Војна смотра

"Мало откриће у задњици аркебуса..."

200

Аутор са пиштољем на точковима у руци (видео десно) у холу Пенза завичајног музеја. Испоставило се да уопште није тежак и веома је удобан за држање, упркос великој дужини.


„Господо, лоше сте историу а ви ћете бити изрешетани мецима. Ја и мој слуга ћемо вас почастити са три пуцња, исто ћете добити из подрума.
А. Думас. Три мускетара"


Војни послови на прелазу епоха. Невероватна ствар је живот и судбина човека. Једном сам написао да сам од детињства певао „Црно лице“, не знајући да је ово химна италијанских фашиста, и да ми је судбина била суђена не само да сазнам, већ и да о томе напишем чланак на „ВО“ ! Али можда најневероватнији догађај десио се 28. новембра, и... сада седим овде и пишем о томе и не престајем да се чудим томе. И десило се да су ме у далеком совјетском детињству одвели у наш Пензански завичајни музеј, и до краја живота ме то погодило у само срце. А чега само није било: огромног скелета мамута и тек нешто мањег - вунастог носорога. Осветљене диораме са погледом на еру протерозоика, палеозоика, мезозоика и кенозоика. Трицератопс и тираносаурус, пећински људи каменују пећинског медведа... Суворовљев војник у пуном расту! Топ на точковима! Макета тврђаве Пенза у време њеног оснивања 1663. године! Маузер у футроли, немачка јуришна пушка Штурмгевер. Једном речју, по њему се могло дуго ходати, а у њему је било само много експоната. Посебно за малог дечака.


Шема уређаја за закључавање точкова.

Али добро се сећам да су на мене посебан утисак оставили „западноевропска мушкета КСВИИ“ и „пиштољ на кремен“, са великим точком на десној страни. Био је минимално уређен и стога је изгледао посебно импресивно.


Дршка и механизам пиштоља на точковима Пенза.

Е, онда је моја жена почела да ради у овом музеју, а ја сам ту буквално проводио дан и ноћ. Направио је за изложбене моделе бродова на којима су служили Пензанци: Потемкин, Аурора, Олег и Очаков, тенк Т-34 Пенза Комсомолет, који је купљен чистим новцем, и први совјетски тенк "М"... „до гомиле. Радио сам у њиховој архиви и у библиотеци, прегледао све часописе „Совјетска археологија”, све часописе „Велики рат”, целу „Ниву”... Једном речју, било је то дивно време. Али тај пиштољ и „мускета“ су управо тада стављени у оставу и нисам успео да их држим у рукама, и, искрено, нисам ни покушао.


Окидач са пиритним стезним чељустима и поклопац полице су јасно видљиви. Поклопац се помера и видљива је рупа за паљење. Такође на точку, када је фотографија увећана, јасно је видљив попречни жлеб за сечење варница.

А сада су прошле године, да постоје године - деценије! Моји материјали на оружја прошлих епоха. Успео сам да се дивим истим тим пиштољима са точковима (а ближи су витешким временима него онима са француском батеријском бравом!) у музејима Дрездена, Беча, Париза, Венеције, а ево, пре неки дан, сетио сам се да тамо су оружје "са точком" и овде, у нашем Пенза завичајном музеју. Сећајући се колико су нерадо реаговали на моје молбе тамо последњих година, ја сам, искрено, отишао тамо са извесном стрепњом. Али показало се да се тамо променило руководство и тамо су ме дочекали, могло би се рећи, баш искрено. Понели су и пиштољ и пиштољ и пружили прилику за фотографисање.


Бочни поглед на пиштољ. Иначе, испоставило се да је његов калибар 13,5 мм. То је мање од руских пиштоља из рата 1812, што је било једнако 17,78 мм

Било је веома чудно држати у рукама кирасирски пиштољ на точковима са дугачком цеви и без нишана, дакле, јасно из 12. века, када су пуцали на непријатеља обученог у оклоп скоро из близине, због чега је и учинио није потребан нишан. Али још је изненађујуће било узети у обзир аркебузу. Није то, наравно, била мушкета, већ лака аркебуза калибра само 15 мм. Пре свега, постало је очигледно да ово није војно оружје. Угравиране шаре на бурету, на тастатури. Поред тога, точак на њему је био сакривен, а то никада није урађено на војном оружју. А калибар је премали, такав метак јахача обученог у оклоп не може да се убије. И не може се свака животиња убити таквим метком. Поред тога, механизам окидача је највероватније био опремљен шнелером. У сваком случају, мало је вероватно да би оно што је пронађено унутар штитника окидача могло бити нешто друго ... Истина, опруге окидача и на пиштољу и на аркебусу су биле одсутне и нисам успео да „кликнем“. Овде су, по свему судећи, покушали „надлежни органи”. Оружје, на крају крајева, али шта кажете на то... Али све остало је радило како треба, односно окидач се могао отварати и затварати, а поклопац рупе за паљење је такође радио савршено. А судећи по дизајну аналога и њиховом изгледу, могло би се односити или на крај XNUMX. или на почетак XNUMX. века. Па, да се користи ... као оружје за мету, за забавно гађање мете! А ако се сада десетине варијанти АР-XNUMX производе специјално за такво снимање, зашто онда не произвести нешто слично за оне који воле да пуцају у то далеко време ?!


Поглед на тастатуру и окидач. Поклопац полице затвара отвор за паљење и полицу за прах.


Гравирана плоча за закључавање.


Кундак са карактеристичним избочењем образа на левој страни, окидач, шнелер и поклопац кућишта.

Па, генерално, почео сам да испитујем кундак, а на њему, са десне стране, била је перница, затворена и у овом положају држана резом. Питам запослене: „Јесте ли отворили?“ Не, кажу, бојимо се да сломимо! Па, знао сам како се такве браве отварају и где да притиснем да померим поклопац. Притиснуо сам је, померио, отворио, а тамо, у удубљењу пернице, било је неколико снопова згужваног папира. Опет папир и папир. Али... овако је требало да изгледају меци које су стрелци често умотавали у папир пре него што су их гурнули у цев. А када смо расклопили ове грудве, заиста су нашли метке бачене из пушке (имали су посекотину!) од олова, оксидованог по реду.


Отворите перницу.


Меци, и папири у које су били умотани.

Али најзанимљивији је био један „парче папира“, на коме су сачувани натписи на немачком са свим тада прихваћеним локнама! Односно, нико није отворио ову перницу од када је последњи пут испаљен из овог пиштоља! Стрелац је ставио метке у перницу, претходно их умотавши у комаде папира од оних који су им били при руци да би их користили као ватове. Искористио је део - било је места у перници, али није испалио три метка и ... заборавио да су ту. А онда ... онда су прошли векови! Из пиштоља су изгубљени рамрод, кључ за поправку, шрафцигер, који је требало да буде везан траком за штитник окидача. Пиштољ је продат и препродаван. Наша храбра милиција га је прегледала и... није могла да отвори ову перницу и пронађе ове метке. Музејски радници, а аркебуза им је дошла негде крајем 40-их, било из фондова Музеја артиљерије у Лењинграду или од полиције заплењене имовине, где је она, пак, долазила са неког велепоседничког имања, такође није плаћала. пажња на ову перницу... дивио сам јој се као седмогодишњаку, а ево прошло је 62 године и коначно сам је ухватио у руке и нашао ствар коју нико од тада није узео у руке. Тако невероватно. Сада музејски радници желе да се обрате лингвистима, стручњацима за средњенемачки језик, да покушају да прочитају бар неке од речи исписаних на овом папиру.


Рад са текстом на немачком.

Још једно мало откриће за мене је био уређај точка који највише производи варнице. Свуда пише да је било са зарезима. И замишљао сам, али сигуран сам да нисам једини, него сви који нису држали пиштољ на точковима у рукама, да има попречни зарез, е, као точак на модерном упаљачу, да је, изгледао је као велики зупчаник са ситним зупцима. Али не! У ствари, на точку (и пиштољу и пиштољу!) Било је ... уздужних жљебова, и то прилично дубоких. А било је и попречних зареза, појединачних (!) Не више од шест на целом точку! Односно, при окретању точка приликом притиска на окидач, само једном је додирнуо пирит и то је то! Али у овом случају није добијен један сноп искри, већ неколико, према броју жљебова, односно избочина између њих са попречним удубљењима. У њих је пао пирит притиснут опругом о точак и тако су искрсле искре које су запалиле барут.


Нишан на цеви је био врло једноставан: штит са полукружним зарезом.


Али предњи нишан, залемљен калајем, нажалост, није могао да остане у жлебу. Сама фасетирана цев има осам ивица, а са малим звоном елегантно се шири до њушке.

Овако историчари праве своја мала открића и ... радују се! Међутим, у нашем Пензанском музеју завичајног има још много занимљивости, па је време да и о томе пишемо...


Аутор са пиштољем. Поглед са леве стране.

ПС Администрација сајта „ВО“ и аутор изражавају захвалност особљу Музеја завичајног музеја Пенза на прилици да истраже артефакте у њиховом музеју и да их сликају.

Наставиће се ...
Аутор:
Чланци из ове серије:
Коњаници Осамдесетогодишњег рата
Коњи и седла XNUMX-XNUMX века
"Људима и коњима, а не ваздухом"
Ордонанс компаније
"Чудо је ако неко буде убијен копљем"
200 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Пхил77
    Пхил77 12. децембар 2019. 18:28
    +17
    Вјачеславе Олегович!Ек, зезнуо си, могао си да тражиш од особља неку фрактуру од раније. лаугхинг И онда ти је пиштољ у складу са декларисаним временом, а * дукс је из актуелног. Али озбиљно, хвала на чланку. није било далеко. Па знаш излагање тамо. Чаролија и дечачки ужитак! !!
    1. калибра
      12. децембар 2019. 18:51
      +8
      Цитат: Пхил77
      Ек Погрешио си, могао си да тражиш од особља некакву фрактуру од раније.

      Сергеј, добро, какав капут? Да одговарам времену, пре свега би ми била потребна перика са коврџама до рамена, затим туника - жути антилоп кафтан, и широка крагна, али што је најважније панталоне... од колена и изнад са мехурићима од 3 м на нози. А где бих то могао да набавим у Пензи?
      1. Пхил77
        Пхил77 12. децембар 2019. 18:54
        +8
        Перика? Да, није проблем. Туника-кафтан? У музеју. Али са панталонама, да... Збуњено! Али каква би фотографија била.
        1. калибра
          12. децембар 2019. 19:04
          +10
          Цитат: Пхил77
          Туника-кафтан?У музеју.

          Можда сам добио перику, али такве тунике нема. Али дао си ми занимљиву идеју... Да видимо!
          1. Пхил77
            Пхил77 12. децембар 2019. 19:06
            +5
            Увек вам на услузи, контактирајте ме, могу вам помоћи. hi
          2. Теренин
            Теренин 12. децембар 2019. 20:25
            +7
            Цитат из калибра
            Цитат: Пхил77
            Туника-кафтан?У музеју.

            Можда сам добио перику, али такве тунике нема. Али дао си ми занимљиву идеју... Да видимо!

            Није проблем што нема тунике, сећам се пре 20-25 година неко је у једној дечјој ТВ емисији (Пенза) учио како се прави теренско возило или топ од импровизованих средстава за децу намигнуо
            Поздрав сународници hi
            1. калибра
              13. децембар 2019. 08:08
              +5
              Цитат: Теренин
              Није проблем што нема тунике, сећам се пре 20-25 година неко је у једној дечјој ТВ емисији (Пенза) учио како се прави теренско возило или топ од импровизованих средстава за децу
              Поздрав сународници

              Ха! То је живот - упознао - запамтио! А о топу... ако се сећате, онда сам и ја пуцао из њега. Скоро сви у ТВ студију су оглушили!
              1. Теренин
                Теренин 13. децембар 2019. 16:39
                +6
                Цитат из калибра
                Цитат: Теренин
                Није проблем што нема тунике, сећам се пре 20-25 година неко је у једној дечјој ТВ емисији (Пенза) учио како се прави теренско возило или топ од импровизованих средстава за децу
                Поздрав сународници

                Ха! То је живот - упознао - запамтио! А о топу... ако се сећате, онда сам и ја пуцао из њега. Скоро сви у ТВ студију су оглушили!

                То је оно што значи видети и запамтити да Срећно, Вјачеславе! пића
                1. калибра
                  13. децембар 2019. 16:50
                  +2
                  Хвала вам!
          3. 3к3зсаве
            3к3зсаве 12. децембар 2019. 21:15
            +5
            Перика уопште није проблем! Никада нећу веровати да ви, Вјачеславе Олеговичу, немате везе у драмском позоришту Пенза.
  2. полпот
    полпот 12. децембар 2019. 18:30
    +4
    Веома занимљиво, хвала.
    1. калибра
      12. децембар 2019. 18:49
      +8
      Драго ми је да ти се свидело. 17. биће конференција за запослене у музеју, идем да направим извештај о пиштољу и пиштољу. Прегледао гомилу ствари. Много научили.
      1. воиака ух
        воиака ух 12. децембар 2019. 21:31
        +10
        И ја сам као мали држао у рукама и нишанио из таквих пиштоља.
        Моја мајка је студирала на истом курсу са чувеним професором
        археологија (и дисидент) Лев Клајн.
        Његови другови из разреда су се тада окупили у његовом стану. Имао је
        збирка древног оружја. Сећам се, притиснуо окидач, једну берба
        пиштољ, а одједном је комад стајњака испао из њушке. Сви су се смејали.
        Без размишљања, тражио сам пиштољ на поклон. Клајн је одговорио веома озбиљно,
        да не може дати вредну пушку која гађа стајњак. лаугхинг
        Тако се ствар завршила.
        1. Ујка Изја
          Ујка Изја 12. децембар 2019. 22:12
          +3
          Па ти си из Витебска
        2. Едуард Вашченко
          Едуард Вашченко 12. децембар 2019. 22:31
          +5
          Да, ово је веома интересантноhi
        3. Соло2503
          Соло2503 13. децембар 2019. 20:42
          0
          Ово је сат, а не одсек историје Лењинградског државног универзитета? Да ли се чинило да је Клајн недавно преминуо? Да ли се Кљосов свађао са њим?
  3. калибра
    12. децембар 2019. 18:39
    +9
    Цитат: Пхил77
    Сећам се како сам трчао у Музеј Совјетске армије

    Сећам се како сам тамо ишао у магазе... ту је... супер!
    1. Пхил77
      Пхил77 12. децембар 2019. 18:51
      +6
      А мени се највише (тада разумљиво!) допала хоризонтална витрина са уливеним гвозденим крстовима! Сећаш се? Бојим се да не погрешим, али је ипак било какво оружје.
      1. 3к3зсаве
        3к3зсаве 12. децембар 2019. 21:19
        +2
        А био сам у Музеју СА само једном. У 88. Авај. захтева плакање
    2. Сом
      Сом 13. децембар 2019. 15:54
      +1
      Здраво Вјачеславе! А када сте били тамо? Да ли сте разговарали са Плотниковим? Био је још један момак, Андреј, али се не сећам његовог презимена. Тамо сам одвео сина, уосталом, има много модернијег и разноврснијег гвожђа него у Државном историјском музеју.
  4. бубалик
    бубалик 12. децембар 2019. 18:44
    +7
    ,,, догодила ти се фасцинантна прича добар
    1. калибра
      12. децембар 2019. 18:53
      +7
      Није права реч, Сергеј! Генерално, чини ми се да је све у животу унапред одређено, али ми о томе не знамо!
      1. бубалик
        бубалик 12. децембар 2019. 19:00
        +9
        Чини ми се да је све у животу унапред одређено.
        ,,, али све ће ићи према одлуци коју сам изабере, у кључним тачкама свог животног пута.
        1. Пхил77
          Пхил77 12. децембар 2019. 19:09
          +7
          Нешто у складу са О'Хенријем? "Путеви које бирамо", зар не? добар
          1. бубалик
            бубалик 12. децембар 2019. 19:28
            +8
            ,,, не, ја тако мислим, или сам можда читао шта , тако нешто, али то пропуштам као своје закључке захтева
            1. Пхил77
              Пхил77 12. децембар 2019. 19:29
              +5
              А узгред, о онима /у личном/? колега
        2. Трилобит Мастер
          Трилобит Мастер 12. децембар 2019. 19:44
          +8
          Цитат из бубалик
          све ће ићи према одлуци коју сам човек изабере,

          Ох, биће филозофске дебате о предодређености и слободној вољи... осмех
          Али ја ћу, са чисто материјалистичке позиције, бранити становиште према којем „биће одређује свест“ и да су одлуке које доносимо резултат сумирања психолошких ставова које смо добили од друштва, инстинкта које смо развили у том процесу. постојања наше биолошке врсте и свесне анализе тренутне ситуације, индивидуалне за свакога.
          Додаћу да су све одлуке које доносимо очигледно погрешне, пошто никада немамо потпуну слику света око себе, а истовремено су и једине исправне, јер су донете и, самим тим, друге одлуке би могле не бити направљен.
          Како ти се то свиђа? осмех
          1. бубалик
            бубалик 12. децембар 2019. 19:56
            +7
            Одлуке које доносимо резултат су сумирања психолошких ставова које смо добили од друштва, нагона које смо развили у процесу постојања наше биолошке врсте и свесне анализе тренутног стања, за сваког појединачно.
            ,,, шта је са одлукама које долазе као: бљесак, импулс, увид звани интуиција? одлуке донете супротно логици и искуству. И после тога бити највернији?
            1. Трилобит Мастер
              Трилобит Мастер 12. децембар 2019. 20:09
              +9
              Интуиција је производ праведних нагона и накалемљених ставова, тј. када се користи интуиција, мозак узима минимално учешће у доношењу одлука. У фолклору, овај процес се огледа у прикладном изразу "зхо (н) ох осећам". осмех
              Цитат из бубалик
              будући највернији

              Немогуће је проценити степен верности једне или друге одлуке, пошто је немогуће израчунати све последице алтернативне одлуке. Ефекат лептира. осмех
              Сергеј, ако ништа, нисам озбиљан, само увече ми је расположење нагло скочило, желим да поплавим. осмех
              1. бубалик
                бубалик 12. децембар 2019. 20:14
                +7
                немогуће је израчунати све последице алтернативног решења. Ефекат лептира.
                ,,, у овом случају, свака одлука донета у овом тренутку је исправна колега
                1. Пхил77
                  Пхил77 12. децембар 2019. 20:25
                  +5
                  Јао пријатељи.Добро је са вама,али...Поред свих мојих мана,ја сам и навијач.Морам да навијам за Краснодар.Видимо се! hi hi hi
                  1. серго1914
                    серго1914 12. децембар 2019. 22:55
                    +2
                    Цитат: Пхил77
                    Јао пријатељи.Добро је са вама,али...Поред свих мојих мана,ја сам и навијач.Морам да навијам за Краснодар.Видимо се! hi hi hi


                    Један за све и сви за једног. Недеља солидарности.
                    1. Пхил77
                      Пхил77 13. децембар 2019. 07:11
                      +2
                      Цитат: серго1914
                      Један за све и сви за једног. Недеља солидарности.

                      Изгубљен, 0-3.Али домаћи ЦСКА је коначно задовољио 1-0.Срећно свима и угодан дан! добар
                2. Трилобит Мастер
                  Трилобит Мастер 12. децембар 2019. 20:37
                  +7
                  Цитат из бубалик
                  каква год одлука да се донесе у овом тренутку је исправна

                  ...и погрешно у исто време, јер објективно увек можемо наћи боље решење.
                  И онда, шта значи "исправно"?
                  Са становишта мрава којег је неко случајно згњечио, одлука особе да оде негде биће суштински погрешна, као и са становишта читавог мравињака.
                  Само таква одлука може се признати као апсолутно исправна, која узима у обзир и минимизира све негативне последице на свим доступним и неприступачним скалама перцепције, од универзалног до микроскопског.
                  То, у принципу, не може бити, јер су све одлуке које се доносе су по дефиницији погрешне.
                  А уједно су и једине истините, јер одмах по усвајању постају неоспорни део објективне стварности.
                  осмех
                  1. 3к3зсаве
                    3к3зсаве 12. децембар 2019. 21:41
                    +3
                    То је ако узмемо у обзир да објективна стварност нема алтернативу.
                  2. ИС-80_РВГК2
                    ИС-80_РВГК2 13. децембар 2019. 01:00
                    +1
                    Цитат: Трилобит Мастер
                    Само таква одлука може се признати као апсолутно исправна, која узима у обзир и минимизира све негативне последице на свим доступним и неприступачним скалама перцепције, од универзалног до микроскопског.

                    А зашто сте одлучили да је ово исправна одлука и такође апсолутно исправна?
                  3. калибра
                    13. децембар 2019. 19:26
                    +1
                    Цитат: Трилобит Мастер
                    Само таква одлука може се признати као апсолутно исправна, која узима у обзир и минимизира све негативне последице на свим доступним и неприступачним скалама перцепције, од универзалног до микроскопског.
                    То, у принципу, не може бити, јер су све одлуке које се доносе су по дефиницији погрешне.
                    А уједно су и једине истините, јер одмах по усвајању постају неоспорни део објективне стварности.

                    Како добро речено!
                    1. Трилобит Мастер
                      Трилобит Мастер 13. децембар 2019. 19:52
                      +3
                      Добро вече, Вјачеславе Олеговичу.
                      Момци и ја смо јуче имали мало фрке, опростите ми великодушно. осетити
                      1. Пхил77
                        Пхил77 13. децембар 2019. 20:04
                        +2
                        И нека ти Микхаил честита титулу "Најбољи коментатор"!!!Већ изливен у злату/али прво нисам разумео зашто слова нису уобичајене боје/.Примите моје честитке! hi hi hi
                      2. калибра
                        13. децембар 2019. 21:18
                        +2
                        Бес је добар! Ништа људско није ми страно! Занимљиво чак...
                      3. Пхил77
                        Пхил77 14. децембар 2019. 12:38
                        0
                        Цитат из калибра
                        Бес је добар!

                        "Мали такав барделиеро!" лаугхинг
              2. 3к3зсаве
                3к3зсаве 12. децембар 2019. 21:34
                +6
                Наравно да је немогуће, јер је немогуће проценити последице присуства „тенка иза угла“ лаугхинг
                1. Трилобит Мастер
                  Трилобит Мастер 12. децембар 2019. 21:51
                  +7
                  Антон, поздрав.
                  Ти си дошао, а ја морам да идем. захтева
                  Како је овај свет неправедан... регрес
                  1. 3к3зсаве
                    3к3зсаве 12. децембар 2019. 22:11
                    +6
                    „Пост је прошао – објава прихваћена“ војник лаугхинг
            2. Пхил77
              Пхил77 12. децембар 2019. 20:16
              +6
              Цитат из бубалик
              одлуке донете супротно логици и искуству.

              Али да ли доносимо много таквих одлука?По правилу, ово је несрећа.Зашто?Зашто?
          2. Пхил77
            Пхил77 12. децембар 2019. 20:17
            +5
            И то зато што су прихваћени и више их није могуће поновити!Због тога је одлука коју смо донели у овом тренутку исправна.
            1. Трилобит Мастер
              Трилобит Мастер 12. децембар 2019. 20:39
              +7
              Цитат: Пхил77
              они су прихваћени и више се не могу понављати

              То је то, и о томе говорим...
              1. Пане Коһанку
                Пане Коһанку 12. децембар 2019. 20:55
                +8
                То је то, и о томе говорим...

                Гвоздени аргумент за све прилике, иначе! За мир... hi
                1. Трилобит Мастер
                  Трилобит Мастер 12. децембар 2019. 21:12
                  +7
                  Цитат: Пане Коханку
                  За мир...

                  Што се радујем и желим свим присутнима. осмех
          3. Хан Тенгри
            Хан Тенгри 12. децембар 2019. 20:20
            +6
            Цитат: Трилобит Мастер
            Ох, биће филозофске дебате о предодређености и слободној вољи...

            „А њих двоје се нису скупили од страха,
            А на савести – точкови су отерали сан.
            Један је рекао: Наш живот је воз.
            Други је рекао: платформа. "(ц) лаугхинг
            1. бубалик
              бубалик 12. децембар 2019. 20:26
              +8
              Колико сам се пута заклео да ћу пљунути на судбину,
              Али штета за њу, гладну - милује, дрхти.
              И почео сам, ако је могуће, да храним Фортуну:
              Када је сита, увек дуго спава.
              (Ц)
              1. Хан Тенгри
                Хан Тенгри 12. децембар 2019. 20:38
                +8
                „Ми смо рудник радости и туге.
                Ми смо резервоар прљавштине и чисти извор.
                Човек, као свет у огледалу, има много лица.
                Он је безначајан – а неизмерно је велики!
                1. 3к3зсаве
                  3к3зсаве 12. децембар 2019. 21:50
                  +6
                  О, другови! Видим да наша омиљена (са Цорсаир-ом) играчка живи и напредује без учешћа „очева оснивача? Могу само да поздравим !!!
                  1. бубалик
                    бубалик 12. децембар 2019. 22:07
                    +6
                    ,, наговештај "ауторска права" не
                    1. 3к3зсаве
                      3к3зсаве 12. децембар 2019. 22:16
                      +5
                      И онда!!! Видите, "АЦДЦ" живи од "тантијема" већ 25 година! лаугхинг
                      1. бубалик
                        бубалик 12. децембар 2019. 22:24
                        +3
                        ,,, не можете газити о тенк језик
                    2. Пхил77
                      Пхил77 13. децембар 2019. 07:13
                      +2
                      Цитат из бубалик
                      ,, наговештај "ауторска права"

                      И одбици! добар лаугхинг hi
                  2. Корсар4
                    Корсар4 12. децембар 2019. 22:07
                    +4
                    "Погоди ко је најбољи кротитељ на свету?" (Са).
                    1. 3к3зсаве
                      3к3зсаве 12. децембар 2019. 22:13
                      +4
                      "Наравно, Васја! Стилиага из Москве!" (ц)
                      1. бубалик
                        бубалик 12. децембар 2019. 22:21
                        +6
                        Москва погађа са прста, а Питер му је обрисао бокове.(Ц)
                      2. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 12. децембар 2019. 22:41
                        +5
                        "Хоћу да певам свој занатлијски град" (ц)
                      3. бубалик
                        бубалик 12. децембар 2019. 22:46
                        +6
                        Град над реком у зеленилу у пролеће
                        Светли од ноћи до зоре.
                        преливајући Самару
                        Песме на гитари.
                        А Волгарски момци певају Волгама.
                        пића
                      4. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 12. децембар 2019. 22:50
                        +4
                        Нема проблема!
                        „Толико је златних светала на улицама Саратова“ (ц)
                      5. Корсар4
                        Корсар4 12. децембар 2019. 22:53
                        +5
                        „Широка је моја домовина.
                        У њему има много шума, поља и река“ (ц).
                      6. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 12. децембар 2019. 22:56
                        +5
                        „У сусрет јутарњој зори,
                        Дуж Ангаре, дуж Ангаре "(ц)
                      7. бубалик
                        бубалик 12. децембар 2019. 22:59
                        +6
                        Под градом Горким, где ведра зоре,
                        Пријатељ живи у радничком селу...
                      8. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 12. децембар 2019. 23:07
                        +3
                        „Дуго издалека,
                        Река Волга тече "(ц)
                      9. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 12. децембар 2019. 22:59
                        +4
                        "Тата, какав си гад загризао! Е, Ванка из предграђа цепа грло!" (са)
                      10. Корсар4
                        Корсар4 12. децембар 2019. 23:07
                        +3
                        „Када сам наступао у свом клубу, чуло се на табли“ (ц).
                      11. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 12. децембар 2019. 23:15
                        +3
                        „И тај Васјин глас шкрипи,
                        Зато смо се скупили заједно "(ц)
                      12. Пхил77
                        Пхил77 13. децембар 2019. 07:16
                        +4
                        О град Самара
                        немирни-ме
                        немирни-ме
                        смири ме.
                      13. Пхил77
                        Пхил77 13. децембар 2019. 07:14
                        +4
                        Да само знаш
                        како ми је драга
                        Московске ноћи....
                      14. Мордвин 3
                        Мордвин 3 13. децембар 2019. 07:26
                        +1
                        Цитат: Пхил77
                        како ми је драга
                        Московске ноћи....

                        И запањен сам
                        Низ уличицу
                        И осмехујући се док идете
                        гризем лепињу... лол
              2. Пане Коһанку
                Пане Коһанку 12. децембар 2019. 20:53
                +8
                Срећа је лутрија, у животу и у биоскопу, и у биоскопу! пића (м/ж "Острво са благом")
                Прочитао сам га са задовољством. Топло написано. да Према личним осећањима – мали завичајни музеји често су много интересантнији од огромних, савезних. Са задовољством на путовањима обавезно идем у музеје оних градова које посећујем. Енергија је посебна! војник добар
                1. бубалик
                  бубалик 12. децембар 2019. 20:58
                  +7
                  Топло написано
                  ,, и читам, добро, добро, чекам интригантан расплет, у стилу
                  А кад смо те грудве размотали
                  тамо метакадијаманти ! булли
                  1. Пане Коһанку
                    Пане Коһанку 12. децембар 2019. 21:23
                    +7
                    дијаманти!

                    - Злато, дијаманти!
                    - Не, Сења, немаш затворен, већ отворен прелом!
                    белаи
                    Најважније је да није лупило, и да нико није мазнуо прсте! пића а никад се не зна шта би овај Немац могао ту да нагура.... лол
                    Остаје само пожељети да су натписи дешифровани. Можда постоје координате блага! пића
            2. Трилобит Мастер
              Трилобит Мастер 12. децембар 2019. 20:41
              +4
              Главно је да воз тада иде тачно својим путем, а не скреће у њиве. осмех
              1. бубалик
                бубалик 12. децембар 2019. 20:54
                +7
                ,,,овде да човек сам бира у који ће воз (кључна тачка одлуке) да седне, али како ће овај воз ићи (по пругама или преко поља) већ је судбина. шта
                1. Трилобит Мастер
                  Трилобит Мастер 12. децембар 2019. 21:09
                  +6
                  Цитат из бубалик
                  већ је пропаст

                  За путника, да. А за воз? осмех
                  1. бубалик
                    бубалик 12. децембар 2019. 21:14
                    +5
                    . белаи
                    1. Трилобит Мастер
                      Трилобит Мастер 12. децембар 2019. 21:20
                      +5
                      Цитат из бубалик
                      воз је та иста једна од многих бесконачних стварности

                      Односно, ускраћујете возу право на креативност и одлучивање? Сматрате ли га сталним, лишеним сопствене воље и осуђеним да се креће трасом коју је неко одозго планирао за читав период свог постојања? Али онда возови не би искочили из шина!
                      1. бубалик
                        бубалик 12. децембар 2019. 21:25
                        +6
                        Али онда возови не би искочили из шина!
                        ,,, продукција је занимљива шта Усуђујем се да сугеришем да је оно што сматрамо катастрофом (спуштањем) у ствари следећа кључна тачка за избор решења са више вектора развоја.
                      2. Трилобит Мастер
                        Трилобит Мастер 12. децембар 2019. 21:37
                        +5
                        Цитат из бубалик
                        следећа кључна тачка за избор решења

                        Свака тачка је права линија, коју посматрамо из одређеног угла. Дакле, нема редоследа кључних тачака, постоји бескрајна произвољна промена смера развоја тренутне стварности у простору и времену.
                        Већ сам заборавио, Сергеј, одакле смо почели? лаугхинг
                      3. бубалик
                        бубалик 12. децембар 2019. 21:39
                        +6
                        ,,, ускоро ћемо у круг, баст почни испочетка,, лаугхинг
                      4. Трилобит Мастер
                        Трилобит Мастер 12. децембар 2019. 21:46
                        +5
                        Цикличност живота формира се у просторно-временском континууму... Нормално, уопштено.
                        Чуј, покренуле су се такве теме, терало ми је да пијем. Идем, напумпам стопар и идем у кревет.
                        Хвала свим колегама. hi колега
                      5. бубалик
                        бубалик 12. децембар 2019. 21:48
                        +5
                        И хвала ти, Мајкл, на фасцинантном разговору. hi
                      6. Пане Коһанку
                        Пане Коһанку 12. децембар 2019. 21:40
                        +8
                        Већ сам заборавио, Сергеј, одакле смо почели?

                        од утицаја трилобита на модерну археологију у области Луга Лењинградске области. лаугхинг
                        Браво, господо, браво! добар Ваш разговор ме је подсетио на ово:
                        У свакодневном животу, Путилин је био занимљива особа, а када је почео да се сећа добрих старих дана, слушали су га са заустављеним дахом, а говор Ивана Дмитријевича био је фигуративан, духовит. Ваљда му је баш зато познати глумац, приповедач и писац Иван Горбунов постао најближи пријатељ, уз чашу вотке - под пљуском рибе у Волхову - бриљирали у изношењу животних прича које би нормалан човек не сањати ни у сну... (В.С. Пикул, „Добра стара времена“). Браво! пића
                      7. Трилобит Мастер
                        Трилобит Мастер 12. децембар 2019. 21:47
                        +5
                        Николају, захваљујући мом залагању, у рејону Луга има толико трилобита да већ утичу на пољопривреду, а не на археологију! лаугхинг
                      8. Хан Тенгри
                        Хан Тенгри 12. децембар 2019. 22:01
                        +4
                        Цитат: Трилобит Мастер
                        Свака тачка је права линија, коју посматрамо из одређеног угла.

                        Изволи! Ми Можемо! Ово је, практично, „Наш одговор Фоменку.“! Није све за њега да чачка по историји...
                        Дефиниција: Тачка је права од краја.

                        Нека академик и математичар сада покушају да оповргну овај аксиом. лаугхинг
                      9. бубалик
                        бубалик 12. децембар 2019. 22:28
                        +5
                        ,,, или можда сфера која има круг, али нема центар!
                      10. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 12. децембар 2019. 22:47
                        +2
                        Ниједан математичар не би ни помислио да ово оповргне.
                2. Пхил77
                  Пхил77 13. децембар 2019. 07:22
                  +2
                  Не Сергеј!Кључна ствар је купити карту!
              2. Хан Тенгри
                Хан Тенгри 12. децембар 2019. 20:56
                +4
                Или је можда стваралац! Можда он то види! Можда хоће и: "Сићи ћу на крајњој станици. Трава је до појаса"?!вассат
                1. Трилобит Мастер
                  Трилобит Мастер 12. децембар 2019. 21:11
                  +5
                  Цитат: Хан Тенгри
                  Или је можда стваралац!

                  Значи да има креативну жицу у генима од својих предака! Можда је бравар који га је саставио био песник или сањар, што је скоро иста ствар. осмех
                2. 3к3зсаве
                  3к3зсаве 12. децембар 2019. 22:28
                  +3
                  „Нарва „трава“ и ја ћу дати „пакет“,
                  За девојку коју волим!" лаугхинг
                  1. бубалик
                    бубалик 13. децембар 2019. 13:20
                    +4
                    3к3зсаве ( антон) Јуче, 23:2

                    ,,, незаконито стицање, складиштење, транспорт белаи зауставити лаугхинг
                    1. Пхил77
                      Пхил77 13. децембар 2019. 13:37
                      +3
                      И што је најважније, најтеже је дистрибуција! лаугхингчлана 228. од 4. до 8.
                    2. 3к3зсаве
                      3к3зсаве 13. децембар 2019. 21:08
                      +1
                      — Не шијеш ти моје, поглавице! лаугхинг
                3. Пхил77
                  Пхил77 13. децембар 2019. 13:35
                  +1
                  Подсећа. Сећате се? * Воз из Ромашкина * ... осмех
            3. 3к3зсаве
              3к3зсаве 12. децембар 2019. 21:45
              +3
              Зависи какви су "точкови"!
          4. 3к3зсаве
            3к3зсаве 12. децембар 2019. 21:37
            +4
            Ако прихватимо као тезу да живимо у антропоцентричном свету, онда се слика света мења у „обрнуту”.
            1. Сом
              Сом 13. децембар 2019. 16:15
              +2
              „Није све онако како изгледа, а не обрнуто.“ (Ц). захтева
              1. Пхил77
                Пхил77 13. децембар 2019. 19:29
                +2
                Ма дођавола!Зар није матрица???? лаугхинг Добро вече Константине!
                1. Сом
                  Сом 13. децембар 2019. 19:34
                  +2
                  Здраво, Сергеј! hi Ово није матрица, већ "теорија хаоса". Био је то тако добар филм. Вреди погледати ако га нисте видели.
                  1. Пхил77
                    Пхил77 13. децембар 2019. 19:41
                    +2
                    Да ли се ради о Џеку Рајану?
                    1. Сом
                      Сом 13. децембар 2019. 19:59
                      +2
                      Да ли се ради о Џеку Рајану?


                      А ко је то? У "Теорији хаоса" главну улогу је играо Мел Гибсон, остатка се не сећам, гледао сам га јако давно.
                      1. Пхил77
                        Пхил77 13. децембар 2019. 20:14
                        +1
                        Стани, стани.Има два филма *Теорија хаоса*.Један 2007/мелодрама/ и 2013,о Џеку Рајану/аналитичару Цареушника/.И разумем! Да ли сте ви Константин, зар * Теорија завере * не мислите? 1997? Тамо је Мел глумио, зар не?
                      2. Сом
                        Сом 13. децембар 2019. 20:35
                        +2
                        Да, наравно, „Теорија завере“, шта су то дођавола мелодраме, шта бих их гледао. лаугхинг
        3. 3к3зсаве
          3к3зсаве 12. децембар 2019. 21:26
          +5
          Тако је, Сергеј! "Нема судбине", Сара Конор је ножем изгребала хаубу Ланд Ровера.
          1. Хан Тенгри
            Хан Тенгри 12. децембар 2019. 21:40
            +4
            Цитат: 3к3зсаве

            "Нема судбине", Сара Конор је ножем изгребала хаубу Ланд Ровера.

            „- Да иде тако да иде“, добродушно је рекао папагај, којег је мачка извукла из кавеза. (са) Д
            1. 3к3зсаве
              3к3зсаве 12. децембар 2019. 22:07
              +2
              "Иддкд", драга" - рекао јој је секунд касније лаугхинг
              1. Хан Тенгри
                Хан Тенгри 13. децембар 2019. 20:51
                +2
                - Нема пасарана! Пасаремос!; Мачка је одговорила, прекрстивши се. лаугхинг
                1. 3к3зсаве
                  3к3зсаве 13. децембар 2019. 21:00
                  +1
                  - А јаја?! - узвратио је папагај. Мачка вероватно није знала да је папагај стари пропадник и знала је шифру за прелазак на други ниво. лаугхинг
                  1. Хан Тенгри
                    Хан Тенгри 13. децембар 2019. 22:00
                    0
                    „Не буди мрзовољан, Матвеицх“, мјаукао је агент Смит у одговору, „Знамо, сад ћеш рећи да смо сви ми, у овој Матриксу, негде регистровани и ако избришеш адресу, она ће те испљунути Ниси узео у обзир једну ствар, лукаво лице... Ја, па, јуче сам се поново регистровао, јефтино!" лаугхинг
                    1. 3к3зсаве
                      3к3зсаве 13. децембар 2019. 22:05
                      0
                      „Нема тужније приче на свету,
                      Него прича о обесном „успону“ лаугхинг
                      1. бубалик
                        бубалик 13. децембар 2019. 22:20
                        +4
                        Хан Тенгри
                        3к3зсаве
                        Данас


                        ,,,,Руска верзија. булли
                      2. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 13. децембар 2019. 22:40
                        +3
                        „Живеле руске нанотехнологије, највеће нанотехнологије на свету!!!“ лаугхинг
          2. бубалик
            бубалик 12. децембар 2019. 21:42
            +6
            на хауби Ланд Ровера
            ,,, овде говорим о истој ствари. Постоји избор - гребати са комшијом на Ланд Роверу или не. У зависности од донете одлуке, мој животни пут ће се наставити уобичајено или ме очекују узбудљиве авантуре у медицинским установама. вассат
  5. Трилобит Мастер
    Трилобит Мастер 12. децембар 2019. 18:53
    +8
    ЗдоРово, Вјачеслав Олегович. Не стварно,обаш тако.
    На пример, веома добро разумем емоционално узбуђење које сте сигурно доживели када сте отворили ову перницу и прегледали њен садржај. Драго ми је због тебе и завидим ти на добар начин - направили су откриће, право откриће, и фигуративно и буквално! осмех добар
    Надам се да на парчету папира има лични аутограм неког Јохана Алтузија. осмех
    На последњој слици недостају кираса, кабасета и мач у праћки. осмех
    1. калибра
      12. децембар 2019. 18:59
      +6
      Добро вече, драги Мајкл! Не знам да ли су успели нешто да реше за то време или не. Сазнаћу 17. ... видећу шта још има, али има ту доста јединствених ствари. На пример, митра гренадира Петра 3. и официрски шал. Како је доспео у Пензу? Али више о томе неки други пут. Ту је и судански штит од коже носорога, гвоздене стрелице ассегаи, самурајска кираса (!) ...
      1. Трилобит Мастер
        Трилобит Мастер 12. децембар 2019. 19:57
        +8
        Цитат из калибра
        Ту је и судански штит од коже носорога, гвоздене стрелице ассегаи, самурајска кираса (!) ...

        Скоро као у мом тавану код куће! лаугхинг Три генерације дечака су тамо вукле свакакве глупости, али сада оно што је вукла прва генерација прети да постане експонати!
        Имам тамо једну четворолењирку Берданку из 1881. године, две иконе с краја XNUMX. века. у бакарним платама бамбусова предилица са инерцијским калемом, дрвени мачеви, неколико лукова са стрелама „на пању“, штит за лакат типа „скутум“, само раван, и још много тога, не могу да се сетим свега. осмех И, још две пећи на петролеј, такође, вероватно, старе по сто година!
        1. Алф
          Алф 12. децембар 2019. 20:25
          +4
          Цитат: Трилобит Мастер
          Три генерације дечака су тамо вукле свакакве глупости, али сада оно што је вукла прва генерација прети да постане експонати!

          Не знам за експонате, али овде вам гарантује десет година чувања. лаугхинг
          1. Трилобит Мастер
            Трилобит Мастер 12. децембар 2019. 20:30
            +8
            Цитат: Алф
            десет година за складиштење

            Ја сам нижи. осмех
            Уверио сам се. добар
            1. Алф
              Алф 12. децембар 2019. 21:35
              +4
              Цитат: Трилобит Мастер
              Цитат: Алф
              десет година за складиштење

              Ја сам нижи. осмех
              Уверио сам се. добар

              Ух, драги, код нас је закон да вучна шипка...
              1. Трилобит Мастер
                Трилобит Мастер 12. децембар 2019. 21:38
                +7
                Цитат: Алф
                закон који је нацртао...

                ...и адвокати то окрећу осмех
            2. серго1914
              серго1914 12. децембар 2019. 22:31
              +1
              Цитат: Трилобит Мастер
              Ја сам нижи.


              Уф, Владимире Волфовичу, уплашили су ме. И јеси ли овде? Какве судбине?
  6. совуљага
    совуљага 12. децембар 2019. 18:54
    +5
    Иначе, завичајни музеји - да. Пенза није мали град, већ Серпухов. И музеј је занимљив.
    1. калибра
      12. децембар 2019. 19:01
      +5
      Цитат од Ухуа
      а ево Серпухова.

      Авај, никад нисам био и вероватно никада нећу бити.
      1. совуљага
        совуљага 12. децембар 2019. 19:03
        +7
        То је штета. Испоставило се да је у Русији постојао центар металургије и пре Туле - али ја за то нисам ни знао целог живота))) Или да постоје крајеви, а не округи - Новгородци су тамо били прогнани)
        1. Дим71
          Дим71 12. децембар 2019. 20:10
          +4
          Цитат од Ухуа
          Испоставило се да је у Русији постојао центар металургије и пре Туле

          Ах, да ли то значи? А ми смо ту за вас, за ово намигнуо
          Археолози су сведоци трагова металуршке производње на почетку епохе у Тули

          https://tula.mk.ru/social/2019/12/06/arkheologi-zasvidetelstvovali-v-tule-sledy-metallurgicheskogo-proizvodstvo-nachala-nashey-ery.html
          Срдачан поздрав из Туле hi
          1. совуљага
            совуљага 12. децембар 2019. 20:12
            +6
            А био сам и у тулском региону, иначе, то се тамо одражава колега
            1. Мордвин 3
              Мордвин 3 13. децембар 2019. 07:37
              +2
              Цитат од Ухуа
              А био сам и у тулском региону, иначе, то се тамо одражава

              Мајка ме је избацила из Тулског музеја оружја. плакање
              1. совуљага
                совуљага 13. децембар 2019. 08:53
                +5
                Ту је и Демидов музеј, преко пута Музеја оружја...
                1. Мордвин 3
                  Мордвин 3 13. децембар 2019. 08:59
                  +1
                  Цитат од Ухуа
                  Ту је и Демидов музеј, преко пута Музеја оружја...

                  Не сећај се тога. Био сам у музеју Нижњег Тагила, покушао сам да подигнем бакарни сто и откотрљам зелену калдрму. Малахит. Није успело. Отишао сам у каменолом, тамо покупио малахит. лол
                  1. совуљага
                    совуљага 13. децембар 2019. 09:07
                    +5
                    А мали је, поред цркве. Из Музеја оружја, ако погледате споменик Левши, можете видети цркву
                  2. совуљага
                    совуљага 15. децембар 2019. 01:37
                    +2
                    Узгред, погодите ко је саградио ту цркву)
                    1. Мордвин 3
                      Мордвин 3 15. децембар 2019. 01:41
                      0
                      Цитат од Ухуа
                      Узгред, погодите ко је саградио ту цркву)

                      Демидов, зар не?
                      1. совуљага
                        совуљага 15. децембар 2019. 01:44
                        +2
                        Одговор се не рачуна - јасно сте позвани лаугхинг
                      2. Мордвин 3
                        Мордвин 3 15. децембар 2019. 01:58
                        0
                        Цитат од Ухуа
                        јасно ти је речено

                        Нико ми није рекао ... Био сам у музеју Нижњег Тагила, био је ваљан камен од малахита ..
                      3. Мордвин 3
                        Мордвин 3 15. децембар 2019. 02:16
                        0
                        Да ли сте ми дали минусе?
                      4. совуљага
                        совуљага 15. децембар 2019. 02:50
                        +2
                        Ви сте ... Нисте запањени, на сат времена? Па ти ми објасни, зашто ти, до ђавола, забијам минус када могу потпуно – у дијалогу – да кажем тврдњу? Па мислиш, сто, ако желиш, нећу моћи да те оперем?
                        А за минус увек постоји забава. Ти. зар нису дотакли секту Илонамаск сат времена? Онда воле да трчкарају око свих прича оних који их пијуцкају.
                      5. Мордвин 3
                        Мордвин 3 15. децембар 2019. 02:54
                        0
                        Цитат од Ухуа
                        Нисте запањени, на сат времена?

                        Не.
                        Цитат од Ухуа
                        могу ли да се жалим?

                        Које су тврдње? Објасни.
                        Цитат од Ухуа
                        а ја ти не могу помоћи?

                        Шта радите за тржиште? Објасни.
                      6. совуљага
                        совуљага 15. децембар 2019. 02:59
                        +2
                        Питали сте.
                        ДА ТИ НЕ СЈЕЧЕМ МИНУСОВЕ
                        Питање је твоје, не моје. Ја сам - мало луд, али одговорио. Које су моје тврдње? Иначе, извињење овде не би шкодило – ВАШЕ, зар не?
                      7. Мордвин 3
                        Мордвин 3 15. децембар 2019. 03:04
                        +1
                        Цитат од Ухуа
                        Иначе, овде извињење не би шкодило - ВАША, а не прада ??

                        Не. Не прихватајте извињење од мене.
                      8. Руслан67
                        Руслан67 15. децембар 2019. 03:20
                        +3
                        Цитат: Мордвин 3
                        . Не прихватајте извињење од мене.

                        Одбацујемо тврдње о било ком облику мириса боје (Р. Схецклеи) лаугхинг
                      9. совуљага
                        совуљага 15. децембар 2019. 03:28
                        +1
                        Или тако;

                        И хохил. вучење
                      10. Руслан67
                        Руслан67 15. децембар 2019. 03:31
                        +3
                        Цитат од Ухуа
                        И хохил. вучење

                        Да већ нису схватили, Смирнов би се кроз зубе обрачунао са гомилом флудераста вассат
                      11. совуљага
                        совуљага 15. децембар 2019. 04:14
                        0
                        па нисам схватио)
                        А такође и из регионалне Туле ...

                        Проклетство, нисам сликао, зато су странци у кадру
                      12. Руслан67
                        Руслан67 15. децембар 2019. 04:16
                        +2
                        Цитат од Ухуа
                        па нисам схватио)

                        говорим о нама....
                  3. совуљага
                    совуљага 15. децембар 2019. 03:57
                    +1

                    Извините, на овој фотографији је била њушка)
  7. калибра
    12. децембар 2019. 18:55
    +7
    Цитат: Пхил77
    А мени се највише (тада разумљиво!) допала хоризонтална витрина са уливеним гвозденим крстовима! Сећаш се? Бојим се да не погрешим, али је ипак било какво оружје.

    Наравно да се сећам. Отишао сам у Москву 80-их и 90-их као да идем на посао. А узгред, ту су лежали "Штурмгевер" и бодежи.
  8. Ундецим
    Ундецим 12. децембар 2019. 20:11
    +8
    Није то, наравно, била мушкета, већ лака аркебуза калибра само 12 мм.
    „Мускета“ као тешка аркебуза за пробијање оклопа из средине КСВИ века је изашла из употребе и касније је скоро свако дугоцевно оружје са цевним пуњењем названо мускетом, а термин „аркебус“ је остао да означава оружје са шибица.
    Узорак из музеја Пенза наведен у чланку је типично цивилно оружје друге половине XNUMX. века, штавише, судећи по дизајну Шнелеровог механизма, немачко је. На оружју за пуњење њушке постоје две врсте механизама схнеллер - немачки (Доппелзунгелстецхер), код којих се навијање врши посебним механизмом за навијање, и француски (Руцкстецхер), код којих се навијање врши помоћу окидача.
    У енглеској литератури, оба механизма се називају Доубле Сет Триггер и Сингле Сет Триггер, респективно.

    На пример, пар немачких пушака из око 1670. године. За исто оружје је карактеристично и присуство кутије за закрпе - футроле за метке у кундаку. Калибар таквог оружја је обично 12 - 12,5 мм. Иначе, ковчези су такође нарезани.
    1. Ундецим
      Ундецим 12. децембар 2019. 20:42
      +5
      Иначе, Вјачеслав Олегович. Оружје би требало прегледати на печате, натписе.
      1. калибра
        12. децембар 2019. 21:59
        +5
        Цитат Ундецима
        Оружје би требало прегледати на печате, натписе.

        Испитано. Не постоји!
        1. Ундецим
          Ундецим 12. децембар 2019. 22:08
          +6
          А ако се буре одвоји од кутије и погледа одоздо?
          1. калибра
            13. децембар 2019. 07:41
            +4
            Викторе Николајевичу! Моја супруга је 4-их радила 80 године у музеју као водич и онда сам тамо примљен. Али... сад сам га држао у рукама! И одвојите пртљажник ... И онда, то је веома тешко. Постоје држачи сличних носачима цеви на Цолту из 1837. Треба их нокаутирати, али седе чврсто. Зато је за сада боље не дирати... Будимо стрпљиви...
          2. Сом
            Сом 13. децембар 2019. 16:28
            +5
            Дакле, морате знати где да тражите. У Унији је једно време био извесни домаћи „подводни археолог“ са „крзненом шапом“ на врху. Тако су из тартана потопљеног близу обале извукли два мала пахуљица и одвукли их у Музеј Анапе. А они су претходно чекићима закуцали виноград (овде на смокви) и затварач. Наравно, нису пронашли марку, јер нису погодили да провере клинове. Испоставило се да су пушке биле француске, што је било прилично чудно за турско пловило, па, то смо већ схватили.
            1. Мордвин 3
              Мордвин 3 15. децембар 2019. 02:36
              +1
              Цитат: Сеа Цат
              А они су претходно чекићима чекивали винограде

              Какво је? Како ми је рекао, вукли су буре, а сви су у њега бацали грожђе и труле јабуке. Онда су се возили по селу, а они су возили чачу.
              1. Мордвин 3
                Мордвин 3 15. децембар 2019. 02:45
                0
                Нека врста минуса ми се лепи. Појавити се.
                1. Сом
                  Сом 15. децембар 2019. 03:34
                  +1
                  Нисам ја ставио минус и поништио га успут.
                  Винград, у пиштољу од ливеног гвожђа или бакра који пуни цев, је крај цеви иза затварача. Ако желите, погледајте на мрежи, превише сам лењ да се петљам, али генерално сам мислио да би на овој грани сајта, ако не сви, онда многи требали знати такву ситницу.
                  Дакле, нема везе са грожђем, а још више са чачом.
                  Ноћ са суботе на недељу, „музиком инспирисана”? лол пића
    2. Пане Коһанку
      Пане Коһанку 12. децембар 2019. 21:34
      +5
      а убудуће се скоро свако оружје за пуњење њушке дуге цеви називало мускетом

      Месије, додаћу. „Француска војна уметност“, 1696. Мушкет - са бравом за шибице. пића

      али гренадир је већ наоружан кременим осигурачем!
      1. Ундецим
        Ундецим 12. децембар 2019. 22:24
        +4
        На француском, оружје од шибица је моускует.
        И са точковима и шоком - фусил
    3. Сом
      Сом 13. децембар 2019. 16:18
      +4
      Па, ако је пушка, онда цев мора бити пушкана, иначе је само гунг-хо. осмех
      1. Ундецим
        Ундецим 13. децембар 2019. 16:50
        +4
        Француска реч фусил означава пушку искључиво по традицији. А реч је од латинског петра (камен) + фоцилис (ватра). Постепено, у процесу, остао је само фоклис, који је еволуирао у француски фусил.
        1. Сом
          Сом 13. децембар 2019. 18:07
          +2
          Јасно је да се, по традицији Француза, по мом мишљењу и митраљез зове отприлике овако: „фусил митралеза“, или тако некако.
          1. Ундецим
            Ундецим 13. децембар 2019. 18:36
            +3
            Митраљез се зове митраљеза.
            1. Сом
              Сом 13. децембар 2019. 18:37
              +3
              Некако сам заборавио да разјасним шта сам мислио под лаким митраљезом.
              1. Ундецим
                Ундецим 13. децембар 2019. 18:46
                +3
                А лаки митраљез се зове митраљеза.
                1. Сом
                  Сом 13. децембар 2019. 19:04
                  +3
                  митраиллеусе мануелле


                  Нисам био превише лењ, попео сам се да погледам и нашао само ово. Али тачно се сећам да сам у неком француском војном часопису седамдесетих година ово прочитао
                  "фусил-митраљеза"
                  . не у руској транскрипцији, наравно.
                  1. Ундецим
                    Ундецим 13. децембар 2019. 19:08
                    +2
                    Упадате у типичну грешку – дослован превод.
                    1. Сом
                      Сом 13. децембар 2019. 19:14
                      +1
                      гориво - митраљеза,


                      Дакле, штампано је испод фотографије, колико се сећам, али су превели, да, сами, „колоквијалним речником.
                      1. Ундецим
                        Ундецим 13. децембар 2019. 19:31
                        +1
                        Очигледно је штампан фусил-митрајер.
                      2. Сом
                        Сом 13. децембар 2019. 20:01
                        +2
                        Највероватније си у праву, ја говорим француски, разумеш... Да, и то је било давно, али сећам се да сам потписао фотографију ручном кочницом.
  9. фатердом
    фатердом 12. децембар 2019. 20:40
    +4
    Пољаци су заборавили на то. Што је Иван Сусанин одбио.
  10. Ујка Изја
    Ујка Изја 12. децембар 2019. 20:59
    +1
    Право уметничко дело
  11. Коментар је уклоњен.
    1. калибра
      13. децембар 2019. 19:19
      +3
      Ево га! Пушка је деактивирана, у њој нема опруге, а можда има и рупу на цеви ако је у наш музеј дошао из неког другог музеја. Али чак и ако не, онда се, према закону, сво оружје с кременом без кремен у окидачу не сматра оружјем, већ се сматра историјским артефактом. Дакле, не плашимо се Соловки!
    2. танит
      танит 14. децембар 2019. 14:14
      0
      Не дозвољава телу да се не пење?
      1. танит
        танит 14. децембар 2019. 14:23
        0
        Говорим о Мастер Еат
  12. Едуард Вашченко
    Едуард Вашченко 12. децембар 2019. 22:34
    +7
    Вјачеславе Олеговичу, ово је скретање, браво!
    Потребна вам је анализа текста и папира, водени жигови?
    hi
    1. Владимир_2У
      Владимир_2У 13. децембар 2019. 04:56
      -1
      Очигледно је да су меци били умотани у посебне папире!
      1. калибра
        13. децембар 2019. 07:36
        +4
        Цитат: Владимир_2У
        Очигледно је да су меци били умотани у посебне папире!

        Па, мало је вероватно. Али било је занимљиво држати папир са руком писаним текстом који нико није размотао неколико векова. Највероватније је то било нечије писмо.
    2. калибра
      13. децембар 2019. 07:34
      +5
      Добро јутро Едварде! Јуче сам већ спавао у ово време. Музеј анализира...
  13. Мордвин 3
    Мордвин 3 13. децембар 2019. 07:35
    -1
    Аутор са пиштољем. Поглед са леве стране.

    Па, све. Чека се поглед са десне стране... лаугхинг
    1. калибра
      13. децембар 2019. 10:36
      +4
      Дакле, он је! У чланку...
    2. Пане Коһанку
      Пане Коһанку 13. децембар 2019. 13:17
      +5
      Па, све. Чека се поглед са десне стране...

      Изазивам те на дуел! викнуо је Мачак. ("Мајстор и Маргарита") пића Истина, Бехемот је имао "браунинг" у својим шапама. лол
      1. Коте Пане Коханка
        Коте Пане Коханка 13. децембар 2019. 18:36
        +6
        О, не узалуд листајући коментаре !!!
        Николај добро вече, хвала на фотографији!
      2. Мордвин 3
        Мордвин 3 13. децембар 2019. 21:15
        0
        И једно скромно питање... Ко је то са вама, госпођо Коханка?
        1. Коте Пане Коханка
          Коте Пане Коханка 14. децембар 2019. 22:20
          +2
          Владимир није за мене, него за Пана! Мој посао је подрум, пацови и павлака!!!
          С поштовањем, минуси нису моји!
          1. Мордвин 3
            Мордвин 3 15. децембар 2019. 01:05
            0
            Цитат: Коте Пане Кокханка
            Мој посао је подрум, пацови и павлака!!!

            Научна мачка, димљена у млеку... вассат
            1. Коте Пане Коханка
              Коте Пане Коханка 15. децембар 2019. 04:27
              +3
              Цитат: Мордвин 3
              Цитат: Коте Пане Кокханка
              Мој посао је подрум, пацови и павлака!!!

              Научна мачка, димљена у млеку... вассат

              Владимир цењен! добар плакање до суза!!! лаугхинг
  14. калибра
    13. децембар 2019. 08:05
    +4
    Цитат: 3к3зсаве
    Перика уопште није проблем! Никада нећу веровати да ви, Вјачеславе Олеговичу, немате везе у драмском позоришту Пенза.

    Главни директор је познат и није лош ... Али ... међутим, морате размислити о томе. Постоји правило, никад ништа не ради на брзину.
  15. Мак1995
    Мак1995 13. децембар 2019. 10:51
    +5
    Велики!!! Добро урађено!!!
  16. АлекКСНУМКС
    АлекКСНУМКС 13. децембар 2019. 13:57
    +2
    Вјачеславе Олеговичу, хвала на чланку. Од недавних чланака, један од најзанимљивијих. Мислим да ваш локални историјски музеј има много тога да пише. А колико се занимљивих експоната може наћи у свим сличним музејима ...
    1. калибра
      13. децембар 2019. 16:46
      +3
      Цитат: Алек013
      А колико се занимљивих експоната може наћи у свим сличним музејима ...

      Немој ни да говориш! Знам музеј у коме се налази јапански церемонијални мач украшен емајлом од клоазона, сав у змајевима и цвећу сакуре, ту су мачеви Ландскнецхта и још много тога. Али... све је у магацину.
  17. Цримеа26
    Цримеа26 13. децембар 2019. 17:51
    +1
    „Али у исто време није добијен један сноп варница, већ неколико, по броју жлебова, тачније избочина између њих са попречним удубљењима.
    Ова реченица уопште није јасна...
    1. калибра
      13. децембар 2019. 19:15
      +3
      Па, добро ... 4 уздужна жлеба су направљена на фелги точка. Може бити 8, 6, 4 попречних жлебова, зар не? Када се точак окреће, варнице настају само када попречни жлеб точка (једног од њих) удари у пирит и трља о њега. Има 5 избочина, 4 жлеба.То значи да у суштини има и 5 попречних жлебова.Па има и 5 снопова варница, иако, наравно, изгледају као један велики млаз варница. Мислим да су уздужни жлебови направљени да би се смањило зачепљење точка од пирита. Да ли сам јасно објаснио?
      1. Цримеа26
        Цримеа26 14. децембар 2019. 16:36
        0
        Мислим да сам схватио о чему се ради, али овде је ситуација таква да је једна фотографија боља од неколико китњастих реченица))))
        1. калибра
          14. децембар 2019. 17:22
          0
          Цитат: Крим26
          Мислим да сам схватио о чему се ради, али овде је ситуација таква да је једна фотографија боља од неколико китњастих реченица))))

          Да сам га бар имао у рукама...
  18. танит
    танит 14. децембар 2019. 14:12
    0
    Али једном ме је заинтригирао јатаган... У истом музеју. Био је у кориту ...))) Вјачеславе Олегович, и ви га ухватите)) Шта ако и тамо? ))
    1. калибра
      14. децембар 2019. 17:21
      0
      Цитат из танит
      Али једном ме је заинтригирао јатаган... У истом музеју. Био је у кориту ...))) Вјачеславе Олегович, и ви га ухватите)) Шта ако и тамо? ))

      Драги Вадиме! Ту је била и „козачка сабља“ са оштрицом широком у длану, сумњам, у ствари, турски килич. Што се тиче скамитара ... свакако ћу покушати да погледам.