Шта је подстакло СССР да започне рат са Финском

168
Шта је подстакло СССР да започне рат са Финском

Фински војник са митраљезом Лахти-Салоранта М-26 на положају у шуми

Зимски рат. Финска је следила принцип који је формулисао први фински председник Свинхувуд: „Сваки непријатељ Русије мора увек бити пријатељ Финске. Фински владајући кругови су своје планове за будућност правили са очекивањем да ће профитирати на рачун Совјетског Савеза у случају напада Јапана или Немачке.

Хладан свет


Совјетско-фински ратови 1918-1920 и 1921-1922. занимљиво у вези са омиљеном темом антисовјетских активиста. На пример, како је мала Финска могла да угрози огромно совјетско царство 1939. године? Међутим, након детаљног проучавања проблема, испоставља се да је финска претња била сасвим реална.



Прво, агресивни националисти су дошли на власт у Финској и покушали да искористе привремену слабост Русије да изграде „Велику Финску“ на њен рачун. Први неуспеси или мањи успеси (заузимање Печенге) нису охладили њихов жар. После неуспелог похода на Карелију, командант белофинских добровољаца, Талвела, изјавио је: „Уверен сам да је Карелију могуће ослободити од Руса (презирно име за Русе. - Аутор.) само заузимањем. За ослобађање Карелије биће потребно ново крвопролиће. Али то више не треба да покушавамо са малим снагама, потребна нам је права војска. Ово је мишљење не само једног од финских „теренских команданата”, већ и финске војно-политичке елите. Односно, Хелсинки није напустио курс стварања „Велике Финске“ на рачун руских земаља. Наставили смо политичке и војне припреме за рат са Совјетском Русијом. Ако је владајућа финска партија полагала право на део совјетске територије који премашује величину саме Финске, онда су апетити десничарских радикала углавном били неограничени. Тако је у повељи омладинске организације „Цинемуста“ наведено да граница Финске треба да пролази дуж Јенисеја.

Друго, не треба мешати моћну Црвену империју 1945-1953. са Совјетском Русијом 20-их. Била је то тек створена држава која је једва изашла из страшне цивилизацијске, националне катастрофе. Држава је пољопривредна, са слабом индустријом, транспортом и оружаним снагама. Са болесним друштвом, сломљеним у годинама руских смутњи, у којима је тињао жар новог грађанског и сељачког рата. Са моћном „петом колоном“, која се само привремено сакрила и била спремна да поново дигне у ваздух и распарча земљу. За СССР 20-их година претња није била чак ни Енглеска или Јапан (велике силе), већ такви локални предатори попут Румуније, Пољске или Финске, који нису били склони да поново учествују у подели коже руског медведа.

Дакле, Москва у овом периоду није имала никакве агресивне планове према Финској. Само либерали и русофоби верују да је Стаљин (као и читаво совјетско руководство) само даноноћно размишљао о томе како да пороби Финску, као и друге околне земље и народе. Антисовјетисти имају два „гвоздена“ аргумента: 1) Стаљин је „гул“; 2) комунистичка идеологија је претпостављала неизбежну замену капитализма социјализмом. Међутим, нико из совјетског руководства тридесетих година прошлог века није тврдио да ће Црвена армија да изврши инвазију на било коју државу са циљем да збаци локалну власт и успостави совјетску власт, социјализам. Напротив, свуда се говорило да ће сами народи извршити револуције у својим земљама.

Узимајући у обзир жалосно друштвено-економско и војно стање Совјетске Русије 1920-их и раних 1930-их, а затим и радикално преустрој земље и друштва (колективизација, индустријализација, културна, научна и технолошка револуција, изградња нових оружаних снага, итд.) , Москва је водила изузетно опрезну политику пре избијања Другог светског рата. Штавише, совјетска влада је радије попуштала у конфликтним ситуацијама. Није било привида политике великих сила. Москва је учинила уступке не само Јапану, већ и земљама попут Финске и Норвешке када су њихови рибари нарушили наше територијалне воде и у њима пецали.

Треће, Финска је била опасна као савезник моћнијих сила. Хелсинки није намеравао да се сам бори против Русије. Финско руководство је покушало да искористи повољну међународну ситуацију да учествује у подели Русије, као што је то био случај током грађанског рата и интервенције. Финска је следила принцип који је формулисао први фински председник Свинхувуд: „Сваки непријатељ Русије мора увек бити пријатељ Финске. Стога је финска елита у почетку потпала под Други рајх, чак је одлучила да изабере немачког принца за свог монарха. А после пада Немачког царства, брзо је постала партнер Антанте.

Финско руководство је било спремно да уђе у савез са било ким, само против Руса. У том погледу, фински националисти нису се разликовали од пољских, који су сарађивали са Хитлером у нади да ће заједнички поход на Исток. И Финци и Пољаци су оштро негативно реаговали на улазак СССР-а у Лигу народа и на зближавање Москве и Париза (идеја европске колективне безбедности). Финци су чак успоставили односе са Јапаном. Године 1933, када су се совјетско-јапански односи нагло погоршали, јапански официри су почели да долазе у Финску. Завршили су стаж у финској војсци.

У финском друштву постојала је активна антисовјетска пропаганда; јавно мњење је било за „ослобођење“ Карелије од „руске окупације“. Давне 1922. године, учесници кампање у совјетској Карелији створили су Карелско академско друштво. Циљ друштва је био стварање „Велике Финске” освајањем руских територија. Финска штампа је водила систематску антисовјетску пропаганду. Ниједна држава у Европи није имала тако отворену агресивну пропаганду за напад на СССР и заузимање совјетских територија.

Непријатељство финске елите према Русији било је очигледно свима. Тако је пољски изасланик у Хелсинкију Ф. Харват известио Варшаву да политику Финске карактерише „агресија на Русију... Ставом Финске према СССР-у доминира питање припајања Карелије Финској“. Харват је чак Финску сматрао „најмилитантнијом државом у Европи“.

Тако су и фински и пољски владајући кругови правили планове за будућност са очекивањем да ће профитирати на рачун Совјетског Савеза (а обе земље су то у будућности плаћале) у случају напада Јапана или интервенције Запад. У почетку су фински агресори очекивали да ће се Русија поново борити са Пољском, а затим су почели да полажу наде у антисовјетски рат Јапану и Немачкој. Али наде Хелсинкија у рат између Јапана и СССР-а, када би било могуће „ослободити“ Карелију и Ингерманланд (земља Изхора) од Руса, нису се оствариле.


Совјетски цистерне Т-26 у шуми на Карелијској превлаци пре напада на финске положаје. фебруара 1940. године

Финска војна претња


Јасно је да је присуство такве агресивне државе на северозападним границама СССР-а представљало сталну главобољу Москве. Амерички војни аташе за Совјетски Савез, пуковник Ф. Фаимонвилле, известио је Вашингтон у септембру 1937: „Најхитнији војни проблем Совјетског Савеза је припрема да одбије истовремени напад Јапана на истоку и Немачке заједно са Финском у Запад.” Односно, Запад је био свестан финске претње Русији.

Непријатељски однос према СССР-у био је појачан делима. На совјетско-финској граници све врсте провокација на копну, у ваздуху и на мору биле су уобичајене. Тако је 7. октобра 1937. године на Карелској превлаци у рејону граничног стуба бр. 162, хицем са финске стране смртно рањен совјетски граничар, вођа одреда Спирин. Преговори за решавање овог инцидента завршени су тек у новембру 1937. Финске власти су прво негирале своју кривицу, али су потом признале убиство и исплатиле одштету породици убијеног. Слични инциденти, гранатирање совјетских граничара, грађана, територије, кршење границе СССР-а итд. били су уобичајени на граничној линији са Финском.

Било је и провокација у ваздуху. Тако се у разговору одржаном 7. јуна 1937. са министром иностраних послова Финске Холстијем, опуномоћени изасланик СССР-а у Финској Е. Асмус жалио на „поновљене летове финских авиона ка совјетској граници“. Фински авион је 29. јуна 1937. године нарушио границу у области Олонец. Фински авион је 9. јула 1938. године нарушио совјетску границу у области граничног стуба бр. 699. Летећи на висини од 1500 м, авион је отишао 45 км дубоко у територију СССР-а, прелетео је око 85 км. паралелно са граничном линијом на совјетској територији, затим у зони ​пограничног стуба бр. 728 враћен у Финску.

На мору су забележена и кршења совјетске границе. У априлу 1936. совјетска страна је обавестила финску страну да су од фебруара до априла 1936. наше територијалне воде у Финском заливу биле нарушене 9 пута, приведено је 68 људи. Риболов финских рибара у територијалним водама СССР-а достигао је широк размјер. Финске власти, са своје стране, нису предузеле никакве ефикасне мере.


Редови финских гранитних противтенковских удубљења на Карелској превлаци (део једне од одбрамбених линија Манерхајмове линије) у јесен 1939. У првом плану, на трибинама, су два гранитна блока припремљена за постављање.

Проблем Балтичке флоте и одбране Лењинграда


Након одвајања балтичких држава и Финске, црвена балтичка флота је у суштини била блокирана у Кронштату. Руси су изгубили контролу над финским шкарама, за које су пролили много крви у ратовима са Шведском.

Хелсинки је са пријатељском позицијом могао да се договори са Москвом 30-их година. Обезбедити СССР базе на излазу у Фински залив, а заузврат добити територије у Карелији и економске користи. Истовремено, одбрамбена способност Финске не би била погођена. Али улаз у залив би био затворен флоте другим земљама и загарантован је излаз Балтичке флоте на отворено море.

Финско руководство је, напротив, учинило све да погорша војно-стратешку позицију Русије и наљути Москву. Финци су 1930. године склопили тајни споразум са Естонијом, према којем су морнарице двеју земаља у сваком тренутку требало да буду спремне да блокирају Фински залив. Осим тога, Руси су током Првог светског рата изградили неколико десетина обалских батерија са моћном артиљеријом калибра од 152 до 305 мм на обе обале Финског залива. Већина ових утврђења припала је Естонцима и Финцима у добром стању. Тако су топови калибра 305 мм на финском острву Макилото имали домет паљбе од 42 километра и стигли су до естонске обале. А топови калибра 305 мм на естонском острву Аегна довршени су до финске обале. Односно, финске и естонске батерије су заједнички блокирале Фински залив.

Такође, две земље су се спремале да блокирају Фински залив са неколико редова минских поља. Иза минских поља требало је да дежура 7 подморница (5 финских и 2 естонске). Штабови Финске и Естоније су детаљно координирали све детаље операције затварања залива. Сваког лета од 1930. обе морнарице су изводиле тајне вежбе постављања минских поља. Обалне батерије гађале циљеве у центру Финског залива.

Занимљива је и позиција „неутралне“ Шведске. Швеђани су 1930. године склопили тајни споразум са Естонијом и Финском да у случају сукоба са СССР-ом Шведска неће формално објавити рат Русима. Међутим, де факто ће Швеђани помоћи бродовима, авионима и копненим снагама под маском добровољаца.

Тако је највећа флота Совјетског Савеза, Балтичка, заправо била блокирана у источном делу Финског залива. Балтичкој флоти је остала само једна база – Кронштат, чије су луке биле видљиве двогледом са финске обале. Кронштат и совјетски бродови могли су да буду погођени не само далекометним обалним пушкама, већ и корпусном артиљеријом финске војске. И сам Лењинград је био под претњом напада финске војске и њених могућих савезника. Очигледно, таква ситуација није могла да задовољи ниједну велику или поморску силу. А како се приближавао велики рат у Европи и почео Други светски рат, ова ситуација је постала апсолутно неподношљива. Совјетска власт се није правила будале; било је трезвених, разумних људи којима је стало до националне безбедности. Питање је требало решити.

Такође је вредно подсетити да је Запад и пре почетка совјетско-финског рата потпуно заборавио на међународно право. Само је владавина моћи тријумфовала у свету. Италија је пљачкала у Африци и Европи, Немачка у Европи, Јапан у Азији. Енглеска је већ у септембру 1939. започела припреме за инвазију на неутралну Норвешку. Енглеска и САД 1939-1942. извршио инвазију на десетине неутралних земаља и полунезависних поседа, укључујући француске колоније, без захтева или дозволе.


Посада митраљеза Максим на предњем положају на Карелској превлаци. фебруара 1940. године

Савез са Трећим рајхом


Москва је била посебно забринута због финско-немачких веза. Заиста, претња је била значајна. Финска би могла да постане стратешка одскочна даска Немачкој за рат са СССР-ом из северозападног правца. База за флоту, укључујући подморнице, авијација и копнене снаге. Са територије Финске било је могуће угрозити Мурманск и Лењинград, другу престоницу, највећи индустријски и културни центар Уније.

Ни сами Финци нису заборавили коме дугују своју независност и настојали су да обнове плодне везе са Немачком. Везе су успостављене и пре стварања Трећег рајха. Тако, према Версајском споразуму, Немачка није имала право да има подморничку флоту. Али Немцима није било забрањено да граде подморнице за друге земље. Године 1930. дизајнерски биро „Енгинееринг Схипбуилдинг Оффице“ који је основала Немачка (ИВС, холандски Ингениеускаантор воор Сцхеепсбоув; формално приватна компанија, у суштини власништво немачке морнарице) почео је да развија пројекат подморнице за пријатељску Финску. Подморнице које су изграђене (три брода) ушле су у састав Финске морнарице. Ове подморнице су постале прототипови за немачке мале подморнице серије ИИ. У марту 1935. Немачка је раскинула Версајски уговор и од 1935. до 1941. године изградила 50 подморница овог типа за своју флоту.

У замену за набавку бакра и никла, Финска је од Немачке добила противавионске топове калибра 20 мм и муницију и преговарала о набавци борбених авиона. Немачка и Финска размениле су посете високих војних званичника и генерала. У августу 1937. Финци су угостили немачку ескадрилу од 11 немачких подморница. Уз сагласност финске стране, средином 1939. године на територији земље створен је немачки обавештајни и контраобавештајни центар. Његов главни циљ био је да води обавештајни рад против Русије, посебно да прикупи информације о Балтичкој флоти, Лењинградском војном округу и индустрији Лењинграда. Шеф Абвера (немачке војне обавештајне и контраобавештајне службе) адмирал Канарис и његови најближи помоћници су од 1936. године у више наврата одржавали састанке у Трећем Рајху и Финској са шефовима финске обавештајне службе Свенсоном и Меландром. Немци и Финци разменили су обавештајне податке о СССР-у и развили заједничке планове.

Тако је Финска постала стратешка одскочна даска за Немачко царство у будућем рату са Совјетским Савезом. Јасно је да је Москва настојала да по сваку цену реши проблем одбране северозападних граница земље и Лењинграда. Примите излаз Балтичке флоте из Финског залива.


Финска подморница Весикко. Извор фотографије: хттп://варалбум.ру/; хттпс://ру.википедиа.орг/

Наставиће се ...
Наши канали вести

Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

168 коментари
информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. -6
    29. новембар 2019. 07:32
    „Територије добијене током „зимског рата“, за
    са изузетком, можда, базе на Ханку и полуострва
    на Арктику, није одиграо значајније
    улоге током непријатељстава Великог отаџбинског рата
    рат (у Финској се то зове „наставак рата“
    "). Од 10. јула до 10. августа фински карелски
    војска је заузела територију која је пре 12
    финске године Борбе на Карелској превлаци, које су почеле
    31. јула офанзива југо-источне Финске
    армије, довело је до тога да је за месец дана (до 1. септембра)
    трупе 23. армије Лењинградског фронта такође
    били принуђени да се врате на стару границу, и
    три дивизије (познате у фебруару-марту
    битке 123. која је учествовала у рату 142. и
    115. стигао из Белорусије) били опкољени код
    Виборг, а само храброст војника и команданата Виборга
    утврђено подручје је спасло ситуацију“.

    П. Аптекар "Совјетско-фински ратови"
    1. +18
      29. новембар 2019. 08:15
      Дакле, мислите ли да би Финци били неутрални да рат није почео 1940. године?
      Али шта је са сном Манерхајма и Карла Густава Емила да припоје Лењинград и целу Карелију
      1. -1
        29. новембар 2019. 09:22
        Цитат: Ујка Изја
        Али шта је са сном Манерхајма и Карла Густава Емила да припоје Лењинград и целу Карелију

        шта Зашто Финци нису отишли ​​даље од своје старе границе 41? Постојала је шанса!
        1. +14
          29. новембар 2019. 09:40
          Зашто Финци нису отишли ​​даље од своје старе границе 41? Постојала је шанса!

          1. -9
            29. новембар 2019. 09:42
            Цитат из: странник1985
            Зашто Финци нису отишли ​​даље од своје старе границе 41? Постојала је шанса!

            Реци шта си хтео?
            1. +20
              29. новембар 2019. 10:43
              Цитат: Серг65
              Реци шта си хтео?

              Чињеница да је стара совјетско-финска граница била много западније од линије фронта. И никад није прошла Свиром.
              Финци су се населили само на Карелској превлаци. И то не линијом старе границе, већ линијом БРО КаУР. Штавише, Финци нису покушавали да пробију КаУР неколико дана у правцу Сестрорецка и Белоостровска.
              1. 0
                29. новембар 2019. 11:59
                Цитат: Алексеј Р.А.
                Чињеница да је стара совјетско-финска граница била много западније од линије фронта

                Слажем се, али постојала је и граница Великог Војводства Финске...

                Практично на овом путу су Финци устали и децембра '41. и стајали до јуна '44.
                1. +19
                  29. новембар 2019. 12:37
                  Цитат: Серг65
                  Слажем се, али постојала је и граница Великог Војводства Финске...

                  Дакле, поклопила се са границом Финске до 1940. (укључујући карактеристичну „печурку” северно од Ладоге).
                  Петрозаводск није био део ВКФ. А ВКФ такође није имао границу дуж Свира.
                  Тако су Финци 1941. стали само тамо где их је зауставила наша војска. А не нека врста „старе границе“.
                  1. -3
                    29. новембар 2019. 14:13
                    Цитат: Алексеј Р.А.
                    Петрозаводск није био део ВКФ. А ВКФ такође није имао границу дуж Свира.

                    Па то сам рекао...
                    Цитат: Серг65
                    Тачно практично

                    Финци су гурнули границу 40-50 км до природне баријере реке. Свир.
                    Цитат: Алексеј Р.А.
                    Тако су Финци 1941. стали само тамо где их је зауставила наша војска.

                    Па, почнимо са чињеницом да се за појаву Финаца у областима Петрозаводска и Лодејног Поља може, наравно, замерити генерал-потпуковник Гореленко, али то није сасвим тачно. 6. и 7. фински корпус били су вишеструко надмоћнији од 7. армије и по броју и по наоружању, али Гореленко ипак није могао да организује нормалну одбрану или нормално повлачење. Верујем да је прекретница у биткама за Јужну Карелију наступила 18. септембра када је Меретсков преузео команду! Па, још три, по мом мишљењу, су Черчилов притисак на Манерхајма.
                    Била би срамота за многе пријатеље ваше земље када би Финска седела у истој клупи са оптуженим и пораженим нацистима.

                    Уклањање 163. немачке дивизије са положаја на р. Шир и закаснело схватање штаба о значају битака на р. Свир, међутим, Немци су помогли штабу у овом питању тако што су заузели Тихвин.
                    Цитат: Алексеј Р.А.
                    где их је наша војска зауставила

                    Нико не омаловажава храброст и херојство војника Црвене армије, на пример, акције 3. дивизије милиције и 3. бригаде маринаца су за сваку похвалу и вредне су поштовања и сећања вековима!
                    1. +1
                      29. новембар 2019. 18:59
                      Цитат: Серг65
                      Финци су гурнули границу 40-50 км до природне баријере реке. Свир.

                      Па тако и СССР 1940. године. померио границу. осмех
                      Цитат: Серг65
                      Верујем да је прекретница у биткама за Јужну Карелију наступила 18. септембра када је Меретсков преузео команду!

                      Слично томе.
                  2. -2
                    29. новембар 2019. 15:32
                    Цитат: Алексеј Р.А.
                    зауставили само тамо где их је наша војска зауставила

                    Не мислите ли да мало преувеличавате могућности Црвене армије? И да ли мало умањујете способности, рецимо, Британије и њену позицију по овом питању?
                    1. +4
                      29. новембар 2019. 16:55
                      Цитат: Оцтопус
                      Не мислите ли да мало преувеличавате могућности Црвене армије? И да ли мало умањујете способности, рецимо, Британије и њену позицију по овом питању?

                      „Упозорења Енглеске и САД о опасности даљег напредовања нису забринула највиши војни врх Финске, а офанзива је настављена...
                      Финска војска је заузела значајан део источне Карелије, али не онолико колико су сањале најочајније главе. На северу Карелије, финско напредовање је заустављено у почетној фази. Акције Немаца на Северу нису дале очекиване резултате. Финцима је постало јасно да Немци нису способни да се боре на северу.
                      До краја 1941. године трупе су биле уморне, али нико није могао рећи када ће се рат завршити“ (Х. Сеппел)
                      1. -1
                        29. новембар 2019. 17:05
                        Цитат: Сахар Медович
                        Х. Сеппел

                        Истина је. Финци имају свог М. Солонина, и то више од једног.
                      2. +3
                        30. новембар 2019. 04:33
                        Цитат: Оцтопус
                        а не сама

                        То је сигурно! На пример, О. Вехвилајнен пише о Манерхајму: „у децембру 1941. [он] је коначно изгубио веру у победу Немачке на истоку.“
                        И сам Манерхајм: „Моја вера у способност Немачке да успешно заврши рат била је пољуљана, пошто је постало јасно колико су се Немци лоше припремили за зимски поход, због чега нисам сматрао немогућим да до њиховог очигледног пораза дође на источни фронт“.
                      3. -3
                        30. новембар 2019. 14:04
                        Цитат: Сахар Медович
                        коначно изгубио веру у немачку победу на истоку

                        Шта ти смета овде? Има ли нешто чудно што је Манерхајм очекивао победу свог тадашњег савезника, а не вечитог непријатеља?
                      4. +2
                        30. новембар 2019. 17:49
                        Нема ништа чудно у томе што је очекивао победу Немачке над СССР-ом (на пример, то су очекивале и Велика Британија и САД). Чињеница је да се ова очекивања нису остварила захваљујући Црвеној армији (чију улогу неки обично умањују), а не ставу Британије (који се обично преувеличава).
                      5. -1
                        30. новембар 2019. 18:22
                        Цитат: Сахар Медович
                        Чињеница је да се ова очекивања нису остварила захваљујући Црвеној армији

                        Финска офанзива и код Лењинграда и дуж Свира заустављена је крајем августа - почетком септембра. Тих дана, Вермахт је радио изнад свих очекивања. Тек крај августа – ГА „Центар” скреће ка југу.
                      6. +1
                        1. децембар 2019. 05:35
                        Цитат: Оцтопус
                        Тек крај августа – ГА „Центар” скреће ка југу.

                        А према првобитном плану, Москву је требало заузети у овом тренутку. Нигде није било скретања. Ствари нису ишле „изнад” очекивања, већ изнад њих.
                      7. -1
                        1. децембар 2019. 07:02
                        Цитат: Сахар Медович
                        Према првобитном плану, Москва је требало да буде заузета у овом тренутку

                        Рок од 5 месеци за Барбаросу, ЕМНИП.
                      8. +1
                        1. децембар 2019. 10:25
                        Цитат: Оцтопус

                        Рок од 5 месеци за Барбаросу, ЕМНИП.

                        ЦЕЛА кампања. И заузимање Москве - 25.08.41 ЕМНИП
                    2. +2
                      29. новембар 2019. 18:59
                      Цитат: Оцтопус
                      Не мислите ли да мало преувеличавате могућности Црвене армије? И да ли мало умањујете способности, рецимо, Британије и њену позицију по овом питању?

                      Па, можда само мало. осмех
                      ЕМНИП, поред Велике Британије, притисак на Финце извршиле су и САД.
              2. +1
                29. новембар 2019. 22:29
                Ма добро?Шта су радили у Петрозаводску?И стигли су и баш на Свиру кренули у дефанзиву
            2. -7
              29. новембар 2019. 11:08
              Реци шта си хтео?

              Ваше незнање о овој ствари је вероватно
              1. -КСНУМКС
                29. новембар 2019. 11:32
                Оно што ме је више насмејало је незнање аутора чланка.
                „Москва је била посебно забринута због финско-немачких веза.
                Шта је то?
                Неко би се запитао: да ли се та забринутост манифестовала пре потписивања пакта Молотов-Рибентроп или после? Пре него што је Кремљ подигао чаше шампањца за Хитлерово здравље?
                1. +9
                  29. новембар 2019. 11:38
                  Док, не знам, до. Пакт Молотов-Рибентроп настао је, између осталог, и због таквих веза.
                2. +1
                  29. новембар 2019. 22:33
                  Зашто их не подигну (чаше)?А забринутост је била још 30-их.Сећање је било још свеже када су Немци искрцали у финске луке 18.
                3. -1
                  1. децембар 2019. 06:56
                  Цитат Незнаика
                  Неко би се запитао: да ли се та забринутост манифестовала пре потписивања пакта Молотов-Рибентроп или после?

                  Опет 25. Научите историју и не пишите клишеиране фразе.
        2. +13
          29. новембар 2019. 09:44
          Зашто су Швабе седели близу Лењинграда и једноставно нису могли да наставе))
          1. +6
            29. новембар 2019. 12:22
            Цитат: Ујка Изја
            Зашто су Швабе седели близу Лењинграда и једноставно нису могли да наставе))

            Хитлер је 6. септембра 1941. по свом наређењу зауставио напредовање групе трупа Север на Лењинград, која је већ стигла до предграђа града, и издао наређење фелдмаршалу Либу да преда све Гепнер тенкове и значајан број трупа како би кренуо у напад на Москву. Па код Москве се, као што знате, десила најнепријатнија ствар и није било времена за Лењинград, а онда је Манерхајм поново ударио, 4. септембра 41. Манехајм је послао генерала Јодла у чистом тексту и одбио да нападне Лењинград, идући у дефанзиви на Карелској превлаци! Финци су 16. новембра одбили да подрже Немце у нападу на Тихвин, а 11. новембра су прешли у одбрану на Олонечкој превлаци. И што вам је најинтересантније...од средине јесени 41. Финци су почели делимичну демобилизацију и до пролећа 42. демобилисано је 180 хиљада војника, углавном старијих!
            1. +11
              29. новембар 2019. 15:37
              Цитат: Серг65
              Манерхајм је 4. септембра 41. отворено послао генерала Јодла и одбио да нападне Лењинград, прешавши у дефанзиву на Карелској превлаци!

              Волео бих да му могу послати. осмех
              У то време, после два дана борби код Сестрорецка и Белоострова, Финци су дошли до крајње непријатног открића за себе: КаУР ДОС је поново активиран, опремљен и спреман за борбу, КаУР БРО је имао бар минимално пешадијско пуњење, руска одбрана подржавали су тенкови и БЕПО, као и обалска артиљерија Кронштат.
              Нападати УР модела 30-их са пешадијом истог модела 30-их, без тешке артиљерије, тенкова или самоходних топова, је млин за месо као сектор Сума из децембра 1939. Међутим, још горе - поклони калибра 6" -10“ 1939. нису се обрушили на нападаче.
              И што је најважније, фински напад на Лењинград на Карелској превлаци првобитно нису планирали Немци! У јуну 1941. Немци су захтевали
              тако да фелдмаршал Манерхајм главни удар својих копнених снага усмери не преко Карелијске превлаке на Лењинград, већ источно од Ладошког језера у правцу Лодејног поља на Свиру.

              Немци су 2. августа поново захтевали офанзиву северно од Ладоге.
              Цитат: Серг65
              Финци су 16. новембра одбили да подрже Немце у нападу на Тихвин

              Ово је финска интерпретација историје.
              У ствари, немачка офанзива на Тихвин почела је 16. октобра 1941. Финци су се спремали да подрже офанзиву, али је 21. октобра 314. стрељачка дивизија изненада искрцала трупе на северну обалу Свира и заузела мостобран. Десант је било могуће срушити тек 25. октобра.
              Међутим, све акције Финаца до 16. новембра уклапале су се у заједнички акциони план: Финци је требало да стигну до линије Свир (провера), прибију противничке совјетске трупе (провера) и покрију бок немачке 163. дивизије, који је требало да удари на Тихвин (чек ).
              9. новембра Немци заузимају Тихвин. Изгледа да је план спроведен... али изненада Црвена армија креће у контранапад. И овде Немци, кршећи све планове и договоре, траже од Финаца не само да покрију 163. пешадијску дивизију, већ и да се боре за Немце у немачкој зони одговорности. Истовремено, њихова 163. пешадијска дивизија никада није почела да напада. осмех
              Цитат: Серг65
              од средине јесени 41. Финци почињу делимичну демобилизацију и до пролећа 42. демобилисано је 180 хиљада војника, углавном старијих!

              Али нису имали избора: војска је прогутала 16% становништва Финске, мало више - и почела би потпуна глад. Али Рајх нема довољно хране - нема довољно сам.
            2. +2
              29. новембар 2019. 22:35
              До лета 42. Финци су већ израдили планове за заузимање Лењинграда. План офанзиве је састављен и договорен са Немцима. Финци су тек (недавно) отворили архиве за јавност. Требало је да заузму Ст. Петербург 42. године
        3. +14
          29. новембар 2019. 09:47
          Зашто Финци нису отишли ​​даље од своје старе границе 41? Постојала је шанса!

          Стигли смо тамо где смо могли. Да Црвена армија није стала, нико не зна где би били.
          1. +12
            29. новембар 2019. 11:01
            Цитат: глори1974
            Стигли смо тамо где смо могли. Да Црвена армија није стала, нико не зна где би били.

            Не сигурно на тај начин. Из неког разлога, Стаљин није инсистирао на довођењу Манерхајма на Нирнбершки процес.
            Стаљин је, преко дипломата, пренео финској влади услове предаје: „Ми ћемо прихватити само споразум који ће подржати маршал Манерхајм. Када је Херта Куусинен добила задатак да састави листу главних финских ратних злочинаца, Манерхајм је такође био на овој листи. Стаљин је црвеном оловком прецртао Манерхајма и написао: „Не дирајте.
            Почетком 1942, као одговор на редовна питања генерала Вермахта о судбини финског фронта, Манерхајм је одбрусио: „Нећу више да нападам.
            1. 0
              30. новембар 2019. 03:04
              Черчил се чврсто заложио за Финце током састанка са
              Стаљин у Техерану. Черчил се дивио Финској
              и „није дозволио да се увреди“. Стаљин је обећао да неће окупирати Финску
              после пораза од Немачке.
              Заузврат, Финци су се обавезали да неће пресећи пругу Мурманск
              пут којим је британска војна помоћ СССР-у и америчкој
              Ленд-Леасе.
          2. +8
            29. новембар 2019. 11:54
            Манерхеим је рекао стани. Узели су оно што су сматрали својом земљом. Тако је написао у својим мемоарима.
        4. +7
          29. новембар 2019. 14:06
          Цитат: Серг65
          Зашто Финци нису отишли ​​даље од своје старе границе 41? Постојала је шанса!

          Не на Карелијској превлаци. Постоји реч која се зове КаУР. "Карелско утврђење имало је дужину до 80 километара дуж фронта. Састојало се од две одбрамбене зоне и предњег поља. Главну и позадину одбрамбених зона чинио је ланац батаљонских одбрамбених подручја (БРО), од којих је сваки заузимао, у зависности од природе терена, подручје од 3 до 5 километара дуж фронта и од 2 до 3 километра у дубину и требало је да буде заузето посебним митраљеским и артиљеријским батаљоном. главној одбрамбеној линији, опремљено је 10 батаљонских одбрамбених области, које су се ланчано протезале од Сестрорецка, који се налази на обали Финског залива, до Никуласка, који се налази на обали Ладоге.“ Рунов.В.А. Сва утврђена подручја и одбрамбене линије Другог светског рата" Страна 405-429 Карелско утврђење. Па, пратите линк за детаље.
          http://www.nortfort.ru/
        5. +4
          29. новембар 2019. 22:28
          Зашто нису отишли?Отишли ​​су и трчали у Свир и Петрозаводск и затворили лењинградски прстен са севера код Белоострова. Тамо где њихова земља никада није постојала, односно нису је ионако имали, све до 18. године
        6. 0
          30. новембар 2019. 04:44
          Нисмо отишли ​​јер нам нису пустили и шанса је нестала.
        7. 0
          19. фебруар 2020. 21:41
          У ствари, ове земље нису биле финске, ако се сећате са ким се Петар Први борио за повратак северних територија Русије у Северном рату. Иначе, земље које ви називате финским биле су у саставу Новгородске републике. А Карели су били повезани и пријатељски настројени са Новгородском Републиком, и још нешто, на острву замка, где се сада налази шведска тврђава у Виборгу, налазила се новгородска капија са малим гарнизоном за заштиту трговачких путева до Карела. Могу да наставим даље. Али ова земља је припадала Финцима, као и Швеђанима, само од неког периода. Када су Швеђани освојили ове земље од Новгорода и све док их Петар Први није вратио назад у Русију и само цар и фински кнез створили Финску, он је из неког разлога одвојио земље Русије из састава и пренео их у новоформирану кнежевину. А СССР је једноставно вратио пренете земље.
      2. +2
        29. новембар 2019. 10:26
        Крајње је време да аутор овог чланка почне да пише научнофантастичне романе. Требало би да испадне сјајно, али не можете му дозволити да уђе на километар историје, он има тако дивљу машту.
      3. -7
        29. новембар 2019. 15:26
        Цитат: Ујка Изја
        шта је са сном Манерхајма, Карла Густава Емила да припоји Лењинград

        Из којих разлога верујете да је Густав Карлович био луд? Мислим, зашто би хранио толико Руса? И свађати се са Британијом око овога?
        1. +1
          30. новембар 2019. 13:14
          Зашто сте одлучили да он нахрани Русе?
          1. -4
            30. новембар 2019. 14:07
            Цитат: Мооре
            зашто си одлучио да ће он хранити Русе?

            Зато што би геноцид ових размера изазвао проблеме са Британијом и Сједињеним Државама. А ако узмете град и пустите Немце да га геноциде, онда они неће ићи нигде.
            1. +1
              1. децембар 2019. 09:28
              Он више не би имао проблема са Британијом и САД ако би Хитлер и његова коалиција победили.
              1. -2
                1. децембар 2019. 10:00
                Цитат: Мооре
                Он више не би имао проблема са Британијом и САД ако би Хитлер и његова коалиција победили

                1. Имао би паклених проблема са Британијом и САД. Истина, по много вишој цени за ово друго.
                2. У случају победе Хитлера и његове коалиције, завршетак у финској окупационој зони далеко је од најтужније опције, чак и ако се узму у обзир све финске прилике.
      4. +4
        29. новембар 2019. 16:23
        Цитат: Ујка Изја
        Дакле, мислите ли да би Финци били неутрални да рат није почео 1940. године?

        Кратка хронологија:
        Од 22. јуна 1941. године, немачки бомбардери Луфтвафеа почели су да користе финске аеродроме. Прва 43 немачка авиона извршила је инвазију на ваздушни простор СССР-а из финског ваздушног простора око 4 сата 22. јуна 1941. године изнад Карелијске превлаке.
        Јун КСНУМКС КСНУМКС Авиони Северне флоте и Балтичке флоте извели су 19. године ваздушни напад бомбашким нападима на 250 аеродрома у Финској, где су се налазиле немачке и финске летелице (укупно совјетска авијација је извршила XNUMX летова).
        На КСНУМКС јун заказана је седница финског парламента, на којој је, према Манерхајмовим мемоарима, премијер Рангел требало даДекларација о финској неутралности у совјетско-немачком сукобу, али совјетско бомбардовање дало му повода да изјави да је Финска поново у стању одбрамбеног рата са СССР-ом.
        Јун КСНУМКС КСНУМКС године, председник Финске Р. Рити саопштио је да је Финска „у стању рата са СССР-ом“
        1. +3
          29. новембар 2019. 23:42
          Цитат: Оверлоцк
          22. јуна 1941. немачки бомбардери Луфтвафеа почели су да користе финске аеродроме. Прва 43 немачка авиона извршила је инвазију на ваздушни простор СССР-а из финског ваздушног простора око 4 сата 22. јуна 1941. године изнад Карелијске превлаке.

          Заборавили су да причају о постављању мина.Немци и Финци су почели да постављају мине пре званичне објаве рата.
        2. +1
          30. новембар 2019. 04:52
          Прочитајте Халдерове дневнике, извештаје граничара и друге изворе – све је било унапред испланирано, само Финци нису имали времена да распореде, мобилишу и концентришу трупе до 22. јуна. Нису имали времена толико да је Гебелс, који је уместо Хитлера читао народу о објави рата СССР-у, само поменуо Финску као пуног савезника. Осим тога, у Финској, као и у свим другим земљама Европе и Америке, представници ГРУ, Берија и Коминтерне (што ће се звати Црвена капела), који су имали антифашистичке агенте у владама и војскама, деловао веома плодно. Односно, улазак Финске у рат на страни Немачке није био тајна за руководство СССР-а, нити је датум 25. договорен са немачким генералштабом. Ни о каквој неутралности није било говора! Зато је покренут превентивни удар.. по узору на исти тај Луфтвафе! Не треба се поигравати са митолозима.
    2. +11
      29. новембар 2019. 10:37
      Фармацеут греши. Финци се нису својом вољом зауставили на старој граници. Како то покушавају да нам утрљају. Па размислите, ако би Финци прешли 200 км за месец дана, шта би онда било да крену из Сестрорецка?
    3. +12
      29. новембар 2019. 11:12
      П. Аптекар је познати лажов и русофоб, чак и презиру да му обришу лице његовим радом на пристојним местима. Дакле, позивати се на то је у најмању руку нетактично. Прочитајте нешто друго и не засипајте коментаре.
    4. -9
      29. новембар 2019. 14:37
      Цитат из Плантагенета
      Територије добијене током „зимског рата“, фор
      са изузетком, можда, базе на Ханку и полуострва
      на Арктику, није одиграо значајније
      улоге током непријатељстава Великог отаџбинског рата
      ратови

      Финци, са своје стране, нису гранатирали Лењинград, и, упркос Хитлеровом захтеву, Манерхајм је забранио гранатирање Лењинграда из оружја.
      1. +6
        29. новембар 2019. 14:41
        са финске обале залива на удаљености од 21-23 км пуцано је на утврђење Краснаја Горка и друга утврђења, острво Котлин, област Лисиј Нос итд.? Ови бројни напади су потврђени низом доказа. А Финци су имали далекометне топове.
        1. +14
          29. новембар 2019. 14:45
          За мене је Финска у том тренутку била Хитлеров савезник и сносила пуну одговорност за помоћ у опсади Лењинграда... ово је злочин против човечности и Финци морају да одговарају за то.
      2. +4
        29. новембар 2019. 22:37
        Није ништа забранио.
      3. +3
        29. новембар 2019. 23:52
        Цитат: РУСС
        Финци, са своје стране, нису гранатирали Лењинград, и, упркос Хитлеровом захтеву, Манерхајм је забранио гранатирање Лењинграда из оружја.

        Од чега је направљен? Стога су Финци махнито обновили железничку артиљерију коју су добили код Ханка.
        „Историја рестаурације финских инжењера и радника совјетских железничких топова ТМ-ИИИ-12 и ТМ-И-180 је, по нашем мишљењу, од великог интереса.
        Финци су сва четири топа 17. совјетске батерије, које су добили као трофеје код Ханка, оценили као „не много оштећена“ {161}.
        Историја рестаурације финских инжењера и радника совјетских железничких топова ТМ-ИИИ-12 и ТМ-И-180 је, по нашем мишљењу, од великог интереса.
        Финци су сва четири топа 17. совјетске батерије, које су добили као трофеје код Ханка, оценили као „не много оштећена“ {161}.
        Транспортери калибра 180 мм су одмах послати на поправку у државну артиљеријску фабрику у граду Јиваскила. Ова компанија је обављала главне радове на рестаурацији совјетских транспортера. Транспортери калибра 180 мм су одмах послати на поправку у државну артиљеријску фабрику у граду Јиваскила. Ова компанија је обављала главне радове на рестаурацији совјетских транспортера. Као резултат тога, до краја 1942. године, финска војска је постала власник шест артиљеријских система ТМ-И-180 совјетске производње. [227]
        Рестаурација совјетских топова од 305 мм
        А каква је била судбина топова бивше 9. батерије, три железничке монтаже ТМ-ИИИ-305 калибра 12 мм, који су такође постали заробљеници финске војске у вихору Другог светског рата?

        Када су се Финци вратили на полуострво Ханко, затекли су сва три пушака на положајима на Тјактому. Није било колица. Недостајале су и многе друге ствари које су чиниле саму батерију: парне локомотиве, аутомобили арсенала, кола за управљање ватром, кола за поправку итд.

        Штета причињена директно на пушкама била је изузетно озбиљна. Ово је посебно важило за гепеке. Брагин В.И. Пушке на шинама. - М.: Издање аутора, 2006. - 472 стр., илустр. — Тираж 500 примерака. Апстракт аутора: Књига „Пушке на шинама“ упознаје читаоца са историјом стварања и развоја железничке артиљерије у Русији и иностранству, пратећи судбину изузетних дела домаћег војног инжењерства - ТМ-ИИИ-12 и ТМ-И -180 железничких топова - на позадини драматичних догађаја кроз које је наша земља пролазила у XNUMX. веку. Написана живахним и разумљивим језиком, књига ће бити од интереса за све којима је стало до руске војне историје“.
        http://militera.lib.ru/tw/0/one/bragin_vi.rar
      4. +6
        30. новембар 2019. 04:25
        Цитат: РУСС
        Манерхајм је забранио гранатирање Лењинграда из оружја.

        Да ли је знао за ово?
      5. +3
        30. новембар 2019. 04:53
        Старомодна прича из гомиле либералне митологије!
    5. +1
      2. децембар 2019. 15:57
      Цитат из Плантагенета
      Од 10. јула до 10. августа фински карелски
      војска је заузела територију која је пре 12
      финске године

      односно напад на Лењинград је одложен ЦЕО МЕСЕЦ! у условима „блицкрига“ 1941. ово је прави подвиг...
      по Барбарос плану Лењинград је требало да падне у августу 1941...
      па џабе Апотекар покушава све да намаже фекалијама...
  2. +7
    29. новембар 2019. 07:42
    Све ово веома подсећа на тренутно стање на Балтику.....
  3. +9
    29. новембар 2019. 07:46
    Финска компанија је још једном показала да наизглед мале независне државе могу послужити као одскочна даска за нападе других држава. Норвежани, независни Швеђани, Французи, Британци, Американци и немачки нацисти седели су раме уз раме у финским рововима. Главно достигнуће је то што су успели да помере границу од Лењинграда.
    1. -КСНУМКС
      29. новембар 2019. 08:33
      „Шта је Совјетски Савез тако страшно стекао?
      Цена?
      Према Московском уговору од 12. марта
      1940. обухватала је територије на Карелији
      превлака са градовима Виборгом и Кексхолмом,
      део Јужне и Средње Карелије, округ Куолајарви у
      Арктички регион, неколико острва у Финском заливу и
      право оснивања поморске базе на полуострву
      Ханко.
      Међутим, испоставило се да су територијалне аквизиције
      тешки губици: Совјетски Савез је искључен
      14. децембра 1939. из Лиге народа као агресор,
      нашао се у сумњивом друштву са Јапаном,
      Италија и Немачка.
      Финска се претворила од потенцијалног непријатеља
      обавезно, што је потврђено у лето 1941. године
      године, када је финској војсци требало месец и по до два
      шуме и поља, обилно заливене совјетском крвљу
      војник“.

      П. Аптекар "Совјетско-фински ратови"
    2. -КСНУМКС
      29. новембар 2019. 08:57
      Какав напад? Које државе? Ко нас је напао? Имајте храбрости да признате да је ово била погрешна одлука нашег руководства, које је уочи грандиозног трзавица претворило ионако проблематичног комшију у јасног непријатеља. А то што су људи различитих нација седели у рововима било је управо зато што су „слаби тучени“. Сетите се Шпаније, тамо су се борили и против Франка
      За цео свет СССР је постао агресор и избачен из Лиге народа.
      1. +16
        29. новембар 2019. 09:47
        Какав напад?

        Најобичније што је писало у њиховој војној доктрини.
        Прва верзија плана, ВК 1, претпостављала је изузетно повољну ситуацију за Финску, у којој су се оружане снаге Совјетског Савеза такође бориле против европских земаља дуж целе дужине њених западних граница и нису имале довољно снага да се суоче са финска војска...
        Северно од Ладоге, финске јединице су требале да пређу у офанзиву из рејона Питкјаранта-Суојарви са задатком да достигну ниво Тулокс-Ведлозеро-Сјамозеро.
        Још северније, Финци је требало да пређу у офанзиву из области Лиекса-Кухмо, заузму Реболи и буду спремни да развију офанзиву на Ругозеро. У области Суомуссалми, фински ски одреди такође су требали да пређу границу, заузму Вокнаволок и наставе офанзиву дубоко у Источну Карелију и Мурманску пругу.
        (ц) Баир Иринчејев. „Оклеветана Стаљинова победа. Олуј на Манерхајмову линију.
        1. 0
          30. новембар 2019. 12:53
          Доктрине могу бити различите. И војни планови такође. Имамо неке „историчаре“ и „писце“ који, користећи само фразу „побићемо непријатеља са мало крви и на његовој територији“, кажу да је СССР припремао агресију на Немачку. Чак и да је постојао такав план, па шта? То је само рад особља - прављење планова и доктрина. Али са истинским „освајачким“ плановима, они не троше цео војни буџет на бункере.
          1. 0
            30. новембар 2019. 14:57
            Чак и да је постојао такав план, па шта?

            Наравно ништа лаугхинг Два рата у којима је Финска била агресор, ВК-1 и потписивање тајног војног савеза са Естонијом и Шведском ништа не значе, „чинило се“ совјетском руководству добар
    3. -1
      4. децембар 2019. 21:19
      Дакле, Финци су ипак напали?
  4. +13
    29. новембар 2019. 07:58
    Чланак је информативан, износи оно што се некада писало у совјетским школским уџбеницима. Али уџбеници су одавно преписани Сорошевим новцем, тако да ће непотребно понављање ових чињеница бити само од користи. Плус сам га инсталирао.
  5. +12
    29. новембар 2019. 08:04
    Штета што аутор није разјаснио КАКО су тачно Финци започели рат 1918. и 1921. и 1939. и 1941. године.
    Финци су све ратове започињали провокацијама на граници, а пре тога су извршили општу мобилизацију. Финска, са три милиона становника, успела је да окупи армије од више од пола милиона бораца.
    1920., 1922. и 1940. године, током принудног склапања мира, Финци су, да би оправдали закључивање мировног уговора, пренели ноту којом се објављује рат СОВЈЕТСКОЈ САВЕЗИ.
    Тек 1941. године Финци су објавили рат четвртог дана након отварања непријатељстава.
    1. -8
      29. новембар 2019. 16:18
      Цитат: Васили50
      КАКО су тачно Финци започели рат?

      Ово је сјајна прича.
      https://site.ua/yuriy.gudimenko/2729/
      Не могу да убацим целу ствар, има много псовки.
      Цитат: Васили50
      у КСНУМКС

      Године 1917. у Петрограду су се неки чудни људи назвали Саветом радничких и војничких депутата и објавили да су они овде власт и да је време да се предају Немцима. Конкретно, тамо су се појавили неки Лењин, Бронштајн, Свердлов и други. После овога, 1918. године, пријатељи поменутих другова прогласили су се за власт у Финској. Успели смо да их оборимо. Са неким претераним, не расправљам се. Уз помоћ, зачудо, Немаца. Ови другови су се врло брзо дочепали Немаца.

      У Петрограду није било могуће пуцати на време. У престоници су Русију, по обичају, издали либерали. Керенски, Рођанко, књ. Лавов итд.
      Цитат: Васили50
      у КСНУМКС

      Тамо није било рата. Било је присталица федерализације који су говорили фински.
      Не могу да одолим
      Финланд. А ово нисам ја.

      Совјетска Русија (повлачи се). СЗО?

      Финланд. Волунтеерс.

      Совјетска Русија. Шта су дођавола волонтери?

      Финланд. Добровољно.

      Совјетска Русија. Заробили смо официре финске војске!

      Финланд. Одустали су јуче.

      Совјетска Русија (замишљено). Такође занимљива идеја. (писање у свеску) „Они... одустали...” (гласно) Шта је са овим трупама? Ово су Финци!

      Финланд. Изгубили су се.

      Совјетска Русија (наставља писати). "За блу-ди-лис..."

      Украјина (издалека, сумњиво). Русија, зашто, дођавола, водиш белешке тамо?

      Совјетска Русија (брзо скривајући свеску). Ништа ништа...

      Завршило се „јачањем граничног режима“.
      Цитат: Васили50
      у КСНУМКС

      СССР (попуни трупе). Оооо, мали фински јоргован. Сада ћемо се играти.

      Финска (нервозно). Чекај, чекај... "Изградња утврђења"... "Мобилизација"...

      СССР (арогантно). Ти си... отпузи. Превише си близу Лењинграда.

      Финска (без ометања). Пузите сами.

      СССР. Па, дозволите ми да вам поставим војне базе.

      Финска (одсутно). "Молотовљев коктел"... "Измисли"...

      СССР. И дај ми та острва.

      Финска (завршивши утврђења). Све. Сада можете. (Русија) Прошао кроз шуму!

      СССР. Ох, ти... У реду.

      (СССР гранатира сопствену територију на финској граници)

      Финска (иронично). Могу ли ти помоћи?

      СССР (гласно). Дакле, да ли сте све видели? Финска је пуцала на мене!

      (СССР шаље трупе у Финску, почиње трећи совјетско-фински рат)

      СССР (напредује). Одустани, мали јоргован.

      Финска (полако узмиче). Одустани од себе.

      СССР (замишљено). Ово је нека врста погрешне Финске.

      (СССР ствара марионетску финску владу и потписује споразум о пријатељству са њом)

      Финска (изненађена). Срање. Да ли је то било могуће?

      Цитат: Васили50
      1941 година

      Финланд. Где су Летонија и Литванија?

      СССР (самозадовољно). Да ли сте мислили на летонску и литванску совјетску републику?

      Финланд. Русија, по мом мишљењу, вараш. Имате превише земље.

      СССР (глади се над Естонијом). И овде има места за тебе, Финска.

      Финска (са немачким акцентом). Девет.

      СССР (изненађено). Жао ми је шта?

      Финланд. Стаљин ист Сцхвеин. Русија је капут. Унтерменсцх, Хиундаи Хоцх.

      (Трећи Рајх и Финска формирају савез и заједно нападају СССР)

      СССР (узвраћање). Да, колико можеш, ти мало осветољубиво смеће!

      Финска (приближава се Лењинграду). Играмо се, зар не заборавиш?

      Трећи Рајх (радосно). Тако је, Финска! Узмите Ленинград!

      СССР (повлачи се). Бежи од мог Лењинграда, псу!

      Финланд. Лењинград није фински. Лењинград није потребан.
    2. -1
      4. децембар 2019. 21:22
      Штета што аутор није прецизирао КАКО су тачно Финци започели рат 1918. и 1921. 1939 и 1941. године. - односно Финци су почели рат 39?!!!
  6. -КСНУМКС
    29. новембар 2019. 08:06
    Прво, агресивни националисти су дошли на власт у Финској

    У време ВОР-а, руске трупе су биле стациониране у финском парламенту.

    А националиста Свинвукхуд, којег помиње аутор, признао је законитост деловања руске владе.

    Финци су прогласили независност тек НАКОН ЛОПОВА (као и сва остала Украјина) на основу својих глупих декрета и издајничке декларације о правима народа. Бољшевици су је препознали, иако их нико није ни тражио: Финци су се окренули САД, а не варалицама.

    Дакле, Финска, непријатељски расположена деценијама, је чист производ ВОР-а

    2) претпостављена комунистичка идеологија неизбежна замена капитализма социјализмом. Међутим, нико из совјетског руководства тридесетих година прошлог века није тврдио да ће Црвена армија да изврши инвазију на било коју државу са циљем да збаци локалну власт и успостави совјетску власт, социјализам. Напротив, свуда се говорило да ће сами људи правити револуције у својим земљама.

    1. Тако је: то је био циљ тадашње ИСИС Коминтерне - насилно рушење режима и успостављање социјализма у свим земљама
    2. Да, сами, АЛИ6 СССР треба да им помогне. Аутор толико воли да се сећа
    Стаљин И.В.
    О задацима пословних руководилаца:
    Говор на Првој свесавезној конференцији
    радници социјалистичке индустрије

    И онда не жели да се сећа, али мора, па:
    То нам налажу наше обавезе према радницима и сељацима СССР-а.

    Али имамо друге, озбиљније и важније обавезе. Ово - обавезе према светском пролетаријату. Оне се поклапају са обавезама прве врсте. Али ми их стављамо више. У СССР-у постоји радничка класа део глобалне радничке класе. Победили смо не само напорима радничке класе СССР-а, већ и захваљујући подршци светске радничке класе. Без такве подршке, одавно бисмо били искључени. Кажу да наша земља је ударна бригада пролетаријата свих земаља. То је добро речено. Али то нам намеће озбиљне обавезе. Зашто нас подржава међународни пролетаријат, шта смо урадили да заслужимо такву подршку? Зато што смо први јурнули у борбу против капитализма, први смо успоставили радничку власт, први смо изградили социјализам. Чињеница да радимо нешто што ће, ако успе, преокренути цео свет и ослободити целу радничку класу. Морамо да идемо напред да радничка класа целог света, гледајући у нас, може да каже: ево је, моја авангардо, ево је, моја ударна бригада, ево је, моја радничка моћ, ево је моја отаџбина – они чине своју ствар, наша ствар је добра, подржимо их против капиталиста и хајде да покренемо узрок светске револуције. Да ли треба да испунимо очекивања светске радничке класе, да ли да испунимо своје обавезе према њима? Да, требало би,.


    Ево их „сами“. То је, испоставило се, оно за шта је СССР потребан: за „светску револуцију“.белаи

    Ово је чланак у којем пише да су...Није имао раније.. Отаџбина.

    Од Суворова, Кутузова, Минина и других стотине милиона Руси су имали отаџбину, али нису... захтева
    1. +11
      29. новембар 2019. 08:56
      Дакле, Финска, непријатељски расположена деценијама, је чист производ ВОР-а

      Онда ми немој рећи
      У време ВОР-а у финском парламенту су биле руске трупе

      из ког разлога су стајали тамо? Да ли сте размењивали букете са „непријатељским“ Финцима? вассат
      Не желим ни да објашњавам о неразумевању свега осталог.
      1. -КСНУМКС
        29. новембар 2019. 10:20
        Цитат: Подли скептик

        Онда ми немој рећи
        У време ВОР-а у финском парламенту су биле руске трупе

        из ког разлога су стајали тамо? Да ли сте размењивали букете са „непријатељским“ Финцима?

        Зато отворите уџбеник и наћи ћете Знање.

        И ОПЕТ - посебно за танкере:
        националиста Свинвукхуд који је помињао аутор признао законитост акције руске владе.
        Цитат: Подли скептик
        Чак и да објасним о неразумевању свега осталог не желе.

        Не може вассат
        1. +10
          29. новембар 2019. 10:44
          националиста Свинвукхуд који је помињао аутор признао је законитост деловања руске владе

          То некако оповргава чињеницу да је, почевши од Александра ИИИ, Кнежевина Финска постајала све незадовољнија својим присуством у саставу Републике Ингушетије, све до отворене конфронтације? А према Свинвхуду и ономе што је он рекао... када, релативно говорећи, оружје буде уперено у вас, рећи ћете било шта, почетна тачка гледишта ће се само ојачати, што ће резултирати још радикалнијим даљим акцијама када се одмах претња нестаје. Али само.
          Не може

          Договорити се. Жеља (жели) и могућности (могу) морају се поклапати. А пошто ја нисам чаробњак и чак не учим да то будем, да вам дам могућност да анализирате историјске процесе, па чак и било какву анализу информација, превазилази моје могућности, па стога немам жељу да то радим. Понекад, наравно, не могу да поднесем када почнете да ме преплављујете.
          Зато отворите уџбеник

          за шта? Желим да прочитам не уџбеник „сферни у вакууму“, већ ваш одговор на питање.
          1. -КСНУМКС
            29. новембар 2019. 11:11
            Цитат: Подли скептик
            То некако оповргава чињеницу да је, почевши од Александра ИИИ, Кнежевина Финска постајала све незадовољнија својим присуством у саставу Републике Ингушетије, све до отворене конфронтације?

            Да.
            Цитат: Подли скептик
            И према Свинвхуду и ономе што је рекао... када је, релативно говорећи, оружје уперено у тебе, можеш рећи било шта

            Не причај глупости: овај човек се НИШТА није плашио. Барем прочитај. његову биографију
            Цитат: Подли скептик
            Не може

            Договорити се. Жеља (жеља) и прилика (можда) мора да одговара. А пошто ја нисам мађионичар и чак не учим да то будем, онда да вам дам могућност да анализирате историјске процесе, и заиста било какву анализу информација, напоље моје могућности, а самим тим и жеље таква не.


            Разумем те: кад, хм, „не можеш“, каква је, да, „жеља“? да захтева
            Цитат: Подли скептик
            за шта? Желим не читајте уџбеник „сферни у вакууму“, већ свој одговор на питање.

            о, већ... можда?! белаи Д

            Онда на уџбеник! да
        2. 0
          2. децембар 2019. 05:22
          [цитат = Олгович]
          Зато отворите уџбеник и наћи ћете Знање.
          [Куоте]
          Сигуран сам да ћете препоручити сјајну Н.К. Сванидзе.
          1. -6
            2. децембар 2019. 10:42
            Цитат са Маурицијуса
            Сигуран сам да ћете препоручити сјајну Н.К. Сванидзе.

            белаи
            Препоручујем: „Увод у историју Русије. 3. разред. Саплина Е.В., Саплин А.И. hi
            1. -1
              2. децембар 2019. 16:29
              Цитат: Олговић
              Цитат са Маурицијуса
              Сигуран сам да ћете препоручити сјајну Н.К. Сванидзе.

              белаи
              Препоручујем: „Увод у историју Русије. 3. разред. Саплина Е.В., Саплин А.И. hi
              Зашто је тако тешко? Имају једну за 1. разред. Свет. Као жртва Јединственог државног испита, извуците га. hi
              1. -5
                3. децембар 2019. 09:29
                Цитат са Маурицијуса
                За шта тако тешко.

                Извините што мислим добро о вама. hi
                1. -2
                  4. децембар 2019. 07:15
                  И одмах сам схватио да имам посла са русофобом (који баца блато на историју Русије, другачије и не може).
                  1. -4
                    4. децембар 2019. 09:49
                    Цитат са Маурицијуса
                    И ја Одмах сам схватио да имам посла са русофобом

                    То је оно на шта мислим: „разумевање“ очигледно није ваша ствар. hi
    2. +12
      29. новембар 2019. 09:14
      Морамо ићи напред тако да радничка класа целог света, гледајући у нас, могла би да каже: ево је, моја авангардо, ево је, моја ударна бригада, ево је, моја радничка снага, ево је, отаџбина моја, - они раде свој посао, наш посао је добар, - хајде да их подржимо против капиталиста и распиримо ствар светске револуције

      Гледамо у књигу и не видимо ништа.
      Ова фраза није конструисана у име СССР-а, већ у име радника других земаља, који ће на примеру СССР-а изводити социјалистичке револуције у својим земљама и тиме подржавати нас, СССР, а не вице. обрнуто. СССР има задатак да у себи створи друштво како би радници у другим земљама желели да следе овај пример.
      1. -КСНУМКС
        29. новембар 2019. 10:31
        Цитат: Подли скептик
        Ми гледамо у књигу – не видимо ништа.


        Самокритични сте према себи, али праведни. Д
        Цитат: Подли скептик
        Ова фраза није конструисана у име СССР-а, већ у име радника других земаља, који, гледајући пример СССР-а,

        Тачно:
        Али имамо друге, озбиљније и важније обавезе. Ради се ообавезе према светском пролетаријату.

        Пред лет постоје ОБАВЕЗЕ. Разумем?

        А они, ћао, „подржимо њих против капиталиста и распирују ствар светске револуције
        Против капиталиста је у себи, као свет. рев., да Д

        Иначе, Други светски рат је показао како је светски пролетаријат био „подржан“ од СССР-а: тај „пролетаријат“ је дошао у стање радника и сељака и починио таква Зверства у нашој земљи да то никада ниједна платиша није урадила.
        1. +9
          29. новембар 2019. 11:06
          Пред лет постоје ОБАВЕЗЕ

          Да. Само ове обавезе нису
          хајде да их подржимо против капиталиста и распиримо ствар светске револуције

          а
          Оне се поклапају са обавезама прве врсте

          И ове исте обавезе прве врсте, које су обавезе према другим радницима света, нису биле укључене у ваш пасус, већ се налазе раније у тексту говора на Првој Свесавезној конференцији радника социјалистичке индустрије. Наиме:
          Понекад питају да ли је могуће мало успорити темпо, задржати покрет. Не, не можете, другови! Не можете успорити! Напротив, требало би их повећати у складу са снагом и могућностима. То од нас захтевају наше обавезе према радницима и сељацима СССР-а. Наше обавезе према радничкој класи света то захтевају од нас.

          А темпо чега и којом брзином? И такође раније написано:
          присуство система који би био ослобођен неизлечивих болести капитализма и који би пружао озбиљне предности у односу на капитализам.

          присуство партије која је довољно кохезивна и уједињена да усмери напоре свих најбољих људи радничке класе у једну тачку, и довољно искусна да не залута пред тешкоћама

          Задатак је, дакле, да сами савладамо технологију, да сами постанемо господари материје. То је једина гаранција да ће наши планови бити у потпуности спроведени и да ће се остварити јединство командовања.
          Ово, наравно, није лак задатак, али је прилично савладив. Наука, техничко искуство, знање - све се то стиче. Данас их нема, али сутра ће бити. Овде је главно имати страсну бољшевичку жељу да овлада технологијом, да овлада науком производње.

          Против капиталиста је у себи, као свет. рев., да

          Још једном, за оне који ништа не виде у себи – тај одломак је написан у име не СССР-а, већ радника других земаља. А ове земље су природно капиталистичке. Дакле, нема контрадикције. Ако, наравно, разумете шта је написано.
          дошао у стање радника и сељака и чинио таква злодела

          Дакле, СССР је крив за све туђе грехе? белаи
          Какав диван став без осуђивања.
          1. -4
            29. новембар 2019. 16:30
            Цитат: Подли скептик
            Какав диван став без осуђивања.

            Ово је прилично чудан положај за вас. Требало би да знате да је социјализам изграђен 45-50 на многим местима где је посећивала Црвена армија, али се пролетаријат некако понашао веома уздржано. Активна улога пролетаријата у односу на Црвену армију примећена је управо на оним местима где је мачка плакала управо за овим пролетаријатом. На пример, у Кини.

            Тако да је мало чудно сазнати шта је друг Стаљин тамо рекао. Знамо шта је урадио после тога.
            1. +3
              29. новембар 2019. 18:18
              Ово је прилично чудан положај за вас.

              Да ли би вам било тешко да изнесете „мој став“? Да бисте касније сазнали шта је ту чудно?
              1. -2
                29. новембар 2019. 18:30
                Цитат: Подли скептик
                Ова фраза није конструисана у име СССР-а, већ у име радника других земаља, који ће на примеру СССР-а изводити социјалистичке револуције у својим земљама и тиме подржавати нас, СССР, а не вице. обрнуто. СССР има задатак да у себи створи друштво како би радници у другим земљама желели да следе овај пример.
                1. +5
                  29. новембар 2019. 18:45
                  Ово није мој став, ово је став семантике руског језика. Одломак који сте навели је испитивање семантике одломка из Стаљиновог говора.
          2. -7
            30. новембар 2019. 10:09
            Цитат: Подли скептик
            Још једном, за оне који ништа не виде у себи – тај одломак је написан у име не СССР-а, већ радника других земаља.

            Видели сте смокву и признали:
            Цитат: Подли скептик
            Гледамо у књигу и не видимо ништа.

            И настављате да јој се дивите, што, међутим, често радите.
            Цитат: Подли скептик
            тај одломак је написан у име не СССР-а, већ радници друге земље

            И пишу (Трећи пут Пишем за љубитеља смокава)
            хајде да подржимо њих против капиталиста и надувавати узрок светске револуције


            ГДЕ су капиталисти против којих ће СССР ДА ДЕЛУЈЕ и кога ће они подржати, а? У СССР-у?! будала Свет. да ли је ту и револуција? Д
            Цитат: Подли скептик
            Дакле, СССР је крив за све туђе грехе?
            Какав диван став без осуђивања.

            Не знам. чак, како да ти кажем: глупости крив, зар не?
    3. +5
      29. новембар 2019. 19:46
      Цитат: Олговић
      Дакле, Финска, непријатељски расположена деценијама, је чист производ ВОР-а

      Мора се радити са таквим „аналитичким“ умом у бироу за временску прогнозу. Финска је производ развоја капитализма у Русији. Буржоазија, која је стајала на челу власти у Финској, бранила је своја тржишта, да би добила подршку становништва, усвојила је русофобични национализам, који је врло брзо пригрлио већину финског народа, те су се идеје у Финској показале као бити јачи од идеја социјализма.То значи да није све било глатко.са националним питањем у царској Русији. .
      1. -КСНУМКС
        30. новембар 2019. 10:27
        Цитат: Александар Грин
        Мора се радити са таквим „аналитичким“ умом у бироу за временску прогнозу.

        будала
        Цитат: Александар Грин
        Финска је производ развоја капитализма у Русији. Буржоазија, која је стајала на челу власти у Финској, бранила је своја тржишта,

        Ви сте такође „производ“, а?
        Зашто се Бремен и Хамбург нису бранили од Немачке?
        Цитат: Александар Грин
        Да би стекла подршку становништва, усвојила је русофобични национализам, који је врло брзо захватио већину финског народа, те су се идеје у Финској показале јаче од идеја социјализма, што значи да није све било глатко са национално питање у царској Русији. .

        у царској Русији све је било само НОРМАЛНО -НЕМА ратова, али са ВАМА -Пет комада за КСНУМКС година.

        Чињеница је.
        1. +4
          30. новембар 2019. 12:45
          Цитат: Олговић
          у царској Русији све је било само НОРМАЛНО - НЕМА ратова, али под ВАМА је било ПЕТ за 25 година.

          Чињеница је.

          Чињеница је неодољива за ментално ретардиране.
          1. -КСНУМКС
            30. новембар 2019. 13:25
            Цитат: Александар Грин
            Неодољива чињеница за ментално ретардиране.

            оне. признао си. да

            Чињенице, да, тврдоглаве су.
            Младић! hi
            1. +2
              30. новембар 2019. 15:25
              Цитат: Олговић
              ...признали сте.
              Чињенице, оне су, да, тврдоглаве

              Признајем: за ментално хендикепиране пацијенте са одељења број 6 чињеница је неодољива.
              Да ли сте већ пуштени одатле?
              1. -6
                1. децембар 2019. 09:08
                Цитат: Александар Грин
                Признајем: неодољива чињеница за умно поремећен пацијенти са одељења број 6.

                белаи
                Да, то сам већ разумео за ти неодољив је, већ сам написао.

                Или волите и похвале? Разумети....

                Молим вас: Маладетс! да
                1. +2
                  1. децембар 2019. 12:14
                  Цитат: Олговић
                  Молим вас: Маладетс!

                  То значи да сте већ отпуштени, али нисте у потпуности лечени... Тренутна медицина је слаба....
                  1. -6
                    1. децембар 2019. 12:34
                    Цитат: Александар Грин
                    неодољив за ментално ретардиране.

                    Цитат: Александар Грин
                    То значи да сте већ отпуштени, али нисте завршени.

                    Цитат: Александар Грин
                    : неодољива чињеница за ментално хендикепиране пацијенте са одељења број 6.


                    Ваши „суштински“ коментари и „аргументи“ су исти. да

                    Дакле, то је све. Уморан од.....
        2. +2
          2. децембар 2019. 06:16
          ЉУБИТЕЉ нормалних чињеница. будала Олгович (Андреј) Није било нормалне земље, иако се мање борила. Тако је окружење постало агресивније и неадекватније.
          Године 1912. дошло је до погубљења радника у Лену, што је изазвало значајан одјек у Руској империји. За време владавине Николаја ИИ, према непотпуним подацима, не рачунајући умрле од глади и епидемија великих размера, око 50000 људи је убијено и повређено током растурања демонстрација, око 30000 људи је умрло у затворима, само од 1905. до 1912. године. територија Руске империје током разних погрома убило је 20000 и ранило 30000 људи.
          Упркос једној од највећих стопа смртности новорођенчади у свету (30% деце умрло је пре 5. године). По просечној плати радника фабрике заостајала је за развијеним земљама око два пута, по трошковима образовања око 10 пута; Просечан животни век у Русији био је отприлике један и по пута мањи него у развијеним земљама. 1914. Русија је са највећим светским јавним дугом ушла у Први светски рат на страни Антанте. Према западним изворима, до изласка из рата, укупни губици руске царске армије износили су 1,7 милиона мртвих и умрлих од рана; 4,95 милиона рањених и 2,5 милиона ратних заробљеника
          Непрекидни терористички напади и револуције.
          подаци о статистици тероризма на почетку 1905. века. Тако је током године, почев од октобра 3611. године, у Руском царству убијено и рањено 1907 државних чиновника. До краја 4500. овај број се повећао на скоро 2180. Заједно са 2530 убијених и 1905 рањених приватника, укупан број жртава 1907-9000. године износио је више од 1908 људи. Према званичној статистици, од јануара 1910. до средине маја 19957. било је 732 терористичких напада и експропријација, услед којих су убијена 3051 државна службеника и 1022 грађанин, док је повређено 2829 државних службеника и XNUMX приватних лица.

          Под претпоставком да значајан део локалних терористичких напада није укључен у званичну статистику, укупан број погинулих и рањених у терористичким нападима 1901–1911. процењује се на око 17000 људи.
          1. -4
            2. децембар 2019. 10:53
            Цитат са Маурицијуса
            ЉУБИТЕЉ нормалних чињеница. будала Олгович (Андреј) Није било нормалне земље, иако се мање борила. Тако је окружење постало агресивније и неадекватније.
            Године 1912. дошло је до погубљења радника у Лену, што је изазвало значајан одјек у Руској империји. За време владавине Николаја ИИ, према непотпуним подацима, не рачунајући умрле од глади и епидемија великих размера, око 50000 људи је убијено и повређено током растурања демонстрација, око 30000 људи је умрло у затворима, само од 1905. до 1912. године. територија Руске империје током разних погрома убило је 20000 и ранило 30000 људи.
            Упркос једној од највећих стопа смртности новорођенчади у свету (30% деце умрло је пре 5. године). По просечној плати радника фабрике заостајала је за развијеним земљама око два пута, по трошковима образовања око 10 пута; Просечан животни век у Русији био је отприлике један и по пута мањи него у развијеним земљама. 1914. Русија је са највећим светским јавним дугом ушла у Први светски рат на страни Антанте. Према западним изворима, до изласка из рата, укупни губици руске царске армије износили су 1,7 милиона мртвих и умрлих од рана; 4,95 милиона рањених и 2,5 милиона ратних заробљеника
            Непрекидни терористички напади и револуције.
            подаци о статистици тероризма на почетку 1905. века. Тако је током године, почев од октобра 3611. године, у Руском царству убијено и рањено 1907 државних чиновника. До краја 4500. овај број се повећао на скоро 2180. Заједно са 2530 убијених и 1905 рањених приватника, укупан број жртава 1907-9000. године износио је више од 1908 људи. Према званичној статистици, од јануара 1910. до средине маја 19957. било је 732 терористичких напада и експропријација, услед којих су убијена 3051 државна службеника и 1022 грађанин, док је повређено 2829 државних службеника и XNUMX приватних лица.

            Под претпоставком да значајан део локалних терористичких напада није укључен у званичну статистику, укупан број погинулих и рањених у терористичким нападима 1901–1911. процењује се на око 17000 људи.


            Да да:
            Црвенокоси се прилично навикао на ситуацију и прилично интелигентно, иако монотоно, објаснио је садржај масовне брошуре „Побуна на Очакову“. (ц) СТ
            Д лаугхинг
            ака:
            украсио своје суво излагање детаљима толико сликовитим да је председавајући, који је већ почео да се смири, поново наћулио уши. Међутим, он је у миру пустио браћу, и они су истрчали на улицу осећајући велико олакшање.

            Тако да те пуштам на миру, уз „пуцање Лене и остале глупости.

            Узгред, одатле: "Крадити је грех!" (Ц): украо си туђи чланак и без грижње савести сам га потписао. Фи...
            1. 0
              2. децембар 2019. 16:05
              Олгович (Андреј) Узгред, са истог места: „Крађа је грех!“ (Ц): украо си туђи чланак и без грижње савести сам га потписао. Фи...
              Какве глупости пишеш? Где је потпис? Цитирано - цитат.
              1. -5
                3. децембар 2019. 07:36
                Цитат са Маурицијуса
                Какве глупости пишеш? Где потпис? Цитирано - цитат.

                Твој надимак, зар не? ЧИЈИ је цитат украден?
  7. +11
    29. новембар 2019. 08:22
    Занимљива је и позиција „неутралне“ Шведске. Швеђани су 1930. године склопили тајни споразум са Естонијом и Финском да у случају сукоба са СССР-ом Шведска неће формално објавити рат Русима. Међутим, де факто ће Швеђани помоћи бродовима, авионима и копненим снагама под маском добровољаца.
    Па, о Швеђанима нема говора. Према мемоарима С.И. Кабанова, шведски добровољци су заправо учествовали на финској страни у непријатељствима против поморске базе Ханко. Швеђани су заправо помогли око бродова тако што су направили два БРБО, Илмаринен и Ваинемаинен, који су били наоружани Бофорс артиљеријом. А касније су Швеђани снабдевали своје артиљеријско оружје. Што се тиче авијације, Швеђани овде нису могли ништа да пруже.
    „Совјетске трупе у броју од 20 дивизија напале су све границе са Финском, подржавало их је око 2800 борбених авиона. Финска је могла да им се супротстави са само 114 дивизија и XNUMX борбених авиона, од којих је већина била застарела. Све је подсећало на битку. између Давида и Голијата.
    Фокери Д.КСКСИ ЛЛв 24 постигли су запажен успех од самог почетка, оборећи дванаест бомбардера другог дана рата. Они су 19. децембра оборили још десетак бомбардера. Бомбардери Бристол „Бленхајм“ коришћени су само за извиђање великог домета, а друге јединице, да би се избегли губици, прешли су на ноћни рад.“ С. В. Иванов Финско ратно ваздухопловство 1939-1945 Архив фотографија (Рат у ваздуху – 105)
    1. +5
      29. новембар 2019. 11:18
      Цитат: Амур
      Швеђани су заправо помогли око бродова тако што су направили два БРБО, Илмаринен и Ваинемаинен, који су били наоружани Бофорс артиљеријом.

      Формално, фински БРБО су изграђени у Финској у Крејтон-Вулкану. Али у ствари, многи људи су били укључени у пројектовање и изградњу финских БРБО - Холанђани (тачније, Немци под маском Холанђана), Швеђани, Данци, Британци.
  8. -КСНУМКС
    29. новембар 2019. 08:28
    „29. јуна 1937. фински авион је нарушио границу у области Олонец. 9. јула 1938. фински авион је нарушио совјетску границу у области ​​граничног стуба бр. 699. Летећи на висини од 1500 м, авион је отишао 45 км на територију СССР-а, прелетевши око 85 км паралелно са граничном линијом на совјетској територији, а затим се у зони ​​граничног стуба бр. 728 вратио у Финску.
    А фински погранични пас је улетео на нашу територију и подигао шапу на стуб број 699, што је еклатантна провокација финске војске против СССР-а.
  9. -8
    29. новембар 2019. 08:35
    Цитат: Авиатор_
    Али уџбеници су одавно преписани Сорошевим новцем

    Сергеј, јеси ли читао ове преписане уџбенике? Све? Па, рецимо, барем уџбеник историје Русије за 10. разред, објављен 1998. године. Једном сам цитирао неколико, свакако два, уџбеника из тих година у чланку „Хајде да напишемо уџбеник историје“. Било би лепо да их и ви погледате. Тада би ваше изјаве биле убедљивије. Нарочито са индикацијама страница или чак скенирањима. Само ово написати је потцењивање. Јасно је да нема времена, да смо сви заузети, али ипак...
  10. -1
    29. новембар 2019. 08:36
    Не, па, искрено, ни на који начин не оправдавам понашање Финске у периоду од 1917. до 1944. године, већ да тврдим мирољубивост совјетске државе, а посебно овај параграф
    Дакле, Москва у овом периоду није имала никакве агресивне планове према Финској. Само либерали и русофоби верују да је Стаљин (као и читаво совјетско руководство) само даноноћно размишљао о томе како да пороби Финску, као и друге околне земље и народе. Антисовјетисти имају два „гвоздена“ аргумента: 1) Стаљин је „гул“; 2) комунистичка идеологија је претпостављала неизбежну замену капитализма социјализмом. Међутим, нико из совјетског руководства тридесетих година прошлог века није тврдио да ће Црвена армија да изврши инвазију на било коју државу са циљем да збаци локалну власт и успостави совјетску власт, социјализам. Напротив, свуда се говорило да ће сами народи извршити револуције у својим земљама.

    Био сам, па, изузетно изненађен.
    Плашиш ли се ближњег? Поставите ограду више и јаче, набавите пса, почните да идете у теретану, али му провалите у кућу... Да се ​​разумемо – на позадини догађаја пре Другог светског рата и посебно успеха у додавању територија у Балтичке државе и запад, руководство СССР-а је мало окренуло главу и одлучили су да им све иде. Ухватили смо талас, да тако кажем, и онда је Финска некако слаба...
    Али није успело, није успело.
    Понављам још једном – не оправдавам понашање Финске после 17., али то није разлог за провокације и рат.
    1. +4
      29. новембар 2019. 11:24
      Цитат из Траппер7
      Да се ​​разумемо – у позадини догађаја пре Другог светског рата и посебно од успеха у додавању територија у балтичким државама и на западу, руководству СССР-а се мало завртело у глави и одлучило је да све иде на руку. њих. Ухватили смо талас, да тако кажем, и онда је Финска некако слаба...

      На позадини чега је додавање територија у балтичким државама? СССР само до 1940 изгубљен територије у корист балтичких држава – давање рејона Вилне Литванцима.
      Што се тиче понашања СССР-а, оно се није разликовало од општеприхваћеног у то време. Иста Велика Британија је само дан закаснила са окупацијом неутралне Норвешке: по пријему поруке о искрцавању Немаца, РН је морао да одложи одлазак крстарица - било је потребно да се из њих искрца први ешалон трупа. .
      1. -5
        29. новембар 2019. 16:46
        Цитат: Алексеј Р.А.
        само изгубљену територију у корист балтичких држава – дајући Литванцима област Вилне.

        Извините, зар нисте превише арогантни? СССР се претерао дајући белоруски Вилњус Литванији. Тамо где су пољске заставе до тада тек завршиле са скидањем.
        Цитат: Алексеј Р.А.
        пре понашања СССР-а није се разликовало од општеприхваћеног у то време. Иста та Велика Британија је само дан закаснила са окупацијом неутралне Норвешке

        Како да ти кажем? На међународном плану, СССР се није много разликовао од Британије. Али након окупације било је другачије, и сасвим другачије. Штавише, ако погледате северну Европу, на примеру Исланда-Норвешке-Естоније, можете много рећи о стању радника и сељака у поређењу са крвавим империјалистима и ништа мање крвавим фашистима. СССР је, пре, био присталица супросперитета, ако разумете на шта мислим.
        1. +1
          29. новембар 2019. 19:11
          Цитат: Оцтопус
          Извините, зар нисте превише арогантни?

          Само умерено. осетити
          Цитат: Оцтопус
          СССР се претерао дајући белоруски Вилњус Литванији.

          Какав је ово белоруски Вилњус? Шта, 1939. године постојала је независна Белорусија? белаи

          СССР је дао туђем стрицу – независној Литванији – територију која је фактички припадала СССР-у. Тачније – БССР. Ово није традиционална међурепубличка прерасподела територија унутар Уније, већ пре давање једне територије другој држави.
          Цитат: Оцтопус
          СССР је, пре, био присталица супросперитета, ако разумете на шта мислим.

          Осам углова под једним кровом?
          1. -1
            29. новембар 2019. 22:18
            Цитат: Алексеј Р.А.
            СССР је дао туђем стрицу – независној Литванији – територију која је фактички припадала СССР-у.

            Да ли сте сигурни да таман?
            Вилњус је заправо постао део СССР-а две недеље раније. А ви добро знате да СССР није координирао територијалне промене у Европи 39. године са Литванијом, чак ни када се то тицало.
            Цитат: Алексеј Р.А.
            Осам углова под једним кровом?

            У то време седамнаест, ако ништа не збуњујем.
      2. -2
        30. новембар 2019. 13:01
        Чињеница да је Совјетски Савез, моја земља, успео да мирно и без употребе силе фактички (а потом и легално) припоји цео балтички регион СССР-у, као и да врати Западну Белорусију, Украјину и Бесарабију. Тако да смо одлучили да је срећа готова, можемо да наставимо да ризикујемо.
        И да, слажем се да се акције СССР-а, као пре тога Републике Ингушетије, нису разликовале од општеприхваћених, али... управо пре ове провокације са Финском. Да је фински парламент гласао за улазак совјетских трупа, не би било проблема. Да сте закључили тај исти споразум о размени територија, ни питања не би било. Али овде је чињеница директне агресије била очигледна, а докази о супротном још нису представљени. Разумем да је ово болна тема за многе, али немојмо забијати главу у песак и правити се да се ништа није догодило. зар није? Био.
        Одлука је била разумљива, али се у ствари показало погрешном.
        1. -3
          30. новембар 2019. 14:21
          Цитат из Траппер7
          Чињеница да је Совјетски Савез, моја земља, успео да мирно и без употребе силе фактички (а потом и легално) припоји цео балтички регион СССР-у, као и да врати Западну Белорусију, Украјину, Бесарабију

          Нешто збуњујеш. Финска је следила Пољску, трибалти и посебно Румунија. Посебно је смешан онај без употребе силе.
          Цитат из Траппер7
          Да је фински парламент гласао за улазак совјетских трупа, не би било проблема.

          А Финска не би постојала до 91. године.
          Цитат из Траппер7
          Закључите исти споразум о размени територија – ни питања се не би постављала

          Сваки девети Финац чије је куће преузео СССР? Замислите, у размерама данашње Русије, да ће 15 милиона људи рећи: Хајде, излази, треба да померимо границу овде, погрешно је лоцирана. Где да одем? Тамо је комад тајге, далекоисточни хектар, боже опрости.
          Цитат из Траппер7
          Одлука је била јасна, али се у ствари испоставило да је погрешна

          То је ствар вере. Главни аргумент обожаватеља Ј. В. Стаљина је да би Финци ипак пали под Немце и напали, то је у њиховој антисовјетској природи. Главни аргумент Манерхајмових фанова је да су се Финци, као и сви остали источни Европљани, држали Британије (и Шведске у случају Финаца) што је дуже могуће, а акције СССР-а у првом периоду Другог светског рата заменио пробританску политику у Финској (и Румунији) пронемачком. У сваком случају, ово ће бити ствар тумачења, а не историјске чињенице.
          1. 0
            30. новембар 2019. 14:28
            Нешто збуњујеш. Финска је следила Пољску, трибалти и посебно Румунија.

            Да, у праву сте, хвала. Погрешно. Али генерално нисам одговарао вама, већ Алексеју.
  11. +1
    29. новембар 2019. 08:46
    Окружење око наше земље није било мирно ни тада ни сада! Совјетске вође су то схватиле и настојале су да претњу потисну што даље од наших градова и индустријских центара!
    Историјски гледано, ако копаш дубоко, вратили су у суштини своје, руске!
    1. -3
      29. новембар 2019. 12:38
      Земље одузете од Финаца никада нису биле руске.))
      1. +4
        29. новембар 2019. 12:45
        Финска је била покрајина Русије, пре тога покрајина Шведске. Финска никада није била ДРЖАВА до 1917!
        1. -5
          29. новембар 2019. 12:53
          НЕ! Постојала је ВКФ у којој је било чак 8 губернија!))) И Ишо Сеим, сопствена национална армија, свој суд и новчана јединица.))) Руске провинције ово нису ни сањале!
          А Курландија је на другој страни Балтика!))
          1. +4
            29. новембар 2019. 13:39
            Цитат: Несторицх
            А Курландија је на другој страни Балтика!))

            Исправио сам ово.
            Цитат: Несторицх
            ВКФ

            овако, али ПРОВИНЦИЈА!
      2. +7
        29. новембар 2019. 16:29
        Цитат: Несторицх
        Земље одузете од Финаца никада нису биле руске.))

        Све што је било у саставу Руског царства било је руско
        1. -3
          29. новембар 2019. 17:12
          Цитат: Оверлоцк
          Све што је било у саставу Руског царства било је руско

          Какве је везе имала Руска империја са Русима?
          1. +5
            29. новембар 2019. 17:21
            Цитат: Оцтопус
            Какве је везе имала Руска империја са Русима?

            чудно питање? Алаверди! какве везе има Русија са тим, на пример? у Туву или Јакутију? Они нису Руси.

            Али за непријатеља, било да си Јакут или Бурјат, ти си и даље Рус.
            1. -6
              29. новембар 2019. 17:44
              Цитат: Оверлоцк
              Без обзира да ли сте Јакут или Бурјат, и даље сте Рус.

              Ах, па, ако у овом смислу, онда да. Само немојте рећи Бурјатима, неки би се могли узнемирити.
              Цитат: Оверлоцк
              Све што је било у саставу Руског царства било је руско

              Нисам одмах схватио да си непријатељ.
  12. +18
    29. новембар 2019. 09:04
    Да граница није померена од Лењинграда, мало је вероватно да би преживела рат. Па, можда би се претворио у аналог Стаљинграда са уличним биткама и потпуним уништењем града.

    11. септембра 1941. фински председник Ристо Хајки Рити немачком амбасадору:
    „Лењинград мора бити ликвидиран као велики град.

    И само захваљујући чињеници да су се границе удаљиле, Финци су се исцрпили и устали:

    После инвазије Финци су страдали за њих неочекивани губици - до 5. септембра износили су 20 хиљада људи; многи су мислили да ће се, дошавши до старих граница, финска војска зауставити и учврстити и да неће ићи даље. Све је то деморалисало војнике, почела је саботажа и дезертерство.

    После неуспешних покушаја пробијања одбране 23. армије на Карелској превлаци, међу финским војницима је било отворено манифестује неспремност да се крене напред. У одговору на наредбу од 12. септембра да се пређе стара граница, г. 200 људи 48. пешадијског пука 18. дивизије и знатан број војника 27. и 57. пешадијског пука одбили су да иду напред. Под утицајем губитака претрпљених у августовско-септембарским биткама, морал војника је значајно опао.

    Немачка офанзива са југа града је посустала, напад на Лењинград од стране самих Финаца је претио огромним губицима, а под претњом великог броја жртава, као и незадовољства финских војника, Манерхајм је дао како би се учврстио на постигнутој линији. Дезертирање и одбијање да се изврши наређења приморали су Манерхајмов штаб да чак обавља и „образовни рад“ у активној војсци.


    Према финском истраживачу Харију Хајнилу, одбијања да пређу стару границу на Карелској превлаци дешавали су се у сваком другом пешадијском пуку који је учествовао у офанзиви финских трупа.[23]

    23. Ванхан рајан илитис јаткосодан хиоккаисваихеесса 1941. Јалкавакирикментиен миестен сухтаутуминен сиихен. Харри Хеинила, Ајанкохта 1997, Тоим. Тимо Соиканен, Карху-Копио Ои, Турку 1997 ИСБН 951-29-1094-2. Прелазак старе границе у офанзивни период наставка рата. Однос војника пешадијских пукова према овоме. Харри Хеинила, Годишњак за политичку историју универзитета у Хелсинкију и Турку Ајанкохта 1997, стр. 75.
    1. 0
      29. новембар 2019. 09:27
      Овако је коначан и са референцом на страницу да коментаре треба дати!
    2. +3
      29. новембар 2019. 16:30
      Цитат из Б.А.И.
      Да граница није померена од Лењинграда, мало је вероватно да би преживела рат.

      без сумње! hi
  13. +1
    29. новембар 2019. 09:21
    Како је И.В.Стаљин имао несрећу што није имао таквог визионара и теоретичара завере као што је А.Самсонов лаугхинг
  14. +3
    29. новембар 2019. 09:35
    Какав сјајан чланак, страшно. Одговорио бих једном фразом – „брига за државну безбедност.
  15. +12
    29. новембар 2019. 09:43
    Довољно је да је током 1920-их Финска у више наврата кршила мировне споразуме са РСФСР/СССР и напала нашу земљу, а такође је припојила регион Печенга.

    Стога је СССР имао пуно право да изврши узвратне акције према Финској 1939-40.

    Исто се десило и 1999. године, када је НАТО прекршио Хелсиншки акт о неповредивости послератних граница у Европи и војном силом припојио Косово Србији. Финска, као званични партнер НАТО-а (финске војне јединице су део НАТО снага за одговор), одговорна је за ову анексију.
    1. 0
      29. новембар 2019. 16:55
      Цитат: Оператор
      Косово код Србије. Финска, као званични партнер НАТО-а (финске војне јединице су део НАТО снага за одговор), одговорна је за ову анексију.

      Нема везе салто.
      1. +7
        29. новембар 2019. 17:48
        Па кажем – размена Косова за Финску била би одлична.
  16. +8
    29. новембар 2019. 09:56
    Мора се рећи да је Финцима понуђена размена територија. Да су се повукли из Лењинграда, заузврат би добили одштету у виду много веће територије у Карелији. Припремајући се за рат, совјетска влада је покушала да обезбеди 2. највећи и 1. највећи град у земљи у смислу индустријског потенцијала. У суштини, било је неопходно разграничити границе које су биле унутар земље, а затим постале спољне између две независне државе.
    Али Финци су то одбили. Стога је рат постао неизбежан
    Резултати рата ће вероватно бити описани у наредним чланцима, тако да не претерујем.
    1. -2
      29. новембар 2019. 12:36
      Не желе да се одрекну територије је њихово право и не може послужити као оправдање за почетак рата.))
      1. -1
        2. децембар 2019. 09:01
        Не желе да се одрекну територије њихово је право и не може послужити као оправдање за почетак рата.

        Не ради се о изговорима, већ о разлозима.
        Раније су Русија и Финска биле једна држава, а затим су постале независне. Требало је решити питање граница. Мировни преговори нису имали резултата. Десило се шта се десило.
        Али све се мора решити без рата. Русија и Кина су одлучиле, а такође и Азербејџан.
    2. -2
      29. новембар 2019. 16:56
      Цитат: глори1974
      компензацију у виду много веће територије у Карелији

      Да ли становници Виборга треба да крену у Карелију са својим стварима или шта?
      1. 0
        2. децембар 2019. 09:03
        Да ли становници Виборга треба да крену у Карелију са својим стварима или шта?

        А где су отишли ​​становници Дагестана након што је Медведев дао територију Азербејџану? Мислим да ко је хтео да иде где је хтео, али није било рата.
  17. +7
    29. новембар 2019. 10:52
    Подморнице које су изграђене (три брода) ушле су у састав Финске морнарице. Ове подморнице су постале прототипови за немачке мале подморнице серије ИИ.

    Подморница "Весикко" - до 1934. године Подморницу је тестирала немачка морнарица као прототип за своју подморницу серије ИИ-А (ЦВ-707), а затим су је купили Финци.


    3. јула 1941. Источно од острва Гогланд, чамац је напао и потопио совјетски транспорт Виборг (3183 брт).
    Сада је чамац у тврђави Свеаборг
  18. +4
    29. новембар 2019. 10:54
    Јефтин изговор! Али зашто је тако?! Да, и СССР и Финска су имале своје интересе. Започели смо рат по својим интересима и нема потребе за овим стидљивим пребирањем прстом!))) Није срамота имати своје интересе и остварити их по сваку цену, то је све. Нека се аутор ослободи својих комплекса.)
    1. +1
      29. новембар 2019. 11:48
      Није срамота имати своје интересе и остварити их по сваку цену, то је све

      Зар те није срамота? Са таквим положајем никада неће бити нормалног живота на планети. Иначе, таквом поруком поистовјећујете изнуђене ствари једне земље велике по својим идејама са свом прљавштином која се дешавала и која се дешава у свијету.
      1. 0
        29. новембар 2019. 13:12
        лаугхинг Нема разлике између „изнуђених ствари земље велике у својим идејама“ и онога што називате прљавштином. То су интереси и свака (!) држава ће их прогласити „изнуђеним“ и „одговарајућим њиховим великим идејама“, али све је то изговор!
        У одраслој стварности владавина јаких је увек деловала, делује и деловаће!
        1. 0
          29. новембар 2019. 13:38
          На основу сопствених интереса, они су започели рат и нема потребе за овим стидљивим пребирањем прстом!

          Тако је и Хитлер започео рат против нас на основу својих интереса. Такође, нема потребе за стидљивим пребирањем прстију? На крају крајева, уништио је више од 13 милиона цивила „правом јаких“. Он је постигао своје циљеве.
          1. -2
            29. новембар 2019. 17:01
            Цитат: Подли скептик
            Тако је и Хитлер започео рат против нас на основу својих интереса. Такође, нема потребе за стидљивим пребирањем прстију?

            Са Хитлером је мало другачије. Сада Немци не сумњају да је А. Хитлер био срамота и жалост за немачки (аустријски) народ. Од другарице Таква метаморфоза се Стаљину није догодила, а последњих година сумњам шта ће бити у будућности.
  19. 0
    29. новембар 2019. 13:40
    Зимски рат очима Финаца.

    https://finland.fi/ru/zhizn-i-obshhestvo/zimnyaya-vojna-glazami-finnov/
  20. -4
    29. новембар 2019. 14:34
    Самсонов престани да фалсификује историју
  21. -5
    29. новембар 2019. 15:47
    Аутор је велики сањар) Морате схватити да је Совјетска Русија прогласила тезу о такозваној „светској револуцији“ и активно је све ово, да тако кажем, оживела. А наши суседи Финци са ужасом су посматрали 20-их година преко границе како се сукцесивно „искорени“ елементи изливају из суседне земље. Грађански рат је свакако прљава ствар, али ови момци очигледно нису хтели да њихова мала држава постане део овог хардкора (али нису могли да избегну сукоб белих и црвених Финаца). Они су барем имали жељу да се што више дистанцирају од учешћа у свим тим глупим плановима, од којих многе ми сами сада не можемо ни да оправдамо.
    Са становишта СССР-а, Финска није била међу приоритетним правцима јер је водила у још један медвеђи ћошак, у не баш индустријски развијене земље – и тамо су могле да сачекају Светску револуцију. Али државе на путу ка Европи - о, да, ови момци су били „у опасности“.
    И наравно, све ове идеје о некаквим агресивним плановима Финаца према нама су потпуно апсурдне.
    Наравно, у свакој земљи постоје ватрени нацисти који сањају и виде оживљавање „Велике Бугарске“ или „Велике Монголије“ - а ми их, иначе, имамо на тону. Наравно, ту је био и пољски фактор, са њиховим фантазијама на тему „интермаријума” и општим активностима за дипломатску консолидацију балтичких земаља и Финске у неку врсту дефанзивно-офанзивног савеза против Русије. Међутим, мора се схватити да је то права политика – СВЕ земље, без изузетка, не воле хаос на границама и користиће га за контролу територија ако хаос потраје. Ово није ствар амбиције – ствар је сопствене безбедности – мало ко воли када границу прелазе илегални имигранти, оружје, шверц, наоружане банде итд. Завршетком активне фазе „нереда“ у СССР-у, ово питање је затворено.

    Што се тиче питања „шта је навело СССР да нападне Финску“, чини ми се да су фински другови мало превише играли дипломатске игре, прецењујући сопствени значај за СССР. У одређеној фази, ова активност, заједно са прилично агресивном и спретном дипломатијом Трећег рајха, за нас је почела да представља фактор „могуће неочекиване претње“ - чије је ослобађање (прилично неспретно) предузето.
    Као резултат тога, добили смо супротан резултат, па ИМХО то је била чиста глупост дојучерашњих пољопривредника и револуционара, који су себе замишљали као веште дипломате и промишљене аналитичаре.
    Можда се не слажете са мном, али 30-40-те су биле пуне лудила широм света мало више него потпуно, а наша глупост у то време није деловала тако лоше.
    1. +4
      29. новембар 2019. 17:35
      Цитат од Кнелл Варденхеарт
      И наравно, све ове идеје о некаквим агресивним плановима Финаца према нама су потпуно апсурдне.

      А Финци кажу да су ови планови чињеница. белаи
      1. -4
        29. новембар 2019. 18:41
        Знате, имамо другове који тврде да смо се спремали да превентивно нападнемо Немачку 1941. осмех или, на пример, неки историчари који тврде да није било татарско-монголског јарма.
        Данас је веома модеран феномен ископати нешто што није постојало. То доноси дивиденде у виду хонорара за „жуту сензацију“, ауторитет у одређеним навијачким круговима, повећава ниво хипеа и тако даље.
        А посебно код нас у последње време постала је популарна „игра“ извлачење из иностране штампе (обично у Европи или Украјини) „ауторитативних мишљења“ посебно тврдоглавих „стручњака“ и надувавање читавих порно перформанса из тога. Мислим да и овде постоји сличан случај.
        1. +3
          30. новембар 2019. 04:08
          Цитат од Кнелл Варденхеарт
          имамо другове који тврде да смо се спремали да превентивно нападнемо Немачку 1941. године

          Штавише, они тврде да смо се спремали да превентивно нападнемо цео свет, па је Хитлер, коме није био потребан никакав „животни простор“ на истоку, био ПРИНУЂЕН да започне ПРЕВЕНТИВНИ удар. Да, што се тиче „апсурда о неким агресивним плановима Финаца“ заиста постоји сличан случај.
          1. -3
            30. новембар 2019. 14:32
            Цитат: Сахар Медович
            Штавише, тврде да смо се спремали да НЕпревентивно нападнемо цео свет

            Да, има таквих другова
            Ми распирујемо ватру света,
            Сравнићемо цркве и затворе са земљом.
            На крају крајева, од тајге до британских мора
            Црвена армија је најјача од свих.

            Не по захтеву молилаца, језик се смрзнуо,
            не просјаци, жмиркајући од светлости господара, -
            јахали смо, испитујући господареве очи
            долази
            Светска федерација Совјета.
            Језици новинских редова брбљају:
            "Прво их тестирајте..."
            Доста им је!
            Не дајете времена за тестирање -
            и дајемо мало предаха.
      2. -4
        29. новембар 2019. 18:49
        Чак и логично - шта су Финци имали на почетку „Зимског рата“?
        1 (!) фабрика за производњу патрона, која је застала од бомбардовања, па чак и одбрамбеног рата. Флота у облику 2 бојна брода архаичног дизајна. Манерхајмова линија, која већ дуги низ година једе лавовски део ионако кислог буџета ове земље, која није способна ни да произведе сопствене тенкове и авионе.
        Добро припремљен!
  22. 0
    29. новембар 2019. 15:58
    Најтужније у овој причи је што су Финци изгубили 30 одсто економског потенцијала. АЛИ! Ни Унија га није примила! Јер скоро 450 хиљада људи са територија које припадају унији отишло је у Финску! Да будем искрен, СВИ су отишли! Унија је добила територију без људи! Сходно томе, није било говора о било каквом развоју или чак спасавању онога што је већ било. Физички синдикат је добио црну рупу!
    1. 0
      29. новембар 2019. 17:00
      Цитат од дгонни
      Јер скоро 450 хиљада људи са територија које припадају унији отишло је у Финску! Да будем искрен, СВИ су отишли!

      "На почетку евакуације у Карелији је било 68453 слободна лица, 14926 у логорима за расељена лица и 162 у концентрационим логорима. Или укупно 83541 становник. Од тога је 41803 било у сродству са Финцима, а 41783 нису националности...
      Са окупиране територије у Финску је евакуисано 2799 људи, или 3,35 одсто укупног становништва под окупацијом. Од тога 2196 националних, 603 недржавних...
      Генерално, можемо рећи да је број људи који су се доселили у Финску био безначајан. На расположење локалног становништва утицали су многи фактори, а посебно организовани отпор. Становништво је такође видело да Финци, пре одласка, више немају осећај сродства и да су и сами у великој тешкоћи. Значајан део становника подржавао је совјетски систем и није желео да се пресели у страну земљу...“
      1. 0
        29. новембар 2019. 17:41
        Удахните и прочитајте финску статистику! Чак је и вики на финском! Да, чак и сећања на совјетске војнике са фронта који су своје породице доводили у своје базе! Тамо је заправо око 450 хиљада људи!
        Чули су много о њиховој подршци совјетском систему, па су срећни отишли ​​у ново место становања. Не причај приче.
        Мој пра-стриц се борио у 44. дивизији. То што је остао жив била је чиста несрећа и профил ПВО а са њима и сигналиста. Па је искочио. И заправо је цела дивизија легла на тај пут. Глупи рат који је довео савезника на север у рату са Немачком. Штавише, он је компетентан, познаје област и има рачуне! А Финци су били бољи ратници од Немаца!
        За невернике, на сећања Вање, командира чете. Они су слободно доступни на мрежи!
        1. -4
          30. новембар 2019. 03:21
          „Глупи рат који је довео савезника на север у рату са Немачком” /////
          ------
          Апсолутно у праву. Да није било Зимског рата, не би било ни опсаде Лењинграда.
          Финска је била савезник Енглеске до 40. године.
          СССР је из глупости својим рукама створио непријатеља код Лењинграда
          непосредно пред битку са Немачком.
          1. 0
            2. децембар 2019. 10:34
            Цитат из: воиака ух
            Апсолутно у праву. Да није било Зимског рата, не би било ни опсаде Лењинграда.
            Финска је била савезник Енглеске до 40. године.

            Али 1940. Финци више нису могли да рачунају на помоћ Енглеске. А Финци се налазе између камена и наковња – с једне стране СССР (који Финци виде као царску Русију, враћајући своје територије – посебно после 1939. године), са друге, Немачка, традиционални савезник, који је заправо дао је Финцима независност 1918. (корпус фон дер Голц).
            Питање је – кога ће Финци узети под своје?
            1. 0
              2. децембар 2019. 11:11
              „Али 1940. Финци више нису морали да рачунају на помоћ Енглеске“ ////
              ----
              За озбиљну војну помоћ – не. Али за дипломатску подршку Енглеске и САД – да.
              Черчил се јавно дивио Финској због масовног херојства њеног народа током Зимског рата.
              А Черчил је био тај који је спасио Финску од совјетске окупације 1944. натеравши Стаљина да обећа „да неће дирати Финце“ током Техеранске конференције 1943.
              Али то ће доћи касније. А крајем 1939. год
              Финци су дефинитивно били „проенглески“.
              Све до совјетског напада.
        2. +2
          30. новембар 2019. 04:01
          Цитат од дгонни
          прочитајте финску статистику!

          Довео сам је.
          Цитат од дгонни
          Не причај приче.

          Финцима.
  23. -2
    29. новембар 2019. 18:27
    [куоте = Виле скептиц] и постићи их по сваку цену, то је све

    Зар те није срамота? Са таквим положајем никада неће бити нормалног живота на планети. Иначе, таквом поруком поистовјећујете изнуђене ствари једне земље велике по својим идејама са свом прљавштином која се дешавала и која се дешава у свијету.
    БИЛО КО ЈЕ НЕМОГУЋЕ. ФАШИСТИ – да!
  24. +3
    29. новембар 2019. 19:33
    хм...
    Овакви чланци петком су и даље нормални, главно да их нема у понедељак! Да ли је „ово“ тачно у одељку Историја? Није Алтисторија?
  25. +7
    29. новембар 2019. 19:57
    ,,,данас многи пишу о искључењу СССР-а из Лиге народа.

    ,,, само 7 од 15 чланица Савета (Велика Британија, Француска, Белгија, Доминиканска Република, Боливија, Египат, Јужна Африка) гласало је за искључење СССР-а, односно мањина белаи , а последње три земље – чланице Савета су изабране дан пре гласања.
    Тиме је Друштво народа прекршило своје одредбе повеље. да
  26. +5
    29. новембар 2019. 20:09
    Финска је, користећи слабост и пустош у Русији после Другог светског рата и револуције, неколико пута покушавала да отме део територије од наше земље и смирила се тек када је добила ударац у врат. Штавише, ова агресивна уш је у суштини починила геноцид над Русима који су живели у Финској. Није хтела да одустане од својих планова у будућности, тако да је било неопходно да згњечи ову уш. Нема и не може бити сумње у исправност совјетског руководства, јер Финска није одустала од својих планова да заузме руску Карелију уз накнадни геноцид над руским становништвом (што је и учинила 1941. године). Нажалост, геноцид над Русима на совјетским територијама које су потпале под финску окупацију се сада не помиње. Садашња власт заиста не жели да квари односе са својим драгим и вољеним западним партнерима (укључујући и финске).
  27. +1
    30. новембар 2019. 03:58
    Штета што Стаљин уопште није уништио Финску - она ​​и њен зверски народ су то у потпуности заслужили
  28. +1
    30. новембар 2019. 07:32
    Добро је сада причати о томе, али тих година је то била сасвим друга ствар. Што се тиче понашања балтичких Финаца итд. , тада су се понашали као последњи гадови тих дана и сада.
  29. 0
    30. новембар 2019. 15:40
    Други наручени шкрабач је нешто доказао у есеју на тему: „Зла Финска мора бити кажњена“, али некако неубедљиво. Размотрите изјаве: Флота је могла бити закључана, али зашто је била закључана? Дакле, сваког грађанина треба ухапсити ако је ушао у продавницу – могао је да је украде, зар не?
    -Посебно је забрињавало јачање веза са Немачком. Зашто би ово било тако? Немачка је 1939. била најбољи пријатељ СССР-а. Заједно су уништили Пољску. Мењале су се територије окупираних земаља. Лист Правда је писао о пријатељству запечаћеном крвљу за цео свет. Аутор чак не воли путовања званичника две земље. А Молотов и Рибентроп нису били последњи пиони фашистичко-совјетског гамбита када су размењивали путовања. СССР је био много успешнији у изградњи тенкова и подморница, пружајући помоћ Немачкој.Зашто поново замерати Финцима? И последња изјава: могла би да постане будућа одскочна даска за напад у следећем рату. Заиста, није? Али подмукле Финци су морали поново да буду бомбардовани, што је и учињено. Само је потпуна будала могла помислити да ће се рат са Финском завршити малим крвопролићем, како су говориле тадашње пароле. Исти паметњаковић се побринуо за снабдевање јединица и формација које су напале Финску. Стотине војника Црвене армије су се смрзнуле.
    Два за аутора. Превише је недоследности и противречности. Солжењицин се одмара.
    1. -3
      30. новембар 2019. 16:09
      Цитат: Костја Кирсанов
      доказао још један обичај шкрабач

      Нисте много читали о овом аутору. Он није обичајни шкрабач, он гради свој, како му се чини, чудесан свет, свет уметника. Има одређену представу о рускости, попут Силе са Џедајима. Њему служи Стаљин (Берија, Александар ИИИ итд.), плави мач, Манерхајм (Хрушчов, Американци, либерали) се боре против њега, тачније, служе тамној страни антирускости, црвеном мачу. Поред њих, на екрану трепере идентичне безимене јединице, царски војници, неке животиње које говоре итд. чији живот и смрт аутора не занимају.
      1. -1
        30. новембар 2019. 21:11
        Укратко, то се зове: Империјални неостаљинизам.
  30. 0
    2. децембар 2019. 10:16
    Аутор је млад, написан је довољно и углађено, само га политички и историјски не разматра. Почећу са причом (не знам да ли је тачно) када је један надзорник, одлучио да побољша своје послове и заштити себе, написао писмо Стаљину, сећајући се да му је помогао да побегне. На шта је Стаљин наредио његово хапшење и рекао: „Нисам ја прекршио заклетву, али ти си прекршио заклетву и издао своју државу. И не требају нам издајице. Ко једном изда, издаће двапут и три пута. Какву је улогу одиграла Финска пре револуције, истина је да су сви ишли одатле у Русију и назад, носећи летке, новац и тако даље. Задатак Финске је био да ослаби Русију и зграби бољи комад од ослабљене, али њени нису баш добри. После грађанског рата створена је КОМИНТЕРНА, шта је урадила? Правилно обучавање лидера партијске елите других земаља. У суштини марионетске владе. Један од дипломаца КОМИНТЕРНЕ био је и Манерхајм, који је одлично научио лекције, а знајући шта Финску чека у будућности, пошто је постигла споразум са Немачком, изабрао је другачији пут развоја, што је веома узнемирило Стаљина. Финци су у почетку, мало по мало, почели тајно да праве рупе у шумама, чинећи их непроходним, постављајући нагазне мине дуж путева, дозвољавајући самој природи да их сакрије, а приликом изградње мостова и других прелаза, одмах их минирају скривајући експлозив у темељ, који је омогућио да се сакрију чињенице о рударењу, минирани су и раније изграђени прелази. А споразуми са балтичким државама и Немачком омогућили су Немачкој да нападне у било ком тренутку. А Русија се није слагала са оваквим стањем ствари. Управо су утрчали када је Манерхајмова линија била скоро готова. На острвима су немачке базе, а на граници су стални сукоби. Али време је изгубљено, али изненађења су остала. Проблем се могао решити само радикално.
  31. 0
    3. децембар 2019. 12:20
    Цитат: Серг65
    Хитлер је 6. септембра 1941. по свом наређењу зауставио напредовање групе трупа Север на Лењинград, која је већ стигла до предграђа града, и издао наређење фелдмаршалу Либу да преда све Гепнер тенкове и значајан број трупа како би кренуо у напад на Москву. Па код Москве се, као што знате, десила најнепријатнија ствар и није било времена за Лењинград, а онда је Манерхајм поново ударио, 4. септембра 41. Манехајм је послао генерала Јодла у чистом тексту и одбио да нападне Лењинград, идући у дефанзиви на Карелској превлаци! Финци су 16. новембра одбили да подрже Немце у нападу на Тихвин, а 11. новембра су прешли у одбрану на Олонечкој превлаци. И што вам је најинтересантније...од средине јесени 41. Финци су почели делимичну демобилизацију и до пролећа 42. демобилисано је 180 хиљада војника, углавном старијих!
    Па, шта је са другаром Г.К. Жуковом, који је стигао у Лењинград (мада још увек није јасно када је стигао, али негде између 10. и 13. септембра) управо да би спасио град Лењинград од заробљавања Немаца? Испада да је напрасно стигао? Испада да уопште више није било потребе за штедњом?
  32. 0
    3. децембар 2019. 12:26
    Цитат из: воиака ух
    СССР је из глупости својим рукама створио непријатеља код Лењинграда
    непосредно пред битку са Немачком.
    Верујем да је у јуну 1941. требало да пођемо од принципа „Шта је урађено, урађено је, али нам не требају нови проблеми“. Уосталом, још није утврђено ко је дао наређење да се Финска, укључујући и Хелсинки, бомбардује 25. јуна 1941. ујутро, без објаве рата Финцима.

„Десни сектор“ (забрањен у Русији), „Украјинска побуњеничка армија“ (УПА) (забрањена у Русији), ИСИС (забрањена у Русији), „Џабхат Фатах ал-Шам“ раније „Џабхат ал-Нусра“ (забрањена у Русији) , Талибани (забрањено у Русији), Ал-Каида (забрањено у Русији), Фондација за борбу против корупције (забрањено у Русији), Штаб Наваљног (забрањено у Русији), Фацебоок (забрањено у Русији), Инстаграм (забрањено у Русији), Мета (забрањено у Русији), Мизантропска дивизија (забрањена у Русији), Азов (забрањена у Русији), Муслиманска браћа (забрањена у Русији), Аум Схинрикио (забрањена у Русији), АУЕ (забрањена у Русији), УНА-УНСО (забрањена у Русији) Русија), Меџлис кримскотатарског народа (забрањено у Русији), Легија „Слобода Русије“ (оружана формација, призната као терористичка у Руској Федерацији и забрањена)

„Непрофитне организације, нерегистрована јавна удружења или појединци који обављају функцију страног агента“, као и медији који обављају функцију страног агента: „Медуза“; "Глас Америке"; „Реалности“; "Садашњост"; „Радио Слобода“; Пономарев; Савитскаиа; Маркелов; Камалиагин; Апакхонцхицх; Макаревицх; Дуд; Гордон; Зхданов; Медведев; Федоров; "Сова"; "Савез лекара"; „РКК” „Левада центар”; "Меморијал"; "Глас"; „Личност и право“; "Киша"; "Медиазон"; „Дојче веле”; КМС "Кавкаски чвор"; "Инсајдер"; "Нове новине"