Градимо флоту. Специјалне операције: нуклеарно одвраћање

335
Када кажемо да је главни начин на који флота остварује своје задатке успостављање доминације на мору у одређеним областима, увек морамо имати на уму неколико изузетака.


Задатак за који треба бити спреман да га никада не урадите.




На први поглед, амфибијске операције су очигледан изузетак. Они су логичан наставак успостављања превласти на мору, а повремено се могу спровести и пре него што се она оствари (нпр. у Нарвику 1940. године). Амфибијска операција може послужити за успостављање доминације на мору, на пример, ако војска може да уништи непријатељску флоту у бази копненим ударом. Али такав изузетак не утиче на теорију рата на мору. На крају крајева, за пуноправну операцију искрцавања великих размера неопходна је доминација на мору, а саме операције искрцавања се спроводе након постизања управо ове доминације, „према Корбету“ - као један од начина да се ова доминација искористи. Да, и колико се ратова води на морима, толико се завршавају искрцавањем трупа на обалу - од давнина, ако не и раније. У догледној прошлости, амфибијске операције никада нису дале нову димензију поморском ратовању.

Током много векова, flota постоји само једна фундаментално нова група проблема који произилазе из њеног фундаментално новог својства. Задаци који захтевају бар помињање у теоријским конструкцијама. Проблеми, чија је појава коначно доказала да је, у принципу, појава нове врсте оружје може да оживи појаву "нове димензије" у стратегији, њен нови део, ако желите. Реч је о појави у служби флоте подморница наоружаних балистичким ракетама са нуклеарним бојевим главама и стратешким последицама тога.

Могућност покретања нуклеарног рата и његови предуслови


„Вруће главе“ у патриотској јавности, по правилу, не памте да је, према војној доктрини Руске Федерације, спречавање нуклеарног рата један од главних задатака оружаних снага. Апсолутно нема говора о организовању „ручног краја света“ као одговора на било какав напад или у току ограниченог рата.

Задатак спречавања нуклеарног рата остварује се нуклеарним одвраћањем потенцијалног противника, односно стварањем услова да ће (барем теоретски) у случају изненадног нуклеарног удара на Русију одмазда против непријатеља бити неизбежна и или узвратни удар на њену територију (наше ракете лансиране после , како су ракете непријатеља лансиране, али пре него што су стигле до циља), или узвратна (наше ракете лансиране након што су ракете непријатеља погодиле територију Руске Федерације) одмазду ударац.

Овакве мере су доказале своју ефикасност током дугог историјског периода. Данас стручњаци звоне на узбуну – број распоређених нуклеарних пуњења у Русији је знатно мањи него што је био у совјетском периоду, систем упозорења на ракетни напад је заправо сведен на радар (у току је рад на обнављању сателитске компоненте раног систем упозорења, али до сада постоје само три сателита у свемиру), што чини да је време непријатељских пројектила од тренутка када их радар открије па до удара на територију Руске Федерације приближно једнако, а за неке сврхе мање него време за преношење команде за лансирање пројектила кроз мреже борбене контроле.

За сада смо још мање-више поуздано заштићени, али даље смањење нуклеарног арсенала и унапређење средстава за нуклеарни напад непријатеља довешће ову безбедност у питање. Непријатељ ствара противракетни одбрамбени систем, распоређује његове елементе на површинским бродовима како би концентрисао системе противракетне одбране у одређеним областима у близини нападнуте земље, учи да обара сателите са земље и површинске бродове и, што мало ко у нашој земља размишља међу непрофесионалцима - активно унапређује средства нуклеарног напада.

Сједињене Државе су 1997. године почеле да развијају нове системе за детонацију детонатора нуклеарног пуњења бојеве главе балистичке ракете В76, која је била уграђена у различитим модификацијама на СЛБМ Посејдон и Тридент. Године 2004. посао је прешао у фазу производње предсеријских серија, од 2008. године почеле су испоруке уређаја америчкој морнарици. Нешто касније, британска морнарица је почела да добија исте уређаје за своје ракете.

Шта је суштина иновације?

Прво, да видимо како су вишеструке бојеве главе „конвенционалног“ СЛБМ „легле“ на мету.

Градимо флоту. Специјалне операције: нуклеарно одвраћање

Жути кругови - места експлозија бојевих глава, сиви лук оцртава подручје уништења силоса


Као што видите, када покушавате да нападнете тачкасти циљ (на пример, лансер силоса ИЦБМ), у близини се разнесе 3-5 борбених јединица од 10. бојевих глава, у којима тачка уопште неће бити погођена. Из тог разлога, СЛБМ-ови су одувек сматрани средством за напад на дисперзоване копнене циљеве, као што су градови. Тиме су подморничке ракете биле погодне само за узвратни удар (у таквим егзотичним и помало апсурдним ситуацијама као што је борбено дежурство на пристаништу - и за одмазду, ако непријатељ није превентивно уништио подморнице, својим нестратешким оружјем, у тренутку лансирање његових пројектила).

Нови уређаји за иницирање детонатора мењају начин детонације бојеве главе.


Захваћено подручје је скоро исто, али је вероватноћа гарантованог уништења тачкастог заштићеног циља много већа.


Сада су све борбене јединице дигнуте у ваздух у непосредној близини циља, а ЦЕП много мање утиче на вероватноћу његовог уништења.

Према војним вођама америчке морнарице, увођење нових детонационих система је толико побољшало прецизност пројектила да се сада могу користити за гађање малих циљева, као што су лансери силоса.

Британска морнарица је добила исте могућности.


Вархеад В76-1


Све ово није баш добро за нас, а ево и зашто.

Постоје два главна сценарија за наношење масивног нуклеарног удара стратешким нуклеарним оружјем – противсила и противвредност.

Цоунтерфорце стрике нанети на стратешко наоружање непријатеља и инфраструктуру која обезбеђује његову употребу – на ракетне лансере, командне центре, центре везе, руководиоце који су у стању да донесу одлуку о удару (удар „одсецања главе“ је својеврсна контрасила). Успешан противнапад смањује способност непријатеља да изведе узвратни удар на барем подношљив ниво. У идеалном случају, нула.

штрајк против вредности подразумева уништавање заштићених циљева – становништва, градова, индустрије, инфраструктуре, не од војног значаја, већ од економског и друштвеног значаја. Протувредносни штрајк је операција геноцида над непријатељским становништвом.

Један од проблема нуклеарног рата је тај што се ракете које носе нуклеарне бојеве главе не могу брзо поново усмјерити. Промена циља балистичке ракете, посебно ракете силоса старијег модела, је технички сложена и дуготрајна операција. Страна која се брани треба да полази од чињенице да ће моћи да изврши контранапад на оне циљеве на које су ракете првобитно биле усмерене.

Једино средство за вођење нуклеарног рата које се теоретски може преусмјеравати с једне на другу мету на неодређено вријеме су бомбардери, и, у недостатку техничке могућности за поновно пуњење мисија у лету у крстареће ракете постављене на броду, они ће само бити бомбардери са бомбама. То је довело до активне припреме Стратешке ваздушне команде (САЦ) америчког ратног ваздухопловства за употребу нуклеарних бомби које слободно падају након првог таласа ракетних удара.

Ракете ће летети тамо где су усмерене пре рата.

И ту се страна која брани налази пред дилемом – куда да усмере своје ракете. Да ли их треба унапред усмерити на непријатељске војне објекте као део противудара? Или одмах на његове „вредности” у оквиру противвредности?

Елементарна логика каже да је максимална оријентација ка контранападу бесмислена за страну у одбрани. На крају крајева, непријатељ, који разуме рањивост свог копненог наоружања, или га користи (ИЦБМ) или их бар растерује (бомбардери). САЦ америчког ратног ваздухопловства редовно спроводи вежбе о брзом растурању бомбардера, за разлику од руских Ваздушно-космичких снага. Као и тестирање употребе нуклеарних бомби које слободно падају у условима делимично преживеле противваздушне одбране.


Хитно подизање бомбардера и танкера. Обично се изводи на аларм од "спремни број 2" у нашој терминологији. Посаде су у „дежурним“ касарнама, по команди заузимају места у авионима, одмах пале моторе и узастопно, аутомобил за аутомобилом, иду на писту. У стварној борбеној ситуацији, они ће одмах са нуклеарним бомбама кренути на циљ


Остале вежбе које показују излаз са паркинга

Осим тога, и то је најважније, страна која се брани не зна где су усмерене откривене лансиране ракете нападачке стране. Шта ако је то тренутни штрајк против вредности? То је потпуно немогуће искључити, макар само зато што је такав штрајк технички изводљив. Поставља се и питање сразмерности одмазде – губици нанети непријатељском становништву у узвратном или узвратном удару не могу бити за ред мањи од њихових губитака. И пожељно је да на моменте не буде мањи. И идеално, с обзиром на неравноправну популацију зараћених страна, нанети непријатељу упоредиву демографску штету, у процентима.

То значи да страна која не разматра могућност задавања првог нуклеарног удара треба да има бар значајан део својих снага усмерен на противвредносни удар. То значи да је давање максималне прецизности свим носачима бојевих глава губљење новца.

Насупрот томе, за нападачку страну, прецизност погађања циљева је од суштинског значаја. За њу је од критичне важности да минимизира своје губитке. Истовремено, она нема могућност да унапред евакуише становништво са опасних места, нити да распрши материјалне вредности - супротна страна, откривши то, може једноставно да удари прва, без обзира на последице, а затим велики, биће у праву са било које тачке гледишта. Стога је за страну која напада критично да уништи максималан број снага које могу да јој нанесу штету – лансере силоса, подморнице, бомбардере, складишта са нуклеарним оружјем спремним за употребу (бомбе, гранате). У супротном, напад постаје прескуп, а ова цена у принципу обесмишљава војну победу.

Да би остао некажњен, нападач мора да употреби сваки носач нуклеарног пуњења. Модернизација СЛБМ бојевих глава укључује америчке ССБН-ове у арсенал средстава за први противнапад, штавише, ова надоградња једноставно нема смисла ни у једном другом случају. Али се спроводи. То значи да америчке власти сматрају први контранапад као једну од опција за краткорочно деловање, а САД се управо за то спремају. Иначе, мора се признати да САД намерно бацају новац.

Вреди напоменути да је овај програм покренут одмах након „победе” Бориса Јељцина на председничким изборима у Руској Федерацији 1996. године, када су сви посматрачи веровали да ће Русија завршити и да се неће опоравити. Кина тада није била проблем за САД. А стари полумртви непријатељ, кога би било лепо докрајчити, али који има нуклеарно оружје, био је. Ситуација тих година била је веома повољна за коначно решење „руског питања“, тим пре што је Русија била вољна да смањи нуклеарно оружје, смањујући број циљева за уништавање.

Споразуми о смањењу офанзивног наоружања између Русије и Сједињених Држава и механизам међусобне провере предвиђен у њима довели су до тога да стране имају тачне координате сваког лансера силоса једна од друге, и да их периодично могу директно упоређивати. на поклопцима силоса. Ограничене су и позиционе области ПГРК – мобилних копнених ракетних система Стратешких ракетних снага Оружаних снага РФ. С обзиром на пораз војно-политичког руководства Руске Федерације, комуникационих и контролних центара Стратешких ракетних снага и средстава везе са подморницама Ратне морнарице Русије, САД већ теоретски могу да рачунају на то да ће они бити у стању да уништи све силосе и већину ПГРК-ова у првом нападу. Масакр руских ССБН-а - подморница-носаца ракета, пашће на рамена америчке подморнице, а ова потоња већ дуги низ година ради овај задатак, штавише, успешно и на правог непријатеља - на нашим подморницама које се налазе у борбеној патроли. руте.

Истовремено, неутрализација мрежа борбене контроле неће омогућити да преживели ПГРК благовремено добије команду за лансирање. Ово ће дати прилику Сједињеним Државама да покушају да униште ПГРК-ове који нису уништени у ракетном нападу. За то се могу користити бомбардери Б-2 унапред подигнути у ваздух. У другим условима, њихова прикривеност им не би помогла да избегну пораз руске ПВО и ловца авијација, али после пропуштеног масовног нуклеарног удара, способност ПВО и авијације да обарају све америчке летелице биће доведена у питање. Кључ успеха таквог плана, ако га има, јесте најмоћнији ударац руским стратешким нуклеарним снагама, који оне неће моћи да преживе. Укључивање ССБН-ова у снаге способне да нанесу такав удар чини га апсолутно реалним.

Ово, међутим, није све.

ПГРК-е које су напустиле зону положаја или су се у њој камуфлирале још увек треба открити. У овом тренутку, Американци раде на начинима за откривање мобилних ракетних система. Поред Русије, такве комплексе имају Кина и Северна Кореја, што чини потрагу за начинима њиховог откривања веома популарном. Верни себи, Американци траже јефтино, „буџетско“ решење проблема. Тренутно је њихов задатак да „науче“ војне рачунаре да идентификују аномалије на сателитским фотографијама које могу указивати на присуство камуфлираног лансера на земљи. Највероватније ће пре или касније постићи свој циљ.

Тако су почетком деведесетих успели да пронађу начин да открију железничке ракетне системе на борбеном дежурству. Један од знакова оваквог комплекса био је и несклад између броја локомотива у возу и његове дужине – ако је одређени воз, посматран из свемира, „сијао“ локомотивама као теретни, а био је као путнички. по дужини, онда је требало визуелно прегледати на фотографији. Ако је из састава вагона постало јасно да се ради о комплексу (дакле, поред неколико путничких и теретних вагона постоје и хладњаче са кратком дужином воза у целини и две или више моћне локомотиве), онда је место где се налази се постао предмет нуклеарног напада . Тада, међутим, нису имали довољно рачунарске снаге да све покрију. Сада их има довољно, али прерушени ПГРК је тежа мета. Здраво.

Посебно треба поменути развој МТР нуклеарне саботаже Оружаних снага САД. Упркос затворености информација о овој теми, познато је да теоријска истраживања о борбеној употреби „нуклеарних торби“ у САД не престају. Сами ранчеви су, међутим, повучени из употребе и одложени, што је, међутим, у првом реду нетачно, а у другом се може брзо исправити. Американци су најавили повлачење оних модела које су раније имали, ништа више. У отвореним изворима нема ништа о раду на савременој муницији овог типа, али постоји низ епизода са војним брбљањем, из чега произилази да се о таквим могућностима говори.

Постоји још један аргумент у прилог чињеници да наплате ранца нису у потпуности отишле у прошлост. У јеку постсовјетског „детанта“, амерички Конгрес је забранио стварање нуклеарног оружја снаге мање од 5 килотона. То је одмах онемогућило развој „нуклеарних торби“. Међутим, 2004. године ову забрану је укинуо Конгрес. Неки војни стручњаци чак разматрају могућност нуклеарне саботаже против челника државе, који ће моћи да се одлуче за узвратни удар, и за уништавање центара везе и командних места, што би могло да успори пролазак команде до лансирање пројектила у стратешким ракетним снагама. Такође, њихови објекти могу бити радари раног упозорења, морнаричке базе ССБН. Мора се признати да постављање и детонација оваквих пуњења заиста може „обеглавити” Русију и дезорганизовати мреже борбеног управљања за време које је довољно за ИЦБМ и подморнице. Таква претња се не може одбацити.


Контејнер за ранац за ношење преносиве нуклеарне бомбе од стране падобранског диверзанта


И на крају, текући рад на стварању америчког противракетног одбрамбеног система. Амерички званичници су дуго времена тврдили да противракетна одбрана није усмерена против Русије. После 2014. године све се променило, и сада нико заиста не крије против које се земље, на крају крајева, ствара америчка противракетна одбрана. И опет се поставља питање – у ком случају би такав систем имао смисла? Уосталом, а приори, ниједан противракетни одбрамбени систем неће одбити масовни први или узвратни удар Русије.

А да ли ће то бити слаб узвратни удар са неколико преживелих пројектила? Онда се испоставља да противракетна одбрана ради сасвим добро, а сва улагања у њу нису узалудна и оправдана.

Штавише, из неког чудног разлога се игнорише техничка способност САД да неке противракете опреми нуклеарном бојевом главом, што ће повећати њихову ефикасност за ред величине. Поред тога, неке компоненте противракетне одбране могу се брзо претворити у ударно оружје.

Све ово нас тера да нуклеарну агресију Сједињених Држава сматрамо сасвим реалном. У најмању руку, припрема за такву агресију је једино доследно објашњење зашто је Американцима потребна оваква модернизација упаљача бојеве главе В76-1 и истовремено на шта рачунају у случају противракетне одбране, која, како је испоставило се да још увек није против Ирана.

Постоји још једно разматрање везано за Краљевску морнарицу Велике Британије и њихове пројектиле Тридент.

Области борбеног патролирања британских ССБН-ова су много ближе руској територији него америчке патролне области. Они су довољно близу да испаљују своје СЛБМ-ове дуж такозване „равне“ путање – лука са ниским апогејем, када се пројектил подиже на много мању висину него током енергетски повољног лета до максималног домета.

Овај метод снимања има минус - домет се смањује и веома се смањује. Али постоји плус - на малој удаљености, ракета троши знатно мање времена да савлада растојање. Време лета је смањено, и то значајно у односу на „нормалан“, односно енергетски ефикасан лет на истој удаљености. Смањење времена може достићи и до 30%. А узимајући у обзир чињеницу да су сами чамци ближе циљу, односно да је растојање до њега релативно мало, време лета се испоставило да је још мање, а постоје ризици да се овим методом лансирања удари на Русија ће бити испоручена пре него што буде могуће дати команду реципрочном. Није ни чудо што постоји мишљење да су у „америчко-британској” вези ови други одговорни за први ударац.

Важан фактор је преовлађујући морал у америчком друштву. На први поглед, типичан Американац је смирена, чак и добродушна и пријатељска особа. Он по правилу не жели да се његова земља меша у свакојаке ратове. Реалност је сурова и цинична

Први проблем за не-Американце је порекло америчке културе. Америчка нација је почела да се формира током гигантске војне експанзије колониста широм северноамеричког континента, која је била праћена масом насилних сукоба и ратова, масовним протеривањем Индијанаца са њихове земље и одвојеним актима геноцида. Током ових догађаја формиран је амерички архетип, делимично култура и еп.

Ова порођајна траума довела је до тога да просечан Американац не осећа унутрашњи протест када његово друштво негде спроводи војне заплене и масакре, штавише, понекад не може да их доживи другачије него чин херојства, јер су то његови корени, порекло. Овај феномен још увек чека детаљне истраживаче, а вреди препоручити рад америчког социолога и хонорарног извршног директора Центра за међународне студије Масачусетског технолошког института, Џона Тирмана, „Тхе Деатх оф Отхерс: Тхе Фате оф Цивилианс у америчким ратовима" (Смрти других. Судбина цивила у америчким ратовима. Џон Тирман. Требаће вам знање енглеског и нешто долара) или његов сопствени чланак Зашто игноришемо цивиле убијене у америчким ратовимагде је ово питање детаљније и са примерима обрађено.

Други проблем је такозвана „идеологија америчког екстремизма“. Веома контроверзна за не-Американце и неспорна за масу Американаца, доктрина је, након детаљнијег разматрања, потпуно банална, па чак и досадна подврста фашизма. Али идеја о супериорности Американаца над неамериканцима је чврсто усађена у америчке главе. Авај, у нашој земљи има следбеника овог квазирелигијског учења, што је разлог многих проблема Руске Федерације.

Најупечатљивији пример како се ове особине америчког менталитета манифестују у ратовима јесте Други светски рат. Некада смо се према Американцима у том рату односили позитивно, јер су они били наши савезници, али су у ствари њихови методи ратовања били много бруталнији од јапанских и не много мекши од оних нацистичке Немачке. Само један пример – на крају рата, 1945. године, САД су покренуле операције уништавања јапанских градова, које су се састојале од баналног спаљивања хиљада стамбених насеља у десетинама градова заједно са становништвом. Неколико стотина авиона појавило се изнад града и прекрило његова густо насељена подручја „ћилимом“ запаљивих бомби. Таквих епизода је било много, а Американци, као и обично, нису били чак ни збуњени пребројавањем губитака непријатеља, дефинишући их данас у оквиру 240-900 хиљада људи, готово без изузетка - цивила.

Студије америчког менталитета треба оставити ван оквира овог чланка, ми ћемо само назначити закључак - за значајан део становника САД, идеја да ће њихова влада напасти неку земљу и убити милионе невиних људи тамо не изазива никакав интерни протест. У најбољем случају их није брига. Ово се у пуној мери односи на хипотетички нуклеарни рат.

Али оно што забрињава грађане САД су њихови сопствени губици. Сви амерички протести против рата у Ираку врте се око мртвих америчких војника. То што су они, уопштено говорећи, агресори и напали земљу која није угрозила САД, иако са ружним режимом на власти, једноставно нико не памти. Чињеница да се Ирак претворио у велико гробље такође генерално не занима. Исто тако и Либија.

Не може се претпоставити да Американци неће поднети војне губитке – то није тако, они могу да издрже много, као да не више од нас. Проблем је у томе што они то категорички не желе да ураде, а данас су потенцијални губици ефикасна одвраћања од америчке агресије. Али без овог одвраћања, они су, у принципу, способни за готово све што се, на пример, добро памти у околини вијетнамског села Сонг Ми.

И не може се порећи да је одређени део грађана САД, углавном из виших слојева америчког друштва (али не само) опседнут истински патолошком мржњом према Руској Федерацији, њеној култури, становништву, приче, и, уопште, незадовољни самом чињеницом нашег постојања.

Ово резонује са радом западне пропагандне машинерије, која је постигла озбиљан успех у антируској пропаганди, укључујући „дехуманизацију“ руског становништва у очима многих обичних људи у западним земљама.

Дакле, степен опасности од Сједињених Држава за нашу земљу стално расте, а опасност у свом екстремном оличењу је у виду претње изненадног уништавајућег нуклеарног удара.

Да ли САД имају рационалне разлоге да нам то ураде, с обзиром на прилику да то ураде некажњено или скоро некажњено? Постоји.

Тренутно, главни проблем који заокупља америчке стратеге је питање потчињавања Кине Америци. Управо Кину Американци виде као свог главног ривала у овом веку. Али, поставља се питање – зашто је Кина уопште у стању да баци било какав изазов Сједињеним Државама? Уосталом, Кина је изузетно зависна од увоза сировина и ресурса, а по својој војној моћи није ни близу САД. Американци могу да организују блокаду Кине на било који погодан начин – дуж такозваног „првог и другог ланца острва“, на улазу у Малачки мореуз из Индијског океана, па чак и у Персијском заливу. И ово "кинеско чудо" би могло да се заврши.

Наравно, ово је нека врста екстремне, екстремне опције, Сједињене Државе неће тек тако ићи на то, али имају такву прилику.

Али иза леђа Кине је резервна земља. Земља која ће једноставно обезбедити Кини своје копнене комуникације, са којом САД не могу ништа да ураде ван оквира сценарија нуклеарног рата. Земља која може снабдевати Кину нафтом, гасом, нафтним производима, сировинама и храном. Да, ни наша економија ни пропусни опсег наших прекограничних комуникација неће бити довољни да Кина не осети морску блокаду. Али ми ћемо му то јако ублажити. И, наравно, не треба занемарити ни фактор војног снабдевања. Све док Русија не буде неутралисана, Кина ће моћи да прима оружје одатле; нека буде у недовољним количинама, али биће много. Ако САД буду у стању да неутралишу Руску Федерацију, онда ће Кина сама извршити команду „до ногу“ из Вашингтона, чак и без притиска споља. Са Русијом је много мање рањив.

Русија сама по себи је сувише слаба да би полагала право на светску хегемонију. Русија нема идеологију која је привлачна значајном делу човечанства. У том погледу Русија није у истој „лиги“ играча као САД. Русија нема индустријски и, шире, економски потенцијал упоредив са Кином. Али Русија је та тежина на ваги, која би их могла померити у једном или другом правцу. Будући да сама не може много да освоји, она може да одреди ко ће то учинити. И ово је веома опасан тренутак, он заправо програмира рат са оном страном америчко-кинеског сукоба, према којој ће Русија заузети непријатељски став. С обзиром на дешавања у Украјини и Сирији, јасно је да то неће бити Кина. Биће то САД, а можда ће доћи у искушење да уклоне „слабу карику” из шеме – Русе. Како је Наполеон некада желео да уради, и како је 129 година након Наполеона покушао да уради Хитлера.

Али ми имамо нуклеарно оружје, то је тако једноставно, на уобичајен начин, озбиљно, очигледно, не можемо да ратујемо са Русијом, бар дефинитивно не можемо да се боримо за уништење. Али ако изненадите Русе ...

Ако буде затечено несвесно, опадање америчке доминације над човечанством претвориће се у бескрајну зору. Снови америчких писаца научне фантастике о будућности без хероја који не говоре енглески ће се остварити, амерички друштвени модел ће наставити да доминира једном културом за другом, енглески језик ће наставити да потискује националне језике, а америчка влада ће наставити да постати глобални убрзаним темпом. Сви други могући путеви развоја човечанства биће затворени.

Заувек.

Означите претњу


У овом тренутку Сједињене Државе врше модернизацију нуклеарног наоружања, што им даје могућност да драматично повећају број снага које су погодне за наношење масовног превентивног нуклеарног удара, али је бескорисно за испуњавање задатака одвраћања нуклеарне агресије. Истовремено се ради на свођењу на нулу значаја стратешких нуклеарних снага противника САД – увођењем у праксу Оружаних снага САД метода откривања мобилних копнених ракетних система, размештања система противракетне одбране, уклањање ограничења на дизајн ултра-малог нуклеарног оружја које је деловало након завршетка Хладног рата.

У ове радове спадају и снаге најлојалнијег америчког савезника, Велике Британије, које су, чисто географски, у повољном положају за наношење изненадног нуклеарног удара на Русију.

Сва ова активност носи јасне знаке припреме за први, ничим изазвани, масовни нуклеарни удар на Руску Федерацију, коришћењем балистичких ракета копненог и морског базирања.

Такав удар се може извести само ако је за нападну страну обезбеђена некажњивост, а ако је изненађење изгубљено, нападачка страна ће га одбити (види став Американаца према њиховим губицима), што захтева одговарајуће обезбеђење изненађења.

Посебно треба истаћи да морална парадигма која влада у америчком друштву чини такав ударац сасвим нормалним са етичке тачке гледишта, а за поједине представнике америчког друштва ово је једна од најпожељнијих опција за решавање „руског питања“.

Истовремено, елиминација Русије аутоматски ће решити за САД „кинеско питање“ које је за њих хитно, што даје и рационалне разлоге за изненадни нуклеарни напад. Такав напад, ако буде успешан, био би изузетно користан за Сједињене Америчке Државе, јер осим што неутралише Кину, он такође „замрзава“ улогу САД као светског хегемона на неограничено дуго време.

За нас је из свега овога важан једноставан закључак – улога нуклеарног одвраћања у обезбеђивању наше безбедности није само одлучујуће природе, она расте и континуирано расте. Раст способности наших стратешких нуклеарних снага, међутим, не иде у корак са растом њиховог значаја за државу.

Углавном, то се тиче морнарице.

Нуклеарно одвраћање и морнарица


2015. године у Сједињеним Државама одржане су командно-штабне вежбе Беар Спеар. По сценарију вежби, зла реваншистичка Русија почела је да терорише своје суседе, да их напада и лишава суверенитета, интервенисале су САД и почела је ескалација. У току текуће ескалације, стране су прибегле нуклеарном оружју, а САД су успеле да престигну Русију и ударе прве. Становништво Русије током овог удара било је скоро потпуно уништено - само у време напада је умрло сто милиона људи. Међутим, Русија је узвратила, убивши десетине милиона Американаца. Шта је омогућило Русији да узврати довољном снагом? Чињеница да је током првих ненуклеарних битака америчка морнарица пропустила неколико руских подморница, чије су посаде на крају извршиле одмазду.

Једнострана игра није успела, иако су амерички планери све предвидели, па чак и успели да „неутралишу“ скоро цео копнени нуклеарни арсенал Руске Федерације.

Овај пример елоквентно показује какву би улогу морнарица теоретски требало да има у систему нуклеарног одвраћања.

Уз одговарајуће видове подршке (противподморничке саботаже, противминске и друге), уз присуство противподморничких снага које покривају распоређивање чамаца, укључујући авијацију, уз компетентну изолацију борбених подручја (нпр. мина), са спремност посаде да се одупре непријатељским подморницама и узимајући у обзир савремене методе претраживања патролним авионима, подморнице са балистичким пројектилима постају најпоузданије средство одвраћања.

Прво, и што је најважније, за разлику од копнених стратешких нуклеарних снага, не може бити брзо погођена стратешким оружјем као што су балистичке ракете, чак и ако је позната његова локација.

Друго, мобилни је. Чамац, који се једва шуња брзином од 4 чвора, за један дан ће прећи 177 километара под водом. Истовремено, за нове подморничке носаче ракета (на пример, Бореи), нарочито ниска брзина може се значајно повећати.


ПЛА пр.955 "Бореј". Релативно мирна будућност НСНФ-а


Опет у теорији, са овим нивоом мобилности, веома је тешко пратити. Његове координате су непознате, као и оне силоса. Не може се израчунати из сателитских фотографија, као ПГРК. У теорији, чак и ако сателит "ухвати" надолазећи траг или "Келвинов клин" или друге манифестације таласа, онда је на основу ових информација немогуће одмах употребити било какво оружје против подморнице.

Може се открити из авиона буђењем таласа на површини воде. Али постоје неки начини да се избегне овај метод откривања. Може се детектовати секундарним нискофреквентним осцилацијама воденог стуба које ствара покретна запремина трупа чамца. Али минимизирање величине, смањење брзине, узимање у обзир хидрологије и одабир правих дубина могу значајно смањити вероватноћу такве детекције. Чамац чија посада ради исправно, чији дизајн одговара савременим захтевима и чији се војни поход одвија уз све видове подршке, и даље је прилично нерањив.

На крају чак и ако непријатељски ПЛС одред уђе у даљину употребе оружја против чамца, резултат ће, у исправној верзији, бити битка, а не неодговорени ударац, као што је случај са копненим стратешким нуклеарним снагама. И чамац, у теорији, може да добије ову борбу. За разлику од ПГРК-а, који је у електромагнетном хаосу првих сати након почетка нуклеарног рата био нападнут неупадљивим бомбардером или је генерално потпао под други талас нуклеарног ракетног напада.

Правилно организовани НСНФ присиљавају непријатеља да открије своје намере током распоређивања противподморничких снага и спроводи операције тражења подморница, и даје време за распоређивање ПГРК, искључујући њихов пораз првим ударом непријатеља.

Међутим, у случају руске морнарице, цела ова теорија је значајно у супротности са праксом.

Морнарица је сада усвојила систем заштићених борбених подручја – подручја у која би сви ССБН требало да иду током периода угрожености и где треба да буду спремни за нуклеарни удар на непријатеља. Ова подручја и воде око њих, преко којих се врши размештање подморница, и у којима делују руске противподморничке снаге, уз лаку руку НАТО-а, добиле су назив „Бастион“. Русија има два таква „бастиона“.


„Бастиони“. Унутар њих, периодично замењени ракетни системи ПВО су заштићена подручја непријатељстава. Границе су вештачки „охрапаве“


Треба напоменути следеће.

Борбена дејства унутар ових подручја представљаће комплекс покушаја непријатеља да изведе операцију унутар тог подручја за уништавање ССБН снагама својих подморница, ослањајући се на њихову ниску буку и домет наоружања, као и на јуриш на подручје од споља површинским и подморничким снагама и авијацијом. Пошто ће задатак снага флоте на овим просторима бити обезбеђивање борбене стабилности подморничких снага, постаје неопходно да флота оствари безусловну, потпуну превласт на мору у овим областима. Управо превласт на мору, а узимајући у обзир моћ патролних авиона непријатељске базе, такође у ваздуху, може да омогући да ССБН слободно напусте базе, прођу пут до заштићеног подручја борбе. операције и ту заузму положај, спреман да употреби главно оружје.

Међутим, у овом тренутку долази до дилеме број два – непријатељ је обично јачи од нас. И заправо, чувајући чамце затворене у „бастионима“, морнарица се везује за њих, концентришући своје снаге на малом акваторију, где ће морати да се боре са по броју и снагом надмоћнијим поморским снагама непријатеља. Поред тога, такав приступ разоткрива обалу, чинећи их рањивим за непријатеља. У ствари, приступ „бастиону“ донекле понавља историју опсаде Порт Артура. И ту се врло покретна врста силе (флота) затворила у тврђаву, где је касније уништена. Ево сличне слике, само је размера другачија.

И то без узимања у обзир ужасног стања морнарице у смислу присуства противподморничких снага.

У току претходна анализа опција које слаба флота може да искористи да победи јаку, показало се да одговор на супериорност непријатеља у снагама на мору треба да буде супериорност у брзини. И не говоримо о тркама на максималној снази електране (иако ће то понекад бити неопходно), већ о томе да се предњачи у акцијама, у наметању непријатељу темпа за који он из ових или оних разлога није спреман.

Иако су дејства стратешких подморница у току операција нуклеарног одвраћања или у току нуклеарног рата радикално другачије природе од главног начина решавања проблема од стране флоте (заузимање превласти на мору), сам принцип је истина и овде. Непријатељ не би требало да има времена да реагује, требало би да закасни.

Стратегија груписања у „бастионе” не може довести до таквог ефекта. Флота, без обзира који задатак обавља, је офанзивно оружје. Они не могу да се бране, то је технички немогуће, могу само да нападају, а сваки одбрамбени задатак се може ефикасно решити само офанзивним акцијама. Дакле, долази до концептуалне грешке – уместо да цео свет претворимо у арену стварне или условне битке са Сједињеним Државама, ми сами чинимо услугу непријатељу окупљајући се на малом простору, чија одбрана, с обзиром на супериорност непријатеља у снагама, сасвим је реално за пробој. Сами себе доводимо у ћошак.

Ово је посебно видљиво на примеру Охотског мора. Услови у њему су веома повољни да америчка подморница која се у њега увукла да врши дуготрајно и прикривено осматрање наших стратешких подморница. У њему се тешко сакрити, то је проблематично водено подручје у свим условима. Али из неког разлога се сматра сигурним.

Овакво стање је настало средином осамдесетих, када су Сједињене Државе, након што су нагло, нагло повећале ефикасност својих противподморничких снага, успеле да демонстрирају војно-политичком руководству СССР-а апсолутну безнадежност покушаја размештања НСНФ на отвореном океану без одговарајуће подршке. А и тада је било проблема са снабдевањем. Одговор на овај изазов требало је да буде исто тако револуционарно повећање тајности подморничких снага СССР-а и њихова тешња интеракција са другим родовима снага, али СССР није могао дати такав одговор.


Фотографија совјетске нуклеарне подморнице на површини кроз перископ нуклеарне подморнице америчке морнарице Хаддо. Током Хладног рата, америчка морнарица је надиграла совјетску морнарицу под водом. У руту


Технолошка заосталост совјетске индустрије и недостатак маште код оних који су одређивали поморску стратегију на крају су довели до баналног бекства совјетске морнарице са ратишта и повлачења подморница у озлоглашене „бастионе“, које су чак и током Хладног рата заправо били потпуно пропусни за непријатеља.

Тако ће задатак будуће изградње НСНФ бити проширење њиховог присуства у океанима. Излазак са „бастиона“ и наставак активне офанзивне стратегије у духу је витална мера за НСНФ да одржи корак са растућим ударним способностима непријатеља у погледу нивоа њихове борбене ефикасности.

Позитивни примери су били сасвим новији по историјским стандардима. Тако је средином 80-их, одред подморница 25. дивизије Пацифичке флоте извео борбену кампању у западном делу Тихог океана и покренуо борбене патроле у ​​близини острва Галапагос. Одред су покривали површински бродови.

Данас постоји огроман проблем на путу оваквих промена.

Флота једноставно није спремна да их изведе, ни психички, ни материјално, ни организационо. Тако, на пример, нема довољно авијације да подржи такве војне походе, а ова која постоји је знатно застарела. Саме флоте су подређене војним областима и копненом генералу ће бити веома тешко објаснити да је опасније близу сопствене обале него негде далеко у океану. Командно особље морнарице је већ навикло да ради оно што ради (иако се чују гласови који захтевају повратак у океан у флоти, и то врло високи). Постоје и питања о подморницама.

Наше подморнице су заиста огромне. А ово је рањивост радарске претраге за поремећаје површинских таласа и висок ниво секундарних нискофреквентних осцилација.

Средства за самоодбрану наших подморница су неефикасна, противторпеда на броду или нема или скоро да их нема, торпедно оружје је застарело, ау неким условима није применљиво.

Ово се надовезује на обуку посада ССБН-а, које већ дуги низ година пасивно круже у подручјима одређеним за патролирање, будући да технички нису у стању да открију америчког или британског „ловца“ који им се приљубио.

Можда би се, након што је успостављена интеракција између вишенаменских подморница и ССБН-ова, разрадила тактика акција за одвајање од праћења, детаљно проучила методе избегавања неакустичне претраге и избегавање праћења од стране непријатељских подморница, могло покушати да " ићи даље од“ наводно сигурних „бастиона“ и почети да учи да се „губи“ у океану, приморавајући непријатеља да троши време, живце и новац тражећи противмере.

У будућности ће се морати преиспитати и приступи стварању нових чамаца, како би одговарали новој офанзивној стратегији и по својим дизајнерским карактеристикама.
У међувремену, од кључне је важности да се снага противподморничких снага врати на вредности које би омогућиле успостављање доминације на мору (и, заправо, под морем) у „бастионима“. Ово би требало да буде први и најважнији задатак морнарице. Тиме би требало да почне њена обнова као ефикасне борбене снаге. И у фази повлачења подморнице из базе и у фази њеног преласка у подручје борбених патрола (а убудуће и у зону одвајања од праћења), противподморничке снаге Ратне морнарице мора потпуно искључити присуство страних подморница у близини и заједно са поморском авијацијом обезбедити сталну спремност за уништавање противподморничких непријатељских авиона. Пошто желимо да се флота бори за превласт на мору, логично је да почнемо са комуникацијама које користе домаће стратешке подморнице.

Сада нема ништа слично томе.

Било би логично видети еволуцију НСНФ-а у облику узастопног достизања следећих фаза:

1. Враћање противминских и противподморничких снага на ниво који обезбеђује безбедан излазак ССБН-ова из база и прелазак у одређено подручје борбеног патролирања. То ће захтевати успостављање доминације на мору у сваком од „бастиона“, што ће опет захтевати повећање броја противподморничких површинских бродова, и модернизацију дизел подморница, и стварање нове противподморничке авиона, макар мало, и озбиљно побољшање у тактичкој обуци команданата и посада бродова. Само обављање овог задатка био би огроман успех.

2. Модернизација ССБН са отклањањем недостатака критичних за њихове борбене способности.

3. Почетак операција пребацивања борбених патрола на отворени океан.

4. Развој концепта подморница будућности, оптимизованог за нову стратегију океанског нуклеарног одвраћања. Почетак изградње чамаца по новом концепту.

5. Коначни прелазак на распоређивање НСНФ-а на отвореном океану.

Ово последње не само да ће одвраћање са наше стране учинити ефикаснијим, већ ће и преусмеравањем значајног дела противподморничких снага непријатеља на задатке тражења ССБН индиректно допринети брзом и релативно безбедном распоређивању остатка снаге флоте – које ће на крају касније помоћи у заштити НСНФ-а.

Закључак


Нуклеарно одвраћање, операције нарушавања нуклеарног одвраћања од стране непријатеља и њихово спречавање од нуклеарног напада, као и хипотетичко вођење нуклеарног рата, први су суштински нови задаци флоте, чак и са теоријске тачке гледишта, који су се појављивали током много векова. Појава подводних балистичких пројектила довела је до „нове димензије“ у поморском ратовању, изван традиционалне и фундаменталне за било коју нормалну флоту да успостави доминацију на мору.

Дуго времена, подморничке ракете нису биле довољно прецизне да би се користиле као средство за наношење првог удара. Међутим, од 1997. године америчка морнарица унапређује свој ракетни арсенал, након чега ће америчке СЛБМ моћи да се користе за такав удар.

Истовремено, Сједињене Државе раде на размештању противракетних одбрамбених система, укидању забране развоја и производње нуклеарног оружја ултра малог домета, укључујући и оно које се може користити за саботажу иза непријатељских линија, и поново опремање морнарице свог британског савезника модернизованим нуклеарним пројектилима.

Амерички противракетни одбрамбени системи се монтирају око Руске Федерације, иако нису дуго били вербално усмерени против ње (сада се тврди да су елементи ракетне одбране у Јапану усмерени само против ДНРК).

Једино доследно објашњење за све ове акције је тајна припрема Сједињених Држава за изненадни, ничим изазвани, масовни нуклеарни удар на Руску Федерацију.

Против Руске Федерације се води изузетно интензивна пропагандна кампања чији је један од циљева такозвана дехуманизација непријатеља.

Етички, такви поступци су у потпуности прихватљиви за већину америчких грађана.

Са рационалне тачке гледишта, уништење Руске Федерације донеће Сједињеним Државама много користи, омогућавајући им да заправо колонизују целу планету под сопственим условима, а да нигде не наилазе на отпор.

Стога се мора признати да расте ризик од изненадног и ничим изазваног нуклеарног напада на Руску Федерацију.

У таквим условима расте и значај нуклеарног одвраћања, а његова ефикасност треба да расте заједно са претњом.

Копнене компоненте стратешких нуклеарних снага су изузетно рањиве због своје локације унапред познате непријатељу, могућности њиховог континуираног осматрања помоћу извиђачких сателита, могућности гађања стратешким оружјем са велике удаљености и саме природа изненадног ударца, који може бити бржи од проласка команде за узвратни удар - контра-удар.

У таквим условима расте улога поморске компоненте НСНФ-а, због њеног отежаног праћења и немогућности уништавања подморница распоређених на мору стратешким наоружањем.

Међутим, Морнарица користи шему размештања стратешких нуклеарних снага која је неадекватна савременим претњама у виду њиховог присуства у заштићеним подручјима борбених дејстава – ЗРБД. То је због неспособности морнарице да се одупре противподморничким снагама потенцијалног непријатеља, који се морају савладати.

Постоји потреба за преласком на океанско распоређивање НСНФ, што неће дозволити непријатељу да уништи све НСНФ концентрисаним подводним нападом на ЗРБД, а озбиљно ће повећати напетост његових противподморничких снага.

Да бисте то урадили, биће неопходно преиспитати не само уобичајене методе борбене употребе подморница, већ и приступе њиховом дизајну. Са највећим могућим степеном вероватноће, за „океански“ НСНФ ће бити потребне друге подморнице него што су сада.

У прелазном периоду са „бастиона“ на „океанско“ распоређивање НСНФ-а, морнарица мора да оствари могућност успостављања апсолутне доминације на мору како у „бастионима“ у целини, а посебно у ракетним системима ПВО који се налазе унутар њих.

У супротном, становништво и руководство Руске Федерације мораће да се помире са све већим ризиком од нуклеарног напада, а да тај ризик не одбију ничим заиста опасним.
Наши канали вести

Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

335 коментари
информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. -2
    7. октобар 2019. 05:21
    Ја бих се свађао око ЗРБД. Без пуноправне површинске флоте и ИЦАПЛ-а, опстанак ССБН-ова, чак иу условно заштићеним водним подручјима које је аутор предложио, тежи нули, још увек морате доћи до њих из база. Лакше је оживети "СКИФ" и сакрити га у унутрашњим водама. Лед није сметња, колико се сећам, постоје развоји кумулативних преднаплата за лансирање не са полиње. Што се тиче СЛЦМ-а, могуће је „ваљати“ контејнере на „мирним“ баржама у граничним водама.
    1. +1
      7. октобар 2019. 06:53
      Лакше је оживети "СКИФ" и сакрити га у унутрашњим водама.
      Да, занимљив пројекат или пар условних Бореја (могуће је и без реактора) да се Каспијски изгради мотивисан претњом од Ирана.
      1. +3
        7. октобар 2019. 08:17
        И одатле ће ракете стићи до циља? СЛБМ нису ИЦБМ.
        1. +2
          7. октобар 2019. 10:07
          У сваком случају, то је и даље ракетни систем мале покретљивости.
          И то је оно што бих увек желео да знам. Свуда пишу да се МАПЛ користе и за лов на ССБН. Али сами носачи ракета су, у теорији, опремљени истим ХАЦ-овима као и МАПЛ, иако су инфериорни у односу на вишенаменска возила у погледу маневарске способности и димензија. Али у теорији, у борби између вишенаменске нуклеарне подморнице и ССБН-ова, да ли ови други имају шансе? Или је то игра отворених капија?
          1. +4
            7. октобар 2019. 15:07
            Али сами носачи ракета су, у теорији, опремљени истим ХАЦ-овима као и МАПЛ, иако су инфериорни у односу на вишенаменска возила у погледу маневарске способности и димензија. Али у теорији, у борби између вишенаменске нуклеарне подморнице и ССБН-ова, да ли ови други имају шансе? Или је то игра отворених капија?


            Шансе постоје, али морамо да се припремимо за такве опције и са техничке тачке гледишта (СГПД, анти-торпеда, елиминисање извора буке на подморницама), и са тактичке тачке гледишта (борбена обука, укључујући и са почетком у облику изненадног торпног напада „ниоткуда“, избегавањем неакустичних средстава за тражење, маневрисањем са малом буком и сл.), и оперативним (интеракција са другим снагама у току борбене службе).
        2. +1
          7. октобар 2019. 16:17
          Писао сам о „условном Бореју“, нешто јефтино може да се развије за Каспијско море. У Каспијском мору се можете сакрити, као иу другим морима, али без ризика да вас потенцијални непријатељ прати.
          За разлику од Скита, који се могу идентификовати и погодити, подморница је покретна.
          1. -2
            7. октобар 2019. 17:25
            За разлику од Скита, који се могу идентификовати и погодити, подморница је покретна.

            А шта, у ствари, спречава пловило које пружа дужност СКИФ-а да се маскира у, на пример, типичну кочарицу, неколико „сеинера“ са обезбеђењем. Изашао сам у рејон, поставио их као мине, извршио топографски положај и чекао сигнале борбене контроле. По распореду сам скупио „муницију” у наручје и преселио се на друго место. Можете чак користити и теретне "путне" барже са "поклонима" испод дна. Добио сигнал - одбачен - лансиран. Нема ограничења за тип пречника трупа ССБН, само потребна дубина подручја лансирања.
          2. +2
            7. октобар 2019. 22:13
            Цитат из Вадмира
            Писао сам о „условном Бореју“, нешто јефтино може да се развије за Каспијско море. У Каспијском мору се можете сакрити, као иу другим морима, али без ризика да вас потенцијални непријатељ прати.
            За разлику од Скита, који се могу идентификовати и погодити, подморница је покретна.


            Уговори забрањују распоређивање БР носача у унутрашњим водама.
            Забранили смо реке и језера и каспско море, имају велика језера и реке
        3. +4
          7. октобар 2019. 17:28
          Па у зависности од тога какве ће ракете летети „Синева“, на пример.
          Али гурати ово у језера, посебно на Каспијском (далеко, а Каспијско у приобалном појасу је плитко), наравно, глупо је. Међутим, тема „Скит” као да није умрла, већ управо супротно. Како другачије објаснити наруџбу Московске области за производњу 200 нових пројектила Синева?
          Већ неколико година.
          Прво сам одлучио да Булаву, која није оправдала наде, заменим Бореом. Али не, Булава јесте ушла у службу... На старим бродовима? Такође је мало вероватно - ресурси постојећих ракета ће бити сасвим довољни док се не исцрпе ресурси старих носача ракета ...
          Али за програм Скиф, ове ракете су чак и веома погодне.
          И није их потребно сакрити у унутрашњим водама. Можете се прилично добро контролисати.

          Али о пуштању наших ССБН-ова у океан... сумњам. Готово је немогуће ушуњати се непримећено. Излазак на такву океанску удаљеност без поузданог покрића за површинске снаге и авијацију је као смрт. И изненада и бескорисно. За такве мисије, носачи авиона су нежни. Без њихових ловаца, нема шта да растера противподморничку авијацију непријатеља, нема шта да врши извиђање његових површинских снага. И не морају уопште бити атомска чудовишта од 100 килотона, 45 - 000 тона депласмана ће бити сасвим довољно (50 - 000 ловца МиГ-20К \ 24К, 29 хеликоптерских подморница и 35 - 12 АВАЦС цат авиона на једном ) и на погон гасне турбине. Они ће бити неколико пута јефтинији од нуклеарних, брже ће се градити, биће много лакши и јефтинији за рад, а моћи ће да се граде у Санкт Петербургу.
          Управо ће ова врста носача авиона моћи ефикасно да обезбеде покриће за подручје размештања подморничких носача ракета од непријатељских подморница и да обезбеде борбену стабилност одреда снага флоте додељених за подршку ПВО подручја.
          Оне ће бити прилично ефикасне у кампањи дугог домета, обезбеђујући борбену стабилност, противваздушну и противваздушну одбрану прикључених снага и нуклеарних подморница повучених у подручје размештања у светским океанима.

          Као снага за распоређивање океана, нуклеарна подморница Бореи би била много интересантнија у верзији носача ракета дугог домета (исти Калибар-М и Циркон) са размештањем, на пример, у Карипском мору и оперативним базирањем / подршком / покривањем из поморске базе у Венецуели и Куби (планови за такве базе и размештање управо ових ЦД носача тамо, колико знам, су из отворених извора).

          Али све док руска морнарица не буде имала мање-више пристојан број савремених површинских бродова, сви такви разговори су само концептуалне, емпиријске природе.
          1. +1
            7. октобар 2019. 18:29
            можда није потребно гурати у Каспијско море, али је сасвим могуће отићи на Бајкал. А дубине дозвољавају и величину воденог простора и (што је најважније) сигурност воденог подручја.
            1. +2
              7. октобар 2019. 18:43
              Бајкал је пукотина у земљиној кори, монструозна дубина и веома стрмо дно које иде у дубине ... није баш згодно. Лакше је копати / сећи тунеле за комплексе тла у планинама око Бајкала. Али ми имамо места за размештање „скита” и има их много.
              1. +2
                7. октобар 2019. 19:57
                Бајкал је, пре свега, водени простор где се може спустити на дубину која чини извиђање свемира неефикасним.
                Дубина језера на таквој локацији није мана већ предност. могуће је поставити подморнице било које висине, односно ракете било које димензије.
                Друга ствар је да је Бајкал резервоар за пиће човечанства.
                1. 0
                  7. октобар 2019. 20:07
                  Цитат од невоне
                  могуће је поставити подморнице било које висине, односно ракете било које димензије.

                  А како ћете ту "ПЛ" испоручити - на Бајкал?
                  А која је предност у дубини роњења?
                  Да ли уопште разумете шта је пројекат Скиф?
                  1. 0
                    7. октобар 2019. 20:12
                    Разумем шта је пројекат Скиф
                    и које су његове предности и мане, а ви, како видим, нисте баш добри.
                    Хоће ли се уредити бродоградилиште на обали?
                    А која је предност у дубини роњења?
                    На дубини до 100м, чамац се разликује визуелним извиђањем непријатеља (посебно у ИЦ опсегу), зар нисте знали?
                    1. +1
                      7. октобар 2019. 22:59
                      Цитат од невоне
                      Хоће ли се уредити бродоградилиште на обали?

                      Не .
                      И не само ја – неће сви бити задовољни.
                      Да, и "Скифу" није потребно бродоградилиште - ово је подводни контејнер са пројектилом унутар дна / сидрене базе. Саставља се (би се склапао) у фабрици, допрема до места базирања површинским или подводним транспортом... Али неће бити. „Синева” се, како се испоставило, гради за преопремање/преопремање старих носача ракета – њихове ракете су већ на измаку, а чамци још служе.
                      И да, лед на Бајкалу је до 2 метра (погледајте коментар испод).
                      Скиф је био напуштен.
                      Моја претпоставка о именовању 200 пројектила Синева је била погрешна.
                      Тема затворена.
                      А Бајкал је наш највреднији резервоар слатке воде.
                      1. -2
                        8. октобар 2019. 20:43
                        Да ли сте већ добили позив од контраобавештајне службе? Случајно одао војну тајну?
                      2. 0
                        8. октобар 2019. 21:17
                        Па шта си ти, одговорио ми је Тимохин у коментару, свестан је.
                      3. +1
                        10. октобар 2019. 17:49
                        Наручили су Линер, а не Синева.
                      4. 0
                        10. октобар 2019. 20:33
                        Немојте спалити канцеларију.
            2. 0
              7. октобар 2019. 22:17
              Цитат од невоне
              можда није потребно гурати у Каспијско море, али је сасвим могуће отићи на Бајкал. А дубине дозвољавају и величину воденог простора и (што је најважније) сигурност воденог подручја.

              Да ли сте погледали дебљину леда на Бајкалу?
              Тамо од 1 до 2 метра ...
              1. 0
                7. октобар 2019. 23:29
                Лед уопште није проблем од речи.
                Бајкал је наш највреднији резервоар слатке воде
                Да тачно.
                1. +2
                  8. октобар 2019. 07:28
                  Цитат од невоне
                  Лед уопште није проблем од речи.

                  какав обрт...
                  Охтизхекикивхат.

                  Онда објасните свима нама зашто се наше подморничке базе не налазе на местима много затворенијим од противника, као што су Игарка, Диксон, Дудинка, Тикси, Певек
                  1. +2
                    10. октобар 2019. 22:26
                    Јер у почетку су подморничке базе биле постављене за што бржи продор у океане (домет ракета није дозвољавао пуцање са пристаништа).
          2. +4
            7. октобар 2019. 18:50
            Како другачије објаснити наруџбу Московске области за производњу 200 нових пројектила Синева?
            Већ неколико година.
            Прво сам одлучио да Булаву, која није оправдала наде, заменим Бореом. Али не, Булава јесте ушла у службу... На старим бродовима? Такође је мало вероватно - ресурси постојећих ракета ће бити сасвим довољни док се не исцрпе ресурси старих носача ракета ...


            Баш као стари чамци. Већ има доста пројектила којима је истекао рок трајања, а испаљивање се одвија мање-више редовно. СКИФ је, прво, забрањен оним споразумима у којима учествује Руска Федерација, а друго, препун је губитка нуклеарног оружја и његовог пада у несхватљиве руке.

            Али о пуштању наших ССБН-ова у океан... сумњам. Готово је немогуће ушуњати се непримећено.


            Могуће је одвојити се.

            Излазак на такву океанску удаљеност без поузданог покрића за површинске снаге и авијацију је као смрт. И изненада и бескорисно. За такве мисије, носачи авиона су нежни


            Орион је могуће напунити са фрегате. То је могуће са Ка-52К. Поход 25. диаизије подморнице на острва Галапагос која се помиње у тексту покривали су управо бродови УРО.

            Али све док руска морнарица не буде имала мање-више пристојан број савремених површинских бродова, сви такви разговори су само концептуалне, емпиријске природе.


            Бродови, иначе, у мирнодопско време вам треба мало.
            1. +1
              7. октобар 2019. 19:25
              Цитат из: тимокхин-аа
              Баш као стари чамци.

              Па, то значи да ће више ветерана служити. Пошто за њих постоје нове ракете, то значи да неће бити отписане након што сви Бореји уђу у флоту.
              Цитат из: тимокхин-аа
              Могуће је одвојити се.

              Из Елка или „Вирџиније“ можда да, али шта ако авијација узме подморницу за пратњу и упути њене ловце? И они ће то учинити. Да, и можете се отргнути (!) само у миру. Чак иу угроженом периоду, ово је већ оптерећено.
              Цитат из: тимокхин-аа
              Орион је могуће напунити са фрегате.

              Напунити - да, отерати - не. У мирнодопским условима, авион потенцијалног непријатеља није превара. И пробуди се да кружи изнад главе фрегате и да одреди циљ одељењу МАПЛ док не уступи место мењачу.
              А у ратно време, он (Орион или шта год Јапанци имају) може и сам да користи "Харпун" да предухитри и зарони испод хоризонта...
              Цитат из: тимокхин-аа
              То је могуће са Ка-52К.

              Већ забавније, али ово је ако:
              - овај исти Ка-52К је на фрегати (на крају крајева, постоји хангар само за један хеликоптер (осим 1155));
              - ако Ка-52К има радар способан да циља/гађа експлозивну ракету, на пример, Р-77.
              Поред тога, хеликоптер Орион ће увек моћи да избегне - предност у брзини. Да ли је могуће упасти у заседу уз навођење бродског ПВО система ...
              Иначе, посматрање и управљање „Орионом“ може се вршити и на прилично великој удаљености (до 200 км. Ако ме сећање не вара) – радарско управљање по ефекту прстена.
              Али фрегата је заиста много боља него ништа.
              Цитат из: тимокхин-аа
              Бродови, иначе, у мирнодопско време вам треба мало.

              Да, сада их нема довољно ни за обичне услуге ... Па, да, појавиће се "Горшкови", зашто не возити? лол
              1. +1
                7. октобар 2019. 20:30
                Из Елка или „Вирџиније“ можда да, али шта ако авијација узме подморницу за пратњу и упути њене ловце? И они ће то учинити. Да, и можете се отргнути (!) само у миру. Чак иу угроженом периоду, ово је већ оптерећено.


                То је ствар планирања. Штаб који руководи распоређивањем ССБН-ова мора да „надигра“ непријатеља.

                Односно, на пример, фрегате су унапред распоређене на линији близу кретања ССБН-ова, и то тако да се не мотају по самој рути и не назиру, већ истовремено са чамцем врше прелаз. на одређено подручје своје заштите. Рачунају се приближни временски интервали када ће беспилотна летелица моћи на време да уђе у подручје претраге, ти интервали се нагађају по одласцима чамаца у дубину како би се избегла „нетрадиција“, њихов сусрет са површинским бродовима, оштри промене курса итд. Узима се у обзир временска прогноза која на истом северу Тихог океана не дозвољава увек летење. Снаге ловачке авијације се распоређују у близини своје обале ради измештања БПА из подручја потраге.Одред снага сопствене ПВО авијације се распоређује за откривање страних подморница, одред НК снага се додељује да их измести итд.

                Следе мачка и миш.

                Нека то буде, на пример, Камчатка. Наш ПЛС спроводи операцију потраге и потискује ИПЛ на безбедно растојање, ССБН излази и прелази на четврти Курилски пролаз, пролази га, иде на север, када наши авиони или КПУГ јављају да је ИПЛ ушао у четврти пролаз, ССБН на површини искаче кроз први и отишао у океан, где тачно ове фрегате итд.
                КПУГ почиње да сањари ИПЛ, а први пролаз затвара пар корвета или фрегата.

                Ево га - пауза. И храбар и арогантан)))

                Па, и даље и до одређеног подручја борбене патроле.

                Чак иу угроженом периоду, ово је већ оптерећено.


                Прети период = нема изненадног нуклеарног удара. Априори. Они неће ићи на то.
                А ми ћемо моћи да забијамо мине у наше водене токове, да возимо чамце преко њих док се уређај за вишеструкост не активира, да пустимо Американце да пробију минско поље које ради, који су проблеми?
                Као опција.

                Напунити - да, отерати - не. У мирнодопским условима, авион потенцијалног непријатеља није превара.


                Али са сметњама, може се посебно покренути, узети као пратња од стране бродског система противваздушне одбране, лансирати облак сметњи када се приближава, и назире се ракетама. У најбољим традицијама.
                А ако је довољно паметан да не лети изнад КУГ-а, већ једноставно да усмери ИЦАПЛ са безбедне удаљености, онда га вози, шиба са "парцелама" ГАС-а, баца симулаторе дубинског пуњења - али морате бити спремни за ово, наравно.
                1. +3
                  7. октобар 2019. 23:13
                  Све си то урнебесно описао, чак се сетио и младости. hi
                  Па, пре него што је испорука флоти Бореев и Асхес остала у завршетку, требало би да буде предато и неколико нових фрегата 22350. Тада можете да играте. Али свакако морате нешто да урадите са својом подморничком авијацијом, на квалитативном нивоу. И по количини.
                2. -1
                  10. октобар 2019. 10:19
                  Александар. Добар дан. Сада идем повремено.
                  Моје примедбе.
                  ЗРБД тј ЗАШТИЋЕНИ .
                  Они одавно нису у плану, јер нема шта да се заштити. Било је, барем у плановима распоређивања (и разрађеним током вежби), Кроноцки, Уст-Бољшеретски и Пенжински. По два ССБН-а.
                  Штавише, снаге су биле довољне само за прва два. У Пенжу је чамац практично сам, па, постоји само један ТФР. Тачније ПСКР 1135П. Тамо су дубине сувише плитке, а Лос је могао да се попне само на површини. И авијација. Аеродромски маневар. Из Сушара и са Јелизова Ми-14. Али Цхаибукха је дуго била „Изја је све“. Нема ничега, нема средстава, нема горива.Повремено грађани седну, па је био колега пре пар година. Лети у "Снаги", табла на фотографији, "Пчелица".
                  Уст-Болсх је такође радио са Ленином, али су и сви тамо. Па Јелизово живи))).
                  За један чамац, два МПК 1124, два ТФР 1135. "П" преграде РСЛ, авијација, на излазу 877 и у теснацима 877. РТМ самостално у траци..
                  У недостатку снаге извађени су у два пролаза. У Кроноцком, тада снаге одлазе и даље се распоређују. Сама база у Петропавловску остаје РТО, РК, један пројекат 57 и ситница - миноловци и ПСКР један.
                  Сада нико нигде не иде. Набијаће, ставиће „Путине” са „Орионом” и С-130. Мреже, према месту чамца. Сцрев триндетс. Имали су такву идеју у периоду угрожености.
                  Стога седе у Виључинску. Међутим, о томе се већ дуго расправља.


                  1. 0
                    10. октобар 2019. 11:44
                    Разумем, али ради се о томе до чега би све на крају требало да доведе.

                    Не верујем у залив Шелихов, тамо није опција возити ССБН.
                    1. -1
                      10. октобар 2019. 12:23
                      Десило се једном. А наши Ми14 су били у Чајбуху и онда су били и Су-15. Нема потребе да га штитите - он је испод перископа. Авион само за убијање. Ушао сам, рибари су затворили пролаз својим чамцима за спасавање и мрежама. Дубина 50-60 метара.
                      1. 0
                        11. октобар 2019. 10:59
                        Тако да се тамо може прекрити бомбама. Која је поента?
                      2. -1
                        12. октобар 2019. 11:52
                        Моћи. Али за то су тамо посађени Су-15, а ТФР има своје системе противваздушне одбране. Оставили смо главну опасност - непријатељске подморнице. Рачуна се као „буџетска“ опција.
                      3. +1
                        12. октобар 2019. 19:34
                        Не би функционисало да се нешто десило.

                        У ствари, не знам шта је морнарица СССР-а морала да уради тада, са тадашњим јазом у технологији.
                        Сада постоји и јаз, али бар разумемо шта је то.

                        За мене, једини начин да се НСНФ учини смисленим јесте да се удаљим од ракетних система ПВО у корист насумично одабраних подручја у океану, уз заштиту површинске флоте.

                        Плус, почињем да се слажем са Климовим, који је давно тврдио да је потребно смањити број пројектила на броду, смањити и смањити његову цену, али их изградити више. Можеш и амере тако снажно напрезати, видиш, неко ће непримећено искочити у патролу.

                        Па, не заборавите да Кинези сада пасу на исток од Курила, можете их некако одвести у ИПЛ, вероватно.
                      4. -1
                        16. октобар 2019. 10:07
                        Па, "случајно изабрано")))
                        То се не дешава тако.Значајно време припреме и велики број снага ће свести стелт на нулу. Американци могу да приуште, КУГ са ГПБА, СОСУС, БПА са Алеутима или Хавајима и две Вирџиније за један Охајо. Па, кишобран из АМГ-а. Говорим о насумичности округа. Имају несрећу, то је систем. То је цео океан.
                      5. 0
                        16. октобар 2019. 12:29
                        Разумем да је тешко, али не верујем да је немогуће.
            2. -3
              7. октобар 2019. 19:59
              друго, препуна је губитком нуклеарног оружја и његовим падом у несхватљиве руке.

              У вашем крају? Уместо тога, печати ће се ухватити у бази.
          3. +1
            7. октобар 2019. 18:56
            О чему год да се разговара, он се своди на традиционално „требају нам носачи авиона“. Добро је написано и добро образложено.
            управо подморнице са балистичким пројектилима постају најпоузданије средство одвраћања.
            1. +3
              7. октобар 2019. 19:52
              Али ко је против обуздавања уз помоћ ССБН-ова, посебно оног најпоузданијег. Само, ове ССБН-ове треба заштитити – од вишенаменских ловачких чамаца, од непријатељских подморница, и на крају његових површинских бродова.
              Морнарица (попут војске и Ваздушно-космичких снага) је комплекс. Вишекомпонентни. А занемаривање једне од ових компоненти обезвређује многе друге. Зато се ССБН сада крију у заштићеним подручјима/бастионима, да се њихова безбедност и борбена стабилност могу обезбедити САМО уз помоћ основне авијације. А њен домет (и време реакције на претњу) нису бездимензионални. Проблем се мора некако решити. Докле год одлуче.
              1. -1
                10. октобар 2019. 11:45
                Ово није решење, то је илузија решења.
    2. 0
      10. октобар 2019. 17:46
      Борејеви имају противторпедну заштиту у виду НК пакета.
  2. +7
    7. октобар 2019. 06:23
    hi
    Занимљив чланак. Уз спорност неких премиса, највероватније постоји противснажна опција „решавање питања“, с обзиром на концепт „ескалације за деескалацију“.
    Штета што за илустрације аутор није искористио легендарну фотографију „око трећине нуклеарних бојевих глава у Северној флоти на једном месту“, и није написао да је „КОН за ССБН Руске Федерације процењен ... . једнако 0, ....... "и" неки извори тврде да почиње праћење ССБН-ова ...." "изгледа да је одвајање од праћења .......", "тамо нису снаге и средства за "бастион", посебно за 2, у догледно време.....", "регион Сочија је веома рањив...", "Француска такође распоређује своје ССБН у .... " .
    Намеће се закључак о већој безбедности ПГРК, са свим њиховим недостацима....
    1. +4
      7. октобар 2019. 06:47
      КОХ за РФ ССБН према проценама .... је 0
      Па ипак не 0, мада си у праву, криминално ниска.
      Регион Сочија је веома рањив
      А Москва, где је америчка амбасада? Поготово 9. маја, током параде, када је цео списак пријемника, са самим врховним командантом, заједно са министром одбране и начелником Генералштаба, на једној врло малој закрпи, овде је нуклеарна бомба превише за одсецање главе.
      1. +2
        7. октобар 2019. 06:53
        Цитат из Вадмира
        КОХ за РФ ССБН према проценама .... је 0
        Па ипак не 0, мада си у праву, криминално ниска.
        Регион Сочија је веома рањив
        А Москва, где је америчка амбасада? Поготово 9. маја, током параде, када је цео списак пријемника, са самим врховним командантом, заједно са министром одбране и начелником Генералштаба, на једној врло малој закрпи, овде је нуклеарна бомба превише за одсецање главе.

        hi
        Ипак, поставио сам процењену вредност КОХ на нулу / зарез / елипса, заиста није потребно да је смањим на нулу ....
        09.05. а остали празници још увек нису тако уобичајени као Сочи.... Сви остали, осим (надамо се...) Врховног, не уливају наду, бар из рачунања времена.
    2. +3
      7. октобар 2019. 08:18
      Чланак је теоријски. У ствари, нема КОХ и они нас прате скоро 100% времена.

      Ради се само о томе како побећи од тога.
      1. +4
        7. октобар 2019. 16:43
        Чланак је теоријски. У ствари, нема КОХ и они нас прате скоро 100% времена.
        На основу овога, изградња Бореева је новац на цедилу. Наравно, потребно их је изградити, али само да би се одржале компетенције у области изградње ССБН-ова, са погледом на далеку будућност.
        Сада је наша флота потпуно неподобна за велики рат. Дакле, не постоји концепт његове употребе, а адмирали заправо не знају шта да раде са постојећим бродовима, а самим тим и недостатак кохерентног концепта бродоградње.
        По мом мишљењу, у наредних 15-20 година потребно је напустити конфронтацију флоте са земљама попут САД и Кине. Остављајући га на милост и немилост копненим стратешким ракетним снагама. И да почне да ствара флоту „пројекције моћи“ на мале државе, флоту наоштрену за локалне ратове. Али океанска флота.
        И тек изградивши такву флоту, могуће је, ослањајући се на њу, започети стварање "велике флоте".
        Знам да су многи за изградњу флоте комараца, али ово је пут у нигде.
        Како пише у чланку, флота је офанзивно, а не одбрамбено оружје и не би требало да се држи обале. Али извођење офанзивних операција против америчке флоте је утопија, да би се одупрли САД, потребно је суманутим темпом градити бродове од 30-40 година, на штету другог наоружања.
        1. +1
          7. октобар 2019. 23:49
          Цитат из Вадмира
          По мом мишљењу, у наредних 15-20 година потребно је напустити конфронтацију флоте са земљама као што су САД

          Па, у чланку је, уосталом, аутор јасно оцртао слику - ми не бирамо свог борца, ми смо изабрани. Према томе, битка (конфронтација) ће морати да се прихвати.
          А оно што ви предлажете у вези са бродовима далеке зоне већ се ради – ове године је положено 5 нових бродова. По свему судећи, почетком следеће године биће положене још две фрегате 22350+ (за 24 УВП).
          Опклада на корвете се показала погрешном - оне су скупе (по цени нових црноморских фрегата), недовољно способне за пловидбу (са депласманом од 2500 тона, то није изненађујуће), а једноставнији бродови могу обављати функције ПЛО-а. и пратећих бродова у приобалном појасу. Због тога је одлучено да се модернизује серију МПК совјетске производње - они ће се за сада носити са овом функцијом, а онда ће доћи нешто адекватно да је замени.
          Сада је опклада на бродове далеке зоне мора / океана - 22350, 22350М и десантне бродове.
          1. +1
            8. октобар 2019. 01:41
            Па, у чланку је, уосталом, аутор јасно оцртао слику - ми не бирамо свог борца, ми смо изабрани. Према томе, битка (конфронтација) ће морати да се прихвати.
            Али избор оружја је наш.
            Сада је опклада на бродове далеке зоне мора / океана - 22350, 22350М и десантне бродове
            Сада граде све редом, и РТО и патроле нејасне намене и корвете, укључујући скупе и не сасвим јасне 20386, и фрегате. Иза свега овога тешко је сагледати систем и како виде флоту будућности у великим канцеларијама.
            1. +1
              8. октобар 2019. 11:11
              Цитат из Вадмира
              Али избор оружја је наш.

              Главно је да га имамо (избор у оружју), посебно у површинском сегменту.
              Цитат из Вадмира
              Сада граде све редом и РТО и патроле нејасне намене

              РТО нису из доброг живота, пре украјинских догађаја нису били у програму наоружања („Бујани“ су грађени за речне акваторије и, на силу, за Каспијско море), али када је наишла бума са немачким дизел моторима и Николајевске турбине, морао сам да ревидирам планове, а да би могли (пре увозне замене електране) да саграде бар нешто, одлучили су да изграде "Буианс" и "Каракуртс" ... Међутим, било је и проблем са моторима са њима.
              Борба диктира план за борбу.
              Цитат из Вадмира
              није сасвим јасно 20386

              Да, веома мутан пројекат. Висео је неко време (у фази полагања), али онда је положен, вероватно ће то бити експериментални брод за испитивање електричног погона. Ова тема (електрични погон) је интересантна и релевантна за ПЛО бродове, а за корвете је то главни задатак.
              Цитат из Вадмира
              и фрегате

              Али ово је сасвим другачији кадрил. Ово су бродови далеке зоне мора / океана. Ово су радни коњи будуће флоте.
              22350, 22350+ и 22350М су веома успешни бродови способни да се боре на било ком позоришту операција, са било којим непријатељем. Ово је окосница будуће флоте.
              У плановима:
              22350 (16 УСКС) - 4 ком (1 у употреби, 1 завршава тестирање, 2 се завршава)
              22350+ (24 УСКС) - 4 ком (2 постављена ове године, 2 постављена почетком следеће)
              22350М (48 УСКС) - 18 комада (полагање оловних за годину и по дана, градиће се у два бродоградилишта истовремено).
              До краја године „Москва“ ће се вратити са поправке.
              За годину и по или две, модернизовани Адмирал Нахимов ће се вратити у службу.
              Али фрегате-разарачи 22350М биће основа будуће флоте.
              Управо полагање велике серије 22350М сугерише да се системски приступ изградњи флоте ипак јавља.
      2. +2
        8. октобар 2019. 12:51
        Цитат из: тимокхин-аа
        Чланак је теоријски. У ствари, нема КОХ и они нас прате скоро 100% времена.
        Ради се само о томе како побећи од тога.

        Проучио сам ваш чланак и имао сам низ недоумица око тога да ли исправно процењујете ситуацију са нашим стратешким нуклеарним снагама и вероватна дејства нашег непријатеља у лице Сједињених Држава. На пример, пишете:
        систем за упозорење на ракетни напад је заправо сведен на радарску станицу (у току је рад на обнављању сателитске компоненте система раног упозоравања, али до сада постоје само три сателита у свемиру), што чини време лета непријатељских ракета са момента када их радарска станица детектује до тренутка удара на територију Руске Федерације приближно једнаке, а за неке циљеве – мање од времена за преношење команде за лансирање пројектила кроз мреже борбене контроле.

        Ово је заблуда, макар само зато што стратешко извиђање може, по разним знацима, да утврди и пре лансирања пројектила да су почеле припреме за нуклеарни удар. Што се тиче три сателита, по мом мишљењу то је сасвим довољно, с обзиром да ће они бити потиснути и пре почетка непријатељстава. Дакле, ослањање на системе раног упозорења у облику радара изнад хоризонта није само разумно, већ ће нам пружити и узвратни удар ако стратешка обавештајна служба преспава све на свету.
        Ви даље то наводите
        Као што видите, када покушавате да нападнете тачкасти циљ (на пример, лансер силоса ИЦБМ), у близини се разнесе 3-5 борбених јединица од 10. бојевих глава, у којима тачка уопште неће бити погођена.
        Међутим, наш непријатељ одлично зна да ми гарантовано лансирамо све минске ракете и пре него што буду погођене, па је мало вероватно да ће сматрати објектом напада наших силоса за своје стратешке нуклеарне снаге. Пре четрдесетак година покушали су да неутралишу наше силосе масовним коришћењем крстарећих пројектила са подморница, тајно продирајући испод леда Арктика, али је та идеја потпуно пропала. Дакле, није јасно зашто сте одлучили да се ракете са непријатељских подморница упућују на наше силосе - бар нигде у војној аналитици то питање се некако не педалира. Затим пишете:
        А ми ћемо моћи да забијамо мине у наше водене токове, да возимо чамце преко њих док се уређај за вишеструкост не активира, да пустимо Американце да пробију минско поље које ради, који су проблеми?
        Као опција.

        Мислим да сте овде у заблуди - мало је вероватно да ће наш непријатељ ући у ове области, макар само због ризика да буде откривен и уништен. А домет њихових радара омогућава им да лансирају из других области, и то са не баш великим повећањем времена лета. Да, и подморничари ће имати више шанси да преживе, они такође знају за ово. Постоје и друге контроверзне тачке у чланку, али генерално чланак је занимљив, многи ће бити заинтересовани да га прочитају.
      3. -1
        10. октобар 2019. 10:24
        лаугхинг
        Не ради се о томе како отићи, већ како тихо отићи.
        Неће доћи до тачке одласка.
    3. +9
      7. октобар 2019. 13:11
      Цитат из вилдцат
      Штета што за илустрације аутор није искористио легендарну фотографију „око трећине нуклеарних бојевих глава у Северној флоти на једном месту“

      Треће? Пет шестих ССБН-ова Северне флоте у бази (од 2015. године):

      Као што је лако видети на сликама, у бази Гаџиево се истовремено налази пет ССБН-ова – четири пројекта 667БДРМ (К-51 „Верхотурје“, К-84 „Јекатеринбург“, К-18 „Карелија“ и К-407 „Новомосковск“). “) и нови К-535 „Јуриј Долгоруки” пројекта 955 (до сада није ступио на борбено дежурство). Узимајући у обзир чињеницу да је К-114 "Тула" ССБН пројекта 667БДРМ на средњем ремонту у главном предузећу АД "Звездочка Бродоремонтни центар" у Северодвинску, можемо закључити да је у то време само један чамац био у борбеној служби. ове фото сесије овај одељење - К-117 „Брјанск“ пројекат 667БДРМ.
      1. +5
        7. октобар 2019. 14:43
        Треће? Пет шестих ССБН-ова Северне флоте у бази (од 2015. године):


        Јуриј се тренутно не рачуна, дакле 4/5

        Постојао је само један чамац ове дивизије - К-117 „Брјанск“ пројекта 667БДРМ.


        То је заправо питање – да ли је праћено или не? Ако не, онда НСНФ - браво.

        Али у ствари, организационо повећање поправке бродова до норме и подизање КОХ је најјефтинији и најбуџетнији одговор на ове проблеме. Штавише, хтели су да имају две посаде на БДРМ, онда је тема застала.
        1. +5
          8. октобар 2019. 00:42
          hi
          само један чамац ове дивизије – К-117 „Брјанск“ пројекта 667БДРМ.
          То је заправо питање – да ли је праћено или не? Ако не, онда НСНФ - браво.

          Хајде да урадимо мисаони експеримент. Извесна држава која зна да 4/5 бојевих глава, које су „за њу“ „испод једне бојеве главе“ у Гаџијеву, има, рецимо, 1 борбено спреман МАПЛ. Где ће је послати? Опције одговора:
          снимите гласове китова
          потражите Атлантиду
          потражите 1/5 ЦУ
          иначе.
          Да закомпликујемо задатак: има неколико десетина борбено спремних МАПЛ-а, шта је важније од праћења ССБН-ова, могу ли они бити заузети?
          Не позивам да се ССБН пуштају „на игле“, само се из почетних података чланка може извући само 1 закључак – ПГРК су најефикаснији у нашој ситуацији.
          Из датог „не можемо садржати 2“ бастиона“, у закључку „па оставимо их и сакријмо се у дубине Светског океана“ чини ми се да постоји елегантан елемент интелектуалне провокације који би читаоца требало да учини самосталним. доћи до закључка да је потребан „најмање 1“ бастион „заштити и прикупи све ССБН за ову флоту“.
          Што се тиче идеје "ми не бирамо свог борца, ми смо изабрани. Дакле, мораћемо да прихватимо борбу (конфронтацију)" желим да напоменем да статус кво сада свима одговара (не бих да улазим у дискусију о томе како смо доспели у такву ситуацију и шта ће бити даље).
          Стратешке нуклеарне снаге су апсолутно неопходне да се Русија случајно не претвори у Либију. Али нема сумње да концепт „ескалације за деескалацију“, прелети Беле куће и Капитола, као и Искандер К и друге дивне ствари неће остати без последица, а одговор на питање „шта да учинити ако стратешке нуклеарне снаге РФ, као у причи са Кримом, почну да се мешају по наређењу Врховне команде“ наравно да ће бити.
          Иначе, да аутор чланка није прошао кроз методологију пребројавања бојевих глава и њихових носача по постојећим СТАРТ уговорима, онда би и даље постојао баланс.
          hi
          1. 0
            8. октобар 2019. 11:12
            Само треба да подигнете коефицијент оперативног напона подморница.
            1. +1
              8. октобар 2019. 21:03
              Поштовани Александре, понављам да сте љубитељ ММФ-а, а један од других видова Оружаних снага вам је у коментарима одговорио да би размештање неколико дивизија Јарса на истој Камчатки било много јефтиније и ефикасније са војног аспекта. поглед.Зар не мислите да се не вреди такмичити са Сједињеним Државама тамо где су априори јаче, односно у морнарици, раде минимум да помогну копненим снагама за одбрану и развију копнену компоненту нуклеарних снага уместо мора? Да, и заборавите на океанску флоту, то јест, истегните ноге дуж одеће. Да подсетим да је совјетска морнарица поражена празним полицама продавница без испаљеног метка.
              1. 0
                10. октобар 2019. 11:27
                Имамо све реалне озбиљне претње у ДМЗ. Задаци такође. А прелазак из позоришта у позориште могућ је само преко океана.

                Како без флоте?
                1. +2
                  10. октобар 2019. 13:09
                  Имате одличне чланке и компетентне, аргументоване коментаре. Штета што се сва ваша одбрана своди на флоту, али задатак одбране земље се решава ништа лошије, а често и боље, другим типовима авиона, по мом мишљењу, сада је добробит грађана Руске Федерације главна ствар. А онда подижући Русију са колена и враћајући је на светску сцену, народ је доведен до сиромаштва.
                  1. 0
                    11. октобар 2019. 11:12
                    Сваки тип авиона има своје задатке. Ваздушно-космичке снаге и копнене снаге покушавају да се развијају у мање-више добром правцу, флота је у невољи.
                    Као резултат, појављује се рупа у одбрани.

                    Типови авиона нису заменљиви, неуспех морнарице од 100% неће затворити ни Ваздушно-космичке снаге ни војска. Делимично и неефикасно, понекад - можда. Потпуно не.

                    И туку те на месту где си слаб.
            2. +3
              9. октобар 2019. 01:49
              Цитат из: тимокхин-аа
              Само треба да подигнете коефицијент оперативног напона подморница.

              Бојим се да је низак КОХ можда последица схватања да је у Гаџијеву, ако не безбедније, јасније и „управљивије“. Ако је ССБН у бази података и не знамо шта му је, можда је већ уништен и туђе бојеве главе без душе лете ка нама. Када и како ће ССБН-ови у бази добити команду и да ли ће је пустити да узврати ударац?
              А они ССБН који су на пристаништу вероватно ће имати времена да добију команду и да узврате ударац. Оно чиме су богати је оно чиме су задовољни, како кажу... Дакле, нико неће дизати КОХ, пошто је ово новац, ризик чак и у мирнодопским условима (Курск), а за ово се може сумирати добра теорија - кажу ми штитимо повратну салву отаџбине .. .
              Сама идеја подизања КОН-а без одговарајућег покрића, са концептом „сваки ССБН за себе“, бојим се, слична је савету „не можемо да обезбедимо безбедност грађана на том и том подручју, чопори тамо лутају гопници и дивљи пси, па саветујемо грађанима да туда шетају, савладавши технике самоодбране“.
              Међутим, аутор чланка је, по мом мишљењу, настојао да испровоцира читаоце на самостална размишљања која воде до очигледних закључака. А ако је ауторки задатак био да скрене пажњу на, најблаже речено, „неравнотежу“ у изградњи флоте у покушају да се почисти „паритет у оквиру СТАРТ-а“, онда је успела, браво!
              hi
            3. -2
              10. октобар 2019. 10:31
              Већ објављено. Понављам за читаоце.
              Постоје одговори - зашто Охајо има висок КОХ. О томе се такође дуго расправљало.


  3. +7
    7. октобар 2019. 06:35
    Врло добар чланак. Слажем се са многима. Али претње нашој земљи већ постоје, а мере које сте предложили, иако исправне, још увек су веома, веома далеко остварљиве.
    Након отказивања ИНФ уговора, у врло блиској будућности треба очекивати распоређивање ракета средњег и краћег домета са скромним временом лета. Размештање истих пројектила уз освету не би представљало довољну претњу за Сједињене Државе.
    То значи да се јединим адекватним одговором може сматрати укидање СТАРТ-3 уз повећање ИЦБМ, као и бојевих глава, укључујући и лажне на постојећим носачима. И да званично прогласимо да су мете наших пројектила управо амерички градови и инфраструктура. А онда постоји тенденција смањења снаге бојевих глава. И ако је то разумљиво за земљу која планира прва да удари, онда је за Русију то неприхватљиво. Потенцијални противник мора знати да ће губици бити катастрофални.
    И упркос мојој љубави према флоти, пре свега, потребно је изградити минско-лансирне ИЦБМ на копну, као најпогодније за противудар (идеално са ракетама Сармат), а тек онда се бавити ССБН-овима.
    Постоји потреба за преласком на океанско распоређивање НСНФ, што неће дозволити непријатељу да уништи све НСНФ концентрисаним подводним нападом на ЗРБД, а озбиљно ће повећати напетост његових противподморничких снага.
    О, требало би, за почетак, да заборавимо на саму могућност борбеног дежурства без изласка на море, које најстрашније оружје претвара у бомбаше самоубице.
    Копнене компоненте стратешких нуклеарних снага су изузетно рањиве због своје локације унапред познате непријатељу
    Посебно стратешка авијација, која неће имати времена да полети и стога је погодна само за први удар.
    1. +3
      7. октобар 2019. 07:59
      Твоја мисао је иста као и моја. Узимајући у обзир нашу реалност, неће проћи много времена пре него што ће руска флота бити присутна на свим тачкама Светског океана. Потребно је искористити територијалну предност – контејнерске ЦЛАБ-ове, за оживљавање програма Курир, није лоше да ПГРК искористи искуство кинеских другова – тунеле. И наравно, чисто квантитативно повећање. Истовремено, у доктрину укључите „демонстрацију одлучности“ – упозоравање на ваздушне и подводне нуклеарне експлозије.
      1. +9
        7. октобар 2019. 08:22
        Остаје само да се пронађе новац. Већ сада постоје подморнице - Бореас. Урадите противподморничку летелицу свеједно, нема избора. У сваком случају, градиће се површински бродови, јер ће садашњи ускоро иструнути.

        Све ово треба добро искористити. А претварање целе земље у ДНРК није опција
        1. +5
          7. октобар 2019. 10:10
          Цитат из: тимокхин-аа
          Остало је само пронаћи новац. Већ сада постоје подморнице - Бореас.

          Три "Бореје" (четврти је на путу) и скоро потпуно одсуство снага подршке...а шта ћеш са њима осим да их трпаш у ПВО ракетни систем? За све остало опет
          Цитат из: тимокхин-аа
          наћи новац за то.
          . Оне. новац је ионако потребан, али 100 Курира је вероватно још јефтиније од 6 Бореева, а ухватити их је за ред величине (или чак 2) теже. Али како кажу, "истина је негде на средини..."
          1. +2
            7. октобар 2019. 11:14
            Три „Бореје“ (четврти је на путу) и скоро потпуно одсуство снага подршке


            Са безбедносним снагама се треба помно бавити, поготово зато што ће се, ако се узме паметан приступ, испоставити да су вишенаменске и применљиве за многе ствари.

            . Оне. новац је ионако потребан, али 100 курира је вероватно још јефтиније од 6 Борејева,


            Прво, не, а друго, већ постоје Бореје.
            1. +2
              7. октобар 2019. 13:36
              Цитат из: тимокхин-аа
              Прво бр

              Ох-да ли?!
              Цитат из: тимокхин-аа
              друго – већ постоје Бореје

              КАКО јесу, али да би заиста биле потребно им је 12-18 комада.
              Цитат из: тимокхин-аа
              Безбедносне снаге су са којима се треба блиско позабавити

              Да, наравно, неопходно је, осим ако неко није против... То се зове складан развој флоте, а сви видимо колико је то хармоничан.
              1. 0
                7. октобар 2019. 14:40
                Цитат из марк1
                Ох-да ли?!


                Можете ли да замислите шта је ракетни дивизион? По људима, државама? 10 пукова + дивизијске јединице. А што се тиче напуштених блокова, у случају моноблок ИЦБМ, ово је ЈЕДНА ПОДМОРНИЦА.

                Наравно, подморнице имају ракете без МИРВ и поређење је мало неправедно, али је на крају лакше инвестирати у МИРВ. на постојеће ракете.
                1. +2
                  7. октобар 2019. 16:00
                  Ракетни дивизион ПГРК у смислу стварања и одржавања неће бити скупљи од стварања и одржавања ССБН-ова (узимамо у обзир и поморску базу), али расправљање шта је боље, по мом мишљењу, је глупо занимање, потребно вам је и једно и друго, и као резултат, новац, који изгледа да не постоји, али ако буде потребно, биће. Међутим, на основу ситуације коју сте описали (недостатак времена, знате), логичније је уложити напоре да се унапреди развој копнене мобилне компоненте, а да се притом не обраћа пажња на поморску.
                  1. 0
                    7. октобар 2019. 16:45
                    ССБН је 50 милијарди. Толико вуку неке зграде и објекти на дивизији Ракетних стратешких снага. А поморска база већ постоји.
                    1. 0
                      7. октобар 2019. 17:05
                      Цитат из: тимокхин-аа
                      50 милијарди. Толико вуку неке зграде и објекти на дивизији Ракетних стратешких снага.

                      Дозволите ми да сумњам ... с обзиром на недостатак рудника и делимичну доступност друге инфраструктуре (ипак не на отвореном терену).
                      Цитат из: тимокхин-аа
                      А поморска база већ постоји.

                      Тако је, али је потребна реконструкција за ову врсту нуклеарне подморнице (знате и сами)
                      1. 0
                        7. октобар 2019. 18:54
                        Да сумњам... с обзиром на недостатак рудника и делимичну доступност друге инфраструктуре


                        Само не желим да пишем ништа о истој безбедности места сталног размештања ракетних пукова или о томе каква је веза ....))) Цена свега овога је страшна за замислити.

                        Само верујте – биће минимална подела подморница
                      2. +1
                        7. октобар 2019. 18:57
                        мало сам...не претеруј...
                      3. -1
                        7. октобар 2019. 20:33
                        Да, не претерујем. Склоништа за ПГРК, периметарски систем обезбеђења, нећемо улазити у детаље, систем везе дивизије, касарне, мензе, зграде и објекти друге намене, возила, лансери итд.
                        У дивизију.
                        Плус л / с - посада чамца је мање од једног ракетног пука.
                      4. +2
                        8. октобар 2019. 02:58
                        Све је ово пени у односу на оно што је потребно за сличну заштиту и одбрану подморница. А упоређивати цену читавог комплекса снага и средстава позиционог подручја ПГРК са ценом само подморнице, без узимања у обзир снага и средстава обезбеђивања и заштите и одбране подморница, потпуно је нетачно .
                      5. 0
                        8. октобар 2019. 11:11
                        Оно што је неопходно за заштиту и одбрану подморница мора бити доступно и без подморнице.
                      6. 0
                        10. октобар 2019. 20:51
                        Ово је лажна изјава.
                      7. -3
                        11. октобар 2019. 11:03
                        Миноловци, противподморнички авиони, мали противподморнички бродови или корвете?

                        Не буди паметан, грађанине. Сва ова питања су разматрана деценијама уназад, и делимично тестирана у стварним ратовима, ваше мишљење на овој позадини је веома вредно, да.
                      8. +1
                        11. октобар 2019. 23:54
                        Као и систем ПВО база (неочекивано тачно), ПВО места размештања, снаге које обезбеђују да се противваздушна одбрана непријатељских авиона не сме распоређивати на места размештања, пристаништа, плутајуће докове, помоћне бродове, војне кампове иза арктичког круга за све ово.
                        Не буди паметан, грађанине
                        Кажете себи ово, ви сте наш морнарички СЕАЛ по преписци. Ваше мишљење из графоманије не чини ваше мишљење вреднијим.
                      9. 0
                        12. октобар 2019. 19:29
                        Као и систем ПВО база (неочекивано тачно), ПВО места размештања, снаге које обезбеђују да се противваздушна одбрана непријатељских авиона не сме распоређивати на места размештања, пристаништа, плутајуће докове, помоћне бродове, војне кампове иза арктичког круга за све ово.


                        А без подморница, све ово одједном постаје непотребно, зар не?

                        Кажете себи ово, ви сте наш морнарички СЕАЛ по преписци.


                        За шта? Не дајем изјаве које се међусобно искључују у једној теми, као ви. И то радите, и то у претенциозној форми, отуда и одговарајући однос према вама и вашем мишљењу.
                      10. +1
                        13. октобар 2019. 22:10
                        А без подморница, све ово одједном постаје непотребно, зар не?

                        Неочекивано за тебе, али да. ПВО у толикој количини која је потребна за покривање места размештања и база подморница није потребна.
                        Базе за подморнице су потребне ОДВОЈИТЕ од остатка паркинга флоте. Узимајући у обзир рањивост подморничких база, које треба да организују одбрану у 3 средине (копнено, ваздушно, површинско, подводно) и могућност концентрације снага потенцијалног непријатеља пре удара до 12 наутичких миља, узимајући у обзир климу и услове рада подморнице и шта треба изградити да би ову климу било исплативије надокнадити, распоредити нуклеарно оружје на копну. Оно на шта се водило рачуна о трошковима лансирне опреме, па су то били проблеми тадашњих економиста, који су пооштрили прорачуне по мишљењу надлежних.
                        Не дајем изјаве које се међусобно искључују у једној теми, као ви.

                        Наведите пример :)
                      11. 0
                        14. октобар 2019. 21:24
                        Неочекивано за тебе, али да. ПВО у толикој количини која је потребна за покривање места размештања и база подморница није потребна.


                        ПВО која покрива базе организационо покрива не само базе, и уопште није у саставу Ратне морнарице, већ припада војсци Ваздухопловства и ПВО и никада, ни под којим условима, неће бити превише, да, али не много.

                        Базе за подморнице су потребне ОДВОЈИТЕ од остатка паркинга флоте.


                        Да?
                        И шта је онда са овим?



                        А са овим (погледајте десну ивицу фотографије)?



                        Наговестићу тако суптилно да подморнице треба да обезбеде излаз из база површинским бродовима и авионима. Конкретно, за повлачење једног ССБН - из бригаде МПК, из три ТФР / фрегате или БОД, дивизије миноловаца, ПЛО авијационог пука - истовремено. То су још увек били совјетски минимални стандарди.
                        А ако авиони могу само да долете, онда би остало требало да буде "при руци".
                        Амери имају исту причу – док су се натезали са СССР-ом, са три фрегате је био „на осигурању“ пуштања ССБН-ова. Понекад и више.

                        И били су засновани као што је приказано на фотографији - кроз ограду један од другог.

                        Узимајући у обзир рањивост подморничких база, које треба да организују одбрану у 3 окружења (копно, ваздух, површина, под водом)


                        А базама површинских бродова све ово не треба? Па, размисли мало, молим те.

                        Али озбиљно, одакле вам све ово? Заиста је неопходно живети у некој врсти алтернативне стварности. Или га носите у глави, па чак и ону где је све обрнуто у односу на стварни свет. Одакле вам идеје?
                  2. -1
                    8. октобар 2019. 13:19
                    Цитат из марк1
                    Ракетни дивизион ПГРК у смислу стварања и одржавања неће бити скупљи од стварања и одржавања ССБН-ова (узимамо у обзир и поморску базу), али расправљање шта је боље, по мом мишљењу, је глупо занимање, потребно вам је и једно и друго, и као резултат, новац, који изгледа да не постоји, али ако буде потребно, биће.

                    Нажалост, не можемо да возимо ракетну дивизију 1000 миља до Њујорка, што значи да не можемо без поморске компоненте ако желимо да држимо пиштољ на слепоочницама Американаца.
                    Цитат из марк1
                    логичније би било уложити напоре да се убрза развој копнене мобилне компоненте, не престајући да се обраћа пажња на поморску.
                    Мобилност на нашој територији нам не доноси значајнију корист – много је важније унапред открити припрему за напад непријатеља и употребити све дежурне стратешке нуклеарне снаге за наношење превентивног удара. Ово је наш главни сценарио у будућем рату. И све док се тога придржавамо, Американци се неће усудити да нас нападну због сопствене рањивости на наше стратешке нуклеарне снаге.
              2. +2
                7. октобар 2019. 18:01
                Цитат из марк1

                КАКО јесу, али да би заиста биле потребно им је 12-18 комада.

                Свих 8 Борејева су или у функцији или у изградњи, тако да заиста већ постоје - у хардверу. Још два Бореа су наручена као носиоци ЦРБД-а и још 2. ићи по наруџби у будућности. Дакле, минимум који тражите је 12 комада, и даље ће бити.
                Међутим, пожељно је имати најмање 6 ЦРБД носача – по 3 у флоти (Пацифичка флота, Северна флота).
                Иначе, пошто су скоро 2 пута јефтинији у односу на вишенаменски „Асх”, „Бореји” као носачи ЦРБД изгледају много пожељније, а ако су поред „Калибра” и „Калибра-М” и опремљен „Цирконом“, затим као вишенаменски (за удар на противничке површинске бродове и обалу), у неким случајевима ће моћи да се такмичи.
                Али недостатак анти-торпеда на нуклеарној подморници је катастрофа. Површински бродови их већ имају и било је лакше то учинити. На нуклеарним подморницама, ово мора бити постављено током пројектовања. Било би лепо обезбедити их у будућим нуклеарним подморницама, укључујући и крмене.
                1. +2
                  7. октобар 2019. 18:55
                  На нуклеарним подморницама, ово мора бити постављено током пројектовања.


                  Тако положено!

                  У томе је проблем. Ништа вас не спречава да све урадите како треба.
                  1. 0
                    7. октобар 2019. 19:33
                    Цитат из: тимокхин-аа
                    Тако положено!

                    О оперативним/борбеним нуклеарним подморницама?
                    ТА за противторпедни „Пакет“?
                    Нисам чуо... Или причаш о симулаторима буке?
                    1. +1
                      10. октобар 2019. 18:00
                      Ако пажљиво погледате прамац чамца, видећете тамо 6 затворених врата за антиторпеда Пакет НК
                      1. +1
                        10. октобар 2019. 20:36
                        А ја сам увек мислио да су ово затварачи за класична торпеда калибра 533... Да сам погрешио, био бих само невероватно срећан (ово није хипербола).
                      2. +2
                        11. октобар 2019. 00:20
                        Не, торпедне цеви калибра 533 су ниже - то се боље види овде
                      3. 0
                        11. октобар 2019. 00:24
                        То јест, на "Бореји" ово већ постоји ... Ово је добро.
                    2. +1
                      14. октобар 2019. 20:31
                      На Бореји и Пепелу постоји могућност коришћења АТ "Ласта".
        2. 0
          7. октобар 2019. 10:12
          Али има ли информација о противподморничкој авијацији? Читао сам да су хтели да унапреде неке старе авионе совјетске производње (неку врсту АН), али има ли информација о раду на новим комплексима?
          1. +4
            7. октобар 2019. 11:18
            Постоје гласине, такве да би било боље не радити ништа од овога.

            Генерално – још нема ништа охрабрујуће.
            1. 0
              7. октобар 2019. 13:02
              Па, модернизација је, у теорији, ипак боља него ништа.
            2. +1
              7. октобар 2019. 18:22
              Цитат из: тимокхин-аа
              Постоје гласине, такве да би било боље не радити ништа од овога

              Да ли говорите о ИЛ-114? Овај је погодан за приобално подручје.
              Ту-214 као платформа ... већ неперспективан (економичан, домет) ... можда МС-21 у будућности? захтева
              У међувремену, очигледно остаје само нада за модернизацију Ил-38 и Ту-142 ...
              1. +2
                7. октобар 2019. 18:55
                Са комплексом који желе да ставе на Ил-114, он нигде неће стати.
                1. 0
                  7. октобар 2019. 19:39
                  Цитат из: тимокхин-аа
                  Са комплексом који желе да ставе на Ил-114, он нигде неће стати.

                  Па, зашто мучити једрилицу?
                  Изгледа да је било гласина да смо узели/памтили по ефекту прстена. На крају крајева, раније је практиковано на паровима Ту-95 - Ту-142. Ако користите домет радара Ту-95 и допуните га рачунарском снагом, све може да прође. Чак и на таквој платформи као што је Ил114 - за базе ПЛО и приобално подручје.
                  Али за дуге патроле и ношење мање-више пристојне муниције потребна је боља платформа – Ту-214 или МС-21, као опција.
              2. -1
                10. октобар 2019. 10:36
                Мотори. И обично ће 114 блокирати ИЛ-38 дуж радијуса. И више није потребно. Неоствариви сан о изједначењу у Ориону остао је сан.
                1. +1
                  10. октобар 2019. 12:21
                  На бази Ту-214 се маскира авион електронске обавештајне службе, чак је требало да се ваја и АВАЦС авион. Ако је тако, онда ће за уједињење према једрилици ићи и за противподморничку. Питање у авионици за откривање нуклеарних подморница по ефекту прстена. Претходно су у Пацифичкој флоти (на заласку Уније) увежбавали рад парова Ту-95 (његов радар је ухватио овај ефекат) и Ту-142 (бацио је акустичне бове у центар аномалије и проверио магнетометар), након чега је дата ознака циља за наше МАПЛ и узет је противнички чамац у пратњи.
                  За нове и модернизоване ПЛО авионе, радар са бочним скенирањем са радним фреквенцијским опсегом сличним радару Ту-95 и уграђеном рачунарском снагом за обраду примљених сигнала од аномалија... и наравно ефикасно оружје и високо осетљиве бове су потребна. На платформи Ту-214 све ово може и треба да се постави. Ох, и додатно гориво.
                  А ремоторизација на економичније моторе може се извршити касније - када се успостави њихова производња у модификацији потребне снаге, током планиране поправке.
                  МС-21 као платформа могао би се користити и као економичнији модел са нешто ширим трупом и бољим тежинским карактеристикама оквира авиона. Али постоје две недостатке:
                  - још није у масовној производњи, а ред за његове цивилне верзије заказан је дуги низ година;
                  - има композитно крило, које у условима рада у војне сврхе може постати минус, као мање одрживо.
                  1. -2
                    10. октобар 2019. 13:04
                    након чега је дата ознака циља за наше МАПЛ и узет је противников чамац за пратњу.

                    Можете ли замислити процес вођења подморнице до ИПЛ-а?
                    А када су заједно са Ту-95 летели из Монгохтоа? А у каквом су стању били Ту-95 из Хорола крајем 80-их?
                    Претпостављам да сте нешто чули, али мало претерујете. Изгледа ми.
                    1. +1
                      10. октобар 2019. 20:47
                      Да будем искрен, нисам ни морнар ни авијатичар. Ја сам специјалиста за радаре... стар. Чуо сам да је радар Ту-95 ухватио овај ефекат прстена и могу да замислим природу овог феномена. То што су за емитовање овог ефекта коришћени парови Ту-95 и Ту-142, чуо сам, прочитао и разумео зашто је то тако. Била је то сова. тајна, чак је било покушаја на ауторе овог програма од америчких диверзаната у Приморју (неуспешно). Тај (прстен) ефекат је ухватио радар Ту-95, због чега је упарен са Ту-142 (чиста противподморничка, али без таквог радара). Ту-95 је детектовао овај ефекат, а Ту-142 да би тестирао ефикасност ове методе бацио је сонарске бове у центар ове аномалије и забележио присуство нуклеарних подморница.
                      Овај ефекат је активно проучаван и припремљени су алгоритми, али ... дошла су нова времена и програм је сахрањен.
                      не претерујем.
                      Износим оно што је познато свим бона фиде заинтересованима.
                      1. -2
                        12. октобар 2019. 11:58
                        Писао о томе. И не само ја. Али то је на северу. То није био случај у ТОФ-у.
                      2. +1
                        12. октобар 2019. 12:29
                        Цитат из Полинома
                        Али то је на северу. То није био случај у ТОФ-у.

                        Па, то значи грешка у памћењу ... иако ... покушај је, по мом мишљењу, још увек био у Приморју.
                        Остаје чињеница да овај ефекат треба проучавати, применити и побољшати методологију. Експериментишите са фреквенцијским опсегом радара, комбинацијом фреквенција, алгоритмима за обраду сигнала... Чак и ако је резултат и даље 50/50, ово је већ много боље од онога што је на нашим модернизованим ПЛО авионима. Радарска метода је даљина детекције, ширина погледа и могућност двоструке провере / поновног истраживања другим методама - магнетометар, плутаче.

                        У супротном, они који се одрекну овог метода биће као северноамерички Индијанци који су тврдоглаво пуцали из лукова и стрела на винчестере и топове.
                      3. 0
                        12. октобар 2019. 19:37
                        У супротном, они који се одрекну овог метода биће као северноамерички Индијанци који су тврдоглаво пуцали из лукова и стрела на винчестере и топове.


                        То је већ случај у нашем случају.
                      4. 0
                        12. октобар 2019. 22:37
                        Никад није касно да се покајете и исправите своје путеве.
                      5. +1
                        13. октобар 2019. 01:18
                        Амин.

                        За шта чачкам по интернету.
                      6. 0
                        16. октобар 2019. 10:18
                        У периоду од 1980. до 1991. сигурно није било. Можда приватно, знао бих сигурно. То је Ту-95 у комбинацији са Ту-142.
                        А расположење НСх 310 ОПЛАП (Ту-142) за нетрадицију је било негативно набијено. Међутим, већ сам писао.
                        """ Начелник штаба 310 ОПЛА Безљудов, Монгохто Ту-142 .: Питање је, наравно, занимљиво... Одговорићу без детаља, али разумљиво.
                        Потрага за ИПЛ методом „Прозор“ показала се као оно што је заиста била – уобичајена вулгарност, основа за адмиралне чинове и дисертације. Отприлике исто као да се израчуна убица уз помоћ видовњака, иако је то урађено "са пуном озбиљношћу." Тешко је ухватити ИПЛ. Али, у 99% случајева када се тражи чамац у датом подручју, на датом скретању, чамац ће бити ухваћен.У стара добра времена, откривање ИПЛ-а је било надалеко забележено у пуку, чак и у летачкој кантини. било је „Муња“ вешања да су славне посаде ухватиле ИПЛ. Одликовани су орденима, обично "Црвене звезде", али само команданти. Не знам ниједног навигатора који је добио владину награду за откривање ИПЛ-а. Постепено, откривање ИПЛ-а се претворило у рутину, уместо награда, посаде и штабови који су организовали потрагу почели су да добијају "за врат" за погрешне радње приликом тражења ИПЛ-а, упркос чињеници да је ИПЛ ипак откривен. . Сада жељу посаде да ухвати чамац карактерише једна типична фраза: "Петком се чамци не хватају. Ако ухватимо, онда ћемо се одјавити цео викенд."
                        Мало ћу коментарисати Михаила Владимировича. Дипломирао је на ВВВАУШ 1978. године на смеру МПА (поморско ракетно ваздухопловство). То је, добро, уопште није ПЛОшник. Никада нисам летео да тражим чамац. Ту-142 једноставно није могао да ради на тему „Прозор“ због дизајна свог радара. Стога су одлетели у Северну флоту да траже Ту-95 са старим локатором и Ту-142. Његово мишљење је важно. Узмимо на знање....
              3. 0
                10. октобар 2019. 18:01
                Нада за производњу А 42 може бити за 6 година.
                1. +1
                  12. октобар 2019. 19:39
                  Вадиме, ти износиш таква мишљења да почињем да те доживљавам као особу из неке врсте анти-реалности, где су позитрони уместо електрона, добро и зло обрнути, а узрочно-последичне везе искривљене.

                  Па, шта ће ти дати овај А-42? Зашто је то потребно? Како могућност слетања на воду понекад а не свуда помаже у потрази за подморницама?
                  1. 0
                    16. октобар 2019. 10:20
                    Па човек верује, као неки у Цирконе-Позејдоне))) Амин.
                    Ово се не може поправити, као „Ако је сутра рат, ако је сутра у походу...“ до 22. јуна 1941. године.
                    1. 0
                      16. октобар 2019. 12:33
                      Па, Циркон се већ дуго тестерише, у ствари, а хиперзвук је скоро непрекидно од 80-их. И постојали су прототипови летећих хиперсоничних пројектила, једноставно није ишло са димензијама.

                      Као резултат тога, дошли смо до Циркона. Обећавају лансирање са подморнице следеће године. Па, сачекајмо.

                      Мислим да ће то бити аналог америчког Ваверидер-а, али покренут на акцелератор навише, и роњење на мету са повећањем брзине. Хајде да видимо.
        3. +5
          7. октобар 2019. 17:05
          А претварање целе земље у ДНРК није опција
          Северна Кореја нема ракете које би могле да стигну до Сједињених Држава и да им нанесу неприхватљиву штету.
          Већ сада постоје подморнице - Бореас. Урадите противподморничку летелицу свеједно, нема избора. У сваком случају, градиће се површински бродови, јер ће садашњи ускоро иструнути.
          То је тачно, али да би Бореје били опасни, морају бити на мору и без пратње Сједињених Држава. А то захтева повећање броја ПЛО бродова и противподморничких авиона за ред величине. Али и у овом случају, Бореје ће моћи да раде само у „бастионима“ које сте критиковали. Да би изашли у океан треба им КУГ или АУГ који стално оре океан, требају им носачи противподморничких хеликоптера (САД имају превише Вирџинија), треба ти двадесет пута више МАПЛ-ова него што их има сада.
          Отуда твоја фраза:
          Остало је само пронаћи новац.
          Али што је најважније, биће потребно много времена - деценије напорног рада.
    2. +2
      7. октобар 2019. 08:19
      Али претње нашој земљи већ постоје, а мере које сте предложили, иако исправне, још увек су веома, веома далеко остварљиве.


      Генерално, још 2017. године ЕМНИП је желео да покуша да размести ТОФ подморнице у океану.
      1. -1
        7. октобар 2019. 10:13
        Па, мислим да делфини очигледно нису погодни за ово, јер су подморнице скоро прелазна 2-3 генерација. Вероватно зато нису.
        1. +2
          7. октобар 2019. 11:17
          Најављени су планови о обећаном „Борејеву“, а не БДРМ
      2. +3
        7. октобар 2019. 17:08
        Генерално, још 2017. године ЕМНИП је желео да покуша да размести ТОФ подморнице у океану.
        Можете их распоредити, али где је гаранција да без посматрања? Подморница са Вирџинијом на репу није претња.
        1. -2
          10. октобар 2019. 13:07
          До сада се све сводило на сустизање, уместо на војне службе. лаугхинг

    3. +4
      7. октобар 2019. 09:06
      Да подсетим да ни ми нисмо изабрали ограничење под СТАРТ-3.
    4. +1
      7. октобар 2019. 11:16
      али су и даље веома, веома далеко.


      Делимично оствариво врло брзо, уз минимална улагања.
    5. +4
      7. октобар 2019. 11:53
      Борбено дежурство у бази у приправности за паљбу са пристаништа није произашло из доброг живота. И сам сам учествовао у томе почетком деведесетих. Недостатак посаде, спор чамац који треба да се поправи - и овај је стављен на борбено дежурство. Са пристаништа може пуцати, и то је добро.
      1. +1
        7. октобар 2019. 17:12
        Са пристаништа може пуцати, и то је добро.
        Оно што је добро је мета која се налази неколико миља од неутралних вода, одакле томахавк може да лети неколико минута.
        1. 0
          7. октобар 2019. 20:14
          За немогућност бољег коришћења тако...
  4. +3
    7. октобар 2019. 06:53
    Нека врста контрадикције у тексту чланка о Охотском мору:
    „...Услови у њему су веома повољни за америчку ПОДМОРНИЦУ која се увукла у њега да ВРШИ ДУГОТРАЈНИ и СКРИВЕНИ НАДЗОР над нашим стратешким подморницама. ТЕШКО ЈЕ СКРИТИ СЕ У ЊЕМУ, ово је проблематично водено подручје у свим условима. .."
    1. +4
      7. октобар 2019. 08:20
      У њему се тешко сакријемо, тамо је хидрологија таква да нас Амерове подлоге чују веома далеко. А ми их често немамо – веома су тихи.
      1. +3
        7. октобар 2019. 10:16
        Занимљиво, да ли ће минирање мореуза помоћи? Као што су Британци радили у своје време - површински бродови пролазе, али подморнице више нема. Али са једином разликом да се у време проласка нуклеарне подморнице гасе мине у уском пловном путу (или спуштају) и након проласка подижу. А у време проласка, пратећи бродови ће активно радити са својим ГАС-ом. Удаљености су мале и релативно старе ГАК ће морати да пронађе непријатељску подморницу са великим степеном вероватноће
        1. +6
          7. октобар 2019. 11:13
          Рударство ће помоћи. Али морате га применити изненада. Не у мирнодопско време.
          1. +1
            7. октобар 2019. 14:20
            И зашто је немогуће унапред поставити поља и затворити теснаце или поставити минско поље тако да могу да прођу само површински бродови
            1. +4
              7. октобар 2019. 14:36
              Зато што ће непријатељ прилагодити своју тактику и бити спреман за мине. Сада имамо једну слабу шансу. Американци су домаћини нашим обалама скоро 60 година и за то време су развили обрасце деловања.

              Врло је мала шанса да их ухватите у томе. Али ако почнете да сијате адуте унапред, онда од тога неће бити ништа.
              1. 0
                8. октобар 2019. 07:23
                Интересантно, да ли је одређивање циљева нуклеарних подморница СЈСЦ сада аутоматизовано, или како је хидроакустика седела у стара времена и слушала океан?
                Штета што нема јавно доступних информација на основу којих је могуће утврдити да нови ХАЦ, постављен на јасен и бушотине, по својим карактеристикама одговара онима који су инсталирани на америчким, француским и британским нуклеарним подморницама.
                Написали сте да су наше нуклеарне подморнице огромне, ја се не разумем много у утицај депласмана на видљивост нуклеарних подморница, али ако погледате димензије, руски и совјетски чамци нису много већи од америчких, одакле онда долази таква разлика у померању? Да ли носе много воде са собом?
                1. +1
                  8. октобар 2019. 11:10
                  Интересантно, да ли је одређивање циљева нуклеарних подморница СЈСЦ сада аутоматизовано, или како је хидроакустика седела у стара времена и слушала океан?


                  Компјутерска анализа акустичког спектра траје већ дуже време.

                  Штета што нема јавно доступних информација на основу којих је могуће утврдити да нови ХАЦ, постављен на јасен и бушотине, по својим карактеристикама одговара онима који су инсталирани на америчким, француским и британским нуклеарним подморницама.


                  Сама хидроакустична опрема је мање-више норма. Проблем је на периферији.

                  Написали сте да су наше нуклеарне подморнице огромне, ја се мало разумем о утицају депласмана на видљивост нуклеарних подморница, али, ако погледате димензије, руски и совјетски чамци нису много већи од америчких


                  Много више у ствари.
                  1. 0
                    8. октобар 2019. 13:35
                    Цитат из: тимокхин-аа
                    Сама хидроакустична опрема је мање-више норма. Проблем је на периферији.

                    Оне. у електроници и алгоритмима обраде шта је опрема могла да ухвати?

                    Цитат из: тимокхин-аа
                    Много више у ствари.

                    Питам се зашто је толика разлика. У теорији, све се не може ресетовати на шему са два случаја. Вероватно капиталисти имају компактнију и ефикаснију опрему.

                    Па сам мало прочитао о методама за откривање подморница. И погледај неки стајаћи талас радаром, и разбацаш мреже са хидрофонима, и тражиш подморницу дуж трага тила, уопште се стиче осећај да било коју подморницу треба свести на 3-5 хиљада тона депласмана (са смањење муниције по скоро истој цени по чамцу), или их чак и напустити јер површински бродови, заједно са носачима авиона, могу учинити много корисније.
                    Стиче се осећај да се АПЛ претвара у скуп клуб за не баш напредне противнике.
                    1. +3
                      8. октобар 2019. 15:25
                      Оне. у електроници и алгоритмима обраде шта је опрема могла да ухвати?


                      Да.

                      Питам се зашто је толика разлика. У теорији, све се не може ресетовати на шему са два случаја. Вероватно капиталисти имају компактнију и ефикаснију опрему.


                      Само су озбиљни у решавању проблема, развоју метода, постављању експеримената, испробавању нових ствари. Нема фантазије.

                      На пример, имају акустично постоље за подморнице – полупотопљени док са микрофонима, ослушкују звукове чамца у њему и елиминишу их. Имају бољу обраду метала, прецизније балансирају ротационе делове и обрађују клизне парове у механизмима до боље обраде површине од нас. Доследнији су у истраживањима, на пример, код нас се до 80-их година нико није замарао око облика акустичног поља подморнице, а мерили су га одмах, чим се појавило питање борбе под водом итд. .
                      И ми смо могли да меримо, било коме и шта, али нисмо мерили.

                      Односно, једноставно БОЉЕ РАДЕ и то је то. Нема друге тајне.

                      Па сам мало прочитао о методама за откривање подморница. И погледај неки стајаћи талас радаром, и разбацаш мреже са хидрофонима, и тражиш подморницу дуж трага тила, уопште се стиче осећај да било коју подморницу треба свести на 3-5 хиљада тона депласмана (са смањење муниције по скоро истој цени по чамцу),


                      Осим цене - све је тачно, апсолутно. Французи су већ дошли до овога. А цена се овим приступом може смањити.

                      Стиче се осећај да се АПЛ претвара у скуп клуб за не баш напредне противнике.


                      Проналазак радара и противваздушних ракета није довео до нестанка авиона, само се авијација променила. Подморница је сада у истом периоду, то је све. Само то треба разумети и узети у обзир.
                      1. 0
                        8. октобар 2019. 17:38
                        Хм, у електроници нећемо сустићи државе или ћемо моћи да имамо исту рачунарску снагу ЦИЦС-а са већим величинама.

                        Побољшање производних технологија је исправно, али изградња нових штандова за тестирање опреме одвојено и као склоп, а затим и читав чамац - ове операције ће захтевати значајну количину новца и времена. Не могу ни да замислим како Руска Федерација са својим буџетом то може себи да приушти. Неопходно је потпуно променити захтеве према произвођачима опреме, а сами произвођачи морају много да улажу у промену технолошких процеса и изградњу нових испитних столова. Испоставља се да све треба преокренути. Лично, не верујем да ћемо успети да то савладамо.

                        А што се тиче величине – испоставља се, судећи по примеру Американаца и Британаца, депласман нуклеарне подморнице требало би да буде на нивоу од 7-8 хиљада тона. Изгледа да смо имали чамце таквог депласмана – као баракуде
            2. -2
              10. октобар 2019. 10:39
              Односно, минама затворити међународне мореузе? Дивно је. белаи
      2. +6
        7. октобар 2019. 12:09
        Добар дан, Александре. Пре свега, хвала на ажурираном чланку. Дозволите ми да кажем неколико речи о чујности и хидрологији. Хидрологија функционише исто у оба смера. Заузео је најбољу позицију - чујеш даље или се боље сакриј. Али о буци наших и непријатељских подморница - ово је заиста дуготрајна болна тачка. И далеко од последње виолине у овоме свира наша наука и индустрија. Пројекти се развијају и гурају тако да су корисни само за производњу. Модернизација бродова који су ушли у службу се практично не спроводи. Поправке међу путовањима - углавном од стране посаде. А колико је потребно броду да „дође себи” после фабричке поправке? А чувена испорука поруџбина у новогодишњој ноћи тако да фабрика добија бонусе? И сада, некако, поправљен и немодернизован чамац излази на море и покушава да се одупре прилично добро модернизованом непријатељу. Са природним исходом.
        1. +5
          7. октобар 2019. 12:19
          Заузео је најбољу позицију - чујеш даље или се боље сакриј.


          Овде постоји нијанса.

          Американци, на пример, роне у дубину да би чули у неком дубокоморском ПЗК шта се дешава стотинама километара унаоколо. Штавише, од почетка осамдесетих у употреби је не слушање опсега са акустиком, већ анализа спектра, до чега смо масовно дошли много касније.
          И овде не ради против нас само мањи шум, већ и, на пример, њихов ЦЦ боље ради када обавља задатак анализе спектра.

          Односно, поента није само да су тиши, већ и да хватају знаке подморске буке и дискретности са веће удаљености од нас, и то на упоредивом нивоу саме акустичне опреме.

          Плус, они су у принципу боље разумели хидроакустику – на пример, проучавали су облик ПЛА акустичног поља у првим деценијама након појаве Наутилуса. А ми смо у осамдесетим.

          Само боље кувају, то је све. Тако се њихове подморнице могу открити нашим ГАК-овима. Као што је један хидроакустичар рекао за Стургеон - "добро дебуни РТМ". Ниво је био упоредив, али тамо где смо ми ударали ушима, они су одмарали и извлачили максимум из технике.

          Са осталим се слажем, посебно са овим.
          Пројекти се развијају и гурају тако да су корисни само за производњу.
          1. +7
            7. октобар 2019. 12:39
            Да, потпуно се слажем са тобом. Само сам се прилично грубо изразио. Да, противник користи и спектралну анализу шума и претрагу по дискретним компонентама. Почели су да тестирају ХАС са ГПБА почетком 70-их. Чак је и праг нулте буке за прорачуне у почетку био другачији. Рачунали смо од чујног прага уха 2к10-5 Па на 1000 Хз, а непријатеља од 1к10-6 Па. Отуда такав неуспех у хидроакустици.
            Па, о нашим ГАК-овима. Такође морате да измените. Средином 90-их отишли ​​су у БС, са МГК-100 на броду. Мислим да нема питања.
  5. -1
    7. октобар 2019. 08:22
    Да бисте разговарали, морате знати. Ко зна, он ћути ... тајна – стр.
    Хајде да разговарамо о претпоставкама, појединачним чињеницама и много нагађања.
    Шта ћемо добити као резултат?
  6. +5
    7. октобар 2019. 08:22
    Чланак је веома компетентан, хвала аутору. И изазива много анксиозности
    Флота једноставно није спремна да их изведе, ни психички, ни материјално, ни организационо. Тако, на пример, нема довољно авијације да подржи такве војне походе, а ова која постоји је знатно застарела. Саме флоте су подређене војним областима и копненом генералу ће бити веома тешко објаснити да је опасније близу сопствене обале него негде далеко у океану. Командно особље морнарице је већ навикло да ради оно што ради (иако се чују гласови који захтевају повратак у океан у флоти, и то врло високи). Постоје и питања о подморницама.
    1. +2
      7. октобар 2019. 11:12
      И изазива много анксиозности


      Зато је и написано.
  7. +4
    7. октобар 2019. 08:45
    У условима превласти Ратне морнарице САД на мору, логично је да први разоружавајући удар за њих искористе високопрецизне балистичке ракете средњег домета типа Першинг са тактичким нуклеарним бојевим главама, пре свега са нуклеарних подморница. У овом тренутку, такво оружје није ограничено никаквим уговорима. Трамп очекује да ће укључити тактичке бојеве главе и ракете средњег домета у пост-СТАРТ споразум о смањењу нуклеарног наоружања, али је вероватноћа да ће се то догодити веома мала. Постоји могућност да након што се Американци увере да је такав споразум немогућ, крену путем који ја описујем.
    То јест, требало би да постоји нискошумна нуклеарна подморница заснована на Вирџинији, на пример, способна да тајно стигне до обале Русије што је ближе могуће -
    Балтичког, Црног мора, Северног, Охотског и других, и нанети први разоружавајући изненадни удар на силосе ИЦБМ, мобилне комплексе, бомбардере, нуклеарне подморнице, нуклеарна складишта, руководство и центре за доношење одлука и борбену контролу.
    Домет балистичке ракете од 5.5 хиљада километара је сасвим довољан за ово, много таквих чамаца није потребно - балистичке ракете средњег домета су приметно мање од ИЦБМ-а и могу се поставити чак и на малу нуклеарну подморницу у довољном броју , ракете на великим висинама не захтевају велику потрошњу муниције за тачкасте циљеве.
    За разлику од земаљских лансера, припреме за лансирање пројектила са нуклеарних подморница могу се вршити тајно и брзо, време лета СД БР је много мање него код конвенционалних подморница БР.
    И истовремено поставите ултиматум непријатељу – ако покушате да узвратите остацима нуклеарног арсенала, стратешке снаге ће напасти градове и становништво.
    Заправо, када су Американци поставили Персхингс, покушали су да ураде тако нешто.
    1. +3
      7. октобар 2019. 11:12
      У условима превласти Ратне морнарице САД на мору, логично је да први разоружавајући удар за њих искористе високопрецизне балистичке ракете средњег домета типа Першинг са тактичким нуклеарним бојевим главама, пре свега са нуклеарних подморница.


      Па, ни ово технички није далеко, али с друге стране, зашто се мучити са баштом ако има СЛБМ-ова? Они су рационалисти-прагматичари, идеја о стварању нових ракета за задатак који могу да изврше они који су тамо доступни можда неће наћи подршку.

      То јест, требало би да постоји нискошумна нуклеарна подморница заснована на Вирџинији, на пример, способна да тајно стигне до обале Русије што је ближе могуће -


      Нове "девојке" имају УВП, не треба им ништа "у бази", само им треба ракета и то је то. Али опет, нема смисла. Исто се може урадити и са СЛБМ-има, а чак је и прикривеност размештања у Охају већа, осетили смо их за виме неколико пута у историји, нема носача, једноставно их нећемо чути. Вирџинија је тежа.

      И истовремено поставите ултиматум непријатељу – ако покушате да узвратите остацима нуклеарног арсенала, стратешке снаге ће напасти градове и становништво.
      Заправо, када су Американци поставили Персхингс, покушали су да ураде тако нешто.


      То су били „сви они” и пре „Першинга”.
      1. +1
        7. октобар 2019. 17:20
        Иста ствар се може урадити са СЛБМ-овима, а чак је и прикривеност распоређивања у Охају већа
        Али мора се узети у обзир да Охајо, бар за сада, потпада под СТАРТ-3 и њихов број је ограничен без могућности повећања.
        1. +2
          7. октобар 2019. 18:58
          Тамо су процене губитака од пуне салве 100-130 милиона људи, ако се удари на становништво. Где их другде узгајати? У патроли у мирнодопско време 4 ССБН-а, по 20 пројектила, то је 80 пројектила. Тамо има 6-10 блокова.

          Плус МБР.

          Не треба ти уопште ништа. Све је.
          1. 0
            10. октобар 2019. 10:58
            Александре..Па ти... am
            Колико је пројектила на Охају? А блокови?
            Од ВИКИ- „Због ограничења према СТАРТ-2 уговору, око 400 бојевих глава В87 и 1700 бојевих глава В76 је у приправности (6-8 бојевих глава на сваку ракету). Преостале бојеве главе В76 су уклоњене из пројектила и налазе се у складишту. „... 2000. године, због потребе продужења радног века, покренут је Програм продужења животног века (ЛЕП). Бојеве главе унапређене по овом програму добиће ознаку В76-1, а бојеве главе – Мк-4а. Прва серија В76-1/Мк-4а је добила америчка морнарица 2009. године.
            Бркате концепте бојеве главе, бојеве главе и осигурача.
            „Бојева глава ВКСНУМКС-КСНУМКС је верзија бојеве главе В76 смањене снаге, која је произведена 70-80-их година прошлог века. Стога, нуклеарна тестирања нове бојеве главе у пуном обиму нису извршена.
            В76-2 ће ући у употребу у септембру 2019. Ове бојеве главе биће уграђене на интерконтиненталне стратешке балистичке ракете Тридент ИИ (Д5), које су опремљене стратешким нуклеарним подморницама класе Охајо.
            В76-2 ће бити инсталиран на ограниченом броју интерконтиненталних балистичких ракета. Истовремено, број бојевих глава се не открива.
            Снага бојеве главе - око 5-6 килотона. Поређења ради: снага бојеве главе „мајке“ В76 је 100 килотона.Непознате су димензије и тежина В76-2.

            На фотографији коју имате у чланку, а не блокови. Ово су осигурачи.
            1. 0
              10. октобар 2019. 11:51
              Проклетство, 24)) Али је још горе.

              СТАРТ-2 не ради, ускоро неће бити ни СТАРТ-3, морамо калкулисати максимално. Што се тиче смањења снаге – такође у вену првог ударца. За одвраћање, смањење моћи је лоше, за први контра-удар је нормално, омогућава вам да добијете рат по нижој цени ако ударите први.
              1. -1
                10. октобар 2019. 12:28
                Онда је идеја да Американци спроводе геноцид неодржива.
                Мала снага значи високу прецизност. Разоружај. Не само да Баланцер глупо броји колико ће милиона у САД „Посејдон“ упропастити. А чињеница да ће ова нуклеарна инфекција онда захватити све, они о томе не размишљају.
                1. +2
                  10. октобар 2019. 18:19
                  Већина ове инфекције ће остати тамо где дође до експлозија. Са земљом експлозијом од једне мегатона
                  Два сата након експлозије - крајња граница ширења зоне изузетно опасне инфекције ширине цца. 10 км дуж осе кретања облака са ветром у стратосфери од ~25–100 км/х. Ниво зрачења на спољној граници за 1 сат након експлозије је 8 Ги/х, након 10 сати 0,5 Ги/х; доза зрачења на спољној граници у време потпуног распада у средини зоне 70-100 Ги, на спољној граници 40 Ги - годину дана након експлозије, подручје територије у близини места експлозије , неприкладан за живот са дозом од 0,02 Ги годишње 15 км²; површина територије опасне за дуг боравак са дозом од 000 Ги годишње је 1 км² - све се то може помножити са целокупном мегатонажом Русије и Сједињених Држава и добити тотално неприкладну зону за живот , неко је израчунао да ће експлозија читавог арсенала Русије и САД ослободити 130 милиона тона ЦО38 – то већ говори да нуклеарне зиме неће бити, пошто је угљен-диоксид одличан „акумулатор“ ефекта стаклене баште.
                  1. +1
                    10. октобар 2019. 19:14
                    Цитат: Вадим237
                    , неко је израчунао да ће експлозија читавог арсенала Русије и САД ослободити 38 милиона тона ЦО2 – то већ говори да неће бити нуклеарне зиме, пошто је угљен-диоксид одличан „акумулатор“ ефекта стаклене баште.

                    Ово је сумњива изјава, макар само зато што је нереална, а што је најважније, не узимају се у обзир секундарне последице нуклеарних удара по становништво:
                    тренутно је познато да је дим од пожара нафте у Кувајту само утицао на временске прилике широм Персијског залива и околног региона током периода када су пожари горјели 1991. године, са нижим атмосферским ветровима дима дуж источне половине Арапског полуострва, и тако градови, као што су Дахран и Ријад, и земље попут Бахреина искусиле су дане са небом пуним дима и падавинама чађе.
                    Тако је непосредан ефекат саботаже подметања пожара био драматичан регионални пад квалитета ваздуха, узрокујући респираторне проблеме код многих грађана Кувајта и суседних земаља.

                    Преводни чланак:
                    https://ru.qwertyu.wiki/wiki/Kuwaiti_Oil_Fires
                    1. 0
                      11. октобар 2019. 00:16
                      Ја говорим о атомским експлозијама, а ви ми причајте о пожарима у Персијском заливу.
                      1. +1
                        11. октобар 2019. 09:56
                        Цитат: Вадим237
                        Ја говорим о атомским експлозијама, а ви ми причајте о пожарима у Персијском заливу.

                        Тако ће нуклеарне експлозије бити праћене глобалним пожарима, што ће довести до загађења атмосфере, што значи да сунчева енергија неће стићи до површине Земље. Одакле онда ефекат стаклене баште?
                      2. -2
                        11. октобар 2019. 11:15
                        Цитат из ццср
                        Цитат: Вадим237
                        Ја говорим о атомским експлозијама, а ви ми причајте о пожарима у Персијском заливу.

                        Тако ће нуклеарне експлозије бити праћене глобалним пожарима, што ће довести до загађења атмосфере, што значи да сунчева енергија неће стићи до површине Земље. Одакле онда ефекат стаклене баште?

                        Ефекат стаклене баште је погрешно схватање. Милиони тона радиоактивне чађи услед пожара ући ће у атмосферу и проширити се светом, део ће пасти у виду падавина загађујући земљиште, а део ће се таложити неколико година, пропуштајући минимум ултраљубичастог зрачења, температуре ће пасти , биће мање падавина, значајан део усева ће угинути, почети глад и хладноћа.

                        Хтео сам и да коментаришем чланак....

                        Генерално, ова идеја уништавања схпу и пгрк у виду муњевитог глобалног удара блоковима мале снаге је чиста утопија, они су добро заштићени, а значајна моћ је и утопија због тешке радиоактивности контаминација. Атмосфера је веома покретна и способна је да помера радиоактивне облаке на велике удаљености и загађује усеве, пашњаке, водене површине итд. , као и територије које их чине ненастањивим. Зашто Американци пуцају себи у ногу? То је могуће само у некој посебној ситуацији, паду великог метеорита на леђа Сједињених Држава или обалну зону, на пример, ерупција супервулкана, потпуни пад и девалвација по налозима долара, праћена невиђен колапс америчке економије, а вероватноћа за то у блиској будућности је од 30 до 60 година тежи нули. И такав удар је такође у питању "Да ли је потребно?", Па, само ако смањите способност непријатеља да заузме сопствену територију, а то много објашњава. И чињеница да се њихово нуклеарно оружје изоштрава за офанзиву такође се може објаснити – они имају такву финансијску прилику, а ми немамо. Стратешка супериорност им диктира доктрину, за случај да имају такав план, а да ли ће им добро доћи или не, нико не зна, не дај Боже, и нећемо сазнати.
                      3. +1
                        11. октобар 2019. 11:43
                        Цитат из Стеелса.
                        Ефекат стаклене баште је погрешно схватање.

                        Слажем се са овим – био је други аутор који нас је убедио да ће доћи до ефекта стаклене баште.
                        Цитат из Стеелса.
                        Генерално, ова идеја уништавања схпу и пгрк у виду муњевитог глобалног удара блоковима мале снаге је чиста утопија,

                        И слажем се са овим, јер је мало вероватно да ће се такав удар грома десити савременим оружјем и извиђачком опремом.
                        Цитат из Стеелса.
                        Зашто Американци пуцају себи у ногу?

                        Чим буду у прилици да одбију наш узвратни удар, не зна се шта ће им пасти на памет. Зато немојте погрешити у погледу њиховог здравог разума - за њих смо ми још увек Индијанци, али са нуклеарним оружјем.
                        Цитат из Стеелса.
                        И чињеница да се њихово нуклеарно оружје изоштрава за офанзиву такође се може објаснити – они имају такву финансијску прилику, а ми немамо.

                        А код нас офанзивна компонента превладава над дефанзивном, упркос нашим финансијским могућностима.
                        Цитат из Стеелса.
                        Стратешка супериорност им диктира доктрину, само у случају ПОСЕБНОГ случаја имају такав план,

                        Сви стратешки планови временом лете у кош, али принцип доминације у целом свету за њих остаје главна идеја и све војне доктрине после 1945. су му прилагођене. Дакле, идеја је та која је на првом месту, а не сама стратешка супериорност коју стварају својом опсесијом.
                  2. -2
                    12. октобар 2019. 12:01
                    Па, тамо су вредности биле од 50 до 100. У "Посејдону". Експлозије у океану. Мислим да ће кроз токове ланци исхране доћи до оних који су лансирали овог „Посејдона“.
                2. 0
                  11. октобар 2019. 11:16
                  И не кажем да они спремају геноцид. Спремају први ударац. Цоунтерфорце. Да су спремали геноцид, не бих се трудио.
                  Геноцид припремају они који неће први да нападну.

                  Мада, ако верујете ономе што сам прочитао, после успешног контра-удара, непријатеља треба натерати на послушност управо претњом геноцида током следећих удара, али то је друга прича.
                  1. -2
                    11. октобар 2019. 17:58
                    Цитат из: тимокхин-аа
                    И не кажем да они спремају геноцид. Спремају први ударац. Цоунтерфорце. Да су спремали геноцид, не бих се трудио.
                    Геноцид припремају они који неће први да нападну.

                    Мада, ако верујете ономе што сам прочитао, после успешног контра-удара, непријатеља треба натерати на послушност управо претњом геноцида током следећих удара, али то је друга прича.


                    Уживам читајући ваше чланке, они несумњиво садрже много корисних информација и дају одговоре на многе изазове.

                    Овде изражавају мишљење да се све ради зарад тоталне доминације у свету.
                    Али добро је доминирати у чистом, богатом свету, обожавати златно теле, повећавајући потрошњу, икону капитализма. И све док постоји ризик од добијања неприхватљиве штете као одговора која би могла довести у питање доминацију, такав контра-удар неће уследити. А неприхватљива штета није само, и не толико као један или два мегатона који су процурили у велике америчке градове, колико последице контра-удара - конфузија, хаос, вртоглаве цене енергената, хране и злата, радиоактивне падавине широм Евроазије након удара на силосе и пгрк, губитак продајних тржишта, пропадање усева, кршење логистике итд. и, поред тога, нагло заоштравање регионалних сукоба широм света, све ће то неутралисати користи од предаје руског војно-политичког руководства својих позиција. Много је лакше, јефтиније и рационалније уздрмати Русију изнутра, тим пре што је елита ... трула, трула изнутра(а). Вероватније је да ће доћи до таквог тренутка него када ће државе некажњено да се супротставе.
                    1. +1
                      11. октобар 2019. 19:20
                      Много је лакше, јефтиније и рационалније продрмати Русију изнутра, поготово што је елита ... трула, трула изнутра (с)


                      Е, тако су мислили ... и онда је почело, како кажу. сада ће трупе из Сирије бити уклоњене. Путин је процурио што се зове.
                      1. -2
                        11. октобар 2019. 20:08
                        Володинов цитат од пре пар година, иначе, веома открива шта дише елита, да тако кажем... Има Путина, има Русије, нема Путина, нема Русије (ц) ... запамтите ову фразу
                      2. 0
                        11. октобар 2019. 21:05
                        Па, постоји и такав тренутак, да. С друге стране, мало је вероватно да је потпуно сам. Сачекајмо.
                  2. -2
                    12. октобар 2019. 12:06
                    Па ти пишеш о освајању Дивљег запада, психологији Американаца, нападима на градове.
                    И мислим да смањују снагу са све већом прецизношћу.
                    Иначе, занимљиво је сазнати о освајању Сибира од стране истог Јермака и других. Руска Америка и Аљаска.
                    1. +1
                      12. октобар 2019. 19:48
                      Па ти пишеш о освајању Дивљег запада, психологији Американаца, нападима на градове.


                      Да, али не пишем о томе да су себи поставили циљ да потпуно униште све Јапанце. Само што њихови методи ратовања дозвољавају намерне ударе на цивиле, а они на ову тему неће размишљати.

                      Ми, са свим нашим постојећим бубашвабама, имамо другачији став по питању - довољно је само да изговорите могућност да Русија нанесе први удар на Сједињене Државе, чућете много о себи ...

                      О томе како су се Руси борили на Чукотки и Аљасци (и, на пример, на Кавказу – тамо је био плех, Шелехов није ни сањао). Стидимо се ових страница историје, они се поносе њима. Све би било у реду, давно је, тада су била дивља времена, али то утиче на доношење одлука. О томе сам писао. Није да су Американци лоши. Није ме брига да ли су лоши или не, занима ме да ли доминантна морална парадигма у њиховом друштву може да им одврати нападе на нас.

                      Док се испостави да масовно то није чињеница, да тако кажем. Иако је било и има нијанси, уопште се томе не може надати у случају Американаца.
      2. 0
        7. октобар 2019. 20:18
        Говоримо, на пример, о прављењу нуклеарних подморница на бази Вирџиније посебно за ударе балистичких ракета средњег домета.
        Балистичке ракете средњег домета, за разлику од тренутно коришћених СЛБМ, имају мање димензије и знатно краће време лета, пошто ће стелт и димензије малих нуклеарних подморница омогућити да се што ближе приближи обали.
        За изненадни удар ово је згодније од копнених бацача.
  8. +1
    7. октобар 2019. 10:45
    Данас нико нема прилику да изведе неодговорени ударац ....
    Може се претпоставити да до сада, али било која супротна страна то још не чека, већ ради на томе да се то још никада не оствари.
    Ово је војни аспект проблема....политичка страна, питање одлучности владајућих да користе овакве погубне методе, сувишно је расправљати, јер ко зна шта они мисле. Чврсто нагађање.
    1. +4
      7. октобар 2019. 11:07
      Данас нико нема прилику да изведе неодговорени ударац ....
      Може се претпоставити да док


      ЗДРАВО. Кључна реч је ДОК.

      али било која супротна страна овога још не чека, већ ради тако да се то никада неће остварити.


      Па, ево питања. Стратешке ракетне снаге раде, да. Али они су ограничени на оно што је наведено у чланку.

      Флота ради у погрешном правцу и некако је чудно, иако је било (и има) адмирала који разуме шта је шта.
      1. 0
        7. октобар 2019. 11:21
        Цитат из: тимокхин-аа
        ограничено на оно што је наведено у чланку

        Цитат из: тимокхин-аа
        Флота ради у погрешном правцу и некако је чудна

        Морате бити заиста у ТЕМИ! Не желим да нагађам, а гатање се мора пажљиво слушати!
        Нама, првима, искуство мало помаже, јер се много тога, ако не и све, променило.
        Само се уздамо у разум горњих и мало погледамо информације из отворених извора....ако по профилу како се то може проценити,јер принципи се нису много променили,а ако прошли шта је било поучени, постоје потпуни неспоразуми.
        До сада се може схватити да ништа суштински ново није измишљено! Унапређење онога што тада није спроведено, из технолошких разлога....
        Уверавања одозго, о супер-дупер достигнућима, на принципима непознатим/некоришћеним пре села, то је скоро као бајке/цртани. Чим разговарамо, разговараћемо.
        1. +3
          7. октобар 2019. 11:26
          Нама, првима, искуство мало помаже, јер се много тога, ако не и све, променило.


          Постоје ствари које се не мењају.

          и погледај мало информације из отворених извора....ако по профилу како се то може проценити,јер принципи се нису много променили,а ако је прошло оно што се учило има потпуних неспоразума.
          До сада можете разумети да ништа суштински ново није измишљено!


          И ако не мало, али дубоко уђе у питање, онда нешто постаје приметно, и да, нешто ново се у потпуности имплементира, само у суштини не код нас.
          1. -1
            7. октобар 2019. 11:33
            Цитат из: тимокхин-аа
            И ако не мало, али дубоко уђе у питање, онда нешто постаје приметно

            По отвореним изворима, по врху, по принципима? За војну сферу, ово није довољно ... лако можете залутати, а да не направите ни фундаменталне грешке.
            Цитат из: тимокхин-аа
            нешто ново је прилично имплементирано, само у основи није код нас.

            А оно што немамо, овако, што би било потпуно... суштински ново.
            Питање је како је, ми то не радимо, јер не можемо или нисмо сматрали да је потребно. Постоји разлика.
            Постоји још једна опција ... нису дали паре за ... укратко су стиснули.
    2. 0
      7. октобар 2019. 16:24
      Цитат из роцкет757
      Данас нико нема прилику да изведе неодговорени ударац ..

      Постоји могућност или нема могућности, али цивилизацији и човечанству ће доћи крај.
      1. 0
        7. октобар 2019. 17:10
        Зато је боље да не погађате. Бум се заснива на здравом разуму, на осећају самоодржања и на делу, поткрепљујући нашу одлучност не само речима, већ и суштинским аргументима увек и у свему.
  9. +3
    7. октобар 2019. 11:03
    СТАРТ се ускоро завршава, потребно је повећати број пуњења за 10 пута (ово ће бити трећина онога што је било под Брежњевом), направити нови мобилни комплекс попут Курира, али тако да Вангуард (да, један- на челу) може да их носи и ставља у сваки АрБр, као и да прави танкере, тенкове итд. визуелно понављајући комплекс (скупо, али ће вам омогућити да напудрате мозак непријатеља и служиће као резерва за одржавање спремности реалних комплекса). Уморан од праћења. Учините главе вишепрограмабилним тако да можете унапред да подесите објекте за различите сценарије и изаберете их једним покретом зглоба.
    Задатак контроле бастиона мора бити поверен обали: задатак је актуелан одавно, а бродови се праве споро. Поставите стационарне контролне мреже, гађајте уочљиве мете са обале (још нема средстава, али мислим да је то реално урадити на бази Калибар) и из ваздуха.
  10. +2
    7. октобар 2019. 11:21
    Добар чланак са занимљивом нелинеарном аргументацијом. Али мало са једностраном пристрасношћу према морнарици. Било би занимљиво видети потпунију анализу теоријске интеракције различитих типова трупа у подршци морнарици. У чланку се нешто помиње, али не тако богато као преглед аутономне тактике морнарице. И даље...

    ПГРК-е који су напустили подручје положаја, или се у њему камуфлирали, још увек треба открити... задатак је да се војни компјутери „науче“ да идентификују аномалије на сателитским фотографијама које могу указивати на присуство камуфлираног лансера на земљи.

    Недавно су у чланку о ВО разматране методе камуфлаже, укључујући и ПГРК на надувавање, које се не разликују од праве електронске обавештајне опреме. Да, и са једноставним мрежама, теоретски, можемо ручно мењати пејзаже систематски, више пута, широм земље, тако да се потенцијални непријатељ умори од преоријентације својих пројектила.

    недостатак маште код оних који су одређивали поморску стратегију

    Туга... Кад читам сличне чланке на ВО, не разумем по којој се логици граде оружане снаге наше земље. Глупи момци не могу да седе ТАМО.

    1. +2
      7. октобар 2019. 11:24
      не разликује од праве електронске интелигенције.


      Нестварно. Ако непријатељ уложи барем у софтвер и рачунарску снагу за анализу сателитских обавештајних података, онда то неће полетети. Иако ће то помоћи појединачним инсталацијама да преживе први удар ако до тога дође.

      А ако сами инвестирају у сателите...
  11. +3
    7. октобар 2019. 11:41
    Постоји још један начин да се уништи Русија без нуклеарног оружја и губитака, кроз горбачовизам. Издаја елита, сервилност тигању и предаја кључева од стана, као и супруге, ћерке и имовине. Мислим да ће главни ударац бити задат у овом правцу. Преко интернета. Замајавање становништва, свакакви скривени харизматични агенти, издајници, елита која све држи у иностранству, исти функционери. Много је опасније. Једини излаз је подизање животног стандарда и патриотизма, развој привреде.

    Новац је нерв рата.
    Од латинског: Нервус белли пецуниа (нервус белли пецуниа).
    Израз је заснован на линији старогрчког песника Биона.

    За рат су потребне три ствари: новац, новац и још новца.
    Према писању италијанског писца Лудовика Гвичардинија у својим „Сатима слободног времена“ (1565), маршал Ђан Јакопо Тривулцио (1448-1518) је одговорио на питање Луја КСИИ о томе које припреме су биле потребне за освајање Миланског војводства.

    Збигњев Бжезинки: Чија је ово „елита“, наша или ваша?
    1. +5
      7. октобар 2019. 11:51
      Да, изгледа да је већ... Све је продато и препродато, државни дуг је отплаћен, средства се спајају, индустрија умире, ПДВ расте, медицина и образовање су у пећи, као и пољопривреда.

      С једне стране, земља више не припада народу. С друге стране, потпуно нове ракете су на борбеном дежурству и Сирија је истиснута. Питање је зашто? Само за продају дрва и нафте? Некако глупо.

      1. -2
        10. октобар 2019. 18:22
        Не знам каква је то индустрија коју имате, по резултатима прошле године раст индустријске производње износио је 4%, ово ће највероватније бити 5%.
        1. +1
          10. октобар 2019. 18:42
          Бројеви су добри. Али када се затвори или смањи погон за лежајеве, металуршки погон, аутомобилски погон, није баш занимљиво гледати бројке. Да, отварају се пекаре и кафићи по целом граду. Али нисам чуо да се отвара индустријска производња (осим пластичних прозора или производње вештачког камена).

          Зато је боље да немате бројеве, већ конкретне примере, по могућности у регионима. И не знам чиме се висина мери? Количина у комадима или промет у валути? ПДВ је повећан за 2% - цене хране су порасле за 15-20%, а то има позитиван ефекат на БДП))) Можда је тако и са индустријском производњом?

          Извините ако возим мећаву. Пред мојим очима су исечени навози, радионице претворене у тржне центре... Обрнут процес нисам видео ни прочитао. Слажем се ако кажете за "војску", али ово је више изузетак.
          1. -1
            11. октобар 2019. 00:13
            Код куће нећете чути ни видети - али у Русији се отварају сваки дан, земља је огромна - инжењерски производи за прошлу годину били су скоро 8 билиона рубаља, ово ће бити више.
    2. +2
      7. октобар 2019. 11:55
      Комунистичке мантре. Русијом одавно влада нова „немарксистичка” класа – бирократија. А ови људи имају шта да изгубе. И многи олигарси такође.

      Проблем је што ми као друштво правимо толико грешака.
    3. -4
      17. октобар 2019. 12:06
      Не у обрву, већ у око!!!!!)
  12. +3
    7. октобар 2019. 12:27
    Чланак је огроман +.
    Од критичног значаја је ЕГЛЕСС, који би ниво почетне борбене готовости требало да достигне 2020. године.
    1. +3
      7. октобар 2019. 12:39
      Да, хоће.

      Неки „рибари” су последњу „итерацију” преорали кочама све док није било немогуће обновити.

      Већ сам покушао.
  13. +4
    7. октобар 2019. 12:33
    Нико неће сазнати да ли лети десет пројектила или сто десет. Све више од једног већ значи волеј.
    Након дојаве да је на Русију испаљен рафал, а априори ће бити најмање 10 пројектила, даје се команда за узвратни удар. И све што постоји ће летети.Дакле, неће бити ограниченог нуклеарног рата, иако је могуће извести неколико тактичких нуклеарних удара у сукобу ниског интензитета.Али лансиране стратешке ракете, без обзира на број, недвосмислено ће довести до међусобног уништења .
    Американци то знају, нису глупи. Само свако ради своје, неко развија планове за рат, неко унапређује војну опрему, а неко се бори за мир.
    1. +2
      7. октобар 2019. 12:42
      За ово постоје нуклеарни руксаци, ако ништа друго, и људи који знају како да их користе. Један или два радара се гасе, док порука о нападу не стигне у Москву, пробијаће се кроз „равне“ из непосредне близине кроз „прозор“ који се већ отворио.

      Тим иде на повратна-надолазећа додавања не одмах.

      Британци ће нам дупло брже дати Триденте, ако дође до тога.
      1. 0
        10. октобар 2019. 18:26
        „Нуклеарни ранчеви“ – „Како ће доћи на територију Русије, телепортовати се заједно са упућеним људима?
        1. 0
          11. октобар 2019. 11:09
          Па ево Полином се дружи у коментарима, једном је гледао кеш морнарских фока на нашој територији. За време службе.

          А има и дипломатска пошта, да не би губили време на прегледе и царињење, амери чак и грађевинске материјале састављају као дипломатска пошта 50-100 тона по пакету, сакријте ово тамо



          у изолационом контејнеру - није проблем ни једном.

          Чак иу СССР-у, ЦИА је мирно котрљала контејнер са извиђачком опремом железницом, о томе „сада“ не вреди говорити.
          1. 0
            11. октобар 2019. 16:07
            У Русији, ФСБ такође није слепа за радиоактивне материјале и њихово кретање се прати. А с обзиром на наше тренутне односе са Сједињеним Државама, мора се мислити да ће ускоро сва дипломатска пошта бити уситњена.
            1. +1
              11. октобар 2019. 19:16
              Дипломатска пошта никада неће бити преварена. И не прати све. Боље је ни не покушавати, потребно је обезбедити гарантовану нерањивост значајног дела стратешких нуклеарних снага.

              Сад је доста.
              1. 0
                11. октобар 2019. 20:26
                Цитат из: тимокхин-аа
                Дипломатска пошта никада неће бити преварена. И не прати све. Боље је ни не покушавати.

                Да ли сте икада видели торбу са кофером у очима? Има ограничења у погледу величине и тежине имовине у њој због чињенице да дипломатски курир у критичним ситуацијама мора да је носи. Наравно, нико нема право да отвара дипломатску пошту, али наши авиони трпе несреће, дипломатски аутомобили удесе, а људски фактор се не може искључити. Дакле, не треба се надати да ће дипломатски ресор ризиковати преносећи радиоактивне материјале дипломатским куририма.
                1. 0
                  11. октобар 2019. 21:15
                  Ово је само пример једне од опција.

                  У екстремним случајевима, сасвим је могуће покренути, ако су улози довољно високи.

                  Али не... Понављам, „фоке“ су радиле сасвим добро за себе на територији СССР-а. Не једном.
                  1. -1
                    12. октобар 2019. 09:08
                    Цитат из: тимокхин-аа
                    Али не... Понављам, „фоке“ су радиле сасвим добро за себе на територији СССР-а. Не једном.

                    На радарским станицама за рано упозоравање или у близини зидина Кремља?
          2. +1
            11. октобар 2019. 17:19
            Цитат из: тимокхин-аа
            А има и дипломатска пошта, да не би губили време на прегледе и царињење, амери чак и грађевинске материјале састављају као дипломатска пошта 50-100 тона по пакету, сакријте ово тамо

            А ту је и радиометријска контрола, коју пролазите заобилазећи обичне граничаре, чак и дипломатском поштом.
            Што се тиче теретних контејнера, они се такође проверавају на радиоактивност без отварања.
            Цитат из: тимокхин-аа
            Чак иу СССР-у, ЦИА је мирно котрљала контејнер са извиђачком опремом железницом, о томе „сада“ не вреди говорити.

            Извиђачка опрема углавном нема радиоактивне материје, чак ни у изворима струје, ако се премешта на територију других држава.
            Дакле, не треба измишљати ситуације – преносиви набоји за ранац имају врло ограничену употребу, а чак и тада је њихова употреба веома тешка у земљама са оштрим контраобавештајним режимом у мирнодопским условима.
            1. 0
              11. октобар 2019. 19:18
              Ово функционише само ако непријатељ не покушава да сакрије чињеницу присуства радиоактивних материјала. Свако слабо радиоактивно зрачење је потпуно изоловано ако је потребно.
              1. 0
                11. октобар 2019. 20:19
                Цитат из: тимокхин-аа
                Свако слабо радиоактивно зрачење је потпуно изоловано ако је потребно.

                Наравно, постоје контејнери за транспорт радиоактивних материја, али чему све ово ограђивати ако је њихов набој ограничен, и никако не може утицати на узвратни удар у случају такве саботаже.
                1. -1
                  11. октобар 2019. 21:13
                  Корак по корак једна од опција.
                  3 пуњења.

                  2 се испоручују на радар раног упозорења без уласка у заштићено подручје, једноставно јуре у паркираним аутомобилима на жељеном азимуту са антена.

                  Још један, такође у колима, доставља се у Москву, на јавну манифестацију на којој треба да говори председник.

                  Даље, временски синхронизована детонација и лансирање СЛБМ-ова са британских подморница према систему борбеног управљања Ракетних стратешких снага по равној путањи, истовремено лансирање СЛБМ-ова са смањене удаљености (не из подручја њихових борбених дежурстава, али ближе територији Руске Федерације - још увек немамо АСВ, чак и не знамо да су прераспоређени) у силосима, ПГРК, базама флоте са ССБН-овима итд.

                  Добијамо временску линију: експлозија + 6-7 минута – масиван нуклеарни удар на цео систем управљања Ракетних стратешких снага, на силосе који се налазе у европском делу Русије, дуготаласни предајници за комуникацију са ССБН-овима.

                  Експлозија + 15 минута - масиван удар на све стратешке ракетне снаге, противваздушну одбрану, главне базе Ваздушно-космичких снага.

                  У овом тренутку, они ће освојити САТИ да извуку преостале ССБН-ове на мору и ПГРК-ове на копну.

                  Задатак поморске конструкције је да се увери да не могу да ухвате ССБН пре него што се активира „Периметар“.

                  Онда неће бити ништа.
                  1. +1
                    12. октобар 2019. 00:27
                    Нуклеарна експлозија у центру Москве, нуклеарна експлозија на „жељеном азимуту“ са антене станица за рано упозорење (сектор посматра више станица) наравно није разлог за доношење одлуке. да. + шта нема простора. + извиђачки комплекси.
                    А лансирање балистичке ракете дуж равног пута може се видети довољно далеко и то не само путем станица за рано упозорење.
                    З.И. Нуклеарне актовке биле су још 60-их година. Средства за супротстављање таквим претњама развила су се у исто време.
                    1. 0
                      12. октобар 2019. 09:12
                      Цитат од невоне
                      З.И. Нуклеарне актовке биле су још 60-их година. Средства за супротстављање таквим претњама развила су се у исто време.

                      Тако је, управо зато њихова употреба доноси више проблема него правих приноса. Иако бригаде Специјалних снага имају сталну јединицу обучену за њихову употребу.
                    2. 0
                      12. октобар 2019. 19:54
                      Ово свакако није разлог за доношење одлуке. да


                      Убиство председника нуклеарном експлозијом је свакако повод да председник донесе неку одлуку, а.
                      Драго ми је што нисам погрешио

                      З.И. Нуклеарне актовке биле су још 60-их година. Средства за супротстављање таквим претњама развила су се у исто време.


                      Да, али ни тада ни сада ова средства нису била и нису поуздана гаранција против неупотребе. Само да је Кремљ негде. Али не може се цела држава покрити детекторима. И сви прилази важним објектима у радијусу уништења - такође.
                      1. +1
                        13. октобар 2019. 22:48
                        Тимохин, или не знате како и ко је донео одлуку о лансирању, или намерно игноришете ову информацију. Уништавање примарног командног места (председника) је РЕДОВНА ситуација прописана упутством. И пројектили ће отићи на време.
                      2. 0
                        14. октобар 2019. 20:00
                        Ракете ће отићи касније за време потребно за пренос информација преко мрежа борбене контроле да је председник уништен и санкције за лансирање од другог овлашћеног лица. Ово чисто технички не може да се уради брже од неколико минута.

                        Приликом гађања по равној путањи са Норвешког мора, ових неколико минута је довољно да се покрије скоро цео командни систем. Потребно је само да се у исто време када и председник посече један или два радара раног упозорења – на исти начин.

                        Даље, имамо само Периметар, НСНФ и појединачне преживеле копнене ракете, јединице. Тако да ће морати да изврше удар одмазде.

                        Ако нема НСНФ-а, онда и без фактора противракетне одбране овај удар може испасти преслаб.
                  2. 0
                    12. октобар 2019. 09:07
                    Цитат из: тимокхин-аа
                    Корак по корак једна од опција.
                    3 пуњења.

                    Хвала на фантазирању, али сценарио очигледно није из домена стварности.
                    1. 0
                      14. октобар 2019. 20:01
                      Није лош апломб, нећу ништа рећи.
                      1. -1
                        14. октобар 2019. 20:29
                        Цитат из: тимокхин-аа
                        Није лош апломб, нећу ништа рећи.

                        Тачан закључак је да заиста не можете рећи ништа значајно, а проучавање ваших нагађања не доноси велику радост.
          3. -2
            12. октобар 2019. 12:22
            Па, не кеш, већ обележивач. лаугхинг Тачније, остаци тога.
            А кеш ... Архива СБУ се постепено отвара.

  14. +2
    7. октобар 2019. 13:38
    Један од знакова оваквог комплекса био је и несклад између броја локомотива у возу и његове дужине – ако је одређени воз, посматран из свемира, „сијао“ локомотивама као теретни, а био је као путнички. по дужини, онда је требало визуелно прегледати на фотографији
    Технички, проблем је решен елементарно. Додајте празне вагоне на количину типичног "теретног воза" и то је то. Први совјетски БЗХРК имао је низ карактеристика које се сада лако превазилазе. Ово је пре свега „тешка ракета“ и отуда потреба за коришћењем нестандардних локомотива нетипичног броја за састав, нестандардних аутомобила који су се визуелно разликовали од конвенционалног фрижидера. Ако је комплекс изграђен око ракете тежине не 100 тона, већ 50, онда ће сви ови проблеми бити аутоматски отклоњени. Друго питање – хоће ли бити покушаја да се код нас створи БЗХРК?
    И чамац, у теорији, може да добије ову борбу. За разлику од ПГРК-а, који је у електромагнетном хаосу првих сати након почетка нуклеарног рата био нападнут неупадљивим бомбардером или је генерално потпао под други талас нуклеарног ракетног напада.
    Аутор у великој мери потцењује могућности ПГРК. Неће бити довољно стелт бомбардера за све ПГРК. Штавише, ови бомбардери неће бити довољни ни за један пук Ракетних стратешких снага, под условом да у нашем пуку служе стручни војници.
    Тренутно је њихов задатак да „науче“ војне рачунаре да идентификују аномалије на сателитским фотографијама које могу указивати на присуство камуфлираног лансера на земљи. Највероватније ће пре или касније постићи свој циљ.
    Амерички сателити наших стратешких ракетних снага тренутно могу пружити аномалије у изобиљу. Довољно је да се на терен истерају сва расположива „возила за пратњу“ и симулатори за обуку лансера. Плус модели на надувавање и друга опрема. На надувавање је и даље у реду, али је скоро немогуће разликовати „возило за пратњу“ од лансера – исти су, само МС носи „тенк“ уместо ракете.
    1. 0
      7. октобар 2019. 15:03
      Ако је комплекс изграђен око ракете тежине не 100 тона, већ 50, онда ће сви ови проблеми бити аутоматски отклоњени. Друго питање – хоће ли бити покушаја стварања БЗХРК-а код нас?


      Да ли је неопходно? ЦИА је имала приступ железници још 70-их година, чак су и контејнери са извиђачком опремом били дозвољени на нашим путевима на нашим платформама. Да, и много новца за нови комплекс.

      Довољно је да се на терен извезу сва расположива „возила за пратњу“ и симулатори за обуку лансера. Плус модели на надувавање и друга опрема. На надувавање је и даље у реду, али је готово немогуће разликовати „возило за пратњу“ од лансера - исти су, само МС носи „тенк“ уместо пројектила.


      Ово је ако постоји претња периода, али онда неће бити ударца.
      1. 0
        7. октобар 2019. 15:28
        Цитат из: тимокхин-аа
        Да ли је неопходно?
        Не знам да ли је потребно. Само ако странка каже да је неопходно, можете без проблема учинити да БЗХРК буде апсолутно тајан.
        Цитат из: тимокхин-аа
        ЦИА је имала приступ железници још 70-их година

        ЦИА је покушала да прати БЗХРК тајним методама, некако је чудно рећи „имао приступ“. Свако има приступ железници - ето железнице, дођи где хоћеш. И покушаји праћења БЗХРК-а су познати, али то не значи да их је ЦИА континуирано пратила. А поента је у томе да БЗХРК није само воз духова који сам оре земљу, већ је био у невидљивој пратњи одређених запослених и то је учинио тако да једноставно нећете моћи да приђете возу као обичан воз.
        Цитат из: тимокхин-аа
        Ово је ако постоји претња периода, али онда неће бити ударца.

        Не. ПГРК врше борбено дежурство ван РПМ у мирнодопским условима, без обзира да ли је период угрожен или не. А инжењерска подршка такве дужности се такође спроводи континуирано. Друго је питање да ли они стално дежурају у мирнодопским условима ван ППД? Медији редовно добијају податке да изгледа да су дежурни, овде нам морате веровати на реч. Заправо, овде је све исто као и код ССБН-а – важно је да у мирнодопским условима не стоје уза зид, већ да су у бази података на мору, бар део снага. На исти начин треба да дежура и ПГРК.
        1. 0
          7. октобар 2019. 15:30
          ЦИА је покушала да прати БЗХРК тајним методама, рећи да је „имао приступ“ некако чудно.


          Била је то примедба која није у контакту са БЗХРК-ом. Само су тихо користили железницу за извиђачке операције.

          Не. ПГРК врше борбено дежурство ван РПМ у мирнодопским условима, без обзира да ли је период угрожен или не. А инжењерска подршка такве дужности се такође спроводи континуирано. Друго је питање да ли они стално дежурају у мирнодопским условима ван ППД?


          Колико сам разумео, после СТАРТ-а су пресечени у области ограничене површине, које не напуштају.
          1. +2
            7. октобар 2019. 15:47
            Цитат из: тимокхин-аа
            Колико сам разумео, после СТАРТ-а су пресечени у области ограничене површине, које не напуштају.

            СТАРТ-1 и -2 су ограничили подручја дежурства ПГРК, у СТАРТ-3 ова ставка је уклоњена, подручја дежурства ПГРК нису ограничена. Осим ако, наравно, медији не лажу, јер. Нисам прочитао оригинални уговор. лаугхинг
            Међутим, према СТАРТ-1/2, нико није контролисао где и како дежурају ПГРК-и, а даљински их је било немогуће пратити. А чак ни сада то није могуће, чак и ако укључите све комерцијалне сателите за фото-извиђање. На паркингу су, као што рекох, јако закамуфлирани и крију се иза лажних положаја, а у маршу је бескорисно пуцати на њих, само да би срећа ударила на простор којим путује у нади да ће нека врста од ББ ће случајно пасти у близини.
            1. +1
              7. октобар 2019. 15:55
              Међутим, према СТАРТ-1/2, нико није контролисао где и како дежурају ПГРК-и, а даљински их је било немогуће пратити.


              Али сећам се ирачког бункера, откривеног у траговима камиона у песку. Онда су тамо послата два Томахавка, прво су извађене оклопне капије, друга је улетела унутра и експлодирала. Успут, пронађено са комерцијалног сателита.

              Знаци такве огромне машине - уморите се. А за ударе против њих са промашеним првим ударом могу се користити и бомбардери, ПВО и даље неће радити како треба.
              1. +1
                7. октобар 2019. 16:00
                Цитат из: тимокхин-аа
                Али сећам се ирачког бункера, откривеног у траговима камиона у песку.

                Ван правила. Без трага. Не питајте како то може бити, само ми верујте на реч. Ово је све помало тајна тема, не желим да сликам детаље. Као и загађење гасом, дим, бука и тако даље. Тамо нема ничег. Само тиха уралска тајга... лол
                Цитат из: тимокхин-аа
                Знаци такве огромне машине - уморите се.

                Гарантујем да ако одете у бербу печурака ћете проћи позицију пет метара даље и ништа не видети. Али и сами ћете бити на видику док се не повучете у шуму далеко од заштићеног подручја. лол
                1. +1
                  7. октобар 2019. 16:56
                  Да, ишао сам на све позиције.

                  Чињеница да је боље не лутати пешке у близини позиционог подручја је разумљива, али не говоримо о томе.

                  Постојала је таква контејнерска ИР извиђачка станица у Ваздухопловству СССР-а, не сећам се имена, коришћена је у Авганистану са Су-17. Омогућио је у врућој авганистанској клими да се открије траг аутомобила који је возио по земљи. Чак и после сат времена. Године 1988.

                  Биће знакова, без сумње, и они већ уче да се филтрирају међу разним „букама“.
                  1. +8
                    7. октобар 2019. 19:23
                    Цитат из: тимокхин-аа
                    Постојала је таква контејнерска ИР извиђачка станица у Ваздухопловству СССР-а, не сећам се имена, коришћена је у Авганистану са Су-17.
                    Био, знам. Са њим је радио Су-17МР, може се рећи један од првих система извиђачке и ударне авијације.
                    Цитат из: тимокхин-аа
                    Биће знакова, без сумње, и они већ уче да се филтрирају међу разним „букама“.

                    Опет, не видим никакве суштинске проблеме који би покварили слику потенцијалних пријатеља. Нека десетак МАЗ-ова лута околином. Нека прате своје инфрацрвене трагове у околини и покушају да схвате где је прави лансер, а где лажни аутомобили. Могуће је пружити забаву за њихове аналитичаре без много напрезања. А време лета сателита је познато унапред, тако да можете имати времена да сакријете праве трагове много пре доласка следећег уређаја. Овде можете дуго да се расправљате, поента није у томе. Моја главна поента је да ће ГАРАНТОВАНО успостављање координата ПГРК за напад у наредним годинама бити немогуће. А за превентивни удар, који је у основи америчке стратегије, потребно је ГАРАНТИВНО откривање ПГРК. Камуфлажна средства ПГРК искључују ову могућност. Ни један аналитичар ЦИА не може дати 100% гаранцију да ће моћи да извести тачну локацију наших ПГРК-а пре штрајка.
                    И не знам ко ме овде умањује, али све што сам написао је чиста истина. ПГРК-и такође могу да прикрију своје трагове, постоји посебна машина за ову и читаву гомилу других јединица. Користе се у инжењерској подршци марша.
                    1. 0
                      7. октобар 2019. 20:37
                      . А за превентивни удар, који је у основи америчке стратегије, потребно је ГАРАНТИВНО откривање ПГРК.


                      Не, треба да прекинемо везу, ово даје велику предност у потрази за ПГРК, све до ваздуха.
                  2. +1
                    7. октобар 2019. 19:32
                    Биће знакова и биће метода за њихово откривање, а биће технике и методе за сузбијање откривања знакова.
                    Имамо исти проблем са мобилним комплексима као у претходним државама. Подела комплекса такође треба затворено опремљено подручје. И у овој области, преживљавање комплекса је за ред величине веће него на подморницама. А узимајући у обзир проблеме наше флоте, за 3 реда величине.
                2. 0
                  7. октобар 2019. 22:49
                  Цитат: Алек_59
                  Цитат из: тимокхин-аа
                  Али сећам се ирачког бункера, откривеног у траговима камиона у песку.

                  Ван правила. Без трага. Не питајте како то може бити, само ми верујте на реч. Ово је све помало тајна тема, не желим да сликам детаље. Као и загађење гасом, дим, бука и тако даље. Тамо нема ничег. Само тиха уралска тајга... лол
                  Цитат из: тимокхин-аа
                  Знаци такве огромне машине - уморите се.

                  Гарантујем да ако одете у бербу печурака ћете проћи позицију пет метара даље и ништа не видети. Али и сами ћете бити на видику док се не повучете у шуму далеко од заштићеног подручја. лол


                  Али током протеклих 30 година, компјутерска и сигнална микропроцесорска технологија и њени пратећи алгоритми постигли су квантитативне показатеље без преседана.
                  Сада можете лако да се заплетете у мрежу малих сеизмичких, акустичких, магнетометријских сензора - пола тајге у планинским пределима - и сваки ће контролисати сферу од 200-300 метара неколико година, укљ. и дубоко...
                  А ако је потребно, кроз координисано минирање неких од њих, можете направити квалитетно сондирање земље... 800 метара дубине и добити просторну слику...
                  то је већ реалност.
                  1. +2
                    8. октобар 2019. 13:29
                    Цитат: СовАр238А
                    Сада можете лако да се заплетете у мрежу малих сеизмичких, акустичких, магнетометријских сензора - пола тајге у планинским пределима - и сваки ће контролисати сферу од 200-300 метара неколико година, укљ. и дубоко...
                    А ако је потребно, кроз координисано минирање неких од њих, можете направити квалитетно сондирање земље... 800 метара дубине и добити просторну слику...
                    то је већ реалност.

                    Ово је веома интересантно за читање, али сте заборавили да покријете једно питање - како обезбедити струју за најмање 2-3 месеца непрекидног рада. Овде увек треба почети...
                  2. +1
                    8. октобар 2019. 14:34
                    Цитат: СовАр238А
                    Сада можете лако да се заплетете у мрежу малих сеизмичких, акустичких, магнетометријских сензора - пола тајге у планинским пределима - и сваки ће контролисати сферу од 200-300 метара неколико година, укљ. и дубоко...

                    Ако мислите да ће непријатељ моћи да размести такве сензорске мреже у нашим позиционим областима, онда мислим да је то велики проблем.
                    Прво им је било дозвољено да шетају кроз ове шуме и постављају десетине (стотине?) сензора. Друго, такви сензори се лако могу зачепити буком од ролни лажне опреме. Треће, сензори морају негде да пренесу нешто и то у он-лине режиму. Тешко ми је да замислим прикривени сензор способан да преноси нешто из шуме преко радио канала на стотине километара. Ово не би требало да буде мала јединица са развијеном антеном изнад дрвећа, снажним предајником и одговарајућом батеријом. Ако се од сваког сензора треба извући комуникациони кабл, онда њихово скривено постављање постаје потпуно нереално. Ако се опсег преноса информација путем радија смањи на прихватљиве (према параметрима масе и величине сензора) вредности, онда би негде у шуми требало да постоји тачка за пријем информација и њихов даљи пренос - а ово је већ бар нешто величине ГАС-66 – ко ће дозволити да се таква непријатељска радио станица слободно налази у зони положаја ПГРК – није јасно.
        2. 0
          7. октобар 2019. 17:10
          Цитат: Алек_59
          ЦИА је покушала да прати БЗХРК тајним методама, рећи да је „имао приступ“ некако чудно. Свако има приступ железници - ето железнице, дођи где хоћеш.

          Из железничке заседе у другом - све возове на њој прати АЦС. Приступ којем вам омогућава да пронађете и пратите било коју композицију. Практично је немогуће организовати кретање воза духова дуж пруге – и даље ће „сијати” у АЦС-у.
          Укратко, БЗХРК код садашњих Руских железница је исто што и ПГРК, који патролира искључиво дуж московског кружног пута. Или ССБН, који плове искључиво на површини са укљученим АИС-ом.
          1. 0
            7. октобар 2019. 18:59
            Добар коментар.

            Мислим да зато, одвагавши све, нису оживели тему, иако је било много разговора.
          2. +1
            7. октобар 2019. 19:08
            Цитат: Алексеј Р.А.
            Укратко, БЗХРК у садашњим Руским железницама је исти као ПГРК, патролира искључиво дуж московског обилазног пута

            У овом тренутку, вероватно да. У совјетско време није било таквог проблема из очигледних разлога. Иако, у принципу, по жељи, може се прикрити у АЦС-у. Не видим неке веће препреке. Требао урадити. Да ли је питање неопходно? Нисам сигуран да БЗХРК треба оживети. Али из других разлога.
            1. +1
              7. октобар 2019. 22:51
              Цитат: Алек_59
              Цитат: Алексеј Р.А.
              Укратко, БЗХРК у садашњим Руским железницама је исти као ПГРК, патролира искључиво дуж московског обилазног пута

              У овом тренутку, вероватно да. У совјетско време није било таквог проблема из очигледних разлога. Иако, у принципу, по жељи, може се прикрити у АЦС-у. Не видим неке веће препреке. Требао урадити. Да ли је питање неопходно? Нисам сигуран да БЗХРК треба оживети. Али из других разлога.


              оне са словима су увек биле – а праћене су једноставно зато. да су то била писма.

              писаним словима праћени и на позив обезбеђењу – одређени људи.
              Ако су се одређени људи појавили у железничкој зони, онда сачекајте писмо ...
              Директни и индиректни знаци.
              1. 0
                8. октобар 2019. 07:04
                Цитат: СовАр238А
                оне са словима су увек биле – а праћене су једноставно зато. да су то била писма.

                Па дајте БЗХРК-у број у АЦС-у неког "Адлер-Чељаблера". Или терет од локалног значаја, Нижни Тагил - Кунгур. У чему је проблем? Нека чапа полако, прескачући кола хитне помоћи. И доделити писмо које очекује непријатељ десет левих композиција.
                Цитат: СовАр238А
                писаним словима праћени и на позив обезбеђењу – одређени људи.
                Такође није проблем. Шта је „позив на заштиту“ у општим цивилним мрежама за БЗХРК? Ово би, у теорији, требало да буде у војсци, или чак у ФСБ/КГБ-у, или ко се са нама бори против саботера и шпијуна? Посматрање је све. А у састав „Нижњи Тагил – Кунгур“ ставите момке са митраљезима у облику „Специјалне везе“ – они превозе платину из Тагила у фабрику машина Кунгур, тако да не можете да приђете композицији. Можда? Прилично!
          3. +4
            7. октобар 2019. 19:35
            Редовни догађаји маскирања са преименовањима решавају овај проблем. А железнички аутоматизовани систем управљања не контролише кретање воза у реалном времену са тачношћу до метра.
      2. -2
        10. октобар 2019. 12:37
        Александре, обе стране су имале нуклеарне пакете. На Авиафоруму седи заменски (Дима Фиерце) друг у Рјазању са Шамановим. Само су чете различите, он је Грушник, 6. чета, прво издање за ГРУ. И они су за то били припремљени 80-их година. А униформа је била америчке војске и носио је, навикао се. У претњи период-тамо и полагање ових торби у градовима Европе. Написао је нешто о томе.
        На фотографији прошлогодишња годишњица школе са Шаманом.
      3. +1
        10. октобар 2019. 22:44
        Дозвољен им је транзит у затвореним контејнерима дуж Транссибирске железнице. Ухватио сам их на другом таквом пакету. И почеше да им навијају резанце на уши.
    2. +1
      9. октобар 2019. 20:39
      Аутор у великој мери потцењује могућности ПГРК.

      – Наравно, прави опис борбених способности РТС ће ометати фантазије на тему поморских стратешких нуклеарних снага, које заправо нису окосница наше безбедности. и сломљена нога...
      1. 0
        14. октобар 2019. 12:39
        Цитат: Цирил Г...
        Аутор у великој мери потцењује могућности ПГРК.

        – Наравно, прави опис борбених способности РТС ће ометати фантазије на тему поморских стратешких нуклеарних снага, које заправо нису окосница наше безбедности. и сломљена нога...

        Па баш си у праву са адутима онда..
        1. +1
          14. октобар 2019. 20:28
          Растјерати морнарицу нафиг је једна од идеја Капетана Кобре))))

          Али од граничара неће бити ништа.
  15. +4
    7. октобар 2019. 19:34
    Ако не можемо да затворимо Охотско море, зашто нам онда уопште треба толико стратега? захтева У Охотско море не води толико много дубокоморских пролаза, тако да их не могу блокирати бове, депл и корвете. Нова депле база на Матуи ће знатно поједноставити патролирање. Постављање опреме за детекцију између острва такође није тако тежак задатак. Опет, Јенкији ће морати да пробију у Охотско море и пре почетка активне фазе рата, што за нас значи да ће то бити сигнал за почетак рата и окидач за превентивни удар.
    Што се тиче мобилних земаљских комплекса. Њихове патролне зоне су у унутрашњости. Који ће други бомбардери тамо пробити на таквој удаљености? А шта ће наши ПВО системи? Вороњеж ће видети приближавање непријатељских авиона на великој удаљености. Довољно да имате времена да реагујете на ВКС и да растерете мобилне лансере.
    У Баренцовом мору је, наравно, све тужно и његови душеци су познати као свој џеп. Међутим, повећање броја депл, корвета и размештање алата за детекцију у виду бар истих акустичних плутача је потпуно решљив задатак. Одређени број стратега ће очигледно бити уништен, а то је лоше, јер имају много бојевих глава. Али дефинитивно не сви.
    Генерално, оба Бастиона могу се успешно и релативно јефтино затворити. Али шта је више потребно у нашој тријади – копнени мински или мобилни лансери, бомбардери или подморнице – питање је. Уопште нисам љубитељ великог броја ССБН-ова, јер им је потребно превише скретања снага да би их заштитили, а погибија сваке подморнице је минус 16 пројектила. Опет, имамо озбиљну потребу за јаворовима и можда би било прикладно да повећамо наруџбу за њих уместо да повећамо ред за Бореју.
    1. -2
      8. октобар 2019. 02:17
      База на Матуи је рез и без бацања новца. Било би боље да се Кратер обнови
      1. 0
        8. октобар 2019. 11:16
        Неће бити сувишног у виду алтернативног аеродрома. Неопходно је само без фанатизма. Ево Кратера да. Добро место.
        1. -2
          10. октобар 2019. 12:48
          Не одговара све ружи ветрова. Не можете прићи ни из једног правца. Од Јапанаца је остало доста, и траке и капонири за топове и утврђења. Поново успоставити. Али зашто? Шта треба заштитити осим рибе и ракова?


          1. 0
            11. октобар 2019. 11:14
            ДА, само не дозволите никоме да тамо слети и употреби аеродром против нас. Плус алтернативни аеродром за ваше колеге из противподморничке авијације. Иначе, траке су тамо изграђене имајући у виду ружу ветрова, већи део године можете полетети, само у различитим правцима све време.
            1. -2
              12. октобар 2019. 12:38
              Имају довољно носача авиона. Са тих аеродрома на острвима већ су остали рогови и ноге. Па он ће хитно да седне, да пребије моторе. Зар нисте видели како на носачу авиона или на „кузу“ или на аеродрому људи у ланцу пролазе пистом пре летења и скупљају каменчиће?
              На оперативном АУ трака се прати, чисти, фуге се попуњавају. Посебно за борце, упркос њиховим шипкама и шкргама.

              1. 0
                12. октобар 2019. 19:57
                Имају довољно носача авиона.


                Ко је то за њих? Постоји ваздухопловство и морнарица. Међусобно разумевање међу њима је ретко, чак и у ратовима, узмите бар Уговор између војске и Ваздухопловства, да војска неће куповати авионе, а ратно ваздухопловство неће да интервенише у ту тему јуришним хеликоптерима за ово.

                Ваздухопловству су потребни аеродроми, тамо нема носача авиона.

                Са тих аеродрома на острвима већ су остали рогови и ноге.


                Матуа се обнавља.
    2. +1
      8. октобар 2019. 14:18
      Цитат из: г1в2
      Опет, имамо озбиљну потребу за јаворима и можда би било прикладно повећати наруџбу за њих уместо повећања наруџбине за Бореалис.

      наиме, да постављају офанзивне задатке флоти – нека траже наше нуклеарне подморнице по целом океану, а не да своде дејства руске морнарице на одбрану код својих обала...
    3. 0
      10. октобар 2019. 18:30
      У случају жара страсти блокираће руднике, Русија их има много свих и различитих.
      1. -2
        12. октобар 2019. 12:43
        Где је пуно?
        Можда од Другог светског рата, али сумњам. МС има тенденцију да се разгради.
        По пуку је било мање од 50 јединица. Шта је доступно. Можда у магацинима где је било.
        Иако би морнари требало да знају више, постављање мина није главни задатак противподморничке авијације.
  16. 0
    7. октобар 2019. 19:47
    Чланак је здрав и истиче праве и првенствене задатке флоте, а не игре у свету богослужења, као претходне.
    Ипак, желим да додам да су савремени „бастиони“ флоте резултат исушивања зоне контроле совјетске флоте као резултат Горбачовљевих реформи, распада СССР-а и потоњих акција руске владе да „оптимизују трошкове“. А ови бастиони су били потребни, пошто је појава Томахавка ЦР захтевала контролу зона „бастиона“ како би се спречио неочекивани масиван и неприметан удар ових крстарећих ракета. А противподморничке снаге нису биле довољне.
    Задатак одбијања масовног удара Киргиске Републике још није скинут са дневног реда флоте.
    1. 0
      7. октобар 2019. 20:39
      Претходни су сасвим стварни, као и овај. Почели су да се увлаче у бастионе чак и под Андроповом.
      1. 0
        7. октобар 2019. 23:36
        Тако су се Томахавци појавили међу Американцима баш под Андроповом. Покушали су да изграде одбрамбени систем у СССР-у против непријатељског нападачког система у изградњи.
        1. 0
          8. октобар 2019. 11:15
          Они су управо оно што су СЕ ПОЈАВИЛИ. Претња која је захтевала промену стратегије била је још увек веома далеко. Америчка морнарица нас је отерала у Бастионе.
          1. 0
            8. октобар 2019. 23:03
            Покушали су да изграде одбрамбени систем у СССР-у против непријатељског нападачког система у изградњи.
      2. +1
        8. октобар 2019. 14:20
        Цитат из: тимокхин-аа
        Почели су да се увлаче у бастионе чак и под Андроповом.

        јер нису могли да зауставе развиканог колоса изградње ССБН-а и ТРПКСН-а - неко би морао да одговара за трошење лудих пара безуспешно... захтева
        1. -1
          8. октобар 2019. 15:28
          Ово није сасвим тачно. Американци су уложили просто сулуда средства у контрамере. Где би они отишли ​​да ми нисмо направили подморницу? Овде се показало да учинак није био баш добар, али само не у случају ТРПКСН-а - потраживања према овим бродовима су неправедна.

          Постоји одличан чланак Климова на ову тему:

          https://topwar.ru/155667-javljaetsja-li-proekt-941-akula-gordostju-otechestvennogo-podvodnogo-korablestroenija-otvet-bezuslovno-da.html
          1. +1
            8. октобар 2019. 15:45
            Цитат из: тимокхин-аа
            Где би они отишли ​​да ми нисмо направили подморницу?

            Више ме брине наш новац - изградња истог тог пројекта 941 коштала је страшне паре, ако се узме у обзир и модернизација фабрика дуж целог ланца, ракетних база итд...а профит је смешан - друго 667 је обезбедио биланс ....
            Цитат из: тимокхин-аа
            Постоји одличан чланак Климова на ову тему:

            Совјетски значи боље ... није могао да устане и погледа пројекат са стратешког становишта - шта је променило конструкцију ајкула? Ништа, увучени су у непотребну трку ... захтева
            1. 0
              8. октобар 2019. 16:01
              Ово није за Ајкулу, ово је за ракету - он све исправно пише, нико није знао шта ће испасти 667БДРМ и ракета за њу, са становишта накнадног размишљања згодно је рећи, али ко је онда имао то?
              1. 0
                8. октобар 2019. 16:14
                Цитат из: тимокхин-аа
                Ово није за ајкулу, ово је за ракету

                Сећам се незаборавног Раикина: шивао сам дугмад - имате ли притужби? захтева
                то је систем оружја. нема смисла из њега издвајати један елемент ... .
                Цитат из: тимокхин-аа
                са становишта накнадног знања згодно је рећи

                шта је са накнадним размишљањем? Устинов је био тај који је гурнуо Р-39, Макејевци су урадили Р-29РМ захтева
                Нисте прочитали Навал Стратегиц Миссиле Системс, М. Војна парада, 2011, ИСБН 5-902975-25-0? лол
            2. 0
              9. октобар 2019. 20:41
              Тако је, 941 пројекат осредње расипао новац
    2. 0
      10. октобар 2019. 18:32
      За Бастионе и не само праве нови Оникс М – декларисани домет гађања је 800 километара.
  17. +1
    7. октобар 2019. 20:16
    Остало је још непокривено (???) окружење – простор. А Американци ће тамо бар поставити не само извиђачке снаге, већ и ударне системе. И ми смо, респективно. И Кина.
    Дакле, поново ће бити обуздавања у наредних 50 година. Велика Британија, надам се, неће преживети нетакнута, из унутрашњих разлога. А можда и САД.
    1. -1
      7. октобар 2019. 22:07
      У свемиру, сваки објекат је 10 више од ораха - на први поглед. Орбите су заувек предвидљиве и без монструозног трошења енергије могу само да иду горе-доле. Није опција.
      1. +1
        7. октобар 2019. 23:44
        Ваша изјава је лажна.
        Оно што заиста ограничава распоређивање нуклеарног оружја у свемиру је одржавање бојевих глава.
        1. 0
          8. октобар 2019. 11:14
          Сви орбитални објекти већи од 5 цм у пречнику су каталогизовани. И колико дуго. Нема скривања у свемиру.

          Можда ћете бити изненађени, али постоје људи који развијају теорију рата у свемиру. Само истински - са енергетски могућим орбитама, ефекат радијационог хлађења на осветљеност и видљивост свемира. брод итд.

          Камени цвет не излази тамо, да тако кажем. Не скривајте се у свемиру.
        2. +1
          8. октобар 2019. 13:31
          Цитат од невоне
          Оно што заиста ограничава распоређивање нуклеарног оружја у свемиру је одржавање бојевих глава.

          Апсолутно у праву. А то није решив проблем на садашњем нивоу развоја технологије и наоружања.
          1. 0
            10. октобар 2019. 18:36
            Кс 37Б ће моћи да обезбеди одржавање бојевих глава – летео је са њима годину-две и вратио се у базу – и нико за то неће знати.
            1. +1
              10. октобар 2019. 19:02
              Цитат: Вадим237
              Кс 37Б ће моћи да обезбеди одржавање бојевих глава – летео је са њима годину-две и вратио се у базу – и нико за то неће знати.

              Ко вам је рекао да морате да сервисирате бојеве главе једном годишње или две? Али то није ни поента, већ чињеница да су трошкови успона и спуштања и вероватноћа несреће толико високи да ће онима који буду развијали овај систем бити потребни огромни трошкови за стварање безбедног рада. Тако се испоставља да неће бити добитка, узимајући у обзир чињеницу да чак и сателити у ниској орбити имају орбитални период од 1,5-2 сата. За то време, Сједињене Државе могу већ нестати као држава ...
              1. 0
                11. октобар 2019. 00:08
                100 милиона лансирања - не тако скупо сваке две године.
                1. +1
                  11. октобар 2019. 09:54
                  Цитат: Вадим237
                  100 милиона лансирања - не тако скупо сваке две године.

                  Није поента чак ни у цени, већ у томе да се комплексно оружје мора сервисирати, а то се не може радити у орбити. Штавише, у нашим стратешким нуклеарним снагама на дежурству је обавезно присуство лица приликом доношења одлуке како би се искључиле техничке грешке. Ко ће донети одлуку у орбити ако летелица поквари, или ако непријатељ одлучи да је онеспособи избором команди? Прича о Космосу-954 још није до краја разјашњена, колико ја знам.
                  1. 0
                    11. октобар 2019. 16:09
                    Дакле, чекамо свемирски бомбардер у будућности. са људима на броду.
                    1. +1
                      11. октобар 2019. 17:10
                      Цитат: Вадим237
                      Дакле, чекамо свемирски бомбардер у будућности. са људима на броду.

                      Не, војни свемирски трендови се разликују само по томе што користе људе у орбити што је мање могуће, осим у истраживачке сврхе – ово је прескупо. Већ смо се опекли са „Дијамантима“, па је тема затворена за дуги низ година.
  18. +4
    7. октобар 2019. 20:21
    Цитат: Алек_59
    СТАРТ-1 и -2 су ограничили подручја дежурства ПГРК, у СТАРТ-3 ова ставка је уклоњена, подручја дежурства ПГРК нису ограничена. Осим ако, наравно, медији не лажу, јер. Нисам прочитао оригинални уговор смејући се

    Они не лажу. Уклоњена је клаузула ограничења у уговору СТАРТ-3
  19. 0
    7. октобар 2019. 20:31
    После читања чланка, пао сам у малодушност и * марсовску депресију * господо. Не знам шта да радим. Изгледа да ћемо сви умрети. А престанак пушења на балкону нема практичног значења у светлу ситуације која је изречена.
  20. -1
    7. октобар 2019. 20:36
    Цитат из главног зрака
    С једне стране, земља више не припада народу. С друге стране, потпуно нове ракете су у приправности и Сирија је истиснута. Питање је зашто? Само за продају дрва и нафте? некако глупо


    Заборавио на Крим!
    Често се постављало исто питање.
    Вероватно им још два фактора не дозвољавају да се коначно клону пред западним кустосима.

    1. Као у пословици о лаву и крду овнова, коме ће затребати ако владају овамо послани.
    иза брда Гаулеитерс.
    2. Ипак, још нисмо завршили тајну галаму између снага безбедности и финансијских великаша.
    Снаге безбедности (Бог их благословио) још не губе тло под ногама.
    Али морају бити на опрезу, иначе ће бити као у Ираку или Либији када су корумпирани генерали предали земљу на измишљен
    гаранције, прави новац и „ослобођење“ потлаченог народа Ирака/Либије од тиранина Хусеина/Гадафија.

    А онда, у условима тоталног осиромашења становништва, остаје само да покушамо да растегнемо земљу обнављањем војно-индустријског комплекса наше Отаџбине.

    1. 0
      7. октобар 2019. 22:08
      У Ираку су ствари биле мало другачије од онога што замишљате.
  21. +4
    7. октобар 2019. 20:51
    Прва порука. То што ће нас некажњено бомбардовати атомским оружјем прилично је лаж. Дакле, са становишта логике, више не можете да читате даље.
    Ове фантазије су засноване на чињеници да су све стратешке нуклеарне снаге осим флоте бескорисне и да ће бити уништене на суво. Пошто их, са становишта аутора, непријатељски обавештајци лако прате. И зато их Американци не узимају у обзир, а до сада нас спасава само пет ССБН-ова. И стога, са становишта аутора, потребно је напорно радити на изградњи океанске флоте и уређењу дужности у океанима.
    Ја сам за све добро и против свега лошег. Међутим, објективно схватам да чак ни СССР није могао да се такмичи са Сједињеним Државама у океану (сам аутор је писао о томе). А ово ће једноставно економски докрајчити данашњу Русију на првом месту (а атомске бомбе нису потребне). И друго, можете, наравно, сваке године постављати нове моделе носача авиона, али објективно, овај задатак је сада технолошки изнад рамена Русије.
    А о чињеници да се наши чамци прате у океану много боље од било којег БЗХРК-а, дуго је била јавна тајна. А ако упоредите цену истог ракетног воза и подморнице, онда све уопште није у корист чамаца.
    Па, замаскирати стотину других мобилних ракетних бацача у нашим огромним пространствима је сасвим решив задатак. Плус, када се развија нова генерација БЗХРК-а, он ће се највероватније ослободити недостатака које сте навели и биће потпуно невидљив.
    1. +1
      7. октобар 2019. 21:02
      *Прва порука. То што ће нас некажњено бомбардовати атомским оружјем прилично је лаж. Дакле, са становишта логике, више не можете да читате даље. *
      Одмах сам посетио такве мисли, пријатељу. Ипак, потрудио сам се и натерао себе да прочитам до краја. Да би до дна испио читаву чашу безнађа.
      Даље, према вашем тексту, једноставно нема разлога да се не слажете. да
  22. 0
    7. октобар 2019. 22:48
    Цитат из: тимокхин-аа
    У свемиру, сваки објекат је 10 више од ораха - на први поглед. Орбите су заувек предвидљиве и без монструозног трошења енергије могу само да иду горе-доле. Није опција.

    Али на крају крајева, постоје плуси: одатле, најкраћа и најнеизбежнија путања удара. И можете почети чак и без бакље - идите у зарезе!
    А с обзиром на то како смо „благовремено“ уочили чељабински метеорит, онда је аналогија некако јадна о „на први поглед“. На пример, имате милионе микроорганизама на длану. А да ли вам је лако да нађете правог и колико дуго можете да га гледате?
    1. 0
      8. октобар 2019. 19:14
      Али на крају крајева, постоје плуси: одатле, најкраћа и најнеизбежнија путања удара.

      Ово је добро за први разоружавајући штрајк. Али за реципрочне и реципрочне надолазеће шансе су смањене. Зато што ће кратка путања бити не само за удар из свемира, већ и за удар на свемирска средства.
  23. +1
    8. октобар 2019. 08:04
    У овом делу је дошло до одступања од принципа изнетих у првом делу.
    Наравно, главни задатак подморница са СЛБМ-има не важи за рат на мору и не потпада под ове принципе. Али пружање таквих активности и даље потпада! Свака активност на мору без управљања морем је веома ризична. А када непријатељ доминира, то је генерално сумњиво. Ово важи и за борбене патроле подморница са СЛБМ. Идеја о скривању у пространствима океана под доминацијом непријатеља је фатаморгана, исто као и крстарећи рат.
    Заштићена подручја борбених дејстава су управо она подручја на којима је требало да обезбедимо нашу доминацију на мору, где би, у складу са тим, успешна дејства непријатеља била изоловани случајеви. А изоловани случајеви са расположивим снагама тог времена ништа нису решили.
    Сада се не може рећи да смо у позицији да обезбедимо своју доминацију на мору чак и унутар граница совјетских ракетних система ПВО. Барем у Арктичком океану. За ово, не само да нам недостају снаге да се боримо за превласт на мору, већ и сам НСНФ – чак и појединачни непријатељски узлети су у стању да их потпуно неутралишу.
    Чини ми се да је једини начин стварање ПВО система противракетне одбране у области Охотског мора на новим принципима.
    Или напустити поморску компоненту стратешких нуклеарних снага.
    1. 0
      8. октобар 2019. 11:21
      Али пружање таквих активности и даље потпада! Свака активност на мору без управљања морем је веома ризична. А када непријатељ доминира, то је генерално сумњиво. Ово важи и за борбене патроле подморница са СЛБМ. Идеја о скривању у пространствима океана под доминацијом непријатеља је фатаморгана, исто као и крстарећи рат.


      Погоди да. Али – не у целом светском океану. И то у одређеном простору. Ако је довољно далеко од САД (погледајте пример острва Галапагос), онда постаје стварност. Бродовима је свеједно куда возити „Вирџинију” – близу Курилских острва или на екватору, али она може да пресече дане до екватора. И чак можете покушати да га пресретнете. И ту је она у истом положају као и ми, без предности - нема подршке, није проучена област.

      У ствари, КУГ од четири фрегате и матичног брода на таквој удаљености могу само да боду АУГ. Генерално, има много простора за игре. Главна ствар је да будете даље од њихових хидрофона.

      Осим тога, ту постоји логична замка – потребан нам је НСНФ да не би било рата, а мораћемо да га држимо у пуном порасту током рата. Али ако није почело изненадним нуклеарним ударом, онда је улога НСНФ-а смањена, јер постоје недеље да се ПГРК растера и маскира.
      1. +2
        9. октобар 2019. 12:03
        Цитат из: тимокхин-аа
        Главна ствар је да будете даље од њихових хидрофона.

        Није чак ни то, већ много озбиљније. Главни недостатак подморница је то што су у мирнодопским условима њихове комуникације ограничене, што значи да је можда неће примити у право време за нас, и бити уништене чак и пре почетка непријатељстава. Зато, док технички не решимо проблем контроле СССН-а који се налазе на дубини недалеко од обале континенталне Америке, без избацивања комуникацијских плутача, до тада ће приоритет имати нуклеарно наоружање Ракетних стратешких снага које се контролишу. а да уопште не изађе у етар. То нам даје могућност да тајно издамо команду за превентивни удар и гаранција је да ће се Американци плашити да нас провоцирају.
        1. -2
          10. октобар 2019. 11:07
          Све ово је одлучено још крајем 80-их.
          Питајте ССБН за опције комуникације.
          Жао ми је, тема је тако зафркана, превише лења да би ударила по клаву. осмех
          1. +1
            10. октобар 2019. 11:44
            Цитат из Полинома
            Све ово је одлучено још крајем 80-их.

            Колико ја знам, овај проблем до сада није решен, а са подморницама не постоји континуирани двосмерни канал комуникације, а тек након подземља могуће је успоставити комуникацију. Можете ли ми рећи како је одлучено?
            1. -2
              10. октобар 2019. 12:54
              Баланцер (ваздушна база) има одељак о ССБН-овима. Тамо је писао. И коментарисали су подморничари. И Мина и Иља. Све је одлучено. АДВ. Две станице сада, Монгокхто-Ту-142. Антенски километар. Прве опције још 70-их година "Да-Не". Онда боље. Лурд је такође имао станицу у Камрану.
              1. +1
                10. октобар 2019. 13:08
                Цитат из Полинома
                Баланцер (ваздушна база) има одељак о ССБН-овима.

                Знам форум покојног Каршијева - тамо има доста говорника, и понешто прижељкиваног. Да ли озбиљно верујете да ће и подморница моћи да делује у овом домету под водом? Како се уверите да су добили исправну наруџбу?
                Цитат из Полинома
                Две станице сада, Монгокхто-Ту-142. Антенски километар.

                А Американци су толико глупи да не знају како да потисну преносе ових станица у близини својих обала?
                Цитат из Полинома
                Лурд је такође имао станицу у Камрану.

                Одавно их нема, тако да ово није свађа. Да, и постојале су прихватне станице – да ли мислите да поузданост управљања подводним стратешким нуклеарним снагама можемо поверити страним територијама? То је генерално неприхватљиво, упркос присуству наших база.
                Дакле, питање поузданог двосмерног комуникационог канала за контролу подморница није решено и, колико сам разумео, остало је на нивоу совјетских комуникационих система, укључујући комбиноване ХФ и сателитске комуникационе системе.
                1. -2
                  12. октобар 2019. 13:07
                  Технички је немогуће сузбити.
                  Стално бити у контакту је нереално и непотребно. Промените опције и сесије (време).
                  А за пријем "Да-Не" довољна је антена или параван. Ово је за непосредан приступ рецепцији.
                  Брбљивице има свуда, али има и здравих и услужених људи. Није тешко разликовати, пар разговора и све је јасно.
                  Постоји много отворених извора. Напросто, имам их неколико у својој архиви. НЕТАЈНО!!!.
                  можемо поверити поузданост управљања подморничким стратешким нуклеарним снагама страним територијама
                  Ово су репетитори КП ГСх. лаугхинг Куби је поверено нуклеарно оружје и то је нормално, али комуникација је немогућа? језик
                  Све што је знао, рекао је(Са).




                  1. 0
                    12. октобар 2019. 18:03
                    Цитат из Полинома
                    Стално бити у контакту је нереално и непотребно.

                    Ово је заблуда, јер је управо за стратешке нуклеарне снаге најважнији услов стални двосмерни комуникациони канали. Трупе Ракетних стратешких снага и патролирајуће летелице далеког домета то су стално обезбеђене. Да би се то осигурало са подморницама, оне дефинитивно морају да израњају на дубину перископа - то је очигледно на основу слике 93 коју сте цитирали. А то ће потрајати, и што је најважније, одмах демаскира локацију подморнице. Истовремено извођење таквог маневара од стране више чамаца откриће наш план, што ће само по себи осујетити све наше планове, срачунате на изненадни удар.
                    Цитат из Полинома
                    А за пријем "Да-Не" довољна је антена или параван. Ово је за непосредан приступ рецепцији.

                    Колико ће времена требати ако је подморница на дубини од 250-300 метара да изрони, избаци бову, па тек онда успостави двосмерни комуникациони канал да јави да је примила сигнал Да-Не? Мислим да бар неколико минута, а дување кроз тенкове је увек знак демаскирања. А имамо само 5-7 минута и не више у резерви у случају изненадног напада непријатеља да донесемо одлуку, дамо наређење и да се уверимо да су све стратешке нуклеарне снаге то извршиле. Генерално, опција да наше подморнице буду на удару непријатеља до избијања није само реална, већ је најтужније што је то сасвим изводљиво у садашњој фази развоја наоружања, што ће довести до губитка. великог дела нуклеарног ракетног потенцијала земље. То је оно што нас тера да одржавамо нуклеарну тријаду и од тога се не може побећи.
                    Цитат из Полинома
                    Постоји много отворених извора. Напросто, имам их неколико у својој архиви. НЕТАЈНО!!!.

                    Материјали Фесенка које сте цитирали говоре само о истраживању и развоју, а ово је далеко од комуникационог система за подморнице који је усвојен у службу. Дакле, први материјал ништа не доказује, али последњи цртеж је само показао да се без подлоге не може.
                    Цитат из Полинома
                    Куби је поверено нуклеарно оружје, и то је у реду.

                    Ово је јасна фикција – нико ништа није веровао Куби, а сада није предвиђено коришћење кубанске територије за контролу подморница.
                    1. 0
                      12. октобар 2019. 20:00
                      Дуги таласи пролазе кроз водени стуб, то су основе.
                      1. -1
                        12. октобар 2019. 21:21
                        Цитат из: тимокхин-аа
                        Дуги таласи пролазе кроз водени стуб, то су основе.

                        А како ће командант подморнице извести да је примио борбени контролни сигнал на дубини од 250-300 метара и приступио га извршењу? Можда је чамац већ умро, а ми још верујемо да ће узвратити.
                      2. 0
                        13. октобар 2019. 01:04
                        У заказано време, он ће искочити да пошаље извештај.
                      3. +1
                        13. октобар 2019. 09:59
                        Цитат из: тимокхин-аа
                        У заказано време, он ће искочити да пошаље извештај.

                        До предвиђеног времена за успон већ све може бити уништено током размене нуклеарних удара стратешких нуклеарних снага и неће имати коме да се јавља. Па, зашто нам је онда потребна целокупна муниција такве подморнице, ако не можемо ГАРАНТОВАНО да извршимо превентивни удар на непријатеља док нас он сам не удари тако? Да ли сте размишљали о овоме пре него што сте сликали слике будућих поморских битака?
                      4. 0
                        13. октобар 2019. 10:50
                        Не мешајте задржавање са превентивним ударом. Може се применити превентивно и са пристаништа. Тамо ће се све планирање разликовати од речи "уопштено"
                      5. +2
                        13. октобар 2019. 15:33
                        Цитат из: тимокхин-аа
                        Не мешајте задржавање са превентивним ударом.

                        Да, чини се да не збуњујем, јер је „задржавање“ из домена политичког брбљања, а „превентивни удар“ је више везан за стварно оперативно планирање. Дакле, потребно је, како кажу, моћи одвојити муве од котлета ...
                        Иначе, ако се углавном фокусирамо на испоруку удара са пристаништа, онда сама суштина подводне платформе за нас губи смисао - копнена ће бити много јефтинија од морске.
                      6. 0
                        13. октобар 2019. 21:58
                        Да, изгледа да не збуњујем, јер је „задржавање“ из поља политичког чаврљања


                        Не, зато сте и данас живи. А то, иначе, обезбеђује решење сасвим конкретних оперативних и тактичких задатака.

                        Иначе, ако се углавном фокусирамо на ударање са пристаништа, онда сама суштина подводне платформе за нас губи смисао


                        Нема потребе за навигацијом, али ће таква прилика бити у хитном случају (а примање информација о предстојећој агресији непријатеља „једног дана“ је хитан случај).
                      7. 0
                        14. октобар 2019. 11:01
                        Цитат из: тимокхин-аа
                        Не, зато сте и данас живи. А то, иначе, обезбеђује решење сасвим конкретних оперативних и тактичких задатака.

                        Нема потребе за толиком патетиком – и сам сам учествовао у решавању стратешких и оперативних задатака, а тамо се реч „обуздавање“ некако не помиње у планским документима за конкретне борбене задатке.
                        Цитат из: тимокхин-аа
                        али је могуће у случају нужде.

                        Добро је што постоји таква прилика, а заправо је уопште не би требало да постоји, јер трошимо енормне суме новца на лансирање нуклеарних пуњења не са пристаништа, већ поред непријатељске територије. Зато нуклеарна подморничка флота постоји и развијаће се, за разлику од површинске компоненте.
                      8. 0
                        14. октобар 2019. 20:05
                        Нисте курир, јесте ли случајно учествовали?

                        Извините, али не личи на нешто озбиљније.
                      9. 0
                        14. октобар 2019. 20:25
                        Цитат из: тимокхин-аа
                        Нисте курир, јесте ли случајно учествовали?

                        Курири немају право да се упознају са документима - надам се да су вам ово објаснили бар у служби? Или их никада нисте видели?
                        Цитат из: тимокхин-аа
                        Извините, али не личи на нешто озбиљније.

                        Ваше маштање је углавном на ивици здравог разума - зато их морате коментарисати да неуки не би све схватили за истину.
                    2. 0
                      16. октобар 2019. 10:25
                      Ако све знаш, зашто ме питаш?
                      1. 0
                        16. октобар 2019. 11:41
                        Цитат из Полинома
                        Ако све знаш, зашто ме питаш?

                        Не питам вас толико колико да побијате ваше изјаве, јер вам незналице могу веровати на реч, па морате да објашњавате где је истина, а где фикција.
        2. 0
          10. октобар 2019. 11:29
          од тога, све док технички не решимо проблем управљања ССБН који се налази на дубини недалеко од обале континенталне Америке


          Зашто би она била тамо?

          и гаранција је да ће се Американци плашити да нас провоцирају.


          Јесте ли покушали да уплашите Американце?
          1. +2
            10. октобар 2019. 11:50
            Цитат из: тимокхин-аа
            Зашто би она била тамо?

            Бар да бисмо оправдали утрошена средства на њихов развој и одржавање, на шта смо принуђени да бисмо скратили време лета до континенталне САД. Иначе бисмо могли да се снађемо са ракетним стратешким снагама на нашој територији – било би много јефтиније.
            Цитат из: тимокхин-аа
            Јесте ли покушали да уплашите Американце?

            Они су одавно уплашени – још од владавине Никсона, који је дошао у СССР да разговара са Брежњевом о нуклеарном одвраћању. Сада, наравно, имају мало мање страха, али увек се сете да могу да се претворе у нуклеарну прашину и од онога што нам је остало.
            1. -2
              10. октобар 2019. 12:56
              И који је повукао за ћелав језик, „Сахранићемо те“. ? Да, и о рају је такође прошло добро.
              Свакако уплашен.
              1. +2
                10. октобар 2019. 13:20
                Цитат из Полинома
                И који је повукао за ћелав језик, „Сахранићемо те“. ?

                У ствари, под Хрушчовом нисмо могли да их „закопамо” – таква прилика се појавила тек под Брежњевом, тачније, крајем шездесетих, а и тада смо им у то време били много инфериорнији. Тада су се галамили, а не од обећања Н.С.Хрушчова који су више личили на пропаганду.

                Цитат из Полинома
                Да, и о рају је такође прошло добро.

                Да, знали смо то 70-их и 80-их, али су о томе ћутали на свим нивоима. А да ће они бити уништени, знали су боље од нас – уосталом, уз сва наша коцкања, ракетне стратешке снаге су увек биле у приправности и требало је само наређење, а оно би било извршено без икакве сарадње. .
                Цитат из Полинома
                Свакако уплашен.

                Заједно са Кинезима, они увек треба да буду у оваквом стању – то је гаранција да руска цивилизација неће нестати са планете. И Путин их је исправно подсетио на пакао – мислим да је ово референтна тачка за наше разумевање света.
              2. 0
                10. октобар 2019. 18:43
                Лагано сахранимо – 1700 бојевих глава је озбиљно, а још 800 стратешких крстарећих пројектила са нуклеарним бојевим главама. Ускоро ће овом арсеналу бити додати ИРБМ са крстарећим ракетама на копну. И следеће године, до 25. СТАРТ 3 ће престати да постоји и ту можете направити онолико ИЦБМ и бојевих глава колико има новца.
            2. 0
              13. октобар 2019. 01:17
              Бар да бисмо оправдали утрошена средства на њихов развој и одржавање, на шта смо принуђени да бисмо скратили време лета до континенталних Сједињених Држава.


              Не треба да размишљамо о овоме, већ о томе да је одмазда и даље неизбежна. Време лета треба смањити само за напад.

              Они су одавно уплашени – још од владавине Никсона, који је дошао у СССР да разговара са Брежњевом о нуклеарном одвраћању.


              Али резултат овог страха је био елиминација застрашујућег противника.

              Код оваквих амера - или седи и не трзај се или их одмах убиј. Јер ако се уплаше, онда ће те сами повремено убити.
              Не треба да их плашимо – треба мирно и без патетике да покажемо безнадежност идеје о првом удару и чињеницу да сами не планирамо да задамо први ударац. Они то треба да виде по нашим поступцима.

              Или сами планирајте и извршите, за шта, не само да недостају потребне снаге и средства, нема ни разумевања шта би требало да буду да би се ефикасно радило.

              Са САД друге опције не функционишу.
              1. -1
                13. октобар 2019. 10:12
                Цитат из: тимокхин-аа
                Време лета треба смањити само за напад.

                Мислите ли да ћемо се играти када се открију мере непријатеља да нас изврши нуклеарни удар? Превентивни удар је наш главни принцип војне доктрине још од прошлог века, иако се о томе нигде у медијима није писало.
                Цитат из: тимокхин-аа
                И то што ми сами не планирамо да задамо први ударац.

                Ко ти је рекао? Изгледа да је Путин рекао да смо спремни да употребимо превентивни удар нуклеарним оружјем – или сам можда погрешно чуо?
                Цитат из: тимокхин-аа
                Са САД друге опције не функционишу.

                Са Сједињеним Државама уопште нема опција – само их је загарантовано уништење до сада зауставило. Али времена се мењају, они настоје да смање укупан број нуклеарног наоружања у нашој земљи, а ипак много активније развијају своје системе противракетне одбране. А то само указује да ће нам, чим постигну прихватљиво уништење наших бојевих глава, одмах поставити ултиматуме у многим областима нашег деловања.
                Зато се Путин кладио на нове системе нуклеарног наоружања који ће нам омогућити да гурнемо америчке снове много деценија у будућност.
                1. 0
                  13. октобар 2019. 10:49
                  Ако се открију управо ови знаци, онда ће доћи до сасвим друге логике догађаја од неких тајних зближавања – макар само зато што неће бити времена.

                  Ово је сасвим друго питање.
  24. +3
    8. октобар 2019. 13:23
    Цитат из Вадмира
    Након отказивања ИНФ уговора, у врло блиској будућности треба очекивати распоређивање ракета средњег и краћег домета са скромним временом лета. Размештање истих пројектила уз освету не би представљало довољну претњу за Сједињене Државе.
    То значи да се јединим адекватним одговором може сматрати укидање СТАРТ-3 са повећањем ИЦБМ, као и бојевих глава, укључујући и лажне на постојећим носачима.

    Повлачење из СТАРТ-3 ће нас пре свега погодити. Мало је вероватно да ћемо моћи много да повећамо број ИЦБМ. Тренутно имамо око 20-25 ИЦБМ годишње. Приближно исти број СЛБМ-ова. Плус 2 бригадна комплета Искандера. И све у истој фабрици.
    Наш противник може једноставно да "учита" своје ИЦБМ Минутеман-3 до 3 ББ. А ово је најмање 900 ББ. "Поново учитајте" своје "Триденте" са 4 ББ, што је сада, до 8-14 блокова. Ово је 50+2300=2350. Укупно, само на ИЦБМ + СЛБМ, Американци ће моћи додатно да распореде 2350 + 900 = 3250 ББ.

    Шта можемо да урадимо?
    ИЦБМ. Уклоњени "Топол" и 78 "Топол-М" - моноблок. „Воевода“ је отписана. Остало је око 120-150 „Јара”. Са којим БО су сада у бази - мора се размотрити. У сваком случају, чак и ако сада имају 4 уместо 2ББ, онда ћемо моћи да „учитамо“ 300 блокова.

    СЛБМ.
    1 стари чамац пројекта 667БДР са 3 ББ. Не "утоварите" ништа на њега.
    6 чамаца пројекта БДРМ. Имали су 4 ББ по свим уговорима. Чак и ако сви ови чамци буду поново опремљени Линер СЛБМ уместо Синева са могућношћу ношења 10 ББ, ово ће дати "повећање" од 576 ББ
    3 чамца пројекта Бореи. Чак и ако њихов крвни притисак није 6, већ 3 ББ, онда ће то дати повећање са 144 на 192 ББ.
    Укупно добијамо "макевеигхт" за ИЦБМ + СЛБМ у 1020-1068 ББ

    Разлика је опипљива, не налазите. Ако уговор СТАРТ-3 буде раскинут, онда ћемо добити додатних 1020-1068 пројектила, а Американци – 3250. То јест, скоро три пута више. И то не рачунајући њихове стратеге.
    Као резултат тога, бићемо суочени са избором - ШТА РАДИ. Да се ​​успори преопремљеност Ракетних стратешких снага и ФЛОТЕ новим ракетама и крене у прављење ИРБМ-а, или да се ИРБМ пуштају „за сат по кашичицу” и да се даље производе ИЦБМ и СЛБМ истим темпом?

    Цитат из Вадмира
    И да званично прогласимо да су мете наших пројектила управо амерички градови и инфраструктура.

    Зашто то учинити? Како то мислиш званично прогласити? Да само "протресе ваздух"?
    Американци су од 60-их година, знајући да је тачност наших ракета нижа од њихове, били свесни да Руси неће пуцати на празне руднике у случају превентивног удара САД на СССР и да неће пуцати чак ни на руднике. у случају да Совјетски Савез (Русија) нанесе превентивни удар, тк. степен спремности за лансирање и код нас и код њих је такав да ће ракете напустити руднике пре него што руске ракете стигну до њих. Дакле, мете су одувек били милионски градови, индустријски центри и инфраструктура (транспортна чворишта, електране и аеродроми (ваздухопловне базе) и велике луке (поморске базе). Зашто викати о томе на свим раскрсницама. То већ знају, а ми ћемо, учинивши такву изјаву у очима свих, бити "варвари" који ће гранатирати мирне градове и објекте. Они ће то исто учинити, али ћутке, а ми ћемо о томе "трубити". Зашто?

    Цитат из Вадмира
    И упркос мојој љубави према флоти, пре свега, потребно је изградити минско-лансирне ИЦБМ на копну, као најпогодније за противудар (идеално са ракетама Сармат), а тек онда се бавити ССБН-овима.

    Како? Нове мине, односно њихово стварање забрањује КхЗ када. Ако почнемо да градимо нове руднике, и они ће. Можемо само надоградити раније постојеће (под истим „Сарматом“). Такође их нема много (у којима је потребна прилично мала модернизација). Негде око педесет.
    А ствар је у томе да се у најмању руку граде ССБН, али када се појави "Сармат" - то се не зна...

    Цитат из марк1
    Оне. новац је ионако потребан, али 100 Курира је вероватно још јефтиније од 6 Бореева, а ухватити их је за ред величине (или чак 2) теже. Али како кажу, "истина је негде на средини..."

    Па, 4 од 8 „Борејева“ су у ствари већ ту, али број „Курира“ је нула. Штавише, још их треба направити, тестирати, распоредити. А ово је од 2 до 4 дивизије, са свом инфраструктуром, како чисто војном (РПД, патролне руте, ПБСП) тако и цивилном (стамбени кампови за официре, инфраструктурни објекти - вртићи, школе, болнице) Плус путеви.

    Цитат из Вадмира
    Северна Кореја нема ракете које би могле да стигну до Сједињених Држава и да им нанесу неприхватљиву штету.

    Ваш предлог треба поделити на два дела.
    Први – „ДНРК нема ракете способне да стигну до Сједињених Држава, а други – да им нанесе неприхватљиву штету“
    По првом, чисто теоретски, Северна Кореја има такве ракете, иако морамо бити искрени, нема гаранција да ће летети, јер није било лансирања на максималном домету. Односно, теоретски
    Према другом, севернокорејске ракете нису у стању да нанесу такву штету Сједињеним Државама због
    1. Њихов мали број
    2. Одсуство моћних бојевих глава класе мегатона
    3. Нема МИРВ
    4. Недостатак гаранција да бојеве главе неће сагорети у атмосфери, тк. услови уласка током њихових пробних лансирања и стварни ће бити другачији
    1. 0
      8. октобар 2019. 15:10
      Као резултат6 бићемо суочени са избором – ШТА ДА РАДИМО. Да се ​​успори преопремљеност Ракетних стратешких снага и ФЛОТЕ новим ракетама и крене у прављење ИРБМ-а, или да се ИРБМ пуштају „за сат по кашичицу” и да се даље производе ИЦБМ и СЛБМ истим темпом?


      И сами сте написали шта да радите – да подигнете број ББ у оквиру „буџетских“ догађаја. И стани тамо. Која је сврха изградње нуклеарног арсенала изнад довољног нивоа? Буџет није гумени.
  25. +1
    8. октобар 2019. 14:15
    Занимљиво је, али аутор намерно поједностављује ситуацију... Надам се не намерно:
    1) „чак и када непријатељски ПЛС одред уђе на даљину употребе оружја против чамца, резултат ће, у исправној верзији, бити битка, а не неодговорени ударац“,
    а) а ко је рекао да подручја лоцирања копнених мина или база мобилних комплекса не могу бити покривена системом противракетне одбране? Напомињем да је задатак покривања мина увелико поједностављен - нема потребе тражити непријатељске бојеве главе, оне ће саме стићи ... булли
    б) ССБН током битке са ПЛС неће моћи да остваре главну ствар - да лансирају ракете ... и значење ове битке?
    2) „да успостави доминацију на мору (и, у ствари, под морем) у „бастионима“. То би требало да буде први и најважнији задатак Ратне морнарице“.
    а) Овај задатак је тешко извршити у мирнодопским условима, посебно ако се непријатељ спрема за први удар... али се не може утопити ван територијалних вода захтева
    б) Наведени задатак претвара снаге флоте у браниоце, другим речима, непријатељ извршава свој главни задатак - уклања опасност од руске флоте за себе ... захтева
    3) „Почетак операција пребацивања борбених патрола на отворени океан“.
    за ово је потребно изградити океанску кровну флоту ССБН - да ли аутор жели да упропасти Руску Федерацију?
    Одједном, али из конструкција аутора, следи сасвим другачији закључак – да би се очувао ударни потенцијал флоте, потребно је са њега уклонити заштитну функцију ССБН, тј. неопходно одбиј од ове врсте носача оружја - исцрпила се ... захтева И то дуго – чим је њихов ракетни домет постао интерконтинентални – са 667БРД осетити
    Оперативни ССБН-ови треба да се користе за дезинформисање непријатеља и преусмеравање његових ресурса... осетити

    Што се тиче осталих одредби аутора, он их доживљава некритички, као амерички Сенат његових омиљених извођача: булли
    1) "Нови уређаји за иницирање детонатора" - то их чини рањивим ако је место одређено неким физичким факторима (оптика, радар, итд.), односно електронским ратовањем или маскирањем аеросола ... јефтино и весело ... hi
    2) „Један од знакова таквог комплекса био је несклад између броја локомотива воза и његове дужине“ – ово је грешка прикривања, која се лако решава на савременом нивоу – бузд је тежак 37 тона и лако улази у 40 - контејнер за ноге ... захтева Иначе, лако се улази у планинска склоништа из тунела Транссибирске железнице или БАМ-а ... осетити
    3) „идентификовати аномалије на сателитским фотографијама које могу указивати на присуство камуфлираног лансера на земљи“. потпуно је супер лаугхинг Моделе на надувавање маскирамо термалним и радарским симулаторима - нека играју морску битку ... војник
    1. 0
      8. октобар 2019. 15:17
      а) а ко је рекао да подручја лоцирања копнених мина или база мобилних комплекса не могу бити покривена системом противракетне одбране? Напомињем да је задатак покривања мина увелико поједностављен - нема потребе тражити непријатељске бојеве главе, оне ће саме стићи ...


      Да ли уопште имате представу о цени таквог одмора? Балистичка мета није авион, не може се испоручити само одвођење пука С-400 у пук стратешких ракетних снага (а чак и ово ће већ оштетити буџет).

      2) „да успостави доминацију на мору (и, у ствари, под морем) у „бастионима“. То би требало да буде први и најважнији задатак Ратне морнарице“.
      а) Овај задатак је тешко извршити у мирнодопским условима, посебно ако се непријатељ спрема за први удар... али се не може утопити ван територијалних вода


      Али може бити веома кул за вожњу.

      3) „Почетак операција пребацивања борбених патрола на отворени океан“.
      за ово је потребно изградити океанску кровну флоту ССБН - да ли аутор жели да упропасти Руску Федерацију?


      Не. Ова флота неће бити ни велика ни скупа. Само се ставите на место амера и планирајте да уништите КУГ од четири или пет фрегата на екватору. Испоставило се да треба да возите АУГ тамо ако желите вероватноћу = 0,99 и разумне губитке.

      Што се тиче осталих одредаба аутора, он их не доживљава критички, као амерички Сенат његових омиљених извођача: силеџија
      1) „Нови уређаји за иницирање детонатора“ – то их чини рањивим ако је место одређено неким физичким факторима (оптика, радар итд.), односно електронским ратовањем или маскирањем аеросола... јефтино и весело.


      Не сматрајте непријатеља идиотом.
      1. 0
        8. октобар 2019. 15:56
        Цитат из: тимокхин-аа
        Да ли уопште имате представу о цени таквог одмора?

        прилично!
        Цитат из: тимокхин-аа
        ово није авион, само одведите пук С-400 у пук стратешких ракетних снага (а и ово ће већ разбити буџет)

        1) за вас, значи положаји наших стратешких ракетних снага нису покривени из ваздуха? осетити
        2) упореди цену 2 пука РТС и пука С-400 са ценом од 955 .... онда ћемо ћутати и упоредити оперативне трошкове, узимајући у обзир трошкове изградње и одржавања база ССБН , нуклеарне подморнице и снаге безбедности, и опет С-400 за њихову заштиту.... Не бавите се самобичевањем?hi
        3) мине треба заштитити једноставнијим системима - удаљености су мале - бојеве главе морају бити уништене на 1 км ...
        Цитат из: тимокхин-аа
        Али може бити веома кул за вожњу.

        и изазвати рат? hi
        Цитат из: тимокхин-аа
        Само се ставите на место амера и планирајте да уништите КУГ од четири до пет фрегата на екватору

        1) другим речима, да ли предлажете отварање позиционе области? булли Они ће послати Вирџинију и она ће пратити ССБН-ове својим репом ... и они ће послати ЕМ да је покрију ... Хоћете ли започети рат?
        2) 4-5 фрегата је 2 милијарде зеленила + одржавање... захтева великодушни сте према народном новцу... осетити
        Цитат из: тимокхин-аа
        Не сматрајте непријатеља идиотом.

        и читаоци...да би се активирао контролисани детонатор, потребно је решити управо оне проблеме који су решени за авангарду - анализа терена у хиперзвуку.... захтева
        1. 0
          10. октобар 2019. 11:41
          1) за вас, значи положаји наших стратешких ракетних снага нису покривени из ваздуха?


          У саставу РД нема противваздушних јединица. По правилу се налазе у дубинама војних округа, а ослањају се на противваздушне јединице војних округа. Ракетне стратешке снаге немају заштиту од превентивног удара, након његовог наношења може се отписати ПВО.

          1) другим речима, да ли предлажете отварање позиционе области? силеџија Послаће Вирџинију и она ће својим репом пратити ССБН-ове ... и они ће послати ЕМ да је покрију ... Хоћеш ли започети рат?


          Па у стварном животу ниједан рат није почео од тога што је чамац бачен са ВИЗама. Американци су стално имитирали и сада имитирају наше нападе торпеда, лансирањем практичних торпеда, или симулатора буке, ми смо их кошмарили дубинским бомбама, само смо их ставили поред да не оштетимо труп. То су уобичајене реалности. Само јури чамац на фрегати, сече га ГАК пакетима, ово им је већ промашај задатка, покушаће да се отргну, оглуше, промаше ССБН

          Све је већ урађено. Не пишем у вакууму.

          и читаоци...да би се активирао контролисани детонатор, потребно је решити управо оне проблеме који су решени за авангарду - анализа терена у хиперзвуку....


          Не, ББ је балистичка неманеварска мета, пошто им се аутобус раздвојио па падају, а експлозија тамо иде према мерењу висине. Погледајте другу слику, тамо је овал, то је аналог елипсе дисперзије, само у тренутку првог мерења по блоковима њихове висине у лету.
    2. 0
      10. октобар 2019. 18:49
      Могуће је купити 100 дивизија Прометеја - биће одлична заштита од будућих ИРБМ и ИЦБМ бојевих глава, с обзиром на радаре раног упозоравања изнад хоризонта у јединствен систем противракетне одбране.
    3. Коментар је уклоњен.
    4. -2
      10. октобар 2019. 23:01
      Цитат: сер56
      Радознало, али аутор намерно поједностављује ситуацију ...
      а) а ко је рекао да подручја лоцирања копнених мина или база мобилних комплекса не могу бити покривена системом противракетне одбране? Напомињем да је задатак покривања мина увелико поједностављен - нема потребе тражити непријатељске бојеве главе, оне ће саме стићи ... булли

      Нешто сам погрешно разумео ... али која је сврха покривати силос системом противракетне одбране? У које сврхе?  лаугхинг
      1. +1
        11. октобар 2019. 10:02
        Цитат из Стеелса.
        .а која је сврха покривања силоса системом противракетне одбране? У које сврхе? 

        Ниједан. Нека глупа особа је давно лансирала овај бицикл, а незналице га и даље купују.
  26. +2
    8. октобар 2019. 15:06
    Цитат: сер56
    2) „Један од знакова таквог комплекса био је несклад између броја локомотива воза и његове дужине“ – ово је грешка прикривања, која се лако решава на савременом нивоу – бузд је тежак 37 тона и лако улази у 40 -ножни контејнер ... захтев Иначе, лако је направити улазе у планинска склоништа...

    Број локомотива није грешка прикривања, нити је то мала снага локомотива, како се понекад тврди. Број локомотива је одређен у ТТТ тако да је на полустаници (на теренској почетној позицији) било могуће расформирати воз, напустити командни и стамбени модул и одвојити лансирне модуле на довољну удаљеност. Као резултат, уместо једног, била су четири гола.
    "Маце", иако је укључен у величину, "Иарс" је погоднији за карактеристике перформанси
    1. +1
      8. октобар 2019. 15:40
      Такође сам једном избројао 63 теретна вагона које је вукла једна локомотива. Помислио сам шта ће на БЗХРК две локомотиве, очигледно по маси не теже од теретног воза. Али он то није изговорио, не железничар, смејали би се.
      Па, као узвратна сила, БЗХРК је најбоља опција за Русију. Нису га џаба Американци срушили свом снагом, штета што их немамо.
      1. 0
        10. октобар 2019. 18:51
        Време БЗХРК-а је прошло, они се више неће бавити њиме у Русији.
    2. 0
      8. октобар 2019. 16:03
      Цитат: Олд26
      "Маце", иако је укључен у величину, "Иарс" је погоднији за карактеристике перформанси

      Слажем се, али ово су детаљи... Осим тога, производња Булаве већ постоји и глупо је затварати је... захтева
      Цитат: Олд26
      је укључен у ТТТ

      нису мислили на стелт ... а овако иде контејнерски воз платформи за 40 ... има 9 контејнера са буздованима , пар - контролна тачка , више стамбених модула , за заштиту па празна . .. потребни контејнери се могу направити са уочљивим оклопом - постоји масовна резерва - 40 тона у односу на уобичајену тежину терета у аутомобилу - 70 тона ...
  27. +2
    8. октобар 2019. 15:51
    Цитат из: тимокхин-аа
    Као резултат6 бићемо суочени са избором – ШТА ДА РАДИМО. Да се ​​успори преопремљеност Ракетних стратешких снага и ФЛОТЕ новим ракетама и крене у прављење ИРБМ-а, или да се ИРБМ пуштају „за сат по кашичицу” и да се даље производе ИЦБМ и СЛБМ истим темпом?


    И сами сте написали шта да радите – да подигнете број ББ у оквиру „буџетских“ догађаја. И стани тамо. Која је сврха изградње нуклеарног арсенала изнад довољног нивоа? Буџет није гумени.

    Александре! Овде неки предлажу да се стави тачка на СТАРТ-3. Можете ставити. Али уклањањем плафона дуж ББ-а, наћи ћемо се у ситуацији коју сам описао. Уз помоћ повратног потенцијала, Американци ће моћи да повећају свој број АП на ракетама за број од приближно 3200, ми смо 1020-1068
    У реду, ми ћемо стати, а наш противник? Хоће ли престати?

    Цитат из илли
    Такође сам једном избројао 63 теретна вагона које је вукла једна локомотива. Помислио сам шта ће на БЗХРК две локомотиве, очигледно по маси не теже од теретног воза. Али он то није изговорио, не железничар, смејали би се.
    Па, као узвратна сила, БЗХРК је најбоља опција за Русију. Нису га џаба Американци срушили свом снагом, штета што их немамо.

    На БЗХРК-у су заправо ТРИ локомотиве
    1. 0
      10. октобар 2019. 11:31
      Уз помоћ повратног потенцијала, Американци ће моћи да повећају свој број АП на ракетама за број од приближно 3200, ми смо 1020-1068
      У реду, ми ћемо стати, а наш противник? Хоће ли престати?


      Морамо да одржавамо ДОВОЉАН ниво. Не такмичите се са америма.
  28. +1
    8. октобар 2019. 19:45
    Цитат: сер56
    Слажем се, али ово су детаљи... Осим тога, производња Булаве већ постоји и глупо је затварати је...

    И нико га неће затворити. У ствари, тренутно су у употреби само 3 брода класе Бореи. Још један је на путу. У изградњи су још 4. Пошто је Булава не тако давно пуштена у употребу, постоји опција да се друга и трећа муниција једва изводе. Највероватније ракете за прву муницију и тестирање. Тако да ће пуштати још неколико година. А шта ће онда да замени Буздован

    Цитат: сер56
    нису мислили на стелт ... а овако иде контејнерски воз платформи за 40 ... има 9 контејнера са буздованима , пар - контролна тачка , више стамбених модула , за заштиту па празна . .. потребни контејнери се могу направити са уочљивим оклопом - постоји масовна резерва - 40 тона у односу на уобичајену тежину терета у аутомобилу - 70 тона ...

    Дизајнери се могу разумети. У време када је БЗХРК створен, сателити нису имали тако високу резолуцију. И кратке композиције нису неуобичајене. Истина са једном локомотивом. Очигледно је прорачун заснован на овоме. . Када би се кретао кроз густо насељено подручје, одмах би се приметило. А пошто су се ови возови кретали углавном по пустим пределима – никад се не зна шта се тамо креће. Можда је профил пута тамо тежак...
    Колико је вагона требало да буде у „Баргузину“, а колико локомотива – нико не зна. Али пошто је померен на минимум 2027. године, највероватније никада неће бити изграђен. Није исплативо са економске тачке гледишта
  29. 0
    8. октобар 2019. 22:22
    Одличан чланак! Неедед!
    1. +1
      10. октобар 2019. 11:30
      Хвала вам, веома ми је драго да добијем такве повратне информације од оних који служе у подморници.
  30. +2
    8. октобар 2019. 23:57
    Цитат: СовАр238А
    Уговори забрањују распоређивање БР носача у унутрашњим водама.
    Забранили смо реке и језера и каспско море, имају велика језера и реке

    Не забрањује. Забрањено је базирати балистичке ракете са дометом већим од 650 км на плутајућим пловилима које нису подморнице. Мање је могуће. Али која је поента?
  31. -1
    9. октобар 2019. 09:38
    Чланак је постављен у погрешном одељку. Њој је место у рубрици – Аналитика.
  32. 0
    10. октобар 2019. 01:20
    веома важна тема и веома дубока анализа, поред објективних тешкоћа које је тешко спровести, очигледне су организационе грешке Генералштаба Ратне морнарице изазване инерцијом, жељом за адмиралским местима и погодностима за особље на штету државна безбедност. Неопходно је водити рачуна о развоју ракетног наоружања и авијације, с обзиром на стратешки значај нуклеарних подморница. Направите шест флота.
    Две флоте трећег ранга (Балтичка и Каспијска) Састав 4 Бујан М, десантни бродови, маринци, поморска авијација и мањи.
    Две флоте другог ранга (Црноморска и Охотско-јапанска (Совјетска лука)), састав Црноморске флоте = Оштра, Радознала, Татарстан Дагестан, сви Бујани-М нису укључени у флоте трећег ранга, Советскаја Гаван = 6 корвета стражарског типа, каракурти, у обе флоте дизел-електричне подморнице, десантни бродови, маринци и поморска авијација, мали бродови. Задатак је потпуна контрола Црног мора, Охотског мора и дела Јапанског мора, заштита обале.
    Флоте трећег и другог реда су потчињене командантима копнених округа. Две океанске флоте подређене Стратешким ракетним снагама, Северна и Камчатски, по свом саставу сви расположиви бродови у изградњи су већи од корвете, корвете, дизел-електричне подморнице, нуклеарне подморнице, поморска авијација. Задатак је безбедан излазак и повратак нуклеарне подморнице у океан.
  33. -2
    10. октобар 2019. 12:03
    „спремност број 2“ у нашој терминологији.
    Летачко особље у опреми и са скинутим шлемовима у близини авиона, или на местима које одреди командант.
    Оружје и опрема за електронско ратовање су суспендовани, осигурачи нису уврнути.
    Десантна снага у приправности за десант.
    Опрема за слетање или терет у авиону.
    ЦП на радном месту.
    Контроле су тестиране и спремне за рад.
  34. -2
    10. октобар 2019. 12:10
    овај програм је почео одмах после „победе“ Бориса Јељцина на председничким изборима у Руској Федерацији 1996. године – када су сви посматрачи веровали да ће Русија завршити и да се неће опоравити.
    По мом мишљењу, она се „неће опоравити“, али не доживљава САД као земљу мету за нуклеарни удар.
  35. -4
    10. октобар 2019. 12:18
    По сценарију вежби, зла реваншистичка Русија почела је да терорише своје суседе, да их напада и да им одузима суверенитет,
    Шта није у реду са скриптом? Питајмо Грузијце и Украјинце. am
    1. +1
      11. октобар 2019. 00:26
      Питајте нацистичке режиме?
      Сами Грузијци су напали мировњаке, које су сами тражили да доведу. Без објаве рата, ултиматума о повлачењу итд.
      Русија није у рату са Украјином. То што је садашња политичка елита Украјине више од половине становништва прогласила за окупаторе и људе другог реда, а они који нису пристали да буду убијани, није рат са Руском Федерацијом.
      1. -4
        12. октобар 2019. 13:12
        Па ти је испран мозак. Чегошки нацисти у ЕУ и НАТО-у се вуку и издају безвизни режим за скоро две стотине земаља, а духовну Русију блати цео свет.
        Име земље је велико. лаугхинг
        1. +1
          13. октобар 2019. 23:20
          Нацисти у ЕУ и НАТО

          Како је Украјина „увучена” у ЕУ, одлично је видљиво – ударци са прага. Или ево цитата да донесете?
          У НАТО-у се Украјина вуче да се супротстави Русији, а сада вуку, вуку, али не желе да прихвате. Желео бих да прихватим.
          духовну Русију маже цео свет
          САД и њихови сателити су далеко од целог света. Чак ни Израел није увео санкције. О Кини, Индији и осталима уопште нема говора.
          Дакле пропаганда, то је у Украјини..
          Из поштовања према великим Украјинцима, заједно са Русима, који су изградили јединствену државу, у чијим фрагментима живимо, написаћу име Украјине великим словом. Сада је ово територија Украјине са спољном контролом Вашингтона (што су акције Бајдена и Порошенка отворено демонстрирали) и моралним чудовиштима у влади, агенцијама за спровођење закона и значајном делу друштва.
  36. 0
    10. октобар 2019. 20:02
    Мора се претпоставити да наши инжењери и научници већ имају узорке истих фитиља за америчке бојеве главе, као што већ постоје системи за супротстављање њиховом раду – нешто попут електронског ратовања Меркур – само много моћнији и модернији. У тренутку одвајања бојевих глава - поткопавање једне од њих и уништавање читавог аутобуса. И први разоружавајући удар је пропао, као и сви остали.
    1. 0
      12. октобар 2019. 20:01
      Ружичасти понији ће бити послати у свемир, копитају на "аутобусу" - и здраво.
      1. 0
        13. октобар 2019. 23:22
        Или бојева глава неће радити због недостатка постројења за ажурирање материјала пуњења :)
        1. 0
          14. октобар 2019. 20:03
          И још увек можете бацати шешире.

          Иначе, у вишенаменском Посејдону може бити лансер капа као носивост. Како вам се свиђа идеја?
  37. 0
    14. октобар 2019. 01:21
    Чланак је занимљив и на неким местима веома разуман, али има неколико питања:

    1. Шта ће се догодити ако се ССБН открију у океану? Америчка нуклеарна подморница ће једноставно пасти на реп, непрестано пингујући. Да, и то ће бити откривено, али шта онда? Можемо и њу пинговати, али то неће помоћи да зауставимо потеру.

    2. Чак ни СССР није повукао океанску флоту. То је свакако добро и корисно, али како да се гради и плаћа?

    3. Претњу од експлозије у Москви код Кремља, теоретски, зауставља један (!) официр који се налази негде у Сибиру (али не у близини области силоса), а који има право да одлучује о узвратном удару. Зар не?

    4. Зар није логично отклањање проблема у другим стратешким нуклеарним снагама?

    На пример, направити другу противракетну одбрамбену област у зони силосних инсталација (као што је сада прва изнад Москве, односно са противракетним ракетама са нуклеарном бојевом главом). На крају крајева, ово би требало пристојно да обезбеди минске инсталације од превентивног удара. Поготово пошто су се Американци повукли из АБМ уговора.

    Или је банално направити стотине мобилних лансера са лажним пројектилима и тамо условно ставити возаче регрута. Не мислим да ће неколико стотина шасија бити много скупље од чак једног ССБН-а.

    Релативно недавно су одустали од продаје железничких комплекса. Упркос чињеници да је ракета сада много лакша, па чак ни посебан аутомобил није потребан. Зашто? Претпостављам да су довољна само текућа средства.
    1. 0
      14. октобар 2019. 20:26
      1. Шта ће се догодити ако се ССБН открију у океану? Америчка нуклеарна подморница ће једноставно пасти на реп, непрестано пингујући. Да, и то ће бити откривено, али шта онда? Можемо и њу пинговати, али то неће помоћи да зауставимо потеру.


      Они не пингују, а ми нисмо пинговали најмање двадесет година. Отворити се значи изложити се снимку акустичног портрета. Када се потпуно сними, нормалан ХАЦ ће "узети" кашику са огромне удаљености - понекад и стотинама километара. Стога, када је ПЛА "осветљен", они се одвајају од праћења и онда прикривено покушавају да обнове контакт.

      Да ли ће ССБН бити откривени у океану? Па можда. Али уз подршку површинских бродова и противподморничких авиона (само нормалних, а не оваквих као сада), америчка подморница неће моћи да изврши задатак уз задржавање прикривености, што ствара предуслов да ССБН напусте праћење.

      2. Чак ни СССР није повукао океанску флоту. То је свакако добро и корисно, али како да се гради и плаћа?


      Па, СССР је убацио више ресурса у морнарицу него Сједињене Државе, не треба да понављамо такве подвиге.

      3. Претњу од експлозије у Москви код Кремља, теоретски, зауставља један (!) официр који се налази негде у Сибиру (али не у близини области силоса), а који има право да одлучује о узвратном удару. Зар не?


      Тако нешто, али какав ће бити узвратни удар ако непријатељ покрије све силосе па и половину ПГРК? Остаје НСНФ, зар не? А да би их спречили да раде (уз исправно обезбеђење њихових акција), потребно је повећати ред ПЛС-а на мору. А ово је извиђачки знак који аутоматски доводи до повећања борбене готовости итд.

      4. Зар није логично отклањање проблема у другим стратешким нуклеарним снагама?


      Нема их толико.
  38. 0
    16. октобар 2019. 07:12
    Аутор селективно износи чињенице како не би дошао до дна истине, већ да би поткрепио своје гледиште. На пример: говорећи много о повећању прецизности В76, он не помиње нагло смањење његове снаге, која је једва способна да погоди мину. У претходним чланцима, аутор је тврдио да чак ни група бродова није могла да се пронађе ниједном сателитском констелацијом, а сада то значи да је откриће топола само питање времена. Аутор ћути о „мртвој руци“, иако чак и хипотетичка могућност да такав систем функционише може оштро да охлади жар. О могућностима и жељама у нуклеарном рату у Великој Британији, нема коментара. Па, и ауторово резоновање о америчком менталитету је углавном пет плус.
  39. -5
    16. октобар 2019. 21:51
    Свака част аутору!!!
  40. +1
    26. октобар 2019. 18:45
    „И старог полумртвог непријатеља, којег би било лепо докрајчити“
    Аутор има довољно емоција и идеологије у расуђивању. Шта значи постићи? У коју сврху? Ризикујете своје грађане?
    Он заборавља важну тачку: оно што сиромашни (величина буџета) „ми“ може изгледати као огроман трошак (у поређењу са нашим могућностима), богати „они“ су само планирано ажурирање.
    Пример је програм ЈСФ: Ф-35 ће надоградити око 2000 авиона у Ваздухопловству, Корпусу маринаца и Морнарици. Да ли треба да ажурирате своју опрему? Неопходан. Само неко има пара за Порше, а неко ће наставити да вози Логан после великог ремонта (таква аналогија).
    Други моменат: после победе Јељцина 96. (не Црвених или РНУ-шника), само „они“ су могли да се опусте и баве другим проблемима.
    САД су имале рат са Јапаном, овај је поражен, на власт је доведена нова влада, успостављена је само одбрамбена оријентација војске и курс за унутрашњи развој. А где је сада Јапан? - 3 економије у свету. Мирним развојем су постигли више (безбедно за себе) него раније милитаристичким развојем.
    Вероватно су „они“ очекивали да ће и Руска Федерација кренути сличним путем, ИМХО.
  41. +1
    26. октобар 2019. 18:52
    „Модернизација СЛБМ бојевих глава укључује америчке ССБН-ове у арсенал средстава за први противсилни удар, штавише, та модернизација једноставно нема смисла ни у једном другом случају. Али се спроводи. То значи да америчке власти сматрају да је први контранапад једна од опција за краткорочно деловање и за то се САД спремају.
    Неће бити довољно ни рећи „претежно“. Уши су остале у рукама)
    Постоји такав процес – модернизација. Старије оружје, системи застаревају, а нова скоро увек имају бољу статистику.
    Дакле, свака модернизација Оружаних снага (ОС) је припрема за рат)
    Миррор: Руска Федерација модернизује своје стратешке нуклеарне снаге, дакле, иде на напад на САД, а прва, другачије не може.
  42. 0
    15. новембар 2019. 10:22
    Не брини. Све ће се завршити за 30 минута у потпуном хаосу. Ниједна стратегија неће функционисати због многих непредвидивих фактора и квара система.

„Десни сектор“ (забрањен у Русији), „Украјинска побуњеничка армија“ (УПА) (забрањена у Русији), ИСИС (забрањена у Русији), „Џабхат Фатах ал-Шам“ раније „Џабхат ал-Нусра“ (забрањена у Русији) , Талибани (забрањено у Русији), Ал-Каида (забрањено у Русији), Фондација за борбу против корупције (забрањено у Русији), Штаб Наваљног (забрањено у Русији), Фацебоок (забрањено у Русији), Инстаграм (забрањено у Русији), Мета (забрањено у Русији), Мизантропска дивизија (забрањена у Русији), Азов (забрањена у Русији), Муслиманска браћа (забрањена у Русији), Аум Схинрикио (забрањена у Русији), АУЕ (забрањена у Русији), УНА-УНСО (забрањена у Русији) Русија), Меџлис кримскотатарског народа (забрањено у Русији), Легија „Слобода Русије“ (оружана формација, призната као терористичка у Руској Федерацији и забрањена)

„Непрофитне организације, нерегистрована јавна удружења или појединци који обављају функцију страног агента“, као и медији који обављају функцију страног агента: „Медуза“; "Глас Америке"; „Реалности“; "Садашњост"; „Радио Слобода“; Пономарев; Савитскаиа; Маркелов; Камалиагин; Апакхонцхицх; Макаревицх; Дуд; Гордон; Зхданов; Медведев; Федоров; "Сова"; "Савез лекара"; „РКК” „Левада центар”; "Меморијал"; "Глас"; „Личност и право“; "Киша"; "Медиазон"; „Дојче веле”; КМС "Кавкаски чвор"; "Инсајдер"; "Нове новине"