Војна смотра

Опасна „лисица” у служби Бундесвера. АПЦ ТПз 1 Фуцхс

64
АПЦ ТПз 1 Фуцхс

Немачка љубав да оклопна возила називају разним животињама није нестала ни по завршетку Другог светског рата. Било је то у послератном периоду у служби Бундесвера цистерне „леопард“, извиђачка борбена возила „рис“, као и оклопни транспортери „лисица“. Потоњи су били троосовински амфибијски оклопни транспортери на точковима, пуштени у употребу 1979. године. Борбено возило се активно извозило, други највећи оператер флоте оклопних транспортера је Алжир.


Процес стварања оклопног транспортера ТПз 1 Фуцхс


Радови на стварању новог оклопног транспортера на точковима, који је требало да буде укључен у линију оклопних возила на точковима друге генерације за потребе Бундесвера, почели су давне 1961. године. Први прототипови представљени су војсци 1964. године. У току рада пројекат се много пута мењао, мењали су се захтеви за борбено возило и састав учесника такмичења. На пример, 1966. године Хенсцхел, Буссинг, КХД, Крупп и МАН су радили на стварању својих верзија борбених возила, а касније им се придружио и Даимлер-Бенз. Истовремено, рад директно на оклопном транспортеру, који је немачка војска усвојила под ознаком Фуцхс („Лисица“), ушао је у активну фазу тек почетком 1970-их. У Бундесверу су нови оклопни транспортери на точковима требало да делимично замене гусеничарске М113 СПЗ и Хочкис СПз 11-2 америчке и француске производње.

Приликом издавања пројектног задатка за израду новог борбеног возила, немачка војска је пошла од жеље да дизајн буде што једноставнији и поузданији. То су у великој мери диктирали тадашњи услови. Немачка војска је у то време формирана регрутацијом, због чега је нови оклопни транспортер на точковима морао да буде што једноставнији за управљање и савладавање. Рачуница је направљена да се војни обвезници оспособе да што брже управљају оклопним возилом, а самим тим и смање трошкове обуке. Посебна пажња је посвећена чињеници да се оклопни транспортер може лако одржавати и поправљати. У ствари, представници Бундесвера су очекивали да добију модерно борбено возило, чији би ниво услуге одговарао серијским камионима. Посебно је предвиђена могућност пружања кружног погледа. При томе, није се радило само о месту возача, било је потребно и обезбедити добру видљивост десантним снагама. Због тога су у трупу, заједно са главним отвором на крову трупа, дизајнираним за монтажу различитог наоружања, уграђени одвојени осматрачни уређаји на боковима и вратима трупа.


Други захтев Бундесвера био је капацитет возила. Оклопни транспортер је требало да носи до 10 бораца са пуним наоружањем. Истовремено, било је планирано да се обезбеди задовољавајућа слобода кретања за војнике у трупном одељењу. У идеалном случају, посада и трупе би требало да буду у стању да мирно преживе 24-часовни боравак у борбеном возилу без појаве симптома прераног замора. Као једна од мера за побољшање погодности проналажења трупа унутар борбеног возила, разматрана је опција са повећањем висине трупа. Али ова идеја је брзо напуштена, пошто би високо тежиште озбиљно ограничило способност кретања, аутомобил би изгубио стабилност, што би могло повећати стопу несрећа. На крају крајева, максимална висина оклопног транспортера била је 2300 мм, што је сасвим упоредиво са истим годинама - БТР-70 совјетске производње.

Инжењери Даимлер-Бенза, једног од водећих немачких произвођача аутомобила, активно су радили на пројекту новог оклопног транспортера. Управо је ова компанија 1971. године добила налог за даље унапређење развијеног оклопног транспортера са распоредом точкова 6к6. Почевши од 1973. године, Даимлер-Бенз је предао Федералној управи за оружје укупно 10 претпроизводних модела будућег оклопног транспортера на точковима, од којих је шест експериментално тестирано директно у трупама. 1979. године аутомобил је пуштен у употребу. Наруџбина за производњу нових оклопних транспортера пребачена је на Тхиссен-Хенсцхел у Каселу, који је постао генерални извођач пројекта. Касније је ову компанију откупио Рхеинметалл Ландсистеме, од 1999. године је део великог одбрамбеног концерна Рхеинметалл АГ. Немачки оклопни транспортер ТПз 1 Фуцхс ушао је у линију нових борбених возила Бундесвера на точковима, која укључује и лаки оклопни транспортер Цондор УР-425 са распоредом точкова 4к4 и борбено извиђачко возило. СпПз 2 Луцхс са формулом точкова 8к8. Сва борбена возила на точковима била су уједињена повећаном резервом снаге (у поређењу са возилима на гусеницама), дугим радним веком и добром одрживошћу.


Дизајнерске карактеристике оклопног транспортера ТПз 1 Фуцхс


За оклопни транспортер Фуцхс, инжењери Даимлер-Бенза изабрали су распоред са предњим контролним одељком, просечним моторним одељком и задњим трупом. Истовремено, МТО је ватроотпорним преградама одвојен од одељења са посадом и трупама. Из контролног одељка можете доћи до слетне собе дуж напуштеног ходника са десне стране борбеног возила. Тело оклопног транспортера је самоносеће потпуно метално, направљено од челичних оклопних плоча које се налазе под рационалним угловима нагиба. Попречни пресек тела формира ромб. Труп обезбеђује заштиту посаде и трупа од ватре из малокалибарског оружја. оружје калибар пушака (укључујући оклопне метке), као и фрагменти граната и мина. Касније, у току модернизације, заштитне способности посаде и трупа су озбиљно повећане употребом композитног оклопа на шаркама.

У одељењу за управљање била су места возача и командира борбеног возила. Поглед на пут и ситуацију пружа се кроз ветробран великих димензија, упоредив са обичним аутомобилима. Такође, преглед је побољшан блиндираним стаклом уграђеним у бочна врата. У борбеним условима, сва блиндирана стакла се лако покривају челичним оклопним капцима. У таквим условима, посада прати терен помоћу перископских уређаја за посматрање који се налазе на крову трупа. Поред врата за напуштање борбеног возила, посада може да користи и два отвора у крову трупа.


Одељење трупа, које се налази у крменом делу оклопног транспортера, могло је да прими до 10 људи. У зависности од модела, број падобранаца би могао да се мења. Постепено, за стандардну верзију оклопног транспортера, број падобранаца је смањен на 8 људи, а сам одред је озбиљно модернизован, укључујући и у погледу ергономије. Унутар борбеног возила, на седиштима дуж бочних страна трупа - окренути једни према другима, смештени су моторизовани стрелци. Главни начин за улазак / излазак из борбеног возила су крмена двострука врата, ово је најсигурнији начин да напустите оклопни транспортер, који се примењује на скоро свим представницима класе. Такође, за хитно бекство борбеног возила, падобранци могу користити отворе у крову трупа.

Као електрана, ТПз 1 Фуцхс је био опремљен 8-цилиндарским дизел мотором у облику слова В произвођача Даимлер-Бенз серије ОМ 402А. Овај мотор развија максималну снагу од 320 КС. на 2500 о/мин. Дизел ради у комбинацији са 6-степеним аутоматским мењачем. Снага мотора је довољна да убрза оклопни транспортер са борбеном тежином од око 17 тона (стандардна опрема) до 100 км / х при вожњи аутопутем, брзина оклопног транспортера на води не прелази 10 км / х. Резерва снаге - 800 км. Оклопни транспортер има амфибијска својства, по води се креће уз помоћ два пропелера и точкова. Максимална носивост без губитка узгона је 4 тоне.

Верзија са додатним оклопом и системом за сузбијање радио-контролисаних нагазних мина

Током надоградње, борбена тежина оклопног транспортера је расла. На пример, верзија ТПз 1А7, која је добила додатни уграђени керамички МЕКСАС оклоп, антифрагментациону облогу и побољшану заштиту од експлозија мина, укључујући систем ометања за заштиту од радио-контролисаних нагазних мина, „опорављала“ је до 19 тона. Таква оклопна возила Бундесвер је активно користио у међународним мисијама, укључујући и Авганистан.

Као и сва оклопна возила са међуосовинским растојањем, оклопни транспортер ТПз 1 Фуцхс има одличну покретљивост и покретљивост. Формула точкова 6к6 и импресиван клиренс од тла - 400 мм, пружају "Фок-у" добру способност кретања. Шасија са три осовине са уједначеним распоредом точкова дуж основе је заштитни знак аутомобила. Сличну шему често су користили европски произвођачи оклопних возила на точковима. Две предње осовине су управљиве, пуни радијус окретања оклопног транспортера је 17 метара. У борбеним условима, оклопни транспортер користи специјалне гуме отпорне на метке са уграђеним унутрашњим металним граничником напрезања, чији је пречник мањи од пречника саме гуме. Такав уређај омогућава дуготрајно кретање смањеном брзином, чак и са озбиљно оштећеним гумама.

Најсавременија верзија. АПЦ ТПз 1А8 Фуцхс

Наоружање возила представља различита комбинација митраљеза: од једног митраљеза МГ-7,62 калибра 3 мм до три ова митраљеза. На машинама са противоклопним системима Милан постављена су највише два митраљеза. За самоодбрану се такође користи 6 бацача димних граната, постављених на бочним странама трупа. Након надоградње на верзију ТПз 1А8 (укупно 267 борбених возила која остају у служби Бундесвера планира се на овај начин), Рхеинметалл уграђује даљински управљани оружни модул ФЛВ 200 са 12,7 мм тешким митраљезом М2ХБ на делу оклопног транспортера.

Оклопни транспортер развијен 1970-их наставља да служи у Бундесверу 2020. године, као иу војскама других држава: Алжира, Уједињених Арапских Емирата, Саудијске Арабије и Венецуеле. Након надоградње, које су озбиљно повећале сигурност посаде и трупа, укључујући и од експлозија на минама и импровизованих експлозивних направа, оклопни транспортер и даље задржава своју релевантност.
Аутор:
Чланци из ове серије:
Најопаснији на свету "Буфало". БТР Буффел
БТР-60. Први светски серијски четвороосовински оклопни транспортер
ОТ-64 СКОТ. Оклопни транспортер који је надмашио БТР-60
М113. Најмасовнији оклопни транспортер у историји
БТР-50П. По копну и по води
Прави борбени аутобус. БТР-152
БТР-40. Први совјетски серијски оклопни транспортер
Најмасовнији оклопни транспортер Другог светског рата
Главни оклопни транспортер Вермахта. Сд.Кфз. 251 "Ганомаге"
Први оклопни транспортер из Скандинавије. Террангбил м/42КП
Оклопни транспортер из Шермана
Лагани вишенаменски оклопни транспортер Универсал Царриер
Први оклопни транспортер у историји. Марко ИКС
64 коментар
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Граз
    Граз 7. јануар 2020. 06:04
    +3
    све би било у реду, али ме и даље срамоти велика површина шофершајбне, такав ауто, осим у конвојима (караванима), нигде није нарочито примењив
    1. 32363
      32363 7. јануар 2020. 08:39
      +7
      Цитат: Грац
      све би било у реду, али ме и даље срамоти велика површина шофершајбне, такав ауто, осим у конвојима (караванима), нигде није нарочито примењив

      ту, изнад чеоног визира, виси при гранатирању, а на бочним прозорима су и блиндирани капци, који висе са стакла.
    2. мармелада
      мармелада 26. јануар 2020. 16:39
      -1
      слажем се у потпуности
  2. Александар Алексејев_2
    Александар Алексејев_2 7. јануар 2020. 06:33
    +8
    Кароши немачки цампфваген, међутим! Требало би да престану да праве своје жене гувернерке ... Хвала на чланку, информативан!
    1. 32363
      32363 7. јануар 2020. 08:24
      -2
      Цитат: Александар Алексејев_2
      Кароши немачки цампфваген, међутим! Требало би да престану да праве своје жене гувернерке ... Хвала на чланку, информативан!

      струја није кемпф него кампф .. ко меин кампф али мислите да су немци ставили ове будале ??? ово су пиони на табли, размислите о унапређењу гинеколога на место министра одбране, јасно су се осветили локохосту, показујући да Немци не решавају срања у својој земљи, уз понижавање... али бумеранг је већ лансиран .
      1. Коментар је уклоњен.
      2. Нарак-земпо
        Нарак-земпо 7. јануар 2020. 13:13
        +3
        Цитат: 32363
        размислите о унапређењу гинеколога на место министра одбране

        Знате, они нису рођени војници. Сетите се Булгакова:
        Козир је целог живота до 1914. године био сеоски учитељ. Године 14. отишао је у рат у драгунском пуку и 1917. је унапређен у официра. А зора 14. децембра 18. испод прозора затекла је Козира као пуковника Петљурине војске, и нико на свету (а најмање сам Козир) није могао да каже како се то догодило. А то се догодило зато што је рат за њега, Козир, био позив, а подучавање само дуга и велика грешка.

        Сетите се стаљинистичких народних комесара – ко је од њих имао специјалност у делатностима које су водили? Неки (браћа Кагановичи, на пример) уопште нису имали баш добро образовање.
        На министарском месту важно је не толико разумети војне послове, колико разумети људе. Окружите се компетентним професионалцима, слушајте њихов глас. Ако министар није Табуреткин, ако је човек разуман и брине о узроку, онда ће потребно разумевање доћи у процесу рада. Ово није у одбрану ове Фрау, већ у општа разматрања.
        1. Карен
          Карен 7. јануар 2020. 13:25
          +2
          Цитат из Нарак-земпо
          Сетите се стаљинистичких народних комесара – ко је од њих имао специјалност у делатностима које су водили?

          Ви, осим Кагановича, очигледно нисте читали и не знате ... разумем ... писац, а не читалац ...
    2. Нарак-земпо
      Нарак-земпо 7. јануар 2020. 09:50
      0
      Цитат: Александар Алексејев_2
      Требало би да престану да праве своје жене гувернерима...

      Вилхелм ИИ је на прелазу из 3. у 4. век могао да говори са XNUMXК за жене - Киндер, Куцхе, Кирцхе. Али сада је XNUMX. век, напредак технологије и све то. На пример, XNUMXК се активно примењује. Дакле, Немице желе четврти К - Кампф. Или Криг.
      1. Александар Алексејев_2
        Александар Алексејев_2 7. јануар 2020. 09:53
        +2
        Тада ће тачно 5. К доћи брзо - Капут)
        1. Нарак-земпо
          Нарак-земпо 7. јануар 2020. 13:01
          0
          Капутт. Са два т.
      2. Александар Алексејев_2
        Александар Алексејев_2 7. јануар 2020. 14:29
        -1
        Боље би било да су хтели „Кондомен“.
        1. Александар Алексејев_2
          Александар Алексејев_2 7. јануар 2020. 14:30
          0
          Оне. извини "Кондомен" на немачком...
          1. мартин-159
            мартин-159 7. јануар 2020. 17:42
            -1
            Онда Киндер неће радити.
      3. Сакахорсе
        Сакахорсе 7. јануар 2020. 21:16
        +1
        Цитат из Нарак-земпо
        Вилхелм ИИ је на прелазу из 3. у XNUMX. век могао да говори са XNUMXК за жене - Киндер, Куцхе, Кирцхе.

        А други Немац, Фридрих, који је Велики, је, напротив, стално говорио – ђаво ме је повукао да контактирам две жене одједном! Реч је о Марији Терезији и Елизабети. Овај последњи је чак писао јадна писма, тражећи бар да врате Берлин. И то је незгодно за монарха без престонице .. лаугхинг
        1. Нарак-земпо
          Нарак-земпо 7. јануар 2020. 22:32
          +2
          Ту је била и госпођа Помпадур, која је владала француским краљем. "Унија три подсукње" - ово је такође Фридрихов израз.
          1. Сакахорсе
            Сакахорсе 7. јануар 2020. 22:37
            -1
            Цитат из Нарак-земпо
            "Унија три подсукње" - ово је такође Фридрихов израз.

            Баш тако! Сви су се трудили да се сете кога се још сећао трећи Фридрих. Тако су жене великог команданта постигле гомилу .. :)
            1. Нарак-земпо
              Нарак-земпо 7. јануар 2020. 23:07
              +1
              Цитат из: Сакахорсе
              Тако су жене великог команданта постигле гомилу .. :)

              Политичарке жене. Они нису управљали војском на терену.
              Мада, ИМХО, ако жене буду примљене на више командне функције, неће бити ништа горе од мушкараца.
              Али резултати Седмогодишњег рата нису тако јасни. На глобалном нивоу, Француска је спојила Енглеску. Оне. Фридрих је био у табору победника, али је Пруска економски поражена. А ми, иако смо окупирали Берлин, остали смо губитници.
  3. необранетс
    необранетс 7. јануар 2020. 07:24
    +1
    Ако су декларисане карактеристике перформанси тачне, онда је аутомобил прилично добар. Брзина на копну и на води је велика, може се добро показати у операцијама потраге и спасавања. Једино што збуњује је кратка троосовинска база, чини ми се да кроз јарак, широк метар и по, више не може да пређе.
  4. Вођа црвенокошаца
    Вођа црвенокошаца 7. јануар 2020. 09:56
    +10
    Бацајте ме каменицама, али верујем да је овај оклопни транспортер био бољи од нашег оклопног транспортера 70. По погодностима и распореду.
    1. Заурбек
      Заурбек 7. јануар 2020. 11:30
      +7
      ... и МТО.
      1. Владимир_2У
        Владимир_2У 7. јануар 2020. 11:40
        +2
        У ствари, локација МТО одлучује о свему, али овде је ватрена моћ прилично слаба, говорим о варијанти оклопног транспортера, наравно.
    2. ЛастПС
      ЛастПС 7. јануар 2020. 16:40
      +4
      За мене је сваки оклопни транспортер тог времена са задњим вратима бољи од оклопног транспортера 70.
    3. фалк
      фалк 7. јануар 2020. 20:04
      +2
      па, пријатељу, упоредио си ... упоређују оно што је бар у једној тежинској категорији.

      Маса БТР-60ПБ је 10,2 тоне, БТР-70 је 11,5 тона, а БТР-80 је 13,6 тона...
      а главни лик овог опуса је већ 17 тона празан и више од 23 тоне са пуном опремом (хттпс://ен.википедиа.орг/вики/ТПз_Фуцхс)

      ухватите разлику?

      па, осим тога, сва прича о предностима распореда са задњим слетањем није ништа. За БМП - да, ово је важно. али за оклопни транспортер није од суштинског значаја.
      По мени, само распоред "лисице" је неуспешан, бољи је него на "шпанцу" из претходног чланка. МТО треба да буде испред, добро или позади, као на нашим оклопним транспортерима. У средини - ово није најоптималније решење, јер је потребан коридор за повезивање возача са слетном снагом. ово је изгубљено...
      1. Сакахорсе
        Сакахорсе 7. јануар 2020. 21:21
        +2
        Цитат из Фалкса.
        У средини - ово није најоптималније решење, јер је потребан коридор за повезивање возача са слетном снагом. ово је изгубљено...

        Боље је имати коридор за комуникацију него жлеб за слетање, као на нашим БМП-3.. Па ту не рачунамо одмах предња два. Није им дат жлеб.

        Генерално, у праву сте, отвор са стране, као и на БТР-80, је одлично решење посебно за оклопни транспортер. Под ватром, бар можете да изаберете на коју страну да слетите.
        1. фалк
          фалк 7. јануар 2020. 21:36
          +1
          Па, ја лично нисам имао прилику да користим овај / такав жлеб, тако да ми је тешко да проценим овде ... али изгледа заиста непријатно ...
          1. Сакахорсе
            Сакахорсе 7. јануар 2020. 21:54
            0
            Цитат из Фалкса.
            али изгледа стварно чудно...

            Нисам веровао док нисам видео лично.

            Овај жлеб је тамо до колена, само пузећи или на све четири, и све је пуцано с предње стране. А о слетању из предњих отвора, поставила су се питања за БМП-2. Али Курган је већ страдао.. Док је Чељабинск извајао своју шасију са седам ваљака од Кургана, то је већ била грешка и била је спремна. негативан
            1. фалк
              фалк 7. јануар 2020. 22:14
              0
              Наравно, све је то тачно, али то нема везе са оклопним транспортерима. За борбено возило пешадије, као и за класу борбених возила, распоред је фундаменталан, слетање треба да буде позади. и у том смислу БМП-3 је неуспешан. Жлеб то не надокнађује. (мада признајем да немам лично искуство) ...

              али оклопни транспортер је сасвим друга лига. овде конструктори нису тако чврсто везани у избору распореда. а на Фоксу су Немци успели да изаберу најмање оптималан распоред...а наши на Мотолабу, јер је био и оклопни транспортер, додуше гусеничар, а такође и трактор....
              1. Сакахорсе
                Сакахорсе 7. јануар 2020. 22:42
                0
                Цитат из Фалкса.
                а наше на „мотолабу“, јер је био и оклопни транспортер, додуше гусеничар.

                Међутим, МТ-ЛБ је рођен као артиљеријски трактор. Некако се сам, без претходне најаве, претворио у оклопни транспортер. :)

                Иако ми се свиђа МТ-ЛБ, у ствари сте у праву, распоред није идеалан за оклопни транспортер. Али нису заборавили да прокопају барем једну рупу на броду. Да пуцам назад ако се заглави. Из неког разлога, ни Немци то нису урадили.
              2. Вођа црвенокошаца
                Вођа црвенокошаца 8. јануар 2020. 21:04
                0
                Зашто мислите да је то најмање згодно? Она је најбоља! Главни излаз слетања - иза. Ако је потребно - гротла и врата. Претпоставимо да упаднемо у заседу фронталном ватром. Од „лисице“ се може извући преко крме, а од наших? Бочни ударци. А са крмене ватре погледи су и за њих и за нас.
                1. Сакахорсе
                  Сакахорсе 8. јануар 2020. 23:28
                  0
                  Цитат: Вођа црвенокошаца
                  Претпоставимо да упаднемо у заседу фронталном ватром. Од „лисице“ се може извући преко крме, а од наших?

                  Где сте видели заседе са фронталном ватром? Каква ће кригла пуцати оклопним возилима у чело? лаугхинг

                  Класика жанра, дизање у ваздух првог и последњег аутомобила, након чега пуца са бока. Зато што је задњи излаз рањив на ову врсту акције као ниједан други.

                  Цитат: Вођа црвенокошаца
                  Ако је потребно - гротла и врата

                  Ово је .. на ком месту сте видели врата на МТ-ЛБ? лаугхинг
                  1. Вођа црвенокошаца
                    Вођа црвенокошаца 9. јануар 2020. 01:03
                    -1
                    Заправо, говоримо о "лисици" ...
                    1. Сакахорсе
                      Сакахорсе 9. јануар 2020. 01:06
                      0
                      Цитат: Вођа црвенокошаца
                      Заправо, говоримо о "лисици" ...

                      И кренули смо са фронталним заседама.. лаугхинг
            2. Елтуристо
              Елтуристо 8. јануар 2020. 10:27
              +2
              У БМП-2 (као и другим возилима са предњим МТО) само митраљезац има појединачни отвор испред куполе.зауставља....
              1. Сакахорсе
                Сакахорсе 8. јануар 2020. 23:37
                +1
                Цитат из ЕлТуристо
                Постављање МТО у предњи део трупа значи преоптерећење предњих ваљака, вертикално скретање током кретања, што је негативно

                Задатке преоптерећења ваљака, дизања и других инжењерских проблема треба решавати инжењерским средствима а не на рачун крви војника. Десантање трупа из БМП-3 под ватром и без губитака је немогуће. Невероватно је када се у мирнодопско доба такве машине усвајају. Шта... нема довољно времена за решавање проблема? Кинези су победили без икаквих проблема, све су решили као палачинке. Погледајте њихов ЗБД-04. Елементарно!
                1. Елтуристо
                  Елтуристо 9. јануар 2020. 08:46
                  0
                  Да, да, Кинези су отказали физику, наравно.Пешадија се након слетања претвара у ланац пушака у интервалу од 6-8, одакле излази није важно, али без ватрене подршке пешадијским ланцима кирдик, домет ефикасне ватре из митраљеза је 1000 м, само са оклопним транспортером или борбеним возилом пешадије са тешким наоружањем и оптичким нишаном, може се надати да ће сузбити непријатељске ватрене тачке.Тако ће немачка пешадија фуцхс бити избацити из митраљеза много пре него што се приближи ефективној удаљености паљбе.
          2. Елтуристо
            Елтуристо 8. јануар 2020. 10:28
            +1
            Шта је ту незгодно?Да ли је згодније изаћи из слетања БМП-1,2?
            1. Сакахорсе
              Сакахорсе 8. јануар 2020. 23:41
              0
              Цитат из ЕлТуристо
              Шта је ту незгодно?Да ли је згодније изаћи из слетања БМП-1,2?

              Заборављате да је борбено возило пешадије линијско возило, по правилу, оно само бира тачку слетања, и по правилу, окренуто према непријатељу. А транспортер (оклопни транспортер) је помоћно возило, а ватрени контакт је за њега увек непријатно изненађење. Што мање таквих изненађења, то боље.
              1. Елтуристо
                Елтуристо 9. јануар 2020. 08:36
                0
                Не треба већ писати глупости.Опремљеност моторизованих формација у СССР-у, борбених возила пешадије или оклопних транспортера, зависила је од стања путне мреже и геологије региона, функционално су обе врсте опреме заузимале исто ниша.
                1. Сакахорсе
                  Сакахорсе 10. јануар 2020. 01:30
                  0
                  Цитат из ЕлТуристо
                  Конфигурација моторизованих стрељачких јединица у СССР-у за борбена возила пешадије или оклопне транспортере зависила је од стања путне мреже и геологије региона, функционално су обе врсте опреме заузимале исту нишу.

                  Посебно из геологије, наравно. лаугхинг

                  Тада су борбена возила пешадије и оклопни транспортери и оклоп и оружје били радикално другачији.
                  „Не треба више писати глупости. (са)
                  1. Елтуристо
                    Елтуристо 10. јануар 2020. 09:11
                    0
                    Да, да, били су тако радикално различити.
                    Да ли је за вас новост да густина тла, која одређује покретљивост опреме на територији, зависи од геолошке структуре одређеног дела земљине коре, да ли је ово новост?
        2. ЛастПС
          ЛастПС 8. јануар 2020. 22:15
          0
          Генерално, у праву сте, отвор са стране, као и на БТР-80, је одлично решење посебно за оклопни транспортер. Под ватром, бар можете да изаберете на коју страну да слетите.

          О чему причаш, вероватно зато нико не пати од такве наркоманије, а сваки отрцани оклопни транспортер има отворе на врху и позади.
          1. Сакахорсе
            Сакахорсе 8. јануар 2020. 23:33
            0
            Цитат из ластПС
            О чему причаш, вероватно зато нико не пати од такве наркоманије, а сваки отрцани оклопни транспортер има отворе на врху и позади.

            Очигледно, стога, и најзлочестији БМП-3 има отворе за слетање напред. Зашто бринути? Десило се и јефтиније.
          2. Елтуристо
            Елтуристо 9. јануар 2020. 08:37
            0
            То је управо оно што је лоше... као што је фуч...
    4. ма-месечно
      ма-месечно 8. јануар 2020. 20:10
      0
      да, боље је од било ког серијског совјетског/руског борбеног возила пешадије. До сада тако нешто само сањају, па да и лебде и да имају задњу рампу.
  5. Клингон
    Клингон 7. јануар 2020. 10:23
    0
    и имамо мале животиње, и јашу и пливају, па чак и лете (они који би требало да пливају) и клизе изнад воде, артиодактили лаугхинг
  6. чудовиште
    чудовиште 7. јануар 2020. 11:02
    +4
    најлепши у зоолошком врту је Фенницхек.Одличан ауто. лол
    1. Заурбек
      Заурбек 7. јануар 2020. 11:30
      0
      Пола БРМД, пола хамер.
  7. Елтуристо
    Елтуристо 7. јануар 2020. 15:30
    -2
    шта је ту још релевантно - Машина је срање, у поређењу са БТР-80, наравно.
    Са таквим распоредом немогуће је поставити неко озбиљно наоружање.Отворена купола на крају 14,5. века?
    О маси од 17 тона да и не говоримо, поређења ради, исти БТР-80 има мање од 14 тона, а варијанта са топом од 15 мм је тешка 30 тона.Осим тога, са назначеном масом и габаритима трупа, овај вагон плутаће као секира.
    1. проди
      проди 7. јануар 2020. 17:42
      +2
      само немојте апсолутизовати ниједан аранжман.
      Са просечном локацијом МТО, прилично је тешко поставити довољно моћан борбени модул уз десантну снагу.
      А са задњом локацијом МТО-а, такође је тешко поставити трупе заједно са било којим борбеним модулом.
      Што се тиче конкретног возила, чини се да је грешка имати обавезан пролаз између слетног и контролног одељка. За оклопни транспортер, било би потребно линијски мотор ставити на бок и поставити га (може се и супротставити) иза кутије како би се изнад њега поставила скромна даљинска оружна станица: КПТВ са ПКТ и пар АТГМ-а у оклопним кутијама са стране, ово је сасвим довољно.
      Па, три осе очигледно нису довољне
      1. Елтуристо
        Елтуристо 8. јануар 2020. 10:20
        0
        „А са позадинском локацијом МТО, такође је тешко поставити трупе уз било који борбени модул.“ – шта, шта?
        1. проди
          проди 8. јануар 2020. 12:29
          0
          Зар не? Испод БТР-87




    2. гарри лин
      гарри лин 7. јануар 2020. 18:32
      +2
      Постоји разлика у тежини. БТР80 не држи оклопну пушку Цоллибре на броду. О лисици пише да држи. Отуда и разлика.
      1. Елтуристо
        Елтуристо 8. јануар 2020. 10:18
        -1
        Да,да,не држи...одакле такво поверење?Да је упоредно гранатирање извршено под истим условима?Било је Душманових будала у Авганистану зар не?Пре него што емитујете лаж прво треба размислити.. .
        1. гарри лин
          гарри лин 8. јануар 2020. 11:46
          +2
          Лол. Уобичајени БТП80 чак продире у страну са оклопом 7,62 × 39. Из непосредне близине. 7,62 × 54 нема проблема са просеком. Упоредни тестови нису потребни. Какве везе имају душмани у Авганистану? Не објашњавају? Мало је нејасно.
          1. Елтуристо
            Елтуристо 8. јануар 2020. 19:34
            -2
            Сине иди предај балистику.Душмани су деловали у Авганистану са енглеским Енфилд пушкама,бурским локалним патроном 7,69Кс56,нешто о рупама у БТР-70 или 80 се не чује,БМД-1 и рупе. Још једном, одакле дрва за огрев о упоредној отпорности оклопа БТР-80 и кобасице?
            1. гарри лин
              гарри лин 8. јануар 2020. 19:40
              +2
              И сам је пуцао на трупове оклопних транспортера. Машина се ломи. Према 70-им годинама. Био је ту патрона са црном главом. Било је то пре пола живота. Али пет није пробило БРДМ. Иза поклопца иза којих су резервоари за гориво. Пуцали су на њих. Није се пробио. И према Лис, нисам тврдио, али сугерисао сам да је разлика у тежини настала због бољег резервације.
              1. Елтуристо
                Елтуристо 9. јануар 2020. 08:55
                0
                Само треба да замените фразу оклопни транспортер фразом - зарђао, изгорео и пуцано из разних врста наоружања на овај костур, и све ће бити ок, зар не?
                Можете претпоставити било шта.Тигар је такође био тежак 55 тона, а ИС-2 46 тона.
                На пример, погони пропелера фуцхс теже.Па, величати заштиту доњег предњег дела због изреза за фарове је глупост.
                1. гарри лин
                  гарри лин 9. јануар 2020. 10:13
                  +1
                  Нећу мењати фразу. Јер оклопни транспортер на који је пуцао био је управо оклопни транспортер. Није спаљен и није стрељан. Само са мртвим преносом. Од њега, као од донатора, све је скинуто скоро до голог тела. Од овога оклоп неће постати мекши.
    3. ПО-тзан
      ПО-тзан 7. јануар 2020. 18:45
      +2
      Цитат из ЕлТуристо
      шта је ту још релевантно - Машина је срање, у поређењу са БТР-80, наравно.


      Ауто има задња врата и само то га чини бољим од БТР 60/70/80/90. Ово имамо само на Бумерангу.
      1. Елтуристо
        Елтуристо 8. јануар 2020. 10:21
        -1
        Да, врата позади ... додаће одлично расположење када метак КПВТ пробије ову лименку ...
    4. Владимир_2У
      Владимир_2У 7. јануар 2020. 19:51
      +1
      Чеси су могли пристојно да наоружају СКОТ, али има 4 осовине, и наравно, штала.
  8. бкКСНУМКС
    бкКСНУМКС 7. јануар 2020. 17:12
    0
    Зато су ставили 7.62 на опрему? Можете да подесите бар 12.7 (или боље 14.5): не морате да га носите, није много скупљи, али се домет и снага значајно повећавају. Постаје могуће држати непријатељску пешадију на удаљености већој од домета ефикасне ватре пешадијског оружја (па, осим тешких снајпера и АТГМ-ова, наравно).
  9. редов-К
    редов-К 7. јануар 2020. 18:00
    +3
    На крају крајева, максимална висина оклопног транспортера била је 2300 мм, што је сасвим упоредиво са истим годинама - БТР-70 совјетске производње.

    За Фуцхс-а, ово је висина дуж крова трупа, а за БТР-70, ово је висина дуж крова куполе!
    Висина трупа унутар Фуцхса је за око 30 цм већа него код БТР-70.
  10. искрена особа
    искрена особа 8. јануар 2020. 11:30
    +1
    Интересантан ауто!