Војна смотра

БТР-40. Први совјетски серијски оклопни транспортер

84
"борбени аутобуси" Први совјетски оклопни транспортер, који је пуштен у масовну производњу, појавио се у земљи након завршетка Другог светског рата. Дизајнери аутомобилске фабрике ГАЗ почели су да развијају возило, а већ 1948. године могли су да представе лаки оклопни транспортер БТР-40 војсци. Ново борбено возило креирано је коришћењем компоненти и склопова камиона ГАЗ-63 са погоном на сва четири точка.



Падобранци напуштају БТР-40


На путу до првог оклопног транспортера


Пре почетка Другог светског рата, Совјетски Савез није имао свој оклопни транспортер, али је постојао огроман број оклопних возила са топовским и митраљеским наоружањем. Искуство непријатељстава брзо је показало да је трупама преко потребно специјализовано возило које би се могло користити као део механизованих и rezervoar јединице за транспорт пешад. Током ратних година, они су покушавали да некако реше овај проблем употребом оклопних артиљеријских трактора „Комсомолет“ у необичне сврхе, чији се број у трупама топио као лед на сунчаног пролећног дана, заробљене опреме, као и позајмљивања. закуп залиха. Конкретно, Совјетски Савез је добио више од три хиљаде америчких лаких оклопних транспортера М3А1 Сцоут под Ленд-Леасе-ом, али овај број очигледно није био довољан.

Истовремено, у земљи су направљени покушаји да се створи сопствени оклопни транспортер. На пример, на основу оклопног аутомобила са погоном на све точкове БА-64. Произведена је варијанта оклопног транспортера БА-64Е у малој серији. Торањ је демонтиран са машина, недостајао је и кров, а у задњем делу трупа постављена су врата. Такав оклопни аутомобил могао је да носи до 6 људи, од којих само 4 падобранца. Али било је једноставно немогуће створити пуноправни оклопни транспортер заснован на шасији путничког СУВ-а, тако да је аутомобил био веома ниско оцењен и није изграђен у великим количинама. Поред тога, 1944. у СССР-у су покушали да створе сопствени аналог немачког полугусеничарског оклопног транспортера "Ганомаге" и амерички М3. Искусни полугусеничарски транспортер Б-3 на бази делова тенка Т-70 и камиона ЗИС-5 развили су конструктори фабрике ЗИС 1944. године, али тестови овог возила нису импресионирали војску, који је приметио недовољан однос потиска и тежине и повезану малу брзину и поузданост новог возила.


М3А1 Сцоут


Велики проблем који је спречио стварање сопственог оклопног транспортера током ратних година био је оптерећење совјетске индустрије производњом тенкова и самоходних артиљеријских оруђа разних типова, једноставно није било слободних капацитета за распоређивање у тешким условима. за производњу оклопних транспортера. Коначно, до краја рата могла се посматрати слика када се совјетска моторизована пешадија кретала на оклопима тенкова. Постављање војника на оклоп била је неопходна мера и била је погодна само за транспорт трупа без активног супротстављања непријатеља. Војници који су били постављени на тенкове без икакве заштите били су лако рањиви на ватру из малокалибарског оружја. оружје и фрагменти граната и мина који пуцају у близини.

Рођење БТР-40


Задатак стварања сопственог оклопног транспортера постао је приоритет индустрије након завршетка рата. Рад на новој машини у фабрици у Горком почео је 1947. године. Истовремено, совјетски дизајнери су кренули од америчког лаког вишенаменског оклопног транспортера М3А1 Сцоут, који је узет за модел. Овај оклопни транспортер је одговарао војсци, која је била добро упозната са њим. У тактичко-техничким захтевима за нову машину директно је назначено да оклопни транспортер треба да буде пројектован „по узору на амерички М3А1“. Истовремено, према бројним захтевима пројектног задатка, машина је морала да надмаши перформансе америчког оклопног транспортера. Оклоп је морао бити озбиљно ојачан, војска је захтевала да оклопни аутомобил буде поуздано заштићен напред од ударања метака 12,7 мм, а са стране и крме од метака 7,62 мм М3А1 није пружао такву заштиту.

Вреди одати почаст дизајнерима аутомобилске фабрике Горки, који нису слепо копирали М3А1. Пошто је задржао општи концепт и модел распореда, совјетски оклопни транспортер се споља озбиљно разликовао од америчког извиђача. Да би се побољшала оклопна заштита, предња и горња оклопна плоча тела борбеног возила постављена су под великим углом нагиба. Такође у Горком, напустили су одбојни ваљак испред машине, заменивши га витлом. Основна разлика од америчког лаког оклопног транспортера била је употреба носивог оклопног трупа.


Камион са погоном на сва четири точка ГАЗ-63


Дизајнери фабрике ГАЗ одлучили су да направе први специјализовани оклопни транспортер заснован на шасији камиона са погоном на сва четири точка ГАЗ-63. Приликом стварања борбеног возила, дизајнери су покушали да оклопни транспортер учине што је могуће уједињенијим са конвенционалним возилима која су се масовно производила у предузећу. Поред елемената шасије и других јединица, нови оклопни транспортер је добио од камиона и линијску „шестицу“. Истовремено, упркос високом нивоу уједињења са камионом, дизајнери су одбили да користе оквир у дизајну БТР-40.

Активан рад на стварању лаког оклопног транспортера вођен је од 1947. до 1949. године. Истовремено, теренска испитивања су завршена 9. септембра 1948. године, након чега је комисија препоручила да се усвоји нови модел оклопних возила. Међутим, серијска производња новог оклопног транспортера каснила је више од годину дана. Све ово време одвијао се процес финог подешавања експерименталних возила, као и задовољење нових захтева ГБТУ, промена састава наоружања и резервисање трупа оклопног транспортера. Као резултат тога, лаки оклопни транспортер је ушао у производњу већ 1950. године. А обични грађани су могли да се упознају са новином тек 1951. године током традиционалне новембарске параде на Црвеном тргу.

Треба напоменути да се паралелно, у фабрици ЗИС-а у Москви, радило на фином подешавању оклопног транспортера БТР-152, који је настао на основу шасије камиона ЗИС-151. Оба оклопна транспортера ушла су у службу 1950. године и међусобно су се допуњавала. БТР-40 створен у Горком био је лаки оклопни транспортер који је могао да носи до 8 падобранаца, а БТР-152 који су развили московски дизајнери је био теже возило које је могло да носи до 17 пешака у трупу. Истовремено, војска се већ тада ослањала на оклопне транспортере на точковима, такво стање у руској војсци је и данас. Избор у корист оклопних транспортера на точковима направљен је због њихове ниже цене у производњи и раду, као и због могућности масовне производње у постојећим аутомобилским фабрикама.


БТР-40 са тендом


Дизајнерске карактеристике БТР-40


Нови совјетски оклопни транспортер је био двоосовинско борбено возило са распоредом точкова 4к4. Лаки оклопни транспортер имао је изглед хаубе и дизајн који је био традиционалан за технологију свог доба. Испред трупа налазио се моторни простор, а затим контролни одељак за две особе: возача и командира оклопног транспортера, који је имао на располагању воки-токи. Иза контролног одељка на крми налазио се одељак за слетање, предвиђен за превоз 8 пешака.

Оклопни транспортер је добио оклопни труп у облику кутије отворен одозго. Труп је заварен и направљен од оклопних плоча дебљине 8 мм (бокови) и 6 мм (крма). Најјачи оклоп био је у предњем делу аутомобила - од 11 до 15 мм. За укрцавање и искрцавање посаде, десант је користио двокрилна врата у задњем зиду трупа, а падобранци су увек могли да напусте оклопни транспортер једноставним падом преко бокова. За укрцавање и искрцавање посаде направљена су мала преклопна врата на бочним странама контролног одељка у трупу. Да би се заштитила од временских прилика, платнена тенда би се могла развући на врх трупа.

Нови оклопни транспортер је наследио од камионских мостова ГАЗ-63 који су били окачени на полуелиптичне лиснате опруге и додатно опремљени амортизерима двоструког дејства. Такође, оклопни транспортер је добио исту кутију за пренос, у комбинацији са демултипликатором са директним и нижим степеном преноса. Возач је имао могућност да онеспособи предњу осовину. Истовремено, као што је горе наведено, дизајнери су напустили структуру оквира. Ово је омогућило да се дужина каросерије возила смањи на 5000 мм, а међуосовинско растојање БТР-40 смањено је на 2700 мм. За камион ГАЗ-63 са погоном на сва четири точка, ове бројке су биле 5525 и 3300 мм, респективно.


БТР-40 у Будимпешти, 1956


Срце оклопног транспортера био је линијски шестоцилиндрични мотор ГАЗ-40, који је био варијанта принудног мотора ГАЗ-11 уграђеног на камион ГАЗ-63. Мотор је добио нови карбуратор, а његова снага је повећана на 78 КС. Ова снага је била довољна да распрши оклопни транспортер борбене тежине од 5,3 тоне до 78 км / х при вожњи аутопутем; возило је могло да се креће брзином до 35 км / х по неравном терену. Упркос чињеници да је однос потиска и тежине возила био прилично низак (отприлике 14,7 КС по тони у односу на 20 за М3А1, опремљен снажнијим мотором), оклопни транспортер је могао да носи и приколицу од две тоне, што је чинило лаки оклопни транспортер је веома свестран. Такође, БТР-40 је лако могао да савлада падине до 30 степени, јарке ширине до 0,75 метара и прекретнице дубине до 0,9 метара.

Стандардно наоружање лаког оклопног транспортера БТР-40 био је митраљез Горјунов СГ-7,62 калибра 43 мм са 1250 метака. Поред тога, падобранци су за гађање могли да користе своје лично малокалибарско оружје: јуришне пушке АК и карабине СКС. На непријатеља је било могуће пуцати кроз 4 пушкарнице на боковима трупа, као и преко бока борбеног возила.

Серијска производња новог оклопног транспортера настављена је од 1950. до 1960. године, а за то време у СССР-у је састављено око 8,5 хиљада БТР-40 у различитим верзијама. На бази оклопног транспортера створени су трактори за транспорт противтенковских топова, самоходних противавионских топова наоружаних митраљезима 14,5 мм КПВ, штабних и командних возила. Године 1956. створена је верзија оклопног транспортера са заштитом од штетних фактора нуклеарног оружја, нови модел је добио затворено затворено тело, док је број падобранаца смањен на шест људи. Поред тога, ова опција је такође узимала у обзир борбено искуство употребе оклопних транспортера у Мађарској 1956. године, када су трупе претрпеле непријатељску ватру са горњих спратова зграда.
Аутор:
Чланци из ове серије:
Главни оклопни транспортер Вермахта. Сд.Кфз. 251 "Ганомаге"
Најмасовнији оклопни транспортер Другог светског рата
84 коментар
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Талгаретс
    Талгаретс 3. новембар 2019. 06:08
    +12
    А БТР-40 и БТР-152 у совјетским филмовима често играју улогу немачких оклопних возила.
    1. Коте Пане Коханка
      Коте Пане Коханка 3. новембар 2019. 07:42
      +16
      Цитат: Талгаретс
      А БТР-40 и БТР-152 у совјетским филмовима често играју улогу немачких оклопних возила.

      Међутим, као и Т-34, Т-44, Т-54 и ИС-2, играли су у нашим филмовима и за своје и за туђе, за разлику од оригинала са бедемима и угаоним „квадратним“ кулама! Одао је само погон.
      Мада се мора признати да су у статистици „непријатељски БТТ“ на коленима у нашим војним јединицама радили војници-регрути!
      Једна епизода о почетку рата ми је била посебно живописна (за кретени сам заборавио назив филма) у мом сећању! Филм приказује хорде немачких тенкова (Т-44 и Т-54) и три наша Т-34 као Т-34, Т-34 као БТ-7 и ИС-2 као КВ-1.
      БТ-7 је изгледао посебно футуристички. Ово последње, са свим одржаним размерама, показало се више од „тридесет четири”.
      С друге стране, то ни на који начин не утиче на радњу филма!
      1. владимирЗ
        владимирЗ 3. новембар 2019. 08:15
        +7
        Да, током Другог светског рата наша војска није имала довољно оклопних транспортера за моторизовану пешадију која је пратила тенкове, што је била грешка војне мисли Генералштаба.
        Погађали су велики број тенкова у механизованим корпусима (преко 1000 јединица), заборављајући или не знајући да је тенк без пешадије, као и без самоходних топова (самоходна артиљерија), извиђање и везе са истом брзином кретања. а без подршке авијације, може мало. Број тенкова на штету њихове квалитативне употребе у комбинацији са другим родовима и врстама трупа.
        Немачки генерали не само да су теоретски поткрепили такву интеракцију тенкова, већ су их и у пракси применили у својим тенковским групама. А нашим Жуковима, када су им обавештајци предочили аналитички материјал о дејствима немачких тенковских група у Пољској и Француској, нису били потребни, уз чувену Жуковљеву формулацију на овим материјалима „Не треба ми ово“.
        1. бацквоодс
          бацквоодс 3. новембар 2019. 09:07
          0
          Вероватно није погрешна рачуница, већ једноставно незнање. Неправедно је захтевати од ученика условне стручне школе прву годину знања на скали мастера. Не треба никога идеализовати (не треба ни демонизовати). Сви планови генерала били су засновани на искуству (цивилном и првом империјалистичком), па се испоставило да је "механизована" верзија Прве коњичке армије излаз. Оне. хиљаде тенкова је било заковано, трупе су се звале механизоване и тенковске, чак су створили и одговарајућу академију... Али у стварности, размишљање је остало исто - коњ, пушка, конвој, у нападу-ура...
          Онда је низ пораза и победа стизало искуство.
          1. Коте Пане Коханка
            Коте Пане Коханка 3. новембар 2019. 10:31
            +15
            Цитат: Вилдернесс
            Вероватно није погрешна рачуница, већ једноставно незнање.

            Уз сво поштовање, закључак је амбициозан и крајње ...., како најблаже речено - глуп. Нешто инспирише "кухињском интелигенцијом" 80-их!
            Неправедно је захтевати од ученика условне стручне школе прву годину знања на скали мастера. Не треба никога идеализовати (не треба ни да демонизујете). Сви планови генерала били су засновани на искуству (цивилном и првом империјалистичком), па се испоставило да је "механизована" верзија Прве коњичке армије излаз. Оне. хиљаде тенкова је било заковано, трупе су називане механизованим и тенковским, чак су створили и одговарајућу академију... Али у стварности, размишљање је остало исто - коњ, пушка, вагон, у нападу-ура...
            Онда је низ пораза и победа стизало искуство.

            Улазни ум је, у принципу, јединствено једноставан - нема довољно софе, фрижидера, пар интелигентних саговорника!
            Имаћу само једну тезу – која се од држава тридесетих година прошлог века спремала за други рат осим за Први светски рат и ко је створио уравнотежене копнене снаге за 1938. без покушаја и грешака? Одговор је нико! Чак и хваљена Немачка трчкара около са својим тенковским трупама и техникама „блицкриг“! Налетела је на такве замке да је коренито променила структуру својих дивизија из компаније у компанију! Тако је 41 дивизија стигла до наших граница, које су се суштински разликовале од оних које су разбијале Пољаке, Норвежане, Французе и Британце!
            Нисмо имали ту прилику. Осим, наравно, не рачунате совјетско-финску компанију! Али њен театар је довео до других закључака, у ствари, није могло бити другачије! Специфичност!!! Међутим, као Хасан, Хакен-Гол и Шпанија. Чак је и пољски поход унутар зидина наше академије демонтиран и проучаван. Изводе се закључци и исправке. Штавише, тачни закључци и стварна решења, која су повећала техничку поузданост наше опреме за ред величине.
            Сада на хиљаде тенкова и „дама голих“! Немачка је 1940. уваљала Французе у палачинку, који су имали одличне средње тенкове са оклопом против граната, тешке тенкове и много, много више! И заједно са Британским експедиционим снагама!
            Можете дуго да грдите наше генерале, али Црвена армија није имала шансе да стане на границу са 41! Немци су нашли наш тенковски и механизовани корпус у процесу формирања! Имали су борбено искуство, били мобилисани, већ су пролили крв и окусили победу! Почели смо да држимо лекције тек од 22. јуна 1941. Али и уз све грешке и погрешне процене Црвене армије, Немци су узели гутљај туге! Тако су совјетске дивизије на фронту гинуле, али су и добијале на времену! Слабо увежбани, али опремљени, греше и греше у прорачунима, играли су на секунде, минуте, дане и сате. Па можда су ове хиљаде тенкова и летелица, које су биле у рукама дојучерашњих сељака и које су 10 неборбених замениле за један борбени, биле фактор који је тада заиграо на капије наших противника!
            Говорећи о образовању! Погледајте Велики тенк и тенк Т-34! За неофите је пожељно упоредити године развоја !!! И тек онда бацати тезе „сабљом по глави“!
            Напипали смо структуру оптималне тенковске војске до 1943. године, током три године рата! Међутим, као Немци – 1938 – 1941!
            1. тессерае
              тессерае 3. новембар 2019. 12:08
              0
              Цитат: Коте Пане Кокханка
              Гранд тенк и тенк Т-34

              Иначе, само М3 средњи, ако се уклони додатно оружје, са својом огромном оклопном запремином, био је готов тешки оклопни транспортер. Савезници су радили у овом правцу, али не баш активно.
            2. Кинд_Анонимоус
              Кинд_Анонимоус 3. новембар 2019. 12:31
              +4
              Цитат: Коте Пане Кокханка
              ко је створио уравнотежене копнене снаге за 1938. без покушаја и грешака?


              Питање треба поставити другачије – „ко је створио трупе које су биле боље од других?“. А у овој формулацији одговор је очигледан – Немачка. И покушајима и грешкама је било у прилици да ураде све, али резултат је био другачији.
            3. бацквоодс
              бацквоодс 3. новембар 2019. 13:15
              +2
              Да, тенкове (према њиховом најбољем разумевању) су тада правили многи. Али управо су Немци били најближи стварању тенковских трупа. Изградили су војску, рачунају од нуле, наоштрене за одређени циљ – брзи рат. Па искуство, у праву сте, тестирали су алат, „наоштрили” га у биткама са архаично организованим армијама Француске и Пољске.
              А овде кухиње, софе, нтилегенти нису разумели. Дискусија је на тему – зашто није било оклопних транспортера 1941. године. Моје мишљење је да је било потребно одрасти до оклопних транспортера, гусеничарских самоходних топова, противваздушног наоружања, мобилних трупа са ударима хиљадама километара дубине. И технички и психолошки. Када се искуство накупи - готово.
          2. црни грифон
            црни грифон 3. новембар 2019. 18:10
            +1
            Цитат: Вилдернесс
            Неправедно је захтевати од ученика условне стручне школе прву годину знања на скали мастера.

            У служби Црвене армије било је више него довољно војних специјалиста (бивших царских официра). И многи од њих су, зачудо, избегли логоре и погубљења, а један број се попео на високе положаје или водио научне и наставне активности. Дакле, очигледно, невољкост да се граде оклопни транспортери није узрокована неписменошћу, већ комбинацијом разлога: од баналног неспоразума до проблема са индустријом.
            1. Сакахорсе
              Сакахорсе 3. новембар 2019. 20:03
              +4
              Цитат из Блацк Гриффин
              У служби Црвене армије било је више него довољно војних специјалиста (бивших царских официра).

              Ко вам је рекао да сви ти „војни стручњаци“ могу да понуде бар нешто разумно и вредно пажње? Погледајте барем флоту РИ. Потпуна и очигледна шкртост управо у погледу командног кадра. Тадашњој војсци је свакако било потребно ажурирање.

              Илузије нису потребне. Царство је пропало управо због потпуног губитка адекватности у управљању. И у цивилном животу и у војсци.
              1. црни грифон
                црни грифон 3. новембар 2019. 20:42
                -1
                Цитат из: Сакахорсе
                Ко вам је рекао да сви ти „војни стручњаци“ могу да понуде бар нешто разумно и вредно пажње?

                Барем чињеница да је током Првог светског рата царска војска добила неколико десетина оклопних возила (БА „Џефри-Поплавко“), која су по првобитној концепцији била веома блиска савременим борбеним возилима пешадије на точковима/оклопним транспортерима .
                Суштина мог коментара је била да Црвена армија није имала само теренске команданте без војног образовања, који су изашли из војничке масе, већ и велики број добро обучених царских официра.

                Цитат из: Сакахорсе
                Царство је пропало управо због потпуног губитка адекватности у управљању

                Разлози за пад Царства су кола и мала колица, а у многоме је потребно рећи хвала пасивности и благости Николаја ИИ. Да је на његовом месту неко са челичним леђима све би се другачије завршило. Али ово није релевантно за тему.
                1. Сакахорсе
                  Сакахорсе 4. новембар 2019. 19:54
                  0
                  Цитат из Блацк Гриффин
                  штавише, у много чему треба рећи хвала пасивности и благости Николаја ИИ. Да је на његовом месту неко са челичним леђима све би се другачије завршило. Али ово није релевантно за тему.

                  Такође како се примењује. Царство се није срушило за три дана. Довољно је подсетити се да је последњи рат који је недвосмислено добила Република Ингушетија био рат из 1812! И онда, радије по инерцији. Александар И, као и сви остали Романови, успешно је спојио све прилике које су се појавиле победом.

                  Наследна монархија је најгори познати облик владавине. Готово у потпуности искључује појаву заиста сјајног и достојног владара.
                  1. дммиак40
                    дммиак40 4. новембар 2019. 21:20
                    0
                    Цитат из: Сакахорсе
                    Довољно је подсетити се да је последњи рат који је недвосмислено добила Република Ингушетија био рат из 1812!

                    Али да ли узимате у обзир руско-турски рат 1878. године? Зашто? Берлински конгрес се може избацити из заграда.
                    1. Сакахорсе
                      Сакахорсе 4. новембар 2019. 22:26
                      +2
                      Цитат из дммиак40
                      Али да ли узимате у обзир руско-турски рат 1878. године? Зашто? Берлински конгрес се може избацити из заграда.

                      Али нема потребе да се Берлински конгрес ставља из заграда!

                      Разлог за то је био покушај да се савезници преваре од следећег, осредњег руског цара. (Подсећам да су сви такви..). У почетку, Бизмарк је деловао као гарант споразума са Аустријом и једноставно је био шокиран када су покушали да га грубо баце на крају рата. Фридрихова фраза о „непредвидивој руској глупости“ може се приписати управо овој епизоди.. Зато зајебајте све карте у рукама!

                      И тако, да, војска је вукла, додуше уз велико крвопролиће, могла је да заузме теснаце и пола Турске, али је безнадежна глупост руских аутократа још једном све пропала.
                      1. дммиак40
                        дммиак40 4. новембар 2019. 22:36
                        0
                        Стиче се утисак да су руске аутократе водиле политику у вакууму и да су само њихове грешке довеле до неуспеха. А остатак Европе нема никакве везе са тим... Чудна логика.
                      2. Сакахорсе
                        Сакахорсе 4. новембар 2019. 22:48
                        +3
                        Цитат из дммиак40
                        Стиче се утисак да су руске аутократе водиле политику у вакууму и да су само њихове грешке довеле до неуспеха. А остатак Европе нема никакве везе са тим... Чудна логика.

                        Не знате, рецимо, да до тада у Европи скоро да није било аутократа? лаугхинг

                        У Енглеској је извесни Кромвел јасно подсетио британске монархе да дебљина њиховог врата не прелази просечну људску. И упркос формалној рестаурацији монархије, парламент је од тада владао тамо.

                        Па, у Француској, ако се нисте сетили из претходног поста, уопште је био потпуни хаос! "Слобода једнакост Братство!" Шта би ограничени руски цареви могли да понуде против овога?

                        У Пруској краљевини тих дана сијала је звезда Бизмарка, али су Аустрија и Турска, као што знате, сви били увређени ..

                        Управо је наследна монархија изазвала многе невоље Руског царства.
                      3. дммиак40
                        дммиак40 5. новембар 2019. 01:46
                        -1
                        О другим монархијама нисам говорио, читајте пажљивије. Свака одлука и акција руског монарха увек је добијала одговор из Европе, без обзира на то какав облик владавине има.
                  2. црни грифон
                    црни грифон 4. новембар 2019. 22:24
                    0
                    Ваше изјаве се не односе на тему појаве оклопних транспортера и противречне су историјским чињеницама.
                    Прво.
                    Цитат из: Сакахорсе
                    рат 1812. дефинитивно је добила Република Ингушетија!

                    Али тек после 12. дошло је до још два руско-турска (успешно добијена), анексије огромне територије на Далеком истоку под маском кримских, освајања у Азији. Пре Кримског рата у Европи је, у принципу, постојао само један хегемон - Република Ингушетија.
                    Друго.
                    Цитат из: Сакахорсе
                    Наследна монархија је најгори познати облик владавине

                    Дебатабле. Са т.з. статистички подаци у већини савремених монархија, животни стандард становништва је виши него у „демократској“ Америци или Француској.
                    „Светао и достојан“ владар је генерално субјективна оцена. На пример, појава и избор „светлог“ владара у СССР-у довели су до његовог распада. С друге стране, „глупи и недостојни“ владари Русије су од мале кнежевине направили велику силу која је контролисала 1/5 насељене територије, и била једна од 8 великих сила које су одлучивале о судбини човечанства до краја. 19. века.
                    Истовремено, постоји пример два суседа са „демократским“ обликом власти:
                    - Новгородска република. Њена елита је непрестано јурила с једне на другу страну, само се плашећи да се појави „светли и достојни“ и падала је пред ноге „недостојног и мутног“ Ивана ИИИ Великог).
                    - Република Пољска (ака Рзецзпосполита). Њена елита (а проценат племства у укупном становништву био је за ред величине већи од племића у било којој монархији) чинила је све да не би било „светлих и достојних“ владара. Као резултат тога, земља је подељена комшије у неколико посета и не нарочито напрезање.
                    1. Сакахорсе
                      Сакахорсе 4. новембар 2019. 23:02
                      +2
                      Цитат из Блацк Гриффин
                      Ваше изјаве се не односе на тему појаве оклопних транспортера и противречне су историјским чињеницама.

                      Моје изјаве се односе конкретно на Ваш коментар о предностима „војних стручњака“. Само сам се сетио да је ниво командног кадра империје, која је срамно спојила два рата заредом (РЕВ и Први светски), био изузетно низак. Поред општих теоријских расправа о тактици из времена старих Грка, војни стручњаци нису имали шта да понуде Црвеној армији.

                      И
                      Цитат из Блацк Гриффин
                      Дебатабле.

                      Апсолутно је неспорно да систем власти заснован на наследном праву, по дефиницији, не може гарантовати пристојан ментални ниво наследника. Имајте на уму да су у историји Русије заиста светли владари попут Петра И или Катарине ИИ дошли на власт као резултат државног удара. Оне. барем су успели да покажу изузетну вољу за борбом и таленат за вођство.

                      Сви владари Русије, који су добили власт по наслеђу, испоставили су се као потпуна бедност. Што није изненађујуће. Колика је шанса да просечна новорођена беба одједном буде неколико пута боља и јача од свог окружења? Да, ниједан! Тупост и јадност наследника брзо су уништили окружење и добро је да су Ришеље или Бизмарк били у близини. Нажалост, много чешће нека врста Безобразова или Распутина ..
                      1. црни грифон
                        црни грифон 5. новембар 2019. 17:38
                        0
                        Одмах да разјаснимо, ја нисам монархиста, али исто тако не сматрам да је демократски облик владавине у виду онога што је у Француској неопходност за нашу Отаџбину.

                        Предност наслеђене или условно наслеђене моћи облика владавине је постојаност и независност од тренутног хира и привремених радника, за разлику од таквих демократија као што су, на пример, Француска и Италија. Ово својство је својствено и монархији и облицима власти у СССР-у и НР Кини (иако је у Унији систем пропао због појаве осећаја пермисивности међу номенклатуром).

                        Јасно је да слаб монарх постаје пион у рукама средине, али могу да наведем примере сличног понашања у земљама са изборним системом.
                        Делимично, ризик од појаве слабовољног монарха или владара може се зауставити системом провера и равнотеже и посебностима организације органа. На пример, у Енглеској и дуго времена у Републици Ингушетији, у ствари, министарства нису водили званични министри, већ њихови први заменици, који су били кадрови, а не политички намештеници.

                        Цитат из: Сакахорсе
                        Сви владари Русије, који су добили власт по наслеђу, испоставили су се као потпуна бедност.

                        Иван ИИИ, Петар И, Александар И и ИИИ као најједноставнији примери погрешности Ваше изјаве.
                        Сада о Петру И. Наравно, он је збацио Софију, али 1. био је легитимни наследник јаког краља и 2. Софија се не може назвати осредњошћу.

                        А Катарина ИИ, иако је показивала жељу за влашћу, није била само достојан владар и државник - у њеном случају Русија је имала среће за своје љубавнике (и пратњу) - већ је била одличан ПР менаџер.,

                        Цитат из: Сакахорсе
                        ниво командног кадра империје, која је срамно спојила два рата заредом (РЕВ и ПРВ), био је изузетно низак.

                        Тачније, то је било на нивоу других земаља. Исти енглески „велики“ поморски команданти су тврдоглаво напуштали систем пратње, који је довео до милиона мртвих бруто тона, и, имајући бројчану надмоћ, умало није процурио рат на мору. Или енглески генерали који су тврдоглаво наставили све до 17. века. гоните пешадију на митраљезе и презиру тенкове. А ту су и „тмурни“ немачки и француски војни генији. И тако даље и тако даље.
                        Предност војних стручњака и официра је разумевање принципа изградње војске, обуке, дисциплине, логистике итд. Без њих би било много више грешака.
                      2. Сакахорсе
                        Сакахорсе 6. новембар 2019. 00:09
                        +1
                        Цитат из Блацк Гриффин
                        Предност наслеђене или условно наслеђене моћи облика владавине је постојаност и независност од тренутног хира и привремених радника,

                        Управо супротно. Наследник је увек слабији од свог окружења и увек је окружен интригантима и привременим радницима свих раса. То не значи да су други облици власти загарантовани против слабих владара, али наследна монархија их увек рађа.

                        Цитат из Блацк Гриффин
                        Тачније, то је било на нивоу других земаља. Исти енглески "велики" поморски команданти су тврдоглаво одбијали систем конвоја, што је довело до милиона мртвих бруто тона,

                        Објективан, иако оштар критеријум за ниво командног кадра су резултати ратова државе са приближно једнаким ривалима. Авај, РИ нема чиме да се похвали. Турски 1829, Кримски 1854 , турски 1878, РЕВ, Први светски рат. Ниједна победа на крају све до слома 1917. Па, како да говоримо о неком нивоу командног кадра тамо?
                      3. црни грифон
                        црни грифон 6. новембар 2019. 16:19
                        0
                        Цитат из: Сакахорсе
                        Турски 1829, Кримски 1854 , турски 1878, РЕВ, Први светски рат.

                        Оба турска завршила су неоспорном војном победом.
                        Војни резултати учешћа руске војске у Првом светском рату пре издавања указа о демократизацији војске, при проучавању западних или домаћих историчара, не усуђују се да језик назову поразом.
                        Чак и површна анализа је у супротности са вашим ставом.
                        Главне ВО на источном фронту Првог светског рата по хронолошком редоследу и укупно:
                        КСНУМКС година
                        - Источнопруска операција (тактички и стратешки пораз)
                        - Битка за Галицију (тактичка и стратешка победа. Сломљен пораз аустријских трупа)
                        - августовска операција (победа)
                        - Варшавско-Ивангородска операција (победа)
                        - Операција у Лођу (нерешено)
                        - Операција Ченстохова-Краков (жреб)
                        КСНУМКС година
                        - Карпатска операција (победа)
                        - Мазури (пораз Републике Ингушетије) и Праснисх (победа Републике Ингушетије) битке
                        - Горлицки пробој (пораз)
                        - Велико повлачење (стратешки пораз)
                        - Вилна операција (победа)
                        КСНУМКС година
                        - Нарочка операција (жреб)
                        - Брусиловски продор (Тактичка и стратешка победа. Слабовит пораз аустријских трупа)
                        - Румунска кампања (пораз)
                        КСНУМКС година
                        Демократизација војске и почетак братимљења итд.
                        Оне. до 17. године војска Републике Ингушетије се борила равноправно са армијама ГИ и АВИ.

                        Потпуни војни пораз само према резултатима РЕВ.
                        Кримскаја – пораз на Криму заустављен је успесима на Далеком истоку, које и данас користимо.
                      4. Сакахорсе
                        Сакахорсе 6. новембар 2019. 21:48
                        +1
                        Цитат из Блацк Гриффин
                        Потпуни војни пораз само према резултатима РЕВ.

                        Не извини. Из неког разлога, тешко је наћи резултате ових „победа“ на картама царства, иако су стизале све до Егејског мора.. Али сећања на огромне губитке и тада су изазвала непријатна питања. Да, и нестанак са мапа Републике Ингушетије Румуније и Молдавије, то сте такође јасно назвали победом.

                        Осим ако се историја освајања Кавказа и Централне Азије не може наћи у професионалцима на мапи. Са пушкама против лукова и стрела, командни штаб га је некако вукао. Ово је његов ниво. (и онда су успели да направе пар грешака). Све остало је слабо, глупо, неизвесно и завршило се потпуним зигом за РИ у свим осталим случајевима „победа“. Са гренадирима Петровским или чудесним херојима Суворова, то није ни изблиза.
        2. царсторм 11
          царсторм 11 3. новембар 2019. 09:48
          +1
          недостајали су много касније. а онда, у ствари, није било опције за бар једну нормалну за масовну производњу, а задаци су били важнији.
        3. цхениа
          цхениа 3. новембар 2019. 11:06
          -2
          Цитат од владимирз
          што је била погрешна рачуница војне мисли Генералштаба.


          Не, једноставно није било довољно снаге да се ова идеја спроведе. Навео сам да не би било лоше направити оклопни транспортер од Т-26 (као М-113, избацити торањ и изградити бокове, а уздужна шема мотор-трансмисија-кордан, покривена са кућиштем и преклопним седиштима, био је идеалан).
          Дакле, друг АЛЕКСЕЈ РА популарно је објаснио (и убедљиво) да ни за ово нема капацитета. И (када смо, по вашем мишљењу, већ схватили потребу за оклопним транспортерима) 50-их година, моторизоване пушке су углавном напредовале на аутомобилима.

          Цитат од владимирз
          да тенк без пешадије, као и без самоходних топова (самоходне артиљерије), извиђања и везе


          Све је била извиђачка комуникација (научили би то да користе, друго питање). самоходне топове? тенкови друге линије могли би да их замене. Да, и артиљеријски батаљони су се појавили у ТП тек 80-их).

          Цитат од владимирз
          Погођен велики број тенкова у механизованим корпусима (преко 1000 јединица)


          Овде је требало питати Меретскова, а затим Жукова (Мерецков је правилно притиснут). зашто за годину дана (од јуна 1940.) таква машина као што је МК није испитана и препоручена за репликацију (30 МК).

          Цитат од владимирз
          Немачки генерали не само да су теоретски поткрепили такву интеракцију тенкова, већ су их и у пракси применили у својим тенковским групама.


          Копирали смо ТГ у Схоцк Армиес из МК. Немци су (с обзиром на лакоћу победа на западу) ослабили ТД, суштински их претворили у МД, али удвостручили њихов број (ово им је било довољно за почетни период рата са нама).
          Наши МК су једноставно савршено избалансирани (са изузетком ОСхС ТП).

          Цитат од владимирз
          на овим материјалима „не треба ми“.


          ???? Зхуков Генералштаб у децембру 1940. године
          1. тессерае
            тессерае 3. новембар 2019. 12:34
            0
            Цитат из Цхениа
            Дакле, друг АЛЕКСЕЈ РА популарно је објаснио (и убедљиво) да ни за ово нема капацитета

            Друг Алексеј РА је добро упућен човек, али необичног плана. Он тачно каже да је херој социјалистичког рада Исак Мојсејевич Залтсман потпуно напустио све радове на Т-26 и Т-28, радећи само ХФ. Друго је питање да су активности Исака Мојсејевича и његових партнера из Московске области, како у овом, тако иу многим другим аспектима, у то време биле привучене извршењу. Љубав према свим тенковима старих типова објективно је коштала Црвену армију много више од сто или две КВ. За рат са Прагом и двојкама, главним немачким тенковима из лета 41., Т-26 су били погоднији од Т-34, бар су били познати посадама и релативно (у односу на Т-34) поуздани .
            Цитат из Цхениа
            самоходне топове? тенкови друге линије могли би да их замене.

            Нису могли, артиљеријски тенкови имају проблема са монтираном ватром. До краја рата функције самоходних хаубица у тенковским корпусима обављао је СУ-76, што није долазило у обзир.
            Цитат из Цхениа
            Наши МК су једноставно савршено избалансирани

            Говорите о стању 40. године? Веома сте у заблуди. Што се тиче малих немачких дивизија за 150 возила, да подсетим да је у Црвеној армији 42 возила корпус са генерал-мајором, или чак генерал-потпуковником. Када је зависност од дроге постала норма у ОКВ-у, почели су да прикупљају пукове од 200 Пантера под командом, односно пуковника (Курск), и то није довело до ничега доброг за њих.
            1. цхениа
              цхениа 3. новембар 2019. 15:07
              +1
              Цитат: тессер
              Нису могли, артиљеријски тенкови имају проблема са монтираном ватром.

              Превидео сам, о самоходима за то време уопште нема говора (појавили су се у нашим трупама 70-их година). А системи управљања су решавали задатке директном ватром са друге линије.

              А гађање из ПДО није задатак пратеће артиљерије, већ пратеће. И за ово (у то време је било сасвим довољно вучено (постојали би одговарајући трактори).

              Цитат: тессер
              Говорите о стању 40. године? У великој сте заблуди.


              Морате бити пажљивији
              Цитат из Цхениа
              (са изузетком ОСхС ТП).


              Направите од пука тробатаљонски и тротенковски водови - тако да ће одједном у пуку бити само 94 тенка (како ће касније постати), а у МК (5 ТП) - 470 + тенкова за борбену подршку (тј. око 600 ). И онда одмах прођу многи проблеми. Али за ово је било потребно у јесен 1940. године избацити први МК за вежбе и дотерати га до максимума, а и техничке и ОСХС мане би одмах изашле на видело.
              И ми смо глупо почели да их реплицирамо (до 30 МК), потпуно пореметили борбену обуку и договорили прескок са особљем.

              Цитат: тессер
              почели су да прикупљају пукове од 200 Пантера под командом, односно, пуковника (Курск), и то није довело до ничега доброг за њих.


              Вау, добро мислиш.
              1. тессерае
                тессерае 3. новембар 2019. 16:31
                0
                Цитат из Цхениа
                о самоходима за то време нема говора

                Тенковској дивизији потребна је ватра. Немци су у почетку вукли брзе тракторе, у 2/2 рата су прешли на самоходне топове. Американци су у почетку правили самоходне топове и 105 и 155 мм. На совјетском мк, монтирану ватру су углавном представљали вучени минобацачи, укљ. 120 мм. Од самоходних топова на крају је био Су-85, не ради се о томе, Су-152, има лош вертикални угао, и Су-76, само је прилично слаб (а угао је такође + 25 г). Монтирана ватра је његов (тк) главни недостатак.
                А Су-152 је главни плус)))
                Цитат из Цхениа
                одредба (тј. око 600). И онда одмах прођу многи проблеми

                Не пролази.
                Рат је свима показао исто. У тенковској формацији треба да буде 150-250 возила. Мање је боље него више. За Немце и савезнике то је била дивизија, за Црвену армију - корпус због неких локалних организационих проблема.
                Цитат из Цхениа
                било је потребно већ у јесен 1940. развући први МК за вежбе и дотерати га до краја.

                У реалности Црвене армије ништа ново се не може учинити. Узмите шта имате, бригаде, и спојите их у корпус разумне величине, подижући ниво услуга подршке. Што је на крају и учињено.
                1. цхениа
                  цхениа 3. новембар 2019. 17:25
                  +1
                  Цитат: тессер
                  Тенковској дивизији потребна је ватра.


                  Монтирана ватра (у зависности од природе мете, свима је потребна. Али чудно, тенковска дивизија је последња.
                  ТД није продорна дивизија (овде су је Немци често користили на тај начин, што није било исправно и функционисало док је била нестабилна одбрана), већ дивизија, по правилу, бачена у продор, где више нема густа одбрана, неке од линија још увек нису заузете од стране непријатеља (управо је овде потребна брзина ТД-а да спречи непријатеља који се повлачи да заузме међулиније). могуће је заобићи одбрамбене чворове непријатеља (осим ако, наравно, није задатак да се заузме ово подручје). а ако ударите у одбрамбени чвор, онда се, по правилу, одбрана тамо на брзину заузима (ово је термин који карактерише отпор одбране).
                  Овде су одговарајуће формације покретне и лако се контролишу. комбинујући ватру, брзину и аутономију до дубине задатка.

                  Стога је исправније засићење оваквих удружења (корпуса) претежно тенковским формацијама (дивизијама) од најмање 2 до 1 пешадије (Немци су у почетку имали ТД са по две бригаде – тенковском и пушком (па баш као и наша). свака са два пука.Онда су (после Француске где је била нестабилна одбрана, преполовили ТБР, остављајући један тенковски пук у ТД-у (150 тенкова).У почетку су Немци добро ишли са нама, али је онда застало, што их је увело до још већег организационог безумља.



                  Цитат: тессер
                  У тенковској формацији треба да буде 150-250 возила. Мање је боље него више.


                  ТД (веза) по мом (али овде накнадна мисао професионалног војног човека) и требало је да буде до 200 тенкова (у СА 80-их тенкова ТД-320). У МК (удружење, овде је један аспект МК био део Ударне армије, и сматрао се формацијом) - 600 тенкова, по 2 ТП (у ТД) и 1 ТП (у МСД). Сами потврђујете, или где нешто нисте разумели.
                  И немојте да поредите формације по називу чина, до краја рата у суштини нису одговарале чину код нас.
                  Цитат: тессер
                  .

                  Узмите шта имате, бригаде,


                  Само су бригаде (а говоримо о предратном стању) постале погрешан облик ТП тенковске дивизије. А већ током рата ТБР (двобатаљонски састав од 20-30 тенкова, или чак и мање) је већ била сасвим друга формација са сличним именом. А како то изгледа? .
                  1. тессерае
                    тессерае 3. новембар 2019. 23:28
                    -2
                    Цитат из Цхениа
                    Само су бригаде (а говоримо о предратном стању) постале погрешан облик ТП тенковске дивизије

                    Предратне бригаде од 200 возила – као корпус 44. године. Пуно тенкова, мало више. Бригада 41. године је 2 и више пута мања, а затим је, готово без повећања броја возила, преименована у тенковски корпус, који је на крају нарастао на истих 200 возила са којима је све почело. Очигледно, ово је оптималан број машина. Друга ствар је што су совјетске тенковске јединице, као и сви остали на почетку, биле превише тенк, превише пусте.
                    Цитат из Цхениа
                    сасвим друга формација са сличним именом.

                    Да, оно што је некада био батаљон, постало је бригада. „Ниво“ танкера у хијерархији Црвене армије требало је преформатирати.
                    Цитат из Цхениа
                    Сами потврђујете, или где нешто нисте разумели.

                    Црвена армија неће повући стандарде касног совјетског корпуса. Измишљате тенковску војску 42. године, са генерал-потпуковником. Ови послови у Црвеној армији били су сасвим разумно уређени до 45. године.

                    Односно, 600 тенкова можете назвати корпусом, али то нису радили у Црвеној армији у време здравог разума. А 1000 тенковских МК 41. године је саботажа, троцкизам и пољски обавештајци.
                    Цитат из Цхениа
                    још не поредите формације по називу чина, до краја рата у основи нису одговарале чину код нас.

                    Знам. Немац је, са своје стране, имао чудан начин да направи пук, у коме је било 10 возила ОГвТТП.
                    Цитат из Цхениа
                    Овде су одговарајуће формације покретне и лако се контролишу. комбиновање ватре, брзине и аутономије до дубине задатка који се обавља

                    Потпуно понављате мисао Патона када се противио Нормандији против преоружавања са Шермана на Першинг. Ви и он сте потпуно у праву, све док можете да се понашате као оклопна коњица, комуникације из ноћне море, заобилазнице отпора. Али долази тренутак када покушате да затворите котао својим механизованим деловима. Овде имате проблема. (Тачније, Патон је имао других проблема. Одмах се улетео у одбрану, која се не може заобићи и нема шта да се јуриша. Али то није само захтев од њега).
                    Цитат из Цхениа
                    Монтирана ватра (у зависности од природе мете, свима је потребна. Али чудно, тенковска дивизија је последња.

                    Немци и савезници су последњи који се не слажу. Од суштинског је значаја да артиљерија у тенку има исту покретљивост као и тенкови. И даље бих им веровао.
                    1. цхениа
                      цхениа 4. новембар 2019. 12:31
                      +1
                      Цитат: тессер
                      Друга ствар је да су совјетске тенковске јединице, као и сви остали на почетку, биле превише тенк, превише пусте.


                      Дакле, то је била намера. Када је АДН уведен у ТП 80-их. Па гомила есеја, аргумената итд (пре тога је од артиљерије у ТП била минбатерија 120 М у МСП). Аргументи противника су били следећи - пуцање из ПДО-а могло се организовати и из тенкова (мало незгодно, помало неефикасно и стресно, али су две чете смениле дивизију и артиљерци су били ту да организују овај догађај). Али пук је двеста људи и 40 комада опреме мање. А ово је мање стресно за задњицу и организацију покрета. Тако. да то није тако једноставно.

                      Цитат: тессер
                      Измишљате тенковску војску 42. године, са генерал-потпуковником.

                      Ја не измишљам. али мислим (знајући како у моје време (70-80 година су уносили промене у државе. одобрења, теоријско оправдање, експерименти итд.). И овде прво 9 МК, па реплицирају до 30 потпуно "мутних" и непроверених И на крају крајева, било је времена, и многи команданти и начелници су се жалили да је МК (ова држава се не уклапа на карту.) Одлучено је да се прва вожња изврши у јесен 1941. године.

                      Заиста јесте
                      Цитат: тессер
                      А 1000 тенковских МК 41. године је саботажа, троцкизам и пољски обавештајци.


                      А да је вежба већ изведена у јесен 1940. (3 месеца након њеног стварања), до 1941. МК би се дефинитивно „смао“ на величине које сам навео (ово је објективна реалност, на то ћемо доћи касније, плаћајући крвљу.

                      .
                      Цитат: тессер
                      Од суштинског је значаја да артиљерија у тенку има исту покретљивост као и тенкови.


                      Да, не смета ми, али могућност. Тек 70-их смо дозволили себи да имамо самоходне топове - 2С1, 2С3, (не бркати са СУ). А пре тога ТД је имао вучени артиљеријски пук.
        4. Ковач 55
          Ковач 55 3. новембар 2019. 12:17
          +5
          Викенд је почео добрим чланком.
          Хвала, волим да читам о старој технологији, историји њеног настанка. У наше време она (технологија) понекад изгледа веома примитивно, али колико су дизајнери и радници уложили труда у њено стварање.
          Радујем се наставку, посебно бих волео да читам о стварању БТР 60, много стотина километара сам прешао на њему.
          1. прапор55
            прапор55 3. новембар 2019. 13:13
            +5
            2 године у Немачкој био је возач ове јединице. војник
        5. Сибир
          Сибир 3. новембар 2019. 18:01
          +2
          А нашим Жуковима, када су им обавештајци изнели аналитички материјал о дејствима немачких тенковских група у Пољској и Француској, нису били потребни, уз чувену Жуковљеву формулацију на овим материјалима „Не треба ми ово“.

          „Лутајућа“ прича о „глупој“ резолуцији Г.К.Жукова о извештају ГРУ. Легенда постоји само у препричавању бившег шефа Информативног одељења ГРУ Василија Андрејевича Новобранца. Опште значење које је давање тежине материјалима који се припремају у ГРУ. Тек када су документи немачких формација ухваћени током борби у лето 1941. слика је постала мање-више јасна.писао је заједљиву резолуцију. вассат показујући негативан аутори извештаја, како оцењује састављање чланака у штампи.
        6. ма-месечно
          ма-месечно 9. јануар 2020. 03:04
          -2
          Армијска конференција Црвене армије, одржана у августу 1940. после догађаја у Француској чети, имала је у коначном закључку нешто попут овог сажетка „пораз који је настао услед буржоаског карактера француске војске“.

          То је то – класно неисправна војска, зато је изгубила! А ви говорите о аналитичком материјалу...
      2. Тоцхилка
        Тоцхилка 3. новембар 2019. 13:06
        +2
        https://andrewbek-1974.livejournal.com/462651.html подборка техники из разных фильмов. сдается мне, тут вы и найдете искомое.
      3. авијатичар_
        авијатичар_ 3. новембар 2019. 20:49
        0
        С једне стране, желим да на екрану видим технику која одговара епохи, а са друге стране, то је и даље пејзаж. Овде у позоришту има много више конвенција, али када се радња ухвати, онда не обраћате пажњу на сценографију.
      4. Ромка47
        Ромка47 20. новембар 2019. 15:56
        0
        Да, и Холивуд је, са свим својим звонима и звиждуцима, био веома пријатно изненађен када су, у „спашавању војника Рајана“, Американци на крају преплављени Т-34 (имали су улогу тигрова), мада морамо одати почаст да је штукатура била високог квалитета, али Кристијев привезак одаје.
      5. 75Сергеи
        75Сергеи 31. децембар 2019. 12:43
        0
        Али перцепција квари
    2. Коментар је уклоњен.
  2. Страшила
    Страшила 3. новембар 2019. 06:35
    +3
    И даље служи, у истој Индонезији су вероватно остали само совјетски оклопни трупови, али они служе.
    1. Коте Пане Коханка
      Коте Пане Коханка 3. новембар 2019. 07:45
      +4
      Пошто је у свом предговору описао историју домаћих оклопних транспортера, аутор је заборавио да помене БТР-50.
      1. Амуретс
        Амуретс 3. новембар 2019. 08:58
        +10
        Цитат: Коте Пане Кокханка
        Пошто је у свом предговору описао историју домаћих оклопних транспортера, аутор је заборавио да помене БТР-50.

        БТР-50 је гусеничарско возило на бази тенка ПТ-76, оклопни транспортери БТР-40 и БТР-152 су базирани на аутомобилским јединицама, попут америчког Сцоут-а,
        : "Тактичко-технички задатак који је развио ГБТУ предвиђао је развој два борбена возила - лаког амфибијског тенка и оклопног транспортера створеног на његовој основи уз максимално уједињење. Дизајн оклопног транспортера, који је добио ознаку " објекат 750", извео је лењинградски ВНИИ-100 паралелно са ПТ-76 („објекат 740"), међутим, са малим заостатком. Заостајање је настало због чињенице да је велики број дизајнерских решења, нпр. као млазни погон, требало је тестирати на ПТ-76. Успешна испитивања тенка су постала основа за чињеницу да су конструктори били уверени да ће оклопни транспортер бити у најмању руку успешан“.
    2. Алексејев
      Алексејев 3. новембар 2019. 08:19
      +3
      Цитат из Страшиле
      Наставља да служи, у истој Индонезији,

      Да господине!
      Једноставно и поуздано возило које се лако и јефтино може надоградити (као опција: дизел ММЗ, РК и шишига мостови) и даље се користи не као конкурент савременим оклопним транспортерима, већ као оклопни аутомобил, нека врста јефтиног Тигар, за војну полицију, команде, разне врсте помоћних дивизија, а углавном на продају у Азији и Африци.
      1. Сакахорсе
        Сакахорсе 3. новембар 2019. 20:09
        0
        Цитат: Алексејев
        Да господине!
        Једноставна и поуздана машина која се може лако и јефтино надоградити (

        Истовремено је крајње неуспешан у погледу распореда и енергетске ефикасности, једини плус је што једе. Као што пешадија одавно зна:

        „Боље је ићи лоше него ићи јако дуго и лоше. (са) лаугхинг

        Све остало су минуси. Ово сам ја о БТР-50 ако то :)
  3. бистров.
    бистров. 3. новембар 2019. 07:12
    +6
    БТР-40 сам први пут видео у детињству, око 1961. године, са 8 година, када су се изводиле неке вежбе у близини нашег села и када је део совјетске армије био стациониран у шуми, отприлике до пука, која је имала извиђачку јединицу, чији су представници стигли у село на БТР-40, како сада разумем, да траже извор воде за пиће, који је пронађен у сеоској стручној школи која се налази у селу, која је имала водоторањ. и водоснабдевање.Већ у то време извиђачи су били обучени у маскирне комбинезоне.
    Ми деца смо се одмах заглавили око оклопног транспортера, изашли на точкове, погледали унутрашњост која је била обична гвоздена кутија, потпуно отворена одозго.Узгред, није било митраљеза.Возач је био наоружан са АК јуришном пушком, која је изнутра била ојачана посебним стезаљкама.
  4. АлекВас44
    АлекВас44 3. новембар 2019. 07:30
    +5
    Падобранци напуштају БТР-40

    Па, зашто, као илустрација, нису најбоље слике, па чак ни падобранци нису из Совјетске армије. Генерално, у периоду од 1950-их до средине 1960-их, БТР-40 је био прилично успешна машина у својој класи.
    1. Алф
      Алф 3. новембар 2019. 07:42
      +9
      Цитат: АлекВас44
      а чак ни падобранци нису из совјетске армије.

      Али најпоузданији и најспремнији су наши савезници. Не рачунајте Чехе са Пољацима и, штавише, све Румуне са Мађарима и Бугарима, одане и борбено спремне.
      1. Алф
        Алф 3. новембар 2019. 22:13
        +1
        Цитат: Алф
        Цитат: АлекВас44
        а чак ни падобранци нису из совјетске армије.

        Али најпоузданији и најспремнији су наши савезници. Не рачунајте Чехе са Пољацима и, штавише, све Румуне са Мађарима и Бугарима, одане и борбено спремне.

        Срео сам помињање да је наша војска Немце сматрала најпоузданијима, а све остало, у најбољем случају, топовским месом, а у најгорем петом колоном.
  5. Амуретс
    Амуретс 3. новембар 2019. 07:41
    +11
    Велики проблем који је спречио стварање сопственог оклопног транспортера током ратних година био је оптерећење совјетске индустрије производњом тенкова и самоходних артиљеријских оруђа разних типова, једноставно није било слободних капацитета за распоређивање у тешким условима. за производњу оклопних транспортера.
    Још један велики проблем била је инерција највишег руководства Црвене армије, које је сматрало да су оклопни транспортери непотребни. хттпс://топвар.ру/86580-развитие-бронетранспортеров-в-россии-от-первих-до-насхих-днеи-цхаст-втораиа.хтмл
    Морам да кажем хвала инжењерима и радницима ГАЗ-а који су „злочиначким методама” задржали производњу мотора ГАЗ-11 и његових клонова ГАЗ-202 и ГАЗ-203 за тенкове.
    „1939. за производњу шестоцилиндраша
    први мотор у Горком аутомобилској фабрици био је
    организована је радионица бр.1 опремљена најновијим
    користећи машине увезене из САД. У кон-
    тсе 1940, након пуштања мале серије
    производа, пренета је моторна радња бр.1
    Народни комесаријат ваздухопловне индустрије. АТ
    у згради смештен погон број 466 за производњу
    Истраживачки институт за моторе ваздухопловства М-105. Скоро све
    опреме и целокупног особља мотора
    радња број 1, са изузетком управе,
    су пребачени у ову фабрику. Јединствене машине
    ки који се није могао прилагодити за про-
    производњу авионских мотора, упућен у
    складиште резервних делова за конзервацију. У суштини,
    велики посао који су урадили произвођачи аутомобила на
    стварање обећавајуће шесто-
    цилиндрични мотор, испоставило се да је урушен.
    Група ентузијаста на челу са поглав
    моторна радња број 1 Г.А. Ведениапин то
    изаберите потребан број машина за
    очување технолошког ланца према
    паливши моторе, отишао на крајње мере. Моторни-
    сцхики - вероватно уз прећутну подршку ди-
    ректор и главни пројектант – изнети
    део алатних машина из радионице дат погону број 466.
    Авијатичари су заузврат покренули то питање
    о крађи имовине, а надлежни су интервенисали у случају
    НКВД. Ситуација је постајала изузетно опасна.
    Војска је пружала подршку произвођачима аутомобила. ко-
    команда ГАБТУ Црвене армије у категорији
    формална форма исказала потребу очувања
    производња шестоцилиндричних мотора
    тел на ауто гиганту. Ови мотори су испоручени
    погон број 37 (Москва), који је производио
    резервоари. Након апела војних аутомобилиста
    пребачен у продавницу резервних делова. Само
    пред почетак рата, машинска радња, пуштајући
    схии шестоцилиндрични мотори, зарадио на
    пуна снага. Подвиг који је група постигла
    ентузијасти уочи рата за очување про-
    производњу мотора, дозволио фабрикама аутомобила да
    за производњу војне опреме [2, стр. 85–86]. КАРАКТЕРИСТИКЕ ФОРМИРАЊА КОМПЛЕКСА ЗА ИЗГРАДЊУ АВИОНА
    ГОРЧКИ ОБЛАСТ У ПРВОМ ПЕРИОДУ ВЕЛИКЕ ПАТРИОТИЦЕ
    РАТОВИ (јун 1941 - новембар 1942)
    Други проблем је била моторна индустрија: она заправо није постојала. „Уфа моторна постројења у изградњи, један комбајн, други аутомобилски дизел мотори, пребачени су у НКАП. Мотори ЗиС-1941 и ЗиС-5 су били у недостатку. , посебно форсирани ЗиС-16, који је захтевао оскудан алуминијум за његову производњу.
    1. тессерае
      тессерае 3. новембар 2019. 13:02
      -1
      И у праву сте и у криву.

      Да, с једне стране, изградња мотора је била велики проблем. У ствари, најмоћнији мотор у великој серији је Херкулес из ЗиС-5, 76 КС. Ово је мање чак и од Универсал Цариора, мобилне одгајивачнице.

      С друге стране, када су капиталисти постали љубазнији, појавиле су се опције са моторима. Можете тражити додатне Херцулес од Студебакера, ГМ шестице од Схерман/Валентине, можете чак повезати Форд и тражити мултибанк на ГАЗ-А компонентама. За Американце задатак није тежак. Али БТР није био потребан Штабу као ваздух, као хлеб, тако да је питање одложено до бољих времена, прошавши са Ленд-Леасе-ом.
      1. Алф
        Алф 3. новембар 2019. 22:15
        +2
        Цитат: тессер
        могао питати

        Питајте како? Снабдевати моторе и бити зависни? Или изградити фабрику? Мало је вероватно да би наши савезници ишли на то.
        1. тессерае
          тессерае 3. новембар 2019. 22:34
          -3
          Цитат: Алф
          Снабдевати моторе и бити зависни? Или изградити фабрику?

          За период Другог светског рата – наравно. А после Другог светског рата само су направили фабрику, само за један од поменутих мотора. ГМ 6-71 од Схермана, ака ИаАЗ-206 из КрАЗ 214/219.
          1. Алф
            Алф 3. новембар 2019. 22:50
            +1
            Цитат: тессер
            Цитат: Алф
            Снабдевати моторе и бити зависни? Или изградити фабрику?

            За период Другог светског рата – наравно. А после Другог светског рата само су направили фабрику, само за један од поменутих мотора. ГМ 6-71 од Схермана, ака ИаАЗ-206 из КрАЗ 214/219.

            А ко је направио фабрику? Американци или ми?
            1. тессерае
              тессерае 3. новембар 2019. 23:45
              -4
              Цитат: Алф
              ко је направио фабрику? Американци или ми?

              Све је компликовано (с)
              http://xn----7sbb5ahj4aiadq2m.xn--p1ai/guide/army/tr/yaaz204.shtml
        2. Амуретс
          Амуретс 4. новембар 2019. 01:11
          +3
          Цитат: Алф
          Питајте како? Снабдевати моторе и бити зависни? Или изградити фабрику? Мало је вероватно да би наши савезници ишли на то.
          И тако се догодило. Ако смо добили опрему за моторе ГМЦ 4/6-71, онда је уведена забрана испоруке остатка опреме у Сједињене Државе, почео је Хладни рат.
          Цитат: тессер
          ГМ 6-71 од Схермана, ака ИаАЗ-206 из КрАЗ 214/219.
          У линији ккк-6-71 постојале су опције са три и четири цилиндра. Међутим, истог јуна, производња мотора ГАЗ-а је стављена из погона након немачког ваздушног напада, а Ја-11 је остао без мотора. Ситуацију је спасио неочекивани долазак у фабрику велике серије америчких агрегата наручених давне 1941. године, који су се састојали од 4-цилиндарског, 2-тактног (са компресором) дизел мотора ГМЦ-4-71, једног -плочасто квачило са Лонг-32 централном опругом и 5-степеним синхронизованим мењачем "Спицер-5553" са опсегом снаге 7,92. ИаАЗ је био свестан могућности ГМЦ-а - пре рата су планирали да произведу његову метризовану копију под брендом ИаАЗ-НАТИ за нови камион Иа-5 од 14 тона. И сви су отпловили.Због прекида у испоруци дизел мотора 1944. године произведене су одвојене серије поједностављених трактора са домаћим бензинским агрегатима - 95 Иа-13 са ЗИС-76М од 5 коњских снага. У најмању руку, тек 4. године било је могуће организовати сопствену производњу 6/204-цилиндарских мотора под марком ЈаАЗ-206/1947. Верзија са 3 цилиндра је потонула у заборав, а са њом и перспективна УлЗиС-253.
          https://zen.yandex.ru/media/oldtimer/zabytyi-proekt-sovetskogo-dizelnogo-gruzovika-ulzisnati-253-5be2e5d5c916ad00aa806edf

          https://zen.yandex.ru/media/tractor/bystrohodnyi-artilleriiskii-traktor-ia12-5ba71c374e9adf00abea0959
          1. Поттер
            Поттер 5. новембар 2019. 21:22
            +2
            Опрема за производњу дизел мотора у ИаАЗ-у је купљена и испоручена, али је 1942. изгорела заједно са највећим делом фабрике током немачког бомбардовања. Биљка је у то време била скоро сва дрвена. Други покушај производње дао је мале количине већ у пролеће 1945. године, дизел мотори су углавном коришћени за артиљеријске тракторе М-12 (тада М-2), а 1947. масовна производња возила породице МА-200 са дизелом мотори су почели.
  6. Вођа црвенокошаца
    Вођа црвенокошаца 3. новембар 2019. 08:29
    +3
    Штета је што уз све напоре дизајнера, оклопни транспортер -40 није задржао способност кретања ГАЗ 63, који се у совјетској војсци сматрао готово стандардом за све терене ...
    1. Амуретс
      Амуретс 3. новембар 2019. 09:17
      +7
      Цитат: Вођа црвенокошаца
      Штета је што уз све напоре дизајнера, оклопни транспортер -40 није задржао способност кретања ГАЗ 63, који се у совјетској војсци сматрао готово стандардом за све терене ...

      Није било одговарајућег мотора. А када се појавио одговарајући 8, аутомобил је застарео. ГАЗ-63 је заменио ГАЗ-66, а БРДМ се може навести као пример успешне замене агрегата.
      БРДМ-1 са новом јединицом за напајање, претворен у БРДМ-2 и заблистао са новим аспектима.
      БРДМ-2 је опремљен осмоцилиндарским четворотактним бензинским мотором ГАЗ-41 у облику слова В, сличним моторима инсталираним на аутомобилима Цхаика ГАЗ-13 и ГАЗ-14. Снага мотора је 140 литара. Витх.
      1. Вођа црвенокошаца
        Вођа црвенокошаца 3. новембар 2019. 09:25
        +1
        Да, знам... Сам танкер.
    2. бистров.
      бистров. 3. новембар 2019. 14:15
      0
      Цитат: Вођа црвенокошаца
      БТР -40 није задржао пролазност ГАЗ 63

      Још сам их нашао у војсци, добро су се преврнули, било је довољно мало котрљања, на пример, гурање ивичњаком, тако се мој брат преврнуо у војној служби – служио је као возач једном, али крст- сеоске способности су биле заиста добре, поготово јер је аутомобил био опремљен витлом. На фотографији из неког разлога без витла, очигледно их је било.
      1. ав58
        ав58 11. новембар 2019. 17:18
        0
        Такође није било витла. Мој први БТР-40 није имао ни електрични стартер, палио је само накриво.
    3. Сакахорсе
      Сакахорсе 3. новембар 2019. 20:15
      +1
      Цитат: Вођа црвенокошаца
      Штета је што уз све напоре дизајнера, оклопни транспортер -40 није задржао способност кретања ГАЗ 63, који се у совјетској војсци сматрао готово стандардом за све терене ...

      Искрено говорећи, ГАЗ-63 једноставно не импресионира способношћу на свим теренима.. Не верујете ми, погледајте видео снимке. Исти стари 157. чини ГАЗ-63 лако и једноставно, чак и упркос много већој тежини.
      1. Алф
        Алф 3. новембар 2019. 22:17
        +1
        Цитат из: Сакахорсе
        Иста стара 157. чини ГАЗ-63 цросс-цоунтри

        У ствари, они су другови из разреда.
        1. Сакахорсе
          Сакахорсе 4. новембар 2019. 20:10
          +1
          Цитат: Алф
          У ствари, они су другови из разреда.

          О томе се ради. Мало је изненађујуће да је двоструко тежи ЗИЛ-157 био приметно проходнији од ГАЗ-63. Иначе, каснији Шишига (ГАЗ-66) такође.
          1. Алф
            Алф 4. новембар 2019. 20:46
            +1
            Цитат из: Сакахорсе
            Мало је изненађујуће да је двоструко тежи ЗИЛ-157 био приметно проходнији од ГАЗ-63.

            У ствари, 6к6 је боље од 4к4. Резултат је познат унапред. Како кажу, први крчи пут, други збија, трећи се котрља као по асфалту.
            Да ли желите да погледате видео где су тестирани наши тегљачи са активним приколицама формуле 10к10... Ово је вау!
  7. игордок
    игордок 3. новембар 2019. 09:24
    +1
    Реците ми шта значе индекси 40 и 152 у називу оклопног транспортера? Наставак индексације цивилних возила или индекс који издаје Министарство одбране?
    1. Амуретс
      Амуретс 3. новембар 2019. 12:11
      +6
      Цитат из игордок
      Реците ми шта значе индекси 40 и 152 у називу оклопног транспортера? Наставак индексације цивилних возила или индекс који издаје Министарство одбране?

      Фабричка ознака, важи од 1945. до 1966. године: Погон 1 - 99 ГАЗ;
      100 - 199 ЗИС, касније ЗИЛ; 200 - 249 ЈаАЗ, касније КрАЗ; 350 - 399 УралЗИС, касније УралАЗ; 450 - 484 УАЗ; 485 - 499 Дњепропетровски аутомобилски комбинат - ДАЗ постојао је до 1951. године (500 јужмаш, 549 јужмаш, 400 МАЗ449); БелАЗ, МоАЗ. Па, у суштини, старо индексирање по фабрикама аутомобила. Да, више ММА, па АЗЛК, али уопште "Москвич" 485-485. Изузетак је БАВ 1949 (велики аутомобил за водене птице 1951) – уобичајени назив за амфибијска возила произведена у СССР-у у: „Дњепропетровском аутомобилском комбинату“ од 485. до 1. године под ознаком ДАЗ-1952 (прототипови); „1956. државни аутомобилски комбинат по имену И. В. Стаљина“ од 485. до XNUMX. године под ознаком ЗИС-XNUMX (прва серијска производња);
  8. ницомедес
    ницомедес 3. новембар 2019. 11:53
    +2
    ГАЗ-63 видео пре неколико година, у покрету!
    1. Амуретс
      Амуретс 3. новембар 2019. 13:17
      +1
      Цитат: Ницомед
      ГАЗ-63 видео пре неколико година, у покрету!

      Видео сам пре пар месеци, није било могуће разговарати са возачем, много је ходао. Показао је само како да се стигне на право место за возача. Споља, аутомобил је изгледао као нов, а не КУНГ, већ теретна платформа.
  9. Сом
    Сом 3. новембар 2019. 12:05
    +4
    Добра машина, ипак сам их нашао, у нашем пуку је коришћена као штабно возило везе у контролним водовима. Возили смо се, али зими је било као у леденој крипти, на вежбама смо дошли на место и одмах запалили шпорет, овај модел је имао кров, тачније два велика, правоугаона отвора која су се љуљала у страну. Лула из шпорета у пушкарницу, седиш, лице и руке горе, а леђа се смрзавају, али све је боље него на отвореном. )))
    1. ав58
      ав58 11. новембар 2019. 17:15
      +1
      Али није било радости у вожњи ових оклопних транспортера. Мој је стартовао са електричним стартером, али за сваки случај увек је испод седишта био неки крив стартер. Без серво управљача, поштена механичара, руке напумпане осмех
  10. Олд26
    Олд26 3. новембар 2019. 19:55
    0
    Цитат из бистроа.
    БТР-40 сам први пут видео у детињству, око 1961. године, са 8 година, када су се одржавале неке вежбе у близини нашег села и када је део совјетске армије био стациониран у шуми...

    Ми, деца, одмах смо се заглавили око оклопног транспортера, изашли на точкове, погледали унутрашњост, која је била обична гвоздена кутија, потпуно отворена одозго.

    Да, и ја сам БТР-40 први пут видео 1964. године, после другог разреда, када сам дошао да живим у Украјини. А ми смо деца, као што сте у праву, првим успешним поводом покушали смо да се држимо БТР-40 (и БТР-152). За нас дечаке, 60-их година, то су били најчешћи оклопни транспортери које смо виђали, ако не свакодневно, онда врло често (живели смо 100-150 метара од војне јединице). И тек крајем 60-их у дивизији су почели да се појављују БТР-60 и БРДМ-1
  11. Сакахорсе
    Сакахорсе 3. новембар 2019. 20:22
    +2
    Добар чланак, хвала аутору! БТР-40 је једно од добрих старих возила које је свакако корисно за сваку војску. Сви данашњи оклопњаци од Тигра до Тајфуна су његови потомци!
  12. саигон66
    саигон66 3. новембар 2019. 20:57
    0
    - И ми имамо један у свом дворишту - припада клубу реконструктора! Укључују га с времена на време ... загреју га. Дим - не диши! лаугхинг
    1. Алф
      Алф 3. новембар 2019. 22:20
      +1
      Цитат из саигон66
      - И ми имамо један у свом дворишту - припада клубу реконструктора!

      А шта је у њему од 40.? Видео сам сличну 417. у Самари, тако да постоји само тело од 417. и сва изнутрица, укључујући уређаје из ГАЗ-69.
      1. саигон66
        саигон66 6. новембар 2019. 11:33
        0
        - Да... Рекли су да су га одвукли са стрелишта - користили га као мету... Ре-она нешто! Али, замењени су бушени лимови, оптика са 131. ЗИЛ-а, 66. мостови..
        - И вероватно нећете наћи релативне јединице ... Последњи пут када сам видео 63. ГАЗон средином 80-их ... А онда - у складишној бази ...
  13. бессонов932
    бессонов932 8. новембар 2019. 22:17
    0
    Пар пута смо на њој одвођени на полигон школе. Обично су путовања била на БМП 1 или БТР60 ПБ. Опрема је била у савршеном стању, возачи су били богови! Увек смо се дивили када су организовали трке великих брзина. А онда овај старац - једва је пухнуо)
  14. панцерфауст
    панцерфауст 11. новембар 2019. 14:30
    0
    Оклопни аутомобил "Схот" - реинкарнација оклопног транспортера - 40. Врло слична силуета.
  15. ав58
    ав58 11. новембар 2019. 17:12
    0
    Генерално – тачно. Возио је један 1980. године, остаци ових оклопних транспортера су још били у војсци. Мање примедбе: на боковима су биле 4 причврсне тачке за митраљез, али БТР-60 није желео да трчи више од 40 км/х чак ни у 3. брзини низ падину.
  16. Доцтор Хуб
    Доцтор Хуб 12. новембар 2019. 05:22
    0
    Фотографија "Падобранци напуштају БТР-40" - војници немачке народне армије
  17. милитарист63
    милитарист63 14. новембар 2019. 23:53
    0
    На првој фотографији, где „Падобранци напуштају БТР-40“, немачки момци из Натионале Волксармее прескачу бок....
  18. подтекст
    подтекст 11. јануар 2020. 11:56
    0
    Папа и његови другови ушли су у Мађарску са југа (до Сегедина) у другом таласу, а ови оклопни транспортери су се већ вукли назад. Мађари у Будимпешти бацили гранату са горњих спратова и то је то :о(
  19. Сергеј Н 58912062
    Сергеј Н 58912062 22. јануар 2023. 10:41
    0
    Ово оклопно возило ме подсећа на БТР-40. Можемо рећи да је ово његова реинкарнација.


  20. Сергеј Н 58912062
    Сергеј Н 58912062 30. јануар 2023. 16:18
    0
    У неким деловима света у војној служби још увек се могу наћи дубоко модернизоване верзије БТР-40.