На таласу нашег сећања

125

Овако изгледа зграда ОФОПО ГАПО. Кога од сународника питам за њега, поготово ако је млад, у одговору добијем изненађен поглед: „Да ли ми заиста имамо тако нешто?“

„Винстон је осетио очај. Старчево сећање је било само збрка ситних детаља. Можете га испитивати цео дан и нећете добити никакве корисне информације. Тако история забава може бити истинита у неком смислу; или је можда потпуно тачно."
Ј. Орвелл. 1984"


Историја и документи. На Војној ревији, у дискусијама међу читаоцима, апел на прошлост се стално појављује као нека врста стандарда са којим упоређују садашњост. И јасно је зашто је то тако: садашњост једноставно нема са чиме да се пореди. Сећање на прошлост задржава се у нашим главама, али селективно. Појединих догађаја се сећамо веома живо, као да су се десили јуче (иако су се збили пре двадесетак година), али се не сећамо шта смо јели за вечеру прошле недеље. Народна мудрост нам указује на дефект у нашем памћењу: сећање младих није једнако сећању на старе, односно у младости су јабуке биле слађе, а дрвеће више. Лоше се заборавља брже од доброг - ово је главни алгоритам нашег постојања. Књиге и новине нам помажу да све запамтимо. Као и документи похрањени у архиви.



“Овај знак, ова кућа...”


А сада питање. Да ли просечни грађани било које земље имају приступ информацијама садржаним у њима? Теоретски, да, имају. У пракси, не, „не треба им“. Али они имају потребу за информацијама. Зато гледају ТВ, читају књиге и новине. Да ли садрже поуздане информације? Одговор треба да буде: када и како. Неки новински чланци и књиге, као и ТВ програми, потпуно су истинити. У другим случајевима изражавају субјективно мишљење својих аутора. Често засновани само на сопственом разумевању... „тренутка истине“. Тако је, на пример, био „тренутак истине“ када је Велика Британија испоручила СССР ловце Хуррицане, који су Црвеној армији били потребни као ваздух, а Правда је о њима писала као о добрим, маневарским и добро наоружаним машинама. Тада се „тренд“ променио и они су одмах постали лоши, о чему је писао исти конструктор авиона Јаковљев у серији својих мемоара. Било је и фотографија авиона који су учествовали у рату, али није било фотографија нити текста из листа Правда. Зашто? Зато што је постојала слобода говора и слобода да се то не користи. Исто се може рећи и за „Поруку совјетске владе о снабдевању по Ленд-Леасе-у“, објављену 11. јуна 1944. године. Био је у штампаном гласнику Централног комитета Свесавезне комунистичке партије бољшевика, али у мемоарима није било помена о овом извору информација. Зашто? Али ова информација се није поклапала са општим „летом мисли“ који се догодио у доба СССР-а. Па јасно је да је у то време у архиву ОК КПСС могао да иде само онај ко је предавао историју КПСС на факултету и имао приступ тајним документима број 2.


Овде је све исто као пре 34 године...

Па, вратимо се поново сећању. Може ли се сматрати поузданим извором информација? Да можете! Али само ако то потврђују подаци из статистичких извештаја, архивских докумената и, у мањој мери, садржајем новинских чланака и књига. Штавише, пошто је реч о књигама, онда само оне које опет садрже референце на архиве и статистичке материјале.


Овако изгледа кабинет са картицама за документа из тих година.

Може се, наравно, тврдити да су фалсификовани, а неки читаоци ВО то тврде. Међутим, у стварности је такво фалсификовање практично немогуће. Из једног једноставног разлога: обим унакрсних докумената и извора информација је огроман, а што је најважније, фалсификатор не познаје тренд, односно правац у коме информације треба да се мењају. Јер данас је важно једно, а сутра друго. Лакше је или уопште не пуштати људе у архиве – а није узалуд што су значајне количине информација о протеклом рату затворене до 2045. године – или занемарити чињеницу да ће неко тамо пронаћи нешто, и позитивно и негативно. Знаш ли зашто? Јер прошлости једноставно нема. Не, то је све: ништа што лежи изван сећања стварно живог појединца једноставно не постоји.


Читање...


Читање...


Читање...


Напомињемо да документ датира из 1937. године. Односно, људи и даље изражавају незадовољство без обзира на све!

Зашто тако велики увод? Ево о чему се ради. Последњи пут сам имао прилику да радим у архиви обласног комитета КПСС Пензанске области још у прошлом веку, од 1985. до 1988. године. Истовремено, то су били архиви ОК КПСС Кујбишевске и Уљановске области, и централни архив ЦК Комсомола, затим, 1989. и 1990. године, архив Московске области у Подолску, а у наше време , после 1991. године моје радно место је постао државни архив Пензанске области, пре свега новине које се тамо чувају и све врсте статистике. А сада, управо у вези са коментарима на сајту ВО, хтео сам да ажурирам своја сећања на регионални партијски архив Пенза. Сада се зове мало другачије: ОФОПО ГАПО - „Одељење фондова политичких организација државног архива Пензанске области“. И даље се налази у истој четвороспратници у улици Володарског, нема лифт, али су на улазу поставили оквир и електронску ротирајућу окретницу, коју отвара обезбеђење. Унутра је мало запослених, али су ту. Читаоница је остала практично непромењена. И даље има исте ормаре са истим картицама. Али директор и архивисти већ имају компјутере и фотокопир апарате.


Али ово је само готов заплет за истог Зошченка.


И који језик?! Сочно, пространо... "канцеларија". И закључак се намеће сам од себе: људи су у сваком тренутку заиста желели да се размножавају! Чак и градитељи новог друштва.


У „моје време“ девојка је седела у читаоници и делила документа. Сада вам се доносе наручене кофере, а ви их чувате у гвозденом (без закључавања) орману. У совјетско време ова девојка је била веома значајна особа. Ми, млади свршени студенти, наравно, смо се уморили од тражења докумената на тему наших дисертација и... донели смо јој донацију – бомбоњеру. За наш љубазан однос према њој у условима несташице хране, донела нам је „занимљиве“ ствари – пре свега личне досијее комуниста, који су разматрани на ОК бироу. Читају као узбудљиве детективске приче: овај је крао, ​​овај је био пијан и бунован, овај се бавио содомијом. Јасно је да је копирање информација из фајлова који нису у вези са темом вашег научног рада било строго забрањено. Све што сте знојем обрва „извукли“ требало је записати у свеску, која је потом предата на проверу и све нумерисане странице на којима је било нешто „погрешно“ немилосрдно су обрисане по принципу: боље прећи ... него под...


Али у овом извештају говоримо о дефектима... Дефектима у војном погону, који је истовремено производио робу широке потрошње. А ово је такође 1937. У земљи се води масовна борба против шпијуна и штеточина. Али, судећи по овим документима, људи у овој фабрици се једноставно ничега не плаше...

Сада пишете шта год желите, или чак можете узети фотоапарат и фотографисати странице које су вам потребне. Или направите њихове фотокопије. Десет рубаља по листу, што, генерално, није много скупо.

Занимљиво је да и данас у читаоници нашег ОФОПО ГАПЕ раде истраживачи. Један прикупља податке о свом деди и жели да напише породичну хронику. Зашто му ово треба? Али занимљиво је, а шта можете рећи на ово? Други, а не универзитетски наставник, не кандидат наука, не ванредни професор, прикупља материјале о ... грађанском рату, тачније о томе како се одвијао на тлу Пензе и како су наши сународници у њему учествовали редом да о томе напишеш књигу и ... издаш је о свом трошку. Штавише, он тежи максималној објективности! Када сам чуо за ово, умало нисам пао са столице од изненађења, али његов приступ ширењу информација, како се испоставило, није био нимало изненађујући. Па, времена се мењају, мењају се и људи.


За обим недостатака се каже да је једноставно колосалан... Како је то уопште било могуће?

У архиви је једноставно море материјала. Дакле, чак и једноставан поглед на архивске картице нам омогућава да извучемо бројне важне закључке у вези са нашом прошлошћу. Није било сфере јавног живота у СССР-у од 1918. до 1991. године у којој партија није владала апсолутно свиме. Почев од питања вештачког осемењавања свиња и повећања производње јаја кока носиља до праћења репертоара позоришних представа и планова за ТВ и радио преносе локалног телевизијског центра. Односно, партија не само да је поставила општи „тренд” уводницима листа „Правда” (и „Пензенскаја правда”), већ је желела да „држи прст на пулсу” и то је урадила!

Шта је са Совјетима, питате се? Јесу, зашто онда? Да ли би им заиста било могуће поверити праксу рада на колхози, државним фармама и кокошима носиљама? Али не, испоставило се да је то немогуће. То јест, постоји дуплирање функција, паралелна контрола квалитета рада и његове ефикасности.


Дефекти војних производа достижу 70%. Где гледа управа фабрике? Уосталом, ово је одбрана земље! Али наше људе није брига. И овде није реч о две или три штеточине. Ово је масовна појава. Толико о ефикасности партијског руководства на терену. Па добро - ево и сада се открило. Али читаво је питање да се проценат кварова не може одмах смањити одлучном одлуком...

А сада на питање ефикасности таквог партијског руководства. Својевремено сам написао и одбранио кандидатску дисертацију на тему партијског руковођења научним и техничким стваралаштвом студената средњег Поволжја током 9. петолетке. И... прикупљени материјали су омогућили да се извуче доказни закључак да је управо ово руководство, прво, постојало, а друго, да је управо та креативност имала тенденцију раста, из чега би се, у принципу, могло закључити да је управо то само вођство постало је њен узрок. Али истовремено се испоставило да ефикасност овог руководства, као и истраживачког рада у целини, није била нимало велика. У супротном, зашто би се одлуке доносиле са захтевом да се „подижу, продубљују и интензивирају“?


Али овде недостаци достижу 65%... А ако су ово бројке само за фабрику у Пензи, колико је таквих недостатака произведено широм земље? И каква је тада била ефективност наше „социјалистичке производње“? Уосталом, постојале су стотине таквих фабрика...

Односно, у друштву су деловали и други фактори који су поред овог партијског руководства одређивали развој и раст истраживачко-развојног рада. Међутим, како их тражити, а да не изађемо из оквира предложене теме? Не долази у обзир!

Данас имамо јединствену прилику, не ограничавајући се ничим, да израчунамо, на пример, по годинама, колики је проценат комуниста у Пензи и региону искључен из партије (и осуђен!) због содомије и колики је њихов проценат (експлицитно ) у партији, може се испитати број примљених у партију учесника и ордењака Другог светског рата, а потом искључених из њених редова због ... крађе, пијанства и других асоцијалних и антипартијских радњи; може се пребројати број антисовјетских изјава колективних пољопривредника и радника, према НКВД-у и КГБ-у, које су редовно стављане на сто секретара ОК КПСС (б). Али... ово ће захтевати колосалан рад, који данас, у принципу, никоме није потребан. Није потребан јер није способан ништа да промени, а једноставно додавање негативности нашем знању о прошлости је, у великој мери, једноставно бесмислено. Већ знамо да се све завршило догађајима из 1991. године.

Али, ипак, све ово је занимљиво. Занимљиво је добити неколико снимака из слике друштвено-политичког и економског живота наше земље, о којој није сачувано индивидуално сећање (пардон на игри речи!)! Нека ово буду фрагменти онога са чиме су се наши очеви и мајке, деде и баке морали суочити у свакодневном животу оне нама већ далеке прошлости, о којој многи читаоци ВО (ако не и већина њих!) једноставно немају појма.

Односно... ово ће бити нова серија чланака написаних на основу материјала партијске архиве Пензанске области. Могуће је да ће неки од наших читалаца, па, рецимо, пре свега, они који су сада пензионисани и који желе да се баве друштвено значајним радом, то, пак, подстаћи да посете сличне архиве у својим градовима – регионалним центрима. , а и они ће у њима моћи да нађу много занимљивог.

Наставиће се ...
Наши канали вести

Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

125 коментари
информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. +13
    19. децембар 2019. 15:08
    Архива мора бити сачувана! Ово је место где се чува НАША ИСТОРИЈА!
    1. +9
      19. децембар 2019. 15:32
      Архива мора бити сачувана!
      Не само да их треба сачувати, већ пренети са папирних на електронске медије и учинити доступним сваком грађанину наше земље који се за њих интересује...онда ће ово бити солидна подршка у борби против псеудоисторичара западног типа.
      Није тајна да је у историји Русије више пута било тренутака када су најважнији архиви историје наше земље намерно уништавани.
      1. 0
        19. децембар 2019. 16:21
        Невоља је што електронски медији нису сасвим поуздани... неко ће, једног дана, хтети/моћи да их исправи...
        1. +5
          19. децембар 2019. 19:53
          Цитат из Алиен Фром
          Невоља је што електронски медији нису сасвим поуздани.

          Чувајте оригинале и чувајте их колико год је потребно.
        2. +1
          20. децембар 2019. 00:36
          Цитат из Алиен Фром
          електронски медији нису сасвим поуздани...

          папир савршено гори
          1. +1
            20. децембар 2019. 00:41
            Пали, али се не може уређивати.
      2. +9
        19. децембар 2019. 17:29
        Цитат: Исти ЛИОКХА
        Архива мора бити сачувана!

        Сачувајте да, али немојте њима манипулисати.И ја сам за тачне податке, али само без манипулација које аутор ради. На пример, зашто је Андреј Николајевич Володин отишао да ради као чувар опште продавнице. Било је мало муке. А аутор наводи податке конкретно за 1936. годину, када је бруто жетва житарица била најмања тридесетих година – 55,8 милиона тона. Док је републичка просечна плата по радном дану 38. године износила 2,1 кг.р., у региону је износила 0,7 кг.р. Број домаћинстава по колективној фарми је 260,1 хиљада, на пример у Саратовској области 190. Са односом засејаних површина од 1 према 3, Боливар то једноставно није могао да поднесе. Сасвим лош пример од аутора чланка. И изјава Семјонова Никонора да је било боље као појединац, јер „ништа ми нису узели“ нешто вреди. Са таквим расположењем никада не бисмо добили рат.
        1. +2
          19. децембар 2019. 18:17
          Цитат са викија
          Број домаћинстава по колективној фарми је 260,1 хиљада, на пример у Саратовској области 190

          Жао ми је. Грешка.Број колхозних домаћинстава је 260,1 хиљада.
        2. -4
          19. децембар 2019. 19:01
          Цитат са викија
          Сасвим лош пример од аутора чланка.

          Пронађите добре примере.
          1. 0
            20. децембар 2019. 00:11
            Написао сам овај коментар до сада, требало ми је два сата.Све је на интернету, али дуго траје тражење докумената.
          2. -2
            23. децембар 2019. 11:32
            Цитат из калибра
            Пронађите добре примере.

            Примери су ВЕОМА успешни, типични и илустративни.

            За 466 радних ДАНА добије се 65 кг брашна 130 грама брашна по радном дану.
            . Робови у Египту добијали су више.

            за породицу од 8 људи на годину дана 20 грама дневно по особи. Немам речи без речи....
            И ово ...зајам, при томе нема плате....

            Не слушајте никога и наставите са својим издањима hi
            1. 0
              25. децембар 2019. 15:22
              За 466 радних дана

              И прошли пут сте ми рекли да знате нешто о колективним фармама?
              Већ тада сам ти рекао да не разумеш да радни дан није мера времена, већ обим неког посла који се мери физичким.
              Где пише да је за годину дана добио 65 кг?!
              На колективним фармама исплате радних дана вршене су крајем године. А пре тога су запослени подизали кредите, који су потом одбијани од годишњег износа.
              1. 0
                25. децембар 2019. 15:32
                Штавише, веома је индикативан његов одлазак у чувара. Објаснити чиме?
              2. -3
                26. децембар 2019. 07:45
                Цитат: Подли скептик
                Где пише да је за годину дана добио 65 кг?!

                ГДЕ пише НЕ?!
                Па ДА, рекао је САМ: "Или има, или ГЛЕДАЈ!"
                Схватио сам?
                1. +1
                  26. децембар 2019. 08:47
                  ГДЕ СЕ КАЖЕ НЕ?

                  У тексту.
                  Па ДА, рекао је САМ: "Или има, или ГЛЕДАЈ!"

                  А то, наравно, значи да није добио ништа више од 67 кг будала
                  1) Сви производи привредне делатности колективне фарме се дистрибуирају на колхози. Стога није могао да прима САМО жито. И нигде не пише да је добио само жито.
                  2) Пенза никада није била „житарски” регион, житарице тамо слабо расту. И сада, упркос читавом нивоу генетског инжењеринга и хемије, Пенза област је на трећем десетом месту на листи произвођача. Зато тамо никада нису посејали много жита. Али узгајали су поврће, махунарке, хељду и низ других усева. И бавили су се сточарством, јер расту крмне траве. Нешто за шта постоје услови.
                  3) Сходно томе, ако је добио (и као једнократни зајам) 67 кг жита, онда би могао да добије, на пример, 2 тоне истог кромпира. Овде су вам дате врло окрњене, ексцерпиране информације и ви сте, као по команди, почели да стењете.
                  4) Добио је 67 кг, где је податак о исплати његовој ћерки? Плаћање радних дана вршило се на основу књижице колкоза, није могао да прима исплату за своју ћерку. Дакле, укупно 466 радних дана не треба распоредити на једну особу, разумем, испада јадније.
                  5) Шта је основа за уверење да би он лично у мршавој години добио (не гајио, али добио након обрачуна са истим МТС) више жита него што је колхоз узгајао по особи?
                  6) Упорно игноришете незгодну реч „зајам“. Радници сада, када добију аванс, такође кукају да је то сав њихов новац или онда добијају и „плату“?
                  7) Све наведено, иначе, потврђују и ваше смешне рачунице, где сте дневно добијали 20 грама брашна по особи. Њихова нутритивна вредност је мања од 100 килокалорија. Са таквом потрошњом становништво овог краја би нестало за месец дана. А ако није нестало, онда 67 кг није годишњи додатак по запосленом. Али и даље исти кредит.
                  8) Овај човек се жалио на колхозу. Истовремено је могао напустити колхозу. И живети, по њему, срећно. Али из неког разлога сам одлучио да останем на колхозу и будем чувар. А кћер је унајмио као чувара. И постоје две опције:
                  1) обичан је лењивац, пошто му је згодније бити чувар, иако би добијао још мање жита (по истој повељи земљорадничке артеле). Али, као што видите, није ствар у количини жита, а он није гладовао, јер је отишао да смањи оброке. И онда одавде следи друга тачка.
                  2) пут чувара отвара могућности за крађу, а сумња у антиколхозничке радње и потреба да се провери овај друг није тек тако настала.
                  1. -4
                    26. децембар 2019. 09:59
                    Цитат: Подли скептик
                    У тексту.

                    лаж
                    Цитат: Подли скептик
                    Сви производи привредне делатности колективне фарме дистрибуирају се на колхози. Стога није могао да прима САМО жито.

                    Не причајте глупости: било је случајева да нисте добили УОПШТЕ ништа: прочитајте извештаје ОГПУ о канибализму
                    Цитат: Подли скептик
                    Пенза никада није била „житарски” регион, житарице тамо слабо расту

                    Да, да, регион ЦРНЕ ЗЕМЉЕ „НИЈЕ“ зрнасти регион будала
                    Цитат: Подли скептик
                    могао

                    може да, може НЕ, што је највероватније био случај.
                    Цитат: Подли скептик
                    Добио је 67 кг, где су подаци о исплати његовој ћерки?

                    Прочитајте чланак.
                    Цитат: Подли скептик
                    Шта је основа за уверење да би у мршавој години он лично добио (не гајио, али је добио након обрачуна са истим МТС) више жита него што је колхоз узгајао по особи?

                    белаи Без колективних фарми, људи НЕ би умрли од глади у милионима.
                    Цитат: Подли скептик
                    Све наведено, иначе, потврђују и ваше смешне рачунице, где сте дневно добијали 20 грама брашна по особи. Њихова нутритивна вредност је мања од 100 килокалорија. Са таквом потрошњом становништво овог краја би нестало за месец дана. А ако није нестало, онда 67 кг није годишњи додатак по запосленом. Али и даље исти кредит.
                    Шта носиш?!
                    Људи су живели од СВОГ дворишта и парцела СВОГ имања: радили су на бару, практично бесплатно, на колхози, а увече и ноћи радили за своју храну, иначе би умрли
                    Цитат: Подли скептик
                    стражарски пут отвара могућности за крађу и сумњу у антиколхозничке активности

                    Клеветник негативан
                    1. 0
                      13. фебруар 2020. 16:02
                      1)
                      Цитат: Подли скептик
                      У тексту.

                      лаж

                      Па онда, пронађи ми речи „годишње“ у горњем пасусу у вези са добијеним брашном.

                      2)
                      Цитат: Подли скептик
                      Сви производи привредне делатности колективне фарме дистрибуирају се на колхози. Стога није могао да прима САМО жито.

                      Не причајте глупости: било је случајева да нисте добили УОПШТЕ ништа: прочитајте извештаје ОГПУ о канибализму


                      Па, покажите ми документе о случајевима канибализма из 36-37.

                      3)
                      Цитат: Подли скептик
                      Пенза никада није била „житарски” регион, житарице тамо слабо расту

                      Да, да, регион ЦРНЕ ЗЕМЉЕ "НИЈЕ" будала житног региона

                      Све је релативно, и тада и сада, Пензанска област је била на трећем десетом месту по произвођачима житарица. Али за производњу поврћа, на пример, налази се у првих десет (као и за шећерну репу, сунцокрет и низ усева). Понављам, расте оно што саде.

                      4)
                      Цитат: Подли скептик
                      могао

                      може да, може НЕ, што је највероватније био случај.

                      могао да, могао не - то се зове избор. Он је то урадио. И нема потребе за великим словима, као да није имао тај избор. Није било избора само у делу 1929. године, али не касније и, посебно, не 1936-37 – погледајте само динамику броја колхоза/индивидуалних домаћинстава.

                      5)
                      Цитат: Подли скептик
                      Добио је 67 кг, где су подаци о исплати његовој ћерки?

                      Прочитајте чланак.


                      Читао сам да нема ни речи о плаћању ћерке. Пише: „примио је“.

                      6)
                      Цитат: Подли скептик
                      Шта је основа за уверење да би у мршавој години он лично добио (не гајио, али је добио након обрачуна са истим МТС) више жита него што је колхоз узгајао по особи?

                      белаи Без колективних фарми људи НИСУ умрли од глади у милионима.


                      Ово није одговор на моје питање. Ово је још једна спекулација о глади. Само лоше замишљено. Ако само зато што 1921-22 није мирисало ни на какве колхозе. А у истој 1932-33. било је 9,35 милиона индивидуалних газдинстава (односно 50 милиона људи) - да ли бисте се усудили да кажете да је глад заобишла индивидуалне пољопривреднике?
                      Али ја ћу вам одговорити да, осим два избијања глади, у СССР-у више није било глади под колхозима. Али у свету где нема колективних фарми, владала је глад; штавише, она постоји и сада, а милиони људи умиру сваке године од хроничне неухрањености. Без колективних фарми. Да бисмо ово разумели, довољно је да се свет не смањи на величину једне земље или више земаља.

                      7)
                      Цитат: Подли скептик
                      Све наведено, иначе, потврђују и ваше смешне рачунице, где сте дневно добијали 20 грама брашна по особи. Њихова нутритивна вредност је мања од 100 килокалорија. Са таквом потрошњом становништво овог краја би нестало за месец дана. А ако није нестало, онда 67 кг није годишњи додатак по запосленом. Али и даље исти кредит.
                      Шта носиш?!
                      Људи су живели од СВОГ дворишта и парцела СВОГ имања: радили су на бару, практично бесплатно, на колхози, а увече и ноћи радили за своју храну, иначе би умрли


                      Наравно, наравно, управо се то догодило. Посебно када се посматра производња и дистрибуција на колективним фармама и њена производња на индивидуалним фармама. И испоставило се да је производња индивидуалних фармера била 3/5 производње колективне фарме (узимајући у обзир разлику у површини по раднику), а исплате индивидуалних фармера су биле веће. Зато су све масовно сипали у колективне фарме - то је било глупо исплативије у постојећим условима. Довољно је погледати оно што је за сељака одувек био показатељ благостања – сточарство. А говеда, свиња, оваца и коза је било 1-2,1 пута више на личним фармама колективних пољопривредника него на индивидуалним фармама.

                      8)
                      Цитат: Подли скептик
                      стражарски пут отвара могућности за крађу и сумњу у антиколхозничке активности

                      Клеветник негативан


                      Клеветник је онај који је Ивана Франка назвао „плавим“. Не сећате се ко је то?
                      Објашњавам разлику између клевете и неклевете.

                      Клевета каже „Андреј Николајевич Володин је лопов“ у недостатку чињеница о томе шта је урадио.
                      Није клевета рећи „пут чувара отвара могућности за крађу“ – то је једноставна изјава непроменљиве истине да приступ материјалним вредностима олакшава њихово присвајање.
        3. +7
          19. децембар 2019. 20:11
          И ја сам за тачне податке, али само без манипулација које аутор ради.
          И ја сам тако мислио, слажем се са тобом у вези манипулација. Архивски подаци нису одабрани насумично, већ на основу субјективних осећања.
      3. +3
        19. децембар 2019. 19:51
        Цитат: Исти ЛИОКХА
        Не само да их треба сачувати, већ их пренети са папирних на електронске медије

        За општи приступ у електронској форми, оригинали за конзерваторско складиштење нису толико скупи и не заузимају много простора.
      4. +1
        20. децембар 2019. 10:28
        Исти ЛИОКХА (Алексеи) Јуче, 15:32
        +4
        Архива мора бити сачувана!
        Не само да их треба сачувати, већ пренети са папирних на електронске медије и учинити доступним сваком грађанину наше земље који се за њих интересује...онда ће ово бити солидна подршка у борби против псеудоисторичара западног типа.
        Није тајна да је у историји Русије више пута било тренутака када су најважнији архиви историје наше земље намерно уништавани.


        Поштовани, реците нам детаљније о „тренуцима када су најважнији архиви историје наше земље намерно уништавани“. Ово је очигледно веома интересантна информација сама по себи.
    2. +4
      19. децембар 2019. 15:53
      Сачувати и декласифицирати, осим оних материјала који и даље представљају државну тајну. Иначе, проучавате овај или онај догађај Великог отаџбинског рата и приморани сте да се задовољите житарицама. Нема мапа, нема оперативних извештаја, нема информација о губицима и појачањима. Тачније, постоји, али врло строго дозирано.
  2. +12
    19. децембар 2019. 15:24
    селективно памћење аутора -
    - Могу да додам само једну ствар - а не ради се о "малој кашики" -
    -- БИЛО ЈЕ ВРЕМЕНА И РЕКОРД СЕ СМАТРАО НАПРЕДНИМ, КОМПЛЕКСНИМ ПРОИЗВОДОМ, ОНДА ЈЕ ДОШЛО ВРЕМЕ ЗА ОПЛЕТЕЊЕ ГОВЕДА (сада вештачког) И ДАЉЕ У КРУГ ИЛИ СПИРАЛУ РАЗВОЈА ПРОИЗВОДНИХ И ПРОИЗВОДНИХ СНАГА.
    за сељаке Пензјуковског региона - "шта можете? Ја могу да копам, не могу да копам" имали су свој хоризонт креативног раста и они су га, полако и са губицима, прошли до 2019. године, постали су грађани-грађани. и опет нешто недостаје за срећу - мало месечине, нешто погледа на Сејшеле. а аутор?
  3. +3
    19. децембар 2019. 15:27
    Да ли је могуће дигитализовати? Иако ће бити много посла.
  4. +9
    19. децембар 2019. 15:32
    Документи из 1936-38......Па где су стаљинистичке репресије у овим документима?
    Недостаци, да, хаос, да, али ово је разумљиво - први петогодишњи планови, прве фабрике, нови производи, сељачки радници...
    Али где је репресија?
    1. +6
      19. децембар 2019. 15:47
      Ће. Не можете све стрпати у један материјал. Зар не?
      1. +3
        19. децембар 2019. 16:24
        Не можете све стрпати у један материјал.

        Могуће је, Вјачеславе Олеговичу, могуће је... лол Некако сам то урадио. Још се сећам како су људи пљували! лаугхинг па... понекад постоји одбојност према Коханки! захтева
        Баш јуче сам разговарао са пријатељем у пушачи о његовој колекцији новина Правда на дачи. И мој деда је почео да штеди за потпалу. Али, у ствари... ово је цела архива! hi
        1. +2
          19. децембар 2019. 18:08
          Баш јуче сам разговарао са пријатељем у соби за пушење
          , палећи смотану цигарету са фротиром, смотаним из колекционарског броја Правде. Не можете престати да живите лепо! лаугхинг

          Здраво Николај! Здраво, Вјачеславе! пића
          1. +2
            19. децембар 2019. 18:23
            Здраво, Пане Кокханку! пића
            намотан из колекционарског броја Правде

            Не, у ствари, често бацамо старе ствари. Али проћи ће године и то ће постати историја. Један мој пријатељ још увек жали што су његови родитељи бацили радио 90-их... Људи не мисле тако! захтева Стоји, кажу, заузима простор.... А проћи ће двадесет година - ево ти справа за пратњу! добар
            Што се тиче Правде, то је заиста цела архива ако знате како да је користите. hi
            1. +6
              19. децембар 2019. 20:16
              Цитат: Пане Коханку
              Не, у ствари, често бацамо старе ствари.

              Пре десет година, када сам то решавао, избацио сам Комсомолску правду из 91. са насловом: „Збогом, већ су на првом спрату!“ Ово је мрмљао спикер са Балтичког ТВ торња када га је Алфа снимила. Уопште, био је прилично велики чланак о тим догађајима у потеру.
              Цитат: Пане Коханку
              Један мој пријатељ још увек жали што су његови родитељи бацили радио 90-их... Људи не мисле тако! Стоји, кажу, заузима простор.... А проћи ће двадесет година - ево ти справа за пратњу!

              Такође ми је жао што сам бацио много ствари.
              1. +5
                19. децембар 2019. 21:15
                Такође ми је жао што сам бацио много ствари.

                Како каже Влад Кот - "а-а"... регрес извините због записа! захтева
                Макс, велики насмејани медвед, ради у истој згради са мном, он је претраживач, згодан момак, иницијативан. А пошто ради као шпедитер и има доста времена између путовања, направио је себи мини радионицу у гаражи, па ради рукама из задовољства. Овде лети зове: "Иди, показаћу ти." лол Долазим. Макс се насмеши од ува до уха, показујући да је кутија (или гепек, шта је тачно?) преносива, а у њој је грамофон! Вероватно око 70-их година. Нашао сам негде од некога, сам поправио, променио нешто итд. Поставља плочу... кроз карактеристично звиждање - Валера... Леонтјев... уз музику Рејмонда Полса... пева о Црном мору и Ришком заливу. намигнуо ово је погон! ово је музика!добар и, како је Макс исправно рекао - „Шта је још потребно за срећу?“ пића
                1. +8
                  19. децембар 2019. 21:43
                  Цитат: Пане Коханку
                  преносиви, а у њему - грамофон! Вероватно око 70-их година. Нашао сам негде од некога, сам поправио, променио нешто итд. Поставља плочу.. кроз карактеристично звиждање

                  Овај играч је тако-тако. Тамо се све мора поставити у нивоу, а притисак игле мора бити подешен на грам. Мада да, носталгија је јака ствар. Имам Арцтурус 006 са одсеченом цевчицом на глави игле, не знам где да набавим резервне делове, али дедин океан из 1981. никада се није покварио, иако је био искоришћен до краја. Управо сам укључио ЛЕД позадинско осветљење да заменим прегорелу сијалицу и мало је очистио. Оре нормално.
                  1. +2
                    20. децембар 2019. 13:35
                    Ех, пријатељи! Архива *Истине*, роло папира, пријемника и плејера... 72. године, када се баба преселила у нови стан, оставила је у старом пререволуционарни, добро, модеран, комода од махагонија, све са коврџаве и резбарије .Лепо, колико се сада сећам. Какво трошење губитака! Али није га узела из једног разлога - био је тежак, како је касније објаснила.
          2. +2
            19. децембар 2019. 18:47
            Здраво и теби Константине! Меморија детињства. Након доручка и ручка, мој деда из Правде је направио „козју ногу“, напунио је херцеговачким флор дуваном и пушио, а ја сам сједио и... пасивно пушио. И нико ме није зауставио. А онда се моја породица питала зашто не једем цвеклу у било ком облику, укључујући боршч. А код деце, дувански дим често изазива идиосинкразију посебно код цвекле... Али не од плуга, чини се да јесу.
            1. +3
              19. децембар 2019. 19:07
              Са дуваном се уопште дешавају чудне ствари. У нашој породици нико није пушио, а ја сам почео да пушим са четрнаест година и пушим до данас. Моја жена је почела са „пасивним пушењем“, њен тата је пушио по целом стану, а она је сасвим мирно, са осамнаест година, запалила цигарету за празничном трпезом, као да је одувек пушила. Он такође још увек пуши, а наш мачак Лаки је пасивни пушач, али га није брига, никада раније није јео цвеклу. осмех
              1. +2
                19. децембар 2019. 21:19
                а наш мачак Лаки је пасивни пушач, али га није брига, никад раније није јео цвеклу.

                И мој је дуго био пасивни пушач, али сада ме избацују из стана да пушим плакање а он уопште не једе људску храну! захтева
                1. +2
                  19. децембар 2019. 22:32
                  Да, иста је прича и са мојом, само једе своју храну. Сваки дан хвата мишеве, али га презире да их једе, па их доноси и ставља у ред на трему, а онда морам да их вучем на ђубриште.
                  1. +3
                    20. децембар 2019. 07:07
                    У нашем послу са мачкама, главна ствар је извештавање! лаугхинг
                    1. +3
                      20. децембар 2019. 09:21
                      У нашем послу са мачкама, главна ствар је извештавање!

                      Да.. И не радите ствари поред послужавника лаугхинг хмм.. Питам се када ће ми гремлин, који је и сада закачио минусе на сваки коментар? шта Где сам га сада помазио? љут
                      1. +2
                        20. децембар 2019. 13:40
                        Здраво Николају! Мој Филипок није прошао поред мене три године. Каква паметна девојка! Иако је из дворишта. лаугхинг
                      2. +3
                        20. децембар 2019. 14:09
                        Здраво Сергеј! пића И мој је из дворишта. Али понекад гура своје тврдње у последње време - да тако кажем, "промаши мету" лол пића и не дај Боже да га ноћу оставите ван собе - он ће на вратима викати: „Пустите га у кревет, чудовишта!“ лаугхинг
                      3. +1
                        20. децембар 2019. 14:35
                        Јао како си у праву за врата!!!!Не подносим затворена врата отвори и то је то!Јеси ли луд да затвориш врата?!А кад огладни крене маратон по стану, исправније би било назвати то трчање са препрекама. вассат
          3. +7
            19. децембар 2019. 21:38
            Једног дана, док сам скидао слој по слој тапета у „старом залиху“ (тапет-новине-фарба-тапет-новине-фарба), последњој граници, пре „праисторијског“ малтера, открио сам новине на немачком, произведене 1876. ! Хтео сам да плачем, али морао сам да га откинем... захтева плакање
            1. +6
              19. децембар 2019. 22:26
              У години када је Чернобил експлодирао, били смо на језеру Пјатиозерка. Муола Јарви (Велики), ископали су финску земуницу, а ту су, између осталог, биле и финске новине за 1940, неки зимски месец. Укратко, њихова последња пошта пре нашег напада. Наша граната калибра 76 мм погодила је земуницу, али није експлодирала, већ је срушила кров и преврнула пећ, и очигледно је избио пожар. Тамо је било много ствари осим новина, и, што је чудно, није чак ни спаљено. Па, момци су све покрали у џепове, а ја сам однео новине и машину за пуњење из Лахти-Солоранта у свој музеј. Постојао је и ров пуног профила са земуницом, земља је била песковита између стена, а у овим мочварама није било пиштоља, поплавила би, а тамошња дефила није опасна за тенкове, ко год да се попне у воду. мочвара.
              Али Манерхајмове линије су се и саме пењале на сандуке, али тамо је све одавно очишћено, осим поплављених, наравно.
              1. +3
                20. децембар 2019. 08:04
                Цитат: Сеа Цат
                и новине

                А где су ове новине? Треба га скенирати и превести. Биће то НЕШТО!
                1. +1
                  20. децембар 2019. 14:09
                  Поздрав, Вјачеславе Олеговичу!Извините, али... ово ће бити само старе финске новине.
                2. +1
                  20. децембар 2019. 15:54
                  Здраво Вјачеславе! hi Ако га нисте добили, требало би да се налази у одељењу за штампане изворе Државног историјског музеја. Дао сам то момцима са овог одељења, а онда је на њима. Наравно, више ме је занимао хардвер који сам пронашао.
    2. +10
      19. децембар 2019. 15:49
      Али где је репресија?

      А где су стотине милиона стрељаних од стране НКВД-а...где су хиљаде беба које је појео Стаљин лично? осмех ...Солжењицинови обожаваоци имају много питања, али у архиви нећете наћи одговоре на њих.
      Не можете наћи нешто што у принципу не постоји.
      1. +4
        19. децембар 2019. 16:57
        Почнимо са чињеницом да Солгуњицин никада није историчар и проучавање историје земље од њега је отприлике исто што и проучавање историје Француске из Думаса.
      2. +3
        19. децембар 2019. 16:58
        Управо то сам и питао.
    3. -2
      19. децембар 2019. 18:22
      Шта мислите шта се десило са овим сељацима?
      1. -3
        23. децембар 2019. 11:42
        Цитат од Фраанцол_2
        Шта мислите шта се десило са овим сељацима?

        Послати су им оперативци НКВД-а да идентификују кулачку ћелију. К- Ја сам чувар продавнице са 6 деце.


        Немам речи без речи....
  5. +2
    19. децембар 2019. 15:54
    Сада је толики „тренутак истине“ да нема потребе ни радити у тајним архивама. Све Лењинове ПСС треба забранити, од теорије до практичних акција су потпуне бомбе.

    Пар бисера на пример из дела „Хоће ли бољшевици задржати државну власт“ Т.37 ПСС.

    Национална и аграрна питања су темељна питања дана за ситнобуржоаске масе становништва Русије у данашње време... масе не би дочекале од владе немилосрдно угњетавање сељака од стране земљопоседника, Украјинци од стране великоруса, као под царизмом, ... моментално враћање потпуне слободе за Финску, Украјину, Белорусију, за муслимане итд.


    Пролетерска држава мора насилно да усели очајнички потребиту породицу у стан богаташа. Наш одред радничке милиције чини рецимо 15 људи: два морнара, два војника, два класно свесна радника (од којих само један треба да буде члан наше партије или симпатизер), затим 1 интелектуалац ​​и 8 људи из радничке групе. сиротиња, свакако најмање 5 жена, слуге, надничари итд. Одред иде у стан богаташа, прегледа га, нађе 5 соба за два мушкарца и две жене. - Ви, грађани, за ову зиму ћете се стиснути у две собе, а за две породице из подрума припремите две собе. Док ми уз помоћ инжењера (изгледа да сте инжењер?) не направимо добре станове за све, сигурно ћете морати да направите места. Ваш телефон ће служити за 10 породица. Ово ће уштедети 100 сати рада, трчања по радњама итд. Тада у вашој породици постоје два незапослена хонорарна радника који могу да обављају лакши посао: грађанин од 55 година и грађанин од 14 година. Они ће сваког дана дежурати по 3 сата како би пратили правилну расподелу хране за 10 породица и водили потребну евиденцију за то. Студент-грађанин који се налази у нашем одреду сада ће написати текст ове државне наредбе у два примерка,

    Тамо, иначе, о чувеном кувару. Још један мит. НИЈЕ рекао да је кувар способан да води државу.

    Ми нисмо утописти. Знамо да сваки радник и ниједан кувар није способан преузети власт сада. Али ми се разликујемо од ових грађана по томе што захтевамо хитан раскид са предрасудама да су само богаташи или чиновници узети из богатих породица у стању да управљају државом, да обављају свакодневни, свакодневни рад власти.
    1. 0
      19. децембар 2019. 16:25
      Нема потребе да се забрањује Лењиново наслеђе. Ни у ком случају. Штавише, требало би да буде објављен без резова како би се распршиле приче комунистичке пропаганде о „добром деди Лењину“. Између истине и пропаганде, вреди одати признање првој. И тако, слажем се са тобом - заиста су бомбе. Које је одавно требало неутралисати.
  6. -7
    19. децембар 2019. 16:14
    Али овде недостаци достижу 65%... А ако су ово бројке само за фабрику у Пензи, колико је таквих недостатака произведено широм земље?

    Али шта је са - "У СССР-у је све било високог квалитета према ГОСТ-у."
    Уопштено говорећи, документи потврђују минималну ефикасност планске привреде са државом на челу.
    1. +5
      19. децембар 2019. 16:31
      Па, да, па, да, они потврђују ваша ограничења, у најбољем случају. Сада тај квалитет цвета и мирише, посебно у прехрамбеном сектору.
      1. -3
        19. децембар 2019. 19:39
        Дегенерик тражи и налази примере најгорег на свету да би се оправдао: Нисам ја први почео да радим ово! Управо сам се придружио устаљеној пракси! Нема потребе да причамо о „сада“; сада је посебан разговор. То је, сада, такође израсло из прошлости!
        1. +8
          19. децембар 2019. 19:44
          Цитат из калибра
          Дегенерик тражи и налази примере најгорих на свету
          Ваше пристрасне, максимално негативне збирке материјала о совјетској ери бриљантно потврђују ваше сопствене речи. Нећу прецизирати ко.
          1. 0
            19. децембар 2019. 21:46
            Али не оправдавам примере најгорег, Владимире, као ти. Користите логику бар понекад. Ако хоћеш нешто позитивно... иди у архиву свог родног града и тамо однеси документа о томе како је све пропало. Објавите овде, али немојте се изненадити ако касније тамо затражим и нађем нешто друго. Да ли долази? Узгред, нисте одговорили до које године је брак завршен...
            1. -2
              23. децембар 2019. 11:51
              Цитат из калибра
              Али не оправдавам примере најгорег, Владимире, као ти. Користите логику бар понекад. Ако хоћеш нешто позитивно... иди у архиву свог родног града и тамо однеси документа о томе како је све пропало. Објавите овде, али немојте се изненадити ако касније тамо затражим и нађем нешто друго. Да ли долази? Узгред, нисте одговорили до које године је брак завршен...

              Да, неће наћи ништа, и неће тражити: друже. Он једноставно ВЕРУЈЕ у срећну прошлост, он једноставно не опажа ништа што је у супротности са овим.

              Да, и Бог с њима.

              Ваши чланци су огроман плус за примарне изворе ИСТИНЕ.
          2. -2
            19. децембар 2019. 22:18
            Цитат: Владимир_2У
            Твоја тенденциозна

            Ко је ово доказао?
      2. +1
        20. децембар 2019. 12:47
        За нормалан новац можете наћи нормалан квалитет, ако га немате, то није мој проблем.
    2. +10
      19. децембар 2019. 17:06
      Цитат: Сергеј 777
      Али шта је са - "У СССР-у је све било високог квалитета према ГОСТ-у."
      Уопштено говорећи, документи потврђују минималну ефикасност планске привреде са државом на челу.

      Потврђују да аутор прети да ће објавити тачност репресија. лаугхинг Мада ће се, као и обично, највероватније фокусирати на апсурдност оптужби. Хајде да жваћемо и видимо.
      1. -3
        19. децембар 2019. 18:54
        Цитат: Мордвин 3
        Они потврђују исправност репресија, које аутор прети да ће објавити

        Односно, само страх може натерати људе да раде добро „за себе“, зар не?
        1. +6
          19. децембар 2019. 19:54
          Цитат из калибра
          Односно, само страх може натерати људе да раде добро „за себе“, зар не?

          Надам се да сте као наставник читали Педагошку поезију?
          1. +1
            19. децембар 2019. 21:41
            Цитат: Мордвин 3
            Да ли сте читали педагошку поезију?

            Читао сам „Педагошку песму”... „Педагошку поезију” – бр.
            1. +5
              19. децембар 2019. 21:52
              Цитат из калибра
              Прочитао сам педагошку песму... Нисам читао „педагошку поезију“.

              Шо у чело, шо у чело. Па, заглавио сам, дешава се... тужан
              1. +1
                19. децембар 2019. 21:58
                Цитат: Мордвин 3
                Па, заглавио сам, дешава се...

                Приметио...
    3. -4
      19. децембар 2019. 18:53
      Цитат: Сергеј 777
      Али шта је са - "У СССР-у је све било високог квалитета према ГОСТ-у."
      Уопштено говорећи, документи потврђују минималну ефикасност планске привреде са државом на челу.

      Ово је нешто друго... биће даље речи о бесплатном здравству... нечему чиме се посебно радо хвалимо... „љубитељима свега бесплатног“. Вау!
  7. -1
    19. децембар 2019. 16:27
    Па, ево шта је занимљиво - када је постројење пуштено у погон, а посебно када је на њему почело склапање осигурача (успут, какав је ово РГ-6 белаи )? Само што је ово типично за савладавање нове технологије и сада - једноставан пример је јуче заклани Боинг 737мак. Брак је исти, јер су почели да укрштају змију са јежем, савладавајући скупштину на нов начин.
    А овде је исто - такође вредни радници са плуга, такође нови и непознати. а и план (уговор) гори – ради шта хоћеш, али испуни план...
    1. -1
      19. децембар 2019. 18:24
      Покренут пре револуције.
    2. +1
      19. децембар 2019. 18:55
      О фабрици за прераду злата биће посебан чланак, који је такође веома занимљив.
      1. 0
        19. децембар 2019. 19:25
        Да, али не уклањам питање о РГ-6 - занимљиво је!
        1. 0
          19. децембар 2019. 19:37
          Да ли знам? Текст је пред вама, ми смо у истој позицији...
          1. 0
            19. децембар 2019. 20:16
            Добро, само сам мислио - шта ако ТИ знаш, нисам ја тај који се бавио овом темом... Нешто ми се само заглавило у глави као ексер - па, РГ, изгледа да тада ништа није назначено осим граната? Ручни бацачи граната појавили су се касније - и не захтевају осигурач...
            1. -2
              19. децембар 2019. 21:40
              Драга, сређивао сам ствари. С времена на време отварам фасциклу са листовима жуте хартије. Читам, па слика... РГ или ГМ или ГЦ - уопште ме не занима. Интересантан је проценат кварова у војном погону. Штавише, чак су и новине Стаљинова застава писале о тамошњим продорима. Али ово је други извор.
              1. +1
                19. децембар 2019. 21:46
                Видим.
                ПееЦее: гаси ватру - нећу те нападати. Највероватније се дивим вашим причама, али само сам питао, а ви сте то очигледно разумели. Ко су од „закивача“ ухваћени у једној епизоди у лажи и оптужени? Не. друже Аутор је, међутим, баш заинтересован, па сам вас ваљда питао. Има више информација о овој биљци него што могу да пронађем на Гоогле-у. Свет? Нико се не свађа са вама, господине. лол
                1. +1
                  19. децембар 2019. 21:59
                  Цитат од Ухуа
                  угасити ватру -

                  Само се трудим да вам одговорим јасно и исцрпно. Не покушавам да се свађам ни са тобом ни са било ким другим.
                  1. +3
                    20. децембар 2019. 10:16
                    Само се трудим да вам одговорим јасно и исцрпно.

                    .... скромно рече Вјачеслав Олегович, облажући бацач пламена.... лаугхинг Шала! Мир-пријатељство! пића Генерално, колеге, у поређењу са оним што се догодило у „древним Хиперборејцима“, ми имамо само џентлменски клуб! лол
                    Драги Уху - лепи коментари. Надам се да ћу са вама разговарати о наставку чланка. пића
    3. +4
      20. децембар 2019. 01:50
      Узгред, какав је ово РГ-6?
      Ударни упаљач за артиљеријске високо-експлозивне гранате са три инсталације.
      Отворите "Курс артиљерије. Књига 5: Муниција. - М.: Војноиздавачка кућа НКО СССР, 1949" на страни 108, све је ту.
      1. +2
        20. децембар 2019. 01:55
        Хвала вам. А за РГ-6 - па, ко је? Могли су и на гранату ставити метак
  8. +6
    19. децембар 2019. 16:29
    Дивно, једноставно дивно:
    напиши књигу о томе и... издај је о свом трошку. Штавише, он тежи максималној објективности! Када сам чуо за ово, умало нисам пао са столице од изненађења, али његов приступ ширењу информација, како се испоставило, није био нимало изненађујући. Аутор чланка је изненађен жељом правих истраживача за максималном објективношћу, што и не чуди, јер објективност једноставно није његова јача страна, а камоли максимум.
    1. -4
      19. децембар 2019. 18:57
      Не, изненадио сам се то о свом трошку! И објективност ... то је пред вама. Широм отворите очи и загледајте се у њу до свог пуног задовољства. Документима ништа није додато.
      1. +7
        19. децембар 2019. 19:09
        Па да, тенденциозан избор материјала који се поставља без описивања организационих закључака и последица по субјекте, али са садржајним коментарима, па чак и на целокупну „социјалистичку продукцију” аутора – то је објективност! Само у перпендикуларној стварности.
        1. 0
          19. децембар 2019. 19:35
          Владимире, последице никада нису биле назначене у извештајима НКВД-а Градском комитету Свесавезне комунистичке партије бољшевика. Као што нису писани организациони закључци. Саопштено је само да ако је комуниста, онда треба да се разматра на бироу градског комитета. Али ово је посебан фонд, посебна фасцикла. Њихово спајање је огроман посао. Биће речи о личним пословима комуниста. Не можете све приказати у једном чланку. А брак је одржан у свим фабрикама у Пензи. И да је Пенза била некакво гнездо склапача бракова? Очигледно је ово био масовни феномен. Негде мање, негде више.
          1. +2
            19. децембар 2019. 19:38
            Проблем квалитета је превазиђен, укључујући и уз помоћ извештаја.
            1. +2
              19. децембар 2019. 19:49
              Цитат: Владимир_2У
              Проблем квалитета је превазиђен, укључујући и уз помоћ извештаја.

              Које године?
              1. +2
                19. децембар 2019. 21:36
                Па које године је то решено, укључујући и уз помоћ извештаја?
                1. +2
                  20. децембар 2019. 08:00
                  Јуче није било одговора на ово питање, а данас нема одговора. Али постоје недостаци. Овако. Када нема шта да се приговори, то се дешава.
                2. 0
                  25. децембар 2019. 22:28
                  Цитат из калибра
                  Па које године је то решено, укључујући и уз помоћ извештаја?
                  Одговор

                  2000. године? или 2019? или раније?! Д
      2. +4
        19. децембар 2019. 19:12
        Цитат из калибра
        Штавише, он тежи максималној објективности!
        Анд а узвичник заправо наглашавају предмет изненађења
      3. +2
        19. децембар 2019. 19:26
        Немојте се чудити, на пример, има много таквих песника. Чак и ја знам једног. иако је ВЕОМА далеко од њихових забава лаугхинг Објавиће га о свом трошку и биће му драго, као песник
      4. +5
        19. децембар 2019. 19:39
        Цитат из калибра
        Документима ништа није додато.

        Тако је... Главна ствар је да покажете управо оне документе који приказују оно што вам треба...
        И нису лагали... И све су ставили у светло које вам је потребно... Назовимо то објективношћу))
  9. Коментар је уклоњен.
  10. +5
    19. децембар 2019. 18:33
    Недавно су се појавили ресурси са ко-дигитализованим архивама као што су „старе новине” или база података о наградама „Подвиг народа” и неке друге
    Њихов недостатак је што су информације ограничене
    На пример, ако у старим новинама потражите издања око почетка Другог светског рата, пожелећете да прочитате шта су новине тада писале – а у то време су увек одражавале званичну тачку гледишта власти, и ви ћете желите да видите како су се теме и тон публикација о главном догађају променили 20 векова, онда ћете имати потешкоћа - из неког разлога ови бројеви нису ту
    Ипак, појаву оваквих извора треба поздравити и подржати на сваки могући начин; чак и у скраћеном облику, они су од велике користи у проучавању стварне модерне историје.
    1. +4
      19. децембар 2019. 19:26
      Својевремено сам, док сам радио дипломски рад, случајно погледао у библиотеци један заробљени фашистички месечник, нешто као „Вестник ПВО“, не сећам се тачног назива. А у издању из фебруара 1943. године, осим совјетско-немачке линије фронта, није било ништа о садашњем рату. Иако је Стаљинградска битка тек завршена.
      1. -1
        19. децембар 2019. 19:30
        Цитат: Авиатор_
        Случајно сам у библиотеци погледао ухваћени фашистички месечник, нешто као „Вестник ПВО“, не сећам се тачног назива.

        Штета што је то било случајно. Уосталом, то је индикативна чињеница сузбијања Хитлерове пропаганде о ситуацији на фронту. Али... потонуо је у заборав и сада се не може користити.
      2. +4
        19. децембар 2019. 21:08
        Немци су имали такву политику – да се претварају да се ништа посебно не дешава
        многи једноставно не верују у то, али цела њихова индустрија и привреда до 1943. године радила је у мирнодопском режиму, без ратних трагова, као наша 1941. године.
        Хитлер је имао неку врсту неизговореног договора са Немцима – обезбеђујем вам животни стандард, обезбеђујем вам миран, миран живот, а оно што се дешава ван Рајха вас не занима много
        Када се догодио први масовни напад савезника на Немачку, Хитлер је викао на Геринга јер је Немцима почело да сива да се рат тиче њих лично, а не само војске која се негде бори.
        Ситуација се променила тек после чувеног Гебелсовог говора о тоталном рату у једној берлинској теретани
        Тамо је тражио да Немци напусте своје мирнодопске навике - путовања, летовања по одмаралиштима и остало, прочитајте, није тешко наћи на интернету, јасно показује како су Немци доживљавали рат у време 1943.
        1. +3
          19. децембар 2019. 21:16
          Међутим, широм Немачке проглашена је тродневна жалост за Паулусовом 6. армијом. Ово је било немогуће ућуткати.
          1. +5
            19. децембар 2019. 21:48
            Представљен као једнократни случајни трагични догађај
            Из овога је створен херојски мит - наводно је војска умрла, али се није предала надмоћнијим непријатељским снагама
            Био је говор лично Гебелса
            „Из Фиреровог штаба, 3. фебруара 1943. Врховна команда Вермахта изјављује да је битка за Стаљинград завршена. Истини на дужности, 6. армија фелдмаршала Паулуса је потпуно уништена од стране надмоћнијих непријатељских снага. Али ова жртва није била у залуд. Војска је умрла да би Немачка живела“.

            Жалост је објављена, али је генерално представљена као што сам горе написао - једнократни случајни трагично-херојски догађај
            Али Стаљинград је урадио свој посао
            Гебелс је одржао говор о тоталном рату 18. фебруара 1943. године
            1. +3
              19. децембар 2019. 22:14
              Јасно је да су овим говором започели „све за победу“, а пре тога су мислили да ће ипак победити.
              1. +5
                19. децембар 2019. 22:39
                А онда су постојале нијансе
                Погледајте, на пример, Девојка мојих снова на Јутјубу
                1944 је чисто забаван филм, ни речи о рату, на филму у боји (у боји! 1944. у Немачкој. Толико о ратним ограничењима)
                1. +2
                  20. децембар 2019. 10:19
                  1944 је чисто забаван филм, ни речи о рату, на филму у боји (у боји! 1944. у Немачкој. Толико о ратним ограничењима)

                  После рата, овај филм је приказан у биоскопима у СССР-у. Трофејни филмови су такође филмови! захтева
                  1. +1
                    20. децембар 2019. 10:21
                    И био је успех
                    Гледао сам и ја, на Јутјубу је
                    Можете га погледати и сада, потпуно миран филм
                    Не уклапа се у 1944. у Немачкој
                    1. +3
                      20. децембар 2019. 11:55
                      Признајем, никад га нисам гледао, али сам од уважених форумаша чуо за веома добар утисак. hi
        2. +4
          19. децембар 2019. 23:14
          али цела њихова индустрија и привреда до 1943. године радиле су у мирнодопском режиму, без ратних основа, као што смо ми имали 1941. године... Не заборавите на остатак Европе! А на тему па с.т.у очи кажу божја роса....!!! Праве информације и новинске информације су дијаметрално различите!
        3. 0
          25. децембар 2019. 22:32
          Цитат из Авиор
          Немци су имали такву политику – да се претварају да се ништа посебно не дешава
          многи једноставно не верују у то, али цела њихова индустрија и привреда до 1943. године радила је у мирнодопском режиму, без ратних трагова, као наша 1941. године.

          Са 43 године сте прешли у војску? Вау, наши још нису ушли на њихову територију! захтева
  11. +5
    19. децембар 2019. 18:45
    Данас имамо јединствену прилику, не ограничавајући се ничим, да израчунамо, на пример, по годинама, колики је проценат комуниста у Пензи и региону искључен из партије (и осуђен!) због содомије и колики је њихов проценат (експлицитно ) у партији, може се испитати број примљених у партију учесника и ордењака Другог светског рата, а потом искључених из њених редова због ... крађе, пијанства и других асоцијалних и антипартијских радњи; можемо пребројати антисовјетске изјаве колективних пољопривредника и радника, према НКВД-у и КГБ-у, које су редовно стављане на сто секретара ОК КПСС (б)

    Директно "Велико прање" Андреја Малахова... Подсећа ме на нешто...
  12. +1
    19. децембар 2019. 18:50
    „Овде је све исто као пре 34 године...”
    Извод из уџбеника форензичке психологије, аутора Виктора Александровича Образцова и Сафо Николајевне Богомолове, истакнутих совјетских и руских форензичара:
    "За организованог, недруштвеног криминалца, свако убиство се (барем делимично) претвара у игру. Такав злочинац се може вратити на место злочина да поново проживи сензације које је тамо доживео...
    Испоставило се да је Фефилов редовно долазио на места злочина и дуго се дивио процесу труљења тела, испитујући трагове борбе, изнова и изнова мисаоно репродукујући околности које су га забрињавале, истовремено доживљавајући задовољство“.
  13. +1
    19. децембар 2019. 21:46
    Здраво, Вјачеславе Олеговичу! Најзанимљивији материјал! Као и увек, у оваквим темама могу рећи много „за и против“.
    1. -1
      19. децембар 2019. 22:16
      Драги Антоне! Али у овој ситуацији не можете ништа рећи. Мисли... Ниси радио у овој архиви. Нисте упознати са његовим пословима, не можете судити о квалитативном и квантитативном одабиру информација. Овде не можете замислити њену запремину. Зар није тако? На основу чега ћете „пуно рећи“? Било који други извор информација за поређење би био неприкладан, да ли сте размишљали о томе? Али мало је вероватно да ћете ми дати сличан избор материјала из архиве Лењинградског градског комитета. Ово је цео проблем. "Гледам у Месец, а она ми не одговара!"
      1. 0
        19. децембар 2019. 22:40
        Браво, Вјачеславе Олеговичу! Уели!!!
        Међутим... Сва ова документа писали су људи који су на овај или онај начин били пристрасни у ситуацији у којој су се нашли.
        1. +1
          20. децембар 2019. 07:57
          Цитат: 3к3зсаве
          Сва ова документа писали су људи који су на овај или онај начин били под утицајем ситуације у којој су се нашли.

          Без икакве сумње. Сви смо робови ситуације. Неки су ћутали, неки су говорили (глупо!), а неки су се попели на подијум и рекли шта је требало. Ујединила их је само једна ствар. Шта им је било у души! Али врло често се нису одавали ни речју, ни погледом, ни делом. Док се ситуација није променила!
  14. +1
    20. децембар 2019. 08:41
    Аутор је, као и увек, на његовом репертоару. Од десетина хиљада складишних јединица, изабрао је избор (јединица) негативних чињеница и извлачи закључак да је у СССР-у све лоше.
  15. -1
    20. децембар 2019. 10:53
    Једна тачка се мора узети у обзир. Да, партија (ВКП(б), затим ЦПСУ) се мешала у све сфере живота совјетског друштва. Али, прво, Устав СССР је имао члан 6 у поглављу 1. „Политички систем“, о партији као водећој и водећој сили совјетског друштва, сржи његовог политичког система.“ А Устав, као што знате, није укинут... Друго, морамо одати признање највишем партијском руководству да су специјализовани инструктори окружних комитета, обласних комитета, обласних комитета, као и непосредно у ЦК КПСС, били специјалисти у области коју су надгледали. , а ни специјалисти нису били лоши, не као данашњи „ефикасни менаџери“, дипломци разних диплома и магистара.
    Нажалост, партија није на време приметила почетак дегенерације великог броја њених чланова у малограђанску масу „сапутника“, како их је назвао И.В. Стаљина, који се средином 80-их година XNUMX. века уобличио у такозваној „перестројци“, а потом и распаду и смрти СССР-а.
    Али без руководства партије, мислим, не би могло доћи до индустријализације и колективизације тридесетих година прошлог века, што је омогућило Совјетској Русији да направи грандиозни привремени скок у развоју индустрије и пољопривреде, мењајући менталитет људи, преокренувши патријархални сељаци царске Русије, потлачени радници, у грађане СССР-а, раде оно што воле и мисле о светлој будућности. Не би било Победе у Великом отаџбинском рату, развоја атомске енергије, развоја Арктика, и мало је вероватно да ће Смоленски дечак Иу.А. Гагарин би први одлетео у космос, а совјетске аутоматске станице не би довеле на Месец роботска самоходна возила Луноход-1930 и Луноход-1.
    Што се тиче архива, постоји нешто као „испитивање вредности докумената“. Требало би да га спроводе архивисти заједно са историчарима, социолозима и стручњацима из једне или друге области знања. Након што комисија призна документе да немају историјску вредност, ова документа се уништавају. Осим тога, у совјетско време документи из локалних партијских архива су слати на чување у централни партијски архив, а у складишту су остали и документи који нису имали изузетну вредност. Архивисти такође имају професионално правило: ако сумњате да документ треба уништити, немојте га уништавати, нека се чува. Али пуштање било кога у архив је опака пракса. Чак и из докумената представљених у чланку могу се извући два закључка о животу у СССР-у током одређеног периода. Све зависи од истраживача и задатка који овај истраживач себи поставља. Раније су дозволу за рад у архивима за историчаре или специјалисте у одређеној области давале исте партијске организације и органи КГБ-а. Тачна је, иначе, била пракса.
    1. +3
      20. децембар 2019. 12:01
      . Али пуштање било кога у архив је опака пракса.

      Баш тако. Све треба дигитализовати и учинити доступним јавности.
      А за папирне документе - само специјалисте ако је потребно
      1. +1
        20. децембар 2019. 13:20
        Дигитализација архивских докумената кошта много новца. Дакле, контрапредлог је да се дигитализује само на захтев након уплате.
        1. +1
          20. децембар 2019. 13:40
          Ако се селективно дигитализује, биће скупо
          Ако је све редом, много је јефтиније
          Дигитализујте базу података награђених - милиони јединица
          1. 0
            20. децембар 2019. 13:50
            Дакле, колико ја знам, ово је већ дигитализовано у ТсАМО.
            У ствари, централни архиви у Русији су напредна модерна предузећа која већ дуго користе, између осталог, информационе технологије у чувању докумената. Осим тога, архив још увек није музеј, није библиотека или клуб. Ово је складиште докумената, нека врста лифта. Добро дошли у пекару, господо! Али у лифту немате шта да радите, тамо раде специјалисти, не би требало да их узнемиравате, иначе неће имати од чега да се пече „хлеб“.
            1. +2
              20. децембар 2019. 15:33
              Дуг је пут од лифта до пекаре
              Ако се отворе сви дигитализовани документи, онда ће папирни део и стручњаци ретко бити потребни
              1. 0
                20. децембар 2019. 15:46
                Погледајте шта се першун може догодити. Сваки орден има свој број, исписан на наградном листу и утиснут на самом ордену. Није тајна да су неки људи после рата продавали наруџбине, а непоштени људи су их куповали не за наплату, већ да би отишли ​​у војну регистрацију и добили бенефиције. Било је случајева да су наређења у току битке покрадена, а после рата су им незаслужено поткрадана. Било шта се десило. Човек је слаб и воли почасти, посебно ако нема строге контроле на државном нивоу. Шта ће пружити доступна база података са списковима награђених кадрова? Можда додатна контрола друштва над улизицима и нитковима, посебно сада, када генерација победника у Великом отаџбинском рату неповратно одмиче, а све иде њиховим наследницима. Можда, али да ли ће од овога бити икакве користи, пошто прекршајима треба да се баве надлежни органи? Али у сваком случају, ово је неопходна ствар, земља мора да познаје своје хероје.
                Али шта се може добити од објављивања докумената из канцеларије војног тужилаштва, на пример, извештаја политичких одељења армија и фронтова, шифровања о оперативном командовању и контроли трупа током битака? Ово може дати истраживачу много. Питање је само, какве ће закључке овај истраживач извући из свега овог материјала? Стога, пре отварања докумената, уклањања печата тајности итд., морате добро размислити и, вероватно, у овом случају је интелигенција добра, али два су боља.
                Стога се расправа о отварању архива мора затворити.
                1. +4
                  20. децембар 2019. 16:57
                  . Сваки орден има свој број, исписан на наградном листу и утиснут на самом ордену. Није тајна да су неки људи после рата продавали наруџбине, а непоштени људи су их куповали не за наплату, већ да би отишли ​​у војну регистрацију и добили бенефиције.

                  Како је то? Постоји књига налога, стоји коме је издата.
                  А ако кажете да сте га изгубили, ипак морате прво да затражите архиву
                  Шта ће пружити доступна база података са списковима награђених кадрова?

                  Није исто за све. Објективне информације о наградама, нпр.
                  И опис одређених догађаја.
                  Рођаци ће добити објективне информације о својим најмилијима
                  На пример, ово је био први пут да сам видео листу награда мог деде. И шта?
                  Али шта се може добити од објављивања докумената из канцеларије војног тужилаштва, на пример, извештаја политичких одељења армија и фронтова, шифровања о оперативном командовању и контроли трупа током битака?

                  Може да пружи објективне информације. Зато се отварају архиве. Сходно томе, истраживач може извући закључке на основу објективних информација
                  Стога се расправа о отварању архива мора затворити.

                  Наравно да ти треба
                  Само треба да отворите архиву за дигитални приступ
  16. -2
    20. децембар 2019. 17:31
    „Зато што једноставно нема прошлости“ - можда се не слажете. Сећање се открива током дубоке хипнозе, на пример. Или на друге начине.
    Постоји разлика између архиве и архиве. Порука о пијанству судије или комшије у архиви – да ли је то потребно у стварности? А ево и ово - "..ви Грци чак и не знате да је Христос дошао пре пет стотина година" - средњовековни рукопис из архива Кремља.
    Лажан? Не - потврда чињенице из многих извора.
  17. +1
    20. децембар 2019. 22:47
    Једног дана, прошлог лета, указала се потреба да одем у регионални центар по документа. Па, стигао сам и открио да је једини начин да дођем до институције која ми је потребна био кроз огроман стари парк. А има чупавих јелки које сежу до неба, никада нисам видео ништа слично, а иако је центар града тих у парку, само се птице дозивају, а њихов мелодичан крик има исти мелодичан одјек. И ваздух! Ваздух је био испуњен боровим аромама помешаним са мирисом трулог лишћа. Успут смо наишли на стару зграду од цигала, још изграђену у Совјетском Савезу, у сенци смрче и храста. Испоставило се да је то нека врста истраживачког института који још увек ради. Око њега су се гурали школарци. Учитељ им је предавачким гласом објаснио да се на овом институту изучавају биљке. Деца су је вредно слушала...
    И одједном ми се учини да сам у далекој прошлости, да сам у неком совјетском академском граду, и тај осећај је био тако јак, тако леп, да је почело да се чини да ће још само мало, и људи који причају изаћи на стазу иза завоја, научници које познајем међу собом...
    Стога сам, напуштајући парк и урањајући у модерну бучну стварност, доживео психолошки шок, готово ментални ударац, и још увек се сећам свог стања - не шока, већ магичне временске промене.
    Овако сам једном посетио прошлост. Имао сам прилику...

    Да ли знате зашто ми се свиђају чланци Шпаковског? Они су топли и слатки.
  18. +1
    21. децембар 2019. 11:53
    Шпаковски вас удаљава и од садашњости и од будућности. Срећан пут!
  19. 0
    21. децембар 2019. 21:52
    Дуго сам пратио „креативност“ одбаченог учитеља КПСС Шпаковског и увек сам желео да разумем зашто га занимају само негативни аспекти наше историје.

    Највероватније, он испуњава нечију наредбу, неко заиста жели да се претвара да је у СССР-у све било лоше. Дакле, он покушава да покаже да је у позадини великих грађевинских подухвата било улизица.Једно је изненађујуће: како је могла да се спроведе индустријализација у земљи улизица у чијим резултатима уживамо и данас.

    Желео бих још једном да подсетим Шпаковског на источњачку мудрост. „Ако пуцаш у прошлост из пиштоља, будућност ће те пуцати из топа.
  20. -3
    23. децембар 2019. 12:02
    Одличан чланак!

„Десни сектор“ (забрањен у Русији), „Украјинска побуњеничка армија“ (УПА) (забрањена у Русији), ИСИС (забрањена у Русији), „Џабхат Фатах ал-Шам“ раније „Џабхат ал-Нусра“ (забрањена у Русији) , Талибани (забрањено у Русији), Ал-Каида (забрањено у Русији), Фондација за борбу против корупције (забрањено у Русији), Штаб Наваљног (забрањено у Русији), Фацебоок (забрањено у Русији), Инстаграм (забрањено у Русији), Мета (забрањено у Русији), Мизантропска дивизија (забрањена у Русији), Азов (забрањена у Русији), Муслиманска браћа (забрањена у Русији), Аум Схинрикио (забрањена у Русији), АУЕ (забрањена у Русији), УНА-УНСО (забрањена у Русији) Русија), Меџлис кримскотатарског народа (забрањено у Русији), Легија „Слобода Русије“ (оружана формација, призната као терористичка у Руској Федерацији и забрањена)

„Непрофитне организације, нерегистрована јавна удружења или појединци који обављају функцију страног агента“, као и медији који обављају функцију страног агента: „Медуза“; "Глас Америке"; „Реалности“; "Садашњост"; „Радио Слобода“; Пономарев; Савитскаиа; Маркелов; Камалиагин; Апакхонцхицх; Макаревицх; Дуд; Гордон; Зхданов; Медведев; Федоров; "Сова"; "Савез лекара"; „РКК” „Левада центар”; "Меморијал"; "Глас"; „Личност и право“; "Киша"; "Медиазон"; „Дојче веле”; КМС "Кавкаски чвор"; "Инсајдер"; "Нове новине"