Војна смотра

Осамдесетогодишњи рат: сукоб који је утицао на еволуцију војне науке

102

Војни послови на прелазу епоха. Сви знају за утицај рата на развој војних послова. Замислите да су ратници и војни послови почетка Стогодишњег рата и његовог завршетка били веома различити. Међутим, у Европи је био још један рат, који је такође био веома дуг, а такође је у великој мери утицао на развој војног посла. И звао се Осамдесетогодишњи рат, иако га у нашој традиционалној совјетској историографији нико тако није назвао, већ га је назвао првом буржоаском револуцијом у Европи. У међувремену, овај рат, који је трајао од 1568. до 1648. године, и да, заиста, познат и као Холандска револуција, у ствари је био рат за одвајање седамнаест провинција Холандије од Шпанског царства, иако су и економска и верска питања успут су решени. Међутим, у много већој мери то је био рат за национални суверенитет. А 17 провинција је у овом рату успело да победи Хабзбуршко царство, користећи сва најсавременија војна достигнућа тог времена.


Посебност овог рата била је у томе што се водио између две веома богате земље, али богате на различите начине. Шпанија је добијала сребро и злато од Америке и могла је да купи све. Најмање кашњење у испоруци племенитих метала из Новог света претворило се у тешка искушења за Шпанију, пошто су њени војници у истој Холандији у овом случају одбили да се боре. Холандија је у то време већ кренула капиталистичким путем развоја, у земљи је замрла крава, на селу се развила комерцијална пољопривреда, мануфактуре су се градиле као печурке после кише. Цела Европа је била заинтересована за холандску робу. Ту су своју вуну продавали енглески велепоседници, који су управо у то време почели да воде активну политику мачевања, а све због чињенице да је због захлађења у Европи потражња за тканином увелико порасла, а у почетку могли су само у Холандији.

Осамдесетогодишњи рат: сукоб који је утицао на еволуцију војне науке

Немачки рајтер Осамдесетогодишњег рата. Као што видите, то није превише богато оружје. Што, међутим, потврђују и документи о набавци огртача, шлемова и пиштоља у целим серијама. Дакле, то није фантазија уметника. Пиринач. В. Вукзик и З. Грбазик.

Као резултат тога, рат су углавном водили плаћеници, које су Шпанци, и холандски племићи, и трговци ангажовали где год је то било могуће. Да, наравно, било је и морских и шумских гоза („рагамафина“), односно, у ствари, истих приватника и партизана. Али нису могли да се боре на терену против шпанске пешадије плаћене у злату, тако да у овом рату уопште нису добили. У биткама овог рата су се, пре свега, формирали типови коњице и пешадије који су постали традиционални за Ново доба, и што је најважније, након што су се развили, прошли су испит битке.


Ево, на пример, заштитне опреме једног јахача овог периода из градског музеја у Мајсену: ланчана пошта и плочаста рукавица.

Треба напоменути да, као и Стогодишњи рат, његов најмлађи „партнер” није ишао стално, већ са прекидима и примирјима. Дакле, после 41 године рата 1609. године склопљен је мир између Шпаније и Холандије. Део богатих холандских провинција ослободио се шпанске власти и стекао независност, а мала професионална холандска војска под командом Мориса Насауа тада је успела да извојује важне победе над Шпанцима. И, што је такође важно нагласити, веома озбиљне промене у холандском рату за независност направљене су пре свега у коњици. Године 1597. од укупно једанаест пукова коњаника, осам пукова је претворено у кирасире наоружане пиштољима, а три у коњеничке аркебузире. Исте године, у бици код Турнхаута, холандска коњица је практично сама победила шпанске кирасире наоружане копљима и пешадију дугим штукама. Имитирајући своје холандске колеге, царски кирасири су такође напустили тешко копље и почели да користе пар пиштоља.


Експонати истог музеја: пар пиштоља из 1591. године. Обратите пажњу, иако су завршени и нимало луксузни, ипак се могу приметити коштани уметци и декоративни елементи. То је оружје онда су се трудили да је улепшају и у оним случајевима када је била намењена за свакодневну употребу.

А онда, почетком 42. века, царски мајстори су почели да производе одговарајуће оклопе, одбацујући све непотребне делове, али ојачавајући напрсне оклопе кираса и шлемова. Као резултат тога, коњички оклоп постао је тежи и масивнији. Најтежи оклоп који данас постоји изложен је у музеју у Грацу: тежак је 1594 кг. Њихова површина није украшена, а облик није толико рафиниран, али добро штите. Кирасири су касније одиграли веома истакнуту улогу у Тридесетогодишњем рату, где су њима командовали фелдмаршали Готфрид Папенхајм (1632-1583) и Албрехт Валенштајн (1634-XNUMX).


Већ средином XNUMX. века такви пиштољи су почели да се производе поред витешких комплета, односно оклопа за јахача и коња. Наравно, за представнике племства који су командовали коњичким јединицама (Дрезден Армори)


Апсолутно луксузни примерци пиштоља са бравом на точковима из оружарнице у Дрездену. Одатле су и ови пиштољи. Обратите пажњу на благу закривљеност ручки. Неки су скоро прави. Ово је намерно урађено. Стрелац је морао да испружи руку далеко напред да би испалио хитац, али је то, прво, компензовало снажан трзај, а друго, уклонило варнични механизам из очију.


Као што видите, пиштољи из различитих музеја изгледају као браћа близанци, што није изненађујуће, јер су произведени ... десетине хиљада! А уз сваки пиштољ био је и кључ за намотавање – ремонтоар, а губитак је значио губитак оружја на неко време, све до посете оружару. Без тога је било немогуће покренути точак варнице (Бечка оружарница)

Занимљиво је да је Паппенхајм користио кирасирске пукове од око 1000 људи, који су се састојали од десет чета од по 100 људи, док је сужавао фронт напада. Валенштајн је, напротив, више волео да удари на широком фронту, а његова тактика је била успешнија.


Оклоп јахача из 1590. године, пробијен метком! (Бечка оружарница)

Овде смо већ писали о броју формација рајтера и кирасира и разликама у њиховој тактици. Сада је време да се нагласи да је у најамничким јединицама Осамдесетогодишњег рата оклоп који су користили коњаници могао да варира од обичне ланчане кошуље или чак огртача до већ добро познатог „оклопа од три четвртине”. Шлемови су се такође кретали од једноставних „гвоздених шешира” до бургонета и „кацига за лонце” – на енглеском се зову „лонац”. Касније су се појавиле кациге са „репом јастога“, које се одликују ламеларном крагном, заиста сличном репу ракова, и решетком на лицу прилично ретких штапова. Главно оружје и кирасира и рејтара био је пиштољ са бравом на точковима. Стандардна дужина цеви оваквих коњичких пиштоља била је око 50 цм, али су постојали и дужи примерци са цевима од 75 цм. Тежина је могла бити 1700 г или око 3 кг. Тежина оловног метка је обично била око 30 г, односно била је тежина метка тадашње пешадијске аркебузе. Штавише, чак и 1580. године постојале су мускете које су испаљивале метке тежине 31 г, и врло лаке аркебузе са мецима од 10 г. Није изненађујуће што такви лаки меци нису пробијали кирасирске оклопе, што је давало наду да ће их одбранити од ватра пешака.


Али ова судбина "црног ђавола" се, очигледно, задржала. На његовој кираси је видљив траг од метка, али је плитак и раван. Очигледно, метак који га је погодио долетео је издалека и спљоштио се на металу као колач. Обратите пажњу на ивицу кирасе - тауплебруст - почели су да га праве како би повећали вероватноћу рикошета. (Бечка оружарница)

Али већ 1590. године Хенри ИВ је увео у своју војску моћније мускете, а сада су почели да пробијају оклоп*. Истина, њихова тежина је била значајна и захтевала је употребу постоља - виљушке. Из коњаничког пиштоља могао се сасвим прецизно погодити циљ са око 20 корака; нециљана, али опасна по непријатеља, ватра је могла бити ефикасна на удаљености до 45 м. Међутим, против непријатеља обученог у оклоп, хитац из пиштоља био је ефикасан само неколико корака даље. Лилијана и Фред Функен су известили да су пиштољи често били напуњени челичним стрелицама, па чак и шарама за самострел. Истина, осим њих, о овоме изгледа нико није писао. Јасно је да је таквом стрелицом било могуће гађати само практично из непосредне близине, све док није почела да се преврће у лету, али на тај начин је гарантовано да се пробије сваки оклоп! Рејтари, који су више волели гашење ватре, имали су до шест пиштоља - два у футроли, иза лисица чизама и још два иза појаса.


Оклоп из 1550. године, власништво Ханса Фернбергера фон Ауера (1511 - 1584). Сада су издужене утичнице плочастих рукавица почеле да играју улогу заштите за руке, али лактови више нису били прекривени гвожђем. Обратите пажњу на традиционалну гравуру на његовој кираси: Христос распет на крсту и моли се за њега ... ко? Можда сам власник оклопа. Као, спаси ме и заштити ме од метка! (Бечка оружарница)

Три пука су претворена у коњеничке аркебузире. Постоји много опција одакле потиче сам назив ове врсте оружја: да ли од италијанског арцбибусо - потиче од искривљеног холандског хакебуссе, који је пак дошао од немачког хакенбуцхсен, али превод последњег је недвосмислен - „пушка са куком”. Прве аркебузе су биле тешке до 30 кг; и пуцали из њих са зидина тврђаве, хватајући се за зупце куком цеви, што је омогућавало компензацију трзања. Постоји и такво објашњење да му је кундак био у облику удице, па отуда и име.

Лакше аркебузе раног 1,5. века имале су дрвене кундаке и кундаке од ораха, брезе или јавора. Дужина је била до 12 м, калибар 20-40 мм. У почетку су дебла били од бронзе, касније од гвожђа. Брава је била једноставна: полуга у облику слова С (серпентин - "серпентин") служила је за причвршћивање кабла за паљење од конопље намоченог у раствор шалитре. Притиском на окидач спустио се на полицу барута и запалио пуњење запаљивог праха. Меци су најпре били камени, затим оловни, гвоздени, а за нарезане аркебузе – гвоздени, прекривени оловом или умотани у овчију кожу. Чак и најискуснији стрелци су у најбољем случају могли да испаљују само 12 метака на сат, али са појавом дрвених патрона (обично их је било 12 у праћци, због чега су их колоквијално називали „XNUMX апостола“), брзина паљбе повећана.


Чак и када су аркебузе замениле мускете, оне су и даље биле популарно оружје за ловце, јер није било пријатно вући тешку мушкету кроз шуму. Пред нама је ловачка аркебуза цара Рудолфа ИИ, сина цара Максимилијана ИИ Хабзбуршког (1552 - 1612). Гвоздене делове овог луксузног оружја направио је Даниел Саделер, оружар из Прага. Цев је једна, али је брава направљена са два окидача за већу поузданост. И цев и окидачи су украшени најфинијим цветним орнаментима и сликама тритона. Окидачи су украшени у облику глава фантастичних птица и животиња. Истурени делови су плави, позадина је позлаћена. Ремонтоир је фиксиран на осовини окидача. Кундак и кундак су у потпуности обложени костима уметнутим црним рогом или ебановином. Овај рад је урадио гравер Јероме Борсторффер, минхенски мајстор који је између 1605. и 1610. радио у Прагу са Данијелом Саделером за прашки двор. Мајстори: Данијел Саделер, (до 1602 Антверпен - 1632 Минхен и Праг), Јероним Борсторфер Старији, (до 1589 Минхен - 1637 Минхен и Праг). Материјали и технологије: гвожђе, злато, слоновача, ебановина или рог, резбарење, гравирање, интарзија. (Бечка оружарница)


Најбољи немачки примерци аркебуса имали су максимални домет од око 400 корака. Међутим, ефективни борбени домет је био много краћи, а да не помињемо домет на коме је метак аркебуса могао да пробије оклоп јахача. Ипак, то је и даље било више од домета из пиштоља, што је довело до појаве монтираних аркебусера. Њихово оружје било је бољег квалитета од оружја обичних пешака, а најашени или сјашени, могли су својом ватром да подрже нападе пиштоља јахача.


Италијанска кираса војводе Алесандра Фарнезеа (1545 - 1592). У РЕДУ. 1565 Као што видите, споља је врло једноставно украшен, и војвода је намеравао да се бори у њему, а не да се размета у палатама. (Бечка оружарница)

Аркебузиери (како су се такви стрелци звали на француски начин) нису носили тешке оклопе. У почетку су користили шлемове, кирасе и заштиту за руке и бутине. У КСВИ и КСВИИ веку. аркебузири су бацали ове оклопе један по један, док им није остао само шлем. Ради личне заштите, као и остала тешка коњица, носили су дуг, тежак мач на куку. Међутим, аркебузири најамничких јединица били су прави арсенали на коњима: поред аркебузе, имали су и до шест пиштоља у футролама и гнезда у прсном појасу. Њихови пиштољи су били слабији и краћи од оних у кирасира, јер је њихово главно оружје била аркебуза релативно великог домета. Али они су били сасвим способни да „пуцају“ од неочекиваног напада непријатељских коњаника, без прибегавања помоћи пешадије!

* Аркебуза је 1600. године имала у просеку 5 кг и испаљивала метак од 25 г. Мушкета је била тешка 8 кг, а метак до ње 50 г.
Аутор:
Чланци из ове серије:
Коњи и седла XNUMX-XNUMX века
"Људима и коњима, а не ваздухом"
Ордонанс компаније
"Чудо је ако неко буде убијен копљем"
102 коментар
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Нехист
    Нехист 7. децембар 2019. 07:08
    +10
    Чланак је интересантан, али су из неког разлога први разлози назначени као секундарни: (На првом месту су решени економски проблеми. А независност итд. итд. већ су били секундарни. О чему сведочи даље англо- холандски ратови.
    1. Еартхсхакер
      Еартхсхакер 7. децембар 2019. 15:11
      +1
      Са моје тачке гледишта, оба разлога су једнака, јер је вазализам (Фландрије од Хабзбурга) дозволио Хабзбурговцима да опорезују Фландрију. А порез на сваку трговачку операцију био је последња кап која је прелила чашу стрпљења.
  2. Вођа црвенокошаца
    Вођа црвенокошаца 7. децембар 2019. 07:49
    +4
    Хвала, било је занимљиво читати.
    Угодан викенд свима!)))
  3. Едуард Вашченко
    Едуард Вашченко 7. децембар 2019. 08:41
    +8
    Одличан чланак, хвала пуно, прочитао сам га са задовољством.
  4. ађутант
    ађутант 7. децембар 2019. 08:44
    +4
    Како сам разумео, ради се о холандској буржоаској револуцији?
  5. антивирус
    антивирус 7. децембар 2019. 08:46
    +7
    бескрајни ужас „демократских земаља“, онда посеку све шуме Европе за пливање и хватање колонија. сада нас Грета учи да волимо мраве
  6. ввр
    ввр 7. децембар 2019. 08:47
    +6
    Хвала, сетио сам се совјетског уџбеника „Историја средњег века“ за 5. разред, завршава се овим догађајем 1648. године, а затим летњи распуст и воз за пионирски логор на мору. добар пића
    1. ввр
      ввр 7. децембар 2019. 09:00
      +6
      Грешка, 6
      1. Земља
        Земља 7. децембар 2019. 09:39
        +2
        Цитат из ввр
        Грешка, 6

        у 5. започела је Историја старог века.
        Иако сам Историју средњег века гледао и за 7. разред (уосталом, ишли смо и са 6 година и са 7 у 1. разред)
        војна наређења брзо су приморала на развој оружја.
        Када су почели да плаћају више за најбоље, процес је ишао брже
    2. Капетан45
      Капетан45 7. децембар 2019. 18:35
      +2
      Цитат из ввр
      Хвала, сетио сам се совјетског уџбеника „Историја средњег века“ за 5. разред, завршава се овим догађајем 1648. године, а затим летњи распуст и воз за пионирски логор на мору.

      Још се сећам како нам је наставник историје у шестом разреду причао о револуцији у војним пословима у вези са употребом ватреног оружја: витезови, рекао је да – док тамо трчи са мачем или сабљом, скочиће, а његов пешадијац. је већ стотину корака пљескати аркебузом и скупљати старо гвожђе лаугхинг
  7. Коментар је уклоњен.
  8. самарин1969
    самарин1969 7. децембар 2019. 09:13
    +1
    Рат је мотор напретка! лаугхинг Није за ништа, према једној од школских верзија, масовна употреба ватреног оружја је крај средњег века.
  9. Слободни ветар
    Слободни ветар 7. децембар 2019. 09:58
    +6
    Уленшпигел из исте опере? Сећам се да сам га читао као дете, некако ми се допало, пепео Клаових куца у срце. Оружари клијената су посебно одгајани, окачили су пиштољ свакојаким дрангулијама и угурали их, кажу да вам је то преко потребно, неће да краду, ја ћу додати своје кофане.
  10. калибра
    7. децембар 2019. 10:02
    +5
    Цитат: Слободни ветар
    Уленшпигел из исте опере? Сећам се да сам га читао као дете, некако ми се допало, пепео Клаових куца у срце.

    Баш тако!
    1. депресивно
      депресивно 7. децембар 2019. 10:23
      +1
      Иначе, први тенкови, тачније прототипови будућих тенкова, коришћени су у Англо-бурском рату. Ту је и војна униформа каки боје. Увек сам мислио да је каки прљаво зелена боја. Испоставило се да је боја спаљене пустиње. Шта наша војска носи у Сирији))
      1. Сом
        Сом 7. децембар 2019. 13:39
        +5
        драга дамо љубав , о „прототиповима тенкова“ у Бурском рату, по могућности детаљније, ако је могуће. Као танкера, иако бившег, ово ме јако занима. hi
        1. депресивно
          депресивно 7. децембар 2019. 18:25
          +4
          Поштовани колега Сеа Цат!
          Нажалост, читао сам о употреби тенкова у Бурском рату веома, веома давно и не сећам се ни које издање. Остала ми је у сећању само чињеница која ме је веома изненадила љубав
          1. Сом
            Сом 7. децембар 2019. 21:50
            +4
            Драга Људмила љубав , верујем да је употреба чак и нечег попут тенка у том рату апсолутно немогућа. Британци су користили привид оклопних возова са прилично великим пушкама, али и тамо је било проблема са „оклопним омотачем“. Неки топови су били покривени оклопним штитовима, а вагони и локомотива су заслепљени „што Бог пошаље“, од лима и прагова, до врећа са песком, стизало је до бродских ужади.

            Ево примера заслепљивања британског „оклопног пароброда” под називом „Шеги Мери”.


            Али није увек било могуће покрити артиљерију.
            Дакле, какви су тенкови... осмех
      2. Алф
        Алф 7. децембар 2019. 22:21
        0
        Цитат: депресивно
        Иначе, први тенкови, тачније прототипови будућих тенкова, коришћени су у Англо-бурском рату.

        Случајно, не на Алтисту? Тамо се то још увек не дешава.
        Цитат: депресивно
        Увек сам мислио да је каки прљаво зелена боја.

        Зато наставите да бројите.

        Беж је беж.
        1. Сом
          Сом 7. децембар 2019. 22:42
          +2
          Василиј hi , тенкови су светиња! Сачекајмо док се Антон не појави - ово је његова тема: тенкови, тропи и мулати. лол пића
          1. Алф
            Алф 7. децембар 2019. 22:43
            +2
            Цитат: Сеа Цат
            Василиј hi , тенкови су светиња! Сачекајмо док се Антон не појави - ово је његова тема: тенкови, тропи и мулати. лол пића

            Главна ствар је да се Царбине не појављује, било је тако тешко забранити га .. цео сајт је покушао ...
            Узгред, управо то радим управо сада. пића. Данас је пиво из Белорусије донето у Перекресток, узео сам ремек-дело на тест, укусно и јефтино!
            1. Сом
              Сом 7. децембар 2019. 22:47
              0
              Не знам шта му је, јер изгледа да су сви одбачени, али он се, драги мој, још увек не види. Не дај Боже да је умро или опет затворили одељење. ја тугујем. С поштовањем. љубав
      3. докусиб
        докусиб 8. децембар 2019. 03:53
        0
        Прасе.
  11. авијатичар_
    авијатичар_ 7. децембар 2019. 10:33
    +5
    Шпанија је добијала сребро и злато од Америке и могла је да купи све

    Па као и садашњи Саудијци – такође богати, и они све купују. Они само грабуљају од Хусита до краја.
  12. калибра
    7. децембар 2019. 11:48
    +10
    Цитат: депресивно
    Испоставило се - боја спаљене пустиње

    Драга Људмила Јаковлевна! Проблем непотпуног знања. Сада ћемо то поправити. У ствари, каки је првобитно прашњаво сиво, небељено платно. Од ове тканине шивене су униформе за британску колонијалну пешадију у Индији. Каки на урду значи "прашина, земља". Када је почео Англо-бурски рат, јединице су послате у Африку, укључујући и Индију. И одмах је постало јасно да су претрпели губитке вишеструко мање од Британаца у црвеним униформама и белој муницији. И тек тада (!) Спроведени су експерименти и изабрана је "боја шпанског дувана" за нови британски облик. Али само за афричке делове. Трупе метрополе су усвојиле "боју каки" - тамнозелену са пругама јарких боја и нараменицама. И тек 1914. цео облик је пренет у "боју Вирџиније".
    1. Сом
      Сом 7. децембар 2019. 13:42
      +6
      "- Ово је каки." Стоун је рекао као да се извињава, дајући Бурку зелену војну кошуљу... "(Ц).
      /Џејмс Олдриџ "Морски орао"/
  13. Федор Егоист
    Федор Егоист 7. децембар 2019. 11:52
    +6
    Али ова судбина "црног ђавола" се, очигледно, задржала. На његовој кираси је видљив траг од метка, али је плитак и раван. Очигледно, метак који га је погодио долетео је издалека и спљоштио се на металу као колач

    Постоји уверење да ово није борбена удубљења, већ нека врста „ознака квалитета“. Тако су често кирасе биле проверене у то време. Обично се гађа у центар напрсника или у срце. Оно што видимо на фотографији. Тешко да је ово случајност.
  14. калибра
    7. децембар 2019. 14:23
    +6
    Цитат: Сеа Цат
    Сеа Цат (Константин) Данас, 13:39
    +1
    Поштована госпођо, о „прототиповима тенкова“ у Бурском рату, по могућности детаљније, ако је могуће. Као танкера, иако бившег, ово ме јако занима.

    Парни трактори на точковима (оклопни) вукли су оклопне „аутомобиле“ на точковима са пушкарницама за стрелце, на крају је возио топ 127-114 мм. Могла би бити откачена и упуцана...
  15. Инжењер
    Инжењер 7. децембар 2019. 14:25
    +5
    Као што видите, пиштољи из различитих музеја изгледају као браћа близанци, што није изненађујуће, јер су произведени ... десетине хиљада!

    Овај тренутак ме је јако збунио. Чини се да је уобичајено да је брава точка веома скупа и стога није добила велику дистрибуцију. А има их на десетине хиљада...
    али са доласком дрвених патрона (обично их је било 12 на праћки, због чега су их колоквијално називали „12 апостола“), брзина паљбе је порасла.

    Дрвене патроне у ремену ... Ко може да објасни? . Познајем Берендеикса са пуњењем, али ово није патрона, ово су само дозирана пуњења. Одвојите се од метака.
    Генерално, аутору се може доделити гран при за најбољи визуелни материјал за чланке о ВО
    1. Владимир_2У
      Владимир_2У 7. децембар 2019. 15:05
      +3
      Двадесет хиљада се већ може сматрати „десетинама хиљада“
      Цитат инжењера
      Дрвене патроне у слингу... Ко може да објасни

      Можда папирни кертриџ, чувени "угризни кертриџ" (угриз је глагол))). А перница за њега била је дрвена.
      Појавио се крајем 16. века.
    2. владцуб
      владцуб 7. децембар 2019. 15:35
      +2
      Слажем се: "дрвени кертриџи" звучи глупо. Берендејка руских стрелаца је прототип савременог истовара „војничких грудњака“.
      Такве коморе су заиста убрзале процес пуцања
  16. Сом
    Сом 7. децембар 2019. 15:12
    +7
    Добрыи день всем!
    Хвала Вјачеславе Олеговичу. осмех

    Још увек нисам схватио где је мускетар, а где аркебусер. захтева
    1. калибра
      7. децембар 2019. 15:37
      +6
      Цитат: Сеа Цат
      Још увек нисам схватио где је мускетар, а где аркебусер.

      Лако! Ко у рукама има виљушку - потпорну виљушку, тај је мускетар. Ко нема - аркебузијер!
    2. Тражити
      Тражити 7. децембар 2019. 16:27
      -4
      Али већ у КСВ-КСВИ веку, Европљани су успели да створе лако преносиво ватрено оружје, које је контролисао један борац - аркебус. Стотину година касније, на средњовековној арени појавило се још једно малокалибарско оружје - мускета,
      ако ти је сто година ситница.настави да узимаш ове неписмене слике.здраво за готово.
      1. Сом
        Сом 7. децембар 2019. 16:36
        +3
        ... наставите да узимате ове неписмене слике здраво за готово.


        А ко ти је рекао да ја то узимам здраво за готово? захтева
  17. владцуб
    владцуб 7. децембар 2019. 15:17
    +3
    Цитат: Ађутант
    Како сам разумео, ради се о холандској буржоаској револуцији?

    О њој и води се разговор.
  18. калибра
    7. децембар 2019. 15:36
    +3
    Цитат инжењера
    Дрвене патроне у ремену ... Ко може да објасни? . Познајем Берендеикса са пуњењем, али ово није патрона, ово су само дозирана пуњења. Одвојите се од метака.

    Све што си написао је тачно. Али Берендејкови би се могли назвати кертриџима, било је потребно само ставити ову реч под "наводнике". А одвојено од метака, такође није сасвим тачно. У Европи - одвојено. Али јапански мускетари су имали "берендејке" са мецима унутра. Па зашто не и кертриџ? Мада, да, врло конкретно.
    1. Сом
      Сом 7. децембар 2019. 16:11
      +1

      Да ли је ово "јапански мускетар" са "беоендејцима"?
      1. Мордвин 3
        Мордвин 3 7. децембар 2019. 17:13
        +6
        Цитат: Сеа Цат
        Да ли је ово "јапански мускетар" са "беоендејцима"?

        Ово је средњовековни Дартх Вадер. намигнуо
        1. Сом
          Сом 7. децембар 2019. 21:58
          +2
          Волођа, не знам ко је Дарт Вејдер, али пошто су чак и фитиљ прдежи доспели до Јапанаца када је остатак света користио нормалне кремене, онда, ипак, претпостављам да се овај тип зове или Толиаматоканава или Шикоконака. осмех пића
          1. Мордвин 3
            Мордвин 3 7. децембар 2019. 22:13
            +3
            Цитат: Сеа Цат
            Не знам ко је Дартх Вадер

            Да? регрес Па овај, Лукајамин отац, укратко... лаугхинг Уф...
            1. Сом
              Сом 7. децембар 2019. 22:38
              +3
              Цртеж је очигледно по Фројду, онај који га је направио очигледно није задовољан чисто фројдовским „Десерт Еагле” и жели више. Али, како је рекао Васил Иванович - "ја-ја !!! - и са голом петом на даму!" Али мислио сам на нешто друго:
              1. Мордвин 3
                Мордвин 3 7. децембар 2019. 22:51
                +1
                Цитат: Сеа Цат
                Цртеж је очигледно по Фројду, онај који га је направио очигледно није задовољан чисто фројдовским "Десерт Еагле"

                Ово је питање за редитеља Ратова звезда, шта је пустињски орао? Није ни постојао када је Лукас снимио свој филм. пића
                1. Сом
                  Сом 7. децембар 2019. 22:56
                  +2
                  Володја, никад нисам гледао овај филм, на који сам поносан. А својевремено је свог дечка одвикнуо да гледа овај гиљатин, посебно купивши касету са "Живи и мртви". Тетке су ме, кажу, рано псовале, али момак од дванаесте године заувек се везао за холивудске занате. пића осмех
          2. Хан Тенгри
            Хан Тенгри 7. децембар 2019. 23:46
            +2
            Цитат: Сеа Цат
            Володја, не знам ко је Дартх Вадер.

            Цитат: Мордвин 3
            Да? Па овај, Лукајамин тата, укратко... Уффф...

            Он је и Аникеи Сковородкер, који је полетео са калемова, из "Олује у чајнику". лаугхинг
            1. Мордвин 3
              Мордвин 3 8. децембар 2019. 00:16
              +1
              Цитат: Хан Тенгри
              Он је и Аникеи Сковородкер, који је полетео са калемова, из "Олује у чајнику".

              Много је оних који су полетели са калемова. лаугхинг
              1. Сом
                Сом 8. децембар 2019. 02:32
                +1
                Људи, не знам ко је ово
                Аникеи Сковородкер,
                , не знам шта
                „Олуја у шољици чаја“.
                , али редовно видим црну њушку у немачком шлему. Не гледам ТВ, а камоли да идем у биоскоп, црна сам особа и не знам много, са мном би ти било лакше. Ево, тражио сам и нашао:

                Не знам како у предмету, не посебно. осмех пића
      2. Алек2000
        Алек2000 7. децембар 2019. 22:33
        +3
        ИМХО, фантазија - слика. Колекционарски краставчић оружја и оклопа....
        1. Сом
          Сом 7. децембар 2019. 22:39
          0
          Сачекајмо шта ће аутор рећи о овоме. осмех
    2. Инжењер
      Инжењер 7. децембар 2019. 18:24
      +3
      Сада је све јасно)
  19. калибра
    7. децембар 2019. 15:39
    +3
    Цитат: Владимир_2У
    Можда папирни кертриџ, чувени "угризни кертриџ" (угриз је глагол))). А перница за њега била је дрвена.

    Да, успут, било је!
  20. калибра
    7. децембар 2019. 15:43
    +4
    Цитат инжењера
    А има их на десетине хиљада...

    Не сећам се ко од краљева, али било је 7 хиљада пиштоља. Сећам се 7 ... Сваки има два - ово је 14 хиљада. Такву коњицу имали су и противници - Холанђани, Шпанци, Британци..., а и пољски хусари, Швеђани, Руси... И сви су имали пиштоље на точковима, најмање два по особи. И не минимум - 5-6 ... И колико ће на крају бити ...
    1. Сом
      Сом 7. децембар 2019. 16:13
      +3
      Са таквим кратицама јапански „пистолијероси” не завијају нарочито. осмех
  21. калибра
    7. децембар 2019. 15:47
    +2
    Цитат инжењера
    није добила велику дистрибуцију.

    У пешадији!
  22. брдски стрелац
    брдски стрелац 7. децембар 2019. 15:56
    +2
    Рат који знамо из Тил Уленшпигела! Ту је и о аркебузама, и о плаћеничким трупама, и о Гезу ...
    А о залеђеним каналима Холандије! Било је хладно, било је!
  23. фатердом
    фатердом 7. децембар 2019. 15:58
    +3
    У ове победничке Холандије „бомбардијер Пјотр Михајлов“ ускоро одлази по напредно искуство.
    А већ 1709. ударио би ... зујака најбоље војске на европском континенту у то време.
    И принц Вилхелм од Холандије постаће краљ Енглеске, под њим ће настати Банка Енглеске, а сама Енглеска ће започети свој непрекидни 200-годишњи успон. Међутим, то је већ прошло. И неће се вратити.
  24. НФКСНУМКС
    НФКСНУМКС 7. децембар 2019. 16:43
    +2
    Људи. Да ли неко зна шта је ово?:





    Ова бандура има калибар од приближно 25 мм. И тежина је тачна. Да, и повратак треба да буде такав да може сломити све кости стреле.
    1. Капетан45
      Капетан45 7. децембар 2019. 18:30
      +4
      Цитат: НФ68
      Људи. Да ли неко зна шта је ово?:

      Можда нека врста кмета или, како су говорили у Русији, "затинска" писка
    2. Сом
      Сом 7. децембар 2019. 22:09
      +4
      Ово је тврђавска пушка, није добра на фотографијама, али се види граничник који је, када се прислони на зид тврђаве, некако обуздавао трзај при пуцању.

      Ови топови, у модификацијама и под јединственим патроном, сачувани су у различитим војскама до почетка XNUMX. века.
      1. НФКСНУМКС
        НФКСНУМКС 8. децембар 2019. 16:16
        +1
        Цитат: Сеа Цат
        Ово је тврђавска пушка, није добра на фотографијама, али се види граничник који је, када се прислони на зид тврђаве, некако обуздавао трзај при пуцању.

        Ови топови, у модификацијама и под јединственим патроном, сачувани су у различитим војскама до почетка XNUMX. века.


        Хвала вам. Погледајте другу копију пиштоља из исте резиденције у граду Бад Аролсен. Има дужину дебла од скоро два метра. У левом углу иза стакла:

        1. Сом
          Сом 8. децембар 2019. 16:51
          +3
          Дакле, уосталом, свако се „хвали како може“, ништа изненађујуће. Раније је било невероватних дизајна, а сада их је и довољно. захтева осмех

          Двоструки Колт, соба шест се одмара. пића
          1. сан4ес
            сан4ес 9. децембар 2019. 11:27
            +1


            здрава мачка hi Једном давно сам наишао на двокалибарско „буре”. Нисам могао пронаћи ништа. Можда сањао регрес
            1. Сом
              Сом 9. децембар 2019. 18:31
              +2
              Сан, "бикалибеон", је када два мушкарца са једном девојком у кади. (шала). лаугхинг добар пића
          2. НФКСНУМКС
            НФКСНУМКС 9. децембар 2019. 15:31
            +1
            Цитат: Сеа Цат
            Дакле, уосталом, свако се „хвали како може“, ништа изненађујуће.


            Можда се не ради о разметању, већ о повећаном домету гађања? Или да је дужа цев омогућила поуздано пробијање оклопа?
            1. Сом
              Сом 9. децембар 2019. 18:37
              +1
              Кол је, док је повећавао калибар и продужавао цев, повукао вишак тежине и монструозне повратке. А тврђавски топ је морао да користи и сервисира једна особа, затим топ. Зато и говорим о „показовању“. Свако оружје мора одговарати ономе за шта је намењено. hi
    3. абракадабре
      абракадабре 13. децембар 2019. 08:59
      0
      Да, и повратак треба да буде такав да може сломити све кости стреле.
      Треба имати на уму да се пунио димљени, а не савремени барут. И било је проблема са обтурацијом метка у отвору, упркос омотачу и омотачу метка. Што је значајно смањило укупан принос. Опет, у зависности од тога колико барута да виси. Њима можете напунити под пртљажника.
  25. НФКСНУМКС
    НФКСНУМКС 7. децембар 2019. 16:44
    +1
    Занимљив чланак.
  26. Ундецим
    Ундецим 7. децембар 2019. 17:20
    +7
    Осамдесетогодишњи рат: сукоб који је утицао на еволуцију војне науке
    Веома занимљив чланак. Али аутор није извео никакве закључке о најважнијем доприносу еволуцији војних послова овог рата, заглавивши у детаљима, иако је поменуо једног аутора ове „еволуционе иновације“ – Мориса Насауа.
    Одбојно гађање и линеарна тактика су два истински револуционарна исхода које су Холанђани увели у лику Морица од Оранжа и његових рођака Вилијама Лудвига од Насау-Диленбурга и Џона од Насау-Зигена и постојала су до краја XNUMX. памети неких „генерала”. сви који су се сетили о „будали – метку“ и „браво – бајонету“, чак и у двадесетом веку.
    1. 3к3зсаве
      3к3зсаве 7. децембар 2019. 20:13
      +6
      Слажем се са првом тврдњом!
      Међутим, већина читалаца ВО, као и већина читалачке популације ове планете, о овом рату суде по томе што су импресионирани де Костеровим романом (иначе, та књига, у пуној верзији, Г. Милер и Ц. Буковски су љубоморан на црну завист!).
      Било би сјајно прочитати непристрасан и објективан низ чланака посвећених овој конфронтацији.
      Узгред, напомињем да нису Англосаксонци, не Јевреји, већ Холанђани који су стекли независност створили први „берзански балон“ у историји човечанства – „Грозницу лала“.
      1. Инжењер
        Инжењер 7. децембар 2019. 21:59
        +2
        Тема је занимљива.
        Међутим, већина читалаца ВО, као и већина читалачке популације ове планете, суди о овом рату након што су били импресионирани де Костеровим романом

        „Црна легенда“ о Шпанији. Затим „Бела легенда“ о Шпанији. Уопште, Шекспирове страсти.
        Можда ће у ВО бити серија чланака о овом Рату. Или већ био?
        1. 3к3зсаве
          3к3зсаве 7. децембар 2019. 22:18
          0
          Нисам био у последње 3 године.
          1. Инжењер
            Инжењер 7. децембар 2019. 22:21
            +2
            О том рату углавном судим по одличној књизи Г. Камена "Шпанија. Пут у империју". Али ту није у првом плану војни, већ „империјални“ аспект
        2. Хан Тенгри
          Хан Тенгри 7. децембар 2019. 23:53
          +2
          [куоте = Инжењер] Можда ће у ВО бити серија чланака о овом Рату. Или већ био?
          могу препоручити:
          Клим Жуков - верски ратови, 5. део: холандска буржоаска револуција и битка код Њупорта хттпс://опер.ру/видео/виев.пхп?т=3288
          1. Инжењер
            Инжењер 8. децембар 2019. 00:20
            +3
            Не желим да звучим као сноб, али како ти се ОВО свиђа? Нема формата, нема дикције, нема рада водитеља (постоји антирад). Лакше је и брже погледати Википедију ако вас занима гугл литература.
            Па политички економски детерминизам, по Марксу, као примат историјских догађаја, овако се не може схватити историја.
            1. Хан Тенгри
              Хан Тенгри 8. децембар 2019. 00:22
              0
              Цитат инжењера
              Па политички економски детерминизам, по Марксу, као примат историјских догађаја, овако се не може схватити историја.

              Па... Укус и боја свих фломастера су различити. hi
              1. Инжењер
                Инжењер 8. децембар 2019. 00:30
                +2
                Ово није тврдња. Често се питам да ли ми нешто недостаје.
                Само марксизам не функционише у анализи историјских догађаја. Или ради кроз време. Најразвијенији део Холандије – јужни – на крају је остао Шпанији, и по логици марксиста, требало би да буде непомирљиво упориште револуције.
                1. Хан Тенгри
                  Хан Тенгри 8. децембар 2019. 00:36
                  0
                  Цитат инжењера
                  Само марксизам не функционише у анализи историјских догађаја. Или ради кроз време.

                  Ти си, очигледно, Маркс од корица до корица... Д У овом случају, ви знате боље! лаугхинг Нисам способан за такав подвиг.
                  1. Инжењер
                    Инжењер 8. децембар 2019. 11:22
                    +2
                    Чини се да сте Маркс од корица до корица

                    Наравно да не. Само селективно. Дакле, марксиста може разумно да ми замери да не полемишем са марксизмом, већ са његовим „вулгарним схватањем“ или тако нечим.
                    Сам принцип посматрања историје кроз призму смењивања друштвено-економских формација је једноставан, па чак и примитиван. Стари реакционар неминовно губи и подлеже новом напредњаку. Али у пракси, примитивна шпанска трећина гони прогресивну холандску линијску пешадију скоро цео рат. Тако се испоставило да је боље не тражити тачно где је дефект у нашој призми, већ га једноставно променити
                    Уопште, Осамдесетогодишњи рат ми је занимљив управо у оквиру „империјалног пројекта“
                    1. Хан Тенгри
                      Хан Тенгри 8. децембар 2019. 12:51
                      +1
                      Цитат инжењера
                      Али у пракси, примитивна шпанска трећина гони прогресивну холандску линијску пешадију скоро цео рат. Тако се испоставило да је боље не тражити тачно где је дефект у нашој призми, већ га једноставно променити

                      Ако се уз помоћ телескопа покуша проучавати искључиво структура ћелије, може се доћи до закључка да је ово безвредни уређај. лаугхинг
                      Марксизам, у свом материјалистичком делу, разматра кретање друштвене материје у вези са развојем производних снага и производних односа, а не такве ситнице ко је кога истерао на бојно поље.
                      1. Инжењер
                        Инжењер 8. децембар 2019. 17:46
                        +1
                        Марксизам, у свом материјалистичком делу, разматра кретање друштвене материје у вези са развојем производних снага и производних односа, а не такве ситнице ко је кога истерао на бојно поље.

                        Не, марксисти имају свеобухватан марксизам. Политика је функција економије. Војни послови су резултат друштвено-економских односа и нивоа производних снага. Ако прогресивнији ставови победе на бојном пољу, марксисти поносно изјављују да је то све што говоримо. Ако напротив, онда почињу да бацају сенку на ограду од плетера. Енглеска побеђује у Стогодишњем рату – наравно, Британци се ослањају на средњу класу јомена из које регрутују стрелце. То је прогресивно. Француска побеђује - почиње брбљање о народноослободилачком покрету, (као још прогресивније), иако је француска аристократија та која се одлучила за век.
      2. калибра
        7. децембар 2019. 22:17
        +3
        СРЕБРНЕ КЛИЗАЛКЕ Мери Мејпе Доџ је веома занимљива књига о Холандији, додуше дечија.
      3. Сом
        Сом 9. децембар 2019. 18:43
        +3
        Антоне, без икаквог антисемитизма, али како знаш да у то време у Холандији није било ни једног Јеврејина? лаугхинг пића љубав
        1. 3к3зсаве
          3к3зсаве 9. децембар 2019. 20:20
          +1
          Било је, а највероватније и много, потомака Сефарада који су побегли из Шпаније.
          1. Сом
            Сом 9. децембар 2019. 22:23
            +2
            Где да одем... захтева
            1. 3к3зсаве
              3к3зсаве 9. децембар 2019. 22:37
              0
              Нигде. Само у кибуцу на јорданској граници.
              1. Сом
                Сом 9. децембар 2019. 23:20
                +2
                Роднија нема, иначе би кренуо на пут. )))
                1. 3к3зсаве
                  3к3зсаве 10. децембар 2019. 06:21
                  +1
                  И ја, али био сам тамо. У ствари, Русија и Израел имају безвизни режим.
    2. Сом
      Сом 9. децембар 2019. 18:40
      +3
      ... али у главама неких "генерала". сви који су се сетили о „будали – метку“ и „браво – бајонету“, чак и у двадесетом веку.

      Виц, добро вече. Ако говорите о другу Зјукову, онда се потпуно слажем са вама. пића
      1. Ундецим
        Ундецим 9. децембар 2019. 19:06
        +2
        Добро вече, Константине. Друг „Жуков“ још није био у пројекту, када је 1879
        М.И. Драгомиров, највећи војни теоретичар Руског царства 2. половине XNUMX. века, писао је у „Уџбенику тактике” да „... метак и бајонет не искључују један другог, већ се допуњују: први отвара пут за друго. Овај однос између њих ће увек остати, као да побољшање ватреног оружја није отишло далеко." Дакле, кроз све повеље, оне Руске империје, оне предратне Црвене армије, ова мисао је пролазила. Стога би Жуков, царски подофицир, могао имати исту тачку гледишта.
        1. Сом
          Сом 9. децембар 2019. 22:20
          +2
          Стога би Жуков, царски подофицир, могао имати исту тачку гледишта.

          Не могу да кажем ништа осим једног: мозак подофицира је остао на месту, иако су унапређени у маршале. захтева
          1. Ундецим
            Ундецим 9. децембар 2019. 22:41
            +3
            Данас, да бисмо покушали да објективно проценимо Жукова као војсковођу, по мом мишљењу постоје само архиви. Не зна се да ли ће бити неко ко је вољан и у стању да то уради и да ли ће га пустити у архив.
            Садашње процене, опет – моје мишљење, то је наша „линија осцилација“ из једне крајности у другу.
            Нажалост, ни у СССР-у, ни данас, објективна историја није била широко доступна. Или култ личности, или разоткривање култа, или стагнација, или перестројка, или гласност. Данас, уопште, вакханалија, доведена до безумља, само ако је мозак заузет и усмерен у правом смеру.
            Прича са Жуковом је потпуно у тренду - или маршал победе, па се напунио лешевима.
            Не верујем у апсолутни плус или апсолутни минус. А још више у списима садашњег типа историчара. На сајту је недељу дана била разоткривена „финска војска“, а хрчци су у праведничком гневу обрисали своја копита до крви о тастатуру.
            Дакле, Жуковљева процена, објективна, и даље је ствар перспективе.
  27. калибра
    7. децембар 2019. 17:33
    +1
    Цитат: НФ68
    Људи. Да ли неко зна шта је ово?:
    Ова бандура има калибар од приближно 25 мм. И тежина је тачна. Да, и повратак треба да буде такав да може сломити све кости стреле.

    Тврђава пушка...
  28. калибра
    7. децембар 2019. 17:35
    +1
    Цитат: Сеа Цат
    Да ли је ово "јапански мускетар" са "беоендејцима"?

    То је глупост!
  29. калибра
    7. децембар 2019. 22:15
    +1
    Цитат инжењера
    Можда ће у ВО бити серија чланака о овом Рату. Или већ био?

    Не, није било. Али прво бих волео да одем у Холандију... да видим... да осетим... па тек онда да напишем...
  30. Алек2000
    Алек2000 7. децембар 2019. 22:30
    +1
    Гоблин + Клим Жуков има управо програм о томе.
    А о економској буржоаској позадини има доста тога.
  31. калибра
    8. децембар 2019. 08:05
    +1
    Цитат инжењера
    Најразвијенији део Холандије – јужни – на крају је остао Шпанији, и по логици марксиста, требало би да буде непомирљиво упориште револуције.

    Знате ли зашто се то догодило? Шпанцима је био потребан УНИВЕРЗАЛНИ извор добара. И они су постали Јужна Холандија. Они су њихово злато, ово су њихова добра. А Северна Холандија је била фокусирана, прво, на поморску трговину (конкуренти), а друго, имала је монокултурални фокус - прераду вуне у тканину. Шпанија је мање од других патила од климатског минимума. Такве потражње за тканином није било. А овде - веза са енглеским јеретицима + производња непотребног платна за било кога. И... богат! Опљачкај их...
    1. Инжењер
      Инжењер 8. децембар 2019. 11:06
      +1
      Ја имам мало другачије објашњење.
      1. Јужна Холандија је отрцано ближа копненом путу за испоруку појачања Фландрији. Операције за Шпанце су тамо згодније.

      2. У Северној Холандији има приметно више канала и низина. Лакше је бранити се.
      Такве потражње за тканином није било

      Ово је веома контроверзна тачка. Свима је потребна тканина. Носе га сељаци и трговци и племићи. Број сорти је био колосалан. Платно је очајнички потребно за војничку униформу (здраво шпанска империјална политика). Мој закључак је да је тканина веома неопходна.
      Шпанцима је био потребан УНИВЕРЗАЛНИ извор добара. И они су постали Јужна Холандија. Они су њихово злато, ово су њихова добра

      Неће бити довољно. Белгија није могла да обезбеди читаво Царство. Плус, најважнији тренутак - шта ћемо испоручити? Холанђани су током рата стекли највећу трговачку флоту на свету. Штавише, забрањена је свака трговина са Шпанијом и њеним колонијама како за њих, тако и за Енглеску и Француску. Одговор је био стварна легализација шверца из ових земаља у колонију, спроведена на локалном нивоу. Сами Шпанци су потпуно пропали у трговини мануфактуром (пропала је и производња, али не потпуно). Дошло је до апсурда када су Холанђани једном руком пљачкали, а другом доносили залихе, укључујући и војне. И Камен наводи речи савременика да се португалски шећер у Лондону може купити три пута јефтиније него у Лисабону (Португал под Филипом постао је део Царства)
      Али са таквом шемом, за Белгију има још мање простора у империјалној економији, јер су Британци и Холанђани увезли њихов , а не белгијска роба. А после рата за деволуцију, када је Шпанија била принуђена да прогласи слободу трговине, значај Белгије би ипак требало да падне.
      Тако је Белгија очајнички морала да прати Холандију само да би обезбедила тржиште. А ако јесте, где је онда борба за победу као Холанђани? (Здраво марксисти, лаугхинг ) И друго, ако је протестантизам идеологија буржоазије у настајању, протестна идеологија, како онда то да су у богатијој и развијенијој Белгији протестанти били у мањини? Опет је марксизам растрган као та сова. лаугхинг
      Мој закључак. Очување Белгије у саставу Царства настало је као резултат комплекса разлога, углавном војно-политичке, али не и економске природе (види почетак поста)
  32. калибра
    8. децембар 2019. 11:08
    +1
    Цитат инжењера
    Мој закључак. Очување Белгије у саставу Царства настало је као резултат комплекса разлога, углавном војно-политичке, али не и економске природе.

    И то је истина. Склон сам да грешим упрошћавањем – навика популаризатора.
  33. сивуцх
    сивуцх 8. децембар 2019. 11:24
    0
    Занимљиво је да је Паппенхајм користио кирасирске пукове од око 1000 људи, који су се састојали од десет чета од по 100 људи, док је сужавао фронт напада. Валенштајн је, напротив, више волео да удари на широком фронту, а његова тактика је била успешнија.
    ---------------------
    Према овој фрази, могло би се помислити да се Папенхајм борио сам, а Валдштајн сам. У међувремену, поред чете у Вестфалији, прва је била потчињена другој.(а то је смислио и Паппенхајмер).
    Обојица никада нису били у Холандији.
  34. алекеи алексеев_2
    алекеи алексеев_2 8. децембар 2019. 12:12
    0
    Хм.. Научио сам много корисних ствари.. Али некако нисам покрио формирање артиљерије као врсте трупа.. Али управо је артиљерија направила револуцију у војним пословима.. Да, и у овом рату. одиграо одлучујућу улогу..
    1. калибра
      11. децембар 2019. 07:08
      0
      Цитат: алекеи алексеев_2
      Хм.. Научио сам много корисних ствари.. Али некако нисам покрио формирање артиљерије као врсте трупа.. Али управо је артиљерија направила револуцију у војним пословима.. Да, и у овом рату. одиграо одлучујућу улогу..

      Биће одвојено!
  35. фатердом
    фатердом 8. децембар 2019. 12:28
    0
    Цитат инжењера
    Очување Белгије у саставу Царства настало је као резултат комплекса разлога, углавном војно-политичке, али не и економске природе.

    За мале и средње државе у Европи, сва њихова независност или недостатак је производ војно-политичких гранања и одлука великих држава и њихових способности. То важи и за Луксембург, и за Швајцарску и друге тамошње Монегаске. Они су срећни и живе просперитетно, што изазива завист Венета и Валенсије. Али Северна Ирска нема среће, и не изазива завист ни код кога.
    А једна жеља – недовољно, чак и манифестована вековима и у најактивнијим облицима – Баскији немају посебну државу.
  36. Басарев
    Басарев 10. фебруар 2020. 17:57
    0
    Па, не знам, за мене је част бити део Империје. А ако такво почасно чланство има трошкове – треба храбро издржати и платити их – остале покрајине мирно плаћају, зашто не би Холандија? Било би ми ближе да још постоји шпанско царство у својим максималним границама. Мало је земаља бољих, али заиста јаких, богатих и развијених. А суверенитет је прецењена појава.