Војна смотра

"Чудо је ако неко буде убијен копљем"

146
"Чудо је ако неко буде убијен копљем"

Пиштољ на точковима: оружје, који је у Европи створио нову врсту трупа - коњицу пиштоља. Пиштољи направљени за племените људе добијали су веома богато. Понекад се површина дрвета иза свих врста инлеја једноставно није видела. (Царски Арсенал, Беч)


„... а коњица се поделила на два дела.
Прва књига Макабејаца 9:11


Војни послови на прелазу епоха. Десило се да у средњем веку у Италији ратови практично нису јењавали. Али бескрајни ратови између гвелфа и гибелина, односно папства и цара Светог римског царства, посебно су свима сметали. Наравно, губитак у људима је био огроман, па су тамо врло рано почели да унајмљују плаћенике (пре свега, богати трговачки градови су се бавили тиме), да их облаче у витешке оклопе и шаљу у борбу против феудалног племства. А ни она није заостајала и покушала је да регрутује плаћенике да се они боре уместо њих и њихове деце.

Цондоттас и цондоттиери


Истина, први плаћеници још увек нису били Италијани, већ Каталонци, чији су одреди били уговорени да служе за плату у Венецији, Ђенови и Цариграду. Међутим, у Италији су се кондотијери, односно заповедници кондота, појавили већ 1379. године, када је Алберико ди Барбијано формирао своју „Дружу Светог Ђорђа”. Најзанимљивије је, међутим, да су италијански кондотјери од самог почетка настојали да воде „добар рат” за разлику од „лошег рата” који су водили Немци и Швајцарци. Ти затвореници нису узимали (нарочито Швајцарци, који су их једноставно клали као стоку!), палили су градове и села, односно понашали се као прави варвари. Италијански кондотјери нису. Пошто су своје трупе регрутовали сопственим новцем, рату као таквом прибегли су само у крајњој нужди, па су се, ако је било могуће, ослободили пуцњева. Били су спори и опрезни, много су маневрисали и више су волели преговоре и мито од окрутности „лошег рата“. У борбама понекад није било ни рањених или их је било јако мало, а изгубити плаћеника за кондотјера у то време било је исто као данас да Американци изгубе тенк Абрамс у неком Ираку.


Рајтеров оклоп, ца. 1625. власништво Јакова Ханибала ИИ, грофа од Хохенема (1595-1646). Мајстор: Ханс Јакоб Топф, Платнер (1605 - 1628, Инсбрук). Материјали: плављено гвожђе, кожа, сомот. (Царски Арсенал, Хала ВИИИ, Беч) Обратите пажњу на веома раскошне натколенице. Били су потребни да покрију исте пуфне, обложене памучним панталонама

Кондоту је предводио капетан, а јединицама „заставе” (исто као и „заставе”) које су биле у њеном саставу командовали су „баннерериуси” („заставе”). Обично је у „банијеру” било 25 „копаља”, од којих је 20 „ескадрила”, а 10 – „енсен”, под командом декуриона. „Пост” је укључивао последњих пет „копија”. Њима је командовао каплар.


Оклоп са предговором. Истовремено, оклоп обичних пешака и коњаника временом се све више упрошћавао и постепено сводио на кирасу и шлем – морион или кабасет. Овај оклоп је, међутим, занимљив по томе што има уклоњиву подлактицу причвршћену за кирасу на кукама. Највероватније је то била опрема копљаника. Пуцати из пиштоља и пунити га таквим „штитом“ испред лица тешко да би било згодно (Царски Арсенал, Беч)

Заузврат, италијанско „копље“ је било мање по броју од француског и бургундског. Укључивао је трио ратника: коњаника, његовог пажа и екуие мачеваоца. Пешадије нису улазили у „копље“ и уопште их је било мало у „кондоту“. Звали су се „фанти“ и од ове речи је настала француска реч „фантасин“, односно „пешадијац“.


Италијански коњички оклоп, ца. 1570. Припадао Ђакому Соранцу. (1518 - 1599) Материјали: плаво гвожђе, црни сомот, кожа. Занимљиво је изузетно грубо ковање кирасе. У ствари, није ни сишла, али је одмах након ковања била плављена (Царски Арсенал, Беч)

А управо су по узору на италијанске кондоте почеле да се стварају уредске компаније у Француској, Бургундији и Аустрији. Њихов број, као што већ знамо, био је већи од броја Италијана. Овим су европски монарси покушавали да надокнаде лошију обуку од Италијана, који су своје војно искуство црпели из расправа старих Грка и Римљана и која су тек касније постала доступна другим европским народима.


Оклоп направљен око 1570. године. Власници: Краљеви Хенри ИИИ и Хенри ИИ (1551-1589). Тренутно није изложено. Материјал: позлаћено гвожђе, кожа. Фитинги - месинг. (Царски Арсенал, Беч) Треба напоменути да вештина оклопних мајстора у то време није нигде отишла, али ... с једне стране су правили дивне узорке витешких и коњичких оклопа, а са друге су закивали серијске кирасе и мориони у огромним количинама.

Коњица је подељена на делове ...


Треба напоменути да је напредак у области војне технике у то време био веома брз. Дакле, аркебус са поклопцем за полицу за прах, окидачем са опругом и бравом за фитиљ већ је произведен у Немачкој 1475. године у великом броју. Године 1510. добили су штит који је штитио стрелчеве очи од усијаних делова барута који су се приликом испаљивања распршили у страну, а први пиштољи у Немачкој појавили су се већ 1517. Штавише, верује се да је исту браву точка за пиштољ изумео Леонардо да Винчи негде око 1480-1485. Први пиштољи од фитиља појавили су се уопште око 1480. године, али су били незгодни за јахаче, па у почетку нису били у широкој употреби.

Међутим, у почетку су све иновације биле усмерене управо на заустављање лавине оклопних коњаника, којима је у прошлости недостајала само једна ствар – дисциплина. Постојао је само један начин да се одупре нападима жандарма, обучених у тако савршене оклопе да им нису ни требали штитови. Поставите ограду против њих. А пешаци се масовно претварају у пикерије, а дужина њихових копаља се повећава на 5, па чак и на 7 метара. Било је тешко поседовати такав „супер врх“, али и најнеобученији регрут је то могао да уради. Од њега се тражило само да је ослони на земљу, притисне је ногом и обема рукама усмери ка јахачима који се приближавају, покушавајући да јој забоде коња у врат или удари јахача. Јасно је да није могао да пробије оклоп, али пошто је долетео на такав врх, јахач је ризиковао да излети из седла, а пад на земљу у оклопу од 30 килограма обично га је избацио из акције.


Полуоклоп у власништву Фреихера Јоханеса Баптисте (1552 - 1588). У РЕДУ. 1585. Материјали: црно гравирано гвожђе, кожа, зелена платнена подстава. (Царски Арсенал, Хала ВИИИ, Беч). Временом је оклоп „три четвртине“ потпуно уступио место таквом полуоклопу. Ови оклопи више уопште нису имали штитнике за лактове. Њихову улогу играла су звона тањирских рукавица. Траг од метка на најистакнутијем месту, највероватније, представља неку врсту ознаке квалитета

И, наравно, другим јахачима је било најзгодније да убијају такве коњанике, наиме, коњске аркебузире, који су се указом Фрање И 1534. појавили у француској војсци. У то време, поред жандарма у француској коњици, појавили су се лаки коњаници-чеволежери, коришћени за извиђање и обезбеђење. Сада је свакој чети додато 10-50 коњских аркебузира. И одмах је постало јасно да, да би пуцали из аркебузе, уопште нису морали да сиђу са коња, што је у сваком погледу било веома згодно.


Рапира са "пламтећом оштрицом". Око 1600. Северна Италија, Милано. Мач је у то време замењен мачем, као и самострелом - аркебузом и пиштољем. Декорације дршке са маварским главама – омаж традицији рођеној на путовањима у егзотичне земље (Царска оружарница, соба ВИИИ, Беч)

Тада су сорте лаке коњице почеле да се умножавају све више и више, а цена њиховог оружја опада. Појавили су се драгуни - копљеносећи и аркебузирски драгуни, који су у суштини постали аналогни пешадији штука и пешадији аркебузирима, карабињерима - староседеоцима Калабрије. Наоружани карабинима или ескопетама са нареженим цевима, као и „Албанци“, који се називају и естрадиоти, обучени као Турци, само без турбана на глави и са кабасетом, кирасом и плочастим рукавицама. Ове последње је, на пример, унајмио Луј КСИИ да се боре у Италији, а Млечани - да се боре са Лујем. Притом су сваког Француза плаћали по дукат за главу, па њихово ангажовање није било нимало јефтино!


Рапира, око 1600. године, која је припадала или самом цару Рудолфу ИИ или је био његов поклон неком од његових миљеника. Оштрица: Пиетро Формигано, (око 1600, Падова) Дршка: Даниел Саделер (резбар на металу, до 1602. - Антверпен) (Царски Арсенал, соба ВИИИ, Беч)

На бојном пољу се појављују кирасири и рајтери


Проблем је, међутим, био у томе што је, уз сву ефикасност копље тешке и лаке коњице, цена прве била превисока. Само коњ обучен у коњски оклоп могао је да издржи без штете за себе, али они су били веома тешки - 30-50 кг и скупи, плус оклоп јахача - још 30 кг и сопствена тежина, плус мач (а често и више од једног) и копље. Као резултат тога, коњ је морао да носи велики терет, тако да су тањирској коњици били потребни високи, јаки и веома скупи коњи. Осим тога, чим је такав коњ стављен ван погона, цена његовог јахача на бојном пољу је одмах пала на нулу. Осим тога, опет, запамтите да је оклоп сада носила пешадија, а оклоп јахача је постао изузетно јак. Хроничар Франсоа де Ла Ну, надимак „Гвоздена рука“ и капетан у војсци француских хугенота (1531-1591), на пример, писао је 1590. године: „Пиштољ може да пробије одбрамбено оружје, али копље не. Чудо је ако неко буде убијен копљем.”


Две шпанске мушкете. Око 1545. год. Кундак и предњи део доњег са „шпанским кундаком“ су обложени црним сомотом и тапацирани ексерима са позлаћеним шеширима.

Стога су суверени само поздравили свако смањење цене коњичког наоружања. „Одузмите копљанику копље и доброг коња, и онда ће то бити кирасир“, писао је извесни Валхаузен 1618. Међутим, и оклоп кирасира је прошао, да тако кажем, „секуларизацију“. Уклоњене су ограде за ноге, које су биле тешке за израду и пристајање на ногу - сабатови и чварци, а штитници су почели да се израђују само на предњој страни бутина и то у виду плоча које се преклапају. Било је много лакше уклопити их у величину, чему је помогла и мода за пуфне, подстављене памуком, панталоне. Ножне плоче замениле су високе коњичке чизме од чврсте коже. Такође није јефтино, али у поређењу са ципелама са плочама, дале су значајну уштеду. А оклоп за руке је увек било лакше направити него за ноге. Поред тога, они су сада били замењени ланчаном пошти, док су се кирасе производиле пецањем. Оклоп више није био полиран, већ је почео да се прекрива дебелим слојем црне боје. Сличне оклопе користили су и Рајтери, пореклом из Немачке, због чега су добили надимак „црни ђаволи“ и „црне банде“, а за своје оружје су и рајтери и кирасири подједнако називани пиштољима, „пиштољима“, пошто су они, и за друге, пиштољ је сада постао главно оружје, замена за копље. С друге стране, исти Ла Ну је писао о нечем другом, наиме, да су многи у циљу заштите од метака аркебузира и мускетара, као и окрутних удараца копљима, почели да праве оклоп трајнијим и отпорнијим него раније. У моду су ушли додатни плочасти прсници, односно јахачи, попут модерних цистерне, почео да користи вишеслојни размакнути оклоп!

ПС Ауторка и администрација сајта изражавају искрену захвалност кустосима бечке оружарнице Илсе Јунг и Флоријану Куглеру на прилици да користе њене фотографије.

Наставиће се ...
Аутор:
Чланци из ове серије:
Ордонанс компаније
146 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. танит
    танит 23. новембар 2019. 06:12
    +13
    И опет, прелеп чланак о прелепом оклопу. Вјачеслав Олегович, али шта је са Аину?))
    1. Ловац 2
      Ловац 2 23. новембар 2019. 07:02
      +10
      Одличан чланак, хвала! hi Рапира са пламеним сечивом - импресиониран! белаи Не могу ни да замислим технологију ковања ...
      Па ипак, реците ми – кад ће бити наставак „о Војницима“, баш се радујем!
      1. Олговић
        Олговић 23. новембар 2019. 11:03
        0
        Цитат: Хунтер 2
        Рапира са пламеним сечивом - импресиониран!

        такође приметио: веома фигуративан назив сечива.

        Оно што је још импресивније је задивљујуће ПАЖЉИВ, скрупулозан, побожан однос према својој Историји: са каквом љубављу се све скупља, чува, описује! hi
      2. коса
        коса 25. новембар 2019. 01:46
        0
        Кажу да су власници таквог оружја погубљени без суђења. Пламтећа оштрица је тада изједначена са оружјем за масовно уништење.
        1. дммиак40
          дммиак40 5. децембар 2019. 23:42
          0
          Такође сам у више наврата негде прочитао да је власник ватреног оружја погубљен одмах на лицу места. Касније је то као дум-дум меци..
    2. калибра
      23. новембар 2019. 08:03
      +10
      Драги Вадиме. Тако је и са Аину. Када сам написао књигу о самурајима, већ су ме замолили да пишем о њима. И чак сам нешто тражио, негде написао ... то јест, "било је кретања". Али књига је изашла, тема о ВО је престала да излази и некако се све решило. Сада треба да погледамо у архиву и поново пишемо администрацији Хокаида. Ово је све могуће, али биће потребно време. Авај!
      1. танит
        танит 23. новембар 2019. 14:00
        0
        Па, извини. Међутим, оно што сте већ написали и објавили на ВО ... Можете поново читати дуго времена)). Кунем се, када одем "на стални боравак" у Русију, сигурно ћу пронаћи и купити све ваше књиге објављене у папиру.))
  2. Коте Пане Коханка
    Коте Пане Коханка 23. новембар 2019. 06:12
    +9
    Вјачеславе Олеговичу, хвала вам пуно на суботњем читању! Навикли смо на добре ствари.
    С поштовањем, Влад!
    1. танит
      танит 23. новембар 2019. 06:23
      +6
      Влад, извини, али ово није фикција. Може се читати и поново читати, да. Али "фикција" није баш прави термин.
      1. Коте Пане Коханка
        Коте Пане Коханка 23. новембар 2019. 06:33
        +6
        Извињавам се ако сам увредио аутора!
        Да будем искрен, никад нисам размишљао о терминологији! По мом схватању, „читање“ су периодични чланци. Садржајно су као и свако дело – другачије! У нашем случају, Вјачеслав Олегович има традиционално изузетно добре! Једнократност се у принципу не узима у обзир !!! Друга страна медаље је однос према креативном раду, може и не ваља! Али то је свакако рад и рад.
        Па опет – извињавам се ако сам некога нехотице увредио.
    2. Сом
      Сом 23. новембар 2019. 07:33
      +4
      Влад, здраво! Не треба да се навикавамо на добро, иначе ће то постати навика, а живот је таква ствар ... непредвидив. осмех
    3. калибра
      23. новембар 2019. 08:04
      +6
      Брзо се навикнеш на добре ствари! Зашто се ти, Константине, трудиш да у срце часног тигања усадиш неверу у најбоље? Ај-ај! Осим тога, он има све разлоге за то. У "резерви" у редакцији недељу дана увек имам 6 чланака "виси" сваке недеље. Уредници увек могу да бирају... А и да се нешто деси – не дај Боже, у понедељак вам гарантује још 6 материјала.
      1. Сом
        Сом 23. новембар 2019. 09:08
        +5
        Вјачеславе, тако да нисам само за Владу, ја сам за све наше и за себе пре свега. Када очекујете превише и све оде низ воду, разочарање може бити веома тешко. Нисам песимиста, а чаша ми је увек „пола пуна“, па хајде да живимо и уживамо у животу, животу, он је сам по себи добра ствар.
        Као тамо, у "Дану трифида" слепа девојка је рекла: "Живот је леп, чак и овакав." Па, хвала Богу, сви смо провидни и наставићемо да читамо ваше чланке који нас све тако зближавају. пића
        1. калибра
          23. новембар 2019. 09:41
          +3
          Карашо је рекао, браво! Јигит уопште!
          1. Сом
            Сом 23. новембар 2019. 09:45
            +3
            Драго ми је да пробам ваш скаброд! војник
        2. калибра
          23. новембар 2019. 11:48
          +1
          "Ноћ трифида" прочитајте више ...
          1. Сом
            Сом 23. новембар 2019. 11:50
            +1
            А ко је аутор, да ли је Виндхам?
            1. танит
              танит 23. новембар 2019. 16:57
              -1
              Богови понекад греше.
          2. 3к3зсаве
            3к3зсаве 23. новембар 2019. 18:21
            +1
            Још увек ми је страшно жао због мог "јурења", али "Ноћ трифида", шта је ово?
            1. tačan
              tačan 24. новембар 2019. 09:24
              +2
              Цитат: 3к3зсаве
              , али "Ноћ трифида", шта је ово?

              Не читај. Ако је "Дан трифида" био готово ремек-дело фантазије, онда је већ скоро шљака.
              Међутим, значајна заслуга у овој позицији аутора превода, "Дан ... - превео је Стругацки
        3. 3к3зсаве
          3к3зсаве 23. новембар 2019. 18:04
          +2
          „Овај свет не постаје бољи, а ми смо уз њега.
          Иначе, питам се већ 25 година, откуд старијој генерацији толика страст да цитира и помиње „Дан трифида“?
          1. tačan
            tačan 24. новембар 2019. 09:26
            +2
            на цитирање и помињање „Дана трифида“?

            Један од ретких романа о апокалипси који је објављен у СССР-у. Поред тога, превод Стругацких. Била је песма - још се сећам :)
            1. Сом
              Сом 24. новембар 2019. 12:17
              +1
              Здраво колега. hi Па ко је ипак аутор „Ноћи трифида“, занимљиво је знати ко се замахнуо на „библију апокалипсе“. Али песме из Дана уопште се не сећам, иако сам је својевремено читао више пута.
              1. tačan
                tačan 25. новембар 2019. 01:55
                +1
                Аутор оригиналне књиге о виндхаму, у преводу Стругацких. Тамо је била кул песма: кад умрем, немој ме сахранити, узми моје тело и удави га у алкохолу. Стави ми буре под ноге и на главу, онда ми гробни црви јетру неће појести.
                Смешно је, али пишем песму по сећању и читам књигу, пакао зна колико година :)
              2. дммиак40
                дммиак40 5. децембар 2019. 23:46
                +1
                Аутор "Ноћи трифида" је Сајмон Кларк.
    4. калибра
      23. новембар 2019. 08:24
      +4
      Владиславе, какве замерке? Има ли линкова ка документима и солидним монографијама? Не! То значи "пулпа".
  3. Пхил77
    Пхил77 23. новембар 2019. 06:23
    +9
    Добро јутро свима!Вјачеславе Олегович, могу ли да поставим питање?Па, зашто овај фини момак, гроф Хохенем, има модерне панталоне испод оклопа?
    1. бубалик
      бубалик 23. новембар 2019. 06:33
      +9
      Сергеј hi
      момак гроф Хохенем модне панталоне испод оклопа?
      ,,, мисли, гроф !!! белаи а ако буде ухваћен, оклоп ће бити скинут и биће у доњем вешу Д Срамота!!!
    2. Коте Пане Коханка
      Коте Пане Коханка 23. новембар 2019. 06:41
      +7
      Цитат: Пхил77
      Добро јутро свима!Вјачеславе Олегович, могу ли да поставим питање?Па, зашто овај фини момак, гроф Хохенем, има модерне панталоне испод оклопа?

      Добро јутро Сергеј! Дозволите ми да објавим вашу верзију.
      - За грофове, модеран шортс је све! Постоје шортс са помпонима, воланима и машнама - ти си грјаф. Не - не граф!
      - Па, шта ако, шта ако, постоје позлаћене заковице на коферу?
      - Онда некакав принц! Са заковицама - само принц!

      Добар дан свима, Влад!
      1. Пхил77
        Пхил77 23. новембар 2019. 06:48
        +5
        Влад, Сергеи!!!Драго ми је да смо се обојица упознали рано ујутру на сајту!Ваше верзије су примљене на посао,али вероватно је боље бити ухваћен у модерним панталонама него у модерним шортсама.Признајем,нисам ни размисли о томе! регрес регрес не
        1. Сом
          Сом 23. новембар 2019. 07:29
          +6
          „Устао сам рано јутрос – нема Луиса Корвалана, ево је, ево је, прорадила је хунта.“ (Ц) лол

          Серјога, боље је да уопште не будеш заробљен, вероватно ... Сада, ако Олегич пише за Амазонке, онда можете размишљати о заплету, онако како је било: „Јадни поручник се лебдио у заточеништву шармантних руку“, ја не не сећам се тачних речи. Али поставља одређене мисли. пића
          1. Пхил77
            Пхил77 23. новембар 2019. 07:32
            +3
            Ха! Па о * шармантним оловкама * и * јадни поручник се клатио * сачекаћемо Антона. Чућемо звекет гусеница и грмљавину коментара, све ћемо одмах разумети! лаугхинг
            1. Сом
              Сом 23. новембар 2019. 07:36
              +3
              Ха, заузет је, а није обећао да ће присуствовати. Ја сам те цинкарио за тенк код Јермолова, али он није ни реаговао. Посао, бриге... захтева
              1. Пхил77
                Пхил77 23. новембар 2019. 07:41
                +4
                Нема среће. А ја сам једном имао два слободна дана, возим се у радњу по * храну за мачке * и у књигу * пијанство *.
                1. Сом
                  Сом 23. новембар 2019. 07:43
                  +4
                  И привремено сам се одвезао - батерија се покварила, сутра ће момци бити одведени у Рјазан на пуњење. Тако да сам и ја код куће.
                  1. Пхил77
                    Пхил77 23. новембар 2019. 07:47
                    +4
                    Све код куће, све на сајту! булли Одсутан, чекај.
                  2. 3к3зсаве
                    3к3зсаве 23. новембар 2019. 18:56
                    +3
                    Ха, батерија! Овде је „перачица“ још једном умрла! Па возим: пљујем по шофершајбну, прдим по ретровизорима, радујем се што нисам у Москви и идем, молећи се „великом аутомобилском богу“
                    1. бубалик
                      бубалик 23. новембар 2019. 19:10
                      +4
                      Овде је „перачица“ још једном умрла!
                      ,,, тенкови се не плаше прљавштине лаугхинг
                      hi
                      1. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 23. новембар 2019. 19:18
                        +4
                        Танкови се плаше имбецила на електричним скутерима
                      2. бубалик
                        бубалик 23. новембар 2019. 19:19
                        +4
                        ,,, стока је велика?
                      3. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 23. новембар 2019. 19:25
                        +4
                        Биг??? Унмеасуред!!! А ако се „бицикли” некако придржавају саобраћајних правила, онда електрични хомосексуалци за њих никада нису чули!
                      4. Сом
                        Сом 24. новембар 2019. 12:22
                        +2
                        Овом приликом, из неког разлога, Висоцки се сетио (ако се не варам): „Проклети приватник у зелено-црвено-белом Жигулију...“ А онда је „јунак песме“ сам купио ауто и сви пешаци одмах постадоше проклети. лаугхинг
                      5. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 24. новембар 2019. 16:38
                        +2
                        Никако, Константине! Откако сам сео за волан, постао сам веома тачан и тачан у својој пешачкој инкарнацији.
                      6. Сом
                        Сом 24. новембар 2019. 17:29
                        +2
                        А жена ме држи за реп да не трчи на црвено. Истина, имам једну хипостазу - пешак, квадрик се не рачуна. По мом мишљењу, Јулијан Семјонов је писао да је Штирлиц препознао своје сународнике у иностранству по начину на који прелазе улицу.
                        Да, али мој проблем је решен, момци су ми купили пуњач и вечерас ћу напунити батерију. осмех
                      7. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 24. новембар 2019. 17:53
                        +1
                        Што се тиче овог другог – свет није без добрих људи
          2. бубалик
            бубалик 23. новембар 2019. 07:36
            +5
            Амазонке су обожене, али не и обожаване. осмех
            Сурове и крволочне жене, наоружане мачетама и мускетама, 250 година су биле елитни део војске Краљевине Дахомеј (данас држава Бенин) у западној Африци. белаи
            1. Сом
              Сом 23. новембар 2019. 07:41
              +4
              Здраво, Сериозха hi Не, нисам више у годинама да обоготворим жену, ово је за младиће „са упаљеним очима“. А што се тиче црних дама са самоходима и ножевима, наш Сергеј је управо рекао нешто о звецкању гусеница изнад. осмех
              1. Пхил77
                Пхил77 23. новембар 2019. 07:45
                +2
                Константин,Константин!!!Тако си суптилно наговестио гусенице и на меком,црном,женском телу???? љут лаугхинг зауставити
                1. Сом
                  Сом 23. новембар 2019. 07:48
                  +2
                  Не, ја уопште не говорим о телу, већ о томе да самоход није параван тенку. Амазонке... Како је Васил Иванович рекао: "Кија-ја-ја голом петом на даму..." и обрисао оштрицу гомилом траве. лаугхинг
          3. Едуард Вашченко
            Едуард Вашченко 23. новембар 2019. 09:21
            +6
            Добро јутро свима.
            Пушкинов музеј је пре десетак година издао одличну књигу „Амазономахија” – додуше, није реч о „баршунастим рукама”, већ како је уобичајено писати на форумима ВО, досадна научна истраживања о Амазонкама, тачније, о њима је све јасно , три реда у изворима - без загонетки , али како су онда ову тему развијали, брчкали, осмишљавали Грци и Римљани у ликовној уметности итд. лаугхинг
    3. калибра
      23. новембар 2019. 08:39
      +4
      Сергеј! Још једном, обратите пажњу. У првом одговору је написао да је ово дворски оклоп. Погрешио сам: "Нисам тамо гледао." Прочитајте други одговор.
  4. бубалик
    бубалик 23. новембар 2019. 06:30
    +9
    hi Добар дан
    Бог! — узвикну Гамрот. - А који је од њих најбољи?

    - Зависи од оружја. Енглез најбоље пуца из самострела, пробиће гранату стрелом право кроза, а голубицу ће погодити на стотину корака. Чеси се плаше као секире посечене. Што се тиче дворучног мача, Немац овде никоме неће попустити. Швајцарац ће лако разбити кацигу гвозденим чекићем; али нема бољег витеза него са француског тла. Овај бије и на коњу и пешке, а притом сипа дрске речи...
    ,,крсташи,,
  5. Сом
    Сом 23. новембар 2019. 06:45
    +5
    Две шпанске мушкете. Око 1545. год. Кундак и предњи део доњег са „шпанским кундаком“ су обложени црним сомотом и тапацирани ексерима са позлаћеним шеширима.


    Залиха са црним сомотом и златним ноктима! Ја сам луд! А неко други се ругао преминулом Гадафију за позлаћени АКМ. Д
    Хвала Вјачеславу Олегичу и посебно за пиштољ на точковима, слатку играчку, дођавола! добар
    А Ла Ну, случајно, не тера тај оклоп који је избушен од овог „фитиља“, он се бори на највише двадесет корака. )))

    Момци, здраво свима и све најбоље! пића
    1. калибра
      23. новембар 2019. 08:15
      +4
      Можда нису избушени од овога - мислио сам на пиштољ, први цртеж. Видите дужину цеви. Али постојали су специјални Реитер пиштољи дужине пола метра и калибра од 13 до 17 мм. а овде су ударали све нафиг ... са 20 корака. И мускета од 8 кг, и пуцање од 60, све је пробило. Или не све, али сила удара, то је ... утицало ...
      1. Сом
        Сом 23. новембар 2019. 08:56
        +4
        Знам пиштоље Реитер, имали смо их у одељењу. Чисто радни алати, без дораде, све је чисто због функционалности, али сам рад је веома добар, упадљиво је било, посебно квалитет брава, јер колико је година прошло, али су изгледале као нове, посебно за разлику од "комад дрвета". Али не мислим да би могао да пробије метални оклоп, радије би то био одскок, али кожни опрсник се вероватно прошио. Па, и мускета, у зависности од тога ког калибра и барутног пуњења - могла би баш као маљем да обори са "капова".
    2. Ундецим
      Ундецим 23. новембар 2019. 22:05
      +2
      А Ла Ну, случајно, не тера тај оклоп који је избушен од овог „фитиља“, он се бори на највише двадесет корака.
      Током 1988-1989, у Грацу, запослени у Ландесзеугхаусу спровели су обимни истраживачки програм о балистичким карактеристикама ватреног оружја XNUMX.-XNUMX. века, укључујући његов утицај на оклоп. Тестови су обављени на полигону аустријске војске уз учешће научника са Универзитета у Торонту.
      Међу снимљеним узорцима био је и Реитер пиштољ на точковима направљен у Немачкој 1620. године.

      Отприлике овако. Дужина цеви 480 мм, калибар 12,3 мм, тежина метка 9,56 г, пуњење барута
      Колн-Роттвеил Нр. 0 - 6,0 гр.
      Почетна брзина метка је 438 м / с, брзина метка на удаљености од 30 м је 355 м / с.
      Енергија њушке - 917 Ј, (9 × 19 мм Парабеллум 450-650 Ј), на 30 метара метак је пробио челичну плочу дебљине 2 мм. На истој удаљености, при гађању мете од смрчених греда, ушла је у мету за 121 мм. Максимални домет метка је 812 метара.
      1. Сом
        Сом 24. новембар 2019. 12:27
        +1
        То је јасно.
        Дужина цеви + калибар + тежина барутног пуњења + квалитет самог барута - све би то могло да "шета" тамо у потпуно непредвидивим параметрима.
        1. Ундецим
          Ундецим 24. новембар 2019. 13:01
          +1
          До тада су скоро сви горе наведени проблеми били решени. И сами сте приметили квалитет производње пиштоља. Буре су већ биле избушене, барут је зрнат, уведени су и папирни патрони. Стога не вреди говорити о „савршеној непредвидивости“. Мислим да дисперзија није много премашила ону која се добија са домаћом „сеоском“ муницијом.
          1. Сом
            Сом 24. новембар 2019. 13:04
            +1
            Тако је, али уопште нисам сигуран да бушење буради у то време није ни на који начин „шетало“, а производња барута, иако је за то време била на нивоу, али ипак...
            1. Ундецим
              Ундецим 24. новембар 2019. 13:30
              +1
              Наравно, толеранције нису биле микронске, али тада су већ научили како да буше цеви за округли метак.
              Бечка царска оружарница има два топа са закључавањем точкова, један из око 1590. са цеви од 1950 мм са пречником отвора од 19 мм, други из око 1620. са цеви од 2755 мм са калибром 14 мм. Тако да није био проблем избушити цев пиштоља. Већ сам сортирао барут по величини зрна и имао идеју о утицају величине зрна на параметре метка. Дакле, пуцати у човека, чак и у оклопу, није био проблем већ у тим далеким временима.
              1. Сом
                Сом 24. новембар 2019. 13:39
                +1
                Испоставило се да се историја заиста развија спирално. А сада се све вратило у нормалу: панцир је метак. Чини се да се човечанство никада неће ослободити идеје како да убије свог ближњег на технолошки напредан начин. захтева
                1. Ундецим
                  Ундецим 24. новембар 2019. 14:04
                  +1
                  Не сећам се где, упознао сам статистику да 25% научника ради на уништењу, користећи резултате преосталих 75%.
  6. Поплава
    Поплава 23. новембар 2019. 07:11
    +3
    Рајтеров оклоп, ца. 1625. власништво Јакова Ханибала ИИ, грофа од Хохенема (1595-1646). Мајстор: Ханс Јакоб Топф, Платнер (1605 - 1628, Инсбрук). Материјали: плављено гвожђе, кожа, сомот. (Царски Арсенал, Хала ВИИИ, Беч) Обратите пажњу на веома раскошне натколенице. Били су потребни да покрију исте пуфне, обложене памучним панталонама

    Да ли је то игра светлости или је сандук кирасе заиста конкаван?
    1. Пхил77
      Пхил77 23. новембар 2019. 07:27
      +4
      Али у праву сте!Очигледно је гроф у то време сасвим добро улетео.При ближем испитивању јасно је да је и закивање скоро на месту.Вјачеславе Олегович!Молимо за одговор на питање.
  7. Поплава
    Поплава 23. новембар 2019. 07:19
    +4
    Њихов број, као што већ знамо, био је већи од броја Италијана. Овим су европски монарси покушавали да надокнаде лошију обученост Италијана, који су своје војно искуство црпели из расправа старих Грка и Римљана и која су тек касније постала доступна другим европским народима.

    Да ли сте мислили "најбољи тренинг Италијана"???
    Или „најгора обука њихових трупа“.
  8. калибра
    23. новембар 2019. 08:12
    +4
    Цитат: Пхил77
    Па, зашто овај фини момак, гроф Хохенем, има модерне панталоне испод оклопа?

    Добар дан и теби. А одговор је ово? није га носио у битку! За племство, ношење оклопа у то време постало је ... униформа палате. Као, на први позив спреман! А зашто су наши цивилни народни комесари у Кремљу носили униформисане тунике? Подсвест. Наговештај... ми, кажу, "и војска". Реади!!! Увек је тако било. А Перикле је ходао по Атини у шлему. "Он ми одговара!" Такође сам подсвесно желео да покажем свима да сам спреман да браним Атину 24 сата.
    1. сивуцх
      сивуцх 23. новембар 2019. 10:32
      +3
      Да, Перикле је, према гласинама, био једноставно стидљив - његова лобања је била неког ружног облика
      1. Корсар4
        Корсар4 23. новембар 2019. 15:06
        +2
        Добио је надимак „Лукоглави”. Али свиђа ми се и опис главе, који се „уопште није завршио“.
  9. калибра
    23. новембар 2019. 08:13
    +3
    Цитат: Наводлом
    "најбољи тренинг Италијана"

    Ох, моје мале руке су разигране...
    1. Инжењер
      Инжењер 23. новембар 2019. 21:39
      +1
      Нешто ми је пало на памет у Албином писму Филипу ИИ
      За име бога, не запошљавајте Италијане, то је новац на цедилу. Што се Немаца тиче, пошаљите још 10.

      Цитат по сећању.
  10. калибра
    23. новембар 2019. 08:22
    +6
    Цитат: Сеа Цат
    Сада, ако Олегич пише за Амазонке, онда можете размишљати о заплету,

    За Амазонке, не. Својевремено је написао књигу за британску издавачку кућу МОНТВЕРТ „Непријатељи Рима: Црно море и Крим“ и прочитао све што се од њих могло. Можете направити чланак у "жутом часопису" са срцепарајућим описом паљења леве груди, али то неће имати мало везе са стварношћу. А да цитирамо њихове античке ауторе? Свако их може пронаћи!
    1. 3к3зсаве
      3к3зсаве 23. новембар 2019. 19:28
      +3
      Зашто је до ђавола леви, кад десни?!
  11. Нитоцхкин
    Нитоцхкин 23. новембар 2019. 08:22
    +4
    Велер у књизи "Легенде Невског проспекта" има причу "Оружар Тарасјук". Помиње пламену оштрицу. Истина, не рапира, већ мач. Књига је измишљена, али ипак.
    1. 3к3зсаве
      3к3зсаве 23. новембар 2019. 19:37
      +4
      Л. И. Тарасјук је легенда Санкт Петербурга и руске науке о оружју. Веома стварна особа која је имала мало заједничког са легендама Невског проспекта, оличеним у Велеровом "писму".
      1. Нитоцхкин
        Нитоцхкин 24. новембар 2019. 07:04
        +2
        Цитат: 3к3зсаве
        Л. И. Тарасиук - легенда Санкт Петербурга и росСиан оружје. Веома стварна особа која је имала мало заједничког са легендама Невског проспекта, оличеним у Велеровом "писму".

        Ово је сасвим друга тема и нема никакве везе конкретно са пламеном оштрицом.
        О функционалности горућег сечива сам сазнао од Велера, пре тога сам мислио да је овај облик сечива за лепоту.
        Али хвала на информацијама, мислио сам да је професор Тарасјук измишљена особа. Дефинитивно ћу читати о томе.
  12. калибра
    23. новембар 2019. 08:32
    +3
    Цитат: Пхил77
    Али у праву сте!Очигледно је гроф у то време сасвим добро улетео.При ближем испитивању јасно је да је и закивање скоро на месту.Вјачеславе Олегович!Молимо за одговор на питање.

    Дозволите ми да почнем тако што ћу рећи да је ово оклоп. У претходном коментару о оклопу у палати сам погрешио – помислио сам на погрешне. Овај је борбени и да - на кираси десно је велико удубљење (како изгледа). Не од метка. Али од чега? Не кажем, не знам, али можда из сржи. Дивно? Па не. У Бородинској бици, Надежда Дурова је добила потрес мозга од топовског ђула у ногу и тешко је шепала. Нога је била љубичаста и у великим боловима. Али није напустила линију, а само ју је Кутузов наговорио да оде кући на лечење. Односно, лопта јој је ударила ногу испод колена, модрица, али кост није згњечена !!! И ако се ово могло догодити 1812. године, зашто се то није могло догодити раније?
    1. Пхил77
      Пхил77 23. новембар 2019. 08:45
      +2
      Поштовани ауторе, добро јутро!Вјачеслав Олегович, мало се интересује за биографију грофа и испоставило се да није виђен у озбиљним преправкама.А ипак постоји удубљење на кираси, мистерија?
      1. Коте Пане Коханка
        Коте Пане Коханка 23. новембар 2019. 09:30
        +3
        Цитат: Пхил77
        Поштовани ауторе, добро јутро!Вјачеслав Олегович, мало се интересује за биографију грофа и испоставило се да није виђен у озбиљним преправкама.А ипак постоји удубљење на кираси, мистерија?

        Од мужа љубавнице скочио са балкона!!! вассат
        Сад озбиљно.
        У војним списима Аутора тих година, од пешадије се тражило да врхове држи вертикално током артиљеријске ватре. А зашто мислите? Војни теоретичари тих година веровали су да је језгро, падајући у палисаду врха, изгубило у брзини и пало, узрокујући минималну штету.
        Дакле, без коментара!
        Ако хоћеш да живиш, нећеш га обући!
  13. калибра
    23. новембар 2019. 08:35
    +4
    Цитат: Хунтер 2
    Па ипак, реците ми – кад ће бити наставак „о Војницима“, баш се радујем!

    Један чланак је на модерацији, односно иде у штампу. Други је написан.
  14. Андреј Сухарев
    Андреј Сухарев 23. новембар 2019. 09:12
    +5
    Кондоту је предводио капетан, а јединицама „заставе” (исто као и „заставе”) које су биле у њеном саставу командовали су „баннерериуси” („заставе”). Обично је у „банијеру” било 25 „копаља”, од којих је 20 „ескадрила”, а 10 – „енсен”, под командом декуриона. „Пост” је укључивао последњих пет „копија”. Њима је командовао каплар


    Драги Калибре, немојте то схватити као безобразлук, али збир појмова у овом случају не даје 25 ...
    Молба коментаторима - бацајте што мекше предмете! Д
    1. Поплава
      Поплава 23. новембар 2019. 17:21
      0
      Цитат: Андреј Сухарев
      Драги Калибре, немојте то схватити као безобразлук, али збир појмова у овом случају не даје 25 ...

      Такође сам га само поново прочитао.
      Понуда није испала баш најбоље.
      Аутор је мислио да је двадесет „скводрона” подељено на два туцета „енсена”.
  15. Едуард Вашченко
    Едуард Вашченко 23. новембар 2019. 09:15
    +7
    Вјачеславе Олеговичу, са задовољством сам га прочитао.
    Желео бих да додам да у Алказару постоји слика која савршено илуструје ваш рад, ту су витезови у оклопу који пуцају из пиштоља, нажалост виси веома високо и моје фотографије су се испоставиле веома лоше (.
    Али ово је први пут да видим такву борбу на идентичној слици.
    1. Коте Пане Коханка
      Коте Пане Коханка 23. новембар 2019. 09:34
      +2
      Ако се не варам, ови коњаници су се звали Дербенци!
      На занимљив начин описан је редослед њихове примене у коњичком полутонском формирању и у каруселу.
      Пријеми су за ред величине компликованији од баналне линеарне тактике.
      1. Едуард Вашченко
        Едуард Вашченко 23. новембар 2019. 11:07
        +3
        Владислав,
        добро јутро,
        Не могу да коментаришем име.
        Али о тактици. Тактика се мењала током периода који описује аутор, али су разлози били другачији: војна еволуција, по мом мишљењу, није увек линеарна: само од лаке до тешке (на пример) или рационалне. Примера колико хоћете. Под утицајем римских војних расправа, током посматраног периода, почели су да користе акције које нису увек биле упоредиве са борбеном ситуацијом.
        Стога је често покушај савремених "војних" реконструктора или једноставно размишљање о војним темама прошлости, заснован на савременим идејама о рату или логици, крајње погрешан. Дискусије које видимо на ВО су пример за то. Штавише, када и која тактика је уведена, знамо јасно, војни послови су, као што знате, крајње конзервативан правац људске делатности и јасан пример како „револуције“ утичу на развој.
        Односно од КСВИ века. „витезови“ су јахали као и раније, али неки не са копљима, већ са пиштољима. Ово је на површини, без улажења у детаље.
        Фасцинација антиком: церемонијална опрема Цхарлеса В (Арсенал, Мадрид), прва ствар коју сам пронашао, Рубенс није био при руци лаугхинг , иначе, поред истог Чарлса, приказао је Хенрија ИВ у стиловима антике:
      2. Ундецим
        Ундецим 23. новембар 2019. 20:17
        +2
        Ови коњаници су се звали кирасири, а маневар се звао каракол.
        1. Коте Пане Коханка
          Коте Пане Коханка 23. новембар 2019. 20:48
          +3
          Хвала Викторе Николајевичу! hi
    2. калибра
      23. новембар 2019. 09:35
      +4
      Драго ми је да ти се свидело. Што се тиче Алказара - завист. У Шпанији, други пут, где само мене нису носили. Али... никад није стигао до Алказара и Алмерије.
      1. Едуард Вашченко
        Едуард Вашченко 23. новембар 2019. 13:57
        +3
        Вјачеслав Олегович,
        какви проблеми, посети, сетио сам се свог обећања овде, купио сам цео каталог Арсенала у Мадриду, листајући, после вашег чланка, нашао сам опрему за бебе, скенираћу и послати)))
        1. калибра
          23. новембар 2019. 21:52
          +1
          Хвала унапред!
    3. Ундецим
      Ундецим 23. новембар 2019. 20:16
      +2

      Ако је слика слична овој, онда су стрелци кирасири.
      1. Едуард Вашченко
        Едуард Вашченко 23. новембар 2019. 22:34
        +2
        Не, ја разликујем кирасире лаугхинг
        1. Ундецим
          Ундецим 23. новембар 2019. 23:15
          +1
          Себастијан Вранкс је волео да црта на ову тему.

          Битка код Лекербетјеа, 1600. Постоји назив „последњи витешки дуел Европе”.
          Види се да и витезови користе пиштоље.
          1. Едуард Вашченко
            Едуард Вашченко 24. новембар 2019. 14:12
            +2
            Веома лепа слика, хвала!
            период граничних векова важан је за развој наоружања, занимљиво је да нам битне књиге XNUMX. века описују руског „племића”, често наоружаног стрељачким оружјем, мора се претпоставити да су „витезови” у. Европа је такође активно користила пиштоље. У Шпанији сам видео сличну слику, о којој сам овде писао, витезови у оружју тек у XNUMX. веку, а не у XNUMX. веку. пуцајте једни на друге из пиштоља.
            Мало је времена за претурање по сопственим „архивама“, вероватно се могу наћи слике на таписеријама из бечког Музеја уметности, на пример, па тако нешто. hi
  16. калибра
    23. новембар 2019. 09:28
    +3
    Цитат: Пхил77
    Поштовани ауторе, добро јутро!Вјачеслав Олегович, мало се интересује за биографију грофа и испоставило се да није виђен у озбиљним преправкама.А ипак постоји удубљење на кираси, мистерија?

    Видиш колико је корисно читати чланке на ВО ха ха. Да, ја лично не знам одакле долази ово удубљење. На Леонардовој слици „Дама са хермелином” налази се траг чизме. Зна се да је, када су Немци напали Краков, један војник нагазио... А шта се овде догодило?
    1. Пхил77
      Пхил77 23. новембар 2019. 09:37
      +2
      Остаје да се отпише на * свакодневни живот *. неНемачки војник.На жени (макар и на слици!) са чизмом!После онога што су ови *супермени* урадили са нама, нисам изненађен!Али то сам сазнао од вас,хвала!
  17. калибра
    23. новембар 2019. 09:37
    +4
    Цитат: Андреј Сухарев
    Драги Калибре, немојте то схватити као безобразлук, али збир појмова у овом случају не даје 25 ...

    Да, слажем се. Увек се дешава када... преписујете познате ауторе и... плашите се да направите корак уназад. Да ли су и они то однекуд добили? И надаш се да су "добро прихватили". Али види шта се дешава. И могу да вам укажем на извор и страницу, али... која је поента?
    1. Старији морнар
      Старији морнар 23. новембар 2019. 12:20
      +4
      Стекао сам утисак да се двадесетица састоји од две десетице, а пет је последње.
      Али фраза је заиста неспретна.
  18. бубалик
    бубалик 23. новембар 2019. 09:39
    +5
    Највероватније траг од метка на највидљивијем месту

    ,, траг није сам регрес
  19. бубалик
    бубалик 23. новембар 2019. 09:48
    +5
    ,, мислио сам да су у "Ратовима звезда" пресликани шлемови са фашистичких шлемова шта али се показало да је све дубље и старије булли
    1. Едуард Вашченко
      Едуард Вашченко 23. новембар 2019. 10:23
      +6
      Да, понекад погледаш кациге и задивиш се, макар предњим, макар турнирским.
      И сам сам био фасциниран овим шлемом када сам га видео у музеју.
    2. сивуцх
      сивуцх 23. новембар 2019. 11:31
      +4
      Тако је цар Максимилијан веома волео салате, а после њега немачки витезови, чак и када су суседи - Британци и Французи већ користили оружје.
  20. Ундецим
    Ундецим 23. новембар 2019. 11:02
    +4
    Пиштољ на точковима: оружје које је створило нову грану службе у Европи - пиштољску коњицу. Пиштољи направљени за племените људе добијали су веома богато.

    Двоцевни пиштољ са закључавањем точкова. Израдио немачки оружар Петер Пецк за Карла В Хабзбуршког, цара Светог римског царства, великог љубитеља ватреног оружја, 1540. године. Музеј уметности Метрополитен.
    Пиштољ је тежак 2,5 кг, дужина - 500 мм, калибар - 12 мм.
    Од дрвета трешње, интарзија слоноваче и папрати. Уметничку декорацију је извршио други немачки оружар - Амброзиус Гемлих.
    Овај пиштољ је један од најстаријих преживелих до нашег времена.
    1. Ундецим
      Ундецим 23. новембар 2019. 11:12
      +3

      Уметничка декорација пиштоља.
    2. Ундецим
      Ундецим 23. новембар 2019. 11:12
      +5

      Уметничка декорација пиштоља.
      1. Ундецим
        Ундецим 23. новембар 2019. 11:50
        +6
        Иначе, Чарлс В, као и његов деда по оцу Максимилијан И, волео је оружје, патронизовао је оружаре и био је један од првих који је ценио изгледе ватреног оружја.
        Он је и покретач европске „моде” за уметничко ватрено оружје.
        Колекција његовог оклопа је такође прилично обимна, која укључује производе Зеусенхофера, Хелмсцхмидтса и Негролија.

        Овај оклоп је направио Колман Хелмшмит за Карла В око 1525. године. Зове се „КД” (Каролус Дивус – „Божански Карл”).Уметнички украс се приписује Данијелу Хопферу. Тежина - 16,3 кг. Нажалост, оклоп је демонтиран. Део оклопа приказан на фотографији налази се у Краљевској оружарници у Мадриду. Заштита за ноге се налази у Лидсу и Фиренци, једна од плочастих рукавица пронађена је у Чешкој, друга још није пронађена.
        1. калибра
          23. новембар 2019. 21:25
          +1
          Стићи ћу у Мадрид!
    3. Ундецим
      Ундецим 23. новембар 2019. 14:54
      +1

      Карло В Хабзбуршки поседује и најстарији сачувани примерак оружја са бравом на точковима - двоцевни пиштољ из 1530. године, који је израдио мајстор Бартоломео Маркард Старији из Аугсбурга.
  21. асура
    асура 23. новембар 2019. 11:22
    +4
    Били су спори и опрезни, много су маневрисали и више су волели преговоре и мито од окрутности „лошег рата“. У борбама понекад није било ни рањених или их је било јако мало, а изгубити плаћеника за кондотјера у то време било је исто као данас да Американци изгубе тенк Абрамс у неком Ираку.


    Макијавели је у својој књизи добро говорио о свим овим несрећним кондотијерима:

    „Почели су тако што су се уздизали, понижавајући свуда пешадију. Ово
    било је неопходно да, живећи од трговине и немајући поседе, не могу
    да нахрани велику пешачку војску, а мала им не би створила славу.

    А, ограничивши се на коњицу, они су, са малим бројем, обезбедили себи и ситост и част. Дошло је до тога да у двадесетхиљадитој армији не
    било је и две хиљаде пешака.

    Убудуће су показали изузетну сналажљивост како би спасили себе и војнике од опасности и невоља војног живота: у окршајима се не убијају, већ их заробљавају и не траже откуп, током ноћне опсаде. не нападају; бранећи град, не правите излете до шатора; не окружујте логор палисадом и јарком, не походите зими.

    А све то дозвољавају њихови војни прописи и намерно измишљају да би, како се каже, избегли опасности и невоље војног живота: на тај начин су довели Италију у срамоту и ропство.

    Тако је лол
    1. Славутицх
      Славутицх 23. новембар 2019. 14:05
      +1
      Одлично за кондотијер!
  22. сивуцх
    сивуцх 23. новембар 2019. 11:38
    +4
    Истина, први плаћеници још увек нису били Италијани, већ Каталонци, чији су одреди били уговорени да служе за плату у Венецији, Ђенови и Цариграду. Међутим, у Италији су се кондотијери, односно заповедници кондота, појавили већ 1379. године, када је Алберико ди Барбијано формирао своју „Дружу Светог Ђорђа“
    -----------------------------
    Вероватно се то односи само на Италију, пошто у Европи плаћеници - Брабанкони и други, постоје најмање од 13. века. А 1379. године у суседној Француској деловало је толико одреда најамника, као бели одред, да нису знали како да их се отарасе.
  23. Старији морнар
    Старији морнар 23. новембар 2019. 12:13
    +2
    Њихов број је, као што већ знамо, био више од Италијана. Овим су европски монарси покушали да компензују најгори тренинг Италијана

    нешто није у реду...
  24. мицхаел3
    мицхаел3 23. новембар 2019. 13:53
    +5
    Цела историја витештва је историја бијесног разбојништва. Витез је најподлији разбојник који се може замислити. Сваку подлост коју човек може да смисли више пута је витештво користило, док је она одувек доведена до такве одвратности да је просто задивљујућа.
    тзв. „добар рат“ је једна таква подлост. Витезови су направили разбојнички рај у Европи. Пљачкали су, палили, силовали и убијали кога су хтели, док су из околине извлачили сав новац, драгоцености и храну до којих су могли да дођу. Један од најзначајнијих начина да се подржи ова ситуација био је „добар рат“.
    Сви је се сећамо. 90. године, твој "кров" је отишао у обрачун са туђим, а о срећи! За „заштиту“ ћете у овом случају морати да платите скоро упола мање од првобитне „тврдње“! Наравно, требаће још нешто пљунути "за момке", људи су страдали! Неки су и убијени...
    У ствари, мало их је убијено. За то је оклоп. Витештво је звецкало мачевима, боцкало разборито тупим копљима, неко је ухватио некога, сада треба откупити оклоп, искупити витеза, исплатити победника итд, итд. Плаћају, по обичају, „заштићени“.
    Дакле, да, градови, чамићи од све ове галантне витешке среће, морали су да унајме плаћенике, да им дају (за најам, или само за рат, освојене назад – врати их!) оклоп и пошаљу га на поље, у једном покушај да се некако укроти трајна пљачка. Поштујем Швајцарце. Момци уопште нису били на церемонији са смећем. Па, Немци су увек више волели борбу. Више чак и од новца). Али весели Италијани су се управо умешали у пљачкашки систем! Какви добри момци...
    И досадно намрштени Руси стоје одвојено. Који, најблаже речено, не одобравају забаву. Наравно, наилазе и на своје „витезове“, али не уживају подршку јавности, прогони их краљевска власт... Нема галантерије)! Дивљаци, дивљаци...
    1. Славутицх
      Славутицх 23. новембар 2019. 14:06
      0
      Ово се може рећи за све снаге безбедности (
      што вероватно није сасвим тачно.
      1. мицхаел3
        мицхаел3 24. новембар 2019. 13:38
        0
        Не, не можете.
    2. Елтуристо
      Елтуристо 23. новембар 2019. 14:47
      +1
      Занимљив коментар.На "витешки начин" још можете додати кривоклетство и убиство на преговорима -Ват Тајлер,жакерија,сељачки рат у Немачкој.На рачун манира руских витезова било је исто -Мстислав Удалој оставили своје на Калки, велики кнезови су из неког разлога стално скупљали трупе где на северу у шумама... и тако даље...
      1. Корсар4
        Корсар4 23. новембар 2019. 15:10
        +3
        Легенде је добро гледати издалека. Као и на сунцу.
      2. мицхаел3
        мицхаел3 24. новембар 2019. 13:37
        0
        Запушите тему "галантне поезије". Јасно се види како је ово смеће префарбано у боје чуда. Истовремено, у Европи, наравно, нико није веровао у све ово оглашавање, а само наивни Руси ...
  25. танит
    танит 23. новембар 2019. 14:10
    +1
    Вјачеславе Олеговичу, шта је са Золотаревком? Зар заиста још нема ништа ново?
  26. Албатроз
    Албатроз 23. новембар 2019. 14:15
    +4
    Колико сам разумео, потребно је разликовати не само турнирски и борбени, већ и церемонијални и борбени оклоп.
    „Пиштољ може пробити одбрамбено оружје, али копље не може. Чудо је ако неко буде убијен копљем.”
    За витеза у свим епохама, можда је важније од убиства била једноставно онеспособљавање? А копље је првенствено требало да избаци са седла, да имобилише?
    Није потребно убијати, поготово што је откуп за витеза одувек био веома привлачан
    1. Поплава
      Поплава 23. новембар 2019. 17:26
      0
      Мислим да треба обратити пажњу на оригинални правопис.
      Ако говоримо конкретно о копљу, онда то не би требало да чуди.
      Копље није штука, пешадијац није јахач.
      1. Албатроз
        Албатроз 25. новембар 2019. 17:15
        +1
        А зашто мешати, немојте ми рећи?
  27. Ундецим
    Ундецим 23. новембар 2019. 14:18
    +3
    Оклоп са подлактицом... Највероватније је то била опрема копљаника.
    Највероватније је реч о опреми жандарма Карла ВИИ, тако да још није дошло време за „набијање“.
    Читамо од Пала Палиха Винклера, коме нема разлога да не верујете.
  28. Хонгхуз
    Хонгхуз 23. новембар 2019. 14:23
    +2
    Хвала на чланку!!
  29. Ундецим
    Ундецим 23. новембар 2019. 14:41
    +2
    Штавише, верује се да је исту браву точка за пиштољ изумео Леонардо да Винчи негде око 1480-1485.
    Овде историчари имају два „табора“. Једна половина овог логора даје предност Леонарду да Винчију и као доказ наводи цртеж из Цодек Атлантицуса, који датира од 1478. до 1519. године.
    1. Ундецим
      Ундецим 23. новембар 2019. 14:49
      +2
      Међутим, друга половина има једнако јаке доказе у виду цртежа из књиге немачких изума (датираном 1505. године) и референци из 1507. о куповини браве за точкове у Аустрији.
  30. Елтуристо
    Елтуристо 23. новембар 2019. 14:42
    -1
    Да генерално није лоше.Хвала.Мислим да ће аутор више обрадити тему мењања оклопа у периоду од 13. до 17. века.Било би занимљиво.
  31. калибра
    23. новембар 2019. 14:55
    +2
    Цитат из Албатроза
    Није потребно убијати, поготово што је откуп за витеза одувек био веома привлачан

    Витез да! Али баш у назначено време многи „витезови“ већ „нису витезови“. Шта је са њима? Ударени и то је то!
  32. калибра
    23. новембар 2019. 15:12
    +1
    Цитат из танит
    Вјачеславе Олеговичу, шта је са Золотаревком? Зар заиста још нема ништа ново?

    Ево га. Копају тамо сваког лета. Али главни „копач” је сада директор института на универзитету и бриге су се повећале. А сада не радим поред њега и не знам вести. Сада је касно да идете тамо - јесен је и морате преговарати са музејом. То значи да морате сачекати до лета. Пројекат изградње тамошњег историјског центра, на који су моји студенти имали руку, за сада је заустављен. Таква је вест.
    1. танит
      танит 23. новембар 2019. 17:05
      +1
      Дакле, има ли шансе да буде?
      1. калибра
        23. новембар 2019. 17:13
        +1
        Ја ћу свакако отићи тамо. Најинтересантнији. Али шта је сада драж лутања смрзлом шумом и гледања где су ископане нове рупе? Јама је такође јама у Африци. Сви налази се налазе у музеју, обрађују се и ... такође није занимљиво гледати их тек тако, зарђали комади гвожђа ... Али ... биће. У пролеће, како трава порасте ... биће.
  33. калибра
    23. новембар 2019. 15:13
    +1
    Цитат: старији морнар
    најгори тренинг Италијана

    нешто није у реду...

    НАЈБОЉИ
  34. СЕРГЕИ СЕРГЕЕВИЦС
    СЕРГЕИ СЕРГЕЕВИЦС 23. новембар 2019. 15:55
    +1
    Непрекидни ратови Италије, одразили су се на оружарску делатност и културу наоружања ове земље.Италијани су одувек умели да праве и производе добро оружје, а сада и то добро раде.
  35. 3к3зсаве
    3к3зсаве 23. новембар 2019. 17:48
    +4
    Хвала на чланку, Вјачеславе Олеговичу!
    Ја ћу коментарисати трећу илустрацију. Ако боље погледате, можете видети да је предговор „сложеног“ дизајна, који се састоји из два дела. Штавише, врх је направљен преклопним на леву страну. Дакле, ништа није спречило власника оклопа да користи „ватрено оружје“ „у пуном расту“.
  36. калибра
    23. новембар 2019. 21:27
    +1
    Цитат: Едуард Вашченко
    Скенираћу и послати)))

    !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  37. лиам
    лиам 23. новембар 2019. 22:31
    +2
    у Италији су се кондотијери, односно заповедници кондота, појавили већ 1379. године, када је Алберико ди Барбијано формирао своју „Дружу Светог Ђорђа“.

    Кондотијери се појавио у Италији већ 1337. Ди Барбианова чета није била прва у апсолутном смислу, већ једноставно прва чета која се састојала искључиво од Италијана. И тако је била трећа чета са тим именом по хронолошком реду. Ове чете или одреди су се звали Цомпагниа ди вентура. А Цондотта је једноставно назив војног уговора између кондотјера (или цапитано ди вентура) и онога који је унајмио његове услуге.
  38. Васиан1971
    Васиан1971 24. новембар 2019. 03:20
    +1
    Њихов број, као што већ знамо, био је већи од броја Италијана.

    Бог је на страни великих батаљона, панимаше!
  39. Језекиљ 25-17
    Језекиљ 25-17 24. новембар 2019. 09:51
    +1
    Добар посао.
  40. Кирил Солодченко
    Кирил Солодченко 24. новембар 2019. 15:46
    0
    Поштовани ауторе, зар није раније формирање Одредбе компанија у Бурундију имало друге предуслове? Ако говоримо о Швајцарцима и Немцима, онда је ово крај 15. - средина 16. века, а Ордонанс компаније исте Бургундије је најмање средина 15. века.
    1. калибра
      24. новембар 2019. 18:05
      +1
      Зар у чланку не пише када је настао?
  41. јокер
    јокер 25. новембар 2019. 03:19
    +2
    кује се једноставан мач, након чега се у руке узима датотека.
    Ништа мистериозно. Све је врло једноставно и нема потребе да измишљате легенде
  42. НФКСНУМКС
    НФКСНУМКС 26. новембар 2019. 20:40
    +1
    Дивне ствари. И све се ради ручно.
  43. хохол95
    хохол95 4. децембар 2019. 13:59
    0
    Најзанимљивије је, међутим, да су италијански кондотјери од самог почетка настојали да воде „добар рат” за разлику од „лошег рата” који су водили Немци и Швајцарци. Ти затвореници нису узимали (нарочито Швајцарци, који су их једноставно клали као стоку!), палили су градове и села, односно понашали се као прави варвари. Италијански кондотјери нису. Пошто су своје трупе регрутовали сопственим новцем, рату као таквом прибегли су само у крајњој нужди, па су се, ако је било могуће, ослободили пуцњева. Били су спори и опрезни, много су маневрисали и више су волели преговоре и мито од окрутности „лошег рата“. У борбама понекад није било ни рањених или их је било јако мало, а изгубити плаћеника за кондотјера у то време било је исто као данас да Американци изгубе тенк Абрамс у неком Ираку.

    Занимљива изјава!
    Али шта је са масакром фебруара 1377. у Чезени, у Ромањи, где се, можда, око 5000 људи опростило од живота?
    Јасно је да се кондотијерима нису супротстављали професионалци, већ обични грађани!
    По наређењу кардинала Роберта од Женеве – авињонског антипапе Клемента ВИИ – „Бели одред“ је упао у град, затворио капије и побио скоро све становнике, укључујући и децу. Једна од хроника каже: „Они су спалили и масакрирали цео град. Река је била умрљана крвљу“. Овај масакр је донео "антипапи Клименту" надимке "касапин" и "џелати из Чезене".
    Али репутација Хавквоод-а уопште није страдала. Напротив: италијански градови су почели да се надмећу да му понуде новац. Одабрао је Фиренцу, која му је нудила 250 флорина годишње. Остао је веран овом граду до смрти.

    Тако су били племенити и „чупави”. Они кондотјери!
    Чувени кондотијер Брачо Монтоне забављао се бацајући људе са високих кула, разбијајући главе деветнаест монаха о наковањ једног манастира, у Асизију је бацио троје људи са бедема, у Сполету је гурнуо весника који му је донео лоше вести из мост. Мислите ли да је био омражен због свих ових зверстава? Нимало! „Био је леп као бог када је шетао улицама Фиренце“, рекао је један савременик.

    Био је одговоран и за поплаву у Риму у лето 1422. године!
    Али Небо не треба да се љути – ОНИ понекад стоструко враћају!
    Де Монтоне је умро у 55. години у борби: намерно је остављен рањен да се угуши под коњем који је пао на њега. На инсистирање папе који га је мрзео, сахрањен је у неосвећеном тлу.
  44. Иван Монтгомери
    Иван Монтгомери 12. децембар 2019. 01:53
    0
    Занимљиво је да је аутор из неког разлога користио француске термине да опише италијанско „копље“ (што одаје, најблаже речено, секундарност чак и не извора, већ коришћеног материјала). Колико ја знам, италијанска ескадра (четвртина нечега, у нашем случају од 100, тј. "25") се састојала од скуадриере (водје одреда) и 3 или 4 каплара. У помоћ нам долази елеганција аритметике. Или 3 каплара од 8 (по правилу), или 4 од 6 (на челу са капларом). Укупно добијамо 24 „копља“ од 3-4 каплара + 1 команданта (скуадриере). Али 6. „копља“ нису о Италијанима. Чак су и ланце спеззате („поломљена копља“ скупљало их је у капларе по 8, постављали су команданте, „пушку у зубе и на фронт!“).
  45. Иван Монтгомери
    Иван Монтгомери 12. децембар 2019. 02:17
    0
    Искрено говорећи, када се погледају организационе мутације бургундске уредбе (одатле расту ноге у чланку), савременом човеку је потпуно несхватљива логика стварања свих ових неуједначених кривина организационих структура. Чак и уз схватање да се административни дизајн бургундске уредбе готово није поклапао са тактичким јединицама (максимално на нивоу чета), не може се не радовати што су Швајцарци и Луј КСИ на неколико година зауставили ове креативне јецаје, доносећи срећу модерном. историјски истраживачи. Захваљујући трофејима, сада знамо све о заставама и ношњи бургундске војске. (Шта се не може рећи о несрећним победницима који су нестали у мраку историје).
  46. Коментар је уклоњен.
  47. даркесстцат
    даркесстцат 29. децембар 2019. 22:27
    0
    И могу ли да поставим некоме питање о оклопу?
    1. агонд
      агонд 4. јануар 2020. 23:58
      0
      Занимљиво је шта ће се десити ако баците староримски пилум у обичан нетурнирски витешки оклоп 16. века (копље од 2 м са врхом од 1 м, укупне тежине 2 до 4 кг) Мислим да ће бити рупа кад удари под правим углом, метал оклопа није шлем из другог светског рата само у средњем веку су заборавили на пилум