Русија и Малезија савесно чекају почетак судске фарсе МХ17 у Хагу

113

Нешто више од месец дана касније – 9. марта – у Окружном суду холандског Хага почеће суђење у случају пада 17. јула 2014. године над Донбасом авиона Боеинг 777-200ЕР компаније Малаисиа Аирлинес. , који је обављао редовни лет МХ17 на релацији Амстердам-Куала Лумпур.

Оптужени су већ именовани.


Међународни истражни тим (ЈИТ) у случају обореног малезијског Боинга изнад Донбаса већ је саопштио да су подигнуте оптужнице против тројице руских држављана: бившег шефа оружаних снага ДНР Игора Гиркина (Стрелкова), команданта извиђача. групе Сергеја Дубинског са позивним знаком „Хмури” и његовог заменика Олега Пулатова са позивним знаком „Гјурза”, као и држављанину Украјине Леониду Харченку (позивни знак – „Кртица”).



Као главну верзију, истражни тим је већ донео свој главни закључак: малезијски Боеинг 777-200 је оборен (свих 298 људи у њему је погинуло) ракетом из противваздушног комплекса Бук (САМ) достављеном у борбу. зоне са територије Русије из састава 53. бригаде ПВО стациониране код Курска.

У Хагу су замахнули на дуго и гласно суђење. Под изговором посебног публицитета, случај се неће разматрати у згради Окружног суда, већ у великој сали Правног комплекса, који се налази поред аеродрома Шипхол.

Приказан је дијаграм процеса. Одржаће се током 25 недеља: 9-13. марта 2020; 23-27. март, 8. јун-3. јул; 31. август-13. новембар; 1. фебруар-26. март 2021. Радознала јавност ће моћи да прати шта се дешава у судници путем интернет преноса.
Ради погодности гледалаца, Холандија је изменила своје законодавство, сада предвиђајући употребу енглеског језика током процеса. Холанђани нису позвали званичне представнике Русије (оптужене за несрећу над Донбасом) и Малезије (у њеном власништву је оборени Боинг). Сама ова чињеница поставља питања.

Моник Бунк, координаторка за односе с јавношћу Окружног суда у Хагу, рекла је новинарима да би на састанку могли да учествују "посматрачи" из Русије, Малезије и свих других земаља. Да би то урадили, морају поднети званичну пријаву. Ово су полазни услови за процес у Хагу. Другим речима: као посматрачи – ако хоћете, дођите; ако не желите, седите код куће и гледајте онлајн пренос на енглеском. Судска фарса...

Где су нестали докази, незгодни за истрагу?



Појава Русије на листи непожељних учесника процеса је разумљива. Она је проглашена кривом одмах након катастрофе над Доњецком. Заправо, овим трагичним инцидентом почела је нова страница у међународним односима, када оптужба групе земаља која доминира светом постаје важнија од стварних доказа.

Касније ће постојати „велика вероватноћа” умешаности Русије у инцидент у енглеском Солсберију, мешање у америчке и друге изборе, каталонски референдум. Кремљ ће бити неосновано оптужен за још десетак великих и малих политичких сукоба који су уздрмали западну елиту.

Несрећа са малезијским Боингом је, можда, била први пример када је Запад, под изговором умешаности Русије у инцидент, игнорисао све доказе које је изнео: податке са сателита, документе, материјале да је ракета која је оборила авион био у Украјини од совјетских времена, сведоче очевици, итд.

С друге стране, ЈИТ је потпуно поништио одговорност Кијева за трагедију. Више се не чује да је Украјина била дужна да затвори небо над подручјем борбених дејстава. Нема података о диспечеру који је контролисао ваздушни саобраћај у зони катастрофе. Испао је из вида. Није познато где се налазе траке са снимцима преговора између посада авиона и службе ваздушног саобраћаја. Неко је пажљиво уклонио из досијеа све оно што је у супротности са сумњивом верзијом међународног истражног тима о узроцима пада Боеинг Малаисиа Аирлинеса.

Зашто се нисмо удружили са Малезијом?


Малезија је ушла у компанију са Русијом јер је сумњала у закључке истраге и легитимност холандске истраге. Од самог почетка била је грубо гурнута у страну из овог процеса. Дошло је до тога да су представнике земље која је власник обореног авиона, који је долетео у Кијев, украјинске власти спречиле да спроведу своју истрагу.

О томе је у документарцу холандског новинара Макса ван дер Верфа говорио пуковник Мохамад Сакри, бивши шеф истражног тима малезијске владе. Пуковник је морао да изведе читаву тајну операцију да би добио црне кутије авиона.

Упорно су покушавали да заузму САД и Украјину. Према речима Сакрија, украјинске власти блокирале су Малезијцима приступ месту пада, након чега су пуковник и група од 11 људи, укључујући лекаре и војно особље, тајно отишли ​​у Доњецк.

Пуковник Сакри примио је црне кутије МХ17 у Доњецку 22. јула 2014. године. На овом терену, посматрачка мисија ОЕБС-а, представници украјинских власти и агенти ФБИ доследно су захтевали да им Сакри преда кутије, али су Малезијци (као власници лајнера) успели да одбрани своје право на ове важне уређаје.

Али на крају, Малезија је изостављена из истраге. Али наставила је да га прати.

На пример, Акаш Росен, виши истражитељ дигиталне форензике у малезијској фирми ОГ ИТ Форенсиц Сервицес, приметио је да су аудио снимци разговора истражног тима ЈИТ-а монтирани. У истражном тиму ове тврдње су једноставно игнорисане.

Заузврат, малезијски премијер Махатхир Мохамад убрзо се уверио да је истрага постала политизована и добила наглашену антируску оријентацију. У интервјуу са ауторима филма који су већ поменути, премијер је рекао: „САД, Холандија и Аустралија нису заинтересоване за утврђивање правих узрока пада.

У таквим условима било је сасвим логично да се власти Русије и Малезије уједине. Створити заједнички истражни тим, након чијих резултата ће спровести сопствено суђење о паду авиона Малаисиа Аирлинеса. Међутим, офанзивна дипломатија очигледно није наклоњена. На Смоленском тргу, радије су се ограничили на нејасне коментаре свог званичног представника на њеној личној Фејсбук страници.

У међувремену, Запад не само да не оклева да активно утиче на деловање међународних институција. Да би постигао своје циљеве, он отворено манипулише утврђеним правним нормама, замењујући их политичком сврсисходношћу.

Тако је, на пример, било када је Стокхолмска арбитража разматрала спор између Нафтагаза и Гаспрома. Под истим околностима, арбитражни суд је одбио тужбу руске компаније, позивајући се на слабост украјинске економије, која није способна за вишемилионске исплате. А онда је наредио Гаспрому да плати казну Нафтагасу како би подржао економију Украјине у паду.

Сличну мотивацију и логику треба очекивати и од суђења у Хагу. Месеци пропагандног деловања даће простор за натечене оптужбе и непотврђене чињенице. Русија и Малезија ће ову фарсу послушно посматрати са стране. За друге акције, очигледно, још нису спремни.
Наши канали вести

Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

113 коментари
информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. -3
    4. фебруар 2020. 08:11
    У међувремену, Запад не само да не оклева да активно утиче на деловање међународних институција. Да би постигао своје циљеве, он отворено манипулише утврђеним правним нормама, замењујући их политичком сврсисходношћу.
    па шта аутор предлаже?...посматрати са стране или прогласити бојкот....или може послати трупе на место пада Боинга и позвати Малезију на истражне радње?.....шта да се онда ради? аутор хух??!!
    1. -1
      4. фебруар 2020. 08:17
      Када је хорда објавила понуду да се преда Русима: - "Ми смо Тама" на шта је уследио одговор: - "А ми смо Пацов."
    2. +10
      4. фебруар 2020. 08:47
      Па може да организује истрагу у случају фалсификата,кривоклетства,злоупотребе овлашћења.И да суди свима који су умешани у државу,Хаг и околину.И да их гони до гроба..Али немој да седиш, чачкаш по носу прстом.
      1. +6
        4. фебруар 2020. 08:55
        Цитат: 210окв
        Па, може да организује истрагу у случају фалсификата.

        вассат у Басманском двору?
        Цитат: 210окв
        И судите свима који су умешани у ВНА, Хаг и около

        играш на ЊИХОВОМ терену ко ће ти дати?
        1. +2
          4. фебруар 2020. 08:58
          Да и на било ком терену.О игри на свом терену?Па нека осете на тежи начин да не смеју да се опусте на целу лопту.
          1. +2
            4. фебруар 2020. 15:04
            Зато су потребне промене у Уставу Руске Федерације.
            Уклоните одатле признање доминације међународног права над руским!
            За нас ниједно филкиново писмо из Европе не би требало да буде обавезно за извршење и признање.
            Русија је суверена земља! За нас је приоритет руски суд!
    3. +12
      4. фебруар 2020. 08:50
      Русија неће никога нигде послати! Могао је да пошаље СССР и они су с тим рачунали. И тако је Русија потпуно зависна од Запада. Отимају имовину у иностранству (а има је доста), ограничавају продају нафте, гаса, и имају много тога да ограниче... Штавише, треба водити рачуна да наши милијардери и они на власти, њихова деца, породице, капитал - све је то тамо на Западу.... Па, како Русија може некога да пошаље и негде? Сви су поклани и плаћени, а знате шта ће на нас јадне Русе ставити... А ми ћемо бити још сиромашнији, порези и реквизиције ће бити већи... Тако нам је мрачна будућност....
      1. +1
        4. фебруар 2020. 08:56
        Цитат из: вит670
        Русија неће никога нигде послати!

        Питам ..... шта аутор предлаже!!.... или не знаш да читаш?
        1. +1
          4. фебруар 2020. 10:32
          Цитат: Тикси-3
          Питам ..... шта аутор предлаже!!.... или не знаш да читаш?

          Не читаш пажљиво...
          У таквим условима било је сасвим логично да се власти Русије и Малезије уједине. Створити заједнички истражни тим, након чијих резултата ће спровести сопствено суђење о паду авиона Малаисиа Аирлинеса. Међутим, офанзивна дипломатија очигледно није наклоњена. На Смоленском тргу, радије су се ограничили на нејасне коментаре свог званичног представника на њеној личној Фејсбук страници.
          1. +4
            4. фебруар 2020. 10:46
            Цитат: фигвам
            Не читаш пажљиво...

            Пажљиво сам прочитао, шта ће то дати? ... како ће решити проблем? - да како год .... сви су већ постављени !!
            1. +1
              4. фебруар 2020. 10:59
              Цитат: Тикси-3
              .како ће решити проблем?

              Неће одлучивати ни на који начин, али ће после уставних промена правно наше право бити приоритет у односу на све Хаге. Покушавају да од наше земље направе светски центар лажи, прљавштине, тероризма, агресије, по њиховом мишљењу ми смо криви за допинг у спорту, тероризам у Солсберију, за уништавање цивилних авиона, у Другом светском рату, све ово се ради како би се Западу дало право да уништи нашу земљу.
              1. +3
                4. фебруар 2020. 11:02
                Цитат: фигвам
                Никада неће одлучити

                у ствари ствар
                Цитат: фигвам
                али после уставних амандмана

                а шта ће дати?.... неће увести нове санкције? или можда неће преко брда да дира рачуне „елите”?....увешће забрану куповине угљоводоника из РФ и казниће све који купују....како ће ови амандмани помози нам ??
                1. -1
                  4. фебруар 2020. 11:16
                  Цитат: Тикси-3
                  .како ће нам ови амандмани помоћи??

                  Нећемо се више повиновати и испуњавати њихове лажне законе и казне.
                  1. +5
                    4. фебруар 2020. 11:53
                    Цитат: фигвам
                    Нећемо се више повиновати и испуњавати њихове лажне законе и казне.

                    како ћемо снабдевати (и где) угљоводонике ако они предузимају такве санкције на основу лажне оптужбе?
                    1. -1
                      4. фебруар 2020. 12:20
                      Цитат: Тикси-3
                      како ћемо снабдевати (и где) угљоводонике

                      Постоје две опције, предати се или се борити.
                      1. +2
                        4. фебруар 2020. 12:22
                        Цитат: фигвам
                        Постоје две опције, предати се или се борити.

                        ово је безвезе .... питање је како ?????? .... описати своја размишљања
                      2. -1
                        4. фебруар 2020. 12:37
                        Цитат: Тикси-3
                        опишите своје мисли

                        И даље смо под санкцијама, јер пружамо отпор, а повиновање НАТО блоку неће довести до ничега доброг.
                      3. +2
                        4. фебруар 2020. 12:54
                        Цитат: фигвам
                        И даље смо под санкцијама

                        можеш ли конкретно да напишеш ..... како продати угљоводонике - ако смо забрањени (они који купују из РФ - санкције из САД)? а цевоводи ће стати.....нафташи ће бити ухапшени....какве радње?????
                      4. -1
                        4. фебруар 2020. 13:20
                        Цитат: Тикси-3
                        биће ухапшени нафташи .... какве радње?????

                        Да на силу одговоре силом, они другог не разумеју.
          2. -1
            4. фебруар 2020. 11:56
            Цитат: фигвам
            Створити заједнички истражни тим, након чијих резултата ће спровести сопствено суђење о паду авиона Малаисиа Аирлинеса.

            Да ли си озбиљан?
            Да, нико неће знати за овај „процес“.
            Од речи "уопштено"
            Мислите ли ко ће на Западу дозволити „независним“ медијима да проговоре?
            О томе у документарном филму холандског новинара Макса ван дер Верфа

            Мислите ли да је неко тамо видео овај филм?
            1. 0
              4. фебруар 2020. 12:01
              Цитат: Липчанин
              Да ли си озбиљан?

              ја?
              Ово пише у чланку, али да ли сам ја то цитирао или овде нико уопште ништа не чита?
              1. 0
                4. фебруар 2020. 12:09
                Цитат: фигвам
                ја?
                Ово пише у чланку, али да ли је он то цитирао или овде нико уопште ништа не чита?

                Извини што сам нешто забрљао hi
      2. +1
        4. фебруар 2020. 09:11
        Цитат из: вит670
        Имамо тако мрачну будућност...

        Нема потребе да кукамо. Предложите боље нешто разумно. Крим, Сирија, пораз Сахакија показује да Руска Федерација може да заштити своје интересе. И не треба идеализовати СССР, колико је он ...подметнут да помогне разним тамошњим Хималајцима, такозваној браћи, који су првом приликом окренули плен нама. То је један од разлога распада синдиката. А арбитража у Стокхолму почела је да се користи управо под СССР-ом.
        Не можемо забранити судске поступке у Холандији, али не можемо признати његове резултате, што ће бити учињено.
        Да, постојала је илузија из 90-их о међународним судовима итд. Али она умире и промене Устава то потврђују. Докази о овоме су показали и море и проблеми Холанђана да они нису разматрани.
    4. +5
      4. фебруар 2020. 09:19
      Готово потпуна аналогија са суђењем за пожар у Рајхстагу 1933. године, само што је сада Русија заправо оптужена.
      Цитат: Тикси-3
      шта онда да се ради
      У то време, СССР је био у стању да се веома ефикасно одупре и помогне унапред постављеним оптуженима:
      (Тада се у совјетско-немачким односима одвија тзв. „новинарски сукоб“, чији је узрок, између осталог, хапшење и претрес совјетских новинара (укључујући и представнике ТАСС-а) 22. септембра у покушају да се 9. септембра, совјетска влада је одлучила да опозове совјетске новинаре из Немачке и протера немачке новинаре из СССР-а у року од три дана, што је била мера без преседана у дипломатској пракси. Немачка је одустала и 23. новембра 4, совјетски новинари су први пут присуствовали судској седници у Лајпцигу.)
      Да ли ће садашњи представници руске Владе и МИП-а успети некако да примене ово искуство, постоји нада, али и поприлична сумња.
    5. 0
      4. фебруар 2020. 09:41
      Радите све доследно, не откривајући своје карте и не падајући у хистерију)) али ботови ово не разумеју.
    6. 0
      4. фебруар 2020. 10:13
      Из неког разлога сам спреман да „изразим забринутост” давањем новца.
    7. 0
      4. фебруар 2020. 11:26
      Постоји таква руска пословица "Иди на три смешна слова" ако је љубазна. Они знају пут. лаугхинг
  2. +5
    4. фебруар 2020. 08:20
    За 25 недеља, односно док траје Трибунал, биће усвојен амандман у устав земље о приоритету домаћих закона над међународним. И овај трибунал неће имати никакву моћ за Русију и Русе.
    Тај говор о „уредно чекању“ није ни близу.
    1. +5
      4. фебруар 2020. 08:25
      То ће бити игнорисано и без овог амандмана.
      1. +7
        4. фебруар 2020. 08:27
        Игнорисање је једна ствар. Поштивање закона земље је друга ствар.
        1. +1
          4. фебруар 2020. 08:52
          Који закони? У свету постоји милион различитих организација, Русија мора јасно да се сложи са једном или другом да би испоштовала своје одлуке. УН у којима је Русија чланица или СТО је једно, а ако неки Украјинци са Грузијцима и пшецима, уз то, нешто створе и траже паре од Русије, онда ће се то дићи на хаха.

          Што се тиче међународних закона. Онда стварно не разумем како је уопште могуће градити законе, ако „ја то радим овде, ја то не радим овде“. Неопходно је или не потписати уопште, или, ако је потписано, поштовати. И онда се смејемо Украјинцима да имају вечити циркус, а они су се само пријавили за једно, а они одмах прогласе друго, али када наша влада испуни неке договоре који изгледају неисплативо, али које је СССР можда ипак потписао јер ово изазива нападе бијеса, како то.
          1. 0
            4. фебруар 2020. 08:59
            Признајем да се нисам тако изразио. Овде се не ради о приоритету закона, већ о приоритету руски закон. Дајте предност руском праву над међународним. Ово је другачије.
            1. -1
              4. фебруар 2020. 09:17
              Па, рецимо, ропство је у Русији проглашено легалним. Рећи ће да су сви "чокови" и Кинези који нису стигли да одбаце, ни на зид, ни на руднике уранијума, али никад се не зна где је гратис роб. потребна је снага. Становништво ће ово дочекати са задовољством. И није вас брига што је у свету ропство нелегално? И можете смислити гомилу таквог смећа, од којег ће сви бити запањени. Али као наши закони. У теорији је, наравно, тачно, али опет се испоставља да постоје неке конвенције које су можда биле потписане под царем, а није их одбила ни совјетска власт, ни Јељцинова, ни Путинова. Међународно право су међународни уговори. Без њих, свака земља већ има право да креира било какву игру код куће, све док се не меша у своје суседе.
              1. -1
                4. фебруар 2020. 09:26
                Приоритет руског права над међународним правом значи да одлука руских судова има предност у односу на одлуку страних судова. А Русија, као држава, није у обавези да се придржава одлука других судова. Данас то није случај. Данас постоји, „хвала“ Јељцину, приоритет међународног права.

                И да, ако усвоје законе о протеривању странаца, ропству и тако даље и тако даље.. почну да их примењују, онда нико не може да се меша. (Данас нико не може ни)
                1. 0
                  4. фебруар 2020. 09:42
                  Опет. копар, Грузијци и пшеци могу и сутра да саставе трибунал и тамо чак окриве Русију за геноцид над неандерталцима. На овоме ће у Москви само заврнути прст у слепоочницу. Али ако УН забране ропство, а ми га уведемо, онда можемо бити избачени, укључујући и из Савета безбедности, где заиста можемо много тога да забранимо.
                2. +2
                  4. фебруар 2020. 10:41
                  Цитат: Светлан
                  Приоритет руског права над међународним правом значи да одлука руских судова има предност у односу на одлуку страних судова. А Русија, као држава, није у обавези да се придржава одлука других судова.
                  Западне земље ће од Русије тражити извршење судске одлуке не позивањем на Устав, већ санкционим притиском, тако да се овде ништа неће променити. С друге стране, могуће пријатељске земље могу још једном да размишљају о томе да ли треба да закључе међународни уговор са државом чији Устав каже да она, у принципу, није дужна да га поштује, а могу једнострано одбити да то учине, позивајући се на своје унутрашње законе.
                  1. 0
                    4. фебруар 2020. 11:45
                    Цитат: Вјачеслав Викторович
                    С друге стране, могуће пријатељске земље могу још једном да размишљају о томе да ли треба да закључе међународни уговор са државом чији Устав каже да она, у принципу, није дужна да га поштује, а могу једнострано одбити да то учине, позивајући се на своје унутрашње законе.

                    Пише се о Русији, али се чита као о партнерима.
                    1. +1
                      4. фебруар 2020. 12:15
                      Партнери се повлаче из уговора, учешће у којима више не сматрају прикладним. Кроз процедуру изласка која је стандардно предвиђена таквим споразумима.
                      1. +1
                        4. фебруар 2020. 23:33
                        Цитат: Вјачеслав Викторович
                        да ли закључују међународни уговор са државом чији устав каже да она, у принципу, није у обавези да га поштује

                        Овде се међународни уговори мешају са приоритетом закона. То су различите ствари.
              2. 0
                4. фебруар 2020. 10:04
                а ви кажете Лукашенку да је смртна казна забрањена у Европи. изненадиће се.
        2. 0
          4. фебруар 2020. 10:13
          СТРАНГЕР!!!! земља.
    2. -4
      4. фебруар 2020. 08:26
      Какав је практични ефекат? Санкције у случају одбијања извршења судске одлуке биће уведене без обзира на то шта пише у Уставу.
      1. +6
        4. фебруар 2020. 08:31
        Цитат: Вјачеслав Викторович
        Санкције за одбијање поступања по судској одлуци биће изречене без обзира да ли

        Санкције ће ионако бити уведене. Било би жеље, али није проблем пронаћи разлог за њих.
      2. 0
        4. фебруар 2020. 08:58
        А какве су санкције? Као да смо 1000 година под разним санкцијама. Има ли имовине за заплену? Па ће и они са нама, али ће послати неке стране фирме, без којих ћемо добро живети. И мање ће се наших наивних будала мешати у иностранство. Хаос, изгледа да је обострано. Штета за Малајце, они немају ништа с тим, али су изложени целом свету као подљуди који се могу некажњено разбити зарад ударања земље коју ће Малајци наћи на кугли земаљској, осим можда зато што његове величине.
        1. 0
          4. фебруар 2020. 09:11
          И Гадафи је овако нешто резоновао, али је на крају предао своје осумњичене за експлозију над Локербијем.
          1. 0
            4. фебруар 2020. 09:44
            И да ли му је то помогло? Генерално, он је на висини задатка. тренутак у Европи је био прилично руковање.
            1. +1
              4. фебруар 2020. 09:54
              Па, помогло је управо то што је, предавши осумњичене, постао руковање.
    3. 0
      4. фебруар 2020. 09:08
      Цитат: Светлан
      и 25 недеља, односно док траје Трибунал, биће усвојен амандман у устав земље о приоритету домаћих закона над међународним.

      Савремена верзија 4. дела члана 15 каже: „Општепризнати принципи и норме међународног права и међународни уговори Руске Федерације су саставни део њеног правног система. међународни уговор Руске Федерације друга правила од оних предвиђених законом, онда се примењују правила међународног уговора. „Међународни уговор Руске Федерације је споразум који је потписала Руска Федерација/СССР и који се примењује у складу са правилима. Ако Руска Федерација није потписала формалну основу за стварање трибунала и није се обавезала да ће се повиновати његовим одлукама, онда је сасвим могуће да то игноришемо.Али с обзиром на јавни одјек догађаја, ми ћемо некако другачије реаговати пут до свега што ће овај суд избацити из себе.У овом случају не видим потребу да се мења садашњи устав посебно за ову ситуацију
    4. 0
      4. фебруар 2020. 10:22
      Шта је дођавола склапати неповољне уговоре да би се онда усвајали амандмани на Устав о приоритету националног права? То је природна перверзија.
  3. +4
    4. фебруар 2020. 08:21
    И увек се дешава када само подметнете образ! Американци су своје биолошке лабораторије раширили по границама Русије. Морамо их оптужити за ширење овог вируса и пустити их да докажу да немају ништа с тим! Као ми са Скрипалима.
    1. +1
      4. фебруар 2020. 15:24
      лоповска страна пилотске кабине авион није покварен, што значи да ће нас нападни угао ракете и њених осооклкова довести до копра, ово је више пута пушено у медијима, мада се, очекивано, није успело бесплатну Википедију и друге траке.
  4. +3
    4. фебруар 2020. 08:24
    Да ли Русија треба некако да реагује? Све ће послати на 3 писма једноставно.
  5. +1
    4. фебруар 2020. 08:25
    Главни кривац трагедије је Украјина. Из простог разлога што није затворила небо у ратишту. зауставити Као резултат тога, трагедија са Боингом је постала могућа. То је упркос чињеници да већ толико година међународни суд није могао да схвати шта се заправо догодило. негативан
  6. +6
    4. фебруар 2020. 08:36
    Потпуно ми је несхватљиво зашто, уместо објављивања „чудних” сателитских фотографија са ракетом „и ништа мање чудних брифинга Министарства одбране, није формиран сопствени истражни тим који би истражио пад. Који би прикупљао чињенице и цртао доказни закључци.на суду, али сличних записа о лансирању БУК-а са украјинске стране нема?!
    Само једна вербална пена, попут овог чланка, из неког разлога стављена у одељак „аналитика“.
    1. -3
      4. фебруар 2020. 08:54
      јер је правно све ово безначајно. јер осим у штампи ове податке нећете приказати и нико их неће узети у обзир. јер докази су такорећи за свакога сами а ми немамо и нећемо имати приступ главним. шта желиш да покажеш? чак су направили и презентацију са моделом овог ракетног поготка, а кога брига? пристрасност суда сама по себи не омогућава да се нешто изнесе у овом суду
      1. +2
        4. фебруар 2020. 09:01
        Цитат из Царсторм 11
        јер је правно све ово безначајно. јер осим у штампи нећете приказати ове податке и нико их неће забележити
        Могу се показати на суду. То је загарантовано правом на одбрану. Ако буду убедљиви, могуће је потпуно упропастити процес, пошто су упропастили тужбу акционара Јукоса или дисквалификацију освајача медаља Сочи-2014. Али овде треба да схватите једну важну ствар – за разлику од брифинга и конференција за штампу, сведочење на суду се даје под заклетвом.
        1. -1
          4. фебруар 2020. 09:18
          на суду?) судија их једноставно неће прихватити и то је то. да ли сте пажљиво читали о игнорисању свега што је Русија обезбедила, укључујући средства објективне контроле?)
          1. 0
            4. фебруар 2020. 10:03
            Истрага је све игнорисала. А суд је тело које има овлашћења да оправда осумњичене ако је одбрана успела да докаже да је истрага вођена лоше. То је функција суда и то је принцип једнакости странака пред законом. А не да је истрага дужна да у спис унесе све што јој дају.

            Уз добро изграђену одбрану, истрага ће морати да објасни зашто је одбила да у списе уврсти одређене доказе. И ту зависи од одбране да ли ће она одлучити да тражи да се ови докази унесу под заклетву (а то није исто што и захтевати да се они уврсте на неку конференцију за штампу).
            1. -1
              4. фебруар 2020. 10:14
              Моник Бунк, координаторка за односе с јавношћу Окружног суда у Хагу, рекла је новинарима да би на састанку могли да учествују "посматрачи" из Русије, Малезије и свих других земаља. Да би то урадили, морају поднети званичну пријаву. Ово су полазни услови за процес у Хагу. Другим речима: као посматрачи – ако хоћете, дођите; ако не желите, седите код куће и гледајте онлајн пренос на енглеском. Судска фарса...
              Говорите о овом суду?
              1. +1
                4. фебруар 2020. 10:20
                Нисам нашао у овом цитату изјаве да Русија не може учествовати на суду нико осим посматрачи. Штавише, ако сте пратили вести, треба да знате да су особе које истрага терети већ ангажовале адвокате.
                1. -1
                  4. фебруар 2020. 10:21
                  дакле то су људи) а не држава са чије територије је, према истрази, поставка стигла) ко би то требало да оповргне "? Гиркин?)
              2. 0
                4. фебруар 2020. 12:16
                Може ли се послати наш адвокат? Шта их спречава? И изнесите наше доказе тамо.
                1. -1
                  4. фебруар 2020. 12:20
                  да, најмање 10. кога ће они тамо представљати?)
                  1. +1
                    4. фебруар 2020. 20:06
                    Оптужени, држављани Руске Федерације. Обавеза државе да штити своје грађане још није укинута!
        2. -1
          4. фебруар 2020. 10:11
          Да ли сте блесави или се претварате да јесте? на суду се приказују само докази које је суд прихватио и признао као легитимне. Зашто нисте гледали америчке детективе? тамо се чак ни снимак са убицом не прихвата на разматрање, ако овај снимак није легално заплењен. а Холандија не прихвата наше доказе на свом суду, чак је послала власнику летелице „зашто“. шта ћеш да предочиш суду?
          1. +2
            4. фебруар 2020. 10:17
            Цитат из: СамВИ68
            а Холандија не прихвата наше доказе на свом суду
            Одлуку о прихватању доказа одбране не доноси Холандија, већ суд. Још није било суђења.
          2. +1
            4. фебруар 2020. 12:23
            Цитат из: СамВИ68
            на суду се приказују само докази које је суд прихватио и признао као легитимне

            А у току процеса адвокат нема право да износи доказе суду, а суд их прилаже предмету? Нешто што носиш мећава, драга.
      2. 0
        5. фебруар 2020. 09:36
        Бог с њим, са јуријом! Наша штампа би објавила здраве истражне податке, уместо токова глупости! Имамо грађане који мисле и којима су потребне чињенице, а не јефтина пропаганда...
  7. +3
    4. фебруар 2020. 08:38
    Оптужени су већ именовани.

    Ово је разумљиво...тешко да би могли нешто доказати да постоји СУД! А суд, јесте, по налогу и „ради“!
  8. +3
    4. фебруар 2020. 08:45
    Оно што је најважније, код нас су се власти удаљиле од разговора о овој теми. Поред лажних са Су25 итд. ћутање. И о томе нема консензуса. На Западу постоји јасан консензус!
    1. +7
      4. фебруар 2020. 08:56
      Да тачно. Нико од највиших званичника није рекао да су Боинг обориле Оружане снаге Украјине. Максимум на који су спремни је „да имају веома озбиљна питања за истрагу” – али, не дај Боже, да не дају никакве изјаве. То је зато што свако може да „има питања“, а за изјаве ће можда бити потребно лично одговорити касније, а ово је застрашујуће.
      1. Коментар је уклоњен.
        1. +1
          4. фебруар 2020. 09:20
          Цитат Заурбека
          Иза неограђеног ваздушног простора. А други је за оборени авион.
          За летење у опасном свемиру, ИЦАО је већ донео пресуду - крива је Малаисиа Аирлинес, пошто је управо она била та која је на крају била одговорна за избор безбедне руте. А Малаисиа Аирлинес је чак платила и одштету - хттпс://тасс.ру/мезхдународнаиа-панорама/3462389
          1. 0
            4. фебруар 2020. 09:32
            Не могу да расправљам овде ... постоје ИЦАО правила која морате да знате. Али власник ваздушног простора је задужен за затварање ваздушног простора.
    2. 0
      4. фебруар 2020. 09:14
      Чланак, најблаже речено... "Са нагибом", или тако нешто... Аутор понекад противречи сам себи, а понекад покушава да вербалну пену представи као армирани бетон.
      Па, имам неколико коментара на његове аргументе – Дилл није желео да преда црне кутије и да ли сте морали да их преузмете у Доњецку? А Доњецк није ДНР?!
      Русија није позвана у истражну комисију. И зашто је на самом почетку, када је изнета идеја о стварању трибунала, представник УН, покојни Чуркин, ставио вето и изјавио да је таква одлука преурањена?
      И где зауставити ток лажирања, који се и у нашим медијима прелио о разарачу и о два авиона поред Боинга, штавише, са усана мужева Московске области, али нећу ништа да говорим о великом -оки "очевици" ... После тога су полетели. ...
      1. -4
        4. фебруар 2020. 10:18
        шта је са диспечером? а подаци сателита Меркан де? и преговори авиона и земље де? А ко си ти? Бог? шта си одлучио шо о борцима и очевицима је лаж? оне. руско срање. Опет ћу те питати: јеси ли ти бог? знаш ли све сигурно? или су све твоје изјаве глупости?
        1. 0
          4. фебруар 2020. 10:26
          Па нисам ја крстио децу са тобом да би ме боцнули....
          А материјали, укључујући питања која сте навели и одговоре на њих – планина! Погледајте шире и прочитајте. И немојте ме оптуживати за русофобију или бандеру. Поновићу се по стоти пут по овом питању – НЕ ЗНАМ! Имам право на мишљење, али нећу да се изјашњавам, као неки који себе сматрају крајњом инстанцом!
  9. -2
    4. фебруар 2020. 08:48
    Видиш како су се Холанђани узбудили, онда је, вероватно, прекоокеанска орма пала под реп, кажу да те повуче.
    „У Хагу су се замахнули на дуготрајно суђење високог профила. Под изговором његовог посебног публицитета, случај неће бити разматран у згради Окружног суда, већ у великој сали Правног комплекса, који се налази поред Шифола. аеродром“..
    Јесу ли нешто копирали из Нирнбершког трибунала?
  10. 0
    4. фебруар 2020. 09:15
    Организујте свој трибунал, одлука тог трибунала се не признаје.
  11. +1
    4. фебруар 2020. 09:32
    нешто ми пада на памет нека псовка на све ове змијоглаве!
    1. +1
      4. фебруар 2020. 09:39
      Матице су добре, али нису продуктивне, али покушајте да их победите сопственом бирократијом и препоручљиво је петљати по новчанику.
    2. 0
      4. фебруар 2020. 10:20
      простирке су овде бескорисне. овде је чак и порука за скраћену реч из херувима замењена речју зашто. па их шо мат неће стићи. ни буквално ни фигуративно.
  12. -1
    4. фебруар 2020. 09:48
    Можете ли да замислите шта ће се десити ако у јеку ове емисије у Срахсбургу објавимо преговоре пилота са украјинским диспечером?
    1. +4
      4. фебруар 2020. 10:06
      Цитат: Борис55
      Можете ли да замислите шта ће се десити ако у јеку ове емисије у Срахсбургу објавимо преговоре пилота са украјинским диспечером?
      Ја представљам. На њих ће гледати као на споре, јер су транскрипти разговора МХ17 са диспечером јавно доступни од септембра 2014. године.
      1. 0
        4. фебруар 2020. 10:18
        Цитат: Вјачеслав Викторович
        Гледаће на њих као на споре

        Има их.

        РСТ у ДНП: Дакле, Дњепар, Ростов сам. Можете ли дати курс (смер) за Малезијца у Ростову до тачке РНД, имамо три оваква овде.
        ДНП у РСТ: За Малезијце који имају седамнаест година?
        РСТ у ДНПО: Да, вратићемо их у ТИКНА.
        ДНП у РСТ: Одлично (у реду).
        РСТ у ДНП: Да, хвала.
        13:19:49 ДНП за МХ17: Малезијски један седам, идите право на ДЕЛТА НОВЕМБРА РОМЕО.
        13:19:56 МХ17 до ДНП: РОМЕО НОВЕМБАР ДЕЛТА, малезијски један седам.
        13:20:00 ДНП за МХ17: Малезијски један седам, а после тачке РОМЕО НОВЕМБАР ДЕЛТА очекивани правац је ТИКНА.
        13:21:10 ДНП за МХ17: Малезијски један седам, како ме разумеш? Малезијски један седам, Днепр Радар.
        13:21:36 ДНП за МХ17: Малезијски један седам, Днепр Радар.
        13:22:02 ДНП за МХ17: Малезијски један седам, Днепр Радар.
        13:22:02 РСТ у ДНП Слушам те, Ростов на линији.
        ДНП у РСТ: Ростов, да ли посматраш Малезијца... у вези са одговором?
        РСТ у ДНП: Не, изгледа да је његова мета почела да се распада.
        ДНП у РСТ: Па, ни он не одговара на наше позиве.
        РСТ у ДНП: И не одговара на позиве, зар не?
        ДНП у РСТ: Да. А ми то сада не видимо. Дакле, дали сте им упутницу, они су то потврдили и...
        РСТ у ДНП: И то је све, зар не?
        ДНП у РСТ: Да, нестао је.
        РСТ у ДНП: Чекај, питаћу.
        ДНП у РСТ: Видите ли нешто на главном?
        РСТ у ДНП: Да, да, да, ништа. Не видимо ништа.
        ДНП у РСТ: Ок, онда ћемо их позвати.
  13. +1
    4. фебруар 2020. 09:50
    Чудно је све ово, кад те окаче наопачке, ватра доле ће ускоро запалити)))))))) А онај који виси мисли да ће можда шибице постати влажне,

    гас у упаљачу ће нестати или ће се конопац покидати. Сад.
  14. -1
    4. фебруар 2020. 09:56
    Па, добро.. А где је Русија? територију Украјине, они су управљали авионом, "побуњеници" су сопствени грађани, безбедност цивилне стране је њихов задатак..
    Претпоставимо чак и наш Бук ... и шта? Да ставимо неке од којих је неко убио за М-16, или ћемо терати душеке да одговарају за тоу? Па, зашто не? Има ли доказа о присуству наших војних лица и наређења да оборе Боинг из Москве? Хајде, збогом.. Докази - има ли самог Тхора? осим слике са бројем..
    Осим тога, није јасно како је Бук једном ракетом моментално угасио све системе огромног Боинга? океј, какав Ф-16, ракета је премала за Боинг.. Глупости! а ако не учествујемо, не постављамо питања током истраге, чак и ако је одбију, сигурно ћемо бити криви
    1. +1
      4. фебруар 2020. 10:37
      За почетак, имате погрешно питање у првом делу:
      Ако је оружје испоручено званично, од службене војске итд., нема питања.
      Ако се незванично и користи против истог цивилног становништва, може се испоставити да сте саучесник тероризма. Да ли осећате разлику?
      Даље. Ја сам инжињер. Али дајте ми и противоклопни систем, далеко сам од помисли да без инструктора могу и да га саставим, а не да пуцам, а камоли да погодим. А дај ми "патриоту" ... не могу ни да смислим како да му правилно приђем! И нема потребе да се позивамо на дедове, који су служили у ПВО под Уније. Они су радили са опремом за ред величине ниже. Закључак - оператери су потребни и за "букву" ...
      1. 0
        4. фебруар 2020. 10:47
        Видиш, Назарије, оптужба није заснована на логичким претпоставкама, већ на чињеницама. И само на њима. Има ли букве у Украјини? Постоји. У Украјини, да постоје Бук-оператери у служби, не би се могли наћи? А из друге земље где је без знања власти не би могао да дође? Ово је пример како се ваша логика доводи у питање. По овој логици, хајде да их тужимо као саучеснике терориста. А чији калаш имају? Да ли су ГПС направљени у Кини и дронови? Са таквом логиком се пола света може прогласити саучесником..
        1. -1
          4. фебруар 2020. 10:55
          Дакле, о томе се ради! У присуству „црног” тржишта оружја, тешко је тврдити. Али ово је за малокалибарско оружје. Још је теже са тенковима и снажнијим системима. На Дилу су „букве“. Зато их не поништавам. Али ко је први пријавио обарање? Милиције. Тада им је истина дошла на памет и окренула се на леђа. А што се тиче набавке опреме тајним савезницима... Једна Куба 60-их није вредела ништа!)
        2. -1
          4. фебруар 2020. 10:58
          Цитат: саветник 2. нивоа
          А из друге земље где је без знања власти не би могао да дође?
          Када власт, уместо да трага, почне свом снагом државне машине да покрије пристигле, онда сама од себе нестају питања да ли се све дешавало уз знање власти.
  15. +4
    4. фебруар 2020. 10:09
    Све је како се очекује. Суђење из „оног што се десило са авионом“ глатко се преточило у тривијално суђење противницима евронациста у Украјини.
  16. Коментар је уклоњен.
  17. 0
    4. фебруар 2020. 11:18
    Сада је јасно зашто се у толикој журби припремају „промене устава“, где је једна од главних тачака приоритет националног права над међународним правом.
    Басмански суд ће лако блокирати сваку одлуку међународног трибунала.
    Шах-мат, русофоби.
  18. 0
    4. фебруар 2020. 11:50
    Историја пораза држава ометајућих се понавља. Понавља се нужно у форми фарсе. Постоји излаз, на силу. Ко нема моћ, нестаће. Сва питања руководству Министарства спољних послова и онима који по уставу Руске Федерације одређују спољну политику Руске Федерације.
    Цитат: "Зар ја треба да браним своју домовину? Шта ће ми ово?" (непознати поручник). Крај цитата.
  19. 0
    4. фебруар 2020. 12:10
    Наши садо-мазохисти на власти чекају у крилима, када могу да уживају у ударцима, пљувању у лице Русији, показујући хришћанску понизност у ишчекивању праведног суда Божијег.
  20. -1
    4. фебруар 2020. 13:27
    Колико слова. И све узалуд. Неопходно је послати кратки телеграм у Холандију: ИННА! И све....
  21. 0
    4. фебруар 2020. 13:35
    Штета што су изабрали улогу жртве
  22. 0
    4. фебруар 2020. 14:02
    Требало је не седети у Министарству спољних послова, већ рођацима жртава делити књижице које побијају лажи Белинда као и других покварених стручњака.А сада ће стајати као тапета....
    А где је Рар са својим сензационалним материјалима, нетрагом је нестао.
    Друга врста изјаве је да Руска Федерација има фотографије са сателита тренутка напада.
  23. -2
    4. фебруар 2020. 18:45
    Ко су наши адвокати?
  24. 0
    4. фебруар 2020. 22:17
    Не, ово није фарса, ово је пљување по међународном праву и избор појединаца, већ више лидера земаља Колективног Запада и НАТО-а, кривих тих појединаца, већ земаља које то не желе. покоравање туђим стричевима који су желели да владају светом, као и кршење права жртава у авионској несрећи.
  25. 0
    4. фебруар 2020. 22:26
    Мислим да Русија и Малезија имају много тога да кажу. Мислим да ће борба бити жестока.
  26. 0
    6. фебруар 2020. 07:29
    Питам се какав су суд покренули Холанђани?
    Кривични, грађански, арбитражни, јавни?

„Десни сектор“ (забрањен у Русији), „Украјинска побуњеничка армија“ (УПА) (забрањена у Русији), ИСИС (забрањена у Русији), „Џабхат Фатах ал-Шам“ раније „Џабхат ал-Нусра“ (забрањена у Русији) , Талибани (забрањено у Русији), Ал-Каида (забрањено у Русији), Фондација за борбу против корупције (забрањено у Русији), Штаб Наваљног (забрањено у Русији), Фацебоок (забрањено у Русији), Инстаграм (забрањено у Русији), Мета (забрањено у Русији), Мизантропска дивизија (забрањена у Русији), Азов (забрањена у Русији), Муслиманска браћа (забрањена у Русији), Аум Схинрикио (забрањена у Русији), АУЕ (забрањена у Русији), УНА-УНСО (забрањена у Русији) Русија), Меџлис кримскотатарског народа (забрањено у Русији), Легија „Слобода Русије“ (оружана формација, призната као терористичка у Руској Федерацији и забрањена)

„Непрофитне организације, нерегистрована јавна удружења или појединци који обављају функцију страног агента“, као и медији који обављају функцију страног агента: „Медуза“; "Глас Америке"; „Реалности“; "Садашњост"; „Радио Слобода“; Пономарев Лев; Пономарев Илиа; Савитскаиа; Маркелов; Камалиагин; Апакхонцхицх; Макаревицх; Дуд; Гордон; Зхданов; Медведев; Федоров; Михаил Касјанов; "Сова"; "Савез лекара"; „РКК” „Левада центар”; "Меморијал"; "Глас"; „Личност и право“; "Киша"; "Медиазон"; „Дојче веле”; КМС "Кавкаски чвор"; "Инсајдер"; "Нове новине"