Војна смотра

Концепт борбеног авиона 2050. и наоружање засновано на новим физичким принципима

88
В први материјал разматрали смо могућност супротстављања авионима опремљеним ласером оружје, користећи тактику масовног лансирања ракета ваздух-ваздух (ББ) дугог и средњег домета у циљу презасићења могућности ласерског оружја и антиракета за одбијање напада. Такође смо сазнали да пилоти треба да покушају да избегну блиску ваздушну борбу са авионима опремљеним ласерским оружјем. Међутим, како снага ласерског оружја расте, овај сценарио ратовања може се показати неефикасним, што ће захтевати преиспитивање изгледа борбених авиона како би се стекла надмоћ у ваздуху.




Какав ће утицај имати серијско увођење ласерског оружја на изглед борбених авиона? Један од наведених захтева за авионе шесте генерације је опциона пилотабилност, односно способност управљања авионом са и без пилота. Могућност стварања вештачке интелигенције способне да доноси сложене одлуке у борби поставља много више питања него изгледи за стварање ласерског оружја, шинских топова и хиперсоничних летелица заједно, али што се тиче пилотске кабине, вероватно ће доживети драматичне промене.

1. Кокпит


Присуство ласерског оружја у непријатељу ће захтевати скривање пилота унутар тела авиона, без употребе провидних структура. Пилотирање ће се вршити технологијом „провидног оклопа“.

Не би требало да буде проблема са имплементацијом ове технологије, с обзиром да се она већ користи на ловцима породице Ф-35 и да ће се, по свему судећи, активно развијати у будућности. Поред САД, радови на стварању „провидног оклопа“ се изводе у Великој Британији, Израелу, Русији и другим земљама.


Ф-35 пилотски шлем


2. Средства за извиђање и навођење


Због недостатка провидног кокпита и велике вероватноће да ласерским оружјем погоде опрему за оптичко извиђање, она ће морати да буду вишеструко редундантна, са одвајањем на различите тачке тела и заштитом у виду брзих завеса које одмах затварање при удару ласерског зрачења или друге методе физичке заштите осетљивих оптичких елемената.

Основа извиђања до 2050. године ће вероватно бити радио-оптичка фазна антенска мрежа (РОФАР). Детаљи о свим могућностима ове технологије још нису познати, али је могуће да ће потенцијална појава РОФАР-а ставити тачку на све постојеће технологије за смањење видљивости. У случају да се појаве потешкоће са РОФАР-ом, тада ће се на перспективним авионима користити напредни модели радарских станица са активним фазним антенским низовима (радар са АФАР-ом).

3. Постављање оружја


Потреба за постизањем надзвучне брзине крстарења, смањењем видљивости и заштитом оружја од удара ласерског оружја захтеваће њихово постављање у унутрашње одељке.

Савремени авиони имају изузетно густ распоред. Ово негативно утиче на погодност њихове накнадне модернизације и ограничава оптерећење муниције. Ово је посебно уочљиво на примеру ловаца направљених са унутрашњим одељцима за наоружање. На други крај „скале“ можете ставити амерички бомбардер Б-52, који се због превелике снаге и обима конструкције успешно модернизовао више од пола века, и највероватније ће значајно наџивети свој ултра -скупи пандани ниског профила. У ситуацији са ласерским оружјем, ултра густ распоред може постати додатни извор проблема, што ће захтевати повећање величине перспективног борбеног авиона.


Унутрашњи одељци за наоружање савремених вишенаменских ловаца


4. Анти-ласер заштита


Супротно мишљењу да се од ласерског зрачења можете заштитити обичним "сребрним новчићем", да бисте се заштитили од снажног зрачења, мораћете да користите посебан омотач, који укључује неколико слојева.

На пример, то може бити спољни слој са високом топлотном проводљивошћу, способан да "размаже" топлотни ефекат ласера ​​на кућиште, задржавајући своја својства током високотемпературног загревања, и унутрашњи слој који обезбеђује топлотну изолацију унутрашњих запремина. .

Истовремено, треба узети у обзир да такав премаз мора бити отпоран на дуготрајан рад у различитим климатским условима, издржати преоптерећења која се јављају током лета, циклична топлотна и вибрацијска оптерећења. Стварање такве заштите је сложен научно-технички задатак, који ће се ажурирати како снага ласерског оружја расте. Може се претпоставити да ће његова дебљина бити реда или више од центиметра, што ће, узимајући у обзир величину авиона и потребу за његовим причвршћивањем, додати масу целој конструкцији оквира авиона.


Лош квалитет премаза може створити много проблема у раду авиона


5. Ласерско оружје


На основу брзине развоја авиона, може се претпоставити да ће, у зависности од димензија авиона, до 2050. године моћи да буде опремљен са 1-2 ласера ​​снаге 300-500 кВ, са могућношћу емитовања зрачења. у доњој и горњој равни авиона, што ће омогућити реализацију готово кружног погођеног подручја.

Највероватније ће то бити ласери са инфрацрвеним влакнима, са комбинованом снагом од неколико емитера. Навођење ће укључивати нишањење оком пилота и аутоматизоване алгоритме за одабир рањивих циљних тачака.

6. Извори енергије за ласерско оружје и друге системе на броду


Снабдевање ласера ​​електричном енергијом највероватније ће се обезбедити уклањањем енергије са ротационих вратила гаснотурбинских мотора.

Сама по себи, у ловцу Ф-35Б ВТОЛ имплементирана је технологија преусмеравања дела снаге како би се обезбедио рад подизног вентилатора. Као што је поменуто у претходном Чланак, по овој шеми може да се направи варијанта Ф-35 са ласерским оружјем. Смањење домета и носивости у овом случају је надокнађено изузетним могућностима које пружа присуство ласерског оружја на броду.


Ф-35Б мотор са ПТО вентилатором


У оквиру програма АСуМЕД у Немачкој креиран је прототип потпуно суперпроводног синхроног авионског мотора снаге 1 мегават са густином снаге 20 киловата по килограму. С обзиром на реверзибилност синхроних електричних машина, ова технологија се може користити за стварање компактних електричних генератора за напајање ласерског оружја минималних димензија и високе ефикасности.


Прототип суперпроводног синхроног авионског мотора


7. Карактеристике тежине и величине


Потреба за уградњом ласерског оружја, генератора енергије за њих, присуство великих одељака за оружје и масивног анти-ласерског премаза довешће до повећања величине и полетне тежине перспективних борбених авиона.

Генерално, немогуће је не приметити постојећи тренд повећања величине и масе борбених авиона. На пример, тежина Ф-35 је један и по пута већа од тежине његовог претходника, Ф-16, а слична је ситуација и са ловцима Ф-15 и Ф-22. Може се претпоставити да ће полетна тежина перспективног мултифункционалног ловца 2050. године бити од 50 до 100 тона, што је упоредиво са масом лутајућег пресретача Ту-128, нереализованог пројекта вишенаменског дугометражног МиГ-7.01. -пресретач или ракетни бомбардер Ту-22М3. Повећање масе и величине перспективних борбених авиона довешће до смањења њихове маневарске способности. Међутим, узимајући у обзир присуство ласерског наоружања и високо управљивих противракета, сопствена маневарска способност перспективних борбених авиона више неће бити од значајнијег значаја.

Концепт борбеног авиона 2050. и наоружање засновано на новим физичким принципима

Лутајући пресретач Ту-128, пројекат мултифункционалног пресретача великог домета МиГ-7.01, носач ракета бомбардер Ту-22М3


8. Мотори


Са великом вероватноћом, може се тврдити да ће перспективни авион бити двомоторни. Укупни потисак мотора мора да обезбеди лет надзвучном брзином без употребе накнадног сагоревања.

У режиму покретања снаге за напајање ласерског оружја, карактеристике лета авиона ће се смањити. До 2050. године технички проблеми ће вероватно бити решени и на авионе ће бити уграђени пулсирајући млазни мотори (ПуВРД) или ротациони детонациони мотори. Могуће је да неки типови перспективних авионских мотора неће моћи да имплементирају директно извођење снаге за напајање ласерског оружја, што ће захтевати уградњу посебног генератора са компактним гаснотурбинским мотором за ову сврху.



С времена на време се појављују информације о имплементацији авиона шесте генерације о могућности летења хиперсоничним брзинама. Наравно, на прелазу 2050. хиперсонични авиони могу бити имплементирани, али тренутно су сви пројекти перспективних бомбардера завршени у подзвучној верзији, не успевају све земље да реализују чак ни стабилан крстарећи лет авиона ловачког типа суперзвучном брзином. , а сви пројекти хиперсоничних авиона суочавају се са значајним техничким потешкоћама. Дакле, док хиперсонични авиони нису правилно развијени чак ни у виду ракета за једнократну употребу и бојевих глава, тешко је говорити о хиперсоничној брзини лета за перспективне борбене авионе са посадом.

9. Аеродинамичка шема


Изглед перспективног борбеног авиона биће оптимизован на основу потребе за уградњом противласерске заштите и одржавањем велике надзвучне брзине крстарења. Ако се на прелазу из 2050. године постигне успех у стварању хиперсоничних авиона, то ће бити одлучујући фактор у избору распореда авиона.



На основу постојећих трендова, можемо претпоставити одбацивање вертикалног репа, одсуство предњег хоризонталног репа (ПГО). Тренутно је то првенствено због примене стелт технологија, али у будућности заштита од топлотних оптерећења која настају услед велике брзине лета и излагања ласерском оружју може постати одлучујући фактор.

10. Наоружавање


Као наоружање ратних бродова, наоружање обећавајућих авијација комплекси ће укључивати одбрамбене и офанзивне системе. Као офанзивно оружје, за уништавање непријатељских авиона на великим и средњим дометима, користиће се хиперсоничне В-В ракете опремљене противласерском заштитом. Ако није могуће обезбедити заштиту радара ракете од штетних фактора ласерског зрачења, онда ће ракете бити вођене од стране носача преко безбедног радио канала или дуж „ласерске путање“.

Као одбрамбено оружје биће коришћене противракете мале величине са високом маневрисањем. Такође се могу користити у блиској ваздушној борби против непријатељских авиона. Слично, ласерско оружје ће се користити – као приоритет за уништавање нападачких непријатељских пројектила или за уништавање непријатељских авиона из непосредне близине.

На прелазу 2050. године може се поставити питање опремања авијационих система још једном врстом оружја заснованом на новим физичким принципима – шинском топом (РП). У овом тренутку, шински топови се сматрају елементом наоружања површинских бродова. Првобитно је било планирано да буду наоружани најновијим америчким разарачима типа Зумвалт, али су настале техничке потешкоће одложиле увођење овог наоружања. Ипак, железничко оружје се активно тестира у многим земљама широм света, укључујући САД, Турску и Кину. У јуну 2019. успешно је тестиран шински топ ЕМРГ, који се развија у интересу америчке морнарице. У блиској будућности планирано је да се тестирају директно на бродовима америчке морнарице.


ЕМРГ шински пиштољ


За разлику од бродова који захтевају велики калибар од 155 мм и домет гађања од око 400-500 километара, на борбеним авионима калибар шинског топа може бити значајно смањен и износи око 30-40 мм. Гађање треба вршити пројектилима контролисаним технологијом "ласерског трага" на удаљености од око 100-200 км. Такво оружје ће омогућити да се погоди непријатељска летелица заштићена ласерским оружјем, јер ће велика брзина и мала величина пројектила железничке пушке отежати његово откривање и уништење. Присуство система управљања у РП пројектилу није због потребе гађања високо маневарских циљева, већ ради компензације одступања осе РП при испаљивању, компензације атмосферских услова и могућности промене курса циља у оквиру реда 5-15 степени.

Шински топ се може поставити дуж осе авиона да би се добила максимална дужина појачања цеви. Посебно питање се поставља у вези са уређајима за складиштење енергије за такво оружје, јер чак ни снага генератора од 1-2 МВ који дају снагу ласерском оружју највероватније неће бити довољна да напаја шински топ. Мора се схватити да је шински пиштољ технолошки сложенији, чак и у поређењу са ласерским оружјем. Ако је појава РП на бродовима практично ван сумње, онда његова адаптација за носаче авиона може бити прилично компликована.

Блиска будућност


Говорећи о борбеним авионима будућности, не може се не поменути два перспективна пројекта. Пре свега, ово је обећавајући амерички стратешки бомбардер Б-21 Раидер. Његов претходник, бомбардер Б-2, који се развија у апсолутној тајности, донео је свету авијације рекордно ниску ефективну површину распршивања (ЕСР) за тако огромну машину. Могуће је да ће Б-21 који се развија да га замени такође садржати нека револуционарна решења. На пример, може бити опремљен одбрамбеним ласерским оружјем и способношћу да уништи непријатељске авионе помоћу моћног ваздушног радара са АФАР и В-В ракетама великог домета. Уколико се ове могућности примене, Б-21 Раидер ће концептуално бити близак изгледу перспективног борбеног авиона који се разматра у овом чланку (одбрамбени авион, велика муниција).


Б-21 Раидер


У Русији се периодично расправља о развоју идеолошког наследника МиГ-31, перспективног система за пресретање авиона великог домета (ПАК ДП). Непостојећа машина на интернету звала се МиГ-41. У овом тренутку, изглед ПАК ДП није финализован. Претпоставља се да ће то бити тешка машина са брзином лета од преко 3500 км/х и дометом од око 7000 км. Према другим изворима, максимална брзина може бити 4-4,5 маха, односно 5000-5500 км / х. Сасвим је могуће да ће, узимајући у обзир пројектовани временски оквир за развој ПАК ДП - 2025-2030, његов дизајн узети у обзир потенцијалне претње које представља ласерско оружје распоређено на непријатељским авионима.


Један од многих концепата ПАК ДА


Налази


Предвидјети изглед комплекса борбене авијације за тако дуг временски период је прилично тешко. Да ли је на основу изгледа дрвених двокрилаца могуће поуздано предвидети изглед МиГ-1920 или МиГ-15 17. године? Какви млазни мотори, радари, вођено оружје? Само елиса, митраљез, двоглед! Или да предвидимо 1945. године појаву возила типа МиГ-30/Ф-25 која су се појавила отприлике 15 година касније?

Сложеност предвиђања повезана је како са високим техничким ризицима који прате развој фундаментално нових технологија, попут ласерског оружја, шинских топова или детонационих мотора, тако и са непредвидивом појавом потпуно нових технологија које могу радикално да промене лице напредних ваздухопловних система. .

Очекивани изглед комплекса борбене авијације 2050. године формиран је на основу екстраполације могућности постојећих технологија које су тренутно у почетној фази свог развоја.

Фактор који у великој мери одређује изглед перспективног ваздухопловног комплекса 2050. године је развој ласерског наоружања. Логички ланац у формирању изгледа перспективног ваздухопловног комплекса је отприлике следећи:
- појава ласера ​​од 100-300 кВ на постојећим ловцима пете генерације, у комбинацији са малим противракетним пројектилима типа ЦУДА (2025-2035);
- обуку и/или стварне ваздушне борбе авиона опремљених ЛО;
- неизбежност БВБ као резултат мале муниције авиона пете генерације у комбинацији са ефективним пресретањем ракета В-В ЛО и противракета;
- велика вероватноћа међусобног пораза ЛО авиона у БВБ;
- потреба за склоништем пилота у затворену кабину и редундантним сензорима;
- потреба за противласерском заштитом ваздухоплова и наоружања;
- потреба за повећањем муниције;
- повећање димензија и тежине авиона.

Као иу сваком сукобу са „мачем и штитом“, изглед перспективних борбених авиона ће бити одређен напредним развојем ласерског оружја или средстава заштите од њих. У случају да могућности ласерског оружја надмаше могућности средстава заштите од њих (превлаке, коже), изглед перспективних борбених авиона ће се померити на оно што се разматра у овом чланку. У супротној верзији, изглед перспективних борбених авиона биће ближи постојећим концептима релативно компактних и маневарских авиона.
Аутор:
Коришћене фотографије:
топвар.ру, армс-екпо.ру, форум.милитарипаритет.цом, авиару.рф
Чланци из ове серије:
Ласерско оружје на борбеним авионима. Може ли да одоли?
Ласерско оружје: технологије, историја, стање, изгледи. Део 1
Ласерско оружје: перспективе у ваздухопловству. Део 2
Ласерско оружје: копнене снаге и противваздушна одбрана. део 3
Ласерско оружје: морнарица. део 4
Одуприте се светлости: Одбрана од ласерског оружја. део 5
88 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Ангело Проволоне
    Ангело Проволоне 16 август 2019 05:34
    +16
    А ко ће обучавати кадрове за развој ових дивних машина?
    Наша едукација се одвија под слоганом:
    Ако желите да зарадите новац? Постоји посао. Ниси се бавио бизнисом, зар не?

    Односно, у образовању сада има људи који не могу да нађу примену у другим областима, у бизнису. Предавачи који раде између универзитета. како каже ДАМ.
    Браво, хвала ти, нано-медо, на искрености.
    1. Цхоро
      Цхоро 16 август 2019 11:04
      -7
      Ти, Анђело, ниси у опасности, јер летећа тестенина није измишљена.
  2. штедљив
    штедљив 16 август 2019 06:08
    +14
    Ауторе, извините ме, али сте ми минусирали за своју колекцију фантазија! -!! Заправо, 500 кВ снаге ласера ​​је хладно смањено, поготово зато што је сада велики проблем добити 100 кВ на излазу, у облику импулса ласерског пиштоља! А да бисте добили чак и импулс од 250 кВ на излазу, потребне су ПОТПУНО ДРУГЕ ТЕХНОЛОГИЈЕ! Зато наставите да сањате! И, иначе, од када је импулсно оружје одједном постало "оружје засновано на НОВИМ физичким принципима, односно процесима"???Ко уопште намеће ову глупост целом свету? ??
    1. АВМ
      16 август 2019 06:47
      +6
      Цитат: Тхрифти
      Ауторе, извините ме, али сте ми минусирали за своју колекцију фантазија! -!! Заправо, 500 кВ снаге ласера ​​је хладно смањено, поготово зато што је сада велики проблем добити 100 кВ на излазу, у облику импулса ласерског пиштоља! А да бисте добили чак и импулс од 250 кВ на излазу, потребне су ПОТПУНО ДРУГЕ ТЕХНОЛОГИЈЕ! Зато наставите да сањате!


      Ово нису моје фантазије, већ фантазије америчког ратног ваздухопловства - хттпс://топвар.ру/155386-лазерное-орузхие-перспективи-в-военно-воздусхних-силах-цхаст-2.хтмл

      Погледајте мапе пута за развој ласерског оружја. И не говоримо о импулсним ласерима, наиме о континуираном деловању. Рхеинметалл је почетком године објавио готов ласерски модул од 100 кВ.

      Цитат: Тхрифти
      И, иначе, од када је импулсно оружје одједном постало "оружје засновано на НОВИМ физичким принципима, односно процесима"???Ко уопште намеће ову глупост целом свету? ??


      Ово је уобичајено име за групу нових врста оружја. Разумем да је име боље за временску машину или молекуларни дезинтегратор, али како је...

      Оружје засновано на новим физичким принципима
      Нове врсте наоружања чији су штетни фактори засновани на процесима и појавама који се раније нису користили у војне сврхе. Почетком 21. века у различитим фазама развоја и испитивања су: оружје усмерене енергије (ласерско, акцелераторско, микроталасно, инфразвучно); електромагнетно оружје (микроталасне, ласерске врсте); несмртоносног оружја, тзв. није смртоносна; геофизичко оружје (сеизмичко, климатско, озонско, еколошко); радиолошки итд. Посебно место заузима оружје са деструктивним дејством на генетски апарат људи – генетско оружје.


      https://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia/dictionary/details_rvsn.htm?id=13770@morfDictionary
      Министарство одбране Руске Федерације
      1. штедљив
        штедљив 16 август 2019 07:38
        +6
        Ослободити модул снаге 100 кВ на излазу, а имати истих 100 кВ на излазу су две ОГРОМНЕ разлике! Ласерско оружје има и увек ће имати један проблем - прекомерну топлоту коју треба или уклонити или акумулирати у виду додатног импулса! Што је више топлоте, то је мања излазна импулсна снага! Можете направити топ од 100 кВ, али колико ће хитаца издржати?Пад снаге је неизбежан, јер је главни проблем прегревање! Прегревање активне зоне ласера, прегревање огледала за фокусирање, прегревање конструктивних елемената, прегревање електронских компоненти! Проблем је компликованији него што се о њему пише, а теорија је стално у супротности са добијеним де фацто резултатима.
        1. астепанов
          астепанов 10. септембар 2019. 11:57
          0
          Ја ћу додати. Ево шта аутор пише о кинетичком авијацијском оружју:
          Посебно питање се поставља у вези са уређајима за складиштење енергије за такво оружје, јер чак ни снага генератора од 1-2 МВ који дају снагу ласерском оружју највероватније неће бити довољна да напаја шински топ.
          Није вероватно, али дефинитивно!
          на борбеним авионима калибар шинског топа може бити значајно смањен и износи око 30-40 мм. Гађање треба вршити пројектилима контролисаним технологијом "ласерског трага" на удаљености од око 100-200 км.
          Сматрамо. Са калибром од 30 мм, маса пројектила је приближно 0,5 кг, дужина цеви је 10 м, брзина одласка је најмање 2000 м / с (иначе нема потребе за ограђивањем баште). Кинетичка енергија пројектила је тачно 1 МЈ, са дужином цеви од 10 м, убрзање када пројектил убрзава до 2000 м/с је 200 м/с/с, а време убрзања је 000 с. Дакле, капацитет складишта треба да буде 0,01 МВ, а узимајући у обзир да је ефикасност мања од јединице, већа од 100 МВ. Али ово није тако лоше: иако специфична енергија најбољих акумулатора није већа од 1000 МЈ/кг, а специфична снага је до МВ/кг, најкапацитетнији акумулатори су мале снаге, а најмоћнији су мале снаге. -капацитет. Груба процена сугерише да је немогуће произвести резервоар тежине мање од 0,036 - 10 тона коришћењем савремених технологија. Не можете издвојити 15 тона за брод, већ за авион... И не очекујте помак овде.
    2. ницк7
      ницк7 17 август 2019 06:59
      0
      користећи тактику масовних лансирања

      Непријатељ ће тада користити још масовнија лансирања, онда ће бити битка економија, ко ће више производити и ево првог проблема, непријатељска економија је много јача
      1. Коментар је уклоњен.
    3. ИС-80_РВГК2
      ИС-80_РВГК2 18 август 2019 14:44
      +1
      Цитат: Тхрифти
      оружје засновано на НОВИМ физичким принципима, или процесима

      Да, смешан бисер, као "дигитална економија". Није јасно зашто аутор преноси туђу глупост? Можда из осећаја солидарности?
  3. Цхоро
    Цхоро 16 август 2019 06:17
    +1
    Размотрите концепт тачку по тачку. 1) кокпит је дат аеродинамичком шемом, тј. девета тачка, дакле, узета засебно, прва тачка концепта подразумева пилота камиказе. 2) овде треба у почетку приступити да се концепт носи хиперсоничним брзинама у околном струјању плазме са свим последицама које произилазе, пре свега, потпуним губитком било какве радио комуникације. 3) хиперсонични захтева постављање оружја унутар концепта, и 4-5) - употребу у протоку плазме. 6-7) нема карлсона са мотором за претварање енергије у електричну енергију, па ће бити потребна конверзија на Сеебецк-Пелтиер ефекат, што ће смањити величину, елиминишући карлсон са мотором. 8-10) избор мотора диктира температура плазме која тече око концепта, стога, највероватније, неће бити потребно унутрашње сагоревање, већ спољашње сагоревање, према температури плазме на кожи концепта, од којима се бира аеродинамички дизајн и наоружање, укључујући, из услова конверзије енергије за нове типове наоружања, штавише, мора се разумети да је сам концепт празан пројектил са огромном кинетичком енергијом, способан да смрви носач авиона попут лименке.
    1. Ка-52
      Ка-52 16 август 2019 07:27
      +3
      овде треба у почетку приступити да концепт јури хиперсоничним брзинама у струји околне плазме са свим последицама које произилазе из овога, пре свега, потпуног губитка сваке радио комуникације.

      већ постоје технологије за превазилажење губитка радио комуникације због плазма чахуре. Нећу се изненадити ако се већ користе на свакојаким „Авангардима“ и њима сличним
      избор мотора диктира температура плазме која тече око концепта, стога, највероватније, неће бити потребно унутрашње сагоревање, већ спољашње, према температури плазме на кожи концепта

      избор мотора диктира режими лета авиона при извршавању задатака. Не мора стално да лети у хиперзвуку. Али неопходно је активно и стабилно маневрисање у атмосфери сигурно. Па, ако не говоримо о летећем гвожђу, чији ће једини задатак бити да лети максималном брзином до тачке Г и у њу испусти неку врсту терета. И даље рутом пилота Дулитла
      1. Цхоро
        Цхоро 16 август 2019 11:01
        -1
        Прелазак са подзвучних брзина на хиперсоничне, тј. за велике Махове бројеве, захтева употребу високотемпературних изолационих материјала, у супротном цео концепт ће се заглавити и сагорети у ваздуху у сопственој околној плазми, посебно у густим слојевима атмосфере. Не постоје начини да се контролише нискотемпературна плазма, не могу ни да је задрже, тако да је у хиперзвуку концепт вруће летеће гвожђе са огромном количином кретања и кинетичке енергије.
        1. Ка-52
          Ка-52 16 август 2019 11:17
          0
          Не постоје начини да се контролише нискотемпературна плазма, не могу ни да је држе

          Не морате бити тако категорични ако немате информације. Пре три године, немачки ваздухопловни центар Деутсцхес Зентрум фур Луфт- унд Раумфахрт експериментално потврђено формирање стабилног „прозора“ у протоку плазме, довољног за пријем и пренос података
          1. Цхоро
            Цхоро 16 август 2019 14:06
            0
            Дакле, Немци, а пошто их стављате у први план, предлажете концепт В-22 у 21. веку, то се мора тако схватити. Међутим, главобоља на високим температурама плазме је главни камен спотицања у дизајну високотемпературне изолације. Схватите елементарно да ће без изолације унутар вашег концепта све прво да прокључа као у лименој конзерви, а онда ће пукнути као ватромет.
  4. Пиљулкин
    Пиљулкин 16 август 2019 07:39
    +4
    тачка 1. у авиону неће бити пилота. Биће оператер на земљи или АИ
    остало је променљиво
    1. Азим77
      Азим77 16 август 2019 08:39
      +1
      Да, одсуство пилота, односно кокпита и његове резервације је природан пут "еволуције". Уз сво поштовање пилотима! Технологија „транспарентног оклопа“ је у суштини готова технологија за оператера на земљи. Само у вашој претпоставци "или" треба заменити са "и". Оне. оператер на земљи и АИ. Један контролише задатак и даје упутства АИ, други решава проблеме пилотирања, контролише све параметре лета итд. 2050.. "Мислим да да")
  5. ракета757
    ракета757 16 август 2019 07:47
    -3
    Цитат: Ангело Проволоне
    А ко ће обучавати кадрове за развој ових дивних машина?

    Питајте питања! Судећи по деловању горњих, мораће да на чело поставе новог/старог Сердјукова, кад се покаже шта да измисле, дизајнирају, унапреде технологију, а једноставно ће се наћи КО да ради на врхунски . поново ће се „молити“ на страним језицима. Није чак ни туга, то је ....... а онда пи-ви-ви ....
  6. гридасов
    гридасов 16 август 2019 08:58
    +1
    За почетак, умови су потребни да би разумели да је температура дериват интеракције магнетних флуксова. Дакле, није проблем у одвођењу топлоте, већ је питање у организацији таквог процеса у коме се пертурбациони токови неће супротстављати једни другима. Поред тога, са расипањем снопа, потребно је радити на сасвим другом принципу. На исти начин са хидро-гасно-динамичким токовима.Млазнице треба организовати, а не само истиснути.
  7. срха
    срха 16 август 2019 09:01
    0
    Техничка напомена о: „ово може бити спољни слој високе топлотне проводљивости“, - „Улога топлотне проводљивости у хлађењу слоја није значајна.“ хттпс://ввв.бооксите.ру/фуллтект/1/001/008/068/349.хтм
    Проблематично је и са хиперсоничним моторима (закони физике (енергија хемијског сагоревања) се не могу преварити, а скоро све је већ изабрано за ефикасност).
    Али ми се допала идеја да сањам.
  8. фике_оз
    фике_оз 16 август 2019 09:18
    0
    Срећно са хиперсоником без вертикалног репа
    1. АВМ
      16 август 2019 09:44
      -1
      Цитат од Фике_оз
      Изглед перспективног борбеног авиона биће оптимизован на основу потребе за уградњом противласерске заштите и одржавањем велике надзвучне брзине крстарења. Ако се на прелазу из 2050. године постигне успех у стварању хиперсоничних авиона, то ће бити одлучујући фактор у избору распореда авиона.


      Изглед перспективног борбеног авиона биће оптимизован на основу потребе за уградњом противласерске заштите и одржавањем велике надзвучне брзине крстарења.

      Ако се на прелазу из 2050. године постигне успех у стварању хиперсоничних авиона, то ће бити одлучујући фактор у избору распореда авиона.
      1. фике_оз
        фике_оз 16 август 2019 15:10
        0
        А у следећем пасусу кажете да, на основу актуелних трендова, можемо претпоставити одбацивање вертикалног репа
  9. Ундецим
    Ундецим 16 август 2019 09:44
    0
    Чини се да је аутор ловорика Жила Верна уклет. Или Херберт Веллс.
    1. АВМ
      16 август 2019 10:16
      +2
      Цитат Ундецима
      Чини се да је аутор ловорика Жила Верна уклет. Или Херберт Веллс.


      Нису најгори примери, али ласкаш ми. Занимљиво ми је да направим прогнозу и да видим колико ће она одговарати стварности.
      1. Ундецим
        Ундецим 16 август 2019 10:28
        0
        Жеља је, наравно, сасвим нормална. Истина, фантазије о некој теми и прогнозе су, по мом схватању, нешто различите ствари.
        Али ово су детаљи.
        1. Ка-52
          Ка-52 16 август 2019 10:33
          +2
          Праве фантазије на тему и прогнозе, по мом схватању, ствари су нешто другачије

          пожељно је да се ауторове прогнозе заснивају на физичким принципима, а не на принципима Николаја Носова
          1. Ундецим
            Ундецим 16 август 2019 10:36
            0
            Говоримо о истој ствари, али различитим речима.
          2. АВМ
            16 август 2019 11:55
            +1
            Цитат: Ка-52
            Праве фантазије на тему и прогнозе, по мом схватању, ствари су нешто другачије

            пожељно је да се ауторове прогнозе заснивају на физичким принципима, а не на принципима Николаја Носова


            Засновани су на отвореним изворима о развоју наоружања водећих наоружаних земаља света.
            1. Ка-52
              Ка-52 16 август 2019 12:38
              +2
              Засновани су на отвореним изворима о развоју наоружања водећих наоружаних земаља света.

              Да? И како планирате да обезбедите стабилност правца при великим брзинама без вертикалног репа? Ово је најједноставније питање од свега што се може написати. Шта је са управљивошћу? Са елеронима и спојлерима, мало је вероватно да ћете обезбедити нормалну управљивост. Ово није ниско-брзи бомбардер
              1. АВМ
                20 август 2019 08:08
                0
                Цитат: Ка-52
                Засновани су на отвореним изворима о развоју наоружања водећих наоружаних земаља света.

                Да? И како планирате да обезбедите стабилност правца при великим брзинама без вертикалног репа? Ово је најједноставније питање од свега што се може написати. Шта је са управљивошћу? Са елеронима и спојлерима, мало је вероватно да ћете обезбедити нормалну управљивост. Ово није ниско-брзи бомбардер


                Да ли је у реду да се већина пројеката ловаца пете генерације разматра без вертикалног репа? Одавде и -
                На основу актуелних трендова може се претпоставити одбацивање вертикалног репа, одсуство предњег хоризонталног репа (ПГО). Тренутно је то првенствено због имплементације стелт технологија.

                За то се креирају различити прототипови, проучавају се различите шеме управљања.

                И узгред, за мене ово није догма и уопште није критично. Главни тренд о коме говорим је утицај појаве ЛО на изгледе за развој авиона:

                - потреба за склоништем пилота у затворену кабину и редундантним сензорима;
                - потреба за противласерском заштитом ваздухоплова и наоружања;
                - потреба за повећањем муниције;
                - повећање димензија и тежине авиона.
                1. Олд Скептиц
                  Олд Скептиц 22 август 2020 16:34
                  0
                  Цитат из АВМ
                  Да ли је у реду да се већина пројеката ловаца пете генерације разматра без вертикалног репа?

                  Само све петице (борци) са две кобилице а ни једна без стабилизатора, а неке и са ПГО.
                  Кључна реч "пројекти"
  10. Kostadinov
    Kostadinov 16 август 2019 09:52
    +2
    Ласер на земљи ће увек бити моћнији и имаће бољи оклоп од ласера ​​у авиону.
    Истовремено, пораз при брзини светлости чини супериорност летелице у брзини непотребном.
    Дакле, ово ће бити крај борбене авијације – бар са посадом.
    1. АВМ
      16 август 2019 10:15
      0
      Цитат: Костадинов
      Ласер на земљи ће увек бити моћнији и имаће бољи оклоп од ласера ​​у авиону.
      Истовремено, пораз при брзини светлости чини супериорност летелице у брзини непотребном.
      Дакле, ово ће бити крај борбене авијације – бар са посадом.



      Намена ласерског оружја је првенствено оружје самоодбране, тј. и као део система авијације и као део ПВО, погађаће муницију, али не и носаче. Тачније, могуће је, али ће то бити више изузетак него правило. Од ПВО ласера, летелица се може сакрити иза терена и закривљености земљине површине.
      1. Ка-52
        Ка-52 16 август 2019 10:29
        +1
        Од ПВО ласера, летелица се може сакрити иза терена и закривљености земљине површине.

        од ББ ласера, авион може ићи у облаке. И како онда?
        1. АВМ
          16 август 2019 11:44
          -1
          Цитат: Ка-52
          Од ПВО ласера, летелица се може сакрити иза терена и закривљености земљине површине.

          од ББ ласера, авион може ићи у облаке. И како онда?


          1. А ако нема облака?
          2. Њихова ефикасност је много преувеличана. На снагу ласера ​​највише утиче магла у приземном слоју, тј. до 50 метара. На висини је све јако разбацано, тек са земље облак делује непробојно. У ствари, до 5-10 км у домету, губици кроз њега ће бити 5-10%. Не заборавите да ИР зрачење савршено пролази кроз облаке, на којима се заснива ефекат стаклене баште. И већина ласера ​​ради у ИЦ опсегу.

          Атмосферска пропустљивост за ИР -
          1. Ка-52
            Ка-52 16 август 2019 12:30
            +1
            Не заборавите да ИР зрачење савршено пролази кроз облаке, на којима се заснива ефекат стаклене баште. Већина ласера ​​ради у ИЦ опсегу.
            .

            јер је иехат (Сергеи) написао, поновићу за вас:
            са ИЦ зрачењем си сигурно повукао сову на глобус. Зато што је снага ласерског канала за редове величине већа од сунчевог зрачења на граници атмосфере. И што је снага већа, то је јачи режим квазистационарног испаравања, до експлозивног. При чему анизотропно испаравање сваке микрокапљице воде (од којих, надамо се, знате да се састоје облаци) изазива појаву расипајућег термалног сочива. И, сходно томе, индикатори прелома самог снопа. Дакле, физика процеса није тако једноставна као у вашим рекламним брошурама.
            1. АВМ
              16 август 2019 12:46
              -1
              Цитат: Ка-52
              Не заборавите да ИР зрачење савршено пролази кроз облаке, на којима се заснива ефекат стаклене баште. Већина ласера ​​ради у ИЦ опсегу.
              .

              јер је иехат (Сергеи) написао, поновићу за вас:
              са ИЦ зрачењем си сигурно повукао сову на глобус. Зато што је снага ласерског канала за редове величине већа од сунчевог зрачења на граници атмосфере. И што је снага већа, то је јачи режим квазистационарног испаравања, до експлозивног. При чему анизотропно испаравање сваке микрокапљице воде (од којих, надамо се, знате да се састоје облаци) изазива појаву расипајућег термалног сочива. И, сходно томе, индикатори прелома самог снопа. Дакле, физика процеса није тако једноставна као у вашим рекламним брошурама.


              То се назива процес самодисперзије ласерског зрака у плазми, он је цикличан, тј. након самодефокусирања исти плазма центар га фокусира.

              1. Цонструцтор68
                Цонструцтор68 16 август 2019 13:57
                +1
                То се назива процес самодисперзије ласерског зрака у плазми, он је цикличан, тј. након самодефокусирања исти плазма центар га фокусира.

                Бркате два физичка принципа.
  11. пре
    пре 16 август 2019 10:42
    +4
    Ово је невероватно!
    Како човечанству недостају супермодерна средства за самоуништење.
    Како данас изгледају наивне борбе мачевима и копљима, само нека детињаста забава.
    Да ли посао, притиснут дугме и цео свет у прашини....
    Штавише, сваки следећи проналазак додаје још један проблем.
    Да ли је тачно да је човек разумно биће?
  12. Иехат
    Иехат 16 август 2019 11:02
    0
    Још увек сам веома скептичан у погледу борбене вредности ласерског оружја на авионима у наредних 20 година. На Боингу се може и може ставити на прилично ефикасан пиштољ, али на мањи авион, не.
    Не говорим о утицају дима и времена на ефикасност ласера, али сакрити се иза облака фолије + дима за блокирање сектора пуцања је лако.
    1. АВМ
      16 август 2019 11:54
      0
      Цитат из иехат-а
      Још увек сам веома скептичан у погледу борбене вредности ласерског оружја на авионима у наредних 20 година. На Боингу се може и може ставити на прилично ефикасан пиштољ, али на мањи авион, не.


      Ово је нормално,сви имају различите тачке гледишта.Ставили су хемијски на Боинг, капацитета више од 1 МВ, огроман је. Нови ласери са влакнима. Борбене се и даље праве на 100 кВ, али ће сигурно доћи до 300. Чекање није дуго. До 2015. године Ф-35 ће свакако бити тестиран, до 2030. ће бити серијски. За самоодбрану од пројектила унутра, ово је већ добро, а изузетно опасно у БВБ.

      Цитат из иехат-а
      Не говорим о утицају дима и времена на ефикасност ласера, али сакрити се иза облака фолије + дима за блокирање сектора пуцања је лако.


      Фолија и дим ће одувати застој. Авион лети брзином од око 1000 км/х.
  13. Иехат
    Иехат 16 август 2019 11:03
    0
    Цитат: Ка-52
    од ББ ласера, авион може ићи у облаке. И како онда?

    Па, прво, ласер не мора да буде у спектру светлости.
    можете изабрати фреквенције које ће бити облаци на бубњу.
    1. Ка-52
      Ка-52 16 август 2019 11:23
      0
      Па, прво, ласер не мора да буде у спектру светлости.
      можете изабрати фреквенције које ће бити облаци на бубњу.

      ван физике Рејлијево расејање и аеросолно расејање. Живео Џедај борба светлосним мачевима лаугхинг
      1. Иехат
        Иехат 16 август 2019 11:45
        0
        Цитат: Ка-52
        ван физике Рејлијево расејање и аеросолно расејање.


        шта год да се каже, али моћ продирања зависи од фреквенције ласерског зрака,
        превуците најмање 100 опција дисперзије.
        1. Ка-52
          Ка-52 16 август 2019 12:09
          0
          можете изабрати фреквенције које ће бити облаци на бубњу.

          шта год да се каже, али моћ продирања зависи од фреквенције ласерског зрака,
          превуците најмање 100 опција дисперзије.

          Капљице воде магле, апсорбујући енергију импулса снопа, испаравају, што изазива загревање међукапљичног медија атмосфере. Повећање температуре гасовитог медијума праћено је његовим термичким ширењем, што доводи до смањења диелектричне константе медијума у ​​каналу светлосног снопа и, као последицу, до појаве термичког дефокусирања светлости. Као резултат чишћења магле снажним ласерским импулсом, медијум стиче својства сочива за термичко расејање, што доводи до значајног пада густине снаге у каналу ласерског зрака. И како год да промените „фреквенцију“, експлозивни начин испаравања капљица воде са значајном енергијом импулса не може се избећи. А твоје слике су добре само да обријеш длаке на ногама лаугхинг
          1. Иехат
            Иехат 16 август 2019 12:23
            0
            слабљење и екран су различите ствари.
            Јасно је да ласер ради ефикасније у вакууму.
          2. АВМ
            16 август 2019 12:52
            0
            Цитат: Ка-52
            можете изабрати фреквенције које ће бити облаци на бубњу.

            шта год да се каже, али моћ продирања зависи од фреквенције ласерског зрака,
            превуците најмање 100 опција дисперзије.

            Капљице воде магле, апсорбујући енергију импулса снопа, испаравају, што изазива загревање међукапљичног медија атмосфере. Повећање температуре гасовитог медијума праћено је његовим термичким ширењем, што доводи до смањења диелектричне константе медијума у ​​каналу светлосног снопа и, као последицу, до појаве термичког дефокусирања светлости. Као резултат чишћења магле снажним ласерским импулсом, медијум стиче својства сочива за термичко расејање, што доводи до значајног пада густине снаге у каналу ласерског зрака. И како год да промените „фреквенцију“, експлозивни начин испаравања капљица воде са значајном енергијом импулса не може се избећи. А твоје слике су добре само да обријеш длаке на ногама лаугхинг

  14. Последњи центурион
    Последњи центурион 16 август 2019 11:40
    +1
    сви ови ласери неће бити ефикасни на авионима. одлетео у облаке и све. или ће направити систем за постављање дима под притиском дуж путање лета. радије, хиперсоничне ракете за навођење за пресретање на великој удаљености..
    ставити шину у авион ... зашто? разумљиво је да брод смањи цену пуцања, али овде - да повећа цену и тежину авиона? биће интересантно погледати заштиту електронике авиона када се испаљује из шине ... вођени пројектили реилгун у лету су генерално ненаучна фантастика ... сва електроника ће изгорети када се испали
    1. АВМ
      16 август 2019 12:51
      0
      Цитат из Ласт Центурион
      сви ови ласери неће бити ефикасни на авионима. одлетео у облаке и све. или ће направити систем за постављање дима под притиском дуж путање лета. радије, хиперсоничне ракете за навођење за пресретање на великој удаљености..
      ставити шину у авион ... зашто? разумљиво је да брод смањи цену пуцања, али овде - да повећа цену и тежину авиона? биће интересантно погледати заштиту електронике авиона када се испаљује из шине ... вођени пројектили реилгун у лету су генерално ненаучна фантастика ... сва електроника ће изгорети када се испали


      Фикција није фикција, али се управо за њих праве РП. Увек, или скоро увек, постоји решење. На пример, дупло метализовано кућиште које се отвара након пуцања + решења кола.
  15. Демагог
    Демагог 16 август 2019 11:56
    0
    Цитат: Тхрифти
    Ослободити модул снаге 100 кВ на излазу, а имати истих 100 кВ на излазу су две ОГРОМНЕ разлике! Ласерско оружје има и увек ће имати један проблем - прекомерну топлоту коју треба или уклонити или акумулирати у виду додатног импулса! Што је више топлоте, то је мања излазна импулсна снага! Можете направити топ од 100 кВ, али колико ће хитаца издржати?Пад снаге је неизбежан, јер је главни проблем прегревање! Прегревање активне зоне ласера, прегревање огледала за фокусирање, прегревање конструктивних елемената, прегревање електронских компоненти! Проблем је компликованији него што се о њему пише, а теорија је стално у супротности са добијеним де фацто резултатима.


    Проблем са вишком топлоте је проблем ефикасности. На ласерима мале снаге је висока и, сходно томе, не загревају се. На моћним ласерима ефикасност опада. Али само је питање времена када ће се ефикасност побољшати. А који је проблем на бродској ласерској инсталацији да обезбеди круг воденог хлађења? Да ли је авион ваздушно хлађен? За мобилне земаљске мобилне инсталације, ограничење је озбиљније, али опет је питање времена.
    1. АВМ
      16 август 2019 12:49
      0
      Цитат: Демагог
      Цитат: Тхрифти
      Ослободити модул снаге 100 кВ на излазу, а имати истих 100 кВ на излазу су две ОГРОМНЕ разлике! Ласерско оружје има и увек ће имати један проблем - прекомерну топлоту коју треба или уклонити или акумулирати у виду додатног импулса! Што је више топлоте, то је мања излазна импулсна снага! Можете направити топ од 100 кВ, али колико ће хитаца издржати?Пад снаге је неизбежан, јер је главни проблем прегревање! Прегревање активне зоне ласера, прегревање огледала за фокусирање, прегревање конструктивних елемената, прегревање електронских компоненти! Проблем је компликованији него што се о њему пише, а теорија је стално у супротности са добијеним де фацто резултатима.


      Проблем са вишком топлоте је проблем ефикасности. На ласерима мале снаге је висока и, сходно томе, не загревају се. На моћним ласерима ефикасност опада. Али само је питање времена када ће се ефикасност побољшати. А који је проблем на бродској ласерској инсталацији да обезбеди круг воденог хлађења? Да ли је авион ваздушно хлађен? За мобилне земаљске мобилне инсталације, ограничење је озбиљније, али опет је питање времена.


      Ефикасност је већ подигнута на 40-50%, у зависности од снаге. Коначна снага се повећава сабирањем токова са дифракционом решетком како се не би повећала снага сваког блока, губећи ефикасност. Чини се да фибер ласер може постићи ефикасност од 70-80%

      Вот здесь - https://topwar.ru/index.php?do=go&url=aHR0cHM6Ly90b3B3YXIucnUvMTU3ODI0LWJyaXRhbmN5LXBva2F6YWxpLWdpYnJpZG51anUtamVuZXJnb3VzdGFub3ZrdS1kbGphLWJvZXZ5aC1sYXplcm92Lmh0bWw%3D - энергоустановка для лазера на 100 кВт с учётом охлаждения.
  16. 123456789
    123456789 16 август 2019 12:12
    +1
    Цитат из АВМ
    Занимљиво ми је да направим прогнозу и да видим колико ће она одговарати стварности.

    Лондонски Тајмс је 1894. проценио да ће до 1950. свака улица у граду бити прекривена коњским ђубривом дебљине скоро 3 метра.
    У Њујорку 1890. године процењено је да ће до 1930. слој коњске балеге на улицама града доспети до прозора трећег спрата.
    1. АВМ
      16 август 2019 12:40
      0
      Цитат: 123456789
      Сложеност предвиђања повезана је како са високим техничким ризицима који прате развој фундаментално нових технологија, попут ласерског оружја, шинских топова или детонационих мотора, тако и са непредвидивом појавом потпуно нових технологија које могу радикално да промене лице напредних ваздухопловних система. .


      Нису могли узети у обзир развој фундаментално нових технологија.

      Сложеност предвиђања повезана је и са високим техничким ризицима који прате развој фундаментално нових технологија, као што су ласерско оружје, шински топ или детонациони мотор, и са непредвидивом појавом потпуно нових технологија које могу радикално променити изглед перспективних авио-система.
  17. Е.С.
    Е.С. 16 август 2019 12:20
    +2
    „Или да предвидимо 1945. године појаву возила типа МиГ-30/Ф-25 која су се појавила око 15 година касније?“
    ===============
    А ко је, испраћајући први лет Б-1951 52. године, могао да претпостави да ће ова машина за седамдесет година чинити основу флоте стратешке авијације?
    И да Ф-1972 који је полетео 15. лети пола века?
    1. АВМ
      16 август 2019 12:39
      0
      Цитат: Е.С.
      „Или да предвидимо 1945. године појаву возила типа МиГ-30/Ф-25 која су се појавила око 15 година касније?“
      ===============
      А ко је, испраћајући први лет Б-1951 52. године, могао да претпостави да ће ова машина за седамдесет година чинити основу флоте стратешке авијације?
      И да Ф-1972 који је полетео 15. лети пола века?


      Надам се да Б-52 лети 100 година, биће изузетно поучан по питању ресурса борбене авијације. Иначе, врло је вероватно да ће бити опремљен ласерским оружјем за самоодбрану.
  18. срха
    срха 16 август 2019 13:10
    0
    Иначе, реч „снага” се често налази у чланку и дискусији, а шта она значи када се примени на ласерско оружје, или другим речима, о чему ти уопште причаш?
    Само као пример, ако се енергија сагоревања шибице, рецимо ~ 1500 Ј, угура у пулс у трајању од стоти део секунде, онда добијемо 150 кВ - може ли ово убризгавање бити борбена сила? А ако се енергија шибице претвори у гигават снаге у милионити део, да ли ћете то уопште приметити на својој одећи?
    Али у реду, чак и ако постоји стална снага од једне до две стотине шибица у секунди (150-300 кВ) - ви озбиљно не знате како да се заштитите од овога?
    1. АВМ
      16 август 2019 14:33
      0
      Цитат из срха
      Иначе, реч „снага” се често налази у чланку и дискусији, а шта она значи када се примени на ласерско оружје, или другим речима, о чему ти уопште причаш?
      Само као пример, ако се енергија сагоревања шибице, рецимо ~ 1500 Ј, угура у пулс у трајању од стоти део секунде, онда добијемо 150 кВ - може ли ово убризгавање бити борбена сила? А ако се енергија шибице претвори у гигават снаге у милионити део, да ли ћете то уопште приметити на својој одећи?
      Али у реду, чак и ако постоји стална снага од једне до две стотине шибица у секунди (150-300 кВ) - ви озбиљно не знате како да се заштитите од овога?


      Па, како можеш ово да напишеш?Где уопште има речи о пулсним ласерима?

      На крају чланка су везе до серије о ласерском оружју. Сада се не користе пулсни ласери, већ само континуирани ласери који раде на мети 3-10 секунди, при чему сноп остаје на мети. Ово нису моји изуми.
      1. срха
        срха 19 август 2019 20:29
        0
        Цитат из АВМ
        Где уопште има речи о пулсним ласерима?
        Хм... али где да кажем нешто о њима? Али ваш одломак је изванредан по томе што заиста указује на добар пример (а ви сте га сами изнели, имајте на уму, не ја - писао сам о шибицама, јер је понекад корисно мерити у "папагајима" да бисте разумели размере „проблем“), недовољност примене једног индикатора за процену стварног борбеног рада. И остаје да се питамо са вашим цитатом:
        Цитат из АВМ
        Па, како можеш ово да напишеш?

        Узгред, "3-10 секунди" и на 150 кВ - ово већ сагорева 30 - 100 грама шибица за 3-10 секунди. Зар озбиљно не знате како да се заштитите од овога?
  19. Демагог
    Демагог 16 август 2019 13:12
    0
    Цитат из АВМ


    Ефикасност је већ подигнута на 40-50%, у зависности од снаге. Коначна снага се повећава сабирањем токова са дифракционом решетком како се не би повећала снага сваког блока, губећи ефикасност. Чини се да фибер ласер може постићи ефикасност од 70-80%

    Вот здесь - https://topwar.ru/index.php?do=go&url=aHR0cHM6Ly90b3B3YXIucnUvMTU3ODI0LWJyaXRhbmN5LXBva2F6YWxpLWdpYnJpZG51anUtamVuZXJnb3VzdGFub3ZrdS1kbGphLWJvZXZ5aC1sYXplcm92Lmh0bWw%3D - энергоустановка для лазера на 100 кВт с учётом охлаждения.


    Проблем са прегревањем ласера ​​је на много начина натегнут. Ако узмемо инсталацију на морске платформе, онда Американцима ласер мења фалангу, која не може да води више од 20-30 непрекидних паљби. Да, исти системи ПВО се „не загревају“, али имају ограничен БЦ, који ипак ограничава време гађања. Ласер не ради.
  20. Кукуруз
    Кукуруз 16 август 2019 13:46
    +1
    Мислим да нећеш изаћи одатле.
    Главни искорак у наше време чини информациона технологија, што значи да у догледно време неће бити места за пилота у машини „ваздушне супериорности“, ни у самој машини, ни као оператеру на земљи.
    И зато је најлогичније направити такву машину што је могуће јефтиније и користити је као потрошни материјал, што није штета.
    Посебно помињање заслужује тзв. РОФАР. Да ли је аутор чланка сигуран да овај гравитап постоји у нашем свету?
    1. Цонструцтор68
      Цонструцтор68 16 август 2019 14:04
      +2
      Онда ово није „машина за надмоћ у ваздуху“, већ типичан савремени дрон – РВВ носач. То ће бити довољно за пробој противваздушне одбране.
      Углавном, аутор је повукао пола за уши, пола је смислио. Информативни садржај чланка је нула. Али то је само из забаве лол
      1. Кукуруз
        Кукуруз 16 август 2019 18:03
        0
        типичан савремени носач дронова РВВ
        а да ли знате много модерних РВВ дронова, па чак и аутономних?
        Углавном, аутор је повукао пола за уши, пола је смислио. Информативни садржај чланка је нула. Али за забаву то је намигивање
        Много тога је заиста натегнуто, да, али као додатна храна за ум то ће учинити. На пример, раније нисам знао много чињеница које су овде наведене.
        1. Цонструцтор68
          Цонструцтор68 16 август 2019 19:02
          +2
          а да ли знате много модерних РВВ дронова, па чак и аутономних?

          Чудно питање.... Аутор пише о фантастичној будућности, ти пишеш о фантастичној будућности, а ти мени постављаш питање о стварности, па и модерној. шта Мислио сам на концепт типичног дрона (исти мк1 у ударној верзији), који се више користи као летећа платформа за РВВ, као део роја. Јефтино и без посаде су две обећавајуће константе. Програмски постављена аутономија за њега неће бити тако тешка
    2. АВМ
      16 август 2019 14:30
      -1
      Цитат: Кукуруз
      Мислим да нећеш изаћи одатле.
      Главни искорак у наше време чини информациона технологија, што значи да у догледно време неће бити места за пилота у машини „ваздушне супериорности“, ни у самој машини, ни као оператеру на земљи.
      И зато је најлогичније направити такву машину што је могуће јефтиније и користити је као потрошни материјал, што није штета.


      Нажалост, или можда на срећу, док је стварање пуноправне вештачке интелигенције (тзв. „јака вештачка интелигенција“) чиста фантазија, а све остало су додаци човеку. Активности ће бити поједностављене, али неће моћи да замене.

      Цитат: Кукуруз
      Посебно помињање заслужује тзв. РОФАР. Да ли је аутор чланка сигуран да овај гравитап постоји у нашем свету?


      Нисам сигуран, па појашњавам:

      Основа извиђања до 2050. године ће вероватно бити радио-оптичка фазна антенска мрежа (РОФАР). Детаљи о свим могућностима ове технологије још увек нису познати, али је могуће да ће потенцијална појава РОФАР-а ставити тачку на све постојеће технологије за смањење видљивости. У случају да се појаве потешкоће са РОФАР-ом, тада ће се на перспективним авионима користити напредни модели радарских станица са активним фазним антенским низовима (радар са АФАР-ом).
      1. Кукуруз
        Кукуруз 16 август 2019 18:06
        -1
        Нажалост, или можда на срећу, док је стварање пуноправног АИ
        не ради се ни о АИ, алгоритми се сада могу писати, компјутер је победио човека у шаху без икаквог самоучења. Чак и сада, авиони могу сами да полећу и слећу, обављају оријентацију у свемиру, лете на малим висинама са избегавањем терена, траже и хватају мету, предузимају противмере (на пример, гађање ИР/УВ замки) робот може и сам , а вероватно није далеко дан када ће у софтверу бити прописана потпуно аутономна летачка мисија.
        1. Цонструцтор68
          Цонструцтор68 16 август 2019 19:32
          +1
          Аутоматизација је сада прилично напредна, ако већ омогућава летење таквим гвожђем, као и све најновије креације америчког војно-индустријског комплекса, почев од ноћног јастреба. Али пре потпуне контроле машине током ваздушне битке, ниједан СЦ неће имати довољно перформанси, чак и са својом тежином. А ако избацимо целу људску економију (са свим њеним бунарима, к36 итд.) + тежину пилота, онда ћемо тако добити додатних 250-300 кг. Нема много за трпати у суперкомпјутер са тако лудим перформансама. Да не спомињем његову цену
          1. Кукуруз
            Кукуруз 16 август 2019 20:13
            0
            Али пре потпуне контроле машине током ваздушне борбе, ниједан СЦ неће имати довољно перформанси, чак и са својом тежином.
            чак и модерне играчке изводе акробатику један или два пута, а чим се прописују адекватни алгоритми за анализу долазних информација и реаговање на њих, неће бити потребе да се контролише човек, овде није потребна никаква суперрачунарска опрема, исто то ради људски мозак не сија брзином реакције.
            А ако избацимо целу људску економију (са свим њеним бунарима, к36, итд.)
            Кокпит са пилотом и свом пратећом опремом не само да су тешки најмање пола тоне и погоршавају аеродинамику, већ и намећу значајна ограничења у погледу преоптерећења и оперативних захтева. Некада је било обавезно присуство пилота који је затрпао пројекте авиона вертикалног полетања и репног слетања (односно, без плесања са тамбурама око ротирајућих млазница, или вишемоторног распореда), а сада је могуће вратити њима, тј. снажна зависност од рањиве земаљске инфраструктуре (аеродрома) ће нестати.
            1. Цонструцтор68
              Цонструцтор68 16 август 2019 20:51
              +1
              акробатика, чак и модерне играчке изводе једну или две

              Вама, који сте упознати са акробатиком само из играчака, увек изгледа „на један или два“. На исти начин говорите о ваздушној борби, било играчкама или рекламним књижицама. За искусне пилоте ово ће изазвати само осмех осмех
  21. Иехат
    Иехат 16 август 2019 15:56
    -1
    Цитат из АВМ
    Фолија и дим ће одувати застој. Авион лети брзином од око 1000 км/х.

    ласер такође нема талас смрти, већ танак сноп.
  22. Иехат
    Иехат 16 август 2019 15:58
    0
    Цитат: Кукуруз
    за пилота, а ни у самом аутомобилу, ни као оператер на земљи.

    стварање пуноправне вештачке интелигенције је још увек веома далеко.
    тако да ће бити много оператера. Америчкој војсци сада недостаје 25% овог особља.
  23. Иехат
    Иехат 16 август 2019 16:02
    -1
    Цитат из АВМ
    Сада се не користе пулсни ласери, већ само континуирани ласери који раде на мети 3-10 секунди, при чему сноп остаје на мети. Ово нису моји изуми.

    се користе, али не једнопулсне, већ ослобађају серију импулса.
    Управо такав рендгенски ласер велике снаге који имамо ми и Американци, развили смо у трци по програму СДИ, а колико знам има га у Јужној Африци.
  24. Клингон
    Клингон 16 август 2019 16:49
    +2
    Мислим да пилота неће требати *паковати* унутар апарата, он тамо уопште неће бити потребан. Такву летелицу ће управљати или вештачка интелигенција или пилот-оператер са потпуним уроњењем у виртуелну стварност.Тај пилот ће бити као да је у авиону и осећаће се као део борбеног возила, а не као да се сада контролишу дронови гледајући у монитор. Штавише, хиперсонични лет са живим пилотом унутра је таква ствар, сам лет је у реду, али ево убрзања до хиперзвука и повезаних преоптерећења... Осим тога, ови уређаји ће већ бити више ваздухопловства. Они ће имати могућност ексоатмосферског лета са приступом ниској орбити
    1. Цонструцтор68
      Цонструцтор68 16 август 2019 19:12
      +1
      Нема потребе да вештачка интелигенција дивља као пилот пилот за модерну МФИ. Мозак способан да сагледа и обради целокупно оптерећење ваздушне борбе или неће бити врло брзо (највероватније не у овом веку) или неће бити потребан.
      1. Клингон
        Клингон 16 август 2019 20:51
        +1
        нико није у заблуди, али нећете ни приметити како се то дешава. У почетку ће то бити помоћни самоучећи коректорни програми за виртуелног пилота оператера (ради јасноће, аркадни режим у ваздушним биткама у игри где олово, брзину и друге параметре израчунава рачунар за играча, за разлику од реалног режим у којем играч контролише виртуелну летелицу, а рачунар само израчунава његове акције)
        онда ће ови програми у потпуности заменити пилота-оператера па ће се у томе унапредити и надмашити особу. И апсолутно није неопходно да такав програм има пуноправни интелект. Довољан ниво интелигенције инсекта. Немојте бити окорели скептик.Не потцењујте напредак. Сетите се склопивог комуникатора посаде Ентерпрајза из Звезданих стаза 60-их. Прототип онога што је био комуникатор погодите сами. Можда га држите у рукама))
        1. Цонструцтор68
          Цонструцтор68 16 август 2019 21:04
          +1
          Не причај ми о играчкама. Изнад, један играч је већ насликао све "чари" интелигенције игре у својој машти. Летио сам довољно док сам био оператер на 24к да бих знао КАКО се догађаји понекад развијају које ниједан ваш рачунар не може да предвиди.
          1. Клингон
            Клингон 16 август 2019 22:20
            0
            Одлетео си. Свака ти част, похвала и поштовање. Чак скидам и капу. Озбиљно и без сарказма, Ми-24 је озбиљан аутомобил! Али будућност припада оператерима из категорије *гејмера* и вештачке интелигенције, шта год да је, верујте ми да ће бити. Аналогија са паметним телефоном, схватате
        2. Ка-52
          Ка-52 19 август 2019 05:10
          0
          Сетите се склопивог комуникатора посаде Ентерпрајза из Звезданих стаза 60-их. Прототип онога што је био комуникатор погодите сами. Можда га држите у рукама))

          памтимо све остало у Звезданим стазама (међупланетарни летови, паклени ласери, телепортација, заштитни штитови, итд.) и разумемо да једини у чему је човечанство напредовало – у стварању гаџета, који за 99% за огромну већину корисника служи само као средство за забаву.
          У почетку ће то бити помоћни самоучећи коректорни програми за виртуелног пилота оператера (ради јасноће, аркадни режим у ваздушним биткама у игри где олово, брзину и друге параметре израчунава рачунар за играча, за разлику од реалног режим у којем играч контролише виртуелну летелицу, а рачунар само израчунава његове акције)

          нема потребе да маштате у стилу Остапа Бендера. Пилотирање, пилотирање са евазивним режимом, пилотирање са могућношћу далекосежне претраге и лансирања пројектила са великих и средњих удаљености, масовни продор ешалониране одбране непријатеља итд. – то су, у принципу, прави задаци беспилотне летелице наоружане интелигентним системом управљања. И у основи ово довољно! У наредних 100 година, ниједна вештачка интелигенција неће парирати мозгу пилота у предиктивним и интерактивним могућностима. Ниједна вештачка интелигенција као део тактичке везе неће моћи да изгради оне шеме које пилоти дуго користе. Биће довољно да беспилотне летелице, обдарене горе наведеним могућностима, али у исто време нису скупе, могу да преузму најопасније делове ваздушних операција, иду испред нападача са људском посадом, преузму главни ударац одбране, отворе и разблаже је оут. Остављајући авионе са посадом само да би докрајчили ослабљеног непријатеља.
          1. Клингон
            Клингон 19 август 2019 13:37
            0
            Пре 100 година постојали су уређаји, ласери, авиони уопште?
            а ти си скептик, чини ми се као да успораваш напредак. Хајде да живимо 100 година па да видимо ко је у праву
            у међувремену, погледајте ово:
            https://youtu.be/9mxL4hz6Gjo
  25. Демагог
    Демагог 16 август 2019 22:55
    -1
    Цитат из иехат-а
    Цитат из АВМ
    Сада се не користе пулсни ласери, већ само континуирани ласери који раде на мети 3-10 секунди, при чему сноп остаје на мети. Ово нису моји изуми.

    се користе, али не једнопулсне, већ ослобађају серију импулса.
    Управо такав рендгенски ласер велике снаге који имамо ми и Американци, развили смо у трци по програму СДИ, а колико знам има га у Јужној Африци.


    Једнопулсни ласери не раде, јер претварају озрачену површину у јонизовану плазму, а сноп не продире даље. Пулсирајући сноп, за разлику од њих, не прожима, већ, такорећи, разбија озрачену површину са много удараца у интервалима. То је ефикасније.
    Савремени ласери немају никакве везе са сојом. Постојали су безизлазни хемијски ласери, па чак и нуклеарни. Савремена технологија је заснована на цивилним ласерима у чврстом стању. Ово чини развој јефтиним.
  26. гунђало
    гунђало 17 август 2019 15:32
    0
    Ласер више личи на помоћно средство (сондирање; заслепљивање и дезоријентација опреме за надзор).
    Али, можда, има упечатљив потенцијал попут „последње линије самоодбране“ авиона, у радијусу од десетина метара – да уништи нападачке бојеве главе, пројектиле итд. Нема дебелог слоја атмосфере где сноп се апсорбује / распршује и губи своју ефикасност. Али огромна брзина скенирања ласерског зрака ће добро доћи (која се сада не постиже обичним огледалима са електромеханичком контролом, већ активном бинарном оптиком и оптички активним медијима). У случају претње (откривене радаром), лидар може да скенира простор око авиона и тренутно пренесе ознаку циља на ударни сноп (или више снопова).
    У идеалном случају, такав емитер би требало да буде мулти-моде - скенира већину времена, а када се открије мета, снага се повећава до пораза.
    Али све почива на инжењерској „прози“: да се креирају такви ласери, системи за скенирање/фокусирање за велике снаге и уграђени извори енергије (као фантазија: то се може реализовати ако се сами мотори будућих авиона претворе у неку врсту „аналога“ " хемијских ласера ​​или масера. Зашто сам се удавио у теми "Ловци шесте генерације за ратно ваздухопловство и морнарицу САД. Планови и жеље", хттпс://топвар.ру/159914-плани-и-зхеланија-истребители-схестого -поколенија-дља-ввс-и-вмс -ссха.хтмл, а када се расправља о квантонским гравитационим капама на хттп://впк-невс.ру).

    Да, и питање опстанка фундаменталне/примењене науке, образовања – ево, можда чак и главног.
  27. илик54
    илик54 17 август 2019 16:20
    -1
    Летелица, која ће летети у блиски свемир, слична је тенку и Мејбугу у исто време. Већи је од модерног ловца и мањи од модерног бомбардера. Има крила са променљивим положајем која се причвршћују слично као крила кокошара. Крила ће заузврат бити веома ефикасна за летење малом брзином или лебдење близу земље. Имаће седам импулсних мотора, два за атмосферски лет, четири за лет у свемир и један за вертикално полетање и слетање. Свемирци ће имати оклопну капсулу под притиском са избацивањем чак и у свемиру, као возило за спуштање са четири импулсна мотора, да би после удеса могли да одлете у станишта цивилизације. Посада од три особе. Оклопни кокпит са погледом од 360 степени у свим хемисферама путем видео камера. У доњем делу трупа, испод кабине, налази се ваздушна комора за излазак из апарата и за пристајање са свемирском станицом. Наоружање - од ласерског оружја до топова и митраљеза способних за ефикасну ватру у атмосфери и свемиру, како на копнене, тако и на ваздушне циљеве. Биће опремљен хиперсоничним крстарећим ракетама и клизећим бомбама високе прецизности. Гађање пројектила попут подморница из предње хемисфере. Па, наравно, опремљен је свим системима електронског ратовања за сузбијање и откривање непријатељских циљева на свим нивоима. Лет у атмосфери великим брзинама одвијаће се у облаку плазме.
    1. гунђало
      гунђало 17 август 2019 16:47
      0
      А где су гусенице за кретање по дну, ован и глетови да праве рупе у заштитном енергетском пољу непријатеља? :))
  28. Мистер Вхо
    Мистер Вхо 19 август 2019 08:38
    0
    Запамтите људи, све што је приказано више није новина и тајна, ако је нешто приказано, значи да су већ смислили бољу замену, био С-500, нови авион итд. не изазивајте бес због њихове продаје, већ има бољих))) и неће нам то показати))
  29. Мистер Вхо
    Мистер Вхо 19 август 2019 08:49
    0
    Има шала: једна држава је хтела да нанесе изненадни удар другој, наводно је послала своје путничке авионе на све аеродроме друге, само ће уместо путника бити отровно оружје и бркови, спасиће од овога противракетна одбрана ? ))) то је само хумор, избила је фантазија))
  30. Kostadinov
    Kostadinov 23 август 2019 10:48
    0
    Цитат из АВМ
    Цитат: Костадинов
    Ласер на земљи ће увек бити моћнији и имаће бољи оклоп од ласера ​​у авиону.
    Истовремено, пораз при брзини светлости чини супериорност летелице у брзини непотребном.
    Дакле, ово ће бити крај борбене авијације – бар са посадом.



    Намена ласерског оружја је првенствено оружје самоодбране, тј. и као део система авијације и као део ПВО, погађаће муницију, али не и носаче. Тачније, могуће је, али ће то бити више изузетак него правило. Од ПВО ласера, летелица се може сакрити иза терена и закривљености земљине површине.

    Добро је што се авион може сакрити од ПВО иза терена, иза облака, иза кише и тако даље, али копнено возило то може још боље. Копнено возило такође може погодити ласерски вођену муницију испуштену из авиона. Тада ће летелица морати да гађа мете на земљи невођеном муницијом.
    У свим случајевима, ласер чини примарну употребу авиона непотребном.
    1. АВМ
      23 август 2019 11:49
      0
      Цитат: Костадинов
      Цитат из АВМ
      Цитат: Костадинов
      Ласер на земљи ће увек бити моћнији и имаће бољи оклоп од ласера ​​у авиону.
      Истовремено, пораз при брзини светлости чини супериорност летелице у брзини непотребном.
      Дакле, ово ће бити крај борбене авијације – бар са посадом.



      Намена ласерског оружја је првенствено оружје самоодбране, тј. и као део система авијације и као део ПВО, погађаће муницију, али не и носаче. Тачније, могуће је, али ће то бити више изузетак него правило. Од ПВО ласера, летелица се може сакрити иза терена и закривљености земљине површине.

      Добро је што се авион може сакрити од ПВО иза терена, иза облака, иза кише и тако даље, али копнено возило то може још боље. Копнено возило такође може погодити ласерски вођену муницију испуштену из авиона. Тада ће летелица морати да гађа мете на земљи невођеном муницијом.
      У свим случајевима, ласер чини примарну употребу авиона непотребном.


      Непосредно иза кишних облака не можете се сакрити, земаљско возило чак и не мора да се сакрије, има много мање ограничења тежине. Тенк неће прогорети ни кроз један ласер у догледној будућности.

      Ја видим ситуацију овако. Ни авиони ни ПВО неће моћи да испаљују ласере једни на друге, али ће моћи да пресрећу једни друге муниције.

      Шта ће то значити у практичном смислу? Чињеница да ће се смањити улога авијације – моћи ће да погађа само најважније циљеве тешком, великом, скупом муницијом (контролисана ГПС-ом, радио командним навођењем Турка итд.). Али јефтина муниција мале величине ће преципитирати, тј. улога копнене борбе, укљ. тенкови ће се повећати.
  31. гридасов
    гридасов 20. септембар 2019. 13:50
    +1
    Одсуство решења о суштинском питању претвара све ове снове у немогуће фантазије.
  32. Виктор В. Аполонов
    Виктор В. Аполонов 18. април 2020. 22:31
    0
    Овај чланак још једном показује колико је важно бити добро упућен у тему о којој се расправља. Немајући појма о трендовима у развоју ласерске физике, може се драматично одвести развој ваздухопловне технологије у погрешном правцу. Грешка у једном може довести до огромних грешака у другом! А ово су стотине милијарди и деценија.
  33. Скиппер
    Скиппер 18. новембар 2021. 08:45
    0
    Рецимо 50 година ... хмм .... Није довољно ... али сви прорачуни и размишљања аутора нису ни 50 година .... јер ће 50 - их летети модернизоване верзије Су-57 . .. рецимо Су -57ЦМ2 ... тако да је генерално 100 година унапред.