једном чланку оповргнемо све митове које имамо о СССР-у. Али ипак треба да се подсетите како је заиста било. О „близини народу“, о „правди“, о „пријатељству народа“ и слично…

Али, ипак, потребно је подсетити актуелну власт да су углавном таква расположења само сасвим природна реакција најинфантилнијег дела нашег становништва на њене, управо ове власти, грешке и недостатке. Видите, драги наши веслачи, колико год да је смешно детињасто „изаћи ћу на улицу и, у инат мајци, промрзнути уши“, он ће отићи да се смрзне! У инат ћеш отићи и смрзнути се!

Само сада имамо много милиона такве „деце“: сећате се само доброг, мрзите све што се дешава овде и сада, и спремни да оду било где, чак и у пакао, само да побегнете од срамоте која вас окружује и онога што урадити.

А ми већ имамо дечаке са магичним цевима, спремне да воде ову масу људи. Они раде на водећим ТВ каналима наше земље, излазе у етар у истим црвеним кошуљама, говоре лепо и глатко, како су их учили на америчком универзитету - уопште, могу некога да очарају.

А онда ћемо се вратити у прошлост. Али пошто се готово нико не сећа како се тамо заправо управљало и радило, добићемо, као и обично, пародију. Или трагедија.

И настављате да примећујете само Наваљног ...
Аутор:
769 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Фламберг
    Фламберг 14 август 2019 05:22
    -КСНУМКС
    Само што приликом копања није било ништа попут кише, „ехо маца“ и осталих „нехотичних“ ствари, а људи су живели у информационом вакууму. О довратницима властодржаца није имао ко да прича.
    1. Фреепер
      Фреепер 14 август 2019 05:40
      +53
      Цитат из Фламберга
      Само што приликом копања није било ништа попут кише, „ехо маца“ и осталих „нехотичних“ ствари, а људи су живели у информационом вакууму. О довратницима властодржаца није имао ко да прича.


      Да. Није било типа.
      О „непријатељским гласовима“, као што су „Глас Америке“, „Би-Би-Си“, „Дојче веле“, „Слобода“, знате?

      Ту је кућни зубар Рудик -
      Он има Грундиг пријемник,
      Окреће га ноћу -
      Цатцх, контра, Немачка.
      / В.Висотски /
      1. Фламберг
        Фламберг 14 август 2019 05:42
        -КСНУМКС
        Не мешајте топло са меким.
        1. бесик
          бесик 14 август 2019 06:58
          +39
          јеси ли у меком? Само су људи радили, а не у тирнету причали о топлом и меком, твом омиљеном.
          1. Фламберг
            Фламберг 14 август 2019 07:03
            -КСНУМКС
            Шта сада не ради? А сада раде и живе ништа горе него са лоптом.
            1. аиболит678
              аиболит678 14 август 2019 09:06
              +31
              Цитат из Фламберга
              А сада раде и живе ништа горе него са лоптом

              То само није горе! И живот иде даље, поставља захтеве, а енергетски носиоци специфичне тежине постају све скупљи. И ако смо некада пунили наше улице нашим аутомобилима, сада их пунимо увозним, а да не производимо ништа од сопственог домаћинства. То ће касније довести до озбиљне кризе. Да вас подсетим да криза на грчком значи суд.
              1. Фламберг
                Фламберг 14 август 2019 09:36
                -КСНУМКС
                То само није горе!
                Шта се онда жалиш на живот? Само што када су хватали, нико није знао да они заправо живе као лопови.
                А живот иде даље, поставља захтеве, а енергетски носиоци специфичне тежине постају све скупљи.
                Дакле, све поскупљује не само енергенти.
                И ако смо некада пунили наше улице нашим аутомобилима, сада их пунимо увозним, а да не производимо ништа од сопственог домаћинства.
                Када мерица није имала избора. После мерице, показало се да су домаћи аутомобили канте ораха.
                не производећи ништа од свог домаћинства.
                Па се опет испоставило да се испоставило да није много од мерице произведене у домаћинству прљавог квалитета који никоме није био потребан.
                То ће касније довести до озбиљне кризе. Да вас подсетим да криза на грчком значи суд.
                Аха... Постоји научни комунизам, научно доказано да ће Запад ускоро трунути, али испало је некако обрнуто.
                пс САД пропадају од 1776, већ 243 године, али нешто и даље не ради... СССР је трајао само 69 ​​година и распао се због чињенице да је иструнуо изнутра, што већина не жели да призна и са упорношћу достојном боље примене, тражи екстремно...
                1. лопвлад
                  лопвлад 14 август 2019 11:00
                  +70
                  Цитат из Фламберга
                  нико није знао да они у ствари живе као лопови.


                  али сада у савременој Русији већина људи не само да зна да су неваљали, већ се и осећају тако, и сваке године њихов број само расте.
                  Пре него што причате о „лошем“ СССР-у и „доброј“ савременој Русији, треба да погледате чињеницу да је под „лошим“ СССР-ом становништво земље расло за 500-700 хиљада годишње, а под „добром“ модерном Русијом, изумиремо само 27 година заредом.А о томе да у свим „цивилизованим“ земљама са западним вредностима број становника опада, сувишно је говорити.
                  На пример, становништво САД од 1990. до 2010. повећало се са 248 милиона 709 хиљада људи на 308 милиона 745 хиљада људи.
                  При избору СССР-а народ бира живот а не смрт коју му обећава савремена Русија.Живот у СССР-у се може упоредити са бораваком у вртићу, а живот у Русији од 90-их са боравком у затворској ћелији, где су сви за себе и државу повезује са затворским чуварима стално схмона ваше добро и трансфере у сврху зараде.
                  1. Татјана
                    Татјана 14 август 2019 15:30
                    +11
                    Нисам очекивао овакве ала-либералне ставове од аутора Виктора Кузовкова! И откуд му тако површна убеђења о историји Русије и правим узроцима уништења СССР-а?! Није сасвим јасно.

                    Нека аутор прво детаљно проучи историју Совјетске Русије и либералну „перестројку“ Горбачова са његовим тзв. „ново размишљање“ и каснији распад СССР-а! Проучаваће постсовјетски период Јељцинове владавине! И тек онда упоређује садашњи капитализам са совјетским периодом.
                    Нека аутор објективно историјско поређење са совјетским периодом проучаваће све што је било добро код нас у социјализму од професионалних историчара, а не само од новинара!

                    Па не свиђа се аутору снимка са „пропагандом” левичарских новинара! Сматра их политички неадекватним „зомбификованим“.
                    Е, онда ће му, на пример, помоћи један аналитички прегледни видео од професионалних историчара, који објективно објашњавају много тога!

                    Обавештајно испитивање: Борис Јулин о перестројци Објављено: 12. јан. 2016
                    1. Дарт2027
                      Дарт2027 14 август 2019 19:22
                      +4
                      Цитат: Татјана
                      Нисам очекивао овакве ала-либералне ставове од аутора Виктора Кузовкова!

                      Не ради се о либерализму. Лично, не сећам се колико сам пута објашњавао да људи остају људи без обзира на идеологију. У СССР-у је било и добрих и лоших, као и сада – ово је реалност. Али СССР није био обећана земља - то је такође реалност.
                      Смисао чланка је да претјерана идеализација СССР-а није најбоља идеја.
                      1. аиболит678
                        аиболит678 14 август 2019 22:57
                        +8
                        Цитат из Дарт2027
                        Смисао чланка је да претјерана идеализација СССР-а није најбоља идеја.

                        СССР у различитим годинама је друга земља. Посебно је немогуће поредити Стаљинов период са другима.
                      2. Дарт2027
                        Дарт2027 15 август 2019 19:22
                        +2
                        Цитат: аиболит678
                        Посебно је немогуће поредити Стаљинов период са другима.

                        Затим су ту били њихови проблеми, као и њихова достигнућа.
                      3. аиболит678
                        аиболит678 15 август 2019 20:14
                        +1
                        Цитат из Дарт2027
                        Затим су ту били њихови проблеми, као и њихова достигнућа.

                        проблеми су били исти осмех - главна је технолошка заосталост. Стаљин је решио овај проблем изградњом сопствених фабрика и коришћењем рада страних инжењера и научника за обуку својих. Сада купују готове производе или отварају практично затворене стране производне погоне без коришћења домаћег научно-техничког потенцијала. Они не позивају научнике, већ менаџере.
                        Тада је постојао јасан циљ и постављени су одговарајући задаци. Сада има задатака али нема циљева. Главни задатак је популизам или мислите другачије???
                      4. Дарт2027
                        Дарт2027 15 август 2019 21:01
                        +1
                        Цитат: аиболит678
                        Стаљин је решио овај проблем изградњом сопствених фабрика и коришћењем рада страних инжењера и научника за обуку својих.

                        Вероватно не знате, али сада нам се ништа неће тако лако продати, а у овој области се ради, на пример, недавно је овде био чланак о модернизацији енергетског система.
                        Цитат: аиболит678
                        Сада има задатака али нема циљева.

                        И да ли је овај гол много помогао?
                      5. аиболит678
                        аиболит678 15 август 2019 22:27
                        +5
                        Цитат из Дарт2027
                        Вероватно не знате, али неће нам сада ништа тако лако продати,

                        осмех Вероватно не знате да ни тада нису продавали технологију, питајте у слободно време шта је „златна блокада“
                        Цитат из Дарт2027
                        недавно је био чланак о модернизацији енергетског система.
                        Био бих захвалан на линку

                        Цитат из Дарт2027
                        И да ли је овај гол много помогао?

                        Снажно! Заправо, сва данашња достигнућа – Нуклеарно оружје и свемир, јучерашња – Други светски рат и транзистори, а рећи ћу вам и ГМО тајну, све су то совјетска, углавном стаљинистичка достигнућа. ГМО украдена технологија. Данашња Русија су људи обучени у кинеску одећу, који поправљају италијанске водоводне инсталације, воле стране аутомобиле из било које друге земље, разговарају корејским телефонима. У Русији се не производи ништа технолошки за домаћинство. Чим се производња енергије смањи, ово претерано благостање ће одмах престати.
                      6. естрагон
                        естрагон 16 август 2019 04:50
                        +3
                        „Данашња Русија су људи обучени у кинеску одећу, који поправљају италијанске водоводне инсталације, воле стране аутомобиле из било које друге земље, разговарају корејским телефонима.

                        Волим СССР. Како то не волети, јер је ту прошло моје детињство. Али да се подсетимо како се то догодило. Чињеница је да се цивилна индустрија развијала у специфичним условима, уз готово потпуно одсуство страних конкурената (све је то било вештачки природно). Нису многи суграђани успели да окусе благодети западне цивилизације. Посетиоци су ишли да погледају увозни магнетофон, ТВ. Били су поносни на јапанску главу у свом касетофону. Када су 90-их година СВИ укинули ограничења на увоз увозне робе широке потрошње, свако од нас је, заједно, својом рубљом убио своју цивилну индустрију. Сетите се свих оних продавница хардвера из 90-их и шатл трговаца. Свако од нас је, и без кредита, више волео увозни котлић, веш машину, ТВ од нашег и закуцао ексер у привреду. Позајмљивање је завршило процес. Али одбрамбена индустрија је преживела, јер се у почетку такмичила са светским лидерима, а сада смо други у свету по продаји оружја, што нам доноси прилично новчић у буџет. Дакле, предуслови за колапс цивилне индустрије постављени су још у СССР-у. А сада је „неко“ упропастио индустрију чувара.
                      7. Дарт2027
                        Дарт2027 16 август 2019 05:56
                        +1
                        Цитат из Тархуна
                        златна блокада
                        Када је продато за злато? Али продали су се.
                        Цитат: аиболит678
                        Био бих захвалан на линку

                        https://topwar.ru/160403-rossija-sozdala-pervuju-sobstvennuju-gazovuju-turbinu-bolshoj-moschnosti-gtd-110.html
                        Цитат: аиболит678
                        све су то совјетска, углавном стаљинистичка достигнућа

                        Ето, управо сам то мислио. Стаљиниста, ради се о њему, а не о идеји. Али Стаљин је био човек, а људи су смртни. Умро је и све.
                      8. аиболит678
                        аиболит678 16 август 2019 11:59
                        +2
                        Цитат из Дарт2027
                        ради се о њему, а не о идеји. Али Стаљин је био човек, а људи су смртни.

                        Све је у идеји. СССР је био држава у којој су се људи који су дошли на власт ослањали не на старо искуство, не на богате или индустријалце, већ на теорију.
                        У то време је била релевантна Марксова теорија вредности. Али након смрти вође, претворена је у религију са свим потрепштинама. Маркс је и данас актуелан, само његова најсјајнија дефиниција – вредност је рад отелотворен у роби данас мора да се промени у „Вредност је отелотворена у роби енергија"И све ће доћи на своје место, рубља ће бити везана за киловат, Русија ће поставити нови стандард за свет и биће испред осталих. Невоља је што данас нема јаких теоретичара на власти, али има аналитичари.Хвала ако сте прочитали
                      9. Дарт2027
                        Дарт2027 16 август 2019 17:04
                        +1
                        Цитат: аиболит678
                        Све је у идеји. СССР је био држава у којој су се људи који су дошли на власт ослањали не на старо искуство, не на богате или индустријалце, већ на теорију.

                        Цитат: аиболит678
                        све су то совјетска, углавном стаљинистичка достигнућа

                        Идеју спроводе конкретни људи, а распад СССР-а почео је одмах након Стаљинове смрти, иако га је Брежњев гурнуо у страну.
                      10. аиболит678
                        аиболит678 16 август 2019 20:01
                        0
                        Цитат из Дарт2027
                        Када је продато за злато? Али продавали су се

                        златна блокада је када нису примили злато од младе совјетске републике на наплату. Узели су жито. Шта је изазвало глад у области Волге, Украјина .. 1932-33.
                      11. Дарт2027
                        Дарт2027 16 август 2019 20:16
                        0
                        Цитат: аиболит678
                        златна блокада је када нису прихватили злато

                        Пропуштено "не". Знам за глад, али то не мења чињеницу да су се продавали.
                      12. аиболит678
                        аиболит678 16 август 2019 14:14
                        0
                        Цитат из Тархуна
                        СВИ МИ, свако од нас, заједно, својом рубљом, убијамо нашу цивилну индустрију.

                        ++ Не расправљам се са тобом, слажем се, али предлажем да размотримо следећу тезу - ово смо убили "јаким" курсом рубље. Дозволите ми да објасним: вештачки курс долара који је поставила Централна банка на аукцији МИЦЕКС-а је користан за банкаре и шпекуланте са робом. Код нас се апсолутно нема шта да производимо сами, али је исплативије купити у иностранству, од свињетине до аутомобила и телефона. Људи једноставно немају избора – увоз истог квалитета ће увек бити јефтинији по овом курсу.
                    2. лабав
                      лабав 14 август 2019 21:34
                      +10
                      Нисам очекивао такве ала-либералне ставове од аутора Виктора Кузовкова
                      Уз дужно поштовање, Татјана, зашто нисте прочитали чланке В. Кузовкова? Ово има скоро сваки чланак.
                      Нека аутор, за објективно историјско поређење са совјетским периодом, од професионалних историчара, а не само од новинара, проучи све што је било добро код нас у социјализму!
                      А зашто би аутор ово да ради.Није он глуп човек,само има такав посао.Да се ​​успут удави за модерну Руску Федерацију штитећи буржоазију и неселективно критикујући социјализам.
                      1. моја 1970
                        моја 1970 20 август 2019 12:38
                        +1
                        Цитат: бесплатно
                        А зашто би аутор ово да ради.Није он глуп човек,само има такав посао.Да се ​​успут удави за модерну Руску Федерацију штитећи буржоазију и неселективно критикујући социјализам.
                        -
                        Неразборито??? 1987. да би купила кинеске патике од вештачке коже, мама је морала да преда 100 кг путера - иначе нису дали купон за куповину... Чекали смо 100 месеци, лето је већ било готово, већ је падао снег, коначно су дошли ... није моја величина - 6 уместо 44 ... однели су где да иду - следећи ће морати да чекају исто толико, али би се завршила година и морао бих да скупим уље опет

                        неселективно?Тада је повлачењем и великим повлачењем!!!у стоматологији избушена рупа НОВА(!!!!) бушити. НЕ лопове је прелазио са једног на другог - иако су дезинфиковали, нису били баш животиње. Па, глупо, па, сад...

                        Неселективно?Други секретар Окружног комитета пијани смрскао двоје деце - 3 и 5 година, мајка му је полудела, а он је кажњен...премештен у други округ за инструктора....

                        Неселективно? Изградили су „Мртви пут“ – земљи је био преко потребан, било је изузетно... Стаљин је умро – буквално следећег дана су одлучили – да пут апсолутно није потребан, уопште......

                        Машине смо куповали за девизе - када су их донели испоставило се да не могу да се монтирају (инфраструктура, зграде, процес не одговарају).Они који су их куповали су сели јер није било могуће ни донети те машине унутар зграда?....

                        Неселективно? Купили смо опрему за окретање река - засебна песма. Али ја сам био сахрањен око ситница - пројекат је затрпан, опрема је пребачена у локални ПМК ... али су биле планиране валуте за куповину - "само следеће године у 4. тромесечју“ ..... Али су се борили као да опрема ради

                        Неселективно?Заборавио на совјетску сиротињу – која 60 примљених рубаља - дадиље, медицинске сестре, чистачице, поштари, библиотекари, чувари и сл. Према свим опцијама конверзије, ово је садашњих 10, не више
                      2. лабав
                        лабав 20 август 2019 13:12
                        -1
                        Цитат: моја 1970
                        Цитат: бесплатно
                        А зашто би аутор ово да ради.Није он глуп човек,само има такав посао.Да се ​​успут удави за модерну Руску Федерацију штитећи буржоазију и неселективно критикујући социјализам.
                        -
                        Неразборито??? 1987. да би купила кинеске патике од вештачке коже, мама је морала да преда 100 кг путера - иначе нису дали купон за куповину... Чекали смо 100 месеци, лето је већ било готово, већ је падао снег, коначно су дошли ... није моја величина - 6 уместо 44 ... однели су где да иду - следећи ће морати да чекају исто толико, али би се завршила година и морао бих да скупим уље опет

                        неселективно?Тада је повлачењем и великим повлачењем!!!у стоматологији избушена рупа НОВА(!!!!) бушити. НЕ лопове је прелазио са једног на другог - иако су дезинфиковали, нису били баш животиње. Па, глупо, па, сад...

                        Неселективно?Други секретар Окружног комитета пијани смрскао двоје деце - 3 и 5 година, мајка му је полудела, а он је кажњен...премештен у други округ за инструктора....

                        Неселективно? Изградили су „Мртви пут“ – земљи је био преко потребан, било је изузетно... Стаљин је умро – буквално следећег дана су одлучили – да пут апсолутно није потребан, уопште......

                        Машине смо куповали за девизе - када су их донели испоставило се да не могу да се монтирају (инфраструктура, зграде, процес не одговарају).Они који су их куповали су сели јер није било могуће ни донети те машине унутар зграда?....

                        Неселективно? Купили смо опрему за окретање река - засебна песма. Али ја сам био сахрањен око ситница - пројекат је затрпан, опрема је пребачена у локални ПМК ... али су биле планиране валуте за куповину - "само следеће године у 4. тромесечју“ ..... Али су се борили као да опрема ради

                        Неселективно?Заборавио на совјетску сиротињу – која 60 примљених рубаља - дадиље, медицинске сестре, чистачице, поштари, библиотекари, чувари и сл. Према свим опцијама конверзије, ово је садашњих 10, не више


                        Одлично, сад оправдај да је ово што описујеш социјализам.
                        Неселективно, иначе, значи да критикујете а да не разумете предмет критике.
                      3. моја 1970
                        моја 1970 20 август 2019 13:24
                        0
                        Цитат: бесплатно
                        Неселективно, иначе, значи да критикујете а да не разумете предмет критике.
                        -
                        Знам...
                        Оптужили сте аутора за
                        Цитат: бесплатно
                        неселективно критикујући социјализам.


                        Цитат: бесплатно
                        Одлично, сад оправдај да је ово што описујеш социјализам.
                        -Зашто?Зашто да вам правдам шта је, по пропаганди СССР-а, био социјализам??
                        Или мислите да је социјализам био одвојен - и одвојено нове буре у стоматологији?
                      4. лабав
                        лабав 20 август 2019 15:01
                        -1
                        Цитат: моја 1970
                        Цитат: бесплатно
                        Неселективно, иначе, значи да критикујете а да не разумете предмет критике.
                        -
                        Знам...
                        Оптужили сте аутора за
                        Цитат: бесплатно
                        неселективно критикујући социјализам.


                        Цитат: бесплатно
                        Одлично, сад оправдај да је ово што описујеш социјализам.
                        -Зашто?Зашто да вам правдам шта је, по пропаганди СССР-а, био социјализам??
                        Или мислите да је социјализам био одвојен - и одвојено нове буре у стоматологији?


                        Али зато што реч господин на твојим леђима не значи да јеси, зар не?
                        Критикујете СССР, шта критикујете?
                      5. моја 1970
                        моја 1970 20 август 2019 15:11
                        +1
                        Цитат: бесплатно
                        Али зато што реч господин на твојим леђима не значи да јеси, зар не?
                        - јак одговор, веома јак ....
                        Цитат: бесплатно
                        Критикујете СССР, шта критикујете?
                        - Критикујем СССР - као што сте и сами исправно приметили .....
                        социјализам одвојено бесмислено је критиковати из СССР-а – није постојао у природи
                      6. лабав
                        лабав 20 август 2019 20:19
                        -1
                        Цитат: моја 1970
                        Цитат: бесплатно
                        Али зато што реч господин на твојим леђима не значи да јеси, зар не?
                        - јак одговор, веома јак ....
                        Цитат: бесплатно
                        Критикујете СССР, шта критикујете?
                        - Критикујем СССР - као што сте и сами исправно приметили .....
                        социјализам одвојено бесмислено је критиковати из СССР-а – није постојао у природи


                        А оно што вам се није допало, не слажете се са речју на полеђини, али се лако слажете са оним што кажу са високих трибина, а да не проверите.
                        социјализам одвојено бесмислено је критиковати из СССР-а – није постојао у природи
                        Пошто у лику СССР-а критикујете пре свега социјализам, онда ћете вероватно лако одговорити на питање шта је социјализам и покушајте да опишете својим речима, зар вам није тешко?
                      7. моја 1970
                        моја 1970 20 август 2019 21:30
                        0
                        Цитат: бесплатно
                        лако се слажеш са оним што кажу са високих трибина без да се потрудиш да провериш.
                        -наведи пример из овога што сам написао - где сам се сложио са "речима са високих трибина" па чак и "без труда да проверим." Навео сам све примере из свог живота - то сам наишао....

                        Цитат: бесплатно
                        Пошто у лице СССР-а критикујете пре свега социјализам
                        -Одакле ти ово од мене?Одакле ти?
                        Ја сам мало супротан.
                        Цитат: бесплатно
                        - Критикујем СССР - као што сте и сами исправно приметили .....
                      8. лабав
                        лабав 24 август 2019 17:38
                        -1
                        Цитат: моја 1970
                        Цитат: бесплатно
                        лако се слажеш са оним што кажу са високих трибина без да се потрудиш да провериш.
                        -наведи пример из овога што сам написао - где сам се сложио са "речима са високих трибина" па чак и "без труда да проверим." Навео сам све примере из свог живота - то сам наишао....

                        Цитат: бесплатно
                        Пошто у лице СССР-а критикујете пре свега социјализам
                        -Одакле ти ово од мене?Одакле ти?
                        Ја сам мало супротан.
                        Цитат: бесплатно
                        - Критикујем СССР - као што сте и сами исправно приметили .....


                        Онда разјасните сами шта критикујете у лице СССР-у?
                2. унук Перуна
                  унук Перуна 14 август 2019 14:05
                  +47
                  Цитат из Фламберга
                  кугла

                  Разумем да је ваш антисовјетизам ван размјера, али не треба да будете као страни русофоби. СССР, као и Руска Федерација - ово је твоја домовина и твоја земља. Пљување у својој домовини ти пљуни на себе.

                  Цитат из Фламберга
                  нико није знао да они у ствари живе као лопови

                  Заиста нису знали. Зато што нису били одметници.
                  Чињеница која неће разбити ваше стереотипе само због ваше тврдоглавости: становници многих западних земаља су завидели совјетском народу. Знам из личног контакта са њима.

                  Цитат из Фламберга
                  Када мерица није имала избора. После мерице, показало се да су домаћи аутомобили канте ораха

                  Прво, постојао је избор. У СССР-у су се производили аутомобили различитих класа од јефтиног Запорожеца до престижне Волге.
                  Друго, ваше знање о совјетским аутомобилима је очигледно из програма као што је Цомеди Цлуб или исти кловновски КВН. Зато што су се „канте са орасима” извозиле у многе земље (укључујући Немачку, која има своју ауто-индустрију). А бренд Нива је био толико популаран да га је купио Генерал Моторс.

                  Цитат из Фламберга
                  много што се испоставило да је мерица произведена у домаћинству прљавог квалитета

                  Дакле, моја мајка сада још увек користи "неквалитетни" совјетски усисивач јер се још један "квалитетни" увозни распао.
                  Понављам још једном: гурате пропаганду а да не знате тему. Иначе, не би писали глупости о совјетским кућним апаратима, који су били инфериорни у односу на увозне, можда само по дизајну. Иако смо заостајали у потрошачкој електроници. Али не критично.

                  Цитат из Фламберга
                  СССР је трајао само 69 ​​година и распао се због чињенице да је иструнуо изнутра

                  СССР се није распао сам од себе. Дуго и упорно га је уништавао „вруће вољени“ Запад и на то трошио огромна средства. Прочитајте нешто о "Харвард пројекту" да бисте проширили своје видике.
                  Али издајници унутар земље коначно су уништили СССР.
                  Ако је држава умрла због издаје елита, то не значи да су људи (сви, не само елита) у њој живели лоше!
                  1. АС Иванов.
                    АС Иванов. 14 август 2019 15:30
                    -КСНУМКС
                    Наравно, јесте. Квалитет совјетске технологије научио је грађане да раде својим рукама. Посебно су ме импресионирали вијци точкова зачепљени маљем у вашој хваљеној Ниви. Веш машина система „Волга” захтевала је речи због којих ће бити забрањени на овом сајту. Оклопне чизме "Скорокход", запаљиви телевизори "Дуга" Несумњиво висок квалитет. Посуде од ливеног гвожђа су биле заиста добре.
                    1. унук Перуна
                      унук Перуна 14 август 2019 16:14
                      +25
                      Цитат: АС Иванов.
                      Посебно су ме импресионирали вијци точкова зачепљени маљем у твоју хваљену Ниву

                      Да ли сте сами видели „завртње на точковима зачепљено маљем“ или су вам о томе рекли у Цомеди Цлубу?
                      Ово је потпуна глупост. Размисли његов глава: зашто би бравар поентирао понаособ сваки од вијака маљем, ако он физички лакше, лакше и брже twist свих 5 вијака одједном специјални алат окачен на противтег?

                    2. поларна лисица
                      поларна лисица 14 август 2019 17:40
                      +11
                      Цитат: АС Иванов.
                      Посебно су ме импресионирали вијци точкова зачепљени маљем у вашој хваљеној Ниви.

                      Журим да разочарам, није било таквог алата на транспортеру. од речи ПОТПУНО.себе.Да ли знаш да ли је радио на траци, и видео КАКО и ШТА људи раде.
                      1. мордвин 3
                        мордвин 3 14 август 2019 18:05
                        +7
                        Цитат: поларна лисица
                        Журим да разочарам, није било таквог алата на транспортеру. од речи ПОТПУНО.себе.Да ли знаш да ли је радио на траци, и видео КАКО и ШТА људи раде.

                        Ово је он на тему "чуо је звоно, али није видео где је". лаугхинг Бронзаним маљем забијали смо клинове у главчину бубња приликом поправке камиона. Место за поправку моста.
                      2. Ингвар 72
                        Ингвар 72 14 август 2019 22:07
                        +1
                        Цитат: поларна лисица
                        знаш, радио је на транспортеру,

                        Здраво Зема. пића Исто је функционисало, 45-2, 3. линија. Само задуго, и не задуго. Од 88. до 90. hi
                    3. НЕКСУС
                      НЕКСУС 14 август 2019 20:56
                      +10
                      Цитат: АС Иванов.
                      Посебно су ме импресионирали вијци точкова зачепљени маљем у вашој хваљеној Ниви.

                      Озбиљно, зар не знате да се у САД средња класа вози на зарђалим коритима јапанске и производње душека?
                      Цитат: АС Иванов.
                      Веш машина система „Волга” захтевала је речи због којих ће бити забрањени на овом сајту.

                      А кућиште у коме живе Американци захтевају речи високе као отирач од девет спратова... зашто тако скромно ћутиш о овоме, чудаче?
                      Цитат: АС Иванов.
                      Оклопне чизме "Скорокход", запаљиви телевизори "Дуга"

                      Склањај се с пута... право пресеци истину материце. Имао сам телевизор Раинбов-716, и знаш, трајао је 30! године без поправке. Ово је тако, Сцхауб, ниси баш добро махнуо заставицом душека .... да.
                      1. СтВахмистер
                        СтВахмистер 15 август 2019 15:03
                        +7
                        Само да додам, фрижидер Памир, произведен у фабрици у Самарканду, који ми је представљен 1980. године, наставља да савршено ради са мојом свекрвом. Никада није ни поправљен! ТВ у боји за 900 рубаља? Па шта? Дали су кредит и полако га отплаћивали без претераних камата. Ваучери? Трчали су за мном и молили ме да идем „почастити“. ИЗх Комби, који је купио мој отац 1975. године, морао је да се прода у Ташкенту 2009. године, јер је неки детлић смислио царињење. Прошло колико мањих поправки и није било већих. Растављено, испоставило се да није потребно. И тако дуго, још увек можете нешто да додате. Аутор је једноставно купљен, а они који се слажу са њим, или са ветром у главу, или губе крупно када се врате у СССР!
                      2. регион58
                        регион58 15 август 2019 20:24
                        +3
                        Цитат: НЕКСУС
                        ТВ Раинбов-716 и знате, служио 30! године без поправке

                        Разумео сам твоју идеју, и у суштини се слажем са њом, али овде си изгледа отишао предалеко... Чак и да си га купио од самог почетка производње - 1977. године, служио ти је (по твојим речима) до 2007. . С обзиром да је овај телевизор имао и ПТК за 12 канала (у неким моделима је још увек био АЦС) и није имао даљински управљач, крајње је занимљиво како сте то искористили. Такође ћу рећи да су власници ових телевизора, од младих до старих, како су Оче наш знали имена: ТВС90ЛТс5, КТС109, 6П45С ...
                        Ни на који начин не желим да замерим нашој опреми (укључујући и ону за домаћинство) - постојала је нормална опрема (и многе копије и даље раде за себе ...), са својим карактеристикама и нијансама, али нормално, али ево израза „урађено на крају тромесечја“ и „урађено на крају године“ свима су биле познате и свако је разумео њихово значење.
                      3. моја 1970
                        моја 1970 20 август 2019 12:51
                        +1
                        Цитат: НЕКСУС
                        Склањај се с пута... право пресеци истину материце. Имао сам телевизор Раинбов-716, и знаш, трајао је 30! године без поправке
                        -
                        деда да носи ТВ Хоризонт у боји (друга генерација) на поправку - направио колица. И ми смо уз њега НЕДЕЉНО однели су га у радионицу на поправку, пошто је радионица била у близини... Продавница је одбила да врати новац - позивајући се на поправку телевизора. Годишња епопеја се завршила тиме што се деда договорио за флашу да ће мајстор унутра запалити нешто што се не може поправити.Деда је купио црно-белу и покајао се да погледа обојене.

                        Цитат: СтВахмистер
                        Само да додам, фрижидер Памир, произведен у фабрици у Самарканду, који ми је представљен 1980. године, наставља да савршено ради са мојом свекрвом. Никада није ни поправљен!
                        - Неугодно ми је да вас подсетим да нема шта да се ломи, генерално.
                        Компресор + стартни релеј + регулатор - ако фреон не цури и нема пренапона, овај тројац може дуже да ради.Наст са нама ради од 70-их

                        Цитат: СтВахмистер
                        Ваучери? Трчали су за мном и молили ме да идем „почастити“.
                        -изузетно контроверзан-деда ратни војни инвалид за радну особу прилика да иде на турнеју пала је 1 пут 1975. у част Победе.И то је све....прост возач који носи вредне раднике на векни није био потребан никоме - да трчи за њим и убедити....
                    4. Николаевич И
                      Николаевич И 15 август 2019 01:02
                      +4
                      Цитат: АС Иванов.
                      Веш машина система „Волга” захтевала је речи због којих ће бити забрањени на овом сајту. Оклопне чизме "Скорокход", запаљиви телевизори "Дуга

                      Колико глупости! Као да су се претходно специјално „попели“ на сајт „Трол СССР“! Као да се увозна опрема није покварила! И са њим се десило (и дешава се) исто као и са совјетским кућним апаратима.Бирјуша фрижидер ми је радио 35 година (прво на градском тргу, па на селу ...) док нисам продао викендицу.. Не. Не знам даљу судбину Бирјусе ... Рекорд ТВ је радио "безброј" година, све док га комшија из даче није молио да му "шабашници" саграде кућу ... Ципеле "Скорокход" били су снабдевани за границу... Итд. , итд. !
                    5. Виктор Ленинградетс
                      Виктор Ленинградетс 15 август 2019 14:55
                      +3
                      Откуд ова глупа легенда о „шрафовима зачепљеним маљем“?
                      Ја сам лично радио на транспортеру за монтажу тракторских кабина 1978. Велики дизајнери нису прорачунали, а газде за вијке нису постале управне на осе вијака у пандану.
                      Шта је урађено:
                      Ја, као млад специјалиста за маљ, узео сам га у руке и уз знање мајстора нанео четири дозирана ударца да исправим квар. Сликар је притрчао и префарбао ожиљке од маља. Све, онда је део отишао у монтажу, где су сви вијци умотани пнеуматским алатом.
                      Причао сам пријатељима о овом случају, али после отприлике три месеца, од особе која никада није ни видела покретну траку, сазнао сам „до чега су ови надлежни дошли, маљем забијају вијке у Кировец!“.
                      Чини се да сви који нам причају о „величини касног СССР-а”, „страхотама тоталитаризма” или „рокомпоту” понављају туђи материјал, не слутећи како се то заиста догодило.
                    6. Фаст_мутант
                      Фаст_мутант 15 август 2019 20:47
                      +2
                      Машина за прање веша "Волга" није се добро опрала, а било је могуће опрати је у "чаши воде" ... Економично. Квалитет тих Жигулија није био пример више него данас. Отац је имао 21011 и служили смо га заједно. Да, било је проблема са резервним деловима. Али одлучено је. Чизме и ципеле "Скоходоцхка" биле су на нивоу. Нисам носио пар. Одлична, мека кожа. Један пар је преживео до данас. Наставља да служи у гаражи. А тамо услови живота за ципеле нису најлакши. Раинбов 716-719 су били нормални телевизори. Не тако модерно као "коцке" Сони/Панасоник, али су радиле поуздано. Тако да нема потребе да ја, који сам рођен и живео у СССР-у, говорим како је тамо било лоше. Било је другачије.
                    7. Танк Хард
                      Танк Хард 15 август 2019 21:04
                      +1
                      Цитат: АС Иванов.
                      Оклопне чизме "Скорокход"

                      Имао сам патике из лењинградских фабрика „Скороход”, биле су југословенске црвене патике за трчање, било је адидас патика наше производње (1984-86). и тако, по дизајну и снази који нису инфериорни од Адика и Југословена, Скороходи су били причвршћени чичак траком, за разлику од њих. И адики и југословени су били пертлани, нису били на чичак! И о ТВ "дуги", можда ћу рећи. Узели су ковчег на дугме за 500 рубаља у продавници, никада се није покварио! Сећам се свекрве ЗИЛ фрижидера (мајка моје жене из првог брака), радио сам давне 2000. године, не сећам се више, јер сам се развео и одселио у други регион. па да су у СССР-у знали да раде квалитетно! добар Друга ствар је да тамо није све било тако дивно као што неки сада желе да замисле. Да, и у реинкарнацију СССР-а - не верујем. захтева
                  2. иаф-ман
                    иаф-ман 14 август 2019 22:10
                    -4
                    Нешто нисам разумео .. цео овај сјајни бесплатно за станове ... летове .. здравље ... ваучери и тако даље из чијег џепа је дошло? покажи ми још 1 државу на свету где ради сличан систем? дуго а не пар година ... ето ма .. дуро му је упропастио бесплатно оцх брзо
                    Кажеш запад се распадао?А Сесер је седео 70 година и балави чтоли?Ко га је спречио да се распадне Запад..и тако трули уосталом))))))))))))
                    1. унук Перуна
                      унук Перуна 14 август 2019 23:51
                      +3
                      Цитат из иаф-мана
                      Запад каже срушио?

                      Хоћете ли порицати?

                      Цитат из иаф-мана
                      сесер седео 70 година и балави чтоли?ко га је спречио да упропасти запад

                      70 година СССР је преживео два разорна рата, а то не рачунајући Хладни рат са трком у наоружању.
                      А о западу на пропаст постоји изрека „не судите свакога по себи“. Државе непрестано покрећу ратове широм света и стално паразитирају на другим земљама. СССР је, напротив, помагао другим земљама.
                    2. Танк Хард
                      Танк Хард 15 август 2019 21:11
                      +1
                      Цитат из иаф-мана
                      покажи ми још 1 земљу на свету у којој функционише сличан систем?

                      На пример, у Сједињеним Државама дају „социјално становање“, и бонове за храну за сиромашне. hi
                      1. иаф-ман
                        иаф-ман 16 август 2019 00:03
                        0
                        Ово није само у САД, скоро цела западна Европа су социјалисти...и бесплатно школовање и помоћ сиромашнима..али то је због пореза на високе плате а не потпуне џабе
                3. НЕКСУС
                  НЕКСУС 14 август 2019 18:11
                  +11
                  Цитат из Фламберга
                  Шта се онда жалиш на живот? Само што када су хватали, нико није знао да они заправо живе као лопови.

                  Ти паметњаковићу Кучугуре, погледај како живе твоји омиљени душеци. У шупама од шперплоче и на кредит до самог ковчега. Уз лопатицу, како ниси паметно рекао, био је један од најбољих лекова, и то бесплатно, образовање, такође бесплатно... држава је дала станове, а не сепарее од иверице. И људи су живели са поверењем у будућност.О криминалу углавном ћутим.
                  Цитат из Фламберга
                  Дакле, све поскупљује не само енергенти.

                  И од тога нас је СССР заштитио, односно од глупог западног капитализма. Да ли су за време СССР-а енергенти поскупели?Колико је то било да не подсетимо воду и топлоту?
                  Цитат из Фламберга
                  Па се опет испоставило да се испоставило да није много од мерице произведене у домаћинству прљавог квалитета који никоме није био потребан.

                  Опет глупа клевета. Рећи ћу вам по својој специјалности.Постоји модеран намештај.Нећу да причам о елитном намештају,јер то не може свако да приушти.Али могу да вам објасним о намештају средње класе.Приликом куповине таквог намештаја у У најбољем случају 5-6 година, име је мајстор за поправку намештаја, јер, извините, квалитет намештаја је усран. А сада се присећамо совјетске софа-књиге.Сигуран сам да више од половине оних који овде седе имају једну код куће, на селу, итд. ... тако да ова софа служи већ 50-60 година и барем је нешто. И све зашто? Направљено за људе, а не за стоку.
                  Цитат из Фламберга
                  пс САД пропадају од 1776, већ 243 године, али нешто и даље не ради..

                  Сједињене Државе су се дигле и обогатиле због два светска рата.А сада се богате само уз помоћ кредита, суманутог дуга који никада неће вратити и европских идиота који су потпали под њих.
                  Успут, да ли сте били у САД? Покажите како тамо живе људи средње класе, или ћете се напети гледајући? Сједињене Државе су одавно иструлеле, као држава, а сада је ова држава као један велики резерват.А људи који су отишли ​​тамо да траже амерички сан сада се враћају назад у нашу осиромашену Русију.

                  Цитат из Фламберга
                  СССР је трајао само 69 ​​година и распао се због тога што је иструнуо изнутра, што већина не жели да препозна и, уз истрајност, достојну боље употребе, тражи екстремне ...

                  СССР се распао због издаје елита, али не због народа, или беспарице, или због идиотске хипотезе о душецима из чињенице да нису издржали трку у наоружању.
                  1. Ингвар 72
                    Ингвар 72 14 август 2019 22:09
                    +2
                    Цитат: НЕКСУС
                    тако да ова софа служи 50-60 година

                    А о ЗИЛ фрижидерима постоје легенде! Само је тешко пронаћи фоке.
                    1. АС Иванов.
                      АС Иванов. 15 август 2019 14:33
                      +1
                      Фрижидер Мир. Верно служи од 1961. године. Истина је једно "али": он има компресор Генерал Елецтриц. Проблем са скупљеним заптивкама је решен лепљењем конвенционалне силиконске заптивке за прозоре дуж контуре каросерије.
                  2. регион58
                    регион58 15 август 2019 20:36
                    +2
                    Цитат: НЕКСУС
                    О криминалу па углавном ћутим.

                    да У разговору са младима, дешава се да помињете да је полиција ишла без оружја, па чак и без лисица... Не верују сви - како је то могуће...
                    1. моја 1970
                      моја 1970 20 август 2019 13:33
                      0
                      Цитат из регион58
                      Цитат: НЕКСУС
                      О криминалу па углавном ћутим.

                      да У разговору са младима, дешава се да помињете да је полиција ишла без оружја, па чак и без лисица... Не верују сви - како је то могуће...
                      -
                      злочина није било много мање - Хади Такташ је већ био у 70-им, на пример...
                      Баш тада атак на представника власти-о-о-о-о-о!!!!Ставништво је схватило да се са властима не вреди шалити....
                      Чисто за разумевање – по тадашњем Кривичном законику, неко ко је бацио урну на интервентног полицајца добио би не 15 дана, а укупно најмање 15 година
                      1. регион58
                        регион58 20 август 2019 22:40
                        0
                        Цитат: моја 1970
                        по тадашњем Кривичном законику који је бацио гласачку кутију на ОМОН

                        Говорим о ранијим временима. ОМОН се, колико се сећам, појавио крајем осамдесетих.
                        Цитат: моја 1970
                        злочина није било много мање

                        Можда тамо где је било. Само у нашем крају ни врата, при изласку из куће, нису била закључана.
                      2. моја 1970
                        моја 1970 20 август 2019 22:56
                        0
                        наравно полиција за нереде крајем 80-их

                        али говорим о самом принципу.
                        2 полицајца и „моонровер“ УАЗ били су довољни да разбију тучу у дискотекама. Штавише, 5-7 људи је истовремено депортовано у подручно одељење – и сви су ходали у тишини, без ударања и вичања „Да, ходао сам прошлост!!“

                        Сама чињеница присуства окружног полицајца била је довољна – за ОДСУСТВА туче....
                      3. регион58
                        регион58 20 август 2019 23:05
                        0
                        Цитат: моја 1970
                        Сама чињеница да сам био присутан је била довољна

                        И ја сам о томе. да
                        Цитат: моја 1970
                        и сви су ишли ћутке, не ударајући ногама и не вичући "Да, прошао сам!!"

                        „Не као дечак” јер. "Понашајте се достојанствено" - утиснуто у мозак од детињства.
                        ПС
                        И нећете стићи нигде, јер је окружни полицајац познавао све без изузетка. Па, о томе да ће код куће бити озбиљан "разговор" - ово је посебно питање ...
                        Ппс
                        Цитат: моја 1970
                        Да разбијамо туче по дискотекама

                        Тадашња туча у дискотеци је невина шала на позадини данашње стварности. Модрице су углавном биле...
                4. владос
                  владос 14 август 2019 22:51
                  0
                  Друже, са задовољством те подржавам. Кукали су и лопови на лоптицу, само што је сада више богатих и још више дрхте.
                5. аиболит678
                  аиболит678 14 август 2019 22:53
                  +3
                  Цитат из Фламберга
                  Аха... Постоји научни комунизам, научно доказано да ће Запад ускоро трунути, али испало је некако обрнуто.

                  немојте мешати стаљинистички комунизам и постстаљинистички социјализам. Упоредите пре 1966: „главни задатак КПСС је свестрани развој личности сваког совјетског човека и побољшање његовог благостања“ а после септембра 1966. г. – „.. задатак КПСС је најпотпуније задовољење потреба совјетског народа“
                  Задовољавање потреба, то је главни елемент капитализма. А са примењеним методама обрачуна трошкова и самофинансирања, ово је брзо убило планирани систем, створило дивљу неравнотежу у снабдевању и створило класу совјетских буржуја.
            2. унук Перуна
              унук Перуна 14 август 2019 12:57
              +22
              Цитат из Фламберга
              Шта сада не ради? А сада раде и живе ништа горе него са лоптом.

              О послу. У СССР-у није било проблема са радом, а плате су биле пристојне. А сада је тек почео да се појављује посао у пољопривреди. Говорим о пристојним платама уопште.
              О уживо. У СССР-у је постојала добра бесплатна медицина, добро бесплатно образовање, приступачан превоз, бесплатно становање без обвезних хипотека. Сада је добра (истовремено није јефтина) медицина само у великим градовима, ниво образовања је пао (и за то такође морате платити). Ваша адут тема, аутомобили: прво, тешко је купити без кредита (обавеза банке), а друго, квалитет хваљених страних аутомобила је драстично опао у последњих 20 година и сада, у смислу односа цена/квалитет , није ништа боље од наших брендова, који су се, напротив, повукли у квалитету.
              1. Фаитер2017
                Фаитер2017 14 август 2019 17:08
                +5
                Уложићу својих 5 копејки: у Украјини је најпродаванији половни аутомобил у регији Виннитса ВАЗ 2107, у Черкасима ВАЗ 2109 ...
                То говори како о сиромашном и осиромашеном становништву, тако и о поузданости машина пројектованих и произведених још у СССР-у и 90-их година у Украјини, тј. однос цене и квалитета је оптималан.
                1. регион58
                  регион58 15 август 2019 20:42
                  0
                  Цитат из Фаитер2017
                  најбоља вредност за новац

                  Такође могућност одржавања...
              2. владос
                владос 14 август 2019 22:56
                -3
                Бред не носи. Нико ко има пара неће купити усрану Ладу. Најбољи произвођачи аутомобила су увек били проклети капиталисти из Немачке, САД и Јапана (они су најгори непријатељи Русије)
                1. НЕКСУС
                  НЕКСУС 14 август 2019 23:24
                  +3
                  Цитат од владос
                  Бред не носи. Нико ко има пара неће купити усрану Ладу. Најбољи произвођачи аутомобила су увек били проклети капиталисти из Немачке, САД и Јапана (они су најгори непријатељи Русије)

                  Такође, ниједан Американац који живи у већем или мањем благостању неће куповати храну за душеке, али врло често купује храну која се извози из Русије. Иначе, капиталисти не врте нос од руске пшенице.
                  А о домаћој ауто индустрији ... није само ствар џепа, већ и укуса. У Русији има много занатлија који из исте Ладе, у својој гаражи, за своје задовољство, праве аутомобиле ништа горе од Немаца у фабрикама.
                  И узгред... колико дуго су напредна Европа и САД стварале вакцину против еболе, а нису је створиле? Па, у Руској Федерацији су направили ДВЕ вакцине у року од шест месеци. Иако се пре тога ебола сматрала неизлечивом.У сваком случају, душеци и Европљани су то говорили свима.
                  Такав ракетни мотор као што је РД-180, са таквим параметрима, душеци су одговорно изјавили да је НЕМОГУЋЕ створити. И до дана данашњег чешу репу.А ми то већ дуго производимо масовно, а они то продају овим мадрацима. Па шта си гунђао о Лади?
                  1. Градска скупштина
                    Градска скупштина 14 август 2019 23:33
                    +2
                    Цитат: НЕКСУС

                    Такође, ниједан Американац који живи у већем или мањем благостању неће куповати храну за душеке, али врло често купује храну која се извози из Русије.

                    Ремек-дело лаугхинг Читајући своје бисере-КВН тихо пуши на маргинама .... Бићете растргани на цитате ... Размишљао бих о заштити ауторских права ...
                  2. владос
                    владос 15 август 2019 01:03
                    -1
                    Прво, не бих поредио ствари као што су ауто и пшеница, хлеб или вотка.
                    Друго, мерцедес још нико није направио, нећете ни пример наводити, јер и сами знате да, осим жигулија са хромираним дисковима, ни по чему не личе на Немце.
                    Треће, Американци нису рекли да је немогуће створити аналог РД-180, рекли су да им је само мука да то раде и да троше много новца и новца на то. Сада то раде приватне компаније и показују колосалне успехе којима се Роскосмос не може похвалити својим буџетима од милијарду долара.
                    А Лада је срање и срамота. Питајте Путина или Медведева, или било коју другу несиромашну особу са осећајем укуса)
                2. унук Перуна
                  унук Перуна 15 август 2019 00:19
                  +3
                  Цитат од владос
                  Бред не носи. Нико ко има пара неће купити усрану Ладу.

                  Прво, не осуђујте друге по себи.
                  Друго, ако вам се језик окрене да назовете Весту или Кс-Раи "срање-Лада", онда то јасно указује на вашу пристрасност и пристрасност, благо речено.
                  Треће, непристрасни странци продају, на пример, Датсун МиДо. Погоди који је то модел.

                  Цитат од владос
                  Најбољи произвођачи аутомобила били су и остали проклети капиталисти из Немачке, САД и Јапана.

                  Поред ПР-а, најбољи у чему? Посебно САД шта
                  Добро опремљена Лада кошта око 800 хиљада. Питам се шта Нова Купићете немачки, амерички или јапански аутомобил за 800 хиљада?
                  1. владос
                    владос 15 август 2019 00:41
                    -7
                    Као што рекох, ко има пара купиће Немца, Американца или Јапанца. Човек који има много новца купиће Италијана. Човек који има 800 хиљада рубаља + мозак купиће добар немачки, амерички или јапански боо, а не канту шрафова која престане да вози после 100 км од фабрике (гугла Саша Греј на шитКалини :)))). Дакле, браниоци домаће индустрије срања могу даље да читају критике „Американаца“ које објављују руски новинари.
                    1. унук Перуна
                      унук Перуна 15 август 2019 09:21
                      +1
                      Постоји врло једноставан начин да се утврди да ли особа размишља својом главом или безумно понавља стереотипе који су му уграђени у главу. Безобзирно понављајући, по правилу су претерано емотивни (чак и агресивни), размишљају и не одговарају ни на једноставна питања.
                      1. Па шта Нова Купићете немачки, амерички или јапански аутомобил за 800 хиљада?
                      2. Да ли је паметно поредити добра чија цена варира?
                      3. Разумете Узроци њихову мржњу према руској индустрији?
                      ПС: за вас као познаваоца аутомобила осетити ауторитативно мишљење стране порно глумице Саше Греј? Д
                      1. Коментар је уклоњен.
                      2. унук Перуна
                        унук Перуна 15 август 2019 10:49
                        +1
                        Цитат од владос
                        укључујући и шале које се једноставно не појављују

                        Наравно, шале и такозвани „шаљиви“ програми се не појављују тек тако. Појављују се по налогу корисника који су уложили велики новац у исмевање и црни ПР конкурента. Време пред екраном на телевизији је веома скупо, а буржуји нису навикли да бацају новац.
                        Иначе, да ли сте обратили пажњу на то да је 2009. масовни прогон наше ауто-индустрије у медијима „одједном“ нагло престао, а сада тек понеки са касним паљењем понављају стереотипе тог информационог рата?
                        Шта мислите, зашто тако оштро "одједном" и како је то повезано са изградњом неколико страних фабрика аутомобила у Русији одједном?
                        А ти покушаваш да ми причаш о "народној уметности"...

                        Цитат од владос
                        за овај новац можете купити, на пример, половни Лекус РКС350 ... уопште нисам упоређивао робу са различитим ценама

                        Зашто не упоредите? ВВ Цадди и Лекус РКС350 су роба потпуно различитих категорија цена. Упоређивати их је као поредити Лада Калина са Мерцедесом Ц серијом.

                        Цитат од владос
                        експлоатисао жигулије и совјетске производње и руске (фретс)

                        Судећи о модерним праговима према совјетским класицима ...
                        Класика је одавно ван производње. Самара-2 се већ дуго не производи. Породица "десетке" такође се не производи. Ниједан од ВАЗ аутомобила које сте возили није произведен.
                        Шта знате о Вести или КСРаи-у? Наравно, поред чињенице да о њима причају разни кловнови и порно глумице. Можда нећете веровати, али квалитет модерних Ладса је на нивоу ваших омиљених страних аутомобила.

                        И коначно. Сада за 800 хиљада (Калина у доброј конфигурацији или Веста) ниси самац нови не можете купити Немца, штатовца или Јапанца. Само Кинез или неки Француз у најпразнијој конфигурацији.
                      3. владос
                        владос 15 август 2019 14:32
                        0
                        Тешко је са вама расправљати, не наводите нове примере и аргументе. Што се тиче црног ПР-а, нико није увозио стране аутомобиле током скопа, а жигули су већ били поштено засути говнима, дакле никоме на корист. А ако је Веста тако сјајна, пошаљите информацију где је бар један званичник то изјавио, или фотографију бар једног олигарха на њој. Не пронаћи? Јер нико ко има новца и редовно се сусреће са аутомобилима неће га купити. Говорим у име свих људи који не пате од можданог патриотизма!!))
                        Иначе, ако купите Ладу из патриотских разлога (узгред, достојно дело), ​​то је ваше право, али то ни на који начин не потврђује квалитет и поузданост овог производа.
                        ПС комшија Геели оставио 150000 без притужби, па за информације о Кинезима са јапанским моторима :)
                      4. унук Перуна
                        унук Перуна 15 август 2019 15:30
                        +1
                        Цитат од владос
                        не давати никакве нове примере и аргументе

                        Па, ништа нисам чуо од вас, осим личног мишљења и позивања на хумористичну емисију. лол
                        Хоћеш пример? Он је ту за мене hi
                        Живим у Калињинграду, где су аутопревозници из Европе узвикивали „боље стари страни аутомобил него нови наш бренд“ не мање гласно него јапански аутопревозници у Владивостоку.
                        И сада, када су уместо застареле Самаре и „десетке“ Калине почеле да се производе Веста и КСРеи, све више их виђам на путевима Калињинграда.
                        И то упркос чињеници да имамо сопствену фабрику аутомобила Автотор, која се склапа од Киа ауто комплета.

                        О аргументима. Гугл на тему контролисаног хабања, коју су прво предводили произвођачи аутомобила у Сједињеним Државама, затим Јапану, а потом и Немачкој. Управо оне земље којима сте се дивили.
                        Сасвим у духу потрошачког друштва: купио ауто - путовао неколико година - купио нови.

                        Цитат од владос
                        нико није увозио стране аутомобиле на скалу, али су сипали говна на жигулије

                        Прво, не треба да будете као русофоби и да користите „кашу“ у односу на своју домовину. не
                        Друго, зашто је СССР морао да троши девизе на увоз страних аутомобила? Валута треба паметније трошити на оно што они сами још нису издали. И сам СССР се носио и производио аутомобиле различитих класа од Запорожеца до Волге у износу од више од милион годишње.
                        Треће, како су козаци исмевани (и то у већини незаслужено) – сећам се. Не сећам се да сам исмевао Жигулије у СССР-у.
                        Информациони прогон ВАЗ-а почео је тек крајем 90-их, већ у капиталистичкој Русији, јер је буржоазија схватила да економским „реформама“ није у стању да упропасти фабрику аутомобила, која је имала веома велики проценат руског тржишта. Коју су на крају прерасподелили у своју корист.
                        Новац, велики новац решио све. А ти ми опет причај о шалама и "народној уметности"...

                        Цитат од владос
                        ако је Веста тако супер, пошаљи информацију где је бар један званичник то изјавио, или слику бар једног олигарха на њој

                        Да ли озбиљно мислите да је нека особа која се смеје са приходима од неколико милиона дневно купиће себе буџетски машински обрачун трошкова мали део вашег дневног прихода? шта
                        Зашто си то онда написао?
                      5. мкоп
                        мкоп 15 август 2019 16:31
                        +1
                        Дакле, напомена за вас. Мицубиши Пајеро Спорт, рођени мотор није прешао ни 100 000. Само се заглавио на стази. Због прегревања. У исто време, ниједан сензор није викнуо чак ни о прегревању. Под заменом мотора. Сада се електронска педала покварила, брзина мотора не расте изнад 1200. Ауто не ради већ неколико недеља. Говорећи о квалитету Јапанаца. Наставите да се петљате са страним аутомобилима.
                      6. моја 1970
                        моја 1970 20 август 2019 23:06
                        0
                        Цитат из мкоп
                        Мицубиши Пајеро Спорт, домаћи мотор није прешао ни 100.
                        -
                        "Ако возите Ренџ Ровер више од 2 месеца заредом и ништа се не поквари, склизнуо вам је кинески лажњак. Прави Ренџ Ровер се редовно квари као сат!"
                    2. моја 1970
                      моја 1970 20 август 2019 23:18
                      +1
                      Цитат од владос
                      гоогле Сасха Греи на схитКалина :)) )
                      - пази на своје руке
                      Коначни извештај о догађају појавио се на сајту организатора Мај КСНУМКС КСНУМКС године („по традицији, наш следећи пројекат ће бити још хладнији и забавнији!“), и дневно пре тога, други ресурс, ладакалина.ру, објавио је „Отворено писмо саиграчима“. Ево текста у целости:
                      „Отворено писмо члановима клуба Лада Калина и свима који нису равнодушни према ситуацији са „дромовском калином“.
                      Драги другови из разреда! Пре две и по године новинари једног далекоисточног сајта купили су Ладу Калина Спорт са „мутном” историјом и возио је на митингу од Москве до Владивостока. Нема кајања. Затим више на тркачким стазама „тестирано“ и проверено на „макадамским путевима“. И дали су га „вазомрзитељима“ доживео несрећу и неуспешно поправљен.
                      Ова прича је од самог почетка заударала на црни ПР, али је тек сада попримила заиста невиђене форме. Аутори блога позвали су интернет познату порно звезду Сашу Греј (Саша Греј, право име Мариина Ен Хенцис) да посети Русију, обећавајући хонорар од 15 милиона рубаља и прилику да вози Лада Калина Спорт.
                      Шта ауто је, најблаже речено, коришћен (!!!!!!!!), не крију организатори догађаја. Ево шта каже Михаил Шчетињин ​​у видеу на Гудок.ру: „Тестирамо Калину од КСНУМКС године. Већину времена сам га возио и врло често ме људи питају: „умеш ли да јашеш?" Ретко одбијам, а понекад је веома застрашујуће са овим људима: не могу да почну, одуговлаче се и тако даље. Изоставимо наглашен негативан тон изјаве, који се може протумачити као „већина нормалних људи једноставно не може да јаше Калину“, и фокусирајмо се на ово: возило су користила лица која су се према њему понашала другачије него да се ради о сопственом возилу.
                      „Ауто никада није било регистрованих незгода, али су се десиле. Када су умало излетели са моста, с друге стране, у ауто је улетео комад старог метала. Лако се могу пронаћи и описи оба инцидента са фотографијама. Предњи браник је оштећен управо у кућишту на мосту - Аутомобил се забио у бетонски блок.

                      Под оним стартним условима у којима је Калина учествовала на митингу, било који аутомобил би могао да се поквари после вежби које на њему изводи Саша Греј на предлог организатора. Али ево питања: да ли би било једнако забавно, заједљиво и резонантно да се аутомобил који није Лада покварио на почетку релија? Наравно да не.- било који ауто 3 године безвласништва можеш и тако да убијеш.Мада мерцедес, чак и Калина
                  2. бесик
                    бесик 15 август 2019 06:00
                    +2
                    Ако скупим новац, сигурно ћу купити Весту! И нека причају о њеној аљкавости. Видео сам и сам - нормалан уређај.
                3. Волга
                  Волга 15 август 2019 10:34
                  0
                  Рекли сте изузетно коректну ствар – „имати новац“, а таквих је много у садашњој Руској Федерацији? Или вам просечна плата у земљи омогућава да купите нешто боље? Релевантност израза је боља од старог страног аутомобила од нове домаће "канте", сада је изгубила релевантност. И то је због економских разлога - произвођачи аутомобила се кладе и полажу ресурсе опреме за највише 5 година, након чега аутомобил почиње да се "руши" и постаје неразумно користити га. А за старе стране аутомобиле резервне делове праве наша "браћа" из Кине, додуше, као нова кола. Треба да причате о квалитету ових резервних делова?
                4. регион58
                  регион58 15 август 2019 20:50
                  0
                  Цитат од владос
                  Нико ко има пара неће купити усрану Ладу.

                  Зависи где живи.
                  П.С. Имам пријатеља, има "Приора", понекад каже да му, кажу, треба нешто боље... Ја кажем: "шта, да ли се често квари?" - одговара замишљено: "девет година - само потрошни материјал" ...
                  Како кажу - храна за размишљање...
              3. моја 1970
                моја 1970 20 август 2019 13:35
                0
                Цитат: унук Перуна
                У СССР-у није било проблема са радом, а плате су биле пристојне.

                заборавио си на совјетску сиротињу – која КСНУМКС рубаља примљени (најнижа плата) - дадиље, медицинске сестре, чистачице, поштари, библиотекари, домар итд. Према свим опцијама прерачунавања, ово је садашњих 10, не више
              4. моја 1970
                моја 1970 20 август 2019 13:36
                +1
                Цитат: унук Перуна
                У СССР-у није било проблема са радом, а плате су биле пристојне.


                заборавио си на совјетску сиротињу – која КСНУМКС рубаља примљени (најнижа плата) - дадиље, медицинске сестре, чистачице, поштари, библиотекари, домар итд. Према свим опцијама прерачунавања, ово је садашњих 10, не више
            3. бесик
              бесик 15 август 2019 05:57
              +6
              Не треба лагати. Ваша неомиљена „залога“ омогућила је једноставном вредном раднику да заради не мање, већ више од инжењера. То је да ЗАРАЂУЈЕТЕ. Сад бар пупак поцепај, неће вредник да заради. Него ће почети да ради дефектан менаџер, који ће наћи уговор и помислити какав је он супер менаџер и организатор. Да ли је добро? Тешко. Убија се сам принцип примања накнаде према раду. Рад је обезвређен.
              [куоте = А сада раде и живе ништа горе него са лоптом. [/ куоте]
              Али ово је веома дискутабилно. На крају крајева, "кашика" је укључивала, поред нормалне плате ЗА РАДНОГ појединца, и прилично јак социјални програм, као што су: застарели стамбено-комуналне услуге, бесплатна здравствена заштита. А најважније је бесплатно образовање. На крају крајева, образовање је прилика да се попнете друштвеним лифтом. И немојте тврдити да је ово „ФСЕ смеће“. Веома је важно да млада особа може. Многи су сада лишени ове могућности. Јасно је да је у присуству асертивности и неке врсте "задњег" у виду родитеља то могуће и сада. Али „задњи део“ је јачи код једног детета у породици него у великој породици (он сам има троје). Ово имплицира демографију .... и фсе- једрио.
              Да ли сам јасно оцртао цео слабине тренутне ситуације? Или ћемо се свађати? Ваша карта је унапред претучена.
            4. Сведок 45
              Сведок 45 15 август 2019 13:05
              +5
              Неко није ништа гори, али је некоме, поготово у малим градовима и селима где су „реформатори“ убијали праву производњу, много горе. Не идеализујем живот у СССР-у, али током совјетске ере било је тако дивље материјално раслојавање грађана једне земље, чак су и високи партијски и државни функционери живели у становима и возили аутомобиле које би данашњи просечни бизнисмен презирао да користи . Тему истине и правде, осетљиву у сваком тренутку за наш народ, властодршци бестидно газе. А онда су они који живе боље почели да живе боље, не зато што је порастао ниво стварне материјалне производње, већ зато што су још већим интензитетом почели да распродају национално богатство, остављајући будућу генерацију грађана Русије на пасуљу, наш председник највише свог времена бави се само спољном политиком, да, где год и коме још да баци цев за гас или нафту. То је цела поента вашег "бољег". Наравно, ако сте као свиња која стоји код пуног корита и радосно гунђа јер не пати од глади и не мисли шта ће му бити сутра, онда да, све је у реду, можете наставити да се радујете.
            5. меандр51
              меандр51 15 август 2019 16:39
              0
              Горе, и много горе. Москва и Ханти-Мансијск, можда не горе. Али ни боље. Остали су дефинитивно гори. Раде дупло више, добијају мање, производи су лошији и скупљи. Управо сам дошао из Карелије, разговарао сам са вредним радницима. Ако их питате, и сами ће отићи да косе „бизнисмене” и „политичаре”. Али њих нико не пита. Здраво.
          2. Коментар је уклоњен.
      2. Силвестр
        Силвестр 14 август 2019 10:25
        +31
        Цитат: Фреепер
        Да. Није било типа.

        немојте се увредити, историја његове земље очигледно почиње отварањем Мекдоналдса лаугхинг
    2. Мегатрон
      Мегатрон 14 август 2019 05:50
      +24
      А шта, зар не, корупција је достигла невиђене размере.
      Медвепути силовито упропаштавају земљу и расипају.
      1. Фламберг
        Фламберг 14 август 2019 05:53
        -КСНУМКС
        Крали су и у мери, и то не мало, једноставно није имао ко да прича о томе. Информација која је била искључиво политички коректна!!!
        1. бесик
          бесик 14 август 2019 06:59
          +19
          Цитат из Фламберга
          Крали су и у мери, и то не мало, једноставно није имао ко да прича о томе.
          Али ти си био упознат, успут
          1. Фламберг
            Фламберг 14 август 2019 07:06
            -КСНУМКС
            А ви причате како се Андропов борио против корупције и у којим размерама се читала, па онда балаболте.
            1. Силвестр
              Силвестр 14 август 2019 11:17
              +23
              Цитат из Фламберга
              А ви причате како се Андропов борио против корупције и у којим размерама се читала, па онда балаболте.

              на сајту је уобичајено да се поштују чак и противници. Корупција под Унијом је дечја игра у односу на садашњу. Не бацајте сенку на ограду од плетера.
              1. Алексеј Р.А.
                Алексеј Р.А. 14 август 2019 12:33
                -7
                Цитат Силвестра
                Корупција под Унијом је дечја игра у односу на садашњу.

                Озбиљно?
                ... ухапшени и потом осуђени: на смртну казну - бивши министар индустрије за чишћење памука Узбекистана В. Усманов, начелник ОБКхСС Бухарске области А. Музафаров; на различите казне затвора: зет Л. И. Брежњева Ју. Ташкент - Мусаханов, Фергана - Умаров, Наманган - Н. Рађабов, Каракалпак - К. Камалов, Бухара - Абдувахид Каримов и И. Џабаров који га је заменио, Суркхандарија - Каримов, бивши председник Савета министара републике Н. Д. Худаибердиев, шеф Папинског агроиндустријског удружења по имену В. И. Лењина Наманганске области А. Адилов, генерали Министарства унутрашњих послова републике Јахјајев, Норов, Норбутајев , Јамалов, Сатаров, Сабиров, пуковник Бегелман

                И то је само оно што је дошло на суд – и то само зато што Јуриј Владимирович није могао да поднесе Шарафа Рашидовича и, чим је постао генерални секретар, одмах је одлучио да почне чишћење.
                А колико је остало првих секретара и чланова ЦК иза сцене? Драги Едуард Амвросиевичу, на пример ....
                1. Силвестр
                  Силвестр 14 август 2019 12:42
                  +8
                  Цитат: Алексеј Р.А.
                  Озбиљно?

                  да!
                  Према подацима Генералног тужиоца, ниво корупције у савременој Русији износи приближно 240 милијарди долара годишње. Овај износ је приближно 1,5 текућег годишњег буџета земље и 1/3 БДП-а (178 и 751 милијарди долара, респективно).

                  Једноставно питање – ако је све покрадено пре 2000. године, како онда живи земља?
                2. дигитална грешка
                  дигитална грешка 14 август 2019 13:02
                  +4
                  Цитат: Алексеј Р.А.
                  ухапшени и касније осуђени: на смртну казну – бивши министар индустрија за чишћење памука Узбекистана В. Усманов, шеф ОБКхСС Бухарска област А. Музафаров; на разне казне затвора: зет Л. И. Брежњева Иу. М. Цхурбанов

                  Ух... Ммм... Порука је јасна, али изгледа да контраст није успео...
                  1. Алексеј Р.А.
                    Алексеј Р.А. 14 август 2019 14:04
                    +3
                    Цитат из ДигиталЕррор
                    Ух... Ммм... Порука је јасна, али изгледа да контраст није успео...

                    Тако да пишем да су рашчистили само оне чији је власник успео да се посвађа са тада свемоћним Јуријем Владимировичем. И други једнако високо рангирани пљачкаши социјалистичке имовине наставили своје активности. А ако би дошло до изношење смећа из колибе - затим су пребачени на друго радно место.
                    На пример, 1. секретар Краснодарског територијалног комитета КПСС, друг Медунов, који је био умешан у случај Медунов, смењен је са места 1. секретара Регионалног комитета партије, смењен из Централног комитета КПСС. и ... именован за заменика министра хортикултуре СССР .
                    1. Ингвар 72
                      Ингвар 72 14 август 2019 22:16
                      0
                      Цитат: Алексеј Р.А.
                      према резултатима смењен је са места 1. секретара обласног комитета странке,

                      Алексеј, шалиш се? Увек су крали, али су размере биле другачије. А они који су смењени са својих места нису пребачени на друго место, као Сердјуков, већ су затварани или отпуштани.
                      1. Цат Ман Нулл
                        Цат Ман Нулл 14 август 2019 22:24
                        0
                        Цитат: Ингвар 72
                        они који су уклоњени са својих позиција нису пребачени на друго место, као Сердјуков, већ су затворени или отпуштени

                        Цитат: Алексеј Р.А.
                        1. секретар Краснодарског обласног комитета КПСС, друг Медунов, који је био умешан у случај Медунов, смењен је са места 1. секретара Обласног комитета партије, смењен из Централног комитета КПСС и . .. именован за заменика министра воћарске и повртарске привреде СССР-а

                        оповргнути захтева

                        ПС: за разлику од тебе, ја се сећам свега "уживо" ... пријатељу лол
                      2. Ингвар 72
                        Ингвар 72 14 август 2019 22:32
                        0
                        Цитат из Цат Ман Нулл
                        оповргнути
                        Прочитајте сами како је било. У овом случају, гомила људи је затворена, а један је стрељан.
                        Сам Сергеј Медунов није приведен правди, није добио јаке доказе против њега. Смењен је са функције за "грешке направљене у приручнику", али су у исто време пребачени у Москву. Истина, не за место министра пољопривреде, али на много мање престижну позицију Заменик министра привреде за воће и поврће СССР-а. 1985. је послат у пензију.
                        Оно што волим у комуникацији са тобом, Киса, је процес самообразовања. лол
                        P.S.
                        Вјачеслав Воронков, који је преживео Медунова за 10 година, већ је 2000-их говорио о генерацији руских званичника: „Ако нас називају корумпираним функционерима, како бисмо онда ови?.
                      3. Цат Ман Нулл
                        Цат Ман Нулл 14 август 2019 22:50
                        -1
                        Цитат: Ингвар 72
                        Прочитајте сами како је било

                        Ово је безобразлук. Пријатељу, у оним данима када је све ово било, ја сам студирао на институту ... а ти си тек ишао у школу, је ли разлика јасна? лол

                        Цитат: Ингвар 72
                        У овом случају, много људи је било затворено

                        Радило се о Медунову. И твој

                        Цитат: Ингвар 72
                        они који су уклоњени са својих позиција нису пребачени на друго место, као Сердјуков, већ су затворени или отпуштени

                        – лако се оповргава самим овим примером. Логика, друже, логика... образуј се да
                  2. бесик
                    бесик 15 август 2019 06:04
                    0
                    Жестоко плус ... без смокве !!! Само што корупција није била ни близу „сада“, када се плен киперима износи из стана, након што су га нашли. Колико их није пронађено?
              2. владос
                владос 14 август 2019 22:59
                -2
                А сећате се Вите Суворова и његовог „Акваријума“: „Овде се можете обогатити, Витја. Само треба да ставите праву количину рубаља у џеп за правог полицајца“, рекао је стари Јеврејин.
            2. баиард
              баиард 14 август 2019 15:53
              +6
              Цитат из Фламберга
              И читате како се Андропов борио против корупције и у каквим је размерама била

              Андропов са корупцијом?!!!
              Варате ли се, грађанине?
              Андропов је, чак и на свом претходном положају, штитио и гајио ову корупцију, а агенте непријатеља довео у највиши ешалон.
              Ко је увео Горбачова и Шеварнадзеа у Политбиро? Ко је заташкао Горбачовљеве несташлуке? Али против њега је покренут случај и случај је водио истражитељ за посебно важне случајеве КГБ СССР-а ... а случај је затворен након што је Горбачова ХИТНО пребачен у Москву од стране члана Централног комитета ... и случај је наређен са врха (себе) затворен ... А овај случај је о међународној трговини дрогом ... хероином ... у тим истим цинковима из Авганистана ... везан за краљевску кућу Енглеске преко њеног МИ6 ... а Горбачов је био једна од кључних личности у организовању и контроли саобраћаја.
              А онда је постао генерални секретар.
              Истина, колико је лешева претходило томе.

              Нису убили СССР, већ историјску Русију. Дуго, тврдоглаво, суптилно.
              А игра још увек није готова.

              Овде се истичете у истој области.
              1. андревКСНУМКС
                андревКСНУМКС 14 август 2019 18:32
                +4
                У потпуности се слажем са вама. После тога, постало је јасно као дан да је Андропов приказао „борбу против малверзација“ да би се обрачунао, а не у стварности, паралелно са елиминацијом неких корумпираних функционера, систематски „чистио редове“ од старих кадрова и био кум баш те групе подменаџера "младих напредњака": Јаковљев-Горбачов-Шеварнадзе итд плус Јељцин као резервна гума у ​​гепеку.
            3. андревКСНУМКС
              андревКСНУМКС 14 август 2019 18:44
              +3
              Свођење политичких рачуна и елиминисање конкурената. Не више. Андроповова борба против корупције само је оруђе за личне Андроповљеве сврхе. А у ово време, дању, на тротоарима су, такође „на андроповски“, односно на глуп начин, ухваћени изостављачи. А бацио је и „Андроповски” у продавнице да пију а не зујају. Поента није у борби против ветрењача, већ у моделовању процеса на различитим нивоима државе (креће се на демонтажу система), и у избору кадрова за одређене случајеве (будући кормилар за демонтажу).
            4. меандр51
              меандр51 15 август 2019 16:41
              0
              У хиљаду пута мањој скали него сада. Мало се извозило у иностранство.
        2. Сварог
          Сварог 14 август 2019 08:20
          +37
          Цитат из Фламберга
          Крали су и у мери, и то не мало, једноставно није имао ко да прича о томе. Информација која је била искључиво политички коректна!!!

          У СССР-у је крађа била углавном домаћа, ухватио се за орах, ћошак, где није било право.. А сад, крали су фабрике, природне ресурсе.. Што се зове, осетите разлику.
          1. Фламберг
            Фламберг 14 август 2019 08:26
            -КСНУМКС
            Да ли се Андропов мучио са свакодневним животом или шта? Са вама, љубитељима вести, тако је смешно разговарати. Ти о Фоми, а ти о Јерему. Не желите да приметите непријатне чињенице директно.
            1. Сварог
              Сварог 14 август 2019 08:36
              +26
              Цитат из Фламберга
              Не желите да приметите непријатне чињенице директно.

              Дакле, нисте дали никакве чињенице. Све је као загонетка. И онда, по мом мишљењу, не примећујете чињенице. Ко је власник наших највећих компанија? Ко има користи од вађења НАШИХ природних ресурса? Морате знати одговоре на ова питања, а ако знате, зар ово није крађа? А шта има народ? Подизање старосне границе за одлазак у пензију, порези и остали низхтиаки- то је генерално геноцид...Осетите разлику.
              1. Фламберг
                Фламберг 14 август 2019 08:46
                -КСНУМКС
                Блин. Посао с памуком. Посао са рибом. Случај Сочи-Краснодар. Проћи ће генерација или две и људи ће научити да бране своја права.
                1. Сварог
                  Сварог 14 август 2019 08:50
                  +30
                  Цитат из Фламберга
                  Проћи ће генерација или две и људи ће научити да бране своја права.

                  Зар не примећујете да је сваке године све теже то учинити? Овим темпом ускоро ћемо бранити право на живот.
                  Цитат из Фламберга
                  Блин. Посао с памуком. Посао са рибом. Случај Сочи-Краснодар.

                  Тако је.. молим вас да и у овим случајевима изговорите резултате и упоредите, рецимо, са случајем Сердјуков и осетите разлику!
                  1. Фламберг
                    Фламберг 14 август 2019 09:19
                    -КСНУМКС
                    Зар не примећујете да је сваке године све теже то учинити? Овим темпом ускоро ћемо бранити право на живот.

                    Не слажем се са тобом. Боре се против корупције... наравно да се боре лоше... али ни Москва није изграђена одмах. Жена ми ради у пензији, па не дај Боже ко пребаци паре на картицу...онда се мучи да објашњава.
                    Тако је.. молим вас да и у овим случајевима изговорите резултате и упоредите, рецимо, са случајем Сердјуков и осетите разлику!
                    Е, онда је Андропов шутнуо све, ни пре њега ни после, нико се тако није борио против корупције. Прочитајте о његовим активностима.
                    1. баиард
                      баиард 14 август 2019 23:32
                      0
                      Цитат из Фламберга
                      Е, онда је Андропов шутнуо све, ни пре њега ни после, нико се тако није борио против корупције. Прочитајте о његовим активностима.

                      Па, познавао сам бившег шефа централе, баш оног који се бавио тим пословима (Гдљан и Иванов - ту су му били подређени) - све политички налог зарад чишћења места за будуће кадрове. Ту није било ничег еклатантног, Андропов је много озбиљније покрио ствари, систематски заштићен и култивисан.
                      1. ЦОММАНДЕРДИВА
                        ЦОММАНДЕРДИВА 17 август 2019 15:23
                        0
                        „Андропов је много озбиљније покрио ствари, систематски заштићен и култивисан” - па, шта је Андропов добио од овога за живота? Вероватно ће остатак живота проживети у Лондону?
                2. УЧИОНИЦА
                  УЧИОНИЦА 14 август 2019 10:51
                  +7
                  Цитат из Фламберга
                  Посао с памуком. Посао са рибом. Случај Сочи-Краснодар.

                  Шта још? Три ствари – некако не много у читавој послератној историји!
                  1. Фламберг
                    Фламберг 14 август 2019 11:25
                    -КСНУМКС
                    Зашто би иначе? Три од њих су обелодањене, а колико их није откривено једном Лењину, зна се.
                    1. баиард
                      баиард 14 август 2019 23:56
                      +1
                      Цитат из Фламберга
                      а колико се не открива једном Лењину.

                      Па, не само Владимир Иљич зна за НЕЗАТВОРЕНЕ случајеве. Случај Горбачова и друга два прва секретара обласних комитета НИЈЕ ОТКРИВЕН – по ЛИЧНОМ налогу САМОГ „борца против социјалистичке корупције“. А случај Јаковљев је ЗАТВОРЕН личном одлуком вашег идола.

                      Али одмах након успешног завршетка „памучног посла” и кадровске ротације, у Узбекистану је одмах почео масакр – поклани су мешкетски Турци.
                      Добар резултат?
                      За вас - ДА!
                      Без масакра у Сумгајиту, сукоба у Карабаху, катастрофа изазваних људским фактором и резонантних несрећа, које су извршиле пиле Андропов и Цо., Унија се никада не би распала.

                      ... Црвено поље, "витешки" мач ... светлиш као Баскервилски пас у ноћи.
                      1. Фламберг
                        Фламберг 15 август 2019 03:57
                        -1
                        Он није мој идол. Под њим је било само случајева корупције. Можда је само елиминисао конкуренте, ко сада зна истину. Али чињеница је да је у Совјетском Савезу било корупције и да је није било мање него сада.
                        ... Црвено поље, "витешки" мач ... светлиш као Баскервилски пас у ноћи.
                        Све најбоље и теби...
                      2. баиард
                        баиард 15 август 2019 10:28
                        +1
                        Цитат из Фламберга
                        . Под њим је било само случајева корупције.

                        Није истина .
                        Под Стаљином је таквих случајева било више него довољно. Можете се сетити случаја Жуков и пописа опљачкане робе на његовој дачи, „Случај Ваздухопловства“ – о постскриптумима, крађи и злочиначкој завери министра авионске индустрије и врховног команданта ваздухопловства, о пријем неисправних летелица ... ТОКОМ РАТА. А под Стаљином је било много таквих случајева - власти су будно пратиле поштовање владавине права од стране власти.
                        А ваш вољени Андропов је био тај који је гајио корупцију у СССР-у, а браћа из КГБ-а из Брежњевљевског периода су штитила преваранте. На овом поквареном мазиву касније је дошло до колапса Велике земље.
                        Не постоји боља база за регрутацију од корупције, а то су искористиле западне обавештајне службе у пријатељском лемљењу са Андроповљевим кандидатима.
                        И људи су у СССР-у живели добро. Обични људи. Незадовољни су били само чиновници и представници сенке, који су сањали о буржоазији и остварили свој сан.
                      3. Фламберг
                        Фламберг 15 август 2019 10:54
                        -2
                        Почивају приче о Бечким шумама.
                        И људи су у СССР-у живели добро. Обични људи.

                        Овде су једним потезом узели и потписали за цео синдикат !!! Ту је твоје мишљење и није исправљено!!! Свако ко каже реч против тог контра и антисовјетског!!!
                        Ко ти је дао право да говориш за цео синдикат???
                      4. баиард
                        баиард 15 август 2019 11:15
                        +3
                        Цитат из Фламберга
                        Ко ти је дао право да говориш за цео синдикат???

                        И ви ?
                        Говорим о земљи у којој сам рођен, одрастао, школован, служио својој Отаџбини. Видео сам живот покојне Уније у неколико република - балтичким државама, Украјинској ССР, РСФСР, Грузији, Азербејџану. Био сам млад и критичан према властима, као сваки младић, али сам добро видео и видео сам много.
                      5. Фламберг
                        Фламберг 15 август 2019 11:31
                        -1
                        Тако да не говорим у име целог синдиката.
                        А ко си ти био?
                      6. баиард
                        баиард 15 август 2019 13:38
                        +2
                        официр у својој војсци.
                      7. Влад 63
                        Влад 63 16 август 2019 18:29
                        0
                        Официр у својој војсци
                        Први пут чујем такав обрт. Обично кажу „официр РА“ или „официр СА“. Инспирисан једном пословицом. Мање-више овако. Све државе имају војску, али само пруска војска има државу. Одмах се види да сте поносни што сте служили ту војску. hi
                      8. баиард
                        баиард 16 август 2019 18:51
                        +1
                        Било је немогуће не бити поносан на ту Војску. пића
                      9. меандр51
                        меандр51 15 август 2019 16:44
                        +2
                        И ја ћу помоћи и потписати. Моје године и искуство дају ми право да говорим. А совјетским настројеним људима нема шта да зачепе! Говоримо шта мислимо. А ви сте само оно што је профитабилно.Совјети нису само старци. Они ће се показати тако да га разбојници неће мало наћи.
                      10. Волга
                        Волга 15 август 2019 10:42
                        +4
                        Поштовани, заборавили сте једну малу нијансу, новац од корупције је остао у земљи под СССР-ом. Поред тога, корумпирани функционери из периода СССР-а били су ограничени и тако занимљивим детаљом у Кривичном законику, прописана је казна - Конфискација имовине, коју је ЕБН одмах по доласку на власт уклонио. Тога сада нема.
                  2. бесик
                    бесик 15 август 2019 06:09
                    -1
                    Исправићу то за пост-Стаљиново доба. Зато што је у држави био Господар (почеће да га искривљују) до 1953. године.
                3. Ниробски
                  Ниробски 14 август 2019 10:52
                  +33
                  Цитат из Фламберга
                  Блин. Посао с памуком. Посао са рибом. Случај Сочи-Краснодар.
                  Све су то глупости. Ови случајеви су, по данашњим мерилима, некако смешни, а чак је и оне, заправо, отворио исти совјетски систем. Сада постоји једна, глобална ствар - земља је украдена заједно са рибом, дрвећем, земљом, производном базом и ресурсима. Неки пуковници (чак ни министри), сенатори са осмим разредом образовања, код куће имају 8-10 милијарди у готовини. Тек тада је за такву крађу било могуће добити метак у чело и изгубити све што је стечено „великим“ радом, сада нема конфискације, а посланици гурају измене Кривичног законика типа – „узео на шапу због на непремостиве околности“. „Совок” је можда нешто дао заузврат, али људи се нису пењали на канте за смеће у потрази за храном и нису спавали у топловодима, нису пали у дужничко ропство. Градили су и микроокруге и делили колибе са испоруком налога без хипотеке.Аутомобиле људи углавном могу купити на кредит. И изгледа да има кола и колибе, али их у исто време нема док не отплатите хипотеку кредитом. Ако сте изгубили изворе прихода, станите у позу и сачекајте да дође извршитељ или инкасант и пребије вас у дупе од имиџа „успешног разбијача живота“ у слику „пацијента бескућника“. Образовање и медицина били су у социјалном пакету, а сада све више на самоодрживости. Ако хоћеш да се лечиш и учиш – плати. Било је прилике да одете на Тајланд по ексклузивне црве? Крените на пут у Европу да видите црнце и Арапе Да ли је вредело упропастити државу због овога? Кина није ништа сломила, али Кинези су свуда. Слобода? Цензура? Како ви разумете ово? Човек у „качици“ није био ограничен оквирима - овде можете да пецате и ловите, али овде не можете, овде можете да берете бобице, али овде не можете имати ову приватну територију. Слобода говора))) па, добро, набавите закон о вређању власти и одговорности за ово. Одлазак од „кашике“ ка либерализму довео је до тога да је са мапе Русије нестало више од 70 хиљада села и градова. Ако је под „кашиком“ становништво дало стабилан пораст, онда је под либералима обрнута динамика – број становника опада свуда на целом постсовјетском простору. Мерити прошлост телевизорима или кобасицама је глупо, али ради. Проблем није у политичком систему, проблем је у власти.
                  1. Фламберг
                    Фламберг 14 август 2019 11:45
                    -КСНУМКС
                    Све су то глупости. Ови случајеви су, по данашњим мерилима, некако смешни, а чак је и оне, заправо, отворио исти совјетски систем.
                    ШТА??? Упознат ћеш се, а онда писати о глупостима...
                    Слушај како хваташ право небеско место. Само све што је бесплатно није баш бесплатно, јер је направљено на порез, а осим тога, није баш квалитетно.
                    А бескућници и канте за ђубре које се пењу, у основи, су људи који су ментално оштећени.
                    Села су нестала јер су била неефикасна. Замислите да сада 40-50 људи ради оно што је некада радила цела колективна фарма за 1000 људи.
                    1. Ниробски
                      Ниробски 14 август 2019 12:45
                      +21
                      Цитат из Фламберга
                      Слушај како хваташ право небеско место.

                      Па, не рај, наравно, али је свакако било више истине, правде и реда. Било је и више могућности да остваре своје потенцијале, јер су свима биле загарантоване једнаке могућности, а онда, како кажу, од сваког према његовим могућностима. Систем није требало уништавати. Требало је дати прилику да се развије конкуренција између приватног власника и колектива. Кина је кренула овим путем и, као резултат ове разумне „селекције”, изнела је веома одржив економски „хибрид”, који већ увелико оптерећује „прву економију на свету”, другим речима Сједињене Државе, против за које је мало вероватно да ћете имати контрааргументе. Твоја невоља је у томе што резонујеш са обрасцима које намеће прљава либерота, која се бори против наслеђа „кашике“, представљајући овај период као мрак и затвор, намерно затамњујући чињеницу да у историји човечанства још није било био пример како је за само 70 година од аграрне земље створена суперсила. Капитализам улаже бјесомучне напоре да осигура да овај историјски пример буде заборављен, ослањајући се на људе попут вас који су изгубили способност да пронађу узрочне везе у историјским догађајима.
                      Цитат из Фламберга
                      Само све што је бесплатно није баш бесплатно, јер је направљено на порез, а осим тога, није баш квалитетно.

                      Да ли је одбијање „кашике“ довело до одбијања наплате пореза? Не. Прикупљају исто, па чак и више. Поред тога, распон пореза и накнада је постао много шири, само је сада концепт „бесплатног“ потпуно нестао из свакодневног живота, а где се они улажу је „ту је велика тајна“. Славно достигнуће, варљиви аргумент. Што се тиче квалитета, то је овде генерално „прошлост“, пошто је главна инфраструктура која се данас користи направљена управо у „шаљици“ и тада предвиђена граница сигурности до данас омогућава „лоповима“ да не улажу у његов развој.
                      Цитат из Фламберга
                      А бескућници и канте за ђубре које се пењу, у основи, су људи који су ментално оштећени.
                      Било како било, али тада је „кашика“ имала интерес да се „умом оштећени“ врате у друштво и нормално друштво. Сада се више пажње поклања „животињама луталицама“, јер власт није заинтересована за човека, јер „апсорбује ресурсе“, док пси и мачке, напротив, дозвољавају „заузимање ових ресурса“ у нечију корист и истовремено време ћути.
                      Цитат из Фламберга
                      Села су нестала јер су била неефикасна.
                      Село и село су се увек хранили и хранили округ. Боље се запитајте: „Ко их је учинио неефикасним“? Држава „младих реформатора” је пре свега растурила колхозе и државне фарме, отимајући им земљу и имање у уделима, намерно лишавајући сељацима приступ средствима за производњу и земљи. А као што знате – један у пољу није ратник. Друга етапа на селу уништила је школе, вртиће, поште, ФАП-ове, домове културе, након чега се народ одатле повукао. Опет, то је урађено како би се рашчистило и отворило домаће тржиште за пољопривредне производе „пријатеља“ са Запада, а на штету њиховог произвођача.
                      Цитат из Фламберга
                      Замислите да сада 40-50 људи ради оно што је некада радила цела колективна фарма за 1000 људи.
                      Па прошло је четврт века. Технологије обраде земљишта такође не мирују и мењају се. У то време постојале су и милионерске колхозе. Сада су их заменила пољопривредна газдинства. У односу на јужне крајеве, то се делимично може оправдати, али у односу на осталу периферију, уништавање колхоза и државних фарми уз одузимање села издржавања државе било је намерно, па се стога може назвати злочин.
                      1. Фламберг
                        Фламберг 14 август 2019 12:59
                        -КСНУМКС
                        Па, не рај, наравно, али је свакако било више истине, правде и реда. Било је и више могућности да остваре своје потенцијале, јер су свима биле загарантоване једнаке могућности, а онда, како кажу, од сваког према његовим могућностима.
                        Ко има главу на раменима, тај је са лоптом и сада може да се смести у живот.
                        Што се тиче квалитета, овде је то генерално „прошлост“, пошто је главна инфраструктура која се данас користи направљена управо у „шаљици“ и тада прописана граница сигурности до данас омогућава „лоповима“ да не улажу у његов развој.
                        Да, сада се станови не дају бесплатно, али бесплатно образовање није нестало, ја сам пример за то. О каквој инфраструктури причате? О Хрушчову? Дакле, у тим кућама нема ништа добро.
                        Село и село су се увек хранили и хранили округ. Боље се запитајте: „Ко их је учинио неефикасним“?
                        Технички напредак. Нема потребе за толиким бројем запослених у пољопривреди. Зато се све распало. Приметите да сада живим на потпуно аграрној Алтајској територији, села изумиру, а њиве се обрађују и обрађују.
                        Па прошло је четврт века. Технологије обраде земљишта такође не мирују и мењају се ...
                        Зашто подржавати неперспективан правац?
                      2. дигитална грешка
                        дигитална грешка 14 август 2019 22:02
                        +2
                        Цитат: Ниробски
                        како је за само 70 година од аграрне земље створена велесила

                        Једини амандман је да је суперсила створена до 1949. године (победа у рату и поседовање нуклеарног оружја), односно за 32 године, а не 70 година hi
                    2. танк64рус
                      танк64рус 14 август 2019 15:14
                      +11
                      „А бескућници и канте за смеће који се пењу, у основи, су људи који су ментално оштећени. То значи да су сви наши пензионери оштећени у памети, па шта. Бар знате колика је пензија, јер је 13-14 хиљада, за 90% пензионера. Од тога дајте 40-50% стамбено-комуналним услугама. Даље, само тестенина са водом. И престаните да причате о ономе што не знате, иначе ћете имати утисак да сте бивши министар социјалног осигурања у Саратову.
                      1. лабав
                        лабав 15 август 2019 16:57
                        +1
                        Цитат из: танк64рус
                        „А бескућници и канте за смеће који се пењу, у основи, су људи који су ментално оштећени. То значи да су сви наши пензионери оштећени у памети, па шта. Бар знате колика је пензија, јер је 13-14 хиљада, за 90% пензионера. Од тога дајте 40-50% стамбено-комуналним услугама. Даље, само тестенина са водом. И престаните да причате о ономе што не знате, иначе ћете имати утисак да сте бивши министар социјалног осигурања у Саратову.


                        Има и осам хиљада пензија.И има их много.
                    3. лабав
                      лабав 14 август 2019 21:41
                      0
                      Села су нестала јер су била неефикасна.
                      Али сада веома ефикасно жвачемо стране производе.
                      1. Фламберг
                        Фламберг 15 август 2019 04:01
                        -2
                        Тачније, на Алтају немамо страних производа. Осим воћа.
                    4. несвободнаја
                      несвободнаја 16 август 2019 01:14
                      0
                      У касном СССР-у било је немогуће видети просјаке и скитнице на улицама у толиком броју, у каквом су сада присутни у урбаној средини.
                  2. Алексеј Р.А.
                    Алексеј Р.А. 14 август 2019 14:46
                    -1
                    Цитат: Ниробски
                    Ови случајеви су, по данашњим мерилима, некако смешни, а чак је и оне, заправо, отворио исти совјетски систем.

                    Према "смешном случају" осуђени су партијски и привредни лидери целе републике. А нити које су ишле изнад пажљиво су одсечене.
                    Систем је кажњавао само оне који су били у сукобу са тренутно владајућим кланом. Други су наставили да развијају паралелну економију у својим републикама, имајући на томе сопствени профит - јер су били своји за клан.
                    1. Ниробски
                      Ниробски 14 август 2019 16:31
                      +8
                      Цитат: Алексеј Р.А.
                      Према "смешном случају" осуђени су партијски и привредни лидери целе републике. А нити које су ишле изнад пажљиво су одсечене.
                      Систем је кажњавао само оне који су били у сукобу са тренутно владајућим кланом. Други су наставили да развијају паралелну економију у својим републикама, имајући на томе сопствени профит - јер су били своји за клан.
                      „Смешно“ није зато што је „комедија“, већ зато што се не могу поредити са размерама крађе које сада постоје. Заправо, одговорност за тадашње и садашње „лопове” је сасвим другачија. Затим стрељање (15 година) и конфискација. Сада углавном условне и новчане казне. Постоје изузеци у Уљукајеву, али он није патио због мита, већ због похлепе, по навици, преваривши се од погрешних људи. Што се тиче "врха републике" који сте споменули, не тако давно (2013) у Републици Коми је ухапшен актуелни шеф републике В. Гаисер + 19 људи из његовог најужег круга и владе + бивши шеф В. Торлопов. . Овај пријатељски тим је украо и офшор нешто у распону од 10 милијарди рубаља. Већина оптужених је добила казне не затворске, већ за излежавање (неки и по неколико месеци), пошто је истрага вођена пет година, а истрага је ушла у укупан период. Нису се ни уплашили. У сваком случају, систем ОБКхСС који је тада радио, заједно са Кривичним закоником СССР-а, радио је ефикасније него садашњи ОБЕП са Кривичним закоником Руске Федерације.
                      1. Алексеј Р.А.
                        Алексеј Р.А. 14 август 2019 16:34
                        -2
                        Цитат: Ниробски
                        „Смешно“ није зато што је „комедија“, већ зато што се не могу поредити са размерама крађе које сада постоје.

                        Сигурно?
                        - Планско-економски испит сам радио пет година. Само за овај период минимум – наглашавам, минимум! - памучне дописе износиле су пет милиона тона. За митске сировине из државног буџета – дакле из нашег заједничког новца свих грађана Совјетског Савеза – плаћено је три милијарде рубаља. Од тога је 1,6 милијарди потрошено на инфраструктуру која се стварала у Узбекистану: на путеве, школе, болнице, а 1,4 милијарде су биле плате које нико није добио јер се производи нису производили. Другим речима, најмање 1,4 милијарде рубаља је украдено из дописа за пет година. Овај новац је распоређен у виду мита од врха до дна.
                        © Калиниченко В.И., истражитељ за посебно важне случајеве при Генералном тужиоцу СССР-а
                      2. Ниробски
                        Ниробски 14 август 2019 17:01
                        +5
                        Цитат: Алексеј Р.А.
                        Сигурно?

                        Да. да Узмите годишњи одлив капитала, прање кроз офшор компаније, даче, биће трилион. Тада је откриће крађе великих размера изазвало одјек и цела држава је била на ушима (сећате се још), али сада је то рутина. Народ ће, сазнавши за следећи „финансијски подвиг” човека са власти, само да пљуне, раздрагано одмахне руком и пође да заради своју рубљу како може, како би платио порез у касу, како би следећи службеник би могао да их "исправно" приложи.
                      3. дигитална грешка
                        дигитална грешка 14 август 2019 23:05
                        0
                        Цитат: Ниробски
                        да би их следећи службеник могао "исправно" закачити

                        А онда и себе, вољени Минтс, у Лондону.
                        У међувремену, Министарство правде Руске Федерације предлаже да се случајеви корупције до којих је дошло услед „околности више силе“ не сматра кривичним делом...
                  3. андревКСНУМКС
                    андревКСНУМКС 14 август 2019 18:34
                    +5
                    Наша земља је покрадена. Чињеница је.
                4. Силвестр
                  Силвестр 14 август 2019 11:20
                  +17
                  Цитат из Фламберга
                  Блин. Посао с памуком. Посао са рибом. Случај Сочи-Краснодар.

                  и сви? Шта се завршило? - ПУЦАЊ!
                  Сада, само за окрет...



                  подаци стари, неки људи су већ преко брда, остали пиле и пиле
                  1. Алексеј Р.А.
                    Алексеј Р.А. 14 август 2019 14:48
                    +1
                    Цитат Силвестра
                    и сви? Шта се завршило? - ПУЦАЊ!

                    Али није било потребе да се сукоби са Москвом. Ево 1. секретара Краснодарског територијалног комитета КПСС, друга Медунова, који је био умешан у случај Сочи-Краснодар, као резултат истраге, смењен је са места 1. секретара Регионалног комитета партије , уклоњен из ЦК КПСС и ... именован за заменика министра привреде СССР-а. осмех
                    Шта онда, шта сад систем није предао своје. Само мало – и одмах су оптужени извучени под изговором „недопустивих метода вођења истраге“, „избијени су искази окривљених“, „треба судити самим истражитељима“.
                    1. Силвестр
                      Силвестр 14 август 2019 15:03
                      +2
                      Цитат: Алексеј Р.А.
                      Шта онда, што сада систем није одустао од својих

                      Слажем се, али тако је лепо када се уништавају.
                      А Следакову, и тада и сада, мора се судити
                    2. лабав
                      лабав 14 август 2019 21:45
                      -2
                      Цитат: Алексеј Р.А.
                      Цитат Силвестра
                      и сви? Шта се завршило? - ПУЦАЊ!

                      Али није било потребе да се сукоби са Москвом. Ево 1. секретара Краснодарског територијалног комитета КПСС, друга Медунова, који је био умешан у случај Сочи-Краснодар, као резултат истраге, смењен је са места 1. секретара Регионалног комитета партије , уклоњен из ЦК КПСС и ... именован за заменика министра привреде СССР-а. осмех
                      Шта онда, шта сад систем није предао своје. Само мало – и одмах су оптужени извучени под изговором „недопустивих метода вођења истраге“, „избијени су искази окривљених“, „треба судити самим истражитељима“.


                      СССР 80-их више није социјалистичка земља.Ово је сенка социјализма.Узмите за поређење СССР Стаљинове ере.
                      1. несвободнаја
                        несвободнаја 16 август 2019 01:20
                        +1
                        Колико можете рећи о Стаљину? Ово је већ далеки совјетски период.
                      2. лабав
                        лабав 16 август 2019 06:52
                        -1
                        Цитат из: несвободнаја
                        Колико можете рећи о Стаљину? Ово је већ далеки совјетски период.

                        Објашњавам.Упоређују СССР са Руском Федерацијом или другим речима социјализам са капитализмом.Да ли је савремени руски капитализам?Да,у свом најчистијем облику.подршка и учешће саме препорођене власти.Да ли је постојао период социјализма? Био.
                      3. несвободнаја
                        несвободнаја 16 август 2019 10:09
                        0
                        Ко је одобрио овај однос?
                        Стаљиново време је тежак период када је наша земља морала истовремено да се бори против спољних непријатеља и да се грандиозно обнавља.
                        А миран период у погледу модерног социјализма, можда је почео са Хрушчовом. Са овим периодом, све до озлоглашене перестројке, треба се поредити.
                      4. лабав
                        лабав 16 август 2019 20:46
                        -1
                        Цитат из: несвободнаја
                        Ко је одобрио овај однос?
                        Стаљиново време је тежак период када је наша земља морала истовремено да се бори против спољних непријатеља и да се грандиозно обнавља.
                        А миран период у погледу модерног социјализма, можда је почео са Хрушчовом. Са овим периодом, све до озлоглашене перестројке, треба се поредити.


                        Онда ти и ја треба да одлучимо шта је социјализам да бисмо сазнали да ли је био у СССР-у "Хрушчов". Дакле, шта је социјализам?
                  2. Коментар је уклоњен.
                5. марк_род
                  марк_род 14 август 2019 12:57
                  +14
                  Цитат из Фламберга
                  Блин. Посао с памуком. Посао са рибом. Случај Сочи-Краснодар. Проћи ће генерација или две и људи ће научити да бране своја права.

                  Одлично! И сами сте управо потврдили да је борба против корупције у СССР-у била стварна, а не на папиру! Штавише, сви корумпирани функционери су стрељани! Шта сад? Да набројимо корумпиране функционере нашег времена који су крали, седели под истрагом и пуштени на слободу да мирно једу украдено?
                6. наидас
                  наидас 14 август 2019 23:00
                  -1
                  Цитат из Фламберга
                  Посао с памуком. Посао са рибом. Случај Сочи-Краснодар

                  Дечје подвале у поређењу са приватизацијом по Чубајсу.И упореди казну за одштету.
                  Па, и случај Васиљеве можете назвати мањим, упоредите казну.
                7. владос
                  владос 14 август 2019 23:02
                  0
                  Они не читају разумне чланке на ленте.ру и другим сајтовима. Дајте им само "звезду" и другу јерес)
          2. астепанов
            астепанов 14 август 2019 09:53
            +38
            Додаћу оно што је аутор стидљиво прећутао:
            1) У СССР-у је било бесплатно и квалитетно образовање за све, у Русији - само за неколико. Ако овоме додамо сасвим пристојне стипендије за студенте и, заправо, бесплатне хостеле, онда разлика постаје огромна. Садашњи студент је, углавном, принуђен да додатно зарађује – да би преживео, и да би дао мито наставницима (јер уместо да студира додатно зарађује и зато што је професор на факултету углавном сиромашан). Садашњи просечни дипломирани факултет не може да се мери са својим претходником из СССР-а - он је незналица.
            2) У СССР-у је постојала вертикална мобилност, и има доста примера за то, у Русији је замењена разметањем попут такмичења Лидери Русије. Деца обичне породице из провинције не могу да уђу на факултет, чак и ако су седам пена у челу и за њих је припремљено буџетско место: нема од чега да се плати становање, храна, путовања, уџбеници. Деца елите ће студирати на принцетонима и харвардима, а затим се одмах попети на сам врх - као, на пример, дете Рогозина. И хтели су да пљују на све ове школе и такмичења. Новац и моћ су све.
            3) Становање у СССР-у су примили, а не купили, не сви - али веома многи. Садашња млада породица купује хипотеком и одмах постаје сиромашна све док још могу да имају бар друго дете. Ево главног разлога за демографску рупу: поверење у неизбежност сиромаштва.
            четири). У СССР-у није било масовне наркоманије, масовне проституције – и поред тога што није било ни наркополиције, особље полиције и других снага безбедности било је безначајно у односу на садашње. Мислим да би у тадашњем СССР-у епидемија ХИВ-а такође била немогућа.
            5) Листа се наставља у недоглед – али главна замерка аутору је нетачност поређења. На пример, да је садашња корупција у истој мери као у СССР-у, нико се тога не би сетио.
            ПС. Добивши много нових ствари (по цену огромних губитака), попрскали смо прљаву воду и много веома добрих ствари, а сада господа попут аутора чланка покушавају да ћуте о томе - зар не да оправда власти? Али узалуд.
            1. парусник
              парусник 14 август 2019 11:04
              +21
              Становање у СССР примљено
              ... У нашем граду је 90% стамбених зграда изграђено о трошку предузећа, за њихове запослене, а та предузећа су после реформи потонула у заборав...
              1. Николаевич И
                Николаевич И 14 август 2019 14:14
                +11
                Цитат из парусника
                ..У нашем граду је 90% стамбених зграда изграђено о трошку предузећа

                Иначе, у СССР-у су постојале и стамбене задруге ... па је и даље било могуће купити стамбени простор (и легално ...). Морнари, копачи, поларни истраживачи, геолози...куповали.
                1. Фаитер2017
                  Фаитер2017 14 август 2019 17:31
                  +2
                  Мој тата је из Кијева отишао у Сибир да ради да би што пре исплатио задружни стан.
                  1. владос
                    владос 14 август 2019 23:18
                    0
                    И имам у Централној Азији. Такође из Кијева. Зато што је брже било зарадити него чекати трогодишњи ред, живећи у бедном заједничком стану, где три породице деле један тоалет)
                2. несвободнаја
                  несвободнаја 16 август 2019 01:26
                  +1
                  Уз њих, задруге су могли да купе и многи други: архитекте, уметници, новинари, службеници из разних ресора, научници, инжењери...
                  Да, било ко!
              2. лабав
                лабав 14 август 2019 21:48
                +1
                Цитат из парусника
                Становање у СССР примљено
                ... У нашем граду је 90% стамбених зграда изграђено о трошку предузећа, за њихове запослене, а та предузећа су после реформи потонула у заборав...


                У мом граду фабрика је одржавала читаву област милионског града.Школе, болнице, вртићи, рекреативни центри, паркови, клубови, стадион, путеви итд. Сада је фабрика на прагу банкрот, постоје резови.
            2. Харри.км
              Харри.км 14 август 2019 12:10
              -6
              Цитат из астепанова
              Додаћу оно што је аутор стидљиво прећутао:
              1)

              2) ...
              3) ...
              4) ...
              5) ...
              ПС. ...
              ППС А онда је Унија узела и распала се.
          3. Околотоцхни
            Околотоцхни 14 август 2019 10:43
            -КСНУМКС
            Сварог, Охотник, или как там тебя еще. Для таких упертых как ты, Сильвестр и ко даю ссыль на статью "Комсомолки", специально для вашей секты по полочкам расписано о том, кто буде бенефициаром протестного движения. А вот граждане России из-за таких, как вы пойдут "в топку". https://www.stav.kp.ru/daily/27015/4077755/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial&utm_source=YandexZenSpecial
            1. Силвестр
              Силвестр 14 август 2019 11:22
              +13
              Цитат: Околотоцхни
              због таквих као што си ти ићи ће „у пећ”.

              нико не забрањује имати главу, треба мислити куда и за кога.
            2. лабав
              лабав 14 август 2019 21:50
              0
              Цитат: Околотоцхни
              Сварог, Хунтер, или шта год хоћеш. За оне тврдоглаве попут тебе Силвестра и осталих дајем линк на чланак „Комсомолскаја правда“, посебно за твоју секту, на полицама пише ко ће бити корисник протестног покрета. Али грађани Русије ће због таквих као што сте ви отићи „у пећ“. хттпс://ввв.став.кп.ру/даили/27015/4077755/?утм_реферрер=хттпс%3А%2Ф%2Фзен.иандек.цом%2Ф%3Ффром%3Дспециал&утм_соурце=ИандекЗенСпециал


              Размишљате површно.Учите дијалектику, проучавајте историјско искуство и много тога ће вам се открити.
              1. Россиа
                Россиа 15 август 2019 13:44
                0
                Цитат: бесплатно
                Цитат: Околотоцхни
                Сварог, Хунтер, или шта год хоћеш. За оне тврдоглаве попут тебе Силвестра и осталих дајем линк на чланак „Комсомолскаја правда“, посебно за твоју секту, на полицама пише ко ће бити корисник протестног покрета. Али грађани Русије ће због таквих као што сте ви отићи „у пећ“. хттпс://ввв.став.кп.ру/даили/27015/4077755/?утм_реферрер=хттпс%3А%2Ф%2Фзен.иандек.цом%2Ф%3Ффром%3Дспециал&утм_соурце=ИандекЗенСпециал


                Размишљате површно.Учите дијалектику, проучавајте историјско искуство и много тога ће вам се открити.

                Обично се у таквим случајевима саветује да се очеви не уче свакојаким триковима. лол Схватио сам да имаш само врхове у мозгу, а корене смо научили својевремено, боли зелено овде да нас учи овим триковима. hi
                1. лабав
                  лабав 15 август 2019 17:04
                  -3
                  Цитат од Руслана
                  Цитат: бесплатно
                  Цитат: Околотоцхни
                  Сварог, Хунтер, или шта год хоћеш. За оне тврдоглаве попут тебе Силвестра и осталих дајем линк на чланак „Комсомолскаја правда“, посебно за твоју секту, на полицама пише ко ће бити корисник протестног покрета. Али грађани Русије ће због таквих као што сте ви отићи „у пећ“. хттпс://ввв.став.кп.ру/даили/27015/4077755/?утм_реферрер=хттпс%3А%2Ф%2Фзен.иандек.цом%2Ф%3Ффром%3Дспециал&утм_соурце=ИандекЗенСпециал


                  Размишљате површно.Учите дијалектику, проучавајте историјско искуство и много тога ће вам се открити.

                  Обично се у таквим случајевима саветује да се очеви не уче свакојаким триковима. лол Схватио сам да имаш само врхове у мозгу, а корене смо научили својевремено, боли зелено овде да нас учи овим триковима. hi


                  У овом случају, биће ми драго да научим па чак и да ти се јавно извиним, није ми тешко.Реци маестро, ја сам сва твоја пажња.Хајде храбро.
                  1. Россиа
                    Россиа 18 август 2019 16:52
                    +4
                    Узалуд си тако раширен, на известан начин лол , отров који си већ прогутао, Зјуганов да ти помогне, не треба да слећеш на профанисане мушице као ти, западњаци су већ седели, па срамота за такве "комуњаре" који прате кормиларе и једу Путинове котлете без мушица, ок или па ћеш гласати за Ведмедеја Зјуганова. Па зовем твоју генерацију на студију МЛ излога, ако старе раднике зовеш маестро, укратко, притиснуо сам и притиснуо такве вукодлаке, руке даље, како се каже, иди кући у колибу, платио. hi
                    1. лабав
                      лабав 19 август 2019 08:42
                      -1
                      Цитат од Руслана
                      Узалуд си тако раширен, на известан начин лол , отров који си већ прогутао, Зјуганов да ти помогне, не треба да слећеш на профанисане мушице као ти, западњаци су већ седели, па срамота за такве "комуњаре" који прате кормиларе и једу Путинове котлете без мушица, ок или па ћеш гласати за Ведмедеја Зјуганова. Па зовем твоју генерацију на студију МЛ излога, ако старе раднике зовеш маестро, укратко, притиснуо сам и притиснуо такве вукодлаке, руке даље, како се каже, иди кући у колибу, платио. hi


                      Раширити се? Можда да, признајем да грешим. Жао ми је.
                      па ћеш гласати за Ведмедеја Зјуганова
                      Ја нисам са њима у овоме се варате.
                      како кажу, иди кући у колибу, плаћено
                      Не ради се о мени.
                      Ако имате шта да научите, реците.Бићу вам захвалан.
                      1. Цат Ман Нулл
                        Цат Ман Нулл 19 август 2019 09:07
                        -2
                        Цитат: бесплатно
                        Ако имате нешто да научите, говорите.

                        У природи постоје случајеви када настава само квари.

                        Да, надахнуто лол
            3. несвободнаја
              несвободнаја 16 август 2019 01:31
              0
              Не ради се о протестном покрету, већ о ономе што већина људи, укључујући и младе, заиста осећа.
        3. тихонмарине
          тихонмарине 14 август 2019 11:10
          +19
          Цитат из Фламберга
          Крали су и у лопти

          Тако причаш о земљи у којој ниси живео, грађанин и родољуб никада неће прозивати своју домовину, као његова мајка.
          1. Фламберг
            Фламберг 15 август 2019 04:05
            -9
            баш сам се обрадовао лаугхинг Моја домовина је Русија, а лопатица није домовина, то је политички режим.
            1. несвободнаја
              несвободнаја 16 август 2019 01:36
              +1
              „Совок“, можда режим.
              Али социјализам је политички систем који је, у ствари, више одговарао људима него понекад обликом. То је главна контрадикција.
      2. Цоттодратон
        Цоттодратон 14 август 2019 06:45
        +20
        Шта, у ФИГ "медвепути"? То су исти они дрски локални кнежеви, опонашајући данас под „медвепутовцима“, а сутра по ситуацији.
        Власти се може само замерити што су преблаге према овој јавности. Имамо превише демократије, а то је бахатост понашања – од чантрапа на митинзима до јакни на терену.
        Замена Петје за Васју без доброг друштвеног система је идиотизам упоредив са догађајима из 1991. године. Прекините све поново, а онда, за 10 година, почните изнова.
        1. бесик
          бесик 14 август 2019 07:01
          +4
          Ја дивље плус, овде горе "друг" је написао да су крали, кажу... ваљда је сам украо, ​​па је зато на курсевима. И видите, одвезли су се од хранилице ... Абида !!! лаугхинг
        2. Зли одјек
          Зли одјек 14 август 2019 07:22
          0
          Плус сигурно.
        3. скиф8013
          скиф8013 14 август 2019 09:51
          -1
          Цитат из Цоттодратон
          Шта, у ФИГ "медвепути"? То су исти они дрски локални кнежеви, опонашајући данас под „медвепутовцима“, а сутра по ситуацији.
          Власти се може само замерити што су преблаге према овој јавности. Имамо превише демократије, а то је бахатост понашања – од чантрапа на митинзима до јакни на терену.
          Замена Петје за Васју без доброг друштвеног система је идиотизам упоредив са догађајима из 1991. године. Прекините све поново, а онда, за 10 година, почните изнова.

          Добро речено, до те тачке рекао бих! Плус од мене!
      3. унук Перуна
        унук Перуна 14 август 2019 13:00
        +3
        Истина, 90-их година, када још није било „медвепута“, земља се урушавала и расипала у много већим размерама.
        1. Светлана
          Светлана 14 август 2019 19:38
          0
          Цитат: унук Перуна
          Истина, 90-их година, када још није било „медвепута“, земља се урушавала и расипала у много већим размерама.

          Дакле, постојале су и друге ваге за крађу.
    3. ЕвгениЗ
      ЕвгениЗ 14 август 2019 07:10
      +23
      Цитат из Фламберга
      О довратницима властодржаца није имао ко да прича.

      Тако је, међутим, људско памћење је таква ствар да се памти само најбоље. Можете разумети људе, иако нису ишли у Турску и Египат, и нису куповали телевизоре у боји сваке три године (како ће се отплаћивати кредит за претходни), али људи памте врата која су се закључавала само ноћу , већа сигурност за децу него сада, и, ма колико смешно, права кобасица, понос на земљу. Како каже једна песма: „Данас, у недостатку, искрених осмеха, простог поноса у срцу и љубави према Отаџбини“. Овде се и сам понекад „дружим“ са „новим црвенима“ о томе да ли је то било добро или лоше, али када погледам старе совјетске фотографије градова и људи, ухватим себе како размишљам – „која је држава уништена, копиле једно.. ."
      1. Фламберг
        Фламберг 14 август 2019 07:26
        -КСНУМКС
        Јефтина кобасица, комунални стан, јавни превоз - то је оно што је срећа ...
        1. Олговић
          Олговић 14 август 2019 08:45
          -8
          Цитат из Фламберга
          Јефтина кобасица, комунални стан, градски превоз

          Сећам се чланка у литератури о његовој производњи: како су пацови трчали по ивици машине за млевење меса, неки су пали тамо, претварајући се у природно млевено месо ...

          Да, и купи га: почетком осамдесетих стајао сам у реду у Кујбишеву да га купим са купонима. Било је дивље, јер у Украјини, Молдавији тога није било

          Заједнички стан, јесте, био је бесплатан, али стан није био ваш.

          Јавни превоз: ко се сећа, „набија“ у шпицу: пристојном брзином колица су нагло кочила, збијајући људску масу, да би коначно затворила врата....

          Али генерално, период Брежњева није био лош за људе-на позадини претходних владара: људи су могли бар да дишу, једу и живе.

          Сећам се и понижавајућег сиромаштва у Русији, на позадини Молдаваца, Украјине, балтичких држава, који живе на ЊЕН РАЧУН...

          Али трава је, јесте, била зеленија, дрвеће је било веће и - цео живот је још пред нама...
          1. Фламберг
            Фламберг 14 август 2019 08:55
            -КСНУМКС
            Хвала на разумном коментару. hi Питао сам мајку, рођену 1964. године. како су живели у сср добро/лоше? Она каже да су живели у сиромаштву, али колико год то било упадљиво, сви су тако живели. Рекла је да је супа без меса норма. Можда су они који су живели у великим градовима имали другачије искуство. Али ја долазим из провинцијског сибирског града од 30 становника.
            1. Олговић
              Олговић 14 август 2019 09:25
              -6
              Цитат из Фламберга
              Питао сам мајку, рођену 1964. године. како су живели у сср добро/лоше? Она каже да су живели у сиромаштву, али колико год то било упадљиво, сви су тако живели. Рекла је да је супа без меса норма.

              Ја сам старији од твоје мајке и много више: нашао сам и Хрушчова ... Да ли су живели добро или лоше?

              Веровали су да живе добро: нема са чиме да се пореде, осим са страшним прошлим временима, а на њиховој позадини је испало добро.

              Русија је живела много сиромашније од „сестара“: сећам се избледеле, поцепане црвене крпе над окружним саветом у Темкину, Смоленска област: само гледајући изблиза, могла се наслутити „застава“ РСФСР.

              Сећам се пећи на петролеј у колиби, није било ни трага струје у селу крај Гагаринове домовине год. , близу Москве - раних 60-их, нема бензина, нема путева, нема амбуланте, НИШТА. Увече ћете изаћи и није јасно: или 20. век, или КСНУМКС. Где је ово било осим у Русији?

              Али деда је био задовољан: није било рата, почели су да дају бар нешто новца за рад, успели су да спасу сву децу из колективне фарме у град, донели су му новине Зарја ...
              1. стари Мајкл
                стари Мајкл 14 август 2019 09:35
                +14
                на њиховој позадини, испало је добро.

                Није само то.
                Да, живели су, благо речено, не богато. Али сиромаштво није сиромаштво! Уз то, постојале су разумне наде у бољу будућност, ако не за њих саме, бар за децу. И заиста, пре стагнације, живот се постепено побољшавао (за оне који су орали, а не ударали). И стамбено је дато, и социјални лифтови су радили.
                Па ипак, били смо проклето млади, а већ тако срећни!
                1. Олговић
                  Олговић 14 август 2019 09:39
                  0
                  Цитат из Старог Михаила
                  Па ипак, били смо проклето млади, а већ тако срећни!

                  Да, и ово је било најважније БОГАТСТВО у животу, како се касније схвата hi
                2. астепанов
                  астепанов 14 август 2019 17:38
                  +1
                  Цитат из Старог Михаила
                  Осим тога, постојале су разумне наде у бољу будућност, чак и ако не за њих саме.

                  Веома је тачан. Сваки нагли друштвени покрет повезан је првенствено са масовним разочарањем и губитком наде. То се догодило 1917. године, исто - под Горбачовим. Сада живимо много боље него деведесетих. Неупоредиво боље. Али темпо кретања је пао, обећања се претварају у дежурне чаролије, наде бледе - и почиње да мирише на крв и барут. И ово је тужно, јер може у потпуности утицати на нашу децу. Не дај Боже да погрешим.
              2. Фламберг
                Фламберг 14 август 2019 09:45
                0
                Хвала још једном осмех . Сада је веома тешко открити непристрасно мишљење на мрежи. Неки вичу да у СССР-у није било ничега осим редова и да не можете наћи нормалну кобасицу током дана са ватром, други су јели одличну кобасицу из стомака. А истина је негде на средини.
                1. стари Мајкл
                  стари Мајкл 14 август 2019 10:41
                  +6
                  истина је негде на средини

                  Свако види са чим долази у контакт.Тек када одрастеш схватиш да је живот шири од твојих хоризоната.
                  Дакле, 60-их година, веома различити процеси су се развијали истовремено. С једне стране - отопљење, шездесете, брзи научни и технолошки напредак, спорови између "физичара" и "лиричара". С друге стране, попуњавање руководећих и партијских места одраслом децом номенклатуре, непринципијелном и необразованом, која је недостајала физичарима и текстописцима. Отуда и бирократизација свега и свачега, од индустрије и науке до књижевности и поп музике, са акцентом на извештавање, а не на стварни резултат, након чега следи стрмоглави врхунац у националној економији.
                2. Силвестр
                  Силвестр 14 август 2019 11:26
                  +2
                  Цитат из Фламберга
                  А истина је негде на средини.

                  коначно!
              3. Едуард Вашченко
                Едуард Вашченко 14 август 2019 11:16
                +7
                близу Москве, ране 60-те, нема бензина, нема путева, нема амбуланте, НИШТА. Увече ћете изаћи и није јасно: или 20. век, или 16..

                Нисам хтео да се свађам са тобом, пиши – све је у реду, али заборављаш да се недавно најстрашнији рат у историји Русије одиграо, по конзервативним проценама, као крава са језиком полизаном 5 петогодишњих планови - 25 година + плус цео европски део у рушевинама: нема градова, нема фабрика, нема села.
                И сам долазим са Крима, наравно, нисам живео 60-их година, али град је потпуно уништен, колико таквих градова има у земљи?
                ПС Само немој писати, али ко је крив за ово?, рат је био цивилизацијски: или или, то се Русији није десило раније, можда од почетка XNUMX. века, када је Чарлс могао само да сања да победи Русију .
                1. Олговић
                  Олговић 14 август 2019 11:39
                  +3
                  Цитат: Едуард Вашченко
                  Нисам хтео да се расправљам са тобом, пиши - све је у реду, али заборављаш да је то недавно прошло најстрашнији рат у историји Русије

                  Драги Здуарде, страшан рат се десио НЕ САМО у Русији, већ и у Молдавији, Украјини, на Балтику. Исти Кишињев је уништен за 80%...

                  Дакле, раних 60-их тамо, и нико у мојим мислима није могао да живите без струје, путева, гаса, радија: свега или створена од нуле (електране, аутопутеви, фабрике итд.) или све се обнавља (Који је тежи од новог).

                  Али у центар Русије, близу Москве, време је стало, понављам: увече у селу није ведро, или 20. или 16. век.......

                  Однос је био другачији према „сестрама“ ......

                  Говорим о ономе што сам лично видео и упоредио, обилазећи и тамо и тамо. Било је горко и срамотно за моју родбину, зашто је тамо, ПА, али у Русији, па..... Чак сам помислио, због детињства, можда горе раде у Русији? Онда је све дошло на своје место...

                  Мислим да је такав другачији став био апсолутно погрешан.
                  1. Едуард Вашченко
                    Едуард Вашченко 14 август 2019 15:34
                    +1
                    Мислим да је такав другачији став био апсолутно погрешан.

                    Тешко је не сложити се.
                    На Криму се мало ко сетио Хрушчова лепом речју, а „лаки“ притисак украјинизације осећао се чак и у совјетско време, што је вредело пуне полице акутно оскудних књига у покрету, попут „17 тренутака пролећа“.
                    Али то нису биле системске грешке, све се могло поправити!
              4. Силвестр
                Силвестр 14 август 2019 11:25
                +7
                Цитат: Олговић
                Веровали су да живе добро: нема са чиме да се пореде, осим са страшним прошлим временима, а на њиховој позадини је испало добро.

                и што је најважније, било је поверења у будућност! Ако ти глава прокључа, можеш на факултет, ако хоћеш паре иди на Север и НИКО те неће бацити на бабу тамо.
                1. Олговић
                  Олговић 14 август 2019 11:47
                  +2
                  Цитат Силвестра
                  Ако ти глава прокључа, можеш на факултет, ако хоћеш паре иди на север и.

                  Да је било.

                  Једна напомена – за универзитет је било довољно имати не само главу, већ и националност: Сећам се свог дивљег чуђења када је, после озбиљног (за мене) такмичења на универзитету, на првом предавању из више математике, Национална академија наука показала потешкоће у хм, .. аритметици. ...
                  1. Силвестр
                    Силвестр 14 август 2019 12:57
                    +1
                    Цитат: Олговић
                    не само главом, већ националношћу: Сећам се свог дивљег чуђења када је, после озбиљне (за мене) такмичења на универзитету, на првом предавању из највише математике, Национална академија наука показала тешкоће у ум, . аритметика ....

                    Нисам то схватио. Практично нисмо имали националне кадрове. Углавном Африка
                    1. Олговић
                      Олговић 14 август 2019 13:22
                      +1
                      Цитат Силвестра
                      Нисам то схватио.

                      У националним републикама је било ....

                      Било је чак и ово: док сам предавао документе на универзитет, видео сам знак: „Прихватање докумената московским универзитетима“.
                      Пусти ме да мислим да ћу ићи!
                      -
                      - Здраво!
                      Здраво, да ли желиш да идеш на факултет трошење-та-та?
                      Да.
                      Молимо вас! Хајде да узмемо документа.
                      Молим те.
                      белаи Значи ти си ..... Рус?!
                      Да
                      Извините само за староседеоце .....

                      Изашао љут..... белаи регрес
                      1. Силвестр
                        Силвестр 14 август 2019 13:36
                        +3
                        Цитат: Олговић
                        Извините, само за староседеоце....

                        Да! Сада је другачије. Недавно је службеница са ћерком предала документе универзитету. Управо сада, ЕГ. Тако да су национални кадрови са 100 поена океан.А девојка са 84 поена је отишла да плати.
            2. ВИКИ
              ВИКИ 14 август 2019 11:23
              +3
              Цитат из Фламберга
              Јефтина кобасица, комунални стан, јавни превоз - то је оно што је срећа ...

              Цитат из Фламберга
              Она каже да су живели у сиромаштву, али колико год то било упадљиво, сви су тако живели. Рекла је да је супа без меса норма.

              Зар не сматрате да сами себи противречите?
              1. Фламберг
                Фламберг 14 август 2019 12:26
                -5
                Не. Јефтину и добру кобасицу је ипак требало наћи. Знате ли да се возови са мирисом кобасица и купона почетком 80-их нису појавили из ведра неба.
                1. унук Перуна
                  унук Перуна 14 август 2019 13:21
                  +6
                  Цитат из Фламберга
                  купони почетком 80-их нису се појавили из ведра неба

                  Претеривање са антисовјетском пропагандом зауставити Почетком 80-их, под Брежњевом, није било купона.
                  Купони су се појавили после Горбачовљеве „перестројке“ крајем 80-их.
                  А дефицити су углавном створени вештачки. После "павловске реформе" сви дефицити "одједном" су се појавили у изобиљу на рафовима продавница.
                  1. Олговић
                    Олговић 14 август 2019 14:00
                    -2
                    Цитат: унук Перуна
                    Почетком 80-их, под Брежњевом, није било купона.

                    Кујбишев, 1981-82
                    1. унук Перуна
                      унук Перуна 14 август 2019 14:11
                      +5
                      Управо сам у то време живео у региону Куибисхев. Не сећам се ниједног купона.
                      Можда мислите на "ваучере" за дефицитарне производе попут саламе, који су издавани ветеранима?
                      ПС: мада Фламберг неће веровати, у СССР-у је била у продаји чак и салама, мада није било довољно и није било довољно за све.
                      1. Олговић
                        Олговић 14 август 2019 15:23
                        -1
                        Цитат: унук Перуна
                        Управо сам у то време живео у региону Куибисхев. Не сећам се ниједног купона.
                        Можда мислите на "ваучере" за дефицитарне производе попут саламе, који су издавани ветеранима?

                        Имао сам девојку да живи тамо, летео сам код ње на 81-82, зими смо заједно стајали у реду за кобасицу на купонима. За мене је то било дивље, јер. Нисмо га имали, па се сећам...
                  2. Фламберг
                    Фламберг 14 август 2019 14:48
                    -1
                    Били су у одвојеним градовима. Све информације се гуглају без проблема.
                    1. унук Перуна
                      унук Перуна 14 август 2019 15:00
                      +5
                      Цитат из Фламберга
                      Били су у одвојеним градовима. Све информације се гуглају без проблема.

                      Већ у само неколико градова. Раније сте писали о целом СССР-у.
                      Могу да пишем и о неколико градова са првом категоријом безбедности, као што је Бајконур, где је све било у продавницама, али није било купона.
                      Гуглају се купони друге половине 80-их. Односно, времена Горбачовљеве „перестројке“, како сам раније писао.
                      1. Олговић
                        Олговић 14 август 2019 15:31
                        -2
                        Цитат: унук Перуна
                        Већ у само неколико градова. Раније сте писали о целом СССР-у.

                        Није постојао у свему и нико га није писао_ није постојао у Молдавији, Украјини, балтичким државама итд. није постојао.

                        АЛИ: хттпс://басх-м-ак.ливејоурнал.цом/7663.хтмл Дуго сам сакупљао датуме када су купони уведени у различитим градовима РСФСР-а. Да се ​​не изгубим, бацићу је овде. Датуми не значе да су купони уведени ове године. Они значе да су ове године већ постојали купони и то се одражава у свим дневничким записима.

                        Волжск 1975
                        Волгоград 1979
                        Јекатеринбург 1980
                        Новосибирск 1981
                        Нижњевартовск 1981
                        Казањ 1981
                        Чељабинск 1982
                        Вологда 1982
                        Samara 1983
                        Омск 1984
                      2. унук Перуна
                        унук Перуна 14 август 2019 16:34
                        +4
                        1. Тада није било градова са именима „Јекатеринбург“ и „Самара“. Али ово је успут.
                        2. Рођаци су, за разлику од мене, врло често посећивали Кујбишев и не сећају се ниједног купона 1983. године.
                        3. Купони се разликују за купоне. На пример, могли би постојати купони одељења, према којима се продавнице УРС-а не продају пролазницима, већ само запосленима у предузећу.
                        Такође, као што сам раније писао, издавани су бонови за минус у социјалном осигурању борацима.
                        4. Имајте на уму: сви наведени градови су у РСФСР. У републикама је био потпуни ред са снабдевањем.
                        5. Најважније: предмет спора није јасан. Чињеницу купона у СССР-у русофоби представљају као наводно глад, сиромаштво и апсолутно празне полице у продавницама (не сматрамо период вештачких несташица у „перестројци“). Али није било глади и сиромаштва. Постојала је „посебна” логистика.
                      3. Фламберг
                        Фламберг 15 август 2019 04:09
                        +1
                        Нико не говори о глади. Само што је у земљи која је прва послала човека у свемир морао да идеш у суседни град по кобасицу, извини, ово је срамота. Од тога су уведени купони јер су посетиоци са рафова грабили минус.
                      4. унук Перуна
                        унук Перуна 15 август 2019 09:41
                        +2
                        Цитат из Фламберга
                        у земљи која је прва послала човека у свемир морао си да идеш у суседни град по кобасицу, ово је срамота, извини
                        Срамота због чега? За земљу која је прва послала човека у свемир (и не само)?
                        Или је срамота за званичнике који су намерно делили кобасицу (и не само) по републикама није фер према свом доприносу привреди земље?
                        Или су, поред РСФСР, у другим републикама постојали и „возови кобасица“?
                      5. Фламберг
                        Фламберг 16 август 2019 04:23
                        -1
                        Не тражите екстреме. Сам систем је био труо.
                      6. унук Перуна
                        унук Перуна 16 август 2019 14:52
                        +1
                        Цитат из Фламберга
                        Сам систем је био труо

                        Нема потребе гурати пароле ума.
                        И можете да оправдате шта је био "трули" систем, далеко испред Запада?
                        Водећи у социјална правда (друштвени лифтови и бесплатно образовање / медицина / становање ...), Наука и технологија (СВИ свемирски рекорди су наши док НАСА не докаже њихове "летове на Месец") привреда (брз опоравак не само сопствене земље, већ и њихових социјалистичких суседа након разорног рата).
                        Или ће се читаво ваше образложење о „трулости“ система, који је по много чему био испред Запада, опет свести на заблуду о купонима и кобасицама?

                        ПС: Узгред, стварање економских тешкоћа почетком 80-их је био пројекат САД, услед чега је СССР морао да плати више милијарди долара кредита + камате за Пољску.
                        „Трули“ СССР је помагао савезнике о свом трошку (како је Пољска вратила, друго је питање). Али „дивни“ Запад живи све кроз пљачку других.
                      7. Фламберг
                        Фламберг 17 август 2019 05:39
                        -2
                        Нема потребе гурати пароле ума.

                        лаугхинг лаугхинг лаугхинг
                        Надмашени у социјалној правди (социјални лифтови и бесплатно образовање / медицина / становање...)
                        Ништа није бесплатно. Већ хиљаду пута речено. Држава једноставно није исплатила додатни новац људима.
                        науке и технологије (СВИ свемирски записи су наши док НАСА не докаже своје „летове на Месец“), економију (брзи опоравак не само наше земље, већ и наших социјалистичких суседа после разорног рата).
                        лаугхинг лаугхинг лаугхинг Поред свемира и одбране нема достигнућа. НИМАЛО. Само копирање западњачких застарелих дизајна. Од камера до машина за прање веша. Американци на Месецу нису сумњали у ово чак ни у СССР-у. Прочитајте на крају интервју Леонова. И уопште, постоје слике из свемира мисија Аполо на Месецу.
                        Или ће се читаво ваше образложење о „трулости“ система, који је по много чему био испред Запада, опет свести на заблуду о купонима и кобасицама?
                        Купони су били под Брежњевом је чињеница. Кобасица је била далеко од оног што причају бајке попут вас, овде сам цитирао госта о замени меса брашном)))
                        ПС: Узгред, стварање економских тешкоћа почетком 80-их је био пројекат САД, услед чега је СССР морао да плати више милијарди долара кредита + камате за Пољску.
                        „Трули“ СССР је помагао савезнике о свом трошку (како је Пољска вратила, друго је питање).
                        Да да. То није мерица која је то урадила, то је подмукли западни део какахија који вам га ставља у панталоне. лаугхинг лаугхинг лаугхинг
                        Али „дивни“ Запад живи све кроз пљачку других.

                        Али лопатица је живела пљачкајући своје грађане. Ваше хваљено бесплатно становање по стандардима УН ЗАСПАВА. А партијска номенклатура, која прича о ЈЕДНАКОСТИ И ПРАВДИ ЗА СВЕ, куповала се у посебним продавницама, лечила у посебним клиникама итд. итд.
                        Лажна држава једном речју, није било ничег осим парола. Сва достигнућа људи уопште се не тичу речи.

                        ПС "Не треба гурати слогане ума." И засипао ме совјетским паролама лаугхинг
                2. ВИКИ
                  ВИКИ 14 август 2019 13:59
                  0
                  По вашем мишљењу, испоставило се да је јефтина кобасица лоша и неће помоћи онима који имају супу без меса.
                3. Гардамир
                  Гардамир 14 август 2019 16:41
                  +4
                  Јефтину и добру кобасицу је ипак требало наћи.
                  Да ли волите гумени баба колач? Мислим да! Јер сада у продавницама постоје имитације кобасица, фармерки. А хваљени #аутомобили у двориштима нису ни наши. Буржоазија ће окупити и однети њихове фабрике...
                  1. Цат Ман Нулл
                    Цат Ман Нулл 14 август 2019 16:50
                    -2
                    Цитат: Гардамир
                    сада у продавницама имитација кобасица, фармерки

                    Па, кобасице - у реду, нека буде имитација ... фармерке, шта вам се није свидјело? лол

                    Цитат: Гардамир
                    Буржоазија ће окупити и однети њихове фабрике...

                    Да ли је са аутомобилима? белаи

                    И, да – објасните како је – „покупите биљку“? Неће стати у џеп...
                    1. Гардамир
                      Гардамир 14 август 2019 17:10
                      +2
                      Шта вам се не свиђа код фармерки?
                      86. купио сам немачке фармерке за 100 рубаља, а индијске за 70. Продавале су се у државним продавницама. Дакле, ако желите фармерке, оне вероватно коштају око сто хиљада. Све мање је имитација.
                      сад Форд одлази из Русије, изгледа да ће ставити ауто у џеп.
                      1. хаммерите
                        хаммерите 14 август 2019 18:39
                        0
                        За 20 тир. сада можете купити нормалне плаве панталоне...
                      2. бесик
                        бесик 15 август 2019 07:18
                        0
                        редизајнирати постројење
                    2. Волга
                      Волга 15 август 2019 11:02
                      +1
                      Шта још није узето? Гашење производње, отпуштање радника, демонтажа и (уклањање) или одлагање монтажних трака? Зар ово није довољно?
                  2. Фламберг
                    Фламберг 15 август 2019 04:13
                    -4
                    Јер сада у продавницама имитација кобасице

                    Само у твојим фантазијама. У совјетским гостима била је дозвољена широка замена меса разним изнутрицама.
                    1. мордвин 3
                      мордвин 3 15 август 2019 05:26
                      +4
                      Цитат из Фламберга
                      У совјетским гостима била је дозвољена широка замена меса разним изнутрицама.

                      Јесте ли уопште читали совјетске ГОСТ-ове? Прво прочитајте, упоредите са савременим, па пишите. Инфа је доступна, ти ГОСТ-ови су били много тврђи од модерних. Упоредио сам, и самим тим знам о чему пишем. И тако презриво од вас назване „закупицом“ вама и вашој мајци треба захвалити што су јој двадесет и нешто година обезбеђивали бесплатно становање. Срушио би се седам година раније, а они би кукукали са испоставом на улици. Шта је био мамин посао? Што се меса тиче, мој деда по оцу је држао свиње и кокошке, а деда по мајци козе. И било је меса и млека. А онда је тамо једна фигура плакала због недостатка меса, живећи у селу, али се он сам стално откотрљао по Криму и Бугарској. Уместо меса, радије је куповао увозне панталоне, али је мој деда по мајци стално куповао пилетину на пијаци. Овде емитујете по причама своје мајке, али други СССР добро памте.
                      1. Фламберг
                        Фламберг 15 август 2019 05:43
                        -3
                        Јесте ли уопште читали совјетске ГОСТ-ове?

                        Нису се поредили са крајем.
                        Срушио би се седам година раније, а они би кукукали са испоставом на улици.
                        Какав је ово страх?
                        Овде емитујете по причама своје мајке, али други СССР добро памте.

                        А шта мерите сами? Мислите ли да ако нисте имали проблема и да вам је све било довољно, онда је било тако свуда? Адекватни људи, за разлику од вас, кажу да је било другачије...
                      2. мордвин 3
                        мордвин 3 15 август 2019 05:57
                        +2
                        Цитат из Фламберга
                        Нису се поредили са крајем.

                        До краја, ова тема се више пута помињала.
                        Цитат из Фламберга
                        Какав је ово страх?

                        А ви ми реците за кога је моја мајка радила, у којој области, а ја ћу одговорити са вероватноћом од 80-90 одсто.
                        Цитат из Фламберга
                        Размислите да нисте имали проблема

                        Нисмо га имали? Били, и гори од твоје маме.
                        Цитат из Фламберга
                        Адекватни људи, за разлику од вас, кажу да је било другачије...

                        Да ли се расправљам са овим? Да, на различите начине. Не свиђа ми се како презриво називате нашу Отаџбину, за коју су се моји дедови борили презривом речју „кашика“. Могу да упоредим касни СССР са данашњим капитализмом, а моје поређење иде у прилог СССР-у. Да, овде противречите сами себи. Пола свиње на шест месеци и супа без меса? Да ли је мачка све појела? Тај гад је појео петогодишње дете. лаугхинг
                      3. Фламберг
                        Фламберг 15 август 2019 06:27
                        -3
                        До краја, ова тема се више пута помињала.

                        Па како је плутало и пливало успут.
                        А ви ми реците за кога је моја мајка радила, у којој области, а ја ћу одговорити са вероватноћом од 80-90 одсто.
                        рачуновођа, отац је возач. Али она није само рачуновођа, она је веома добар рачуновођа.
                        Не свиђа ми се како презриво називате нашу домовину,
                        Русија је моја домовина.
                        Да, овде противречите сами себи. Пола свиње на шест месеци и супа без меса? Да ли је мачка све појела?
                        Не верујете? Дакле, твоје ружичасте наочаре су твој проблем.
                        Могу да упоредим касни СССР са данашњим капитализмом, а моје поређење иде у прилог СССР-у
                        Неопходно је упоредити мерицу са тадашњим идеолошким непријатељима, а не са данашњом Русијом, у којој се сви лопови, скоро 99%, састоје од бивших комитета који су седели у различитим извршним комитетима.
                      4. мордвин 3
                        мордвин 3 15 август 2019 06:42
                        +1
                        Цитат из Фламберга
                        Па како је плутало и пливало успут.

                        Са вама је све јасно, нисте прочитали ГОСТ-ове или једноставно не желите да признате да једноставно варате.
                        Цитат из Фламберга
                        рачуновођа, отац је возач. Али она није само рачуновођа, она је веома добар рачуновођа.

                        Ово није одговор. Где су јој дали кућу, каква је ово колхоза-савска фарма?
                        Цитат из Фламберга
                        Русија је моја домовина.

                        Спретно померено. И та „кашика“ где је твоја мајка рођена и добила све бенефиције, поставши „добар рачуновођа“ – на страни, дакле.
                        Цитат из Фламберга
                        Неопходно је упоредити мерицу са идеолошким непријатељима тог времена,

                        И поређење им не иде у прилог. Међутим, мало је вероватно да ће потрошачи Пепси генерације разумети.
                      5. Фламберг
                        Фламберг 15 август 2019 06:53
                        -3
                        Са вама је све јасно, нисте прочитали ГОСТ-ове или једноставно не желите да признате да једноставно варате.

                        Ево цитата из поста испод.
                        Па сећам се и производа из СССР-а. И били су другачији. Не знам од чега су направљене Останкино кнедле, али могле су се јести само од глади. А кобасица је такође другачија - за 2.20 купили су је само због беспарице, покушали да је нађу за 2.90. Али врх је имао друге производе. Није узалуд постојала радионица „Микојановски“. Било је познаника који су добијали оброке са таквом кобасицом - има потпуно другачији укус! И кобасице су исте.

                        Ово није одговор. Где су јој дали кућу, каква је ово колхоза-савска фарма?
                        Који одговор ти треба? име адреса?
                        Спретно померено. И та „кашика“ где је твоја мајка рођена и добила све бенефиције, поставши „добар рачуновођа“ – на страни, дакле.
                        Основне могућности за образовање, рад, медицину није велика заслуга лопатице. Сцооп је режим са добрим идејама и лошим извршењем.
                        И поређење им не иде у прилог. Међутим, мало је вероватно да ће потрошачи Пепси генерације разумети.
                        Ахаха... А шта онда да је лоптица била под тоталном цензуром и заглављени свакојаки гласови Америке? Вероватно су се плашили да ће људи сазнати колико лоше живе на Западу и да ће бити веома узнемирени лаугхинг лаугхинг лаугхинг
                      6. мордвин 3
                        мордвин 3 15 август 2019 07:17
                        0
                        Цитат из Фламберга
                        А кобасица је такође другачија - за 2.20 купили су је само због беспарице, покушали да је нађу за 2.90. Али врх је имао друге производе. Није узалуд постојала радионица „Микојановски“. Било је познаника који су добијали оброке са таквом кобасицом - има потпуно другачији укус! И кобасице су исте.

                        И рећи ћу вам да је ово потпуна лаж, кобасице из обичне СССР продавнице су биле вишеструко боље него сада. Али из неког разлога не верујете мени, већ оном који је написао испод.
                        Цитат из Фламберга
                        Који одговор ти треба? име адреса?

                        Име и адреса нису потребни. Питам се само каква је ово организација где су рачуновођама од 25 година делили куће.
                        Цитат из Фламберга
                        Основне могућности за образовање, рад, медицину није велика заслуга лопатице.

                        Да, западњачке жваке су много укусније по вашем мишљењу.
                        Цитат из Фламберга
                        И шта је онда била мерица под тоталном цензуром и заглављени свакакви гласови Америке? Вероватно су се плашили да ће људи сазнати колико лоше живе на Западу и да ће бити веома узнемирени

                        Лично сам против ометања. Шта смо тамо могли чути? Сева Новгородцев са својим каменим усевима? Глупости.
                        Цитат из Фламберга
                        мерица

                        Није вам досадило да ударате исту ствар? Оревоир, не мораш да одговараш.
                      7. Фламберг
                        Фламберг 15 август 2019 07:27
                        -2
                        И рећи ћу вам да је ово потпуна лаж, кобасице из обичне СССР продавнице су биле вишеструко боље него сада. Али из неког разлога не верујете мени, већ оном који је написао испод.

                        Цитат из вашег омиљеног ГОСТ 23670-79 (ГОСТ не важи у Руској Федерацији). Куване кобасице, кобасице и кобасице, месне векне. Спецификације (са изменама Н 1-6)
                        Уместо говеђег, свињског, јагњећег, дозвољена је заједничка употреба стабилизатора протеина, масе јунећег или свињског меса или овчетине, крвне плазме хране (серума), скроба или пшеничног брашна.

                        2.6. Дозвољена је употреба у производњи куваних кобасица, кобасица, кобасица и месних хлебова:
                        фосфати за храну у количини од 0,3% тежине сировина (у смислу безводних);
                        натријум аскорбат или аскорбинска киселина у количини од 50 г на 100 кг сировина;
                        препарати од дима које је одобрило Министарство здравља СССР-а;


                        Име и адреса нису потребни. Питам се само каква је ово организација где су рачуновођама од 25 година делили куће.

                        Росгосстракх
                        Да, западњачке жваке су много укусније по вашем мишљењу.

                        Ово уопште није коментар...
                        Лично сам против ометања. Шта смо тамо могли чути? Сева Новгородцев са својим каменим усевима? Глупости.
                        Ту се могло чути алтернативно мишљење партијском.
                        Није вам досадило да ударате исту ствар? Оревоир, не мораш да одговараш.
                        Поново се спајате? Показујете недовољну вољу и чврстину у одбрани својих идеала... лаугхинг лаугхинг лаугхинг
                      8. мордвин 3
                        мордвин 3 15 август 2019 07:47
                        +3
                        Цитат из Фламберга
                        Цитат из вашег омиљеног ГОСТ 23670-79 (ГОСТ не важи у Руској Федерацији).

                        Где је поређење? Знаш ли ти уопште шта је камата, сине рачуновође? фосфати у количини од 0,3%, односно 50 грама аскорбинске киселине на 100 кг меса?Питајте маму. И упоредите са савременим стандардима. Замишљено. осетити
                        Цитат из Фламберга
                        Росгосстракх

                        Ех, не знате ни да у СССР-у није било такве канцеларије.
                        Цитат из Фламберга
                        Ту се могло чути алтернативно мишљење партијском.

                        Јесте ли га чули? За време распада СССР-а и даље сте ходали испод стола. Алтернатива... лаугхинг
                        Цитат из Фламберга
                        Поново се спајате? Показујете недовољну вољу и чврстину у одбрани својих идеала...

                        Већ имам 48 коментара на овој теми, глупо уморан од таквих личности како ти одговараш, а лаптоп почиње да успорава. Тако буди.
                      9. Фламберг
                        Фламберг 15 август 2019 08:09
                        -3
                        где је поређење? Знаш ли ти уопште шта је камата, сине рачуновође? фосфати у количини од 0,3%, односно 50 грама аскорбинске киселине на 100 кг меса?Питајте маму. И упоредите са савременим стандардима. Замишљено.
                        То сте одмах приметили, али да ли сте приметили замену меса брашном?? Кобасица је сада другачија, јер у мерици има и доброг и лошег.
                        Ех, не знате ни да у СССР-у није било такве канцеларије.
                        Росгосстрах је наследник Госстраха.
                        Јесте ли га чули? За време распада СССР-а и даље сте ходали испод стола. Алтернатива... смејање

                        Постоји ли нешто што би оправдало цензуру? Падаш на демагогију? А власти су се плашиле да кажу људима истину, за три године причало се све више бајки о петогодишњим плановима ...
                        Већ имам 48 коментара на овој теми, глупо уморан од таквих личности како ти одговараш, а лаптоп почиње да успорава. Тако буди.
                        Дакле, говорите конструктивно, немојте пројектовати своју личну судбину на цео синдикат. Ако ти не верујем у потпуности, онда ипак узимам у обзир твоје мишљење. И то радим зато што сте склони да минимизирате недостатке синдиката и, напротив, преувеличате предности. Из неког разлога, ретки људи могу да причају о синдикату без грде или хвале ...
                      10. лабав
                        лабав 17 август 2019 17:58
                        -1
                        Дакле, да ли сте заправо против идеје (комунизма) или вам се не свиђа егзекуција?
                      11. Фламберг
                        Фламберг 18 август 2019 17:31
                        0
                        И комунисти и демократе имају добре идеје. Али као што знате, на папиру је било глатко, али су заборавили на јаруге. Углавном, комунисти су дали све од себе током имплементације до краја и природно завршили на сметлишту историје.
                      12. лабав
                        лабав 19 август 2019 08:46
                        -1
                        Цитат из Фламберга
                        И комунисти и демократе имају добре идеје. Али као што знате, на папиру је било глатко, али су заборавили на јаруге. Углавном, комунисти су дали све од себе током имплементације до краја и природно завршили на сметлишту историје.


                        Не бих био тако категоричан.
                        Шта мислите шта је изазвало распад СССР-а?
                      13. Фламберг
                        Фламберг 19 август 2019 09:20
                        0
                        Не разлог, комплекс разлога. Ко ће их сада све набројати? Први узнемирујући позиви у синдикату почели су почетком 80-их, а постоји мишљење да је Горбачов, покушавајући да реши ову растућу кризу, све упропастио дођавола.
                        ПС Да, процените сами како то??? Први сателит/човек у свемиру/прва станица!!! И људи трче за финским чизмама, ДДР патикама, увозним фармеркама. Али у овим једноставним стварима је проста људска срећа, а не у достигнућима космоса, на које сте природно поносни, али које не можете да ставите на ноге и не можете намазати на хлеб...
                      14. лабав
                        лабав 19 август 2019 09:39
                        0
                        Цитат из Фламберга
                        Не разлог, комплекс разлога. Ко ће их сада све набројати? Први узнемирујући позиви у синдикату почели су почетком 80-их, а постоји мишљење да је Горбачов, покушавајући да реши ову растућу кризу, све упропастио дођавола.
                        ПС Да, процените сами како то??? Први сателит/човек у свемиру/прва станица!!! И људи трче за финским чизмама, ДДР патикама, увозним фармеркама. Али у овим једноставним стварима је проста људска срећа, а не у достигнућима космоса, на које сте природно поносни, али које не можете да ставите на ноге и не можете намазати на хлеб...


                        Слажем се, али поставља се питање зашто се то догодило? Зашто су људи трчали за фармеркама, жвакаћим гумама и финским чизмама? А зашто ово није било њихово? По вашем мишљењу?
                      15. Цат Ман Нулл
                        Цат Ман Нулл 19 август 2019 09:47
                        -1
                        Цитат: бесплатно
                        А зашто није био његов, по вашем мишљењу?

                        Младићу, да ли сте способни да постављате војна питања, бар за нешто друго?

                        Управо је постало занимљиво захтева
                      16. Фламберг
                        Фламберг 19 август 2019 10:25
                        0
                        Да ли покушаваш да ме заробиш у свом сопственом расуђивању? АЛИ ја ћу вам одговорити.
                        Недостатак конкуренције и изједначавања. Зашто би инжењер са високим образовањем покушавао ако неки радник стручне школе на машини добија скоро дупло више? Знате, вероватно је штета када сте пухали из школе, учили, покушавали, а неки условни пијанац Васја, копајући нос из школе, дошавши у фабрику, има више од вас... Да ли је то баш совјетска правда? Недостатак конкуренције је омогућио да се уради било шта, људи ће ионако да купују, немају избора. Из тога су западна роба произведена у конкурентској борби победила у потрошачким квалитетима, а да не говоримо о роби коју синдикат уопште није производио или је производио у недовољним количинама.
                        А зашто није био његов, по вашем мишљењу?

                        Откуд ја знам. Можда после војно-индустријског комплекса/космоса/помоћи свакојаким бананама није било довољно за њихов народ, или је можда неки бирократа помислио да „Совјетским људима то није потребно„и тако то иде.
                      17. лабав
                        лабав 19 август 2019 11:02
                        0
                        Цитат из Фламберга
                        Да ли покушаваш да ме заробиш у свом сопственом расуђивању? АЛИ ја ћу вам одговорити.
                        Недостатак конкуренције и изједначавања. Зашто би инжењер са високим образовањем покушавао ако неки радник стручне школе на машини добија скоро дупло више? Знате, вероватно је штета када сте пухали из школе, учили, покушавали, а неки условни пијанац Васја, копајући нос из школе, дошавши у фабрику, има више од вас... Да ли је то баш совјетска правда? Недостатак конкуренције је омогућио да се уради било шта, људи ће ионако да купују, немају избора. Из тога су западна роба произведена у конкурентској борби победила у потрошачким квалитетима, а да не говоримо о роби коју синдикат уопште није производио или је производио у недовољним количинама.
                        А зашто није био његов, по вашем мишљењу?

                        Откуд ја знам. Можда после војно-индустријског комплекса/космоса/помоћи свакојаким бананама није било довољно за њихов народ, или је можда неки бирократа помислио да „Совјетским људима то није потребно„и тако то иде.


                        Да ли покушаваш да ме заробиш у свом сопственом расуђивању?
                        Није било чак ни такве мисли.
                        егалитаризам, да ли је ово иста совјетска правда?
                        Да ли је совјетска?
                        И.В. Стаљин је више пута истицао да егалитаризам нема никакве везе са марксизмом-лењинизмом. Марксизам-лењинизам под социјализмом схвата једнакост, каже Стаљин, не изједначавање у сфери личних потреба и живота, већ равноправно ослобађање свих радних људи од експлоатације, једнако укидање за све приватно власништво над средствима за производњу, једнаку дужност свих да раде у складу са својим могућностима и једнако право да за то добију на послу. Социјализам искључује изједначавање надница, чинећи плате зависним од резултата рада – његове продуктивности, квалификација и друштвеног значаја.
                        Имајте на уму да Стаљин ово каже.Време о коме говори већина оних који осуђују Унију је време Хрушчова и Брежњева.Хрушчов и Брежњев СССР више није социјализам, то је земља у којој постоје елементи социјализма, али нема самог социјализма!
                        Недостатак конкуренције је омогућио да се уради било шта, људи ће ионако да купују, немају избора.
                        Не недостатак конкуренције, већ одсуство постављеног задатка.Постојао је задатак да се обезбеди, али није било задатка да се то уради лепо.Питање је зашто?У касном СССР-у Хрушчов и Брежњев су имали такву прилику, али није било задатка Предлажем да одговорите на питање зашто није било тог задатка?
                        Откуд ја знам. Можда после војно-индустријског комплекса/космоса/помоћи свакојаким бананама није било довољно за њихов народ, или је можда неки бирократа помислио да „Совјетским људима то није потребно„и тако то иде.
                        Одговор на ово питање мора почети са разумевањем 1) шта је социјализам? и 2) које задатке поставља социјализам? 3) Да ли је у СССР-у постојао социјализам у време Хрушчова и Брежњева?
                      18. Фламберг
                        Фламберг 19 август 2019 11:41
                        0
                        Предлажем да одговорите на питање зашто није било таквог задатка?

                        Јер такав задатак није изводљив у реалностима синдиката. Ово захтева повратну информацију која није била апсолутно. Могли су само да поставе задатак да брзо копирају западну моду и стилски и квалитетно, али то је по идеолошким принципима било немогуће.
                        Одговор на ово питање мора почети са разумевањем 1) шта је социјализам? и 2) које задатке поставља социјализам? 3) Да ли је у СССР-у постојао социјализам у време Хрушчова и Брежњева?

                        Укратко, социјализам је, изненада као и демократија, био за све добро, против свега лошег. Проблем социјализма, демократије и читавог човечанства је да ако остружете било кога, онда ће испод танког слоја цивилизације бити дивљи мајмун који има један принцип на челу
                        У једном седењу, јаки ће појести слабе.
                      19. лабав
                        лабав 19 август 2019 12:02
                        -1
                        Цитат из Фламберга
                        Предлажем да одговорите на питање зашто није било таквог задатка?

                        Јер такав задатак није изводљив у реалностима синдиката. Ово захтева повратну информацију која није била апсолутно. Могли су само да поставе задатак да брзо копирају западну моду и стилски и квалитетно, али то је по идеолошким принципима било немогуће.
                        Одговор на ово питање мора почети са разумевањем 1) шта је социјализам? и 2) које задатке поставља социјализам? 3) Да ли је у СССР-у постојао социјализам у време Хрушчова и Брежњева?

                        Укратко, социјализам је, изненада као и демократија, био за све добро, против свега лошег. Проблем социјализма, демократије и читавог човечанства је да ако остружете било кога, онда ће испод танког слоја цивилизације бити дивљи мајмун који има један принцип на челу
                        У једном седењу, јаки ће појести слабе.


                        Јер такав задатак није изводљив у реалностима синдиката
                        Ово апсолутно није технички проблем, одговор је у другој равни.
                        Ово захтева повратну информацију која није постојала.
                        И опет се поставља питање зашто, зашто није било повратних информација?
                        Могли су само да поставе задатак да брзо копирају западну моду и стилски и квалитетно, али је то по идеолошким принципима било немогуће.
                        Западна мода тих година није била сасвим вулгарна, тако да није било проблема.Да, и могли сте сами да направите, али то није био задатак.
                        Укратко, социјализам је, изненада као и демократија, био за све добро, против свега лошег.
                        Наравно, жао ми је, али ово није одговор.
                        Одговор на ово питање мора почети са разумевањем 1) шта је социјализам? и 2) које задатке поставља социјализам? 3) Да ли је у СССР-у постојао социјализам у време Хрушчова и Брежњева?
                        Без одговора на ова питања, немогуће је разумети разлог.
                      20. Фламберг
                        Фламберг 19 август 2019 12:46
                        0
                        Ово апсолутно није технички проблем, одговор је у другој равни.

                        Тако да не кажем шта је то. технички проблем.
                        И опет се поставља питање зашто, зашто није било повратних информација?

                        Питаш ме зашто није било повратне информације у синдикату??? Нећу ти помоћи овде. Овде ће вам помоћи само видовњак, који ће вас назвати духом Брежњева, Хрушчова или ко год је тамо био одговоран тих дана.
                        Западна мода тих година није била сасвим вулгарна, тако да није било проблема.Да, и могли сте сами да направите, али то није био задатак.
                        Преклињем Вас. Признај да је на Западу боља одећа?
                        1) шта је социјализам? И 2) које задатке поставља социјализам? 3) Да ли је у СССР постојао социјализам у време Хрушчова и Брежњева?
                        Немам појма.
                        Без одговора на ова питања, немогуће је разумети разлог.

                        Разлог је једноставан – планска економија није ефикасна.
                      21. лабав
                        лабав 19 август 2019 12:59
                        -1
                        [куоте = Фламберг] [куоте] Ово апсолутно није технички проблем. Одговор је у другој равни. [/ куоте]
                        Тако да не кажем шта је то. технички проблем.
                        [куоте] И опет се поставља питање зашто, зашто није било повратних информација? [/ куоте]
                        Питаш ме зашто није било повратне информације у синдикату??? Нећу ти помоћи овде. Овде ће вам помоћи само видовњак, који ће вас назвати духом Брежњева, Хрушчова или ко год је тамо био одговоран тих дана.
                        [куоте] Западна мода тих година није била потпуно вулгарна, тако да није било проблема.Да, могао си да направиш своју, али то није био задатак. [/куоте] Преклињем те. Признај да је на Западу боља одећа?
                        [куоте] 1) шта је социјализам? И 2) које задатке поставља социјализам? 3) Да ли је постојао социјализам у СССР-у под Хрушчовом и Брежњевом? [/ Куоте] Немам појма.
                        [куоте] Без одговора на ова питања, не може се разумети разлог. [/ куоте]
                        Разлог је једноставан - планска економија није ефикасна. [/ Цитат]

                        1) шта је социјализам? И 2) које задатке поставља социјализам? 3) Да ли је у СССР постојао социјализам у време Хрушчова и Брежњева? [/ Цитат]
                        Немам појма.

                        Како можете расправљати и осуђивати нешто о чему немате појма?
                      22. Фламберг
                        Фламберг 19 август 2019 16:46
                        0
                        Како можете расправљати и осуђивати нешто о чему немате појма?

                        Ја осуђујем, како сте рекли, не идеологију социјализма. Осуђујем државно-политички систем који је могао само да лаже о светлијој будућности.
                        Иако нисам верник, али сам се одмах сетио -
                        по плодовима њиховим познаћете их

                        Какве је плодове оставила унија иза себе, са изузетком војно-индустријског комплекса, свемира и Хрушчова??? Не...
                      23. лабав
                        лабав 19 август 2019 16:53
                        -1
                        Цитат из Фламберга
                        Како можете расправљати и осуђивати нешто о чему немате појма?

                        Ја осуђујем, како сте рекли, не идеологију социјализма. Осуђујем државно-политички систем који је могао само да лаже о светлијој будућности.
                        Иако нисам верник, али сам се одмах сетио -
                        по плодовима њиховим познаћете их

                        Какве је плодове оставила унија иза себе, са изузетком војно-индустријског комплекса, свемира и Хрушчова??? Не...


                        Осуђујем државно-политички систем
                        А какав је тада био државно-политички систем?
                      24. Фламберг
                        Фламберг 19 август 2019 18:00
                        0
                        А какав је тада био државно-политички систем?

                        Био је оно што је био. Петар 1 је био лудак и, ако копате дубље, веома двосмислена личност, али ми га не судимо по томе шта је био, већ по његовим делима. Дакле, какав год систем био, важни су само резултати.
                      25. лабав
                        лабав 19 август 2019 18:49
                        0
                        [куоте = Фламберг] [куоте] А какав је тада био државно-политички систем? [/ куоте]
                        Био је оно што је био. Петар 1 је био лудак и, ако копате дубље, веома двосмислена личност, али ми га не судимо по томе шта је био, већ по његовим делима. Дакле, није битно какав је систем био, важни су само резултати. [/ Цитат]

                        Дакле, није битно какав је систем био, важни су само резултати.[/куоте]
                        Не слажем се.По твојој логици отелотворење идеје = сама идеја се добија, али то уопште није случај.Како разумети какав резултат те чека када не знаш шта је циљ, који је метод остварења циља.

                        Од владавине Хрушчова до распада у СССР-у, текао је процес промене диктатуре пролетаријата у диктатуру буржоазије.Сходно томе, интереси радних људи током овог процеса су се све даље кретали. мора гурати да би схватио нпр.засто је задатак био да се обезбеди а није било да се направи лепо.Али просте људске радости (на које си указао) нису нимало у супротности са социјализмом.Циљ социјализма добробит радних људи, метод политичке моћи (ако је веома поједностављен).

                        Преклињем Вас. Признај да је на Западу боља одећа?
                        Једноставна констатација чињенице нема смисла, треба да разумете зашто се то десило. У супротном, можете да газите на исте грабље до бесконачности. А разумете само разумевањем разлике између саме идеје и њеног отеловљења. Ко и зашто искривио идеју комунизма, објективни и субјективни фактори су утицали на резултат.Ово питање није баш једноставно.

                        Какве је плодове оставила унија иза себе, са изузетком војно-индустријског комплекса, свемира и Хрушчова??? Не...
                        Резултате не можете узимати изоловано од могућности садашњег периода.Унија је имала само 70 година, а колико их је мирно?Тачно, никако.тај тренутак СССР-а и главног града земље са које ћете упоредити.

                        Разлог је једноставан – планска економија није ефикасна.
                        Управо супротно.Не постоји ефикаснији систем од планског.А ево зашто.
                        У посебном предузећу капиталиста води рачуна о сваком пени, односно о узорном поретку.Али на општем тржишту продаје влада хаос, капиталисти траже профит и зато преусмеравају капитал у сектор где ће производња донети највише профит, а то се дешава стално.Капитал тече из једног сектора привреде у други где је профитабилнији.Дакле, одавде добијамо кризу хиперпродукције, ова криза је системска, неотклоњива у оквиру система капитала. .
                        Планска економија не планира од нуле, за планирање постоји такав алат као што је статистика.На основу тога се планира планирање.Земља је као једна велика фабрика у којој нема места хаотичној потрази за профитом.
                      26. Фламберг
                        Фламберг 20 август 2019 05:07
                        0
                        Не слажем се.По твојој логици отелотворење идеје = сама идеја се добија, али то уопште није случај.Како разумети какав резултат те чека када не знаш шта је циљ, који је метод остварења циља.
                        Говоримо о историји уопште, не морате чекати резултат, он је већ ту ...
                        Од владавине Хрушчова до распада у СССР-у, текао је процес промене диктатуре пролетаријата у диктатуру буржоазије, сходно томе, интереси радних људи током овог процеса су се даље и даље кретали.
                        На крају крајева, можемо рећи да је то првобитна изопаченост КПСС, коју је можда на почетку лично изједначио Лењин/Стаљин. И онда сумњам да је та „диктатура пролетаријата“ постојала у стварности, а не на речима.
                        Неопходно је гурнути се од овога да би се разумело, на пример, зашто је задатак био обезбедити, али није било задатка да се то учини лепим.
                        Још једном вам кажем да ми унутрашњи узроци КПСС нису важни.
                        Али просте људске радости (које сте истакли) уопште нису у супротности са социјализмом.Циљ социјализма је добробит радних људи, метод је политичка моћ (ако је врло поједностављено).
                        Демократија буквално значи владавина народа. Па шта?
                        Резултате не можете узимати изоловано од могућности садашњег периода.Унија је имала само 70 година, а колико их је мирно?Тачно, никако.
                        Такође не смемо заборавити да унија такође није била бела и пахуљаста и да се попео на дивљање.
                        Упоредите шта су капиталистичке земље могле да ураде у истом периоду и не заборавите да упоредите ниво развоја производних снага (читај способности) у то време у СССР-у и капиталистичкој земљи са којом ћете поредити.
                        Недостаје вам један бод. Ко је натерао синдикат да буде чеп у сваком бурету? По мом мишљењу, нико. Можда је било потребно прво чврсто стајати на ногама, а онда се гурати главама са капом земље? Ко је за Унију крив, што је ставио кола испред коња?
                        Управо супротно.Не постоји ефикаснији систем од планског.

                        Не не и још једном не.
                        А ево зашто.
                        У посебном предузећу капиталиста води рачуна о сваком пени, односно о узорном поретку.Али на општем тржишту продаје влада хаос, капиталисти траже профит и зато преусмеравају капитал у сектор где ће производња донети највише профит, а то се дешава стално.Капитал тече из једног сектора привреде у други где је профитабилнији.Дакле, одавде добијамо кризу хиперпродукције, ова криза је системска, неотклоњива у оквиру система капитала. .
                        Али у стварности, упркос овој "кризи", економије земаља са ограниченим капацитетом стално расту. Како то?
                        Планска економија не планира од нуле, за планирање постоји такав алат као што је статистика.На основу тога се планира планирање.Земља је као једна велика фабрика у којој нема места хаотичној потрази за профитом.
                        Статистика... Хм...
                        - Колика је просечна температура пацијената у болници Енск?
                        - 36,6 ° Ц, укључујући гнојне и мртвачнице!

                        Разумете да би се планска привреда бар по ефикасности приближила тржишној, особље министарства мора да има Нострадамус, Вангас, и друге Кашпировске. Чак и мени, човеку без економског образовања, очигледно је да статистика не може прецизно предвидети потражњу становништва. Баш као у синдикату. Негде капелином хране свиње, негде га нећете наћи дању са ватром, али у просеку има, статистички, капелана, план је испуњен.
                      27. лабав
                        лабав 20 август 2019 06:05
                        0
                        Цитат из Фламберга
                        Не слажем се.По твојој логици отелотворење идеје = сама идеја се добија, али то уопште није случај.Како разумети какав резултат те чека када не знаш шта је циљ, који је метод остварења циља.
                        Говоримо о историји уопште, не морате чекати резултат, он је већ ту ...
                        Од владавине Хрушчова до распада у СССР-у, текао је процес промене диктатуре пролетаријата у диктатуру буржоазије, сходно томе, интереси радних људи током овог процеса су се даље и даље кретали.
                        На крају крајева, можемо рећи да је то првобитна изопаченост КПСС, коју је можда на почетку лично изједначио Лењин/Стаљин. И онда сумњам да је та „диктатура пролетаријата“ постојала у стварности, а не на речима.
                        Неопходно је гурнути се од овога да би се разумело, на пример, зашто је задатак био обезбедити, али није било задатка да се то учини лепим.
                        Још једном вам кажем да ми унутрашњи узроци КПСС нису важни.
                        Али просте људске радости (које сте истакли) уопште нису у супротности са социјализмом.Циљ социјализма је добробит радних људи, метод је политичка моћ (ако је врло поједностављено).
                        Демократија буквално значи владавина народа. Па шта?
                        Резултате не можете узимати изоловано од могућности садашњег периода.Унија је имала само 70 година, а колико их је мирно?Тачно, никако.
                        Такође не смемо заборавити да унија такође није била бела и пахуљаста и да се попео на дивљање.
                        Упоредите шта су капиталистичке земље могле да ураде у истом периоду и не заборавите да упоредите ниво развоја производних снага (читај способности) у то време у СССР-у и капиталистичкој земљи са којом ћете поредити.
                        Недостаје вам један бод. Ко је натерао синдикат да буде чеп у сваком бурету? По мом мишљењу, нико. Можда је било потребно прво чврсто стајати на ногама, а онда се гурати главама са капом земље? Ко је за Унију крив, што је ставио кола испред коња?
                        Управо супротно.Не постоји ефикаснији систем од планског.

                        Не не и још једном не.
                        А ево зашто.
                        У посебном предузећу капиталиста води рачуна о сваком пени, односно о узорном поретку.Али на општем тржишту продаје влада хаос, капиталисти траже профит и зато преусмеравају капитал у сектор где ће производња донети највише профит, а то се дешава стално.Капитал тече из једног сектора привреде у други где је профитабилнији.Дакле, одавде добијамо кризу хиперпродукције, ова криза је системска, неотклоњива у оквиру система капитала. .
                        Али у стварности, упркос овој "кризи", економије земаља са ограниченим капацитетом стално расту. Како то?
                        Планска економија не планира од нуле, за планирање постоји такав алат као што је статистика.На основу тога се планира планирање.Земља је као једна велика фабрика у којој нема места хаотичној потрази за профитом.
                        Статистика... Хм...
                        - Колика је просечна температура пацијената у болници Енск?
                        - 36,6 ° Ц, укључујући гнојне и мртвачнице!

                        Разумете да би се планска привреда бар по ефикасности приближила тржишној, особље министарства мора да има Нострадамус, Вангас, и друге Кашпировске. Чак и мени, човеку без економског образовања, очигледно је да статистика не може прецизно предвидети потражњу становништва. Баш као у синдикату. Негде капелином хране свиње, негде га нећете наћи дању са ватром, али у просеку има, статистички, капелана, план је испуњен.


                        Причамо о историји уопште, не треба чекати резултат, он је већ ту
                        Да, али можете ли недвосмислено рећи зашто је резултат такав какав јесте?

                        Уосталом, можемо рећи да је то изворна изопаченост КПСС
                        КПСС је само скраћеница,партија није јединствен организам,увек постоји конфронтација.Не ради се о именима,већ о људима,„кадрови одлучују о свему“сећате се?из првих година совјетске власти) умрли у Другом. светског рата најбољи кадрови су у великој мери нокаутирани.Да ли сте се икада запитали зашто је капитализам бестијалан,непринципијелнији испао стабилнији од социјализма?свест маса,јер ако врхови опамећују масу треба одмах им исправи мозак.Да ли се то заиста десило?Не јер није постојао ниво свести који је био пре другог светског рата партијски кадрови на изласку из Другог светског рата нису били исти.после Стаљинове смрти пристрасност према отишла је десница (рестаурација капиталних односа). А масе нису биле свесне на правом нивоу, нису повукле власт. Дакле, разлог стабилности капитализма је тај што о капитализму ово је животињски принцип у човеку, само треба да се одрекнеш било каквог доброг принципа и аутоматски ћеш се претворити у звер.Социјализам, напротив, захтева знатне напоре у знању,у самоусавршавању.До маса достићи овај потребан ниво свести, капитализам ће бити стабилнији.

                        Али у стварности, упркос овој "кризи", економије земаља са ограниченим капацитетом стално расту. Како то?
                        Због ког раста?Шта је економски раст?

                        Чак и мени, човеку без економског образовања, очигледно је да статистика не може прецизно предвидети потражњу становништва.
                        Ех-ти.
                        Статистика не предвиђа ништа, статистика прикупља пријаве, води рачуна колико је новца тражено и где је потрошено, да научна прогноза, итд.

                        Баш као у синдикату. Негде капелином хране свиње, негде га нећете наћи дању са ватром, али у просеку има, статистички, капелана, план је испуњен.
                        Усредњавање је одлика савремене буржоаске моћи Руске Федерације.

                        И онда сумњам да је та „диктатура пролетаријата“ постојала у стварности, а не на речима.
                        "По делима ћеш их познавати" сећаш се својих речи? Суди по делима.

                        Зашто мислите да је планирани систем лошији од тржишног?
                      28. Фламберг
                        Фламберг 20 август 2019 07:36
                        0
                        Али можете ли недвосмислено рећи зашто је резултат такав какав јесте?

                        Унија је пропала.
                        КПСС је само скраћеница,партија није јединствен организам,увек постоји конфронтација.Не ради се о именима,већ о људима,„кадрови одлучују о свему“сећате се?из првих година совјетске власти) умрли у Другом. светског рата најбољи кадрови су у великој мери нокаутирани.Да ли сте се икада запитали зашто је капитализам бестијалан,непринципијелнији испао стабилнији од социјализма?свест маса,јер ако врхови опамећују масу треба одмах им исправи мозак.Да ли се то заиста десило?Не јер није постојао ниво свести који је био пре другог светског рата партијски кадрови на изласку из Другог светског рата нису били исти.после Стаљинове смрти пристрасност према отишла је десница (рестаурација капиталних односа). А масе нису биле свесне на правом нивоу, нису повукле власт. Дакле, разлог стабилности капитализма је тај што о капитализму ово је животињски принцип у човеку, само треба да се одрекнеш било каквог доброг принципа и аутоматски ћеш се претворити у звер.Социјализам, напротив, захтева знатне напоре у знању,у самоусавршавању.До маса достићи овај потребан ниво свести, капитализам ће бити стабилнији.
                        хехе Само капитализам није само животињски принцип предаторски Почетак. Гледај вести. У нормалним демократским земљама, где власти покушавају да стежу каиш својим грађанима, људи излазе на улице и покушавају, сликовито речено, да приграбе властодршце за Фабержеа, како би боље радили. А шта је било када се синдикат распао? Не долази у обзир. Зато што су власти одгојиле неупућене биљоједе који осим мукања у кухињи не могу ништа.

                        Написали сте пуно писама и прилично темељно "замућени у мислима на дрвету", али опет вам недостаје чињеница да је све било у рукама власти Совјета четири грана. Односно, није било провере и равнотеже у власти. Снага Совјета је била као машина без кочница, није имао ко да притисне кочницу и да власт деверику. Где кормилар тамо и идемо. Али оно што су власти ефикасно урадиле је да се боре против опозиције, то уопште није било из пецања. Људи који су покушали да критикују власт одмах су проглашавани за контра, народне непријатеље, агенте западних специјалних служби.
                        Због ког раста?Шта је економски раст?
                        Нисам економиста да бих причао о економији. Да, и имамо расправу о нечем другом.
                        Ех-ти.
                        Статистика ништа не предвиђа, статистика прикупља пријаве, води рачуна колико је новца тражено и где је потрошено, прави научну прогнозу итд.

                        Научна прогноза је научно предвиђање. Не препирите се око речи. Ниједна научна прогноза не може предвидети потражњу. Унија је то савршено показала својим планираним искривљањима.
                      29. лабав
                        лабав 20 август 2019 08:33
                        0
                        Цитат из Фламберга
                        Али можете ли недвосмислено рећи зашто је резултат такав какав јесте?

                        Унија је пропала.
                        КПСС је само скраћеница,партија није јединствен организам,увек постоји конфронтација.Не ради се о именима,већ о људима,„кадрови одлучују о свему“сећате се?из првих година совјетске власти) умрли у Другом. светског рата најбољи кадрови су у великој мери нокаутирани.Да ли сте се икада запитали зашто је капитализам бестијалан,непринципијелнији испао стабилнији од социјализма?свест маса,јер ако врхови опамећују масу треба одмах им исправи мозак.Да ли се то заиста десило?Не јер није постојао ниво свести који је био пре другог светског рата партијски кадрови на изласку из Другог светског рата нису били исти.после Стаљинове смрти пристрасност према отишла је десница (рестаурација капиталних односа). А масе нису биле свесне на правом нивоу, нису повукле власт. Дакле, разлог стабилности капитализма је тај што о капитализму ово је животињски принцип у човеку, само треба да се одрекнеш било каквог доброг принципа и аутоматски ћеш се претворити у звер.Социјализам, напротив, захтева знатне напоре у знању,у самоусавршавању.До маса достићи овај потребан ниво свести, капитализам ће бити стабилнији.
                        хехе Само капитализам није само животињски принцип предаторски Почетак. Гледај вести. У нормалним демократским земљама, где власти покушавају да стежу каиш својим грађанима, људи излазе на улице и покушавају, сликовито речено, да приграбе властодршце за Фабержеа, како би боље радили. А шта је било када се синдикат распао? Не долази у обзир. Зато што су власти одгојиле неупућене биљоједе који осим мукања у кухињи не могу ништа.

                        Написали сте пуно писама и прилично темељно "замућени у мислима на дрвету", али опет вам недостаје чињеница да је све било у рукама власти Совјета четири грана. Односно, није било провере и равнотеже у власти. Снага Совјета је била као машина без кочница, није имао ко да притисне кочницу и да власт деверику. Где кормилар тамо и идемо. Али оно што су власти ефикасно урадиле је да се боре против опозиције, то уопште није било из пецања. Људи који су покушали да критикују власт одмах су проглашавани за контра, народне непријатеље, агенте западних специјалних служби.
                        Због ког раста?Шта је економски раст?
                        Нисам економиста да бих причао о економији. Да, и имамо расправу о нечем другом.
                        Ех-ти.
                        Статистика ништа не предвиђа, статистика прикупља пријаве, води рачуна колико је новца тражено и где је потрошено, прави научну прогнозу итд.

                        Научна прогноза је научно предвиђање. Не препирите се око речи. Ниједна научна прогноза не може предвидети потражњу. Унија је то савршено показала својим планираним искривљањима.


                        Унија је пропала.
                        Питао сам вас.Разговарамо са вама.Па можете ли дати недвосмислен одговор зашто се распао СССР?

                        ]Зато што су власти одгојиле неиницијалне биљоједе који осим мукања у кухињи не могу ништа
                        Људи увек и свуда не могу ништа ако су неорганизовани.Ко организује протесте у западним земљама?За шта се боре протестима на Западу?Ко је главни корисник ових протеста?

                        Научно предвиђање је научно предвиђање.
                        Извините али ово је глупост.Предвиђање је исисано из прста,ово је хороскоп за пример.Научна прогноза се гради на анализи шта је било и шта ће се на основу овога предвидети.Осетите разлику!

                        Моћ Совјета је била као аутомобил без кочница
                        Да ли је то била моћ Совјета? Која је моћ Совјета? Оправдајте да је то била моћ Совјета.

                        Нисам економиста да бих причао о економији
                        Ово је приметно, без увреде.А пошто нисте економиста, како сте извели ову тезу?Разлог је једноставан – планска економија није ефикасна.Ово су твоје речи пошто ниси економиста и не желиш да причаш о економији онда си вероватно веровао некоме на реч.Можеш ли доказати своју изјаву?

                        Унија је то савршено показала својим планираним искривљањима.
                        Ви возили смо се аутом и забили у дрво.Ко је крив?Ти или ауто?Или можда дрво?Не знаш да возиш или је ауто конструкцијски неисправан,закључи.
                      30. Фламберг
                        Фламберг 20 август 2019 09:44
                        0
                        Ви, упорношћу вредном боље употребе, покушавате да докажете да је Совјетски Савез, после Стаљинове смрти, отишао са социјалистичког пута. Тако да се не расправљам са тобом. Не занима ме совјетска идеологија и немам жељу да разумем ову вербалну љуску. И не морам ништа да доказујем. Могу вам дати доказ да бубашваба има "уши" на ногама, али права цена овог доказа је нула.
                        Укупни проблем УНИЈЕ је недостатак опозиције/конкуренције на власти, а не одсуство/присуство идеологије. Није имао ко да каже – добро ти је планска привреда ..... ради, иза дефицита у редовима излазе – нема ко! Превише моћи у једној руци корумпира.
                      31. лабав
                        лабав 20 август 2019 11:19
                        0
                        Цитат из Фламберга
                        Ви, упорношћу вредном боље употребе, покушавате да докажете да је Совјетски Савез, после Стаљинове смрти, отишао са социјалистичког пута. Тако да се не расправљам са тобом. Не занима ме совјетска идеологија и немам жељу да разумем ову вербалну љуску. И не морам ништа да доказујем. Могу вам дати доказ да бубашваба има "уши" на ногама, али права цена овог доказа је нула.
                        Укупни проблем УНИЈЕ је недостатак опозиције/конкуренције на власти, а не одсуство/присуство идеологије. Није имао ко да каже – добро ти је планска привреда ..... ради, иза дефицита у редовима излазе – нема ко! Превише моћи у једној руци корумпира.


                        Зато планска привреда није нормално радила, јер смо скренули са социјалистичког пута.Како ово не разумете.
                      32. Фламберг
                        Фламберг 20 август 2019 12:06
                        0
                        Добро...
                        Реци ми како ћеш да замениш „невидљиву руку тржишта“ у планској економији. С обзиром да би прилагођавања плана требало да буду свакодневна, о статистици не причајте. Уз помоћ статистике праве се временске прогнозе и тачност је ту за - два дана. Или ћете свакодневно анализирати информације о потрошњи/производњи у некој земљи.
                      33. лабав
                        лабав 20 август 2019 13:05
                        -1
                        Цитат из Фламберга
                        Добро...
                        Реци ми како ћеш да замениш „невидљиву руку тржишта“ у планској економији. С обзиром да би прилагођавања плана требало да буду свакодневна, о статистици не причајте. Уз помоћ статистике праве се временске прогнозе и тачност је ту за - два дана. Или ћете свакодневно анализирати информације о потрошњи/производњи у некој земљи.


                        С обзиром да би прилагођавања плана требало да буду свакодневна, не причајте о статистици
                        Какви планови захтевају свакодневна прилагођавања?

                        Или ћете свакодневно анализирати информације о потрошњи/производњи у некој земљи
                        Производња и потрошња се не узима са неба, зависи од разних фактора, узмите их у обзир.На пример, потрошња хране зависи од броја људи.

                        Реци ми како ћеш да замениш „невидљиву руку тржишта“
                        Да ли постоји и како се изражава ако постоји?
                      34. Фламберг
                        Фламберг 21 август 2019 05:01
                        0
                        Какви планови захтевају свакодневна прилагођавања?

                        Ако не свакодневно, онда недељно сто посто.
                        Производња и потрошња се не узима са неба, зависи од разних фактора, узмите их у обзир.На пример, потрошња хране зависи од броја људи.

                        Како ти је лако. Само то не иде тако. У супротном, у синдикату не би било дисторзија у економији. А о социјалистичком путу не треба причати, да бисте радили свој посао морате бити професионалац, а не верник у идеале социјализма/комунизма. А главни разлог зашто планска привреда не функционише је тај што се човек не може укључити у план.
                        Да ли постоји и како се изражава ако постоји?

                        Шта мислите како функционише тржишна економија? Без планова, без задатака и без статистике?
                      35. лабав
                        лабав 24 август 2019 17:50
                        -1
                        Цитат из Фламберга
                        Какви планови захтевају свакодневна прилагођавања?

                        Ако не свакодневно, онда недељно сто посто.
                        Производња и потрошња се не узима са неба, зависи од разних фактора, узмите их у обзир.На пример, потрошња хране зависи од броја људи.

                        Како ти је лако. Само то не иде тако. У супротном, у синдикату не би било дисторзија у економији. А о социјалистичком путу не треба причати, да бисте радили свој посао морате бити професионалац, а не верник у идеале социјализма/комунизма. А главни разлог зашто планска привреда не функционише је тај што се човек не може укључити у план.
                        Да ли постоји и како се изражава ако постоји?

                        Шта мислите како функционише тржишна економија? Без планова, без задатака и без статистике?


                        Ако не свакодневно, онда недељно сто посто.
                        Дати пример.
                        Како ти је лако. Само то не иде тако.
                        Дао сам вам упрошћени пример.На крају крајева, нисте озбиљно очекивали да ћу вам написати предавање.Ви и сами умете да тражите примере и сами смислите.
                        И не треба да причате о социјалистичком путу, да бисте радили свој посао морате бити професионалац
                        Наравно, само професионалац увек верује или у свој новчаник или у идеале комунизма и то одређује природу његовог деловања.
                        ово је нешто што особа не може бити укључена у план.
                        Шта ово значи?
                        Шта мислите како функционише тржишна економија? Без планова, без задатака и без статистике?
                        Хаотично.Да се ​​допадне мањини, а на штету већине.
                      36. Фламберг
                        Фламберг 26 август 2019 05:04
                        0
                        Дати пример.

                        Одређено условно предузеће производи производ који због својих потрошачких квалитета уопште није тражен или у одговарајућој количини, или обрнуто, потражња је превелика, то може бити проблем квалитета, релевантности, временских услова (лед крем). У тржишној економији, произвођач има сопствени интерес да прати ове информације, произвођач ће увек настојати да задовољи потребе становништва за производом, а не да производи производ који не може да прода. У планској економији таквих проблема нема. Предузећима је важно да направе план, како ће се роба продавати у исто време, њима је свеједно.
                        Дао сам вам упрошћени пример.На крају крајева, нисте озбиљно очекивали да ћу вам написати предавање.Ви и сами умете да тражите примере и сами смислите.

                        Ја сам у стању да смислим само оно што није могуће предвидети потражњу.
                        Наравно, само професионалац увек верује или у свој новчаник или у идеале комунизма и то одређује природу његовог деловања.

                        Говориш као да је нешто лоше. Професионалац мора да ради свој посао и да буде плаћен у складу са тим. Шта он тамо верује, уопште није важно.
                        ово је нешто што особа не може бити укључена у план.
                        Шта ово значи?

                        Да би планска привреда функционисала морати донети план не само произвођачима, већ и потрошачима, а то није могуће.
                        Хаотично.Да се ​​допадне мањини, а на штету већине.

                        У ствари, овако је функционисала планска привреда СССР-а. И тржишна економија функционише, наравно не идеално, али функционише.
                      37. лабав
                        лабав 27 август 2019 14:01
                        -1
                        Цитат из Фламберга
                        Дати пример.

                        Одређено условно предузеће производи производ који због својих потрошачких квалитета уопште није тражен или у одговарајућој количини, или обрнуто, потражња је превелика, то може бити проблем квалитета, релевантности, временских услова (лед крем). У тржишној економији, произвођач има сопствени интерес да прати ове информације, произвођач ће увек настојати да задовољи потребе становништва за производом, а не да производи производ који не може да прода. У планској економији таквих проблема нема. Предузећима је важно да направе план, како ће се роба продавати у исто време, њима је свеједно.
                        Дао сам вам упрошћени пример.На крају крајева, нисте озбиљно очекивали да ћу вам написати предавање.Ви и сами умете да тражите примере и сами смислите.

                        како ће се роба продавати у исто време, њима је свеједно..
                        Наравно, само професионалац увек верује или у свој новчаник или у идеале комунизма и то одређује природу његовог деловања.

                        Говориш као да је нешто лоше. Професионалац мора да ради свој посао и да буде плаћен у складу са тим. Шта он тамо верује, уопште није важно.
                        ово је нешто што особа не може бити укључена у план.
                        Шта ово значи?

                        Да би планска привреда функционисала морати донети план не само произвођачима, већ и потрошачима, а то није могуће.
                        Хаотично.Да се ​​допадне мањини, а на штету већине.

                        У ствари, овако је функционисала планска привреда СССР-а. И тржишна економија функционише, наравно не идеално, али функционише.


                        У тржишној економији, произвођач има сопствени интерес да прати ове информације.
                        А како то прати?Тачно, све су то исте статистике, само се другачије зову.

                        како ће се роба истовремено продавати, њима је свеједно.
                        Није тачно, само у планској привреди тржиште продаје је изузетно важно, потребно је продати робу без расипања ресурса (прекомерне производње) и без убрзања инфлације.
                        Али тржиште није брига, произвођач је бацио робу надбици (шпекулантима) и није му битно по којој цени надбици могу да продају, он је узео своју.Ако нешто крене наопако, велики произвођач ће једноставно пребацити капитала у други сектор привреде.роба са маржом од произвођача па отуда раст инфлације и раст цена.Не смета му хиперпродукција произвођача,он је већ све израчунао (користећи исту статистику),препроизводња ће " убити" мале надметање, али не и њега.

                        Ја сам у стању да смислим само оно што није могуће предвидети потражњу.
                        Авај и ах.Широм света улога статистике је велика.

                        Професионалац мора да ради свој посао и да буде плаћен у складу са тим.
                        Тачно.

                        Шта он тамо верује, уопште није важно.
                        Постоји таква компанија која се зове Росњефт.Од 11 директора само 4 имају руска презимена, остали су странци.Да ли стварно мислите да је уопште свеједно у чијем интересу делују?

                        Да би планска привреда функционисала, потребно је план донети не само произвођачима, већ и потрошачима, а то није могуће.
                        А то није потребно, потребно је производњу базирати на потребама становништва, војске, морнарице, пољопривреде итд. Опет и опет краљица статистике.

                        И тржишна економија функционише, наравно не идеално, али функционише.
                        Одбијате да верујете да код нас расте број сиромашних?Упоредите број богатих са бројем сиромашних и видећете како функционише тржишна економија и у чијим интересима.
                      38. Фламберг
                        Фламберг 28 август 2019 06:40
                        0
                        А како то прати?Тачно, све су то исте статистике, само се другачије зову.

                        То је оно што прикупља статистику у свом изузетно уском правцу за своје специфично место примене.
                        Није тачно, само у планској привреди тржиште продаје је изузетно важно, потребно је продати робу без расипања ресурса (прекомерне производње) и без убрзања инфлације.
                        Одакле инфлација у планској привреди, где цену одређује држава?
                        Али тржиште није брига, произвођач је бацио робу да надмаши (шпекуланти) и није му важно по којој цени надбици може да прода, он је узео своју.
                        По вашем мишљењу, у тржишној економији можете произвести било који производ, а затим га бацити да надмашите и нема проблема? Оутбид једноставно неће узети неликвидну робу. Производ који није тражен или не задовољава однос цена/квалитет, произвођач неће моћи да прода. Али у планској економији, једноставно нема проблема са овим, произвођач ће и даље куповати своју робу или ће трунути на полицама продавнице. За њега је важно да спроведе план.
                        Ако нешто крене наопако, велики произвођач ће једноставно пребацити капитал у други сектор привреде.

                        Како то замишљате? Данас пумпамо уље, сутра мотамо рибље конзерве? У другом сектору, такорећи, вероватно постоје велики произвођачи, и само тако неће да се помере.
                        А надлицитације ће донети још један проценат на већ робу са поскупљењем од произвођача, отуда раст инфлације и раст цена.
                        Инфлација зависи од огромног броја разлога. Пре свега, од монетарне политике државе.
                        Авај и ах.Широм света улога статистике је велика.
                        Не кажем да улога статистике није значајна.
                        Постоји таква компанија која се зове Росњефт.Од 11 директора само 4 имају руска презимена, остали су странци.Да ли стварно мислите да је уопште свеједно у чијем интересу делују?
                        Интереси и вера су две различите ствари, зар не? Ваш пример није тачан.
                        А то није потребно, потребно је производњу базирати на потребама становништва, војске, морнарице, пољопривреде итд. Опет и опет краљица статистике.
                        Како се ове потребе могу идентификовати? Јасно је да можете предвидети основне потребе за основним производима !! Али потребе не завршавају на млеку и кукавицама! А шта жена хоће? Она не зна...
                        У реду... Можете ли предвидети време за ову зиму? Заиста, потражња за којом директно утиче на производњу робе широке потрошње зависи од тога да ли је зима рана/касна, хладна/топла, снежна или не. На мојој територији Алтаја, прошла зима је УОПШТЕ била без снега, у марту је било више снега него целе зиме. А током протеклих пет година, у различитим годинама, било је мраза почетком новембра -40, кише у децембру, снежне зиме са снежним наносима испод 4 метра на аутопуту, тако да су путеви били пробијени војним бедевима.
                        Одбијате да верујете да код нас расте број сиромашних?Упоредите број богатих са бројем сиромашних и видећете како функционише тржишна економија и у чијим интересима.
                        И не узимајте за пример нашу земљу, са нашом недовољно демократијом. Узмите Немачку... Они производе неке од најбољих аутомобила без циљева, циљева и вере у комунизам. И генерално добро живе, могу много да приуште.
                      39. лабав
                        лабав 28 август 2019 07:54
                        0
                        Цитат из Фламберга
                        А како то прати?Тачно, све су то исте статистике, само се другачије зову.

                        То је оно што прикупља статистику у свом изузетно уском правцу за своје специфично место примене.
                        Није тачно, само у планској привреди тржиште продаје је изузетно важно, потребно је продати робу без расипања ресурса (прекомерне производње) и без убрзања инфлације.
                        Одакле инфлација у планској привреди, где цену одређује држава?
                        Али тржиште није брига, произвођач је бацио робу да надмаши (шпекуланти) и није му важно по којој цени надбици може да прода, он је узео своју.
                        По вашем мишљењу, у тржишној економији можете произвести било који производ, а затим га бацити да надмашите и нема проблема? Оутбид једноставно неће узети неликвидну робу. Производ који није тражен или не задовољава однос цена/квалитет, произвођач неће моћи да прода. Али у планској економији, једноставно нема проблема са овим, произвођач ће и даље куповати своју робу или ће трунути на полицама продавнице. За њега је важно да спроведе план.
                        Ако нешто крене наопако, велики произвођач ће једноставно пребацити капитал у други сектор привреде.

                        Како то замишљате? Данас пумпамо уље, сутра мотамо рибље конзерве? У другом сектору, такорећи, вероватно постоје велики произвођачи, и само тако неће да се помере.
                        А надлицитације ће донети још један проценат на већ робу са поскупљењем од произвођача, отуда раст инфлације и раст цена.
                        Инфлација зависи од огромног броја разлога. Пре свега, од монетарне политике државе.
                        Авај и ах.Широм света улога статистике је велика.
                        Не кажем да улога статистике није значајна.
                        Постоји таква компанија која се зове Росњефт.Од 11 директора само 4 имају руска презимена, остали су странци.Да ли стварно мислите да је уопште свеједно у чијем интересу делују?
                        Интереси и вера су две различите ствари, зар не? Ваш пример није тачан.
                        А то није потребно, потребно је производњу базирати на потребама становништва, војске, морнарице, пољопривреде итд. Опет и опет краљица статистике.
                        Како се ове потребе могу идентификовати? Јасно је да можете предвидети основне потребе за основним производима !! Али потребе не завршавају на млеку и кукавицама! А шта жена хоће? Она не зна...
                        У реду... Можете ли предвидети време за ову зиму? Заиста, потражња за којом директно утиче на производњу робе широке потрошње зависи од тога да ли је зима рана/касна, хладна/топла, снежна или не. На мојој територији Алтаја, прошла зима је УОПШТЕ била без снега, у марту је било више снега него целе зиме. А током протеклих пет година, у различитим годинама, било је мраза почетком новембра -40, кише у децембру, снежне зиме са снежним наносима испод 4 метра на аутопуту, тако да су путеви били пробијени војним бедевима.
                        Одбијате да верујете да код нас расте број сиромашних?Упоредите број богатих са бројем сиромашних и видећете како функционише тржишна економија и у чијим интересима.
                        И не узимајте за пример нашу земљу, са нашом недовољно демократијом. Узмите Немачку... Они производе неке од најбољих аутомобила без циљева, циљева и вере у комунизам. И генерално добро живе, могу много да приуште.


                        Не кажем да улога статистике није значајна.
                        На пример, једноставно га одбацујете у овом коментару.Шта мислите како функционише тржишна економија? Нема планова, нема задатака а нема статистике?И у овоме се већ слажемо да постоји и чак добро функционише.[иНе кажем да улога статистике није значајна.[/ и]Тачно шта прикупља статистику у свом изузетно уском правцу за своје специфично место имплементације.Молим вас, немојте жонглирати са речима.

                        Одакле инфлација у планској привреди, где цену одређује држава?
                        Да ли су закони економије као науке престали да функционишу у планској економији?

                        Како то замишљате? Данас пумпамо уље, сутра мотамо рибље конзерве? У другом сектору, такорећи, вероватно постоје велики произвођачи, и само тако неће да се помере.
                        Тако је, само што се ово не ради у последњем тренутку, већ унапред.Пример од произвођача аутомобила, односно поред главног правца.
                        Субару.хеликоптери, авиони. Бродови Хиундаи Мотор Гроуп, вагони метроа. итд примери мора.
                        А у нерентабилној производњи успоравају ритам до бољих времена.Крежу људе, на пример, смањују плате (да би се свидели мањини власника, а на штету већине радника).

                        У другом сектору, такорећи, исто вероватно има великих произвођача и тек тако неће да се помере.
                        Иначе, нехотице сте разоткрили причу капиталиста да у условима тржишта сви имају једнаке могућности за пословање.

                        Интереси и вера су две различите ствари, зар не? Ваш пример није тачан.
                        Не, не могу да нађем, и ево зашто. Не говорим о вери која је у храмовима. Говорим о томе да ако директори Росњефта верују у свој новчаник и цене га, респективно, много више од вашег живота нпр.Онда се понашају у складу становник земље.Сада упореди.А шта тамо раде странци?директна последица онога што они и други капиталисти верују.

                        А не надо брать в пример нашу страну, с нашей недо-демократией. Возьмите Германию
                        А вы не задумывались почему у нас недо-демократия?Почему у нас нет цветущего капитализма.А потому что как вы сами сказали там уже все места заняты,и нам осталось место сырьевой колонки.Вот наши правители и встроили Россию на это место им здорово а населению нет.Это снова вопрос того во что вы верите,в кошель или в коммунизм.

                        Хорошо... Сможете спрогнозировать погоду на эту зиму?
                        Этим занимаются соответствующие службы,прогнозы можете найти в интернете.Статистика и здесь присутствует кстати.

                        Понятно что можно спрогнозировать базовые потребности в базовых продуктах!!
                        Ну наконец то.Все остальное точно так же.Стране нужны танки-заводы,метал,рабочие.Люди хотят покупать автомобили-дороги,асфальт,рабочие,катки и т.д.
                        Гос заказы например во всех странах прогнозируются,от балды не лепит никто.

                        По вашему в рыночной экономике можно произвести любой товар, потом скинуть его перекупам и нет проблем? Перекупы просто не возьмут неликвидный товар.
                        А когда я такое говорил?Статистика капиталисту первый друг и помощник.Капиталист будет производить то что нужно но он не один во первых,а во вторых производство будет работать до тех пор пока спрос не упадет,куда девать излишки?Статистика падения спроса доступна не всем,накоплены на складах товары а спрос уже упал.Производитель уже не производит,а перекупы(мелкий и средний бизнес) попали в просак торговать нужно уже не за ту цену на которую они рассчитывали(кредиты взяты у мелкого бизнеса под оборот),мелкий бизнес разорен средний ждет до повышения спроса если может.Кризис перепроизводства налицо.
                      40. Фламберг
                        Фламберг 28 август 2019 08:56
                        0
                        Не кажем да улога статистике није значајна.
                        Вы ее просто отвергаете в этом комментарии к примеру.А как по вашему работает рыночная экономика? Без планов, без задач и без статистики?А в этом уже согласны что она есть да еще и неплохо действует.[iЯ и не говорю что роль статистики не значительна.[/i]Именно что собирает статистику по своему крайне узкому направлению для своего конкретного места реализации.Не жонглируйте словами пожалуйста.

                        Тут есть нюанс как в том анекдоте про Петьку и Чапаева. Одно дело когда местное предприятие собирает нужную для себя статистику самостоятельно, а совсем другое когда дядя сидя неизвестно где дает тебе план производства опираясь на не пойми кем и как собранные данные.
                        Я про то что если директора роснефти верят в свой кошель и ценят его соответственно гораздо больше чем вашу жизнь к примеру.
                        В нормальном государстве, есть нормальные законы, которые работают. Люди должны верить в неизбежность наказания за свои противоправные действия, этого вполне достаточно. Да и вообще иначе никак. Люди в средние века по настоящему верили в бога, но им это совершенно не мешало резать друг друга в промышленных масштабах. Так что никакая вера не удержит, человек всегда найдет себе оправдание.
                        А вы не задумывались почему у нас недо-демократия?
                        Нет конкуренции во власти. Плюс наследие союза в котором воровали абсолютно все от слесаря до министра.
                        Этим занимаются соответствующие службы,прогнозы можете найти в интернете.Статистика и здесь присутствует кстати.
                        То есть спрогнозировать не можете? Что естественно... Прогноз погоды на три дня имеет точность 85–95 %. Так что сделать точный прогноз на зиму просто не возможно. Соответственно при планировании мы имеем неизвестную величину, которая не даст реализовать план на 100%.
                        Ну наконец то.Все остальное точно так же.Стране нужны танки-заводы,метал,рабочие.Люди хотят покупать автомобили-дороги,асфальт,рабочие,катки и т.д.
                        Гос заказы например во всех странах прогнозируются,от балды не лепит никто.
                        Невозможно спрогнозировать спрос на товары. Слишком много факторов влияют на него. Союз это прекрасно показал.
                      41. лабав
                        лабав 28 август 2019 11:41
                        0
                        Цитат из Фламберга
                        Не кажем да улога статистике није значајна.
                        Вы ее просто отвергаете в этом комментарии к примеру.А как по вашему работает рыночная экономика? Без планов, без задач и без статистики?А в этом уже согласны что она есть да еще и неплохо действует.[iЯ и не говорю что роль статистики не значительна.[/i]Именно что собирает статистику по своему крайне узкому направлению для своего конкретного места реализации.Не жонглируйте словами пожалуйста.

                        Тут есть нюанс как в том анекдоте про Петьку и Чапаева. Одно дело когда местное предприятие собирает нужную для себя статистику самостоятельно, а совсем другое когда дядя сидя неизвестно где дает тебе план производства опираясь на не пойми кем и как собранные данные.
                        Я про то что если директора роснефти верят в свой кошель и ценят его соответственно гораздо больше чем вашу жизнь к примеру.
                        В нормальном государстве, есть нормальные законы, которые работают. Люди должны верить в неизбежность наказания за свои противоправные действия, этого вполне достаточно. Да и вообще иначе никак. Люди в средние века по настоящему верили в бога, но им это совершенно не мешало резать друг друга в промышленных масштабах. Так что никакая вера не удержит, человек всегда найдет себе оправдание.
                        А вы не задумывались почему у нас недо-демократия?
                        Нет конкуренции во власти. Плюс наследие союза в котором воровали абсолютно все от слесаря до министра.
                        Этим занимаются соответствующие службы,прогнозы можете найти в интернете.Статистика и здесь присутствует кстати.
                        То есть спрогнозировать не можете? Что естественно... Прогноз погоды на три дня имеет точность 85–95 %. Так что сделать точный прогноз на зиму просто не возможно. Соответственно при планировании мы имеем неизвестную величину, которая не даст реализовать план на 100%.
                        Ну наконец то.Все остальное точно так же.Стране нужны танки-заводы,метал,рабочие.Люди хотят покупать автомобили-дороги,асфальт,рабочие,катки и т.д.
                        Гос заказы например во всех странах прогнозируются,от балды не лепит никто.
                        Невозможно спрогнозировать спрос на товары. Слишком много факторов влияют на него. Союз это прекрасно показал.


                        Одно дело когда местное предприятие собирает нужную для себя статистику самостоятельно, а совсем другое когда дядя сидя неизвестно где дает тебе план производства опираясь на не пойми кем и как собранные данные.
                        На данные предприятий же.

                        То есть спрогнозировать не можете? Что естественно
                        А вы всерьез подозревали что я могу все?Ну вы даете.

                        Так что сделать точный прогноз на зиму просто не возможно.
                        Точный нет.С большой вероятностью да.Но это не имеет отношения к спросу.


                        Нет конкуренции во власти.
                        Еще как есть.Но это ничего не меняет.Ни у нас,ни в штатах например.

                        Невозможно спрогнозировать спрос на товары.
                        Више колико је могуће.
                        Но оставляю вас при вашем мнении.

                        Так что сделать точный прогноз на зиму просто не возможно. Соответственно при планировании мы имеем неизвестную величину, которая не даст реализовать план на 100%.
                        Не надо путать теплое с мягким.Матушку природу и потребности людей.

                        В нормальном государстве, есть нормальные законы, которые работают. Люди должны верить в неизбежность наказания за свои противоправные действия, этого вполне достаточно.
                        Вот только что хорошо а что плохо решают сами люди исходя из того во что верят.Исходя из этого же принимают и законы.Роснефть работает на законных основаниях если что.

                        Оставляю вас при вашем мнении.Закончим.
                      42. Фламберг
                        Фламберг 28 август 2019 12:46
                        -1
                        На данные предприятий же.
                        Которые опять же неизвестно кто собирал, неизвестно через сколько рук прошли, неизвестно как они исказились и т.д. и т.п.
                        Точный нет.С большой вероятностью да.Но это не имеет отношения к спросу.

                        Каким образом? Если на три дня 85-95%. Даже если бы эти цифры были верны для долгосрочного прогноза, они все равно низкие.
                        Еще как есть.Но это ничего не меняет.Ни у нас,ни в штатах например.
                        И кто у нас конкурент? Невольный? Не смешите мои тапочки. В США кстати оппозиция очень сильно вставляет палки в колеса.
                        Више колико је могуће.
                        Но оставляю вас при вашем мнении.

                        Только вот ссср за все время своего существования не смог...
                        Не надо путать теплое с мягким.Матушку природу и потребности людей.
                        В реальном мире люди в жаркое лето налегают на мороженное, а в холодное нет.
                        Вот только что хорошо а что плохо решают сами люди исходя из того во что верят.Исходя из этого же принимают и законы.Роснефть работает на законных основаниях если что.
                        И это происходит из-за отсутствия конкуренции во власти.
                        Оставляю вас при вашем мнении.Закончим.
                        Аналогично оставляю вас с вашей верой.
                        Но ведь самолет это сложный механизм в котором все системы механизмы должны работать как часы.... Самолет легко полетит без веры, но без крыльев... лаугхинг
                      43. Фламберг
                        Фламберг 20 август 2019 08:05
                        0
                        Усредњавање је одлика савремене буржоаске моћи Руске Федерације.

                        Власть РФ это наследие союза. Почти все самые богатые люди России это бывшие коммунисты.
                        Зашто мислите да је планирани систем лошији од тржишног?
                        Хочешь рассмешить бога - расскажи ему о своих плана на будущее.
                      44. лабав
                        лабав 20 август 2019 08:37
                        0
                        Цитат из Фламберга
                        Усредњавање је одлика савремене буржоаске моћи Руске Федерације.

                        Власть РФ это наследие союза. Почти все самые богатые люди России это бывшие коммунисты.
                        Зашто мислите да је планирани систем лошији од тржишног?
                        Хочешь рассмешить бога - расскажи ему о своих плана на будущее.


                        Почти все самые богатые люди России это бывшие коммунисты
                        Обоснуйте что они хоть когда либо были коммунистами.

                        Хочешь рассмешить бога - расскажи ему о своих плана на будущее
                        Необходимо управлять как бог на душу положит.Вы ведь это хотели сказать.Вероятно вы большой поклонник нынешней власти РФ.
                      45. лабав
                        лабав 17 август 2019 17:55
                        -2
                        Цитат из Фламберга
                        Јесте ли уопште читали совјетске ГОСТ-ове?

                        Нису се поредили са крајем.
                        Срушио би се седам година раније, а они би кукукали са испоставом на улици.
                        Какав је ово страх?
                        Овде емитујете по причама своје мајке, али други СССР добро памте.

                        А шта мерите сами? Мислите ли да ако нисте имали проблема и да вам је све било довољно, онда је било тако свуда? Адекватни људи, за разлику од вас, кажу да је било другачије...


                        Адекватные люди в отличие от вас говорят что было по разному.
                        А вас послушать так все было очень плохо!Вы не адекватны?
                      46. Фламберг
                        Фламберг 18 август 2019 17:35
                        0
                        Я полностью адекватен и готов к конструктивному диалогу. А вот слушать сказки совершенно не готов.
                      47. лабав
                        лабав 19 август 2019 08:48
                        -1
                        Цитат из Фламберга
                        Я полностью адекватен и готов к конструктивному диалогу. А вот слушать сказки совершенно не готов.

                        Лепо је чути.
                    2. бесик
                      бесик 15 август 2019 07:19
                      +1
                      субпродукты не бумага и не в высших категория- не надо ля-ля
                    3. Волга
                      Волга 15 август 2019 11:11
                      +3
                      Почитай-те те же "совковые" ГОСТы, после перехода на различные ТУ, ГОСТ - это реально верх качества! Тему про вкусовые добавки из-за рубежа будем рассматривать? А как-вы относитесь к ингредиентам поставляемым оттуда-же с маркировкой "Только для использования на территории РФ"? Вы когда-нибудь пробовали натуральное финское сладко-сливочное масло "Valio" которое предназначено для реализации на территории ЕС и сравнивали его с тем "барахлом" которое реализуется в РФ? Я на пищевке в лаборатории контроля качества отработал три года. В спреды по изначальной рецептуре (еще финской) шли качественные масла, и эмульгаторы. Но как-только производство открывается в РФ и для РФ, волшебным образом рецептуры начинают содержать огромное количество присно-памятного пальмового масла.
                      1. моја 1970
                        моја 1970 20 август 2019 13:51
                        +1
                        Цитат из Волге
                        ГОСТ - это реально верх качества!
                        -да уж....
                        "Допускается взамен(!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) говядины, свинины, баранины совместное использование стабилизатора белкового, массы мясной говяжьей или свиной, или бараньей, пищевой плазмы (сыворотки) крови, крахмала или муки пшеничной."
                        Ваш хваленый "ГОСТ 23670-79 Колбасы вареные, сосиски и сардельки, хлебы мясные" допускает использование всего чего не попадя УМЕСТО ТОГА месо

                        А еще почитайте статью в журнале "Здоровье" (№1 за 1989г.)- будет в шоке из чего ее стварно в СССР делали
            3. Нонна
              Нонна 14 август 2019 11:45
              +7
              (Макс)Работать надо было вашей маме, вкалывать, а не баклуши бить, антисоветчик вы наш, тогда и супец с мясом был бы и квартира от предприятия как у меня. Кто хотел в СССР заработать - тот зарабатывал. Я по вахтам с Краснодара летала в ту же Сибирь. А гнилые разговорчики про "совок", который вы в глаза не видали, выдают в вас человека недалекого, злобного, малограмотного. Учитесь и будет вам счастье
              1. Јуриј Сиритски
                Јуриј Сиритски 14 август 2019 12:08
                +3
                Все правильно.Нужно было работать и все было бы.Я работал за станком прилично зарабатывал и квартиру получил от завода.Так что не надо здесь сопли размазывать и кивать на супчик без мяса.Это же надо выдумать такую чушь.
                1. Фламберг
                  Фламберг 15 август 2019 04:24
                  -2
                  Вот все что вашем мирке не укладывается значит чушь? Вы хоть своей узколобостью в состоянии понять что в совке где то было густо, а где то пусто.
                  Вот банально в деревеньке откуда она родом так и было пол поросенка на зиму, суп мог быть и без мяса и было это нормально по местным меркам. Вы можете верить моим словам, а можете не верить мне без разницы.
                  У меня мама работала и работает до сих пор и живет хорошо, имея и машину и квартиру. И кстати не квартиру, а дом она на излете советской власти получила, мне тогда 6 лет было. До этого жили в завалюшке без воды, газа, с удобствами во дворе...
                  1. мордвин 3
                    мордвин 3 15 август 2019 05:40
                    +2
                    Цитат из Фламберга
                    пол поросенка на зиму,

                    Сколько, по Вашему, весит полпоросенка убоинки? Сами себе противоречите. Да там килограмм 8 сала с мясом будет. В месяц. На супчик не хватало?
              2. Олговић
                Олговић 14 август 2019 13:01
                0
                Цитат: Нонна
                Работать надо было вашей маме, вкалывать, а не баклуши бить, антисоветчик вы наш, тогда и супец с мясом был бы и квартира от предприятия как у меня. Кто хотел в СССР заработать - тот зарабатывал. Я по вахтам с Краснодара летала в ту же Сибирь.

                Кто вам сказал, что она меньше вас работала? Вы считали?

                Или все десятки миллионов инжененров, служащих, продавцов, учителей и пр, получавшие -100-150 руб-бездельники?

                Или все десятки миллионов могли летать на вахты или колымить на строительсве телятников?

                Квартиру, кстати, предприятию -вернули? Она же не в собственность дана была, а предоставлена по договору найма (аренды), заключаемого с собственником жилого помещения-государством. Или ...прихватизировали? Стали ... частнымбелаи владельцем?

                Так ВЕРНИТЕ ее государству, будьте ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫ и живите дальше-по ордеру и договору найма.
                1. Силвестр
                  Силвестр 14 август 2019 13:41
                  +3
                  Цитат: Олговић
                  Или все десятки миллионов инжененров, служащих, продавцов, учителей и пр, получавшие -100-150 руб-бездельники?

                  Или все десятки миллионов могли летать на вахты или колымить на строительсве телятников?

                  я на стипуху мог сесть в самолет и улететь в Москву, так еще и на обратный билет хватало. За общагу в год платил 12 или 13 рублей, профилакторий, санаторий!
                2. Гардамир
                  Гардамир 14 август 2019 16:48
                  +3
                  ВЕРНИТЕ ее государству
                  Сначала верните Государство, а то в федералии, работу не сразу найдёшь
                3. лабав
                  лабав 14 август 2019 21:56
                  -1
                  Цитат: Олговић
                  Цитат: Нонна
                  Работать надо было вашей маме, вкалывать, а не баклуши бить, антисоветчик вы наш, тогда и супец с мясом был бы и квартира от предприятия как у меня. Кто хотел в СССР заработать - тот зарабатывал. Я по вахтам с Краснодара летала в ту же Сибирь.

                  Кто вам сказал, что она меньше вас работала? Вы считали?

                  Или все десятки миллионов инжененров, служащих, продавцов, учителей и пр, получавшие -100-150 руб-бездельники?

                  Или все десятки миллионов могли летать на вахты или колымить на строительсве телятников?

                  Квартиру, кстати, предприятию -вернули? Она же не в собственность дана была, а предоставлена по договору найма (аренды), заключаемого с собственником жилого помещения-государством. Или ...прихватизировали? Стали ... частнымбелаи владельцем?

                  Так ВЕРНИТЕ ее государству, будьте ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫ и живите дальше-по ордеру и договору найма.


                  Верните Социализм для начала.
              3. БигБраза
                14 август 2019 13:04
                0
                Цитат: Нонна
                Работать надо было вашей маме, вкалывать, а не баклуши бить, антисоветчик вы наш, тогда и супец с мясом был бы и квартира от предприятия как у меня. Кто хотел в СССР заработать - тот зарабатывал. Я по вахтам с Краснодара летала в ту же Сибирь.

                а вот объясните, чем ваша реплика отличается от предложения Медведева учителям "идти в бизнес"? это ведь в принципе одно и то же - сейчас бизнес, тогда север и вахты. что, всем учителям и врачам из средней полосы нужно было сняться и поехать за длинным рублем?

                на самом деле вы даже не представляете, как хорошо ваша реплика подтверждает то, что в СССР народ в среднем жил в бедности. и только такие, как вы, "летающие по вахтам", преуспевали хоть немного.

                кстати. вахтовый метод работы не очень практиковался во времена СССР. сезонный - да. вахтовый был перенят у США и Канады уже после распада СССР. мне кажется, или вы просто очередная сетевая балаболка, даже близко не знающая того, о чем пытается говорить?
                1. наидас
                  наидас 14 август 2019 23:17
                  0
                  Цитат из Биг Браза
                  а вот объясните, чем ваша реплика отличается от предложения Медведева учителям "идти в бизнес"?

                  Это не одно и тоже.Попробовать бизнес без опыта,денег,поддержки -это по Медведевски.
                  А вот поработать:Разговорился с одним клиентом-работал при СССР на ТЭЦ,зарплата без опыта в начале 500руб/месяц,и далее до 1500руб/мес.И устроиться не проблема,зато в управлении где зарплаты в разы меньше не пробиться.
                  1. владос
                    владос 15 август 2019 01:17
                    +1
                    В таком случае, Ваш клиент- балабол.
                    1. наидас
                      наидас 17 август 2019 16:26
                      0
                      Цитат од владос
                      В таком случае, Ваш клиент- балабол.

                      Не знаю погуглил,комет ниже вполне возможно.
                  2. БигБраза
                    15 август 2019 06:37
                    -1
                    Цитат из наида
                    Разговорился с одним клиентом-работал при СССР на ТЭЦ,зарплата без опыта в начале 500руб/месяц,и далее до 1500руб/мес.

                    ясно. к сведению - официальную зарплату в 1500 не имели в СССР даже секретари обкомов партии. даже у союзных министров столько не было.
                    теперь понятно, из каких сказок складываются нынешние мифы про великий и прекрасный СССР....
                    1. наидас
                      наидас 17 август 2019 16:24
                      +1
                      Цитат из Биг Браза
                      к сведению - официальную зарплату в 1500 не имели

                      Не знаю ,работать в кипятке ?Мне одного раза хватило на трубе с 150градусами.
                      Да и народ о высоких зарплата пишет:
                      2017-05-03 16:49:36 - Галина Петровна Яблонская
                      Подтверждаю. У нас в леспромхозе директор с премией не получал больше 370 рублей, а водитель лесовоза мог получить и 1200 при отличной выработке. Работала секретарем комитета комсомола леспромхоза, платежки видела.

                      Товарищ_Сталин Профи 23 февраля 2017
                      Знакомый бульдозерист в Депутатском получал 1200 рублей.


                      Вельд Леонид федоров 24 февраля 2017
                      у меня отец был сварщиков в Советский период, т.к он зарплату получал 500-600 рублей без премий. Отпускные были 1200-1500 хватало всей семьей сьездить на море.

                      Владимир николаевич 24 февраля 2017
                      Я, получал, шахтер,1099-1209рублей,


                      Grau 24 февраля 2017
                      В союзе вообще много перегибов было.
                      У меня работал бывший советский водила, в СССР дальнобоем был. 2 рейса в месяц Нюрка-Якутск, ему приносили около 1000-1100 рублей зарплаты, отпуск 2,5 месяца, больничные и т.п. С его слов легко можно было делать переработку в 1,5 раза и получать вообще космические по тем временам деньги.
                      https://forum.ykt.ru/viewtopic.jsp?id=4161435
                      Да еще можно шахтеров отметить: В 1980 году хороший проходчик мог получать до 1000 рублей, а шахтеры-рекордсмены зарабатывали ещё больше. (с 13-й,отпускными оно так и получается).
                      1. БигБраза
                        17 август 2019 16:50
                        0
                        Цитат из наида
                        Знакомый бульдозерист в Депутатском

                        Депутатский - поселок в Якутии. вполне мог получать, потому что сезон месяцев 6, максимум. остальное время сидел на голом окладе, работал разнорабочим или чем-то вроде того.
                        все остальные позиции так или иначе схожи - леспромхоз, дальнобой в Якутии (да, два рейса, но каждый из них с риском для жизни - заглох при -50, и можно околеть), шахтер. Кстати, действительно большими зарплаты шахтеров стали уже при Горбачеве, тогда любили популистские решения. Тогда и у нас водилы карьерных самосвалов до 800 рублей зарабатывали, но года через три-четыре все как раз и накрылось медным тазом.
                        Сомнения только насчет сварщика. На ДВ или на Севере он мог столько заработать. В средней полосе, до середины восьмидесятых, заработал бы 300, ну максимум 400 рублей.
                      2. наидас
                        наидас 17 август 2019 17:56
                        0
                        вообще то это частный случай,были и в СССР высокооплачиваемые работы на которые мало кто шел.Тема была
                        Цитат из Биг Браза
                        а вот объясните, чем ваша реплика отличается от предложения Медведева учителям "идти в бизнес"? это ведь в принципе одно и то же - сейчас бизнес, тогда север и вахты.

                        Цитат из наида
                        Это не одно и тоже.Попробовать бизнес без опыта,денег,поддержки -это по Медведевски.
                2. Нонна
                  Нонна 18 август 2019 14:48
                  0
                  В. Кузовкову. Про учителей не рассказывайте как и про врачей - это они при путинском капитализме нищенствуют. Зарплата учителя в мелком городишке Хадыженске на 1981 год составляла - учитель нач. классов - 140-180 рублей, остальные от 180до 270. Директор школы -380, секретарь -80. Билет Краснодар - Москва(самолет)-50р. Мой муж работал и лесорубом - от 800-1500р(Краснодарский край), и комбайнером в сезон от(Волгоград) и бурильщиком от 700 до 1500р(Сибирь). Работы тяжелые, но высокооплачиваемые. Это в жизни сам человек выбирает - пустой хлеб есть и прозябать или работать. В СССР был выбор, социальный и трудовой рост и возможность хорошего заработка. Кстати, моя зарплата на 1983-86г. составляла - 312 руб. в месяц
            4. Монтер65
              Монтер65 14 август 2019 13:36
              +1
              Цитат из Фламберга
              Хвала на разумном коментару. hi Питао сам мајку, рођену 1964. године. како су живели у сср добро/лоше? Она каже да су живели у сиромаштву, али колико год то било упадљиво, сви су тако живели. Рекла је да је супа без меса норма. Можда су они који су живели у великим градовима имали другачије искуство. Али ја долазим из провинцијског сибирског града од 30 становника.

              Ну я 1965 г.р. до 18 лет прожил в сибирском селе, и про суп без мяса могу сказать одно, пришлось один раз варить такое, правда это было уже в конце практики, продукты кончились, а денег осталось на автобус, до мамки доехать, чтоб продуктами затарится. а вот уже в 90-е, когда зарплату по полгода не давали, такого счастья с лихвой хватанул.
            5. Николаевич И
              Николаевич И 14 август 2019 14:42
              +5
              Цитат из Фламберга
              Она рассказывала что суп без мяса был нормой. Возможно кто жил в больших городах у тех по другому было. Но я родом из провинциального сибирского городка на 30 тыс. жителей.

              Возможно...Спорить не буду.... я рос в простой рабочей семье,но не помню ,чтобы мы голодали, я помню ,что нас кормили и "супом без мяса" : молочно-рисовый суп, молочная лапша,молочные каши... Где бы мы не жили ( а жили мы ,зачастую в "посёлках"...) при доме всегда был огород ,а то и свинья...(занималась этим бабушка...мы с братом помогали в меру сил). кроме того всегда была рыба ! Мы жили на Сахалине в посёлках ,через которые протекали нерестовые реки или на берегу моря...Отец-плотник всегда старался сделать лодку . В выходной день отец с приятелями выходил в море на своей лодке на рыбалку. Весь чердак нашего дома был увешен сушившейся рыбой, в бочках была солёная. Можно было поехать на велосипеде в "ковш" неподалёку , захватив с собой "поллитру" и привезти мешок камчатского краба ...Нет, мы не голодали ! А супы без мяса,как и щи-борщи я и сейчас с удовольствием варю,ибо "жрать чересчур " в нашем возрасте вредно !
              1. Фламберг
                Фламберг 14 август 2019 16:14
                -2
                Бог с вами, я же не говорю что голодали.
            6. АС Иванов.
              АС Иванов. 14 август 2019 15:34
              -2
              Я 1963 г.р. Отвечаю: хорошо ( если это так можно назвать) жили в крупных городах. На перефирии жили хреново ( выразиться покрепче, увы, нельзя) Равенство по нищете.
              1. наидас
                наидас 14 август 2019 23:29
                0
                Цитат: АС Иванов.
                На перефирии жили хреново

                Тоже по разному,ребята в начале 80-х после как съездили в татарскую деревню,рассказывали,все свое,а ложка в сметане стоит ,не то что в городе.
            7. Гардамир
              Гардамир 14 август 2019 16:29
              +4
              мать 1964 г.р
              я 1962 года родом из маленького городка 23 тыс. Мясо ели часто. Ибо родители были элитой. Отец летом плотничал, зимой кочегарил. Мама санитарка. И всё у нас было!
              1. Фламберг
                Фламберг 15 август 2019 04:38
                -2
                И что с того? Я рад за вас что у конкретно у вас все было.
            8. наидас
              наидас 14 август 2019 23:24
              0
              Цитат из Фламберга
              Она рассказывала что суп без мяса был нормой

              У меня так получалось,когда на лето к деду отправляли-пенсия 30руб.Суп в пакетиках-30коп,Сахар кусковой -1,04р.Приходилось варить щи из крапивы.
            9. несвободнаја
              несвободнаја 16 август 2019 01:41
              0
              Суп без мяса был нормой? )
              Это кто-то перепутал: тогда ещё не было веганов.))
        2. Кеисер Созе
          Кеисер Созе 14 август 2019 09:36
          +9
          Јефтина кобасица, комунални стан, јавни превоз - то је оно што је срећа ...


          Ето базовые потребности и они всегда будут на первом месте. Но даже не в етом суть - сейчас у нас всего и по много. Но нет одного - чувства справедливости и спокойствия жизни. Поетому и совок всегда будет выигрывать, в сравнении с феодальным капитализмом, в котором сейчас живем.
          1. Фламберг
            Фламберг 14 август 2019 09:55
            0
            Но нет одного - чувства справедливости и спокойствия жизни.

            Блажен тот кто не ведает. Или от многих знаний многие печали. В СССР цензура порочащих власть новостей не пропустила бы ни в каком виде.
            Да я во многом с вами соглашусь. Я как бы считаю что многие беды нашей власти от того что у них нет конкурентов/оппозиции. Наша либеральная оппозиция это сборище клоунов. Те же профсоюзы существуют... я даже не представляю на кой черт они нужны в сегодняшнем виде.
            В западных странах, во власти существуют по две-три силы, которые борются за избирателей. У нас же ВВП и Едро творят что хотят.
            1. Кеисер Созе
              Кеисер Созе 14 август 2019 10:01
              +3
              Я как бы считаю что многие беды нашей власти от того что у них нет конкурентов/оппозиции. Наша либеральная оппозиция это сборище клоунов.


              Дам, вы абсолютно правы. У вас нет нормальной опозиции. Кстати и у нас ее тоже нет. Но мы хотя бы можем власть сменить, когда задолбает.

              Либерализм сам по себе неплохое дело, но неолибералы, которые правят миром последние 30 лет уже задолбали почти всех. Алчность свободного рынка, отсуствие державы, помирание среднего класса даже в Щатах, войны - ето достижение неолибералов. Ето диктатура почище коммунистической. Так что либералы клоуны везде.
              1. Фламберг
                Фламберг 14 август 2019 10:06
                -2
                Ну да ценности сейчас какие то дурные, толерантность во все поля, прям победа разума над здравым смыслом. Сейчас время каких то мега корпораций, что из этого выйдет покажет только время.
              2. стари Мајкл
                стари Мајкл 14 август 2019 10:45
                +3
                Так ведь и неоконы ничуть не лучше неолибералов. Шайка другая, а интересы и методы те же.
                1. Кеисер Созе
                  Кеисер Созе 14 август 2019 11:33
                  +3
                  Так ведь и неоконы ничуть не лучше неолибералов. Шайка другая, а интересы и методы те же.


                  И то верно. А ето, потому что мы привыкли мыслить о мире в категориях 20-того века, а сейчас что либералы, что консерваторы - линия одна и та же. Я сужу по нашей и по политике ЕС. Да правые правительства (по наименованию) работают популисткими, левыми инструментами и обратно. У нас левое правительство приняло (годами назад) плоский налог, что абсолютно консервативная економическая политика.

                  "право" и "лево", как понятия полетели в тарары...каждый употребляет их в своих интересах. Да и сами левые у вас одни, у нас - другие а где то во Франции - третьи.
            2. парусник
              парусник 14 август 2019 11:13
              +2
              В западных странах, во власти существуют по две-три силы, которые борются за избирателей. У нас же ВВП и Едро творят что хотят
              .Реальная власть и в западных странах и в России принадлежит не тем, кто обладает капиталами, а тем, кто этими капиталами управляет....Они же управляют и партиями...
            3. Силвестр
              Силвестр 14 август 2019 11:27
              +2
              Цитат из Фламберга
              У нас же ВВП и Едро творят что хотят.

              во, блин! Разумные слова пошли! hi
              1. Гардамир
                Гардамир 14 август 2019 16:55
                +1
                во, блин! Разумные слова пошли!
                Может старшие товарищи подправили. А то к выборам из минусов не вылезет. Кто будет нести благую весть про вставание с колен.
                1. Силвестр
                  Силвестр 14 август 2019 17:05
                  +3
                  Цитат: Гардамир
                  Может старшие товарищи подправили. А то к выборам из минусов не вылезет.

                  начинал по-иному, а в конце- за упокой ЕР! Метаморфоза!
                  1. Фламберг
                    Фламберг 15 август 2019 05:03
                    0
                    Вы внимательно читайте что пишу. И поймете что я не являюсь сторонником никакой власти ни советской ни нынешней. Я не отрицаю заслуги ссср, много хорошего там было. Но ведь было и плохого достаточно. Страна способная отправить человека в космос не может создать свою машинку автомат!!! Как так то??? Копирует аристон у итальянцев!!! Лучший массовый советский автомобиль фиат! Я привел слова своей матери как она жила в деревне, так мне рассказывают что я чушь придумал.
                    Меня просто раздражает когда кто то слово простив ссср говорит так сразу набегает толпа адептов с криками образование, квартиры, колбаса!!!
        3. аксакал
          аксакал 14 август 2019 12:15
          +9
          Уважаемый, в СССР это все имел человек, только начинающий свою профессиональную карьеру и в силу этого не имеющего этого самого профессионализма, да и просто даже жизненного опыта и потому беспомощного... И, поверьте мне, прошедшего через это, и дешевая колбаса, за которой, правда, надо было немного в очереди постоять, но для бешеной собаки 10 км не крюк, и хорошо работающий общественный транспорт, и комната в коммуналке, пока очередь на квартиру подойдет - это все здорово ПОМОГАЛО. Это честно. Для молодых спецов сейчас всего этого нет. Эти заботы легли на родителей, и это опять же по своему опыту. Нонешним родителям, в отличие от моих, тянуть дитятко уже приходится лет до тридцати, предоставляя и колбасу, и съем квартиры, и транспорт, пока дитятко не окрепнет и не встанет на ноги.Ладно, это все неплохо, но что делать тем молодым спецам, у кого родители уже в силу здоровья не могут помочь? Или живут далеко, а специальность молодого спеца позволяет работать и жить только в данном городе? Вот вам и еще одна причина низкой рождаемости... Раз тянуть до тридцати, то родим только двоих... А что такое двое детей с учетом смертности от несчастных случаев, болезней и т.д. Это в чистом виде убыль населения. Так что, 2уважаемый" Фламберг, не обессудь, минус тебе от меня... Ибо головой думать надо, а не на эмоциях презрительно фыркать надешевую колбасу
          1. Фламберг
            Фламберг 15 август 2019 05:14
            0
            Но опять же есть свое НО. Квартира не твоя, дать ее тебе могут вовсе не в том месте где тебе бы хотелось, да и не ту квартиру которую бы ты хотел. За то бесплатно это да. Думайте сами головой...
            1. Волга
              Волга 15 август 2019 12:00
              +4
              Не стоит утрировать... Сейчас квартира в ипотеке принадлежит собственнику или банку? В СССР муниципальное жилье часто отнимали у квартиросьемщика? В СССР были экономические кризисы приводящие к банкротству и потере всего выше названного? Flamberg, большинство опрошенных которые ностальгируют по СССР, это не гении и не миллионеры. Большинству населения той страны импонирует стабильность и чувство защищенности которое давало то государство. Поймите, большинству людей не нужны карьерные взлеты и миллиардные зарплаты, они просто хотят жить и растить детей, причем делать это планово. В СССР, как справедливо говорилось ранее, рядовой ребенок имел кучу социальных лифтов, которые были ограничены только "головой". При этом выбор был достаточно велик, хочешь быть ИТР - и есть голова, добро пожаловать в ВУЗ. Есть амбиции и "горло" - двигайся по партийной линии, есть желание просто работать руками - ПТУ и иже сними. Есть желание в приключениях и длинного рубля - добро пожаловать на Север! СССР по тому и нравиться людям, что была стабильность и векторы развития которые были доступны каждому человеку, в зависимости от его потребностей, и абсолютно понятны. Да, для кого-то плановость и поэтапность - это скучно, для большинства - это норма.
              1. Фламберг
                Фламберг 15 август 2019 12:38
                0
                Тут есть нюанс, ностальгировать и хотеть обратно не одно и тоже. У кого есть голова, как вы выразились, и сейчас устроятся и получше чем при союзе.
                Я не буду спорить с очевидным, базовые потребности при союзе были гарантированы всем и все было стабильно, что уже весьма не мало, особенно на фоне тех кризисов что выпали на нашу долю. В общем если сравнивать с теперешней Россией Союз то все будет очень неоднозначно. Но вот если сравнить Союз с идеологическим врагом США, того времени, то тут СОЮЗ однозначно проигрывает, при том во всем. Вы конечно можете не согласиться со мной, но если мы с вами начнем разбираться предметно, что было доступно советскому человеку, а что американскому, то все сразу встанет на свои места. Не забывайте что именно союз был тотально огорожен цензурой. Именно незнание того что дефицитные товары и предметы роскоши могут вовсе не являться таковыми, делало вовсе не богатую жизнь советских людей по своему счастливой. Как говорит моя мама, естественно с позиции послезнания, в ее молодости жили не богато, но были счастливы... все так жили.
        4. унук Перуна
          унук Перуна 14 август 2019 13:05
          +4
          Вы пытаетесь убедить, что:
          - колбаса из мяса, доступные комуналка и общественный транспорт, бесплатные медицина-образование-жилье - это плохо
          - а "колбаса" из ГМО сои, кабальная ипотека и километровые пробки кредитных тазиков - это хорошо
          ? шта
          1. АС Иванов.
            АС Иванов. 14 август 2019 15:38
            -3
            Колбаса из мяса... Тогда технологий других не было, потому была из мяса. Но пищевую целлюлозу в колбаску уже клали. Просуществуй Союз еще лет эдак 10 и в нем колбасные изделия более, чем полностью, состояли бы из химозы. Технический прогресс, однако.
            1. унук Перуна
              унук Перуна 14 август 2019 15:48
              +5
              Цитат: АС Иванов.
              Колбаса из мяса... Тогда технологий других не было

              Тогда не технологии отсутствовали, а отсутствовала наглость производителей, которые эрзацы из сои и пальмового масла (или еще чего похуже) выдают за натуральные продукты.
              Не зря современные маркетологи пишут на упаковках большими буквами ГОСТ, ибо это синоним качества.
              1. ДоцторОлег
                ДоцторОлег 14 август 2019 19:21
                +1
                Ну я тоже помню продукты из СССР. И они были разными. Не знаю из чего делали останкинские пельмени, но есть их можно было только с голодухи. И колбаса тоже разная - за 2.20 покупали только из-за нехватки денег, старались найти за 2.90. Но верхушка имела другие продукты. Не зря же был"микояновский" цех. Были знакомы, которые получали пайки с такой колбаской - совсем другая на вкус!. И сосиски такие же. Это зачем же руковоство заводило отдельный цех если остальные продукты соответствовали высоким стандарта?. Да и цены для них были другие. Они имели спец.книжечки с талончиками - завтрак, обед, ужин и по ним можно было отовариться за смешные деньги. Кстати о ценах - цены,были не низкими. просто их структура была другой. Приличная колбаса была по 2.90. Сколько ее мог купить врач с зарплатой 150-200 рублей? 51-68 кг. Нынче она стоит рублей 600 (а если повезет со скидками, то 300-400). Т.е. для покупки 51 кг нужно 31000 (а со скидкой 15000) рублей. То же самое с бензином. Я застал цену 92-го в 30 и 40 копеек. Сами можете посчитать. Поэтому все старались переделать машины на 76, а еще лучше покупать у водителя ЗИЛа. Дешевым был транспорт - это правда. 5 копеек метро, 4 - троллейбус, 3- трамвай. Т.е. в батоне хлеба за 16 копеек было 3 поездки на метро, в колбасе - почти 58. Сейчас метро по максимуму 38 рублей - больше цены батона. Кстати, про отлично работающий транспорт - я хорошо помню битком набитые автобусы и троллейбусы, которые еще надо было дождаться. И поездку в холодном автобусе 40- 50 до больницы, потому что в тот район метро пришло только в 2000. Многие пишут о лучшей в мире бесплатной медицине. Только вот почему-то руководство устроило себе отдельно управление Минздрава, финансирование которого было не в пример лучше, ведомственные больницы были у многих (и они были лучше), так же как и санатории. То же касается и медикаментов, которые в 4-ом управлении были импортные, с проклятого Запада. Там же я впервые увидел одноразовые шприцы, которые нормально кололи, нормальную стоматологию. В общем равноправия не было. И речь не только про верхушку. Разные возможности были и у "простых" людей, в зависимости где работали- у одних были заказы (которые тоже были разными) и возможности получить квартиру, короткую очередь на автомобиль и путевку в хороший дом отдыха, у других этого не было. А Про обучение в институте- какое может быть равенство если для того, чтобы поступить в хороший ВУЗ на востребованную специальность надо было или иметь блат или ходить к репетиторам, что было очень накладно. Да и качество обучения в сельских школах страдало. А в ВУЗы попроще и сейчас можно поступить легко на бюджет.
                И думается мне, что людей в большей степени возмущало даже не неравенство как таковое, а лицемерие властей. Когда с трибуны и в газетах одно, а в жизни по другому. Даже в фильмах тех лет это прорывается.
                Ну, в общем, про это можно долго говорить. А так, да. Мы были молодыми и здоровыми, а девчонки красивыми!
                1. унук Перуна
                  унук Перуна 14 август 2019 21:03
                  0
                  Нормальная колбаса была за 2-20. С удовольствием делал из нее бутерброды.
                  Поступить самому в ВУЗ на бюджет сейчас нисколько не проще, чем в СССР.
                  А насчет того, что номенклатура СССР устроила себе привилегии (что было - то было), так эти привилегии по сравнению с роскошью современной номенклатуры просто смешны.
                  Кстати, если в СССР функционер попробовал бы урвать себе больше того, что ему положено по статусу, его ждало серьезное наказание. В отличие от сейчас.
                2. Фламберг
                  Фламберг 15 август 2019 06:39
                  -2
                  Только вот ностальгирующие о совке это почему то не вспоминают. лаугхинг
                  1. унук Перуна
                    унук Перуна 15 август 2019 09:47
                    0
                    Цитат из Фламберга
                    ностальгирующие о совке

                    Не о "совке", а о государстве с социальным строем гораздо более справедливым, чем нынешний капитализм.
                    PS: Вам что, за каждый плевок платят. Вроде понятно вчера про "совок" и русофобство объяснил.
                    1. Фламберг
                      Фламберг 15 август 2019 09:53
                      -3
                      Не о "совке", а о государстве с социальным строем гораздо более справедливым, чем нынешний капитализм.
                      Это в теории, на практике было по разному.
                      PS: Вам что, за каждый плевок платят. Вроде понятно вчера про "совок" и русофобство объяснил.
                      Нет. Я из природной вредности носом тыкаю совкофилов в недостатки совка которые вы в упор замечать не хотите.
                      1. унук Перуна
                        унук Перуна 15 август 2019 10:12
                        0
                        Минус за оскорбления.
                      2. Фламберг
                        Фламберг 15 август 2019 10:21
                        -1
                        Да хоть заминусуйтесь. История останется историей, а правда правдой.
                3. несвободнаја
                  несвободнаја 16 август 2019 02:10
                  0
                  Отдельное управление Минздрава отнюдь не гарантировало абсолютное качество и безусловную высокую квалификацию персонала. Блат в системе часто играл не лучшую роль, и в обычной клинической больнице могли гораздо лучше сделать сложную операцию, например.
          2. Фламберг
            Фламберг 15 август 2019 05:33
            -1
            Плохо это отсутствие выбора.
            а "колбаса" из ГМО сои

            Бабкины сказки....
            кабальная ипотека

            И почему она кабальная? Да вообще квартира которую ты сам себе выбрал и она твоя в перспективе.
            километровые пробки кредитных тазиков

            А то плохого в том что машина превратилась из роскоши в средство передвижения? А за километровые пробки и отсутствие парковок надо спасибо сказать советской власти, которая считала что автомобиль роскошь и гражданин в своей массе должен мечтать об авто, а не иметь его. От того и дороги не рассчитаны на такое количество транспорта.
            1. унук Перуна
              унук Перуна 15 август 2019 10:05
              0
              Цитат из Фламберга
              И почему она кабальная?

              Это азы экономики. Разве в школе этому больше не учат? Тогда это еще одно сравнение не в пользу капиталистической России.
              Ипотечный калькулятор Вам в помощь.

              Цитат из Фламберга
              считала что автомобиль роскошь и гражданин в своей массе должен мечтать об авто, а не иметь его

              Считала, и правильно считала, что один два-три автобуса перевезут столько же людей, сколько легковушек в километровой пробке. При этом затраты на перевозку (затраты ГСМ, стоимость транспортных средств, урон экологии) автобусами на порядки ниже.
              Ваши рассуждения - рассуждения представителя общества потребления. Как потребитель (пардон за ругательное слово) Вы не думаете о том, как было бы лучше свима. Вы думаете только о собственном комфорте, пусть даже и за счет долгового рабства в банке.
              1. Фламберг
                Фламберг 15 август 2019 10:13
                -1
                Это азы экономики. Разве в школе этому больше не учат? Тогда это еще одно сравнение не в пользу капиталистической России.
                Ипотечный калькулятор Вам в помощь.

                Какой экономики? Совкой? лаугхинг Не смешите мои тапочки и свои мысли за истину не выдавайте.
                Считала, и правильно считала, что один два-три автобуса перевезут столько же людей, сколько легковушек в километровой пробке. При этом затраты на перевозку (затраты ГСМ, стоимость транспортных средств, урон экологии) автобусами на порядки ниже.
                Ваши рассуждения - рассуждения представителя общества потребления. Как потребитель (пардон за ругательное слово) Вы не думаете о том, как было бы лучше всем. Вы думаете только о собственном комфорте, пусть даже и за счет долгового рабства в банке.

                Так все люди эгоистичные гады по своей природе. Вы мне свои высокоморальные бредни не рассказывайте.
                1. унук Перуна
                  унук Перуна 15 август 2019 11:24
                  0
                  Еще один минус за оскорбления.

                  Цитат из Фламберга
                  все люди эгоистичные гады по своей природе

                  Не судите свакога по себи.
                  Впрочем, я это Вам тоже говорил. И тоже безрезультатно.

                  Не вижу смысла в дальнейшем продолжении беседы. Бывали русофобы и поинтереснее...
                  1. Фламберг
                    Фламберг 15 август 2019 11:33
                    0
                    Не судите свакога по себи.
                    Впрочем, я это Вам тоже говорил. И тоже безрезультатно.

                    Живите дальше в своем мирке.
      2. Гардамир
        Гардамир 14 август 2019 07:57
        +8
        по поводу хорошо или плохо было,
        Тогда не стеснялись быть честными порядочными. Сейчас достаточно машин в дворах..
        1. депресивно
          депресивно 14 август 2019 11:27
          +7
          Вот, наконец-то разговор вошел в достойное русло. Огромная, сверкающая идея, вознеся наш народ на небывалые духовные высоты, -- тех, кто этого хотел, и тех, кто не хотел, но был подхвачен и вовлечён в её массу, пронеслась когда-то по стране очистительной волной, вызвав восхищение и ужас во всём остальном мире. В вознесенных на её вершину она вызвала беспрецедентный всплеск романтизма, самоотдачи и творческих способностей -- вспомните великое советское искусство, литературу, науку, достижения в космосе, в освоении территории страны. В других, с черными, либо слабыми душами, опустившихся под ее тяжестью на дно, -- желание выжить любой ценой, убить романтизм -- то что делает человека истинным человеком, навязать всем свое маленькое, пошленькое представление о человеке как о жрущей бактерии. Им помогли. Пришла война. Огромная масса творцов испарилась в её огне. Покойтесь с миром! Вечная вам слава! Но так и хочется крикнуть: "Хватит лежать! Поднимайтесь! Восемь миллионов лучших сынов Родины, услышьте меня! Станьте рядом со мной, поддержите вашей силой!" Ибо дух мой слабеет в среде невыносимой пошлости, определяющей ценность человека по количеству доступной ему еды и прочих материальных благ...
          Не встанут. Они сделали свое дело. И очень мало оставшихся и вновь пришедших, кто готов к духовному подвигу. Прощай, великая эпоха доблести и славы... Волна угасла. Разбившись на капли, она просочилась сквозь песок исторического времени.
          Но капельку я подхватила и держу ее на ладони. Не испаряется и не гаснет -- она светится!
          1. аксакал
            аксакал 14 август 2019 12:20
            +4
            Цитат: депресивно
            Вот, наконец-то разговор вошел в достойное русло. Огромная, сверкающая идея, вознеся наш народ на небывалые духовные высоты, -- тех, кто этого хотел, и тех, кто не хотел, но был подхвачен и вовлечён в её массу, пронеслась когда-то по стране очистительной волной, вызвав восхищение и ужас во всём остальном мире. В вознесенных на её вершину она вызвала беспрецедентный всплеск романтизма, самоотдачи и творческих способностей -- вспомните великое советское искусство, литературу, науку, достижения в космосе, в освоении территории страны. В других, с черными, либо слабыми душами, опустившихся под ее тяжестью на дно, -- желание выжить любой ценой, убить романтизм -- то что делает человека истинным человеком, навязать всем свое маленькое, пошленькое представление о человеке как о жрущей бактерии. Им помогли. Пришла война. Огромная масса творцов испарилась в её огне. Покойтесь с миром! Вечная вам слава! Но так и хочется крикнуть: "Хватит лежать! Поднимайтесь! Восемь миллионов лучших сынов Родины, услышьте меня! Станьте рядом со мной, поддержите вашей силой!" Ибо дух мой слабеет в среде невыносимой пошлости, определяющей ценность человека по количеству доступной ему еды и прочих материальных благ...
            Не встанут. Они сделали свое дело. И очень мало оставшихся и вновь пришедших, кто готов к духовному подвигу. Прощай, великая эпоха доблести и славы... Волна угасла. Разбившись на капли, она просочилась сквозь песок исторического времени.
            Но капельку я подхватила и держу ее на ладони. Не испаряется и не гаснет -- она светится!

            хорошо сказала, молодец! Прошлого не вернешь, надо жить настоящим и по мере возможности и сил своих улучшать это настоящее своей честной работой, нетерпимостью ко всем проявлениям бескультурья и посильной помощью нуждающимся.
          2. лабав
            лабав 14 август 2019 22:01
            -2
            Цитат: депресивно
            Вот, наконец-то разговор вошел в достойное русло. Огромная, сверкающая идея, вознеся наш народ на небывалые духовные высоты, -- тех, кто этого хотел, и тех, кто не хотел, но был подхвачен и вовлечён в её массу, пронеслась когда-то по стране очистительной волной, вызвав восхищение и ужас во всём остальном мире. В вознесенных на её вершину она вызвала беспрецедентный всплеск романтизма, самоотдачи и творческих способностей -- вспомните великое советское искусство, литературу, науку, достижения в космосе, в освоении территории страны. В других, с черными, либо слабыми душами, опустившихся под ее тяжестью на дно, -- желание выжить любой ценой, убить романтизм -- то что делает человека истинным человеком, навязать всем свое маленькое, пошленькое представление о человеке как о жрущей бактерии. Им помогли. Пришла война. Огромная масса творцов испарилась в её огне. Покойтесь с миром! Вечная вам слава! Но так и хочется крикнуть: "Хватит лежать! Поднимайтесь! Восемь миллионов лучших сынов Родины, услышьте меня! Станьте рядом со мной, поддержите вашей силой!" Ибо дух мой слабеет в среде невыносимой пошлости, определяющей ценность человека по количеству доступной ему еды и прочих материальных благ...
            Не встанут. Они сделали свое дело. И очень мало оставшихся и вновь пришедших, кто готов к духовному подвигу. Прощай, великая эпоха доблести и славы... Волна угасла. Разбившись на капли, она просочилась сквозь песок исторического времени.
            Но капельку я подхватила и держу ее на ладони. Не испаряется и не гаснет -- она светится!


            Браво!Так держать!
    4. Венд
      Венд 14 август 2019 10:30
      +2
      Нет возврата ни в СССР, на в Российскую империю до 1917 года, жить надо настоящей Россией, а не воспоминаниями о былом величии
      1. стари Мајкл
        стари Мајкл 14 август 2019 10:53
        +6
        жить надо настоящей Россией, а не воспоминаниями о былом величии

        И ещё полезно думать о будущем России. Скажете — мало только думать, надо же и делать. Безусловно, но для этого необходимо иметь хоть какую-то модель этого светлого будущего.
        Так что большинство из нас, нынешних, может работать на это будущее лишь заботой о подчинённых, привитием им соответствующего миро