Зашто се агент Запада Колчак претвара у хероја и мученика Русије

363
Зашто се агент Запада Колчак претвара у хероја и мученика Русије

Последња фотографија А. В. Колчака. 1920. године

Невоља. 1920. године Пре 100 година, у ноћи 7. фебруара 1920. године, стрељани су „Врховни владар целе Русије“ адмирал Александар Колчак и председник његове владе Виктор Пепељајев. У либералној Русији Колчак је претворен у хероја и мученика, којег су убили „крвави бољшевици”.

Пад сибирске владе


У условима потпуног пораза Колчакове војске, потпуног слома позадине, општег бекства, активирања партизана и сељачких побуњеника, распрострањених устанака против сибирске власти у Иркутску, Политички центар је подигао устанак. То је била политичка унија социјалиста-револуционара, мењшевика и земства. Политички центар је поставио задатак да збаци Колчака и створи „слободну демократску“ државу у Сибиру и на Далеком истоку. Добили су подршку значајног дела позадинских гарнизона, који нису желели да се боре, и Антанте, за коју је крај Колчаковог режима био очигледан.



24. децембра 1919. године почео је устанак Политичког центра у Иркутску. Побуњенике је предводио капетан Калашњиков, који је тада предводио Народну револуционарну армију. Истовремено, устанак су подигли локални бољшевици и радници, које су подржавали партизани. Али у почетку је превласт снага била у корист Политичког центра. Колчак је именовао атамана Семјонова за команданта трупа Далеког истока и Иркутског округа и наредио да се успостави ред у граду. Семјонов је послао одред, али је био безначајан и није могао да продре у град. Осим тога, Чехословаци су се супротставили Семјоновцима, који су морали да се повуку.

„Врховни владар“ Колчак у то време био је у блокади у Нижњеудинску, 500 км од Иркутска. Ту је и почео устанак. Представник Високе међусавезничке команде и главнокомандујући савезничких снага у Сибиру и на Далеком истоку генерал Жанен наредио је да се Колчаков воз и златни ешалон не пусте даље. Чеси су откачили и украли локомотиве. Колчак је протестовао, али није имао војне снаге да се одупре насиљу. Остаци борбено спремних трупа Колчака под командом Капела били су далеко од Нижњеудинска, пробијајући се кроз снег и шуму, одбијајући непријатељске нападе. Почело је „Нижње-Удинско заседање”. Станица је проглашена „неутралном“, Чехословаци су деловали као гаранти безбедности адмирала. Побуњеници нису дошли овамо. Колчаку је понуђено да бежи: имао је конвој, било је могуће узети онолико злата колико су однели и кренути према Монголији. Међутим, није се усудио да то учини. Могуће је да се ипак надао да ће „пристати“, да није веровао да ће бити изручен. Колчак је војницима и официрима конвоја дао слободу деловања. Скоро сви су се разишли. Чеси су одмах чували злато. Комуникација је била у њиховим рукама, а „врховни“ је био одсечен од спољашњег света.

Тада су у Иркутску били у току преговори између генерала Жанена, Политичког центра и Савета министара о преносу власти на Политички центар. Колчака је представљала „изванредна тројка“ – генерал Ханжин (министар војни), Червен-Водали (министар унутрашњих послова) и Ларионов (Министарство комуникација). Преговоре је покренуо Јанин, под његовим председавањем и у његовом возу. У ствари, Антанта је приморала Колчакову владу да поднесе оставку. Колчак је био посебно одсечен од Иркутска како не би могао да утиче на тамошње догађаје. У почетку су се министри Колчака опирали, али су под јаким притиском Јанина били приморани да прихвате Политички центар и његове услове. 4-5. јануара 1920. године у Иркутску је победио Политички центар. Привремени савет Сибирске народне управе, који је створио Политички центар, прогласио се за власт на територији од Иркутска до Краснојарска.

Издаја и хапшење врховног владара


Западни савезници су захтевали да се Колчак одрекне врховне власти, гарантујући у овом случају безбедан пут у иностранство. Међутим, првобитно је то била превара. Питање изручења адмирала је већ решено. Формално, Јанин је по овој цени обезбедио слободан пролаз страних мисија и трупа и снабдевање ешалона угљем. У стварности, снаге Привременог савета биле су довољно слабе да осујети кретање западњака. Само су Чехословаци имали читаву војску, наоружану и опремљену до зуба. Конкретно, када је било потребно, Чеси су лако неутралисали Семеновце који су им стајали на путу, уништили њихове оклопне возове. У ствари, то је била политичка одлука: Колчак је отписан, „Мавар је урадио свој посао, Мавар може да оде“. Политичком центру је био потребан адмирал да се цењка са бољшевицима.

Само су Јапанци на почетку заузели другачији став. Покушали су да помогну „врховном“ како би уз његову помоћ спасли режим свог марионета Семјонова. Али под притиском Француза и Американаца, Јапанци су били приморани да напусте подршку адмирала. Осим тога, у Иркутској области нису имали озбиљне снаге за одбрану свог положаја.

Али пре хапшења, Колчак је морао да се одрекне врховне власти, чак и формалне. Био је то данак пристојности: једно је изручити шефа синдикалне државе, друго је приватно лице. Колчаков положај постао је безнадежан. Пропустио је последњу шансу када је одбио да се кандидује. Партизани и Црвена армија су напредовали на западу, устаници у Нижњеудинску, а непријатељи на истоку. Колчак је 5. јануара 1920. потписао абдикацију, поставио је Дењикина за врховног владара. На руском истоку врховна власт је пренета на Семјонова.

10. јануара почело је кретање ка Иркутску: кола Колчака и шефа владе Пепељајева придружени су ешалону 6. чешког пука, а за њима златни ешалон. Када су ешалони стигли у Черемхово, локални револуционарни комитет и радни комитет захтевали су да им се преда Колчак. После преговора са Чесима, пристали су на даље кретање, али су се локални борци придружили адмираловој гарди. 15. јануара возови су стигли у Иркутск. Савезничке мисије су већ кренуле даље на исток. Увече су Чехословаци предали Колчака представницима Политичког центра. Колчак и Пепељајев су смештени у зграду покрајинског затвора. Основана је истражна комисија у случају Колчак.

Пренос власти на бољшевике


Политичка ситуација у Иркутску се брзо променила. Политички центар није био у стању да задржи власт. Од самог почетка делио је власт са Иркутским покрајинским комитетом РКП (б). Бољшевицима је нуђено да створе коалициону владу, али су они одбили. Власт и тако је прешла на њих. Они су већ преузели контролу над трупама, радничким одредима и повукли партизане на своју страну. Политички центар је брзо престао да се разматра. 19. јануара створен је Војнореволуционарни комитет (ВРК). На челу Ванредне комисије био је бољшевик Чудновски, који је већ био члан истражне комисије у случају Колчак.

Чеси су, видевши да стварна власт прелази на бољшевике, предали „демократе“ из Политичког центра. Бољшевици су ступили у преговоре са Чехословацима о ликвидацији Политичког центра и преласку све власти на њих. Чеси су пристали под условом да остане на снази њихов споразум са есерима о слободном пролазу чехословачких трупа на исток са свом робом. Политички центар је 21. јануара препустио власт Војнореволуционарном комитету. Колчак и Пепељајев су аутоматски дошли под јурисдикцију бољшевика.

Офанзива Каппелеваца. Адмиралова смрт


У то време почеле су да стижу вести о Каппеловим трупама. После битке код Краснојарска (Битка за Краснојарск), где су Бели поражени и претрпели велике губитке, трупе Колчака су једва пробиле иза Јенисеја и повукле се у неколико група. Колона генерала Сахарова се повлачила Сибирском магистралом и пругом. Капелова колона је ишла на север дуж Јенисеја испод Краснојарска, затим реком Кан до Канска, планирајући да стигне до железничке пруге код Канска и тамо се придружи Сахаровљевим трупама. Колчак је успео да се отргне црвенима, који су остали у Краснојарску да се одморе. Остатке белих јединица требало је да докрајче партизани.

Како се испоставило, Бели су рано отписани. Од бивших белих армија остале су мале групе. Али то су били „непомирљиви“, најбољи војници и официри, Капељ, Воткинци, Ижевск, део Оренбуршких и Сибирских козака, сви који нису желели да дезертирају и буду ухваћени. Пробијали су се кроз партизанске крајеве, умирући од тифуса, хладноће и глади, али су се тврдоглаво пробијали на исток. Сазнавши за устанак у Канску и прелазак гарнизона на страну Црвених, Каппел је 12-14 јануара заобишао град са југа. Даље, трупе су се кретале Сибирском магистралом и 19. јануара заузеле станицу Замзор, где су сазнале за устанак у Иркутску. Капелити су 22. јануара истерали црвене партизане из Нижњеудинска. Каппел је већ умирао - током путовања дуж реке Кан упао је у рупу, смрзнуо ноге. Ампутација ногу и упала плућа докрајчили су генерала. На војном савету одлучено је да се иде у Иркутск и ослободи Колчак. 24. јануара почела је Колчакова офанзива на Иркутск. Дана 26. јануара, Капел је погинуо на колодвору Утаи, преневши команду на генерала Војчеховског.

Белима је остало свега 5-6 хиљада борбено спремних војника, неколико активних топова и 2-3 митраљеза по дивизији. Са муницијом је било још горе. Болесни, исцрпљени, већ превазилазећи људске могућности, преселили су се у Иркутск, страшни у свом нагону. Бољшевици су покушали да их зауставе и послали су им трупе у сусрет. Али у бици код станице Зима 30. јануара, Црвени су поражени. После кратког одмора 3. фебруара, Капелити су наставили кретање и у покрету заузели Черемхово, 140 км од Иркутска.

Као одговор на ултиматум Црвених о предаји, Воицеховски је поставио свој ултиматум: генерал је обећао да ће заобићи Иркутск ако се бољшевици одрекну Колчака и његове пратње, обезбедио Белој гарди храну и сточну храну и платио одштету од 200 милиона рубаља. . Јасно је да су бољшевици одбили. Капелити су кренули у јуриш, пробили се до Инокентијевске, 7 км од града. Иркутск је проглашен у опсадном стању, мобилисали су све што су могли, изградили чврсту одбрану. Међутим, Колчакити су наставили да јуре напред. Битка је била ретка у бесу. Обе стране су се очајнички бориле, не узимајући заробљенике. Савременици се присећају да не памте тако бруталну битку.

Под изговором претње пада града, адмирал Колчак и Пепељајев стрељани су у ноћи 7. фебруара 1920. године. Стрељани су без суђења, по наређењу Иркутског војно-револуционарног комитета. Тела мртвих бачена су у рупу на Ангари. Истог дана бољшевици су потписали споразум о неутралности са Чесима. У то време, белогардејци су заузели Инокентијевску, пробили линију одбране града. Али даљи напад је изгубио смисао. Сазнавши за погубљење Колчака, Воицеховски је зауставио напад. Осим тога, Чеси су захтевали да не настављају офанзиву. Борити се са свежим чехословачким трупама било је самоубиство.

Капелити су заобишли град и преселили се у село Болсхое Голоустноје на обали Бајкалског језера. Тада су белогардејци по леду прешли Бајкал, што је био још један подвиг Великог леденог похода. Укупно је 30-35 хиљада људи прешло језеро. Од станице Мисоваја белогардејци и избеглице су наставили свој поход (око 600 км) до Чите, до које су стигли почетком марта 1920. године.

Нови колчакизам


Након распада СССР-а и победе либерала, који се сматрају наследницима Белог покрета, почела је пузава рехабилитација непријатеља Црвене армије и совјетске власти. Дењикин, Врангел, Манерхајм, Колчак и други непријатељи Совјетске Русије постали су „хероји“ нове Русије.

Проблем је у томе што је Колчак био непријатељ народа и плаћеник страног капитала. Прво, адмирал је издао цара Николаја ИИ (заједно са другим генералима), придружио се фебруарским револуционарима. То јест, постао је саучесник у уништавању "историјским Русија“. Тада је адмирал ступио у службу Антанте. И сам се препознао као „кондотијер“, односно плаћеник, авантуриста у служби Запада. Коришћен је у рату против руског народа. Чињеница је да су Колчак и многи други генерали и официри изабрали погрешну страну. Изабрали су табор капиталиста, крупне буржоазије, крупног бизниса, страних предатора који су распарчали Русију. Међутим, било је избора. Значајан део руских официра, многи генерали бирали су народ, иако многи лично нису волели бољшевике, па су се борили у саставу Црвене армије, за будућност радничке и сељачке, народне Русије.

Као резултат тога, бели генерали (чак и лично интересантне, јаке личности, талентовани команданти који имају много заслуга отаџбини) супротставили су се народу, против руске цивилизације. Борили су се за интересе наших геополитичких „партнера“ – непријатеља, који су Русију и руски народ осудили на уништење, земљу на распарчавање и пљачку. За интересе домаћих "буржуја" који су желели да задрже погоне, фабрике, бродове и капитал.

Александар Колчак је, без сумње, био штићеник Запада. Добио је задатак да „спасава“ Русију у Лондону и Вашингтону. Запад је великодушно снабдевао Колчаков режим оружје, за ово је добио руско злато, контролу над Сибирском железницом (у ствари, над целим источним делом Русије. Запад је, све док му је то било од користи, затварао очи пред зверствима и ратним злочинима Колчака. После шестомесечне владавине „врховног владара“, генерал Будберг (шеф снабдевања и министар рата Колчакове владе) је написао:

„Побуне и локална анархија се шире по целом Сибиру… главна подручја устанка су насеља столипинских земљорадника – слали спорадично казнене одреде… они пале села, вешају их и, где је могуће, лоше се понашају.

Када је „Мавар урадио свој посао“, већ је било могуће открити део истине. Тако је представник америчке мисије у Сибиру, генерал Гревс, написао:

„У источном Сибиру су почињена велика убиства, али их нису починили бољшевици, како се обично мисли. Нећу погрешити ако кажем да је у источном Сибиру на сваку особу коју су бољшевици убили, било 100 људи које су убили антибољшевички елементи.

Команда Чехословачког корпуса је приметила:

„Под заштитом чехословачких бајонета, локалне руске војне власти дозвољавају себи акције које ће ужаснути цео цивилизовани свет. Паљење села, пребијање стотина мирних руских грађана, егзекуције без суђења представника демократије због обичне сумње у политичку непоузданост су уобичајена појава...“

Иако су у стварности западњаци, укључујући и Чехе, и сами били обележени страшним зверствима и пљачкама у Русији.

Дакле, док је Колчак био потребан, он је био подржан; када је његов режим био исцрпљен, предат је као коришћени једнократни инструмент. Адмирал није ни изведен да би му за добар рад дали имање и пензију. Цинично је предат и осуђен на смрт. Истовремено, сам Колчак је помагао западним „савезницима“ – на њих је пренео контролу над Сибирском железницом, кључном артеријом региона и својом војском.

Савремени покушаји да се обеле адмирал и друге беле војне и политичке вође повезују се са жељом да се у Русији заувек успостави полукапиталистички (компрадорски, олигархијски), неофеудални режим са класно-кастинским друштвом, где „нови племићи“, појавили су се „господари живота“, а има и обичних људи – „губитника“ који се нису уклопили у „тржиште“. Отуда је нова историјска митологија са „белим херојима“ и „крвопијеним бољшевицима“, који су уништили богату и просперитетну Русију, успоставила ропски систем. Чему ова митологија и идеологија води, јасно се види на примеру бивших постсовјетских република, где је десовјетизација већ победила. Ово је колапс, крв, изумирање и тотални идиотизам маса.


Споменик А.В. Колчаку у Иркутску у близини Знаменског манастира. Инсталиран 2004. Скулптор Вјачеслав Кликов
Наши канали вести

Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

363 коментар
информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. +26
    7. фебруар 2020. 06:05
    Зашто се агент Запада Колчак претвара у хероја и мученика Русије
    живимо са заставом под којом су се власовци борили.А Јуденич и Врангел са Дењикином још не знају да је лижу.
    1. +29
      7. фебруар 2020. 06:18
      Године 1945, када су нацистички симболи забрањени, нико није могао ни да помисли да ће симболи Власова, руских дивизија и слично тријумфално ући у земљу.
      1. +49
        7. фебруар 2020. 07:45
        У Сибиру су до краја 80-их памтили злочине Колчака из прича деда и бака. Сећам се чак и међу надимцима за псе, „колчак“ је био распрострањен, па је народ мрзео сада узвишеног „врховног владара“.
        У суштини, у Сибиру су Колчакове трупе поражене од народних партизана који су се масовно супротставили белцима много пре доласка Црвене армије у Сибир. У свим древним градовима Сибира постоје споменици погинулим црвеним партизанима и жртвама Колчакових егзекуција, називи улица у част херојима црвених партизанских одреда.
        1. +65
          7. фебруар 2020. 08:32
          Па ми живимо у земљи у којој се издајници сада поштују и поштују. Издајник и означени медвед Јуда добијају државне награде, пијаници се граде Јељцинови центри, каче се спомен-плоча Манерхајму кривцу за погибију стотина хиљада Лењинградаца, Јуда поручник се уводи у школски програм , подигнут је споменик искреном нацистичком послушнику Краснову (додуше приватном, али нико не може да га уклони као што има права), у Росошу панитол италијанским фашистима, на Криму споменик Врангелу итд. итд.
          Као што су новој Русији потребни нови „хероји“, да ли ово икога подсећа на нешто? Већ ми је смешно из ових емисија о Украјини, одмах желим да питам, у чему си бољи?
          Споменици правим херојима и патриотама (сада говоримо конкретно о Стаљину) њихове земље почели су да се уништавају чак и под јудаизмом. Под њим је рехабилитовано сво смеће које је служило нацистима. Па, онда на падини. Председник јамчи и умало не љуби потпуно корумпирану русофобку Алексејеву, признаје кривицу за Катин (углавном срање), па зашто се чудимо?
          Али, истовремено захтевамо од других да не прекрајају историју, потписујемо петиције УН против оживљавања нацизма, до којег нико не брине. Зашто смо ми бољи од њих? Пре него што захтевате нешто од других, доведите ствари у ред у себи. Савремена омладина не зна ко су Гастело, Космодемјанскаја, Матросов, хероји пионира су углавном заборављени. 9. маја срамно завијају маузолеј, позивају некакве кукаре, лажне фронтовце који сваке године имају све више звезда на нараменицама и немају где да окаче награде.
          Одвратно је ово гледати!
          1. +13
            7. фебруар 2020. 15:13
            Тако испада да су потомци Колчака, носиоци идеја либерализма, сада на коњима.
            1. +2
              9. фебруар 2020. 14:44
              Неће их бити на коњима док је живо памћење народа. Мој прадеда, црвени партизан, причао ми је о зверствима Колчака и за мене је било велико откриће што сам сазнао да неко покушава да од овог насилника направи народног хероја. И док сам жив говорићу истину својој деци и унуцима. Чеси се, иначе, такође прилично "зезају" овде у Сибиру. Али они су далеко од Колчака!
        2. -КСНУМКС
          7. фебруар 2020. 08:36
          Где је ово у Сибиру? И имамо споменик у Сибиру (на слици) Колцхаковски квасс (најбољи квасс) Колцхаковски пиво. Живим у Иркутску 40 година и никада нисам чуо такве глупости о којима причате.
          1. +46
            7. фебруар 2020. 09:49
            Слабо познавање историје родне земље не поништава Колчакове злочине. Ако пијете Колчаково пиво, сетите се стрељаних Сибираца. Изгледаш као Сибирац.

            1. -КСНУМКС
              7. фебруар 2020. 10:04
              Нико није учинио велике злочине које су починили комунисти.
              1. +8
                7. фебруар 2020. 18:30
                злочине које су починили комунисти

                Комунисти нису чинили злочине, они су само страна сукоба у грађанском рату.
                Секстанти, дисиденти, потомци колаборациониста, створили су лажну религију.
              2. -КСНУМКС
                8. фебруар 2020. 07:11
                немојте се свађати са њима, они имају црно-бели формат свести осмех Стаљин је добар јер су заузели Берлин па Гагарина! војник не разумеју да би, да је бела војска победила, баке и деде и наставници у школи причали само о зверствима црвених разбојника
                1. +8
                  8. фебруар 2020. 10:45
                  Историјска је чињеница да власт бољшевика у Сибиру у почетку није била подржана. Како је Лењин чак рекао, „совјетска власт у Иркутску је пала“. Колчака су у почетку подржавали и Сибирци и Трансбајкали. Али можете ли ми рећи зашто је он изгубио ту подршку и, углавном, партизани Сибира и Забајкалије су се борили против Колчака без бољшевичке агитације? Били су љути на управу „владара Омска“. И бољшевици су то онда искористили, повукавши на своју страну Сибирце и Трансбајкалце. Али не све и не одједном. Јесте ли чули које године је такозвани ФЕР ушао у састав РСФСР?
                  1. +1
                    9. фебруар 2020. 14:50
                    Чињеница је да је Колчак својим зверствима окренуо све против себе. Далеко од политизованих Сибираца подржавали су бољшевике не због њихове идеологије, већ на основу дела Колчака, Чеха и других група, којих је у то време овде било на претек.
                2. +4
                  8. фебруар 2020. 22:39
                  па није чињеница да би ти било дозвољено даље од домара, педесет долара у рукама, чаша вотке за твој посао и „излази“
                3. +1
                  12. фебруар 2020. 13:34
                  А које још Апсолутне категорије постоје осим Добра и Зла? Поделите своје знање, поглавице. Творац Универзума, укључујући и за вас, рекао је: „Нека ваше речи буду да -„ да ”и не -„не”, све остало је од злога (не буквално, значење је пренето 100% тачно - Е.В.) „. Жена или девојка не може да те превари "мало", пријатељ не може да те "мало" изда, дужник не може "мало" заборавити да ти врати дуг... Глуп човек - он је "и у Африци" смеће људско.
                  Колчак је радио за британску обавештајну службу од 1915. године. А заклетва у Републици Ингушетији није дата „апстрактно“, већ врло конкретна, са заклетвом на Јеванђељу. Ко је он после тога, само после ОВОГ? И кога би занимала његова улога у поткопавању бојног брода „Царица Марија“, на коме је држао своју заставу, будући да је био командант Црноморске флоте. Има посла за савремене „географе” и „историчаре аматере”...
                  Овај „обични нељудски“ седео је колеге интервенционисте, своју... девојку, своје послушнике на столице и дао зелено светло за стрељање „црвених“. Кад би вас, поглавице, поставили на столицу у ту "кутију", онда бисте се, можда, са одобравањем насмешили "адмиралу". Али ако би вас ово поставило уз зид пуцања, онда није чињеница да бисте желели да се покорно осмехнете овом наркоману пре смрти.
                  Црвени су победили јер су имали ИСТИНУ на својој страни. Коментатор је рекао? Да, али митрополит Венијамин (Федченков) је тада рекао. Иако је у годинама грађанског рата служио у „белој” војсци. И није сам.
                  Која држава „влада“ у савременој Русији – такви су њени „хероји“. Одавно је познато: "Реци ми ко ти је пријатељ ..." Где је озлоглашеног Димона лакше замислити током грађанског рата? У партизанском одреду „црвених“ или у омској кафани са „белима“? Које би место радије?
            2. -6
              7. фебруар 2020. 10:42
              Цитат из Московит
              Слабо познавање историје родне земље не поништава Колчакове злочине.

              Морате знати историју, слажем се.
              Током прве зиме 20-21, на Криму је стрељано 96 људи од 800 становника Крима. Клање је трајало месецима. 28. новембра Известија Привременог севастопољског револуционарног комитета објавила је први списак стрељаних - 1634 особе, 30. новембра други списак - 1202 особе. Само за недељу дана у Севастопољу, Бела Кун је стрељао више од 8000 људи, а таква погубљења су се одвијала по целом Криму, митраљези су радили дан и ноћ. Розалија Земљачка је владала Кримом тако да је Црно море постало црвено од крви. Колико је баржи пуних људи једноставно потопљено у море?
              Званични представник Народног комесаријата народности на Криму, М. Султан-Галиев, написао је:
              „... међу стрељанима било је много радних елемената и људи који су остали од Врангела са искреном и чврстом одлуком да поштено служе совјетској власти. Локалне службе за ванредне ситуације показале су посебно велику неселективност у овом погледу. Готово да нема породице у којој је неко страдао од ових егзекуција: један има стрељаног оца, овај брата, трећи сина итд. Крим је у то време изгледао као један велики концентрациони логор, прототип будућег Гулага величине једног полуострва...“
              Зверства су била на обе стране
              1. +16
                7. фебруар 2020. 11:05
                Ово само потврђује тезу да ветар ствара олују. Векови угњетавања и незнања владајућих класа сопственог народа довели су до трагедије у светским размерама.
                1. +29
                  7. фебруар 2020. 11:41
                  Московит (Алексеј)
                  Векови угњетавања и незнања владајућих класа сопственог народа довели су до трагедије у светским размерама.
                  Алек hi , читајући коментаре на тему грађанског рата, схватате колико је наше друштво снажно подељено и колико су јаке противречности између, рецимо, „белих“ и „црвених“. Привремена победа условно „белих” 1991. донела је још један раскол у друштву.
                  Али најгоре је што међу свом овом „бело-либералном“ браћом има само чистих издајника и русофоба. Погледајте наше либерално дружење. Нема места за постављање етикета. А они су или на власти или око ње, такозвана боемска партија, све те социјалисти и друге гадости.
                  На пример, гледајући савремену боему, разумем зашто су у цивилу стрељани, вешани и утопљени, јер сада бих то урадио и ја. Све ове кичме селе су народу на врат и истовремено мрзе баш овај народ, сматрајући га подљудским. Па зашто се чудите да су "господа" добри што вас народ једнако жестоко мрзи?
                  1. +7
                    7. фебруар 2020. 18:39
                    либерална странка

                    Бринући се за жртве, мисле на своје, на колаборационе и оне који су се борили против власти, на другу популацију, не мисле на жртве. Као показатељ, догађаји на Мајдану 14. године, либерали су морално (и слали новац) прешли на страну нациста и радовали се уништењу проруских снага.
              2. +13
                7. фебруар 2020. 17:44
                Онда престани да лажеш.Зашто те хватати на обичним лажима?Онда објасни како је представник Народног комесаријата за националне послове могао да употреби израз -ГУЛАГ.Појавио се деценијама касније.Ваш цитат је НИЗАК ЛАЖАН.
              3. 0
                18. март 2020. 08:05
                Силвестр „Током прве зиме од 20. до 21. године, на Криму је стрељано 96 хиљада људи од 800 хиљада становника Крима. Масакр је трајао месецима.
                Да, тамо су стрељани годинама.))) Онда почнете да схватате и испада не 100 хиљада, већ 20 хиљада. Или можда чак и мање. „Документ број 1. Копија дела извештаја бившег члана Одбора Народног комесаријата народности Султан-Галијева упућеног Стаљину од 14. априла 1921. Народном комесару за народности друже. Стаљин.Копија Централном комитету РКП (б).
                О ситуацији на Криму<..>
                Ненормално стање партијске организације на Криму одразило се и на стање совјетског рада. Али у развоју совјетског рада, поред овог разлога, постојали су и други специфични услови који су довели до абнормалности његовог инсценирања.
                Прва и веома велика грешка у том погледу била је сувише распрострањена употреба црвеног терора на Криму. Према мишљењима самих кримских радника, број погубљених Врангелових официра на целом Криму достиже од 20 до 25 хиљада. Истичу да је само у Симферопољу стрељано до 12. Популарне гласине уздижу ову цифру за цео Крим на 000. „А онда погледате, и 70 хиљада је такође претеривање. Наравно, сваки живот је вредан. што је највероватније био) у сваком случају жао ми је људи....али зашто лагати?
            3. 0
              8. фебруар 2020. 11:45
              Споменик су подигли локални монархисти, фротирни антизападњаци. Током грађанског рата постојао је и бели и црвени терор.
            4. -2
              11. фебруар 2020. 06:52
              Слабо познајеш историју, баш као и аутор чланка.
          2. +25
            7. фебруар 2020. 17:40
            Где је ово у Сибиру? И имамо споменик у Сибиру (на слици) Колцхаковски квасс (најбољи квасс) Колцхаковски пиво. Живим у Иркутску 40 година и никада нисам чуо такве глупости о којима причате. - ссергеи1978 (Сергеи)

            Слабо познајете историју свог града и краја!
            Живим у близини Иркутска, студирао сам на Универзитету у Иркутску. Сећате се улице Каландарашвилија у Иркутску - једног од организатора Црвеног партизанског покрета у источном Сибиру? И улица Сибирских Партизана, названа по партизанским одредима које су предводили Каландаришвили, Бурлов, Зверев, Грјазнов, Ширјамов, и саме улице, назване по овим људима. Улице А. Ширјамова, В. Литвинова, С. Лазоа, Г. Ржанова, шефа Иркутске ванредне комисије М. Трилисера, команданта 30. дивизије И. Грјазнова и А. Лапина. Улице 3. јула, Красногвардејскаја, Красна Восстанија, Красни Мађари назване су у част револуционарних догађаја 1917. године и гушења побуне Беле гарде.
            У знак сећања на обнову моћи Совјета, уличне битке и ослобађање града од Колчакита 1919-1920, појавиле су се улице Децембарских догађаја, Раднички штаб, 5. армија, 30. дивизија.
            Да ли сте приметили споменик херојима грађанског рата - борцима за совјетску власт, црвеним партизанима испред главног улаза у ТсПКО - споменик од 10 метара на гори Јерусалим?
            А у другим старим градовима Иркутске области споменици и улице у част црвених партизана: Усоље-Сибирски, Киренск, итд., не подсећају ни на шта?
            Тужна ће бити судбина људи који су заборавили и не познају историју своје земље, региона и који не знају аналитички да размишљају о политичким догађајима који су у току. Мора да је срамота живети у Иркутску, не познавати историју свог града и његових улица.
            1. -КСНУМКС
              7. фебруар 2020. 18:30
              Не, није срамота, али вас није срамота што је споменик Лењину у истоименој улици састављен од порушених надгробних споменика. Дођите и почастите имена давно мртвих којима су бољшевици чак однели и надгробне споменике. Пивара са њеног гробног места и опозив алкохолисане главе Григорија Кочкина и његове упуцане трудне девојке.
              1. +10
                7. фебруар 2020. 21:45
                „...споменик Лењину у истоименој улици састављен је од порушених надгробних споменика. Дођите и почастите имена давно мртвих којима су ваши бољшевици чак и споменике одузели. Да подсетим пивару са њеног гробног места, Глава у алкохолу ... - ссергеи1978 (Сергеи)

                Скупљали су либералне буржоаске глупости, а ви покушавате нешто да докажете. Тридесетих година прошлог века, иста „пета колона“, попут оних који су сада на власти, која је извршила државни антисоцијалистички пуч 30. године, покушала је да преузме власт, али им није дат благослов – свакакви Троцки, Јенукидзе , Тухачевског и њихових подређених следбеника који су покушали да договоре преузимање власти и промену тока развоја земље.
                Хвала И.В. Стаљин и његове присталице су били на власти и очистили државу од најопаснијих непријатеља народа и совјетске власти, иначе би се и тада догодио сценарио слома 1991. масовном смрћу народа и заузимањем земље под колонија империјалиста Европе, на челу са фашистичком Немачком, САД и Јапаном.
                Данас, на фону садашњег колапса Русије и бивших совјетских република, које су се суштински претвориле у сировинске колоније Запада, САД и Кине, уништавањем највећег индустријског потенцијала социјалистичке привреде, он је најјасније се видело шта су нам носили тадашњи „непријатељи народа“ – противници стаљинистичког развоја земље. И зато је њихова чистка – нажалост, са неизбежним процентом погибије оклеветаних и неумешаних у овај непријатељски табор непријатеља, људи – политички оправдана и неизбежна.
                Свака држава, а још више која одражава интересе већине народа, има право да се брани, у име живота и просперитета десетина и стотина милиона људи, присиљавањем и употребом апарата насиља против непријатеља ове државе и народа, до примене смртне казне. То је аксиом живота државе и велике заједнице људи уједињених у народу.
                1. Коментар је уклоњен.
                2. -КСНУМКС
                  7. фебруар 2020. 22:40
                  Нисам читао твоје глупости. Где си видео лаж? којом речју? Или проклети да је главна ствар у локви?
                  1. +11
                    8. фебруар 2020. 06:21
                    Где си видео лаж? којом речју? Или проклети да је главна ствар у локви? -
                    ссергеи1978 (Сергеи)

                    У свему. У свим вашим "информацијама". Не познајете историју и не знате да објективно анализирате политичке догађаје, нема позивања на аргументоване чињенице – само либерални митови Горбачовско-Јаковљевске „перестројке“. Плус, недостатак културе комуникације и елементарна нељубазност према противницима, углавном због недостатка одговарајућег образовања и ниског васпитања.
                    1. -КСНУМКС
                      8. фебруар 2020. 09:18
                      Тешки оптужба! Видим да сте Иркутск видели само на сликама. Разумем ко си ти. Још једном, за оне који су у резервоару (квасни родољуб) идите до споменика Лењину у улици Лењин у Иркутску и видите да је направљен од надгробних споменика (виде се имена и године живота) за остало има инфа на Интернет (да сте грађанин Иркутска, онда би је познавали) И опет у Сибиру воле Колчака, али козаке из Свердловска зову свињским класама.
                      1. +3
                        8. фебруар 2020. 09:41
                        И опет у Сибиру воле Колчака, али козаке из Свердловска зову свињским класама. -
                        ссергеи1978 (Сергеи)

                        ха ха ха. Звиждач „надгробних споменика“. Пекари „воле Колчака“ – потомке оних који су народ држали у кметству и обогатили се његовом експлоатацијом, а који још сањају о повратку тих ордена.
                        Апсолутна већина људи мрзи Колчака и сличне казниоце, као џелата и обешењака народа! Такав ће заувек остати у историји!
                      2. -9
                        8. фебруар 2020. 09:54
                        Ниси грађанин Иркутска, чак ни Сибирац, зашто су ти потребне ове измишљотине о студирању и животу у Иркутску, да ли ти за ово плаћају? или си идеолошки?
                      3. +2
                        8. фебруар 2020. 10:11
                        Ниси грађанин Иркутска, чак ни Сибирац, зашто су ти потребне ове измишљотине о студирању и животу у Иркутску, да ли ти за ово плаћају? или си идеолошки? - ссергеи1978 (Сергеи)

                        ха ха ха. Одмах је видљива ваша неписменост и неспособност да водите аргументовану расправу, бацајући је на личност противника.
                        Задовољићу твоју радозналост. Рођени Сибирац који је већи део живота провео у Ангарску. Завршио редовни факултет ИПИ, а у одсуству факултет за наркозу, ако си 40-годишњи грађанин Иркутска, како пишеш, онда би требало да знаш ове највеће универзитете у Иркутску. Штавише, живео је 5 година у Иркутску, у кампусу Политехничког универзитета. Што се тиче идеологије – да, комуниста са чврстим убеђењима још у совјетско време, и никада од тада није променио комунистичку идеологију. Не као неки издајници који су сада на власти и оживљавају наш буржоаски капиталистички поредак, у ствари, ауторитарну диктатуру личне власти, претварајући некада другу светску индустријску силу у сировинску колонију других држава, и осуђујући већину народа на просјачко и сиромашно постојање.
                      4. -КСНУМКС
                        8. фебруар 2020. 10:21
                        Шта хаха, и сам сам завршио ИРГТУ (ипи) и да се не сећаш како су Стелу Свердлов полили фарбом и прстенованом жицом? Ово што сте написали о Политехничком универзитету и Наркозу се може сазнати са интернета.
                      5. +6
                        8. фебруар 2020. 16:00
                        И сам сам завршио ИРГТУ (ипи) и да се не сећате како су Стелу Свердлов полили фарбом и прстенастом жицом? Оно што сте написали о Политехничком универзитету и Наркозу може се наћи на интернету.- ссергеи1978 (Сергеи)

                        ха ха ха. Значи ми смо са истог универзитета?! Истина, ја сам у своје време дипломирао на Машинском факултету већ 1974. године, чак ни помисао да „Свердловљеву стелу полијем бојом и ринглете жицом“ није могла никоме да падне на памет – образовање и васпитање нису дозвољавали – сви су разумели. да су само захваљујући бољшевичкој партији деца радних људи могла добити бесплатно високо образовање, постати инжењери, научници, лекари.
                        Истина, сада су се времена променила, а моји некадашњи појединачни другови из разреда су свој некада пролетерски концепт правде за цео народ променили у „посебну хранилицу“, која би им аутоматски требало да се обезбеди захваљујући високо заузетом положају и њиховом, како сматрају, , „јединствено искуство“ производног рада. Али то није битно, свест о свом уобичајеном, као и сваком другом, националном положају неминовно долази са губитком високих позиција.
                        Па и твоје тврдоглаве измишљотине да се „о политехници и Наркозу можеш информисати на интернету“ итд. смеће може изазвати само смех. Да ли сами мерите друге?
                      6. -9
                        8. фебруар 2020. 10:33
                        И да, идите на Интернет ресурс заиста 38 тамо је био чланак једног грађанина Иркутска о Колчаку. Људи ће разговарати о вашем вољеном Колчаку у Иркутску. Интервјуи су узети од Московљана.
                      7. +3
                        8. фебруар 2020. 15:50
                        То је џелат. да
                3. -КСНУМКС
                  7. фебруар 2020. 22:43
                  И видео сам тип паметног земљака. Дођете до споменика и погледате камен, још се виде имена са чијих гробова су узели надгробне споменике. Можда је Кочкинова глава у музеју Министарства унутрашњих послова Иркутска глупост? Или можда нисте из Иркутска?
                  1. +3
                    8. фебруар 2020. 16:09
                    Некако се не примећују натписи на овом споменику... Сваки гранит тамо је одабран у истој боји. углачан.
                    Надгробни споменици на старим гробљима направљени су једноставно од локалног камена. Нема гранита. Где је требало да се однесе пре 17. године?
                    1. -КСНУМКС
                      8. фебруар 2020. 16:52
                      Проклетство, како си тврдоглав, па не верујеш мојим очима, има информација на интернету, можда чак и на Википедији, можда са фотографијом. Престани да будеш паметан
                      1. +6
                        8. фебруар 2020. 17:36
                        И уверите се сами?
                      2. -КСНУМКС
                        8. фебруар 2020. 18:00
                        У школи су ме одвели до овог споменика и обратили пажњу на ове натписе.
                      3. -1
                        8. фебруар 2020. 22:25
                        информације су на интернету, можда чак и на Википедији


                        Па, ако на Википедији, онда ми, наравно, треба да препознамо своју глупост као сиволапе.
                      4. -КСНУМКС
                        8. фебруар 2020. 22:33
                        Па признај то већ. Кажеш да се нећеш вратити, кажеш гледај не гледај. Дијагноза је права ГЛУПОСТ. Веома је добро да и сами ово разумете.
                4. -КСНУМКС
                  7. фебруар 2020. 22:52
                  Какве везе има пљачкање гробова са заштитом државе од некаквих колона?
                5. -КСНУМКС
                  7. фебруар 2020. 22:59
                  Прочитао сам укратко ваше комете, живите на интернету, стручњак сте у свим областима, а посебно у политици. Тужно је читати ваше коментаре космичке глупости.
                  1. +7
                    8. фебруар 2020. 10:52
                    Извини, али после ИРГУ писати са оваквим грешкама, штета је ....
                    1. -КСНУМКС
                      8. фебруар 2020. 10:56
                      Пишем телефоном док радим друге ствари, немам никог, за разлику од тебе, плаћа постове?
                    2. -КСНУМКС
                      8. фебруар 2020. 10:57
                      А шта би друго знали у Иргту на АТ, руски језик се није учио.
                      1. +5
                        8. фебруар 2020. 16:07
                        А шта би друго знали у Иргту на АТ, руски језик се није учио. - ссергеи1978 (Сергеи)

                        ха ха ха. Али такав концепт као што је обавеза опште културе и елементарне писмености за особу која има више, иако техничко образовање, није вам пала на памет? Нека бар имате образовање машинског инжењера друмског саобраћаја (АТ).
                      2. +6
                        8. фебруар 2020. 17:13
                        Ни ја нисам плаћен. Али ако сте се навукли на ову тему, могу рећи да је лоповски шешир гори .... На Иркутском политехничком институту, а не на поносно званом техничком универзитету, руски се одлично учио на специјалности МАХП. У првој години. Дипломирао на Политехничком универзитету 1994.
                      3. -9
                        8. фебруар 2020. 18:02
                        А ево лопова са шеширом? на АТ није било руског.
                      4. +1
                        9. фебруар 2020. 06:04
                        Објашњавам за посебно надарене. Говорим о вашој изјави о плаћању. Или мислите да ова пословица ништа не говори? О да, није било руског у АТ вассат
                      5. -1
                        9. фебруар 2020. 06:19
                        Погрешна реч. твоја изјава.
                      6. -5
                        9. фебруар 2020. 10:28
                        Поново питам очигледно ненадарене: колика је исплата? Јеси ли пијан? Алцохол Евил. И ужини, иначе те чека старост, као сапутник наводно из Ангарска. Не пиши поново, нећу одговорити. А био је и твој пост о томе да ја живим или не у Сибиру, или не у Русији, или у Русији али не у Сибиру, или у Сибиру али не у Русији, укратко Тин.
                      7. 0
                        9. фебруар 2020. 11:40
                        Молимо наведите пост. Да буде доказ а не брбљање. Иначе, не пијем. Менеш ме са неким другим. А кад пишеш, провери. Или јасније изразите своје мисли.Ваше речи?
                        [куоте = ссергеи1978] Пишем телефоном радећи друге ствари успут, нико ми, за разлику од тебе, не плаћа постове?
                      8. 0
                        8. фебруар 2020. 18:18
                        Цитат: Руска подстављена јакна
                        на специјалности МАХП одлично се предавао руски језик. У првој години.

                        Шта, претпостављало се да је настава РЛ лоша у школама, да је предмет уведен на институту?
                      9. +2
                        9. фебруар 2020. 06:10
                        А сада је горе наведено показатељ да је писменост на космичком нивоу. вассат
                        Карен. Прве године смо имали руски, али је број сати био незнатан. Наставници су ученицима убијали у главу да је говор инжењера и његова способност да правилно и без грешака води документацију гаранција да ће га правилно разумети.
                        ПС Моја мајка је водила сопромат на Иркутском политехничком универзитету. Сада има 80 година, али студенти долазе код ње на консултације. Ужаснута је писменошћу и немогућношћу да први пут схвати шта је потребно овом лику. Стога, ради само са онима који могу јасно да изразе своје мисли. А таквих је застрашујуће мало.
                      10. +1
                        9. фебруар 2020. 06:43
                        Код нас је било уобичајено веровати да се страни језици слабо уче у школи, кренули су од нуле ... А у физици - као, знате формуле, али ми једноставно преводимо школски курс у интегрално размишљање ...
                      11. 0
                        9. фебруар 2020. 06:52
                        И тако је било. Ин.иаз од нуле, остало на путу компликација.
                      12. -3
                        9. фебруар 2020. 10:32
                        Татјана Јаковлевна?
                      13. 0
                        9. фебруар 2020. 11:42
                        Ако је о сопромату, онда Надежда Никитична. Али радила је углавном у огранку Усолског.
            2. +2
              7. фебруар 2020. 20:30
              када су пре 15 година, напуштајући биоскоп после филма о Колчаку, двоје људи ишло је испред мене и случајно сам чуо „видите Васју Колчака, он је био позитиван херој и све што су нас учили у школи је бесмислица и после неког времена Коњунктура ће се променити и он ће поново постати тиранин. ...))) .... пар је управо налетео на сећање на тренутак.
              па гледам на ову цикличност, како тучеш свог пријатеља у лице овде ..... ипак је исправно знати СВОЈУ историју из различитих углова. погрешно је користити историју за политику и пропаганду
            3. -1
              8. фебруар 2020. 16:06
              Није јасно зашто још увек настављамо грађански рат. Са људима који су после грађанског рата стали на страну Хитлера, све је јасно. Колчак можда има среће. Или можда не би отишао са Хитлером. У Сибиру су сви деловали брутално. Ко је био бољшевик или белац уопште није јасно. Исти тај Каландаришвили је био само разбојник. Од којих пара је живео на северу Иркутске губерније и хранио гомилу људи? Да га белци нису приковали, црвени би га приковали. Тада би Нестор био бели разбојник. Уопште, у Сибиру, на огромној територији и готово ненасељеној, владао је крвави неред. Колчакизам је био последња кап, после које је бољшевицима преостало само да победе.
              Мислим да сада само треба да станемо и погледамо у будућност не поричући прошлост. Прошлост је била оно што је била. Тако се догодило да је Колчак урадио много пре него што је постао врховни владар. То да му је неко дао велики новац некако није чврсто потврђено. Иначе, његове трупе би имале најмање патроне. Чудном коинциденцијом, његова судбина је у великој мери повезана са Иркутском. Овде је остао. Нека споменик стоји. Као споменик нашем грађанском рату. И као контроверзна личност персонификује наш грађански рат. Споменик стоји на наводном месту погубљења.
              1. +7
                8. фебруар 2020. 22:34
                Мислим да сада само треба да станемо и погледамо у будућност не поричући прошлост. Прошлост је била оно што је била.


                А шта је прошлост?
                Овде, близу Канска, врло близу, налази се музеј. Дакле, постоји бунар за мучење. Човека су везали за ноге и стрмоглаво уронили у воду. Извукли су га и чекали да се прекрије леденом кором. Ово није Европа за вас, Евенкиа је у близини, дакле, прехладе одговарају.
                Смислили су неку врсту забаве баш под Колчаком.

                Да ли да наставим да пишем о херојским делима Колчака, или је то јасно?
                1. +1
                  9. фебруар 2020. 10:47
                  А и прошлост. И о свему треба причати. Тако да нема жеље за понављањем. И да они на власти знају шта се дешава. 9 грама је све.
          3. +5
            8. фебруар 2020. 22:22
            Живим у Иркутску 40 година и никада нисам чуо такве глупости о којима причате.


            Да, нисте само у Сибиру, живите у другој земљи.
            1. -7
              8. фебруар 2020. 22:45
              Да ли бисте могли да дешифрујете свој опус? То је оно што?
          4. Коментар је уклоњен.
            1. -1
              10. фебруар 2020. 10:02
              адити? ЗНАТЕ ДА?
        3. +23
          7. фебруар 2020. 11:44
          Изрека „Како је прошао Мамај“ у Сибиру имала је опцију: „Како је прошао Колчак“.
        4. +24
          7. фебруар 2020. 12:36
          Цитат од владимирз
          У Сибиру су до краја 80-их памтили злочине Колчака из прича деда и бака.

          У нашем детињству, 70-их година, у Новосибирском региону, надимак „Колчак“ сматран је веома срамотним, отприлике као Власов, ако не и гори ...
          1. +4
            8. фебруар 2020. 13:16
            Да, чак и 80-их. Ова мржња је прерасла у гене. Не само тако
        5. +14
          7. фебруар 2020. 14:52
          Да, јесте. Дошао је прадеда из Првог светског рата. А годину дана касније, Колчаковом мобилизацијом, неколико стотина сељака из околних села стигло је у његово село. Неки су одлучили да беже. Потрчали су, скочили у реку, препливали и потрчали у шуму. Колчакски војници са обале са митраљезима, а на путу за шуму козаци са дамама. Рекао је: 200 нас је трчало, а шесторо је трчало у шуму, остали су умрли. Прадеда и остали који су преживели отишли ​​су у партизане.
        6. +3
          8. фебруар 2020. 11:36
          Био сам дечак, али сам се добро сећао прича мог деде Викентија и комшије Кара Палиха о зверствима које је починио лично Колчак, били су приморани да присуствују масовним погубљењима невиних људи, а затим закопани у јарке. Мој деда је био сведок погубљења стотина официра у селу Боровоје одмах поред храма.
          1. -3
            8. фебруар 2020. 16:11
            ???? Да ли је Колчак пуцао у официре?
            1. -3
              10. фебруар 2020. 10:51
              Кад је пијан, каква је разлика шта рећи, све док слушају.
    2. -9
      7. фебруар 2020. 07:22
      Застава је била много пре Власовца, Јуднича и других. Пуцали су Колчака, исправно су урадили, имамо сву моћ како да га стрељамо (осим БДП-а, он је једини добар), аутор је у праву, садашњи либерали и белогардејци су једно те исто .
    3. -КСНУМКС
      7. фебруар 2020. 08:01
      Цитат: Дедкастари
      живимо са заставом под којом су се власовци борили.А Јуденич и Врангел са Дењикином још не знају да је лижу.

      Живимо под историјском државном заставом Русије, познато СТОТИНАМА ГОДИНА:

      Застава московског цара КСНУМКС г

      Под њим борио се и гинуо за Русију десетине милиона руских војника, укључујући и данас.

      Наравно, овај транспарент је био државни и последњи легалан Руска држава (1918) који је свесрдно служио патриоте Русије , ветерани хероји Ордена Другог светског рата Дењикин, Врангел, Колчак, Каппел, Воицеховски итд., итд.

      Њихова сврха је јасно назначена у апелу шефа Русије А.В. Колчак:
      створити услове за миран и спокојан живот у Русији, када привремени Врховна власт врховног владара и врховни врховни командант могли су да пренесу судбину државе у руке народа, остављајући му да уреди Државну управу по сопственој вољи, вољи слободног, независног народа, достојан да заузме место које му припада међу Великим Државама"
      и
      моја Влада вам је рекла шта мислимо да је праведно и потребнодај сву земљу радном народу.

      бољшевици лишен народ Русије је лишен ове могућности слобода избори, слобода говора, мишљења, савести, организације, скупови, лишени права располагања земљом и плодовима рада на њој.

      Како је Александар Васиљевич пророчки рекао:
      доћи ће бољшевици и одузети вам имање у комуну, и направиће вас радницима, робовима комесара – сами ћете се побунити, али тада нећете имати ни пушака, ни топова, ни митраљеза.

      Покушаји аутора да каже о патриоти Русије су апсурдни са мишљењима ... издајника Чеха и непријатеља бољшевика. Д

      црвени „хероји“ – победници „Колчака: сви ови уборевичи, јакири, коре, блухери итд. тухачевски – испоставило се да су пресуде ВКВС СССР-а- шпијуни, издајници, терористи, перверзњаци а Главнокомандујући армије Бронштајн-...Агент Гестапоа! белаи Д

      бољшевици Русији је украдено 5 милиона км2 (од 1918. до 1940.) и довела до данашњих граница 17. века, разарајући Руси Одеса, Николајев итд., претварајући их у ....Миколаиви (Уф, каква гадост!), А народ се водио на Руски крст.

      Под руском државом Колчак, таква и у ПОМИНЕ није било!
      1. -КСНУМКС
        7. фебруар 2020. 08:38
        Потписујем се на сваку твоју реч.
        1. Коментар је уклоњен.
          1. -КСНУМКС
            7. фебруар 2020. 18:39
            Дакле, ти си немилосрдни бор?
      2. +28
        7. фебруар 2020. 08:46
        Олгович (Андреј)
        СТО
        А каква је ово животиња?!
        ветерани хероји, носиоци ордена Другог светског рата Дењикин, Врангел, Колчак,
        којима су родољуби Русије несебично служили
        Природно "хероји" и "патриоте"... лаугхинг Први се распродао прво Англо-Францима, па Американцима, други Англо-Француском послушнику, трећи је дао заклетву уопште мало обријаним... Па, стварно, "хероји" само треба да разјасни чија држава!
        Бољшевици су и народу Русије одузели ову могућност – одузели су слободу избора, слободу говора, мишљења, савести, организације, скупова, лишили су права располагања земљом и плодовима рада на њој.
        Назад у собу 6 будала доктори су заборавили да дају ињекције... лаугхинг
        Бољшевици су отели Русији 5 милиона км2 (од 1918. до 1940.) и довели их до садашњих граница 17. века, уништавајући руску Одесу, Николајев итд., претварајући их у ....Миколајевце (фуј, каква гадост !), И народ је одведен на Руски крст.
        Па, сигурно, заборавили су да носе луђачку кошуљу.
        Под Руском Државом Колчака тога није било!
        Па да, Колчак је део „државе“ продао Белим Чесима, део Французима, а злато генерално није јасно ни Јапанцима ни Американцима... Прави „хирои“ и „патриота“... лаугхинг лаугхинг лаугхинг
        1. +24
          7. фебруар 2020. 09:39
          Александар Суворов (Александар Суворов)
          СТО
          А каква је ово животиња?!
          Александре, моје поштовање! hi Уобичајено је да психички болесници тако називају Први светски рат, дешифрују га као „други отаџбински рат“, иако никада није био, већ је био управо империјалистички. Али, као што сте исправно истакли, одељење 6 има своја правила.
          Питам се да ли они сматрају други отаџбински рат, па зашто су онда војници баш овог „отаџбинског“ рата већ 1915-16. године прво почели масовно да се братиме са непријатељем, а онда масовно (по пуковима, па и дивизијама) дезертирали са фронта. Вероватно им није ни синуло да су се борили као „за отаџбину“? Али, супротно је истина, 1914. су само веровали да се боре за отаџбину, али су врло брзо схватили да се не боре ни за какву отаџбину, већ су стотине хиљада живота положили за бедни слој богати, на челу са под-краљем могли би се обогатити за своје животе.
          1. -КСНУМКС
            7. фебруар 2020. 11:42
            Цитат: Вариаг_0711
            Александар Суворов (Александар Суворов)
            СТО
            А каква је ово животиња?!
            Александре, моје поштовање! hi Уобичајено је да психички болесници тако називају Први светски рат, дешифрују га као „други отаџбински рат“, иако никада није био, већ је био управо империјалистички. Али, као што сте исправно истакли, одељење 6 има своја правила.
            Питам се да ли они сматрају други отаџбински рат, па зашто су онда војници баш овог „отаџбинског“ рата већ 1915-16. године прво почели масовно да се братиме са непријатељем, а онда масовно (по пуковима, па и дивизијама) дезертирали са фронта. Вероватно им није ни синуло да су се борили као „за отаџбину“? Али, супротно је истина, 1914. су само веровали да се боре за отаџбину, али су врло брзо схватили да се не боре ни за какву отаџбину, већ су стотине хиљада живота положили за бедни слој богати, на челу са под-краљем могли би се обогатити за своје животе.

            Не у 15-16, него у 17, после издаје бољшевика.Није важно у шта су веровали када су кренули да се боре, али важно је да ви и вама слични, подлегавши непријатељској пропаганди, бљувате даље. њихове гробове.
            1. +15
              7. фебруар 2020. 12:26
              Језекиљ 25-17 (Андрија)
              Није важно шта су веровали када су кренули у рат
              Можда вама то није важно, али мом прадеди је било веома важно.
              битно је да ви и вама слични, подлегли непријатељској пропаганди, пљујете у своје гробове.
              На чије гробове пљујем? Мени је, на пример, жао милиона осредњих упропашћених руских живота које је цар бацио у пећ светског рата зарад богатих, који желе да угреју руке у светској ватри.
              Ако мислите на гробове Колчака, Краснова, коже, Дењикина, Врангела, Манерхајма и сличних, онда ДА, ПЉУЈЕМ НА ЊИХОВЕ ГРОБОВЕ !!! Земља овим нељудима и издајницима је стаклена.
              1. -КСНУМКС
                7. фебруар 2020. 15:47
                Не пожели другог што не желиш себи и својим најмилијима: пожелео си. Голгота чека...
            2. +21
              7. фебруар 2020. 15:39
              Цитат: Језекиљ 25-17
              после издаје бољшевика.

              Цар је „бацио“, престолонаследник „распустио“, бацио круну Михаилу, који је то одбио („Алексејев је дошао са најновијим вестима од Рођанка. Испоставило се да се Миша одрекао. Његов манифест се завршава четворорепом за избори за 6 месеци Уставотворне скупштине Бог зна ко му је саветовао да потпише тако одвратну ствар!“ – Николај 2) Заклетва не важи, Држава (као таква) је "завршена"а бољшевици су криви. лаугхинг Знате ли колико је партија било у Русији почетком 1917. године? Које су циљеве ове странке поставиле себи, којим методама су оствариле своје циљеве?
              Велики кнез Кирил Владимирович, први члан царске породице, прекршио је заклетву цару и изјавио да су он лично и војна јединица која му је поверена прешли на страну Државне Думе и да су срећни због текуће револуције!
              И понављаш као мантру - "бољшевици, бољшевици...", прочитај бар за почетак вики.
              1. -КСНУМКС
                7. фебруар 2020. 16:08
                Бољшевици су више криви од других. Истовремено, нико не пориче да је Суверен био слаб. Да је рат лоше прошао, да су ти исти кадети и остали шушари из Думе поцепали ћебе на себи. На савести бољшевика, ако су уопште имали крвави грађански рат и милионе људи које је Русија изгубила услед Црвеног терора, глади и имиграције. Русија је доживела две демографске катастрофе у 20. веку. Један од њих је само резултат бољшевичког пуча. Како ће то сјајно испасти. Мајдан је за једне пуч, а за друге револуција? Колчак је крив само за једно: изгубио је, изгубила је Русија. А из доба овако: "... Тешко побеђеним..." ПС О Мајдану, ово је пример.
        2. -КСНУМКС
          7. фебруар 2020. 10:36
          Цитат: Александар Суворов
          А каква је ово животиња?!

          Ово је „звер“ у којој непријатељ није стигао ни до самих руских области, а губици су били мањи од енглеских.
          Цитат: Александар Суворов
          Наравно, „хероји“ и „патриоте“... Први се распродао прво Англо-Францима, затим Американцима, други Англо-Француски послушник, трећи је генерално дао заклетву ситно обријаним...

          Вама, представнику наполеонске и македонске заједнице: нико их као такве није признао.

          Али ВАШИ "хероји" : главнокомандујући (!) Црвене армије бронстеин препознати АГЕНТ ГЕСТАПО-а (немачка обавештајна служба од 1921), а маршал Тухачевски-шпијун, фашиста и саботер који је пренео СТРАТЕШКЕ планове СССР у Немачку, Уборевић-фашистички, иакир-шпијун и зликовац итд је признат ВКВС СССР.

          Генерални тужилац СССР-а о ВАШИМ херојима (президијум министара (!), народни комесари, маршали и ЦК, итд.) је изјавио:
          „Олош, смрдљив, ђубриво, смрдљива гомила смећа, прљави пси, проклети гмизавци.
          окорели лопови, подла створења, лупежи, разбојници, дрски, презрени авантуристи"

          О једном Хероју Руске Државе, он никада није рекао тако нешто!
          Цитат: Александар Суворов
          Опет, на одељењу број 6 лекари су заборавили да дају ињекције...

          Извињавам се hi Али... зашто ми се... жалиш? белаи
          Могу само да ти направим емболију. захтева Постоји управа ваше установе - идите тамо и жалите се на своју сестру
          Цитат: Александар Суворов
          Па да, Колчак је продао део „државе“ Белим Чесима,

          „Јединствена и недељива Русија“- мото Руске Државе и њена сврха и дело.

          Ваш посао: КРАЈА из Русије 5 милиона км2 (Миколаиви, Алмати, итд. уместо НИКОЛЕВ, ВЕРИ итд.), границе Русије у 17. веку и умирући руски народ до 1991. године.

          Набавите себи ово ЧИЊЕНИЦЕ на челу hi
          1. Коментар је уклоњен.
            1. -КСНУМКС
              7. фебруар 2020. 11:40
              Цитат: Александар Суворов
              Од када Псков регион престала да буде руска област?

              Од када си ти овде основе подучавати заложено? белаи

              Сеците га на чело: Псковска област, Мала Русија се предала немачким освајачима НЕ Русија, већ већ тзв. "СНК". , који нема НИКАКВЕ везе са Русијом није имао : Народ никада није бирао ове издајнике и ништа им није поверио.

              Испоставило се да чак имате историјску основу празник 23. фебруар... не знате (борбе код Пскова и Нарве (предаја Пскова 1918)) негативан

              Било би боље да на празнику не мотате још један литар, већ да погледате у уџбеник. Срамота....
              1. +8
                7. фебруар 2020. 12:08
                Олгович (Андреј)
                Хак на чело: Псковска област, Мала Русија предала се немачким освајачима НЕ од Русије, него од тзв. "СНК". који није имао никакве везе са Русијом
                Ти себи правиш зарезе, незналице и лажовче! Можете бар да се посечете, АЛИ:
                Резултати кампање 1915
                Кампања 1915. године била је тешка за руску војску. Стотине хиљада војника и официра је убијено, рањено и заробљено. Руска војска је напустила огромне територије: Галицију, Буковину, Пољску, део балтичких држава, Белорусију.

                Међутим, Аустро-Немци нису успели да изврше главни задатак пораза руске војске и повлачења Русије из рата[64]. Руска армија, иако је претрпела велике губитке, избегла је опкољење и задржала своју борбену способност. Немачка команда је заузврат сматрала да је руска армија претрпела велике губитке и да више није способна за активна дејства. Већ у јесен, немачка команда почиње пребацивање трупа са истока на запад, планирајући да занесе одлучујући ударац Француској и оконча рат. На Источном фронту успостављено је позиционо затишје. На окупираној руској територији створена је немачка окупациона управа.

                Срамота....
                Несумњиво, ви сте срамота и срамота и постоји ... лаугхинг
                1. +9
                  7. фебруар 2020. 19:04
                  Чини се да су догађаји документовани по дану, зашто их не проучити? АЛИ олговић негира реалност, тин, да су такви људи водили Републику Ингушетију.

                  То као нпр олговић, историја послата у смеће, нема ништа изненађујуће, нису обучени. Царска административна елита се разградила, покварила и престала да функционише, однео ју је историјски ток.
          2. +21
            7. фебруар 2020. 13:02
            Цитат: Олговић
            „Јединствена и недељива Русија“ је мото Руске Државе и њена сврха и дело.

            Ваша дела: КРАЂА из Русије 5 милиона км2 (миколајви, алмати итд уместо НИКОЛЕВ, ВЕРИ итд.), границе Русије у 17. веку и угрожени руски народ до 1991. године.

            Ставите ове ЧИЊЕНИЦЕ на своје чело

            Па чињенице су тврдоглава ствар, народ је све ове твоје "хероје" послао у пакао, и избацио их из руске државе заједно са власницима, нешто са паролом "За веру, цара и отаџбину" није баш једноставно људи су ишли да се боре, а ја сам ишао ЗА ВЛАСТ СОВЈЕТА! Како је то? Рецимо крвава Чека све уплашила, питам се како је било могуће застрашити људе који су се борили од 14 година? Имајући оружје у рукама и фронтовско искуство, уплашите се, колико је сада модерно да кажете некакву "гомила бољшевика"? Можда ипак, после стотина година, још увек признаш себи да си постао одвратан на бекгемон, а народ те једноставно послао тамо где ти је место, иако то, нажалост, ниси схватио и поново се вратио... „Један и недељив “ – како је све величанствено, иако су неке од „хероја руске државе” контролисали Британци, друге су водили Французи, друге су држали на узици Американци, четврте, пете... После све, главно је да постанете на челу, без обзира на чију помоћ ... Узгред, сада имате исту ствар, што је "патриотски-монархиста", "колчакиста" (извињавам се због овога слово) вришти и лупа петом у груди, што више штрче уши његових западних господара, прошло је сто година, а ништа се није променило...
            1. +13
              7. фебруар 2020. 13:35
              Фиттер65 (Александар.) Узгред, сада имате исту ствар, што је „патриота-монархиста“ „патриота-монархиста“, „колчакиста“ (извињавам се за ову реч) вришти и удара петом у груди, то више штрче уши западних мајстора, сто година Изгледа да нема али ништа се није променило...
              Александре, браво! добар Нити додавати ни одузимати. Што се тиче истурених ушију, апсолутно сте приметили.
            2. -КСНУМКС
              7. фебруар 2020. 13:49
              Цитат од Фиттер65
              Па, чињенице су тврдоглава ствар,

              Ви сте оповргли већ наведене чињенице пљачка земље од издајника Русије за 5 милиона км2?

              Или чињенице насилан трансформација руских региона у не Руси, а руски народ-у неруси (тзв. „Украјинци“ итд.)?

              Или границе Русије у 17. веку које су пре 80-100 година уредили ти исти издајници?

              Опет не?
              О ЧЕМУ онда причаш? захтева белаи
              Цитат од Фиттер65
              И ишао сам на ВЛАСТ СОВЈЕТА!

              Тужна ЛАЖ: на јединим народним изборима у САД, народ бољшевичког амбасадора је веома далеко, да.

              А народ није имао више избора власти: бојао се ваших избора раније животињски страх, шкрипање, параноја и ноћно знојење свих 70 година: знали су да ће га бацити да
              Цитат од Фиттер65
              Рецимо крвава Чека све уплашила, питам се како је било могуће застрашити људе који су се борили од 14 година?

              људи, он фронт не плаши се, да, али твој porodice запрећено свим казнама за дезертерство: стрељани дезертери, одузета имовина, земља итд., уведена је међусобна одговорност..

              . Са таквом производњом би „бог цар „певао - уз игру, да..
              Цитат од Фиттер65
              Можда ипак, после стотинак година, још увек признаш себи да си се згадио бекгаммон, а народ те једноставно тамо послао.

              Ко ти је дао за право људи причати? белаи Д

              Народ НА ИЗБОРУ говори, а ето га - -види. изнад.
              У ГВ је учествовало мање од 5% становништва, на изборима више од 50%. Стигло је, зар не? не
              Цитат од Фиттер65
              „Један и недељив“ – како је све грандиозно, иако су неке „хероје руске државе“ контролисали Британци, друге су водили Французи, друге су држали на узици Американци, четврте, пете... После све, главно је да постанеш на челу без обзира како и чија помоћ ...

              Ово је ДОГОВОР, а не реч.
              Али ВАШ узрок, створен од вас, је овај: никада, ни под каквим владарима, Русија није страдала тако страшног пораза , као и код ВАС:

              - на територијама (милиона км2-центиметар. Руске границе)

              -у људима (десетине милиона жртава глад, погубљења, изгнанство и десетине милиона у иностранству)

              -у култури (десетине хиљада разнесених , опљачкани, спаљени споменици руским јунацима, руској култури, руској слави, руском оружју; милиони спаљених књига, икона итд итд. - варвари и вандали Старог Рима се само опуштају...


              Ово су једноставно ЧИЊЕНИЦЕ. Запамтите их. не
              1. -5
                7. фебруар 2020. 16:00
                Наиме, у свим дуготрајним споровима присталица белих и црвених. Израчунати алтернативне добитке или губитке од победе белог је немогуће. Овај сценарио се није десио и немогуће је знати како би то било. Стога морамо поћи од реалности и сагледати историјске догађаје отвореног ума и без емоција. Према томе, нема шта да подижете своје и друге.
                1. -КСНУМКС
                  7. фебруар 2020. 16:18
                  Цитат Дениска999
                  Израчунати алтернативне добитке или губитке од победе белог је немогуће. Овај сценарио се није десио и немогуће је знати како би то било. Стога је неопходно побећи од стварности и посматрајте историјске догађаје отвореног ума и без емоција.

                  белаи Искључиво О СТВАРНОСТИ а ми кажемо: белци су градили, за хиљаду година највећа држава на свету са другом по величини, најбрже растућем на свету јединствени људи , са јединствена култура и достигнућа. Чињеница је

                  Црвени изграђени катастрофа земље и народа 1991. И ово је такође ЧИЊЕНИЦА

                  Стога:
                  Цитат Дениска999
                  нема шта да подиже живце себи и другима

                  hi
                  1. +2
                    7. фебруар 2020. 16:33
                    Па, ако се ова јединствена држава тако лако распала, онда је ту било неких мана. И не знамо како би то даље постојало. Можда би до, рецимо, 1950. године нестао. Плакање за прошлошћу је глупо.
                    И нећеш ништа доказати другима, као што они теби. Овде ће се мењати генерација, онда ће се нешто одлучити.
                    1. -КСНУМКС
                      7. фебруар 2020. 16:47
                      Цитат Дениска999
                      Па, ако се ова јединствена држава тако лако распала, онда је ту било неких мана.

                      Пет година се борила за себе у врелом рату 5-1917 и деценијама после њега: стотине хиљада стрељаних и милиони прогнаних доказ су за то.
                      Цитат Дениска999
                      И не знамо како би то даље постојало. Можда би до, рецимо, 1950. године нестао.

                      Преживео је 1 година — то је много времена, знате.
                      Па чак и преживео, уз огромне губитке, најтежи период од 1917. године: свеједно, опстао је и постоји и данас.
                      Цитат Дениска999
                      И нећеш ништа доказати другима, исто као они те добију.

                      Био сам исти. Само треба пуно читати, волети своју Отаџбину и њену Историју
              2. +12
                7. фебруар 2020. 16:53
                [куоте = Олговицх] Да ли сте оповргли већ наведене чињенице о пљачки земље од издајника Русије за 5 милиона км2?

                Или чињенице насилног претварања руских региона у нерусе, а руског народа у нерусе (тзв. „Украјинце“ итд.)?

                Или границе Русије 17. века, које су пре 80-100 година уредили исти издајници? [/ Цитат]

                Границе Русије почеле су да се мењају захваљујући ГЛАВНОМ ИЗДАЈНИКУ РУСИЈЕ Николају Александровичу Романову !!! Који је фебруара 1917. абдицирао са престола, из земље којој је обећао, по ступању на престо, да штити развој итд., Ипре. Као резултат тога, гурнуо је земљу у крвави рат. ЧИЊЕНИЦА ЈЕ. А „хероји Русије“ који су му се заклели, не само да су га бацили па су почели да тргују са овом Русијом, Приморјем, једном, северном, а другом јужном трећом. Ово је такође чињеница. А оно што су бољшевици успели да сакупе и сашију је све захваљујући овим вашим „херојима“, који су се, изгубивши у отвореној борби, крили по рупама и серали у свакој могућој прилици.

                [куоте = Олговицх] Народ, није се плашио фронта, да, али вашим породицама су претиле све казне за дезертерство: стрељали су дезертере, одузимали имовину, земљу итд., увели су међусобну одговорност.. [/ цитат]
                О, како, шачица бољшевика целу земљу, гле како су заплашили... А овај баш "застрашени" народ, страшнијим казнама, после неких 19-20 година, није се уплашио. Отишао је у партизане са породицама, селима, почео да туче освајаче. Зашто се то догодило? Шта је ове људе спречило да то учине против Чеке. Узгред, ваши преци, Јуденићи, Краснови и други Колчаки, веома су волели да раде баш ово што сте набројали, због чега је против ових истих „хероја руске државе“ устао партизански покрет. Иначе, мој прадеда се борио са твојим Колчаковим војницима у партизанима, затим је направио Позориште опере и балета у Новосибирску.Ово ми је причала моја прабака. Али да се нисам борио са твојим Колчаком, онда би вероватно Сибир остао туђа колонија.Наравно да разумем твој животињски антисовјетизам, и дивље одбацивање свега совјетског, то је сада веома модерно у круговима разних толеристима и либералима, посебно када је и то нисхтиацхки повраћају.[Куоте] Олгович (Андреј) Ко ти је дао право да говориш у име народа? [/ Цитат] Моји преци, који су били месо од меса, крв од крви од руског народа, борили су се за своју земљу, градили је, подизали и одгајали децу, а сада сам ја уместо њих, ја сам део овог народа, који је служио за 32 године и штитио земљу од различитих непријатеља. Имам право да говорим јер сам онај део народа који није издао Отаџбину, који није променио заклетву, једном давши је. Имам право да говорим, јер сам ГРАЂАНИН РУСИЈЕ и поносан сам на своју земљу и њену историју, за разлику од разних беспождерача. И хвала Богу ја сам вец БРАНИТЕЉ И СТВОРАТЕЉ, разликујем свој народ од џелата и издајника.Са чиме се опростим и кажем да ти више не одговарам,боли те одвратан у својој мржњи према Русија (ово није увреда, ово је констатација чињенице).
                1. -КСНУМКС
                  7. фебруар 2020. 17:14
                  Цитат од Фиттер65
                  Границе Русије захваљујући ГЛАВНОМ ИЗДАЈНИКУ РУСИЈЕ Николају Александровичу Романову !!

                  белаи Д
                  Прочитајте УСТАВЕ ​​Украјинске ССР, БССР итд., 1918-1976. Ово ... Романов их је написао, исекао Русију на комаде?
                  Цитат од Фиттер65
                  почео да тргује са овом Русијом, Приморје, један, север, други југ, трећи. Ово је такође чињеница.

                  Ово је глупа ЛАЖ.
                  и Истина, види горе: минус из Русије 5 милиона км2 са вама!
                  Цитат од Фиттер65
                  А шта су бољшевици умели да сакупе и сашију

                  Шили су Русију границе 17. века-погледај кроз прозор, коначно!
                  Цитат од Фиттер65
                  Отишао је у партизане са породицама, селима, почео да туче освајаче. Зашто се то догодило?

                  Рећи ћу вам тајну: људи су УВЕК то радили ХИЉАДУ ГОДИНА: заузео Отаџбину.
                  Али када је требало стати у одбрану своје „моћи“ 91. годинеНИКО није устао, укључујући тебе
                  Цитат од Фиттер65
                  Али не бих се борио са вашим Колчаком, па вероватно Сибир и остао била би нечија колонија

                  НИЈЕ била колонија и била је део Русије и под руском државом.
                  Али ВАШ би то могао учинити засебном државом: као КФССР и друге КССР
                  Цитат од Фиттер65
                  Наравно да разумем твој животињски антисовјетизам, и дивље одбацивање свега совјетског, то је сада врло модерно у круговима разних толерантних и либерала, поготово када за то бацају ништјачке.

                  несхватљиви животињски антисовјетизам: све банкротирао потонуо у заборав пре 30 година
                  Цитат од Фиттер65
                  Моји преци, који су били месо од меса, крв од крви од руског народа, борили су се за своју земљу, градили је, подизали и одгајали децу, којима сам сада и сада ја део овог народа, ја који сам служио 32 године и штитио земљу од разних непријатеља. Я Имам право да говорим јер сам онај део народа који није издао Отаџбину, који није променио заклетву, једном давши је. И

                  Ево од "ја" и реци: ЉУДИ ти нису дали права!
                  СВИ су служили, градили и плаћали порез
                  Цитат од Фиттер65
                  Имам право да говорим, јер сам ГРАЂАНИН РУСИЈЕ и поносан сам на своју земљу и њену историју, за разлику од разних беспождерача. И хвала Богу, разликујем џелата и издајника свог народа од БРАНИТЕЉА и ТВОРЦА. Са чиме се напуштам, и кажем да вам више нећу одговарати, боли што сте одвратни у својој мржњи према Русији (ово није увреда, ово је констатација)

                  Одвратни су они који оправдавају цепање Русије на комаде од 1917. Ви то оправдавате.
              3. +3
                7. фебруар 2020. 19:29
                А народ није имао више избора за власт: плашио се ваших избора

                Народ из њиховог круга, изабрани делегати и посланици, од којих су створена већа радничких и сељачких посланика – то је власт народа. Совјети су максимална могућа демократија.
                Колчак или Краснов су по рођењу добили положаје, по рођењу су из система господара и робова, принципијелно нису признавали изборе.
                Бољшевици нису имали господара, бољшевици су народ и демократија.

                Али ВАШ узрок, створен од вас, је овај: никада, ни под каквим владарима, Русија није претрпела тако страшни пораз као под ВАМА

                Под вама је Руска империја у потпуности престала да постоји, распала се. Нико није прошао горе од тебе.
                А код нас је Руска Федерација постала друга економија.
                1. -7
                  8. фебруар 2020. 09:43
                  Цитат: ницк7
                  Народ из њиховог круга, изабрани делегати и посланици, од којих су створени савети радничких и сељачких посланика – то је моћ народа.

                  Именујте ТАКМИЧАРЕ на свом тзв. „избори“: странке, кандидати, њихов број, проценат гласова за сваку.

                  Шта није у стању? Имали сте ЈЕДНОГ „кандидата“ на „изборима“. Д белаи лаугхинг

                  Научите руски језик:
                  избор - Шта можете изабрати (Ожегов речник)

                  Запамтити? Онда немој да се усуђујеш да распишеш то КЛОВУНАЊЕ -изборе.

                  Цитат: ницк7
                  Колчак или Краснов добили су положаје по рођењу,

                  Д будала у школу незналице! Обојица су прошли ОГРОМАН корак по корак док нису постали адмирали.

                  Дењикин, Корнилов - уопште, деца војника
                  Цитат: ницк7
                  Бољшевици нису имали господара, бољшевици су народ и демократија.

                  Тако су рекли, нико други. НИСУ победили ни на једном изборима, СВИ су изгубили, а бојали су се избора до ЖИВОТИЊСКОГ ХОРОРА и ноћног хладног зноја. Дакле, није било партија, ни новина, ни мишљења – НИШТА, дрхтали су од страха.
                  Цитат: ницк7
                  Под вама је Руска империја у потпуности престала да постоји, распала се.


                  СВЕ независности су се појавиле ИСКЉУЧИВО НАКОН ЛОПОВА и ГЛУПИХ тзв. „декретима“ узурпатора о „миру (довела до најгорег масакра у земљи и анексија) и „права народа“ (довела до данашњих граница Русије)
                  Цитат: ницк7
                  А код нас је Руска Федерација постала друга економија.

                  По цену невероватних жртава и напетости људи изграђено је нешто што није могло да издржи никакву конкуренцију и распало се: једино што сте са невероватном продуктивношћу произвели до 1991. купони за кратке панталоне, чарапе, храну итд.

                  Ово су само ЧИЊЕНИЦЕ које се не могу оповргнути.
                2. +6
                  8. фебруар 2020. 11:44
                  Ево једног чудесног чуда – под „Олговичем“ царство је „генерално престало да постоји“ (уосталом, Олгович је стар ништа мање од 300 година намигнуо ), а под „надимком 7“ Руска Федерација је „постала друга економија“.
                  Изгледа ми? Или још увек имате велике празнине у образовању? Изостављајући такву ситницу да се реч „бољшевици“ пише са „е“, ипак објасните када је Руска Федерација постала друга економија? Према различитим економистима, прво или друго место деле САД и Кина, у зависности од тога ко и како рачуна. Али ту су и Немачка, Француска, Јапан и Британија.... Ако пишете о временима СССР-а, шта онда има Руска Федерација са тим, јер ни под СССР-ом није постојала, али је била РСФСР?!
          3. +13
            7. фебруар 2020. 15:40
            Олговић.
            Када ћете се коначно смирити у свом „царском булкохрустничеству“?
            Са вашом, вама познатом алтернативном историјом?
            Шта су данас у вашем одељењу број 6 отказане посете, или вас нису извели у шетњу?
            А Владимир Семенович је још 1970-их упозорио:

            „Поштовани уредниче, можда је боље за реактор?,
            О вашем омиљеном лунарном трактору?
            На крају крајева, немогуће је годину заредом ... "
            1. -КСНУМКС
              7. фебруар 2020. 16:04
              Цитат: анђео истребљивач
              Кад ћеш се коначно смирити, у својој "царској хрскавости"
              Од твог, само теби познатог alternativa историја??


              Ви према наведеним ЧИЊЕНИЦАМА прави приче - било шта да се каже?

              Можда нешто оповргнути, према вашим покраденим руским градовима, земљама, изгубљеним људима?

              Не? "Знање" је довољно само за празну БРАВЉАЊУ и шкрипање песка из прокишњаваног?

              Онда не заваравај главу, празнословљу...
              1. +17
                7. фебруар 2020. 16:23
                Шта су дођавола "чињенице"?
                Говорите о вашим бројевима, не зна се одакле су узети?
                Овде сте их већ сто пута оповргли!
                Али ти тврдоглаво настављаш да их вајаш!
                Сви на ВО одавно знају да ви лажете, а све ваше "чињенице" су само празна БРЗАРАЊА.
                И заваравајте људе овде исто тако ви!
                Ваш форд "булкцрунцх"!
                1. -КСНУМКС
                  7. фебруар 2020. 16:37
                  Цитат: анђео истребљивач
                  Шта су дођавола "чињенице"?
                  Говорите о вашим бројевима, не зна се одакле су узети?

                  На, лажов и незналица о земљи: хттп://истмат.инфо/филес/уплоадс/18147/нархоз_рсфср_1956_предисловие_2.пдф
                  Или је за вас „откриће“ – цепање Русије на 15 држава?

                  Дигнути у ваздух: гробнице МИНИНА и ПОЖАРСКОГ, БАГРАТИОНА и ДОХТУРОВА, споменици БОРОДИНА, МАЛООЈАРОСЛАВЕЦА и десетине хиљада други, такође, "мистерија"?

                  дигнута у ваздух гробница кнеза Пожарског

                  Више од 10 милиона који су умрли од глади - такође није Копенхаген?

                  Зато идите у школу, само напред!- Научите историју СВОЈЕ земље!
                  1. +7
                    7. фебруар 2020. 22:10
                    Па шта, стоти пут постављаш бројке КОЈЕ ПОКАЗУЈУ ТРЈУМФ СОВЈЕТСКЕ ДРЖАВЕ И КОМПЛЕТНУ ПОЗАДИНУ ЦАР РУСИЈЕ!
                    Некако нелогично, Олговичу.
                    Антисовјетски, али објављивање података у корист СССР-а ...
                    Очигледно, у РИ није било апсолутно чиме да се поносимо!
                    Први светски свет, руско-јапански, Цушима - катастрофа флоте, побуна у Црноморској флоти, током чијег сузбијања је стрељано више од 2.000 људи, монструозна глад 1913. године која је однела више од 1.5 милиона живота - И НИКОЛАШ Зрно у иностранству СПАРИТ -ПРОДАЈЕ! И хтео је да пљује свој народ, који нема шта да једе...
                    За 5 година Првог светског рата направљено је чак 500 авионских мотора!!! Нечувен резултат!
                    Немачка и Аустроугарска су производиле исту количину месечно!
                    Срамота, ДА И САМО!!!
                    А ово је само врх леденог брега!
                    У подацима на које се позива Олгович, видљиво је само једно:
                    Апсолутни раст СССР-а у свим аспектима, па осим територија.Тако да су се све ове територије, све вратиле у састав СССР-а у облику Савезних Совјетских Република. Све осим Финске и Пољске, па је требало ове паразите после Наполеонових ратова испуцати у гузицу да „слободно плутају“, па видети како ће да претурају и зевају своје хавалнике!
                    1. -3
                      8. фебруар 2020. 10:11
                      Цитат: анђео истребљивач
                      Па шта, стоти пут постављаш бројке КОЈЕ ПОКАЗУЈУ ТРЈУМФ СОВЈЕТСКЕ ДРЖАВЕ И КОМПЛЕТНУ ПОЗАДИНУ ЦАР РУСИЈЕ!
                      Некако нелогично, Олговичу

                      Губитак Русије...5 милиона км2 и десетине милиона људи са ВАМА је "тријумф", да! Тријумф РУСОФОБА и МРЗАЦА Русије.

                      Због таквих људи данас убијају Русе у руском Донбасу, твоји су то пре тачно сто година дали ТИ створеној Украјини, као Одеса, где су спалили Русе
                      Цитат: анђео истребљивач
                      Сјебано Првог светског рата

                      ТИ, драга моја: НИКО осим тебе - Брест није хтео да закључи.

                      А у Бресту је освануо 22. јун.
                      Цитат: анђео истребљивач
                      страшна глад 1913. однела је више од 1.5 милиона живота

                      Документ довести лажов: чак Совјетски историчари нису написали такав ју Д Ти смешни лажови!

                      А ево докумената о броју жртава глади без преседана у СВЕТУ и ИСТОРИЈИ 32-33 г-, 22 г, 47 г-осовина!
                      Цитат: анђео истребљивач
                      Апсолутни раст у СССР-у у свим аспектима, добро, осим по територијама

                      :Истина је:

                      - о абортусима, ПРВИ у свету и дозвољени по количини: произведено је више годишње него у ЦЕЛОМ свету, укупно - 200! ЉУДИ -КУДА за тако огромне територије Русије, а? И почели су да умируе од 1964
                      Први-по броју самоубистава
                      - по количини конзумиране хране међу развијеним земљама (прво место -од краја)
                      - за алкохоличаре
                      -према броју стрељаних у мирнодопско време (1937)
                      и тако даље и тако даље.
                      Цитат: анђео истребљивач
                      Дакле, све ове територије, све су враћене СССР-у у облику Савеза Совјетских Република.

                      А Русија је ту, на чијој страни, осим у улози ТАЈНЕ КРАВЕ, коју сте од ње направили и хранили и на њен рачун подигли националистичке русофобске ДРЖАВЕ? "
                      "Хвала драга!
                      1. +3
                        8. фебруар 2020. 12:23
                        Ето ти, антисовјетски, о глади у Републици Ингушетији!
                        Нисте чули "ваша милости" о овоме?
                        Студија, "ваше лутање":
                        Почетком 20. века у Русији су биле гладне године: 1901-1902, 1905-1908 и 1911-1912.

                        У 1901 - 1902 гладовало је 49 покрајина: 1901 - 6,6%, 1902 - 1%, 1903 - 0,6%, 1904 - 1,6% становништва.

                        Између 1905. и 1908. гладовало је од 19 до 29 покрајина: 1905. године - 7,7%, 1906. године - 17,3% становништва.

                        У 1911 - 1912 током 2 године глад је захватила 60 покрајина: 1911 - 14,9% становништва.

                        Било је 30 милиона људи на ивици смрти!

                        А Николашка и његово легло у то време возили су се штандартском јахтом!
                      2. +3
                        8. фебруар 2020. 12:27
                        О глади у Републици Ингушетији из извештаја краљици:
                        Хајде да још једном погледамо извештаје.
                        Подаци на крају КСИКС - поч. КСКС века:
                        Из извештаја цару за 1892 (нарочито неповољну и мршаву годину): „Само од несташице умрлих на два милиона православних душа. По тадашњим законима, у статистику су улазили само они који су сахрањени у православним црквама, о броју мртвих „странаца“, старовераца, „безбожника“ уопште нема података. Али уосталом, чак и у истој Вјатској губернији, староверци (шизматици), „странци“ (некрштени Мордвини и Вотјаци) живели су и радили раме уз раме са руским сељацима. Католици су водили своје евиденције о мртвима, али ти подаци нису били укључени у општи извештај.
                        Извештај Николају ИИ за јануар 1902: „У зиму 1900-01. гладовало је 12 провинција са укупном популацијом од 42 милиона људи. Од тога је умирање 2 милиона 813 хиљада православних душа.
                        Како ти се свиђају ове чињенице, лажов-булкцрунцх?
                        Зар ниси рекао да си гладовао, људи под царем?
                      3. -3
                        8. фебруар 2020. 14:11
                        Цитат: анђео истребљивач
                        О глади у РИ из извештаја краљица:
                        Хајде да још једном погледамо извештаје.
                        Подаци на крају КСИКС - поч. КСКС века:
                        Од извештај цару за 1892. (нарочито неповољну и мршаву) годину: „Само од недовољне производње умрлих два милиона православних душа.„. По тадашњим законима, у статистику су улазили само они који су сахрањени у православним црквама, о броју мртвих „странаца“, старовераца, „безбожника“ уопште нема података. Али уосталом, чак и у истој Вјатској губернији б

                        Надам се да имате ове "извештаје" у папирној верзији? да

                        Па их умотајте у цев и-тамо, тамо, да! да Д

                        НЕМА таквих "извештаја" у природи, незналица, НЕ постоји (осим на глупим комисијским сајтовима где ти трулости угризао). Д

                        Срамота....

                      4. 0
                        8. фебруар 2020. 23:24
                        Задржи свог хомосексуалца за себе, копиле!
                        Шта се моташ у цев и где се забадаш, о томе нас нормално оријентисане не занима да знамо.
                        Можеш бар било шта да избодеш за себе, зашто овде свима причаш о томе?
                        Ето где - СРАМОТА! СРАМОТА!
                      5. -1
                        9. фебруар 2020. 11:09
                        Цитат: анђео истребљивач
                        ти си твој хомосексуалност задржи то за себе, копиле!
                        Шта се моташ у цев и куда себи гурнути-.


                        1. Каква невероватна, непредвидива реакцијабелаи : очигледно - "неко има нешто" боли ".... захтева Оно што вас "боли" је разумљиво..... Да будем искрен: не одобравам, не... лол

                        Мислио сам: "тамо - на далекој полици" захтева Овако раде са неуспелим пројекторима, да нормални људи....

                        2, Хоћете ли дати ДОКАЗ о срањима која сте горе цитирали: архива, број складишног случаја?
                        Но?
                        оговарање да ли уживаш у себи? Да.

                        Али не губите време људи hi
                      6. 0
                        9. фебруар 2020. 17:40
                        Не одузимам људима време.
                        Али за вас, пидористички монархиста-булкохруст, који је себе очигледно замишљао наследником хомосексуалца Ф. Јусупова, обавештавам вас да су се содомити и хомосексуалци осећали веома опуштено у Републици Ингушетији, чак су заузимали положаје у влади. СССР-а су брзо и коректно обрађени: уведен кривични члан за педерастију. И тачно је! А, судећи по твојим хомосексуалним склоностима, ти би, „ваш луталица“, прошао кроз овај чланак као симпатични мали, са свим последицама садржаја који из тога произилазе.
                        Па, сада на тему, наводећи изворе.
                        Једи, и гледај не гуши се, антисовјетски:
                        1896 -1911. Глад и епидемије у царској Русији.

                        О путовањима „до глади“, види В. Фигнера. Сећања и дневник Н. Бељавске
                        Погледајте и Хроничар у пдф формату: хттп://ввв.домарцхиве.ру/цхроница/286

                        Сви знамо за глад у Поволжју 1920-21. и глад у Украјини почетком 1930-их, односно под „бољшевицима“, који се сматрају кривцима ових катастрофа. Штавише, оптужени су за убиство с предумишљајем - да су те "глади" организовали да би истребили народ и да стога потпадају под дефиницију геноцида. У то би се могло поверовати да се глад у Русији први пут догодила под „бољшевицима“, а пре њихове владавине народ никада није чуо за такву катастрофу. Али испоставља се да је глад била редовна и масовна појава у царској Русији. Гладне године су се понављале са истом фреквенцијом, након 8-11 година, са којима су биле мршаве године.

                        Глад као катастрофа, која је захватила мање или више значајну групу становништва земље, била је уобичајена појава у Русији у 50. и почетком XNUMX. века, као и у западној Европи у XNUMX. и првој половини XNUMX. века. Русија је ишла истим путем као и земље западне Европе, али је заостајала XNUMX година.
                        У просеку је 10% становништва европске Русије било гладно.

                        УЧЕШЋЕ ГЛАДНИХ У СТАНОВНИШТВУ ЦЕНТРАЛНЕ РУСИЈЕ
                        (без Пољске и без Финске) 1891-1911
                        ГЛАД: 1891 - 25,7% и 1892 - 9,1%. Године 1893 - 0,1%, 1894 - 0,5%, 1895 - 1,1%, 1896 - 2,2%,
                        1897 - 3,8%, 1898 - 9,7% 1899 - 3,2%, 1900 - 1,5%.

                        Почетком двадесетог века у Русији је било гладних: 1901-1902, 1905-1908 и 1911-1912.
                        У 1901-1902 гладовало је 49 покрајина: 1901. године - 6,6%, 1902. године - 1%, 1903. године - 0,6%, 1904. године - 1,6%.
                        У 1905 - 1908 гладовало је од 19 до 29 покрајина: 1905 - 7,7%, 1906 - 17,3% становништва
                        У 1911 - 1912, за 2 године, глад је захватила 60 покрајина: 1911 - 14,9% становништва.
                        30 милиона људи било је на ивици смрти.

                        Према различитим проценама 1901-1912. од глади и њених последица умрло је око 8 милиона људи. Царска влада је била забринута како да сакрије размере глади. У штампи је цензура забранила употребу речи „глад“, заменивши је речју „неухрањеност“.

                        Може се сумњати у конкретне бројке о броју умрлих од глади, али нема сумње да је глад била редовна и масовна појава у царској Русији.

                        ЗИТ ЗА ИЗВОЗ. Упркос глади, жито је текло из Русије у Европу (као што сада и нафта и гас иду у Европу, заобилазећи Русију). У просеку се годишње извозило 30% хлеба. То значи да је трговина житом била неопходна мера, а уопште није вршена због њеног вишка. Царски министар Вишњеградски је, одговарајући на оптужбе да продаје хлеб у иностранству чак иу време глади у Русији, са говорнице Државне Думе рекао: „Неухрањени смо, али ћемо га извадити!“ Овај слоган је спроведен у дело.

                        ОСАМ МИЛИОНА ЉУДИ!!!
                        ЗА НЕПУНИХ ДЕСЕТ ГОДИНА!!!
                        УМРЛИ ОД ГЛАД У РИ, А ЦАРИШ ИЗВОЗИО ЖИТО!!!
                        КАКО ВАМ СВИЂАЈУ ОВЕ ЧИЊЕНИЦЕ?
                        НЕ БОЉШЕВИЦИ, ВЕЋ ЦАРИЗАМ ИЗГЛАДОВАО РУСКИ НАРОД!!!
                      7. -6
                        10. фебруар 2020. 11:08
                        Цитат: анђео истребљивач
                        Али за ти педеру Монархиста Булкохруст

                        какав сладак мали момак имаш! да
                        Цитат: анђео истребљивач
                        хомосексуалци, содомити и хомосексуалци, за педерастију. хомосексуалне склоности,

                        Да, не кривим те за ове, хм, "шале", лол не узбуђуј се, али ... не одобравам да
                        Цитат: анђео истребљивач
                        Једи и гледај не дави се,

                        опет исто лице Д добар
                        Цитат: анђео истребљивач
                        Па, сада на тему, наводећи изворе.

                        1896 -1911. Глад и епидемије у царској Русији.

                        О путовањима „до глади“, види В. Фигнера. Сећања и дневник Н. Бељавске
                        Погледајте и Хроничар у пдф формату: хттп://ввв.домарцхиве.ру/цхроница/286


                        Извори су ДОКУМЕНТИ, а не празна СРЕЋА, као твој. На пример:
                        Централна изборна комисија ФСБ Руске Федерације. Ф. 2. Оп. 11. Д. 42. Л. 62, 63, 64.
                        специјални извештај тајног политичког одељења ОГПУ о тешкоћама у појединим областима севернокавкаске територије
                        КСНУМКС КСНУМКС марта,

                        ЕИСКИ ДИСТРИЦТ. Станитса Долзханскаиа - 22/ИИ, комисија за помоћ у храни је након анкетирања утврдила да је тр.Г**** јео леш твоје мртве сестре.

                        У истом селу је утврђено да је гроф Д ***, после смрти оца и мајке, отишао са младим сестрама и браћом.јели месо браће и сестара који су умрли од глади.

                        Св. Ново-Шчербиновскаја. У 3. бригади колхоза супруга Е *** сарубила и појела своје дете од 3 године, Е*** породица се састоји од 8 људи,

                        На гробљу је пронађено до 30 лешева, избачених преко ноћи, а неке од лешева су изгризли пси. Леш колективног сељака РЕЗНИК-а је преполовљен, без ногу, ту је нађено и неколико ковчега, са којих су лешеви нестали.

                        У 3. бригади супруга С*** вуче лешеве деце са гробља и једе их. Претресом стана и испитивањем деце С***, утврђено је да је са гробља однето више лешева ради исхране.
                        У стану је пронађен леш девојчице, са одсеченим ногама и пронађено је кувано месо.
                        итд
                        Таквих ДОКУМЕНАТА има на хиљаде!

                        А сада о Фигнеру: управо она пише о „изласку у глад“ из вашег извора: Зар заиста нема светлости у сеоском животу, у души сељака? Нема ништа привлачно, дирљиво, слатко?! Зашто фарбати село таквим бојама да нико не жели да уђе у њега, а сви ће покушати да побегну од њега! ..

                        Глеб Иванович је стрпљиво слушао и све више борао чело. Најзад, попримивши жалосни, жалосни изглед, проговори својим добродушним, ироничним тоном, обраћајући се присутнима: „Ево, господо, Вера Николајевна ме увредила за мог сељака! Она не воли мог човека.... Она захтева: дај јој човека, али чоколадни човек!." Д В-брине!

                        Цитат: анђео истребљивач
                        На разне процене у 1901-1912 од глади и њених последица умрло је око 8 милиона. људи.


                        Документација о томе -на столу, ЛАЖОВУ!
                        НЕМА ЈЕДНОГ ЈЕДНОГ документа, помене – чак ни од критичара Републике Ингушетије, чак ни СОВЈЕТСКИ „историчари-демографи“ нису написали ову глупост.

                        ПС Ниси први који је покушао да их пронађе, али до сада никоме није успело Д
                        Цитат: анђео истребљивач
                        Царски министар Вишњеградски је, одговарајући на оптужбе да продаје хлеб у иностранству чак иу време глади у Русији, са говорнице Државне Думе рекао: „Неухрањени смо, али ћемо га извадити!“

                        Он то никада није рекао. да Или ћеш одржати његов говор? Д

                        Незналица Неспретан си - све ове глупости су одавно развејане.

                        Сеци чвор на носу: овако страшне глади (за жртве) каква је била у МИРУ 32-33 године у нашој земљи раније није било на свету никад и нигде (ово је такође познато одавно).
                      8. +3
                        10. фебруар 2020. 11:45
                        Ви ћете, Андреј Олговичу, сећи код себе.
                        На једном носу, или на другом доњем.Укратко, сами ћете изабрати где ће вам бити познатије.
                        Нећеш да се смириш, нећеш, лутало твоја?
                        Није вам било довољно, онда једите више.
                        Ево још неких чињеница о глади у РИ:

                        Историјска позадина
                        Масовна глад у царској Русији је социјална катастрофа која се редовно дешавала у предреволуционарној Русији, узрокована дуготрајном несташицом хране и која је довела до масовне смрти становништва на територији великих региона (1). „Глад је била честа појава у царској Русији. Већина радника била је потхрањена. У 18. веку било је 34 штрајка глађу, у 19. веку. - више од 40, за првих 12 година 20. века. (1901-12) – 7. Покривали су десетине покрајина“(2).

                        „Постоје два облика глади – експлицитна (апсолутна глад) и скривена (релативна глад: неухрањеност, недостатак или недостатак виталних компоненти у исхрани). У оба облика, глад доводи до озбиљних последица – повећане инциденције заразних, менталних и других болести повезаних са метаболичким поремећајима, ограниченог физичког и менталног развоја (види Гладовање), преране смрти“ (3).

                        Глад је историјски својствена Русији од давнина, велика глад се дешавала отприлике једном у десет година и однела стотине хиљада, а понекад и милионе живота.

                        Познати истраживач глади, професор В.Н.Лешков, избројао је да је од почетка 8. века било 1601 пропадања усева за сваки век. Њихови разлози су били исти као и у модерно доба: суша, вишак кише, рани мразеви, скакавци, суви ветрови итд., највећа, зове се „Велика глад“ догодила се 1603-4, када су јели сламу, сено, пси, мачке, мишеви, свака таква гадост коју је, како каже хроничар, недостојно писати“ (XNUMX).

                        У 19. веку све су чешћи случајеви глади изазване неуспехом усева. Влада је 1842. године изјавила да се пропадање усева понавља сваких 6-7 година, и то две године заредом (5).

                        Сверуска глад 1891-1892 захватила је 17 покрајина са популацијом од 36 милиона људи (6), према званичним подацима од ње је умрло 400.000 људи (бројали су само одрасле и само руске нације (Русе, Украјинце и Белорусе), „странце” (некрштене) тих година статистика уопште није узимала у обзир) (7).

                        Према историчарима, како тадашњих тако и савремених, 1891/92. од глади је умрло од 800 хиљада до 2.4 милиона људи, пошто су израчунали суперсмртност 1892. не на основу умирања из 1891. године, такође гладних, већ на основу на основу података 1888, 1889 и 1890 (8).

                        Укупно је у другој половини 1892. века било више од двадесет „гладних година” (према извештају цару за 9. годину) (XNUMX).

                        Територија обухваћена штрајковима глађу у Русији почела је да расте са почетком развоја капитализма, односно након укидања кметства 1861. године, пошто су у земљи почела да преовладавају размишљања о максимизацији профита, а не о осигурању живота.

                        Иначе, укидање кметства довело је до још већег новчаног поробљавања сељака, пошто су добили слободу, али не и земљу, и били су принуђени да је купују по цени од 2-3, а понекад и 5-6 пута већој од тржишну цену. Сви ови фактори довели су до тога да су сељаци почели да банкротирају, што је довело до глади у селима и повећања броја епидемија.

                        Од 1860. до 1880. просечан сељачки надех се смањио за око 30% – са 4,6 на 3,5 јутара (10).

                        Ако је 1880-1890. број изгладњелих провинција у мршавој години кретао се од 6 до 18,

                        затим 1890–1900. минимум је био 9, а максимум 29; за 1901–1910 одговарајући бројеви су били 19 и 49,


                        и глади 1911–1912. покрио 60 провинција за две године (11).

                        Од почетка 20. века гладне године су текле једна за другом. „У зиму 1900/01. гладовало је 42 милиона људи, а од ове глади умрло је 2 православних душа“ (813).

                        Године глади биле су 1902. и 1903., које су прерасле у народне немире. У 1902-03, 200 редовних трупа, односно 1/5 целокупне руске армије тих година, коришћено је само за сузбијање сељачких устанака и протеста радника само у Полтавској и Харковској губернији, а то не рачунајући стотине хиљада жандарма, козака и полицајаца.

                        Почетком 20. века не само да је лоше време спречило сазревање хлеба, већ су као разлози деловали и народни немири, који су се претворили у револуцију 1905-1907.

                        Глад 1905. погодила је 22 покрајине, укључујући четири нечерноземске покрајине — Псковску, Новгородску, Витебску и Костромску. Глад је примећена 1906, 1907. и 1908. године.

                        „Потрошња прехрамбених житарица (осим зоби) по глави становника у просеку 1901-1904. био једнак 16,36 фунти, у наредне четири године глади 1905-1908. пао је на 13,69 фунти. у просеку или смањена за 16%, у најпоснијој години - 1906/07 - на 12,57 фунти. или за 23%” (13).

                        Ову глад је пратио нагли пораст морбидитета. Сама учесталост скорбута порасла је за 1905% између 1907. и 528. године. Масовна глад у царској Русији увек је доводила до повећања смртности од епидемија за 300-400%, пошто тешка и дуготрајна глад значајно смањује имунитет, а епидемије у царској Русији биле су уобичајене, посебно епидемије морбила и шарлаха међу децом.

                        Године 1911. (већ после хваљених Столипинових реформи): „32 милиона гладовало, 1 милион 613 хиљада људи умрло је од ове глади“ (укупно више од 1900 милиона људи је умрло од глади од 1912. до 8.) (14).


                        Али чак и када у Русији није било велике глади, то не значи да су се људи најели, то само значи да нису гладовали. Штавише, чак и у таквим годинама, поједини округи су гладовали. И у „нормалним“ годинама ситуација је била тешка. О томе сведочи веома низак ниво званично утврђеног „физиолошког минимума” – 14 фунти хлеба годишње, а хлеб је био главна храна становника предреволуционарног села (15).

                        Године 1907. принц Д.Н.Сјатополк-Мирски је у Државној Думи изјавио да се у Русији трошило 212 кг хлеба по глави становника, док је у Енглеској – 299 кг, у Француској – 363 кг, у Немачкој – 317 кг (16).

                        Бројни случајеви масовног изгладњивања пажљиво су заташкавани у руској штампи, реч „глад” је било строго забрањено писати, уместо ње користили су реч „неухрањеност”. Против изгладњелих сељака редовно су коришћени принудни методи утицаја, како у наплати пореза који је износио 13% породичних прихода (1% државној каси плус 12% локалних пореза), тако и заосталих обавеза.

                        Сељаци су скривали жито у случају пропадања рода, јер су схватали да ће се суочити са глађу и без плаћања пореза; у таквим случајевима, полицајац са полицијом, уз помоћ козака, организовао је претрес, тражећи кесе са житом.
                        ОВДЕ ЈЕ БИЛА ПРОИЗВОДЊА!!!
                        ПОД ЦАРИЗМОМ, А НИКАКВЕ ПОД СОВЈЕТСКОЈ ВЛАСТИ!!!

                        Када је већ наступила глад, да се људи не би разишли по селима, власти су донеле одлуке да их зауставе, у изгладњела села су почели да улазе козаци, који нису дозвољавали људима да побегну из села. Они који су имали пасош смели су да напусте село (али мало ко га је имао). Они који нису имали пасош сматрани су скитницама, козаци су их тукли или чак затварали (17).

                        ШТА ВИДИМО?
                        Међутим, СЕЉАКЕ НИСУ ПУШТАНИ ИЗ СЕЛА ПОД Царем,
                        Царизам је ширио трулеж против СЕЉАКА, А НЕ СОВЈЕТСКЕ ВЛАСТИ!!!

                        Масе радног становништва царске Русије биле су у стању сталне „народне болести“ – неухрањености. Најмањи неуспех усева претворио је ову неухрањеност у глад. Године 1908. чак је и царско Министарство унутрашњих послова у једном од својих извештаја морало да призна да је претња глађу сваке године врло могућа судбина за значајан број пољопривредника у Русији (18).

                        Бациш више чињеница, ех, булкокхруст?
                        Или ћеш можда покушати да их "развејаваш", ЛАЖОВУ-АНТИ-САВЕТНИКУ?!
                      9. +4
                        10. фебруар 2020. 11:52
                        А ево како се царизам „бринуо“ о народу, и лечио жртве глади:

                        Крајње недовољна и неблаговремена помоћ у случају масовне глади. Царска влада се највише бавила тиме како да сакрије размере штрајкова глађу. У штампи је цензура забранила употребу речи глад, заменивши је речју „усев“. Ако су под Александром ИИ, током највеће глади 1871. године, земства, Црвени крст и друге организације активно учествовали у помоћи гладујућима, онда је Николај ИИ оштро умањио права земства на борбу против глади, а 1911. и 1912. потпуно забранио учешће земства, Црвени крст и добротворне организације у помоћи гладнима53). Гладним је такође било тешко да добију помоћ („зајам глади“). „Гладни кредит“ је био 1 пуд брашна месечно за одраслу особу и 1/2 пуда брашна за дете. Истовремено, одрасли од 18 до 55 година нису имали право да добију „кредит за гладовање” (кажу, паразите нема чиме хранити, сами ће изаћи). Сељаци без посједника (а таквих породица у Русији је било 3,5 милиона, по правилу су били надничари), удовице и сирочад, које је сеоско друштво требало да храни „из вишка помоћи“, искључени су из примаоца помоћи. „зајам глади“. Тако су најнезаштићенији слојеви друштва били осуђени на глад, јер изгладњело село није имало вишка54). Житни кредити и мензе су заиста спасили много људи и олакшали патње, без којих би ситуација постала просто монструозна. Али њихова покривеност је била ограничена и потпуно неадекватна. У оним случајевима када је помоћ у житу стигла до изгладњелих, често се показало да је касно. Људи су већ умрли или су добили непоправљиве здравствене поремећаје, за чије лечење је била потребна квалификована медицинска помоћ. Али у царској Русији је био катастрофалан недостатак не само лекара, чак и болничара, да не помињемо лекове и средства за борбу против глади. У 1891-92, преко 30 милиона људи је гладовало. Али само до 1,5 милиона људи хранило се у мензама које је отворио Црвени крст55). Штавише, примљени „гладни зајам” је накнадно морао бити враћен. Године 1911. из изгладњеле Самарске губерније прикупљено је више од 20 милиона рубаља. заостале обавезе за „зајмове од глади” претходних година. И колико се тражило у целој Русији, колико је људи тиме побијено током глади 1911-1912, наплативши „гладне зајмове” добијене у гладним годинама 1901-1902, 1905-1908).

                        ЧУЈ СЕ „Плава крв“ ГДЕ ХОЋЕШ, ОВЕ ЧИЊЕНИЦЕ!
                        ОД ОНОГА ШТО ИМ демантује, НЕЋЕ НЕСТАТИ НИГУДЕ!!!
                      10. -4
                        10. фебруар 2020. 13:06
                        Цитат: анђео истребљивач
                        „У зиму 1900/01. 42 милиона људи је огладнело, а 2 православних душа умрло је од ове глади.

                        Роттен ЛИЕ. да Д
                        1911 (већ после хваљених Столипинових реформи): „32 милиона гладовало, 1 милион 613 хиљада људи умрло је од ове глади“

                        опет ЛАЖ, НИКО није потврдио нити поправио Д

                        Документи на столу, лажљиви лажов! да

                        Ево докумената попут о „цветајућем СССР-у, у МИРУ! 1933:
                        ЦА ФСБ РФ. Ф. 2. Оп. 11. Д. 42. Л. 74, 75, 76, 77, 78. Оригинал.
                        ВОЛОДАРСКИ ОКРУГ. У селу Рудоје, оставивши код куће троје мале деце, ја ****о сам село. Апсолутно без хране, по договору са старијом сестром, Дечак од 9 година убио је трогодишњу девојчицу (сестру), након чега су јој одсекли главу и месо леша појели сирово.
                        ЧЕРЊАХОВСКИ ОКРУГ. У селу Андрејеву, сироти Ж*** је умро од неухрањености. 11 година стар дечак – отворио је ножем стомак мртвог оца, извадио унутрашњост и скуваозаварити.
                        ВИНИЦКА РЕГИЈА ...
                        У селу Пинковка, сиромашни сељак К ***, стар 50 година, убио своје две ћерке, од 7 и 9 година, чије је месо користио за храну. Убиство деце К*** објашњава глађу у дужем временском периоду, а приликом претреса код њега није пронађена храна.

                        Цитат: анђео истребљивач
                        Године 1907. принц Д.Н. Свјатополк-Мирски је изјавио у Државној Думи да се у Русији троши по глави становника 212 кг хлеба

                        незналица, да, ово је ПРИЧА за совјетске људе: 1937. ... они су конзумирали 192 кг хлеба, слушај, зар не? ДВАДЕСЕТ кг мање од Пре 30 година! Исто и са месом, млеком, одећом (Извештај Централног статистичког завода СССР, 1955).
                        СРАМОТА....
                        Цитат: анђео истребљивач
                        Бациш више чињеница, ех, булкокхруст?

                        Природно: јер до сада нисте износили чињенице, већ само празно брбљање.

                        Успут, умотајте га и у тубе и- да! Д

                        У Русији није било умрлих од глади после 1892. године.

                        о овоме - вежи се за успомену, хм, -чвор hi
                      11. +1
                        10. фебруар 2020. 14:15
                        „... У Русији није било умрлих од глади после 1892. године,

                        Ово није доказ!
                        И изјављујем вам – да ли би! И много, много! Око 8 милиона!
                        Између 1902. и 1911. године!
                        Докажи ми да нису постојали, или коначно затвори дуваљку!
                      12. -4
                        11. фебруар 2020. 11:56
                        Цитат: анђео истребљивач
                        Ово није доказ!
                        И изјављујем вам – да ли би! И много, много! Око 8 милиона!

                        Дакле ДОКАЗИ постојање ових умирања од глади: АРХИВСКИ документи, ИСТОРИЈСКА истраживања а не глупе глупости из новина ... "Бољшевичка истина", која је ... примарни извор "извештаја" ... цару Д (других нема, авај теби

                        Донеси ове "извештаје" из АРХИВЕ, доколичаре и лажове!
                        НЕ њих, незналице Д лаугхинг
                        Цитат: анђео истребљивач
                        Докажи ми да их није било, или коначно лупи његов дувач!

                        То нисам доказао ја, већ чак и СОВЈЕТСКИ и ПОСТ-СОВЈЕТСКИ научни историчари и демографи Урланис, Анфимов итд., страни истраживачи (Робинс), ТСБ (прво издање): они помињу жртве само у односу на 1891-92 (и затим од колере, углавном ): НЕМА масовних умирања од глади након тога нико нигде не помиње!
                        Осим твојих изопћеници од .... "бољшевика ...." истина" Д

                        А ево ИСТИНЕ из архива Саратова, на пример:
                        Ф. Р-461. Оп. 4. Д. 33. Л. 31,32.
                        :
                        5. марта 33. престало је јавно угоститељство у колхозу, а *** се разболео, није могао да иде на посао, па је отпочео штрајк глађу.
                        Породица је почела да користи најпогоднији сурогат, отац је убио пса, а након смрти оца почели су да једу коњски патал, људски измет, рибље крљушти, разно труло поврће и трава.
                        Дана 27. априла Ана је умрла на шпорету, леш је три дана лежао неочишћен, а 29. априла поред овог леша умро је 6-годишњи дечак Михаил, а оба леша су сахрањена 30. априла.
                        Ћерка Наталија, 18 година / завршила седмогодишњу школу / одсекао сандук од мајчиног леша, скувао га и јео

                        Је ли стигло? не
                      13. -1
                        11. фебруар 2020. 12:10
                        Не!
                        Ујаче, вајаш све мимо касе!
                        Где ти је доказ да после 1892. ВЕРОВАТНО У РИ НИЈЕ БИЛО ГЛАД???
                        И ПРИЗНАМ ДА ЈЕ ГЛАД БИЛА ОД 1902. ДО 1912. У РУСИЈИ!
                        СА ЖРТВАМА РЕД ОД ОСАМ МИЛИОНА ЉУДИ САМО ПРАВОСЛАВНИХ!!!
                        Б-И-Л, чујеш ли, не, болестан?
                        Или ми докажи супротно, или залупи прозором на резу!
                        Хајде, почни да ми доказујеш...
                        Радујем се томе!
                      14. -2
                        11. фебруар 2020. 12:20
                        „...Донеси ове „извештаје“ из АРХИВЕ, доколичаре и лажове!
                        НЕ ПОСТОЈЕ..."

                        Да, мој бедни неспоразум!
                        А у архиви НЕМА никаква извршења која је потписао Хрушч!
                        Али ово апсолутно НЕ ЗНАЧИ ДА НИСУ!
                        Они су били! А ту су и сећања/мемоари очевидаца и савременика.
                        Или и ово "није доказ"???
                        Архива је унапред „очишћена”...
                        И ево истог система - на руском вам се каже да се ЦАРИЗАМ СКРИВЕ НА СВЕ ПРИСТУПАЧНЕ И НЕПРОСТУПНЕ НАЧИНЕ ПРАВЕ РАЗМЕРЕ ГЛАДИ 1902-1912!!!
                        Па да такви као ти, булкохрусти, приређују плесове по костима, па са својим фекалијама да се баце у совјетску власт.
                      15. Коментар је уклоњен.
                      16. -2
                        12. фебруар 2020. 15:38
                        Па, где су докази да наводно није било глади у периоду 1902-1912?
                        И БИЛА ГЛАД!
                        ПОД ЦАРОМ, ОД 1902. ДО 1912. ГОДИНЕ СА ЖРТВАМА ОД ДВА ДО ОСАМ МИЛИОНА САМО КРШТЕНИХ!!!
                        Не можете доказати његово одсуство, недостатак ...
                        Или можеш?
                        Докажи ми да није, чекам!
                        Није ли твој коментар доле обрисан?
                        Покушао да буде груб и увреда, антисовјетски?
                        Буммер, такве "гуске" овде не полете.
                      17. -2
                        13. фебруар 2020. 09:36
                        Цитат: анђео истребљивач
                        Па, где су докази да наводно није било глади у периоду 1902-1912?
                        И БИЛА ГЛАД!

                        Гладне године ЈЕ БИЛО!
                        Али није било смрти од глади, канибализма..
                        Цитат: анђео истребљивач
                        ПОД ЦАРОМ, ОД 1902. ДО 1912. ГОДИНЕ СА ЖРТВАМА ОД ДВА ДО ОСАМ МИЛИОНА САМО КРШТЕНИХ!!!

                        Тужна ЛАЖ, чији је примарни извор новине „Бољшевскаја Правда“ за ..... 2001 годинаД
                        Цитат: анђео истребљивач
                        Није ли твој коментар доле обрисан?
                        Покушао је да буде груб и увредаантисовјетски?

                        Пишем то: Ви сте представљени савесно / постсовјетски историчари и демографи који су доносили смрт искључиво за 1891-92 (а онда углавном од колере)
                        НЕМА масовних смрти касније - НИЈЕ пукотина.

                        Кад нађете „извештаје“, дођите.

                        У међувремену, немојте се заваравати.

                        То је све. (ово је уклоњено)
                      18. 0
                        13. фебруар 2020. 09:49
                        Не, драга моја, то што кажеш је "лаж" - ово није доказ!
                        Нисам убеђен, болестан!
                        А ја вам кажем БИЛА ЈЕ ГЛАД 1902-1912, И ОД ДВА ДО ОСАМ МИЛИОНА.СВИ УМИРУ! И 16 ГУБЕРНИА И ТРИДЕСЕТ МИЛИОНА ЉУДИ ЗВЕЗДАНО!
                        Докажи да није!
                        Докажи, и покажи изворе где се то наводно "не бележи"...
                        Или залупите прозор на резу!
                        И не заваравајте људе.
                    2. 0
                      8. фебруар 2020. 12:10
                      Могу ли да сазнам одакле вам податак о 1,5 милиона умрлих од глади 1913. године? Колико ја знам, ово је била најуспешнија година у историји Русије, а потом је статистика увек била везана за ову годину (пре свега совјетску, из које сам ја студирао). Веома сумњам у истинитост ових цифара, јер према подацима које сам видео последња глад са великим жртвама била је 1892. године, а број жртава се повећао услед епидемије која се проширила из централне Азије, али чак и тада број умрлих се процењује на 700-800 хиљада људи. Ваши подаци су ми већ интересантни јер радећи у архиви такве цифре нисам видео, поготово када се узме у обзир да су цифре које сте навели за 500 авионских мотора за 5 година Првог светског рата (а то је заправо трајало 4 године, а за Русију заправо 3 – до новембра 1917.) противречне су подацима датим у Бешановој књизи „Стаљин погребник Црвене армије“, где је на страни 277. назначено да је само 1916. произведено 1398 мотора.
                      1. 0
                        9. фебруар 2020. 17:52
                        Епидемија 1911.
                        Исправио сам своје изјаве.
                        Али суштина овога се не мења.Жртве глади 1902-1911. у РИ је постало око ОСАМ МИЛИОНА ЉУДИ!
                        Зар нисте видели такве цифре при "проучавању архива"???
                        Не?! Па онда су, очигледно, тражили погрешне архиве.
                        О авионским моторима.
                        Ваш бешанов је, ако правилно цитирате наслов његове књиге, лажов који пише "сензационалне" подле жуте књиге по наруџбини.
                        Стога му се не може веровати.
                        И ево доказа за вас: цифра је била 1288 мотора, али ово је УКУПАН БРОЈ мотора састављених у Русији самостално, и плус састављених од ИСПОРУЧЕНИХ УВОЗНИХ КОМПОНЕНТИ !!! И заправо, 100% авионских мотора произведених и састављених у Русији - тачно 516 комада !!! ДА СУ ТО БИЛИ ЗАСТАРЕЛИ МОДЕЛИ, СНАГА 100-110 КС, У ВРЕМЕ КАДА СУ СЕ ПРОИЗВОДИЛИ АВИОНИ МОТОРИ 180-220 КС ШИРОМ СВЕТА. И ЈОШ!!! Осетите разлику.
                      2. 0
                        10. фебруар 2020. 15:05
                        Нисам посебно тражио податке о жртвама глади у архивама, ово уопште није мој профил – бавим се железницом. Али успут морате да проучите много другог материјала, а глад из 1892. многи запажају као страшну катастрофу – не 1911., не 1913. или неку другу, наиме 1892. Посебно су познати железнички инжењери Ливеровског и Перцова. Штавише, влада је учинила све да помогне изгладњелима, према сећањима Перцова, послали су толико хлеба да нису имали времена да га прераде на станицама, због чега је нестао.
                        Друга тачка – зашто вас занимају само они који су умрли од глади у Русији, а зар милиони који су страдали у СССР-у нису људи? Ако хоћете да будете искрени, онда у исто време спомените ове несрећнике о којима се, по правилу, и даље ћути. Углавном нам се прича само о глади на Кубану и Украјини 31-33, а о остатку СССР-а практично ништа! Пре пар месеци сам прегледао извештаје ОГПУ за Далекоисточну територију за 1929 (интересовао сам се за ЦЕР и сукоб око њега) и има доста извештаја о глади у селу, а био је и случај канибализма. забележено и у Трансбаикалију. Да ли сте икада чули нешто слично о територијама иза Урала? Тако сам први пут! А ако почнете да намерно копате како бисте створили потпуну слику за све године и за све ивице и регионе СССР-а, колико ће се још тога појавити!
                        Што се тиче Бешанова, он је исто мој као и твој. Не верујем му 100%, јер по бројкама пише без фуснота и није увек могуће проверити, али још нисам видео аргументовану критику његових дела, бар има доста антирезуновских књиге у продавницама, али нисам видео ништа против Бешанова.
                        Што се тиче куповине војних залиха од савезника, вероватно ни за вас није тајна да је Сов. Унија, па чак и асортиман терета који је прошао кроз луке Владивосток и Архангелск у Првом и Другом светском рату у великој мери се поклапају: парне локомотиве (у оба случаја исте серије Е), вагони, аутомобили, авиони, лекови итд.
                      3. +3
                        10. фебруар 2020. 15:59
                        фукила
                        „... Друга тачка – зашто вас занимају само они који су умрли од глади у Русији, а зар милиони који су умрли у СССР-у нису људи?...“
                        Одговор је, схватите како треба.
                        Глад и жртве су биле у Русији и под царизмом. А ово је чињеница. Од неколико стотина хиљада до 8 милиона према различитим изворима. У СССР-у је било глади, ни ја ту чињеницу не поричем.А ја сам покренуо тему глади под царизмом из простог разлога што неки "плавокрвни" овде тврде да је под царом, ооо, како је било љуто у Русији, а глад је стигла у земљу, наводно само са "бољшевичким животињама"!

                        Куповина војне опреме у СССР-у је неопходна мера.
                        То је узроковано великим губицима у почетној фази и пресељењем индустрије на Урал и Сибир.Погледајте, Совјетски Савез је производио сво оружје Црвене армије самостално, у својој земљи иу својим фабрикама.Ми ћемо сада оставити теме „копирања“ појединих врста наоружања.у томе што се У СССР-у СВЕ ОРУЖЈЕ ПРОИЗВОДИЛО САМО У САМОЈ ДРЖАВИ И САМО У ЊЕНИМ ПРЕДУЗЕЋИМА! Чињеница је. Понављам, са изузетком куповине појединачних појединачних узорака за проучавање.
                        Сада, што се тиче царизма.
                        Реците ми, колико је оружја руске војске произведено директно у земљи?
                        Да су 80% артиљеријске флоте били страни артиљеријски системи? Поред „троинча” Забудског, остали су „Шнајдер-Крезо”, „Викерс-Армстронг”, „Круп”. Ево разлога за гранатирање руске војске у Првом светском рату!
                        Знате ли колико је пушака наручено у Америци и Европи за руску војску? Јер њихова производња није могла да се носи, а није могла? Стотине хиљада узорака, и углавном застарели системи: Гра-Кропачек, Ветерли, Винчестер95, Арисака итд.
                        Флота руске војске се састојала од 90% страних аутомобила.
                        Што је изазвало огромне проблеме у њиховом раду, поправци и снабдевању...
                        О бродовима се не може ни говорити - сви су грађени у страним бродоградилиштима, осим можда неких Новика, малих разарача...

                        У СССР-у је све ово узето у обзир.
                        И извучени су прави закључци: САМО ВАША ПРОИЗВОДЊА ОРУЖЈА И МУНИЦИЈЕ!
                        Дакле, овде је немогуће чак и поредити - испоруке Црвеној армији, без којих је тешко, али би коштало, у случају најгоре опције. И залихе царске војске, без којих је углавном изгубила своју борбену способност, и то скоро у потпуности.
                      4. 0
                        11. фебруар 2020. 12:37
                        О бродовима се не може ни говорити - сви су грађени у страним бродоградилиштима, осим можда неких Новика, малих разарача...

                        О артиљерији нећу да расправљам, јер. Нисам јак у овој области, али сам се у детињству бавио моделирањем бродова из времена Првог и Другог светског рата, па одговорно изјављујем да је ово што је писано о флоти потпуна глупост. У Првом светском рату имали смо 7 бојних бродова дредноута - сви домаћи. Њих 3 су наставиле да служе у совама. флота, јер у СССР-у није изграђен ни један. Следећа класа су били бојни бродови пре дредноута (они су такође бојни бродови ескадриле). Било их је 9 (у главном саставу), а само један од њих, стари царевић, изграђен је у Француској још пре РЕВ. Затим долазе оклопне крстарице. Било их је 6, од којих су 2 - Рјурик-2 и Адмирал Макаров - изграђена у Енглеској и Француској. Лаке крстарице - 8 ком. - "странац" само Асколд (изграђен је у Немачкој). Остале ситнице попут разарача, миноловаца и топовњача нећу растављати, ове информације нису тајне и интернет их је пун, ако желите, сами ћете их пронаћи.
                        Куповина војне опреме у СССР-у је неопходна мера.
                        Изазван великим губицима почетне фазе и пресељењем индустрије на Урал и Сибир.

                        Ако то наведете као добар разлог, зашто онда не видите директно да је руска војска претрпела губитке и да је влада такође морала да се бави евакуацијом фабрика. Тако су фабрике компаније Рудзски, које су произвеле значајан део граната, морале на брзину да се извезу из Варшаве и Ново-Минска у Јекатеринослав и да размјесте производњу на отвореном пољу.
                      5. 0
                        11. фебруар 2020. 13:20
                        "... У Првом светском рату имали смо 7 бојних бродова дреднота - сви домаћи. 3 су наставила да служе у совјетској флоти, јер ниједан није изграђен у СССР-у ..."

                        Да разјасним, знам да је пројекат био наш, руски, академик-бродоградитељ Бубнов, ако се не варам. Али, прецизирајте у којим бродоградилиштима је ових 7 јединица положено и где су завршени.
                        О крузерима.
                        „Варјаг” је у потпуности изграђен у Америци. Дакле, не само „Асколд”.
                        И подсетите ме где су положени - "Бајан", "Громобој", "Русија", "Дајана" ???
                        А шта је са лаким крстарицама Алмаз и Жемчуг?
                        Појаснио сам о Новицима.Први бродови ове серије - да, били смо положени.
                        Али тада је све положено у бродоградилиштима Хелсингфорс и Або, и у неким другим, немачким (до 1914), америчким, шведским и другим.
                        А ради комплетности, подсетимо се где су положене и поринуте руске подморнице: „Ајкула“, „Множва“, „Краб“ итд.

                        Што се тиче евакуације, делимично се слажем.
                        Али колико је одведено у Први светски, а колико у Велики отаџбински рат?
                        У Првом светском рату, ваша фабрика Рузски, и Руссо-Балт из Риге, и још око 20-30 малих предузећа.

                        А 1941-1942. су укупно евакуисани у две етапе евакуације - од јуна 1941. до фебруара 1942. иу пролеће и лето 1942. - 2743 предузећа су транспортована на исток из западних и јужних региона земље, укључујући 1523 велика. Највише фабрика (550) је однето из Украјине, скоро исти број (498) из престоничког региона, 109 предузећа је евакуисано из Белорусије и 92 из Лењинграда. Највише ових предузећа - 667 - завршило је на Уралу, 322 - у Сибиру, 308 - у Централној Азији и Казахстану и 226 - у региону Волге.
                        Размере су једноставно неупоредиве.
                        И опет ћу вам поновити:
                        Црвена армија се борила оружјем сопствене производње и није зависила од снабдевања савезника.
                        Они ће вам помоћи, ок, не, сами ћемо се снаћи.
                        Више од 70% свог наоружања царска војска је куповала у иностранству, па се без залиха у принципу не може сматрати спремном за борбу. Уопште се није могла борити без савезничких залиха !!!
                        И руски војник је то својом крвљу платио! А царска влада је добијала митоте од странаца који су добили уговоре о наоружању за руску војску.Шта је све ово испало за Русију, знамо добро, авај...
                      6. 0
                        11. фебруар 2020. 14:10
                        Сва 4 балтичка дредноута изграђена су у Санкт Петербургу. 3 Црно море у Николајеву, а на истом месту недовршени Николај 1. У Санкт Петербургу су изграђена и сва 4 најновија бојна крсташа типа Измаил. Промашио сам Варјаг због чињенице да, у ствари, никада није ушао у флоту. Чим је стигао на Север, послат је на поправку у Енглеску, одакле се, због револуције, више није вратио. Он је заиста "Американац". Русија и Громобој су изграђени у Санкт Петербургу у Балтичком бродоградилишту, на истом месту (у Санкт Петербургу) истог типа Дијана и Аурора (на острву Галерни и Новом Адмиралитету), истог типа са адмиралом Макаровим Паласом и Бајан- 2 су такође изграђене у Санкт Петербургу у Новом Адмиралтету. Бисери на Невском металику (Санкт Петербург). дијамант уопште нисам узео у обзир, јер. била је крстарица само по имену – била је то наоружана јахта. Али Алмаз је такође изграђен у Санкт Петербургу у Балтичком бродоградилишту. Једино што ми је недостајало је крстарица Богатир, направљена у бродоградилишту Вулкан у Немачкој.
                        Даље уз Новике, не први бродови серије, али апсолутно сви бродови су направљени код нас. Можете преузети занимљиву књигу "Новбиес". Најбољи разарачи руске царске флоте.„Садржи податке о свим бродовима овог типа, укључујући и недовршене.
                        Лампреи и Схарк су изграђени у Балтичком бродоградилишту, а да не говоримо о Црноморском раку, којим су се с правом поносили не само Руси, већ и совјетски бродоградитељи. Иначе, бродоградилишта Хелсингфорс и Або су била руска, јер. Финска је била део Русије, као и Украјина, иначе, ако наговештавате страно порекло Ракова изграђеног у Николајеву.
                        Што се тиче огромних размера евакуације у Другом светском рату, знам врло добро, али је изазвана чињеницом да је Немцима дозвољено да дођу до Москве и Волге. Ако би ово урадила руска влада, онда би морали да се евакуишу и индустријски центри Кијев, Харков итд., да би се потом весело извештавало о огромном послу.
                        Не желим ни да коментаришем 70% страног наоружања у царској војсци, јер. још у совјетско време истицало се да су савезници, пошто су унапред добили злато, пореметили готово сва снабдевања. Отворите књигу Јаковљева „1. август 1914. (Издавачка кућа Млада гарда) за 1974. Директно каже да је увоз оружја износио: за пушке 30%, за њих мање од 1% патрона, за пушке 23%, а за њих око 20 граната (стр. 159). )
                      7. 0
                        12. фебруар 2020. 15:27
                        Знаш, као да сам у почетку желео да будем срећан.
                        Да је бар руска морнарица под царем, у Првом светском рату, била сопствене конструкције, 70-80 одсто своје, домаће.
                        Али, удубивши се у суштину питања, схватио сам да нема чему да се радујем, авај.
                        То је врло једноставно.
                        Бродови су можда грађени у домаћим бродоградилиштима, али материјал за производњу, као и електране, котлови, аутомобили, електро опрема, телеграф, радио станице, расветна опрема - 90% је све из увоза, иностране производње. Погледајте наоружање бродова: на дредноутима, главног калибра, слажем се, топови Обуховске фабрике 305 мм. Па, на бродовима је било и десантних топова Барановског, 1-2 комада, па чак и не на сваком. .. И, такорећи, СВЕ! Следе 120 мм - Шнајдер, Крезо топови, Канет 75 мм, топови Хочкис 47 и 37 мм, "протуавионски" топови - исти Хочкис. Сви страни артиљеријски системи. Односно, бродови су изгледа сами направили , у својој земљи, али су све то 80-90% стране компоненте.А поморска артиљерија је 90% страна.
                        Испоставило се да су то учинили сами, али склоп одвијача од страних компоненти и склопова. Овде, по мом мишљењу, нема ЧЕГА да се поносимо!
                        Истина остаје, моје и торпедно оружје.
                        Ево, нисам јак, да будем искрен.
                        Имате ли информације о томе?
                    3. -4
                      9. фебруар 2020. 14:09
                      Колико су их бољшевици стрељали после Октобарске револуције? Сигурно не 2000, али редова величине више. А ко је "крвави"?
        3. +24
          7. фебруар 2020. 10:44
          Александар hi
          Прочитао сам све коментаре и схватио да нема шта да се дода, све о Јуди Колчаку и осталим белцима је тачно речено и речено. Немогуће је у земљи у којој су Колчакити заједно са интервенционистима исмевали, убијали, проливали крв руских грађана, укључујући и руску крв, подизали споменике и уздизали ове, не могу да нађем праве речи које би их окарактерисале, да чин хероја.
          1. +17
            7. фебруар 2020. 10:50
            Сергеј Олегович (Сергеи Олегович)
            Немогуће је у земљи у којој су Колчакити заједно са интервенционистима исмевали, убијали, проливали крв руских грађана, укључујући и руску крв, подизали споменике и уздизали ове, не могу да нађем праве речи које би их окарактерисале, да чин хероја.
            Сергеј hi , цео проблем је у томе што се пекари, крв обичних људи, не сматрају руским или уопште вредним помена. За њих обичан народ, који је стењао под насилништвом Колчака, није ништа, смеће. Али када овај народ устане против својих угњетача и удари их ногом у врат, а још боље, почну да плаћају сву ову „господу“ својим новчићем, односно почну пуцати и вјешати ове гуле, и то заслужено па, овде пекари дижу урлик, као, а шта смо ми?
          2. +12
            7. фебруар 2020. 11:36
            А ово је само резултат акција магарац натоварен златом!!
            Или пренос, плачљив о изгубљеној Русији, па жалосна песма, све је неко платио, па књиге и књижице ---- скупе и јефтине, па предавања бесплатна за посетиоце ---- и тако 30 година !
            А потомци оних који су бичевани у шталама, који нису јели до ситости, почињу да причају о изгубљеној Русији и сажалевају цара...
            Цитат: Сергеј Олегович
            Александар hi
            Прочитао сам све коментаре и схватио да нема шта да се дода, све о Јуди Колчаку и осталим белцима је тачно речено и речено. Немогуће је у земљи у којој су Колчакити заједно са интервенционистима исмевали, убијали, проливали крв руских грађана, укључујући и руску крв, подизали споменике и уздизали ове, не могу да нађем праве речи које би их окарактерисале, да чин хероја.
        4. -3
          8. фебруар 2020. 16:15
          Па, што се тиче злата, не ваља се на Колчака. Ниједном Чеху није пренео злато. Он није био анђео. Али он свакако није био лопов. А Сибир то никоме није пренео. Замислите величину Сибира. Овде је свако радио шта је хтео. Колчак из Омска уопште није могао да изврши никакав утицај. Један Семенов нешто вреди. Атаман, који
        5. -3
          11. фебруар 2020. 10:59
          Не морате јавно да излажете своје незнање. Чак и у овом слабом чланку пише - бели Чеси су узели злато под заштиту, а Колчак је убрзо стрељан.Па коме је мртви Колчак могао да га прода? Ту сте незналице, чули сте звоњаву, али не знате где је.
          Иначе, у чланку се помиње да је Колчак наводно променио заклетву Николају И. А онда је постао најамник Антанте. Аутор, у прилог својој глупости, није дао никакве доказе. Ова дискусија се може завршити.
          1. 0
            12. фебруар 2020. 14:57
            Да. И Колчак им је предао на чување уз признаницу. И видели сте ову признаницу. Хоћеш ли ми показати?
            Извели су Колчака из ешалона и то је било то. Злато у једном правцу, Колчак у другом.
            Чак ни бољшевици нису послали Колчаку пренос злата Чесима свих 70 година. Нема ту шта да се измишља нека глупост.
            1. 0
              13. фебруар 2020. 12:30
              Написао сам (тачније, аутор) „узео под заштиту“. Да ли осећате разлику са „предајем уз потврду“? Уопштено говорећи, коментатори на ову тему једноставно морају да читају савременика Гинса, историчара Плотникова и, пре свега, Владимира Кхандорина. Хандорин има блог - тамо је све детаљно написано.
      3. -КСНУМКС
        7. фебруар 2020. 09:41
        Цитат: Олговић
        Живимо под историјском националном заставом Русије, познатом стотинама година:

        Државна застава је постала тек под Керенским. Петру И је Запад изнео чињеницу – ако хоћеш да идеш на море, узми ову заставу. Или ће читаву трговачку флоту Русије Запад доживљавати као гусарску флоту са свим последицама из тога, али је није признао као државну.

        Цитат: Олговић
        Под њим су се десетине милиона руских војника бориле и гинуле за Русију, укључујући и данас.

        У свим ратовима војници се боре и гину под пуковским бојама. Сетите се која се застава вијорила изнад Рајхстага:



        За референцу. У војсци (захваљујући Путину) до данас је застава црвена, а не тробојна.

        1. +9
          7. фебруар 2020. 09:50
          Борис55 (Борис)
          За референцу. Војска (захваљујући Путину) и даље има црвену заставу.
          Борисе, па све разумем, па ти волиш Путина, право твоје, али зашто лагати?
          Где је црвена застава у руској војсци? Застава победе? Дакле, ово није застава војне јединице, већ симбол.
          Погледајте боље шта ваш Путин ради са још једним симболом победе – Маузолејем, на који су, иначе, бачене заставе пораженог Трећег рајха! А у шта су претворили истински народни празник 7. новембра?
          1. -КСНУМКС
            7. фебруар 2020. 09:51
            Цитат: Александар Суворов
            Где је црвена застава у руској војсци?

            Погледајте параду, под којим транспарентима су јединице.

            1. +11
              7. фебруар 2020. 09:56
              И под чиме? Заставе јединица се сада израђују на начин застава Републике Ингушетије током Наполеонових ратова. Не, наравно да разумем континуитет генерација и све то, али зашто се континуитет генерација изражава у жељи да се омаловажи све совјетско, па и Победа?
              Добро, Бог га благословио, ако хоћете нове заставе, ове заставе доделите новоформираним јединицама, али оставите старе, чувене формације које потичу из Другог светског рата и раније, оставите њихове заставе, под којима су се прославили њихови преци.
              1. -КСНУМКС
                7. фебруар 2020. 10:02
                Ја и милиони совјетских људи, по пријему ваучера, стављамо свој потпис на сваког од њих да се одричемо наслеђа наших очева и дедова. Сада смо јаки у ретроспективи... Ово је наша грешка, коју ће следеће генерације морати да изгребу.

                ps
                Хтели су и да „пребаце” војску у тробојку. Војска је била огорчена и Путин је био тај који је оставио црвену заставу у трупама. Својевремено је била ТВ вест о овоме ... Погледајте слику изнад на бољи начин и видећете и срп и чекић и Лењина на транспарентима ...
                1. +1
                  8. фебруар 2020. 16:17
                  Да ... мој плус не надмашује толике минусе. Народ је са одушевљењем срушио СССР, а сада су се сви уписали да буду његови шампиони.
              2. -3
                7. фебруар 2020. 12:16
                Цитат: Александар Суворов
                Заставе јединица се сада праве на начин застава Републике Ингушетије током Наполеонових ратова

                Јесте ли икада служили војску, драги друже? о чему ти бунцаш.
                Цитат: Александар Суворов
                Дивизијске заставе

                Цитат: Александар Суворов
                на начин застава Републике Ингушетије током Наполеонових ратова
                1. +6
                  7. фебруар 2020. 12:19
                  Прво сервирано.
                  Друго, ја ти дефинитивно нисам пријатељ!
                  Треће, и сами сте у заблуди. Погледајте које су заставе сада у Оружаним снагама РФ или су вам забрањени у Гуглу?
                  1. -9
                    7. фебруар 2020. 12:29
                    Цитат: Александар Суворов
                    Прво сервирано.

                    За похвалу је, у којој јединици, и под којим барјацима?
                    1. +6
                      7. фебруар 2020. 12:34
                      Војна јединица 3655, 47. оперативни пук, оперативна дивизија „ДОН-100“ од 1991. до 1993. године. Барјак под којим сам положио заклетву био је црвен са српом и чекићем, а на војнику грбом и натписом СССР! Нисам положио друге заклетве и нисам се заклео на верност капиталистичкој Руској Федерацији.
                      1. -9
                        7. фебруар 2020. 12:48
                        Цитат: Александар Суворов
                        Војна јединица 3655, 47. оперативни пук, оперативна дивизија „ДОН-100“ од 1991. до 1993.

                        Превише причати о себи није добро.
                        Цитат: Александар Суворов
                        Барјак под којим сам положио заклетву био је црвен са српом и чекићем, а на војнику грбом и натписом СССР!

                        И зашто млати глупости о наполеонским заставама?
                        Цитат: Александар Суворов
                        47. оперативни пук

                        Пододељење?
                      2. +7
                        7. фебруар 2020. 12:56
                        дабар1982 (владимир)
                        Превише причати о себи није добро.
                        Пододељење?
                        Да, ти си оригинал, пријатељу... лаугхинг Одлучите се већ између себе, или скините крст, или обуците панталоне. Пуно тога говорим, па ти дајем више информација.
                        И онда опростите, зашто морате да знате у којој сам чети и који вод служио? Непријатељски шпијун?

                        П.С. Доста с тобом и бројем пука. Знаћете много, ускоро ћете остарити.
                      3. -КСНУМКС
                        7. фебруар 2020. 13:04
                        Још увек не разумеш о чему се ради. поддељење био под којим барјаком?
                        Не схватате?
                      4. +8
                        7. фебруар 2020. 13:08
                        дабар1982 (владимир)
                        Ви још увек не разумете о чему се ради, под којом заставом је била јединица?
                        Некако сте своје питање умотали и закрили на начин да га само ви можете разумети.
                        Што се тиче заставе, како сам вам већ писао да сам служио под црвеном заставом, код мене није било других застава.
                      5. -9
                        7. фебруар 2020. 13:18
                        Цитат: Александар Суворов
                        који је служио под црвеном заставом

                        Пододељења?
                        Цитат: Александар Суворов
                        Нисам имао друге транспаренте.

                        Почињемо изнова.
                        Чему онда шибати глупости о наполеонским барјацима?
                      6. +6
                        7. фебруар 2020. 13:24
                        дабар1982 (владимир)
                        Чему онда шибати глупости о наполеонским барјацима?
                        ти уопште будала или се само претвараш? Шта дођавола Наполеонови транспаренти? Научио да читаш? Сада су транспаренти у Оружаним снагама РФ типа који подсећају на заставе пукова РУСКОЈ ВОЈСКЕ УЗОРКА 1812, јел јасно или НЕМОЈТЕ?!
                        Почињемо изнова.
                        Завршавање...
                      7. Коментар је уклоњен.
                      8. -КСНУМКС
                        7. фебруар 2020. 13:09
                        Цитат из беавер1982
                        Не схватате?

                        Хајде, баците ову "патриоту", е, људи су се конечно јавили...
                      9. +9
                        7. фебруар 2020. 13:14
                        Па да ставимо то за разлику од тебе и "дабра", он је само исти родољуб и без наводника.
                      10. -КСНУМКС
                        7. фебруар 2020. 13:20
                        Цитат: Вариаг_0711
                        он је само исти родољуб и без икаквих наводника

                        Квасс. Под заставом јединице да

                        Цитат: Вариаг_0711
                        ... за разлику од тебе и "дабра" ...

                        Уђи, овде не служе пића... друже лаугхинг
                      11. +8
                        7. фебруар 2020. 13:30
                        Голован Џек
                        Квасс. Под заставом да дивизије
                        Није ништа кваснији од тебе, фамозни трол целе ВО, зар није "мачак манул"?
                        Уђи, не сипају...
                        Не користим преко мере и не саветујем вам.
                        другар се смеје
                        Али ово је мало вероватно.
                      12. -КСНУМКС
                        7. фебруар 2020. 13:35
                        Цитат: Вариаг_0711
                        Он није кваснији од тебе

                        Ово је контроверзно питање, само радим на томе да га откријем.

                        Цитат: Вариаг_0711
                        ти, чувени трол свих ВО,

                        Јеси ли ти из "реда" бивших, пријатељу? Као "Обсервер"? Нешто што је стил болно сличан лаугхинг

                        Понављам - иди. Нисам те звао захтева
                      13. +8
                        7. фебруар 2020. 13:44
                        Голован Џек
                        Јеси ли ти из "реда" бивших, пријатељу?
                        Дакле, изгледа да сте и ви један од њих, зар не?
                        Као "Обсервер"?
                        Нисам погодио.
                        Понављам - иди. Нисам вас звао на захтев
                        Не говори ми шта да радим и нећу ти сам говорити где да идеш.
                      14. -КСНУМКС
                        7. фебруар 2020. 13:59
                        Цитат: Вариаг_0711
                        Дакле, изгледа да сте и ви један од њих, зар не?

                        Као - у устима. Одговор је јасан.

                        Цитат: Вариаг_0711
                        Не говори ми шта да радим и нећу ти рећи куда да идеш

                        То је јасно.

                        Ок, разговараћемо касније. Лењи, наравно... али безмаке се морају научити захтева
                      15. +10
                        7. фебруар 2020. 14:14
                        Голован Џек
                        Лењи, наравно ... али безобразници
                        Коме коме, али није на теби да причаш о гамама. На сајту и даље можете тражити гамаде попут вас. Па, осим што се романи могу такмичити са вама.
                        треба научити
                        Можете научити било кога, али не и мене, учитељица није одрасла.
                        Као - у устима. Одговор је јасан.
                        Ово је питање, али ко је од нас двојице гад?
                        Узгред, можете ли навести пример мог безобразлука према вама?
                      16. 0
                        7. фебруар 2020. 21:41
                        хитно? 2 године? Мислио сам да ниси стар!
                      17. -1
                        8. фебруар 2020. 16:18
                        Па као да Русија никога није терала да поново положи заклетву. И обрнуто. Руска Федерација је званично проглашена наследницом СССР-а.
                  2. -9
                    7. фебруар 2020. 14:30
                    Цитат: Александар Суворов
                    Погледајте које су заставе сада у Оружаним снагама РФ

                    Гледамо.





                    1. +11
                      7. фебруар 2020. 14:38
                      Борисе, па, можда је довољно вући слона за уши? Да ли сте били забрањени на Гоогле-у? Укуцајте у претраживач "заставе Оружаних снага РФ новог узорка" и добићете ову слику ...
                      Заставе Оружаних снага РФ


                      Од свих застава, само застава Ваздушно-десантних снага и застава Ваздушно-космичких снага подсећају на совјетску прошлост. Ево линка до застава Оружаних снага РФ ако не можете сами да је пронађете.[медиа=хттп://хттпс://хералди.мил.ру/филес/морф/9с.јпг]
                      И то што показујете црвене заставе, оне су остављене као ритуалне и користе се само на велике празнике као што је Дан заклетве или 9. мај, али никако нису званичне заставе јединица и формација!
                      Зато престаните да размишљате о жељама, немојте се стидети.
                      1. -9
                        7. фебруар 2020. 15:09
                        Цитат: Вариаг_0711
                        Борисе, па, можда је довољно вући слона за уши? Да ли сте били забрањени на Гоогле-у? Унесите у претраживач "заставе Оружаних снага РФ новог узорка" и добијте ...

                        Пријатељу, твоја неписменост је упоредива само са твојим лошим манирима...

                        Мислите на Банер, укуцајте "заставу" у претраживач, и поставите слику са стандардима... све су то различите ствари, зар нисте знали? лол

                        Ево, просветли, овде је све јасно и са сликама:

          2. -КСНУМКС
            7. фебруар 2020. 10:05
            7. новембар није празник, већ дан сећања на жртве крвавог бољшевичког режима.
            1. +11
              7. фебруар 2020. 10:09
              Језекиљ 25-17 (Андрија)
              7. новембар није празник, већ дан сећања на жртве крвавог бољшевичког режима.
              За болесне у глави будала можда и јесте, али за нормалне здраве људе 7. новембар је ипак празник!
              1. -КСНУМКС
                7. фебруар 2020. 11:48
                Октобарска револуција је објективно довела до геноцида над Русима, прво у Русији, а онда то сада одзвања око ње. Зато вам честитам: ви и слични вама славите ШОА руског народа.
                1. +8
                  7. фебруар 2020. 12:29
                  Штета што људи попут вас Олговић и људи попут вас нису били у потпуности геноцид. Друг Стаљин и друг Берија то нису финализирали, што је штета ...
                  1. -9
                    7. фебруар 2020. 17:30
                    Друга штета је што Пјотр Столипин није сломио бољшевизам у његовом зачетку. Војних судова је било мало, мало.
                  2. -7
                    7. фебруар 2020. 18:38
                    Цитат: Александар Суворов
                    Штета што људи попут вас Олговић и људи попут вас нису били у потпуности геноцид. Друг Стаљин и друг Берија то нису финализирали, што је штета ...

                    Подсећам и да је „геноцид“ по дефиницији, чак и Нирнбершки трибунал, злочин против човечности, где је смртна казна вешањем коришћена као уобичајена казна. Само настави тако! На правом си путу друже.
                    1. +5
                      7. фебруар 2020. 19:29
                      Језекиљ 25-17 (Андрија)
                      Подсећам и да је „геноцид“ по дефиницији, па и Нирнбершки трибунал, злочин против човечности
                      Прво прочитај дефиницију геноцида, незналице.
                      Друго, дајте ми бар један документ, осим вашег празног брбљања, где би се акције бољшевика на званичном нивоу признале као геноцид?
                      Не можете, па, да ћутите о геноциду. А онда и ваша браћа скакуас воле да причају о некаквом геноциду тамо.
                2. +5
                  7. фебруар 2020. 19:46
                  Октобарска револуција је објективно довела до геноцида над Русима, прво у Русији

                  То јест, постојала је богата Република Ингушетија, ништа није наговјештавало, и одједном је Октобарска револуција напала Републику Ингушетију и извела геноцид над Русима? Било је ?
                  Али деградација и распадање царизма, Први светски рат, свргавање цара, фебруарци, слом земље и поновно састављање земље, грађанине, зар се то није догодило?
            2. +6
              7. фебруар 2020. 11:49
              Парада - у знак сећања на жртве?
      4. +4
        8. фебруар 2020. 22:40
        који су несебично служили родољубима Русије, ветеранима херојима орденима Другог светског рата Дењикин, Вргел, Колчак


        Спреман да се расправљам са тобом. Колчак је у то време званично био у служби Њеног Величанства енглеске краљице. Стога није сасвим јасно о каквом несебичном служењу Русији је реч.
    4. +9
      7. фебруар 2020. 08:14
      Дедкастари (деда стари)
      живимо са заставом под којом су се власовци борили.А Јуденич и Врангел са Дењикином још не знају да је лижу.
      Па, можда довољно ових глупости да се носи власовска застава? Нисте уморни? Ја сам лично за заставу СССР-а, али читати ове глупости о власовској застави је одвратно.
      1. +15
        7. фебруар 2020. 10:28
        Власов се борио са Јуденичем и Врангелом?Да, то је јака реч! ""Помешана веза времена""
        Али често се сећам историјског истраживања Шпаковског В.О. , претраживачем или по профилу можете пронаћи чланак, као јесен 2016, да је ова застава била на белогардејском оклопном возу „Јединствена Русија“
        Затим је објаснио да је ово поглавље из његове књиге о Паретовом закону.
        Цитат: Александар Суворов
        Дедкастари (деда стари)
        живимо са заставом под којом су се власовци борили.А Јуденич и Врангел са Дењикином још не знају да је лижу.
        Па, можда довољно ових глупости да се носи власовска застава? Нисте уморни? Ја сам лично за заставу СССР-а, али читати ове глупости о власовској застави је одвратно.
        1. +14
          7. фебруар 2020. 10:33
          Рептилоид (Дмитриј)
          Власов се борио са Јуденичем и Врангелом?Да, то је јака реч! ""Помешана веза времена""
          Па да, коњи помешани у гомилу, људи... Пекари уопште имају потпуну окрошку у глави, истовремено обожавају и крвавог неспретног краља и оне који су га збацили!
          1. +16
            7. фебруар 2020. 10:56
            Цитат: Александар Суворов
            .... међу пекарима ......... истовремено обожавају и крвавог цар-клута, и оне који су га свргли!
            Хахаха!!!!!! А ко су они криви? Кажу да су бољшевици. будала негативан
            Црква је похвалила Привремену владу, њен долазак на власт. Па зашто Привремена влада може да свргне цара са трона, док су бољшевици морали да трпе привремене импотенте.? Уосталом, привремени нису ни покушали да реше проблеме? видимо сличну когнитивну дисонанцу у свим савременим ставовима, код нас, наводно без идеологије
            1. +1
              8. фебруар 2020. 16:21
              Сви су срушили царизам. А црква је скоро највише.
              Хехе. И сад плачу за богословима и репресијама.
              1. 0
                8. фебруар 2020. 17:35
                То је то. Од самог врха ---- рођаци, до самог дна
                Цитат ммак
                Сви су срушили царизам. А црква је скоро највише.
                Хехе. И сад плачу за богословима и репресијама.
    5. +2
      7. фебруар 2020. 09:43
      У праву сте, нема се шта више рећи. Али, они и даље могу да промене заставу у црно-жуту. Све је могуће са нашим лидерима.
      1. -4
        9. фебруар 2020. 03:01
        Цитат из бандабаса
        У праву сте, нема се шта више рећи. Али, они и даље могу да промене заставу у црно-жуту. Све је могуће са нашим лидерима.

        Црно жуто бело! Црно-жута застава Хабзбурга и Светог римског царства
        Генерално, ова застава је коришћена врло мало. Од 1858. до 1896. године
        1. +2
          10. фебруар 2020. 19:20
          Хвала вам што сте указали на нетачности.Али мени лично, црвена је ближа од трговачке заставе коју су почетком 90-их исцртали псеудоруски либерали.
    6. +1
      7. фебруар 2020. 10:15
      какве везе има застава са тим? ... са том заставом живели сељаци и бунили се итд! па не мешај маст са медом!
      1. 0
        10. фебруар 2020. 22:27
        Да, са свиме. Ридна Украјина је уобичајена потврда, нажалост.
    7. +4
      8. фебруар 2020. 11:48
      Да, све што се дешава од 91. године је серија издаје интереса народа.
    8. 0
      8. фебруар 2020. 17:48
      Каква моћ – такви су јој јунаци.
  2. +16
    7. фебруар 2020. 06:16
    Читао сам и како је Колчак са својом војском у Сибиру дивљао заједно са Белим Чесима, али споменик очигледно није из народа.
    1. +17
      7. фебруар 2020. 07:18
      Мој прадеда је све ово преживео... Да није било Црвених, Колчакови људи би имали времена да обесе старца, мада ко је знао да ће он толико живети и причати унуцима Кирил Сидоров је живео за 106 година - рођен је под Николом И, умро је када је Гагарин полетео у свемир ..
  3. +17
    7. фебруар 2020. 06:23
    Ако су бољшевици растерали КОМУЧ, онда је Колчак, након узурпације власти, наредио хапшење посланика „који се нису стидели да користе оружје“, а затим су неки од њих, заједно са ухапшеним радницима, стрељани. Само за ово би се Адмирал могао безбедно наслонити на зид.
    1. +20
      7. фебруар 2020. 06:41
      енглеска униформа,
      француска еполета,
      јапански дуван,
      Омски владар.

      Рефрен:

      О моја кочија
      Американац,
      Неће бити новца
      Узећу га на продају!

      Униформа се истрошила
      Нараменица је отпала
      Дуван се димио
      Владар је побегао.

      Омск је заузет
      Иркутск је одузет
      И са лежаљком
      Колчак је узет.
      1. +4
        7. фебруар 2020. 11:52
        „О, да, наши славни одреди, О, да, Колчак ће бити стављен у ковчег“
        „Прошли смо Амурска поља, вукли Колчака за косу“,
  4. +16
    7. фебруар 2020. 06:28
    Зашто се агент Запада Колчак претвара у хероја и мученика Русије
    Ако се сећате ко је дао зелено светло за производњу и финансирање истог филма, филмски стваралац Адмирал, који је учествовао у његовом стварању и издвајао новац за њега, који је дозволио да се најшира (и страшно скупа) рекламна кампања изнајми и изведе пре тога, онда ће бити потребно признати да су агенти Запада у нашој финансијској и политичкој „елити“ лавовски удео. Мада, иначе, једва да сам сада открио Америку...
    1. +1
      8. фебруар 2020. 16:22
      Да. Филм је редак ...... Поени, проклето нису забрањени)))
  5. +13
    7. фебруар 2020. 06:39
    Читајући о Колчаку, помислио сам, али то су урадили и са Николајем. Натерали су га да се одрекне, а потом су грађани Романови ухапшени. И нису то учинили бољшевици, већ демократе.
    1. +14
      7. фебруар 2020. 10:40
      Када чујем, прочитам жаљење за Николаја2, увек се поставља питање --- шта је ово, први и једини убијени цар у Русији? Таки није. Убијен је пре Николе 2 --- 6 краљева
      И ништа! am нико их не оплакује, нико не пати, не иду верске процесије !!!!! Има нешто чудно у томе
      А ако се сетите честитке врховних олигарха цркве --- Привременој влади --- па ово је нека врста надреализма
      Цитат: Гардамир
      Читајући о Колчаку, помислио сам, али то су урадили и са Николајем. Натерали су га да се одрекне, а потом су грађани Романови ухапшени. И нису то учинили бољшевици, већ демократе.
      захтева регрес
      1. +8
        7. фебруар 2020. 10:51
        Па, дефинитивно не жалим Кољу. Само немојте кривити комунисте за нешто што нису урадили.
        1. +13
          7. фебруар 2020. 11:02
          Цитат: Гардамир
          Па, дефинитивно не жалим Кољу. Само немојте кривити комунисте за нешто што нису урадили.

          Само мало више, испоставило се, писано је, --- пекари жале уједно и за краља и беле, који су и њега збацили. А за све су криви бољшевици ..
          1. +4
            7. фебруар 2020. 19:59
            Само мало више, испоставило се, писано је, --- пекари жале истовремено и за краља и беле, који су и њега збацили. А за све су криви бољшевици

            То је недостатак учења због којег су бачени на сметлиште историје. И још траже некакву злу мистичну моћ.
            Дешава се када неки појединци својом глупошћу направе себи несрећу, пишу о таквима – добили су „Дарвинову награду“.
            1. +3
              7. фебруар 2020. 22:26
              У ствари, јако ми је драго што сам прочитао ову фразу о пекарима овде. Дуго сам размишљао о овој противречности, али сам помислио да можда и сам нешто не разумем? Не знам? Било ми је непријатно да питам вассат Како толико људи може имати тако опречне ставове? Тако ми се чинило! Али испоставило се да могу будала негативан .ово сугерише да шта год да раде --- у свему ће бити контрадикторности и завршити у ђубрету.
              Цитат: ницк7
              Само мало више, испоставило се, писано је, --- пекари жале истовремено и за краља и беле, који су и њега збацили. А за све су криви бољшевици

              То је недостатак учења због којег су бачени на сметлиште историје. И још траже некакву злу мистичну моћ.
      2. -4
        7. фебруар 2020. 21:54
        Не жале за краљем - жале што је читава ера прошла осредње! 10 поданика руске империје ДРАПАНУЛО преко брда, углавном школованих, колико је необразованих после нестало незна се! Са великим трудом су изградили СССР, а онда, како рече Зјуганов, „нас су оборени на полетању“ „ШО?! ОПЕТ?!“.
        Зашто су је, дођавола, изградили ако су је уништили? И шта ће бити следеће? Неће ли га поново уништити да би на рушевинама изградили нови свет, па га поново уништили, до темеља, а онда...
        1. 0
          7. фебруар 2020. 22:30
          Ера је почела да одлази раније, још у 19. веку ....
          А шта је било у 20. веку пре револуције? Запамтити....
  6. +8
    7. фебруар 2020. 06:42
    енглеска униформа,
    француска еполета,
    јапански дуван,
    Омски владар.
    1. +15
      7. фебруар 2020. 07:01
      Судећи по минусима у ВО, само су Колчакови белогардејци!
      1. +13
        7. фебруар 2020. 07:22
        Власовци... У Канади изгледа да је чак и центар још прилично жив..
      2. +10
        7. фебруар 2020. 08:37
        Цитат ујка Лија
        Судећи по минусима у ВО, само су Колчакови белогардејци!

        Дефинитивно, и веома организовано, брзо забележено вассат Углавном бих отворио минусе-плусове, да се види ко се клади – поштен човек нема шта да крије!
        1. +9
          7. фебруар 2020. 08:40
          И то на свим гранама! Срање! Слажем се за транспарентност процена! hi
          1. +4
            7. фебруар 2020. 12:04
            Цитат ујка Лија
            И то на свим гранама! Срање! Слажем се за транспарентност процена! hi

            И ја се слажем. Тек тада ће се повећати количина поплава и међусобних потраживања, удаљиће се са теме на личности.Тако ми се чини
        2. -2
          7. фебруар 2020. 21:59
          Онда ће се сви посвађати! А зашто се сви плашите минуса? Неће бити ништа мање новца у вашем џепу! Напротив, анонимност вам омогућава да се замрзнете и изразите оно што бисте помислили три пута пре него што проговорите
          1. +1
            7. фебруар 2020. 22:40
            Цитат из карабаса
            Онда ће се сви посвађати! А зашто се сви плашите минуса? Неће бити ништа мање новца у вашем џепу! Напротив, анонимност вам омогућава да се замрзнете и изразите оно што бисте помислили три пута пре него што проговорите

            Ти ниси разумео. Не ради се о страху од губитка анонимности или страху од минуса
            Ради се о анонимности +++ и - - - - ето шта
        3. -1
          8. фебруар 2020. 12:37
          Слажем се са тобом - ставио сам минус или плус, па узми и оправдај. Штавише, потребно је да напишете своје пуно име и презиме, као и ја, и уз своју е-пошту (имам и ја - фуксила), и не кријте се иза глупих надимака.
      3. -КСНУМКС
        7. фебруар 2020. 08:41
        Можда само паметнији од тебе.
        1. +8
          7. фебруар 2020. 09:43
          ссергеи1978 (Сергеи)
          Можда само паметнији од тебе.
          А шта је писменост? У томе, чини се да су неки људи, како им је испран мозак отпадним производима, па су ти производи заглавили у мозговима?
        2. +11
          7. фебруар 2020. 09:46
          Цитат ссергеи1978
          писменији



          Писмености су ме учили још у СССР-у. И то без испита! hi
          1. -КСНУМКС
            7. фебруар 2020. 09:55
            У СССР-у је било добрих рачуновођа, жалили су сисе.
            1. +11
              7. фебруар 2020. 09:57
              За досадне, понављам: нас учио!
            2. +4
              7. фебруар 2020. 13:34
              Цитат ссергеи1978
              рачуновође
              Очигледно те уопште нису учили...
              Твој јадни учитељИтело! плакање
              1. -КСНУМКС
                7. фебруар 2020. 14:18
                О, како сте писмени загризли наше! Сви сте писмени, цела гомила.
                1. +7
                  7. фебруар 2020. 14:22
                  А ти си неписмен и слабо образован, знаш за Колчака само из филма "Адмирал" ....
                  1. -КСНУМКС
                    7. фебруар 2020. 15:41
                    Сањао сам, живео сам у Иркутску 40 година, моја бака, рођена 40. године, живела је 1906 година. рођена је на Краснојарској територији, грађански рат је прошао пред њеним очима, а зверства су била углавном од Црвених. Знате ли друже "паметни" зашто из црвених? јер су црвени служили мештанима и глупо су се обрачунавали.
      4. +11
        7. фебруар 2020. 09:50
        Само раде у три смене. И онда смо ми ту због интереса, а ово је њихов посао.
  7. -КСНУМКС
    7. фебруар 2020. 06:49
    Господари Запада су се прерачунали са Колчаком – он није могао да одоли моћним ударима руске цивилизације које су нанели другови Камењев, Зиновјев и политичка проститутка Бронштајн!
    1. +1
      7. фебруар 2020. 14:47
      добар Али то је истина!
  8. -КСНУМКС
    7. фебруар 2020. 06:54
    Проблем је у томе што је Колчак био непријатељ народа и плаћеник страног капитала.

    „Шта ће бити ваш доказ?“ (ц) Али у ствари, шта дођавола пишете?
    Они су препричавали догађаје који су се тада дешавали, па су дошли до овог закључка, не потврђујући ништа, само својим закључцима и то је све. Шта сада да радимо? Трчите да рушите споменик адмиралу?))) Историја одражава живот. А живот није црно-бели филм, који је, како ја видим, овде у главама многих.
    Све можете замислити на другачији начин. Колчак је мрзео нову владу, чинило му се да она персонификује све најгоре. Зато се борио са њом колико је могао. Да ли странци помажу? Нека га! Само да сломи бољшевике. Би то могло бити? А ти одмах - "плаћеник, непријатељ" ...
    1. +12
      7. фебруар 2020. 11:06
      „Додуше са ђаволом, али само против бољшевика.
      „Помажу ли странци? Да, нека! Само да би сломили бољшевике.
      Па, онда са нацистима.
      За ово "волимо" белце.
      1. -8
        7. фебруар 2020. 12:36
        Само немојте мешати топло са меким. Људи попут тебе су увек једна величина за све...
        1. +6
          7. фебруар 2020. 16:39
          Опростите, али какав "као ја".
          Само се питам.
  9. -КСНУМКС
    7. фебруар 2020. 07:10
    А Брестски мир који су потписали бољшевици и Лењин је скромно прећутао, а ко је штићеник Запада?
    1. +14
      7. фебруар 2020. 07:13
      Колико дуго траје овај мир? Током превирања у Русији, потписали су не такве глупости.
      1. +8
        7. фебруар 2020. 07:24
        Дакле, није било другог излаза – са ким и шта је било борити се?
    2. +5
      7. фебруар 2020. 12:12
      Цитат Скуелцхер-а
      ко је штићеник Запада?

      Штићеник Запада је онај коме је Запад помогао. Тада је помогао многим људима, али само противницима бољшевика.
  10. +18
    7. фебруар 2020. 07:12
    А.В. Колчак - А. Тимирева:
    „30. децембар 1917. Примљен сам у службу Његовог Величанства краља Енглеске“

    У Сингапуру је дошао да ме поздрави командант трупа, генерал Ридаут, који ми је уручио хитан телеграм упућен у Сингапур од директора Обавештајног одељења обавештајног одељења војног генералштаба у Енглеској. Овај телеграм је гласио овако: британска влада је прихватила мој предлог, међутим, због измењене ситуације на месопотамском фронту (касније сам сазнао каква је ситуација, али раније нисам могао то да предвидим), сматра га с обзиром на захтев обратио му се са стране нашег изасланика књаза. Кудашев, користан за заједничку савезничку ствар, да се вратим у Русијуда ми се препоручује да одем на Далеки исток да тамо започнем своје активности, и са њихове тачке гледишта, ово је исплативије од мог боравка на Месопотамском фронту,

    Енглески официр, по наређењу британске владе, одлази у Русију да постане њен „Врховни владар“. Комплетан сет Јуде за садашње либерале.
    1. -КСНУМКС
      7. фебруар 2020. 07:19
      Ово већ више личи на неку врсту аргументације, иако је недостатак референци на изворе депресиван))).
      Јер исто тако лако могу дати аргументе који вам омогућавају да сагледате ову Колчакову одлуку са моје тачке гледишта:
      „... Размотривши ово питање, дошао сам до закључка да ми преостаје само једно – да ипак наставим рат, као представник бивше руске власти, која је савезницима давала извесну обавезу, Имао сам званичну функцију, уживао њено поверење, она је водила овај рат и морам да наставим овај рат. Затим сам отишао код британског изасланика у Токију, сер Грина, и изнео му своје гледиште о ситуацији, изјављујући да не признајем ову владу и сматрам да је моја дужност, као једног од представника бивше владе, да испуни обећање савезницима; да су обавезе које је Русија преузела према савезницима уједно и моја обавеза као представника руске команде, те да стога сматрам да је неопходно да те обавезе испуним до краја и желим да учествујем у рату, чак и ако Русија склопи мир под бољшевици. Стога сам га замолио да обавести британску владу да тражим да будем примљен у британску војску под било којим условима. Не постављам никакве услове, већ само молим да ми дате прилику да водим активну борбу.
      Сер Грин ме је саслушао и рекао: „У потпуности вас разумем, разумем вашу позицију; Пријавићу ово својој влади и замолити вас да сачекате одговор британске владе.

      Заборавио сам да додам ово можда цитат из записника са седница Ванредне истражне комисије.
      1. +4
        7. фебруар 2020. 07:26
        Сви цитати које сам навео преузети су из мемоара самог Колчака. Али он то заиста није указао, јер. Цела прича је под наводницима и у првом лицу. Крив!
        ПС Ваш цитат је из истог извора, само неколико пасуса раније.
        1. -8
          7. фебруар 2020. 07:35
          Сви цитати које сам навео преузети су из мемоара самог Колчака.

          Шта??? И, стид ме је да питам, да ли је послао мемоаре телеграфом са онога света или је већ постојао мејл?))))
          Ово су све протоколи испитивања. Бар тако каже „свезнајући интернет“. И у овом случају више верујем овој глобалној депонији смећа)
          1. +2
            7. фебруар 2020. 08:28
            Сви цитати са хттп://милитера.либ.ру/дб/колцхак/01.хтмл
            Записници са састанака ванредне истражне комисије о случају Колчак (дословни извештај)
            Својевремено сам читао Колчакова писма Тимиревој. Стога сам, без провере, одлучио да су све остало такође мемоари. Извињавам се!
    2. -КСНУМКС
      7. фебруар 2020. 10:07
      Цитат: аматер
      А.В. Колчак - А. Тимирева:
      „30. децембар 1917. Примљен сам у службу Његовог Величанства краља Енглеске“

      У Сингапуру је дошао да ме поздрави командант трупа, генерал Ридаут, који ми је уручио хитан телеграм упућен у Сингапур од директора Обавештајног одељења обавештајног одељења војног генералштаба у Енглеској. Овај телеграм је гласио овако: британска влада је прихватила мој предлог, међутим, због измењене ситуације на месопотамском фронту (касније сам сазнао каква је ситуација, али раније нисам могао то да предвидим), сматра га с обзиром на захтев обратио му се са стране нашег изасланика књаза. Кудашев, користан за заједничку савезничку ствар, да се вратим у Русијуда ми се препоручује да одем на Далеки исток да тамо започнем своје активности, и са њихове тачке гледишта, ово је исплативије од мог боравка на Месопотамском фронту,

      Енглески официр, по наређењу британске владе, одлази у Русију да постане њен „Врховни владар“. Комплетан сет Јуде за садашње либерале.

      Британци су били савезници Русије у рату са Немачком: ви сте двоструки у историји.
      1. +8
        7. фебруар 2020. 10:56
        Језекиљ 25-17 (Андрија)
        Британци су били савезници Русије у рату са Немачком: ви сте двоструки у историји.
        Па да, са таквим "савезницима" не требају вам душмани!
      2. 0
        7. фебруар 2020. 20:14
        Британци су били савезници Русије у рату са Немачком: ви сте двоструки у историји.

        После свргавања краља од стране фебруариста, Република Ингушетија је у року од пола године престала да постоји и постала ничија земља налик Африци, а пошто је та тема нестала, онда су поништени сви уговори Антанте.
  11. +3
    7. фебруар 2020. 07:18
    Нема историје ни пре ни после! Ово је сва наша историја! Ово се мора зауставити.
  12. +4
    7. фебруар 2020. 07:19
    Након што сам једном одгледао блиц анкету младих на једном од савезних канала, ако се не варам „О чему вам говори датум 22. јун“, и чуо одговоре, ничему се не чудим. Историјска истина је потребна уском кругу специјалиста, учесника тих догађаја, старије генерације и равнодушне млађе генерације. Остало је мало забрињавајуће, јер се одбацивањем државне идеологије изгубила и потреба да се она изучава на одговарајућем нивоу. Да, и приметан пораст статуса православне цркве у друштву, на нивоу политичара, довео је до уздизања у чин мученика појединих историјских личности.
    1. +4
      7. фебруар 2020. 11:59
      не сумњајте да је напустивши државну идеологију на речима ---- у ствари, идеологија је капиталистичка, буржоаска.
  13. +8
    7. фебруар 2020. 07:20
    Колчак је окренуо цео западни, па чак и источни Сибир против себе, чак ни за црвене, само против своје власти.Резултат је логичан.
  14. +2
    7. фебруар 2020. 07:21
    Поштено ради, треба напоменути да је А.В. Колчак био прилично познат истраживач Арктика, открио је и описао нове географске објекте, укључујући Нова острва, разјаснио обалу. Захваљујући информацијама које је прикупила Колчакова експедиција, састављена је мапа обала Тајмира. Године 1901. по њему је названо острво у заливу Тајмир, а 1939. године преименовано је у Расторгујевско острво. На иницијативу Руског географског друштва 2005. године, острву је враћено име Колчак.
    Ово не ослобађа Колчака од одговорности за злочине који су се десили у Сибиру и на Далеком истоку током његове владавине, али би Аутору било добро да открије овај део Колчаковог живота.
    1. +9
      7. фебруар 2020. 08:10
      Цитат: Хунтер 2
      Да буде фер,

      Сећање, историја, не треба да буде селективна!
      Био је грађански рат, нови су се борили са старим! Десило се много страшних и великих догађаја, све ово треба да се одрази у историји, у уџбенику, КАКО СЕ ТО ЗАИСТА ДЕСИЛО!
      Има контроверзних личности, али ако је споменик подигнут, зашто га рушити, то неће ништа поправити, само ће се допасти уображености привремених радника који ће пропасти, учинивши непристојна дела! Рушење историјске везе међу генерацијама неће довести до добра!
      Вратио бих све последње споменике на њихово место, Лењина, Џержинског, Стаљина и све остале који су преживели...
      На рачун римејка ... тешко питање, али можете поставити људима. Укратко, сваком по заслугама.
      1. +1
        8. фебруар 2020. 16:28
        Не морате никога да питате. Не смемо ништа ломити и све памтити. Ево споменика. Нека ти кажу како је било. Људи су емотивни. Ако тражите, ми ћемо све то раставити.
        1. +3
          8. фебруар 2020. 18:27
          Питајте људе када ће поставити НОВЕ СПОМЕНИКЕ.
          Ако постоји тематска изложба, на пример, сокак владара, ставите све тамо, хронолошким редом, на пример.
          1. +2
            9. фебруар 2020. 10:49
            Питали су за споменик Колчаку. Био је то талас рехабилитације актера грађанског рата.
            За мене је Колчак у сваком погледу бољи од Краснова. Бољшевици такође имају много тога набројаних. Не оправдавам ни једно ни друго.
            1. 0
              9. фебруар 2020. 12:29
              Грађански рат, тежак, крвав догађај.
              Неки су се ту истакли, на обе стране.
              Ово се мора признати.
              Ако иза Колчака, поред његових акција, борбе против совјетског режима, још увек стоје достигнућа у области географских истраживања, онда је иза других остао само траг туге и мржње.
              Да ли људи сами не знају за то, они то неће разумети и неће ценити како би требало. Не треба понижавати наш народ.
    2. +5
      7. фебруар 2020. 09:58
      Какве везе има да ли је чикатила био примерно дете.
      Покушавате да нас вратите у заборав на концентрационе логоре Манерхајм, јер је он био руски официр.
      И нешто што садашња власт не тражи заслуге у комунистима из прошлости.
      1. +8
        7. фебруар 2020. 11:55
        Цитат: Гардамир
        .....А нешто садашња власт не тражи заслуге у комунистима из прошлости.

        Наневши земљи демографску, територијалну и економску штету, упоредиву са поразом у рату, актуелна власт покушава да тражи недостатке, грешке у поступцима претходне. Како другачије бити? Ако хоћеш да сакријеш своје злочине ---- стави их на неког другог.
    3. +1
      7. фебруар 2020. 15:47
      Тако да бих урадио свој посао, науку. поморска наука, и зашто је ушао у политику. Поставите против себе људе који нису навијали за црвене у маси.
      1. 0
        9. фебруар 2020. 04:09
        Ово је тачно. Ратници немају шта да раде у политици. Ово је Колчак и пример. Принцип беспоговорне послушности води томе.
        Овде још треба да схватите да је уз реткост становништва у Сибиру све ово људима било врло јасно.
        Исто се десило и у европском делу Русије. Само у релативним бројевима мање. Страшна ствар је грађански рат. Било је доста гадова са свих страна.
    4. +3
      7. фебруар 2020. 16:14
      Цитат: Хунтер 2
      Поштено ради, треба напоменути да је А.В. Колчак био прилично познат истраживач Арктика, открио је и описао нове географске објекте, укључујући Нова острва, разјаснио обалу. Захваљујући информацијама које је прикупила Колчакова експедиција, састављена је мапа обала Тајмира. Године 1901. по њему је названо острво у заливу Тајмир, а 1939. године преименовано је у Расторгујевско острво. На иницијативу Руског географског друштва 2005. године, острву је враћено име Колчак.
      Ово не ослобађа Колчака од одговорности за злочине који су се десили у Сибиру и на Далеком истоку током његове владавине, али би Аутору било добро да открије овај део Колчаковог живота.

      Па је поклекнуо под Господарима Пикадилија, кренуо против хиперетноса иза Волстрита!
  15. +4
    7. фебруар 2020. 07:26
    Ох, не воле истину на ВО. За истину одмах минус.Бојиш ли се истине? Ако је ово истина, ово је историја и од ње се не може побећи! И да преписујеш историју.. не поштуј себе, своју отаџбину. Било је, и од тога се не може побећи. А кокетирање са Западом никога није довело до добра. Примера има на претек и у свету и на постсовјетском простору.
    1. -КСНУМКС
      7. фебруар 2020. 07:42
      Ох, не воле истину на ВО. За истину одмах минус.

      Све је тачно. Нећу писати овде, многи ће можда бити увређени, али постоји веома познат израз о мишљењу већине од Едгара Аллана Поеа)
      1. -КСНУМКС
        7. фебруар 2020. 07:45
        Да, упознат сам са овим изразом)) добар
    2. +4
      7. фебруар 2020. 10:01
      Која је твоја истина? Да ли се слажете да је под вођством И. В. Стаљина Совјетски Савез добио тај рат? Да ли се слажете да је Берија био вођа од Бога или вам таква истина није потребна?
  16. +14
    7. фебруар 2020. 07:40
    Сада ће дотрчати немонархисти и браниоци садашњих либералних Колчаковаца, они који крпама затварају Маузолеј на Дан победе и отпуштају све који неславну смрт издајника руске земље сматрају заслуженом.
    1. -КСНУМКС
      7. фебруар 2020. 08:48
      Зашто злогласно? Адмирал Колчак Херој Русије, патриота. Својом смрћу уписао је своје име у бесмртност.
      1. +7
        7. фебруар 2020. 10:03
        Колико је њихових јунака у овом реду. Горбачов, Јељцин...
        1. -КСНУМКС
          7. фебруар 2020. 10:11
          Зашто онда глупост писати?
          1. +15
            7. фебруар 2020. 10:47
            По чему се издајник Колчак разликује од издајника Горбачова?
            1. -КСНУМКС
              7. фебруар 2020. 11:32
              Вероватно заслуга за отаџбину као адмирала, научника, борца против комуниста. Мало?
            2. -3
              8. фебруар 2020. 13:01
              Па бар то што је један комуниста, а други антикомуниста, што је већ значајно. Па да не говорим о свему осталом: висини, тежини и свему осталом....
            3. 0
              8. фебруар 2020. 16:30
              Зашто издајник? Седео сам мирно на Западу. Могао сам да седим даље. Отишао је у Русију и стрељан. Издајице то не раде. Без обзира на резултате његове делатности.
              1. 0
                8. фебруар 2020. 16:32
                Са Лењинове тачке гледишта, Колчакова заслуга у успостављању совјетске власти у Сибиру је ван сумње. Јер она (совјетска власт), овде нафиг никоме није била потребна. Ово мора свако да призна.
                1. +2
                  8. фебруар 2020. 17:07
                  Колчакова заслуга у успостављању совјетске власти
                  Савремено речено, црни ПР.
        2. +7
          7. фебруар 2020. 11:49
          Цитат: Гардамир
          Колико је њихових јунака у овом реду. Горбачов, Јељцин...

          Јаковљев, заборавили су предводника катастрофе..... уосталом, борио се, био је рањен ....
      2. +1
        7. фебруар 2020. 19:09
        Његови последњи гоји и дела нису нимало херојски
  17. -КСНУМКС
    7. фебруар 2020. 07:50
    Господо другови бољшевици: то нико, нико од вас неће се усудити да порекне: правно су бољшевици и њему слични били агенти немачког утицаја, и то најблаже речено, али по уму и законима рата требало је да стрељани одмах по доласку из Немачке, као издајници и шпијуни, што би Стаљин урадио са њима да је био на власти. Колчак је био и остао без обзира на ваше жеље: одличан официр, херој Великог рата, компетентан специјалиста за руднике, чија је достигнућа морнарица користила у Великом отаџбинском рату. Осим тога, био је и остао истраживач Арктика. , а опет, његова достигнућа су и данас актуелна. Знам да ће сада почети да ме умањују, али је одвратно читати, гледати како дискредитују част официра без икаквог наговештаја објективности.
    1. +9
      7. фебруар 2020. 08:12
      Цитат: Језекиљ 25-17
      правно су бољшевици и њему слични били агенти немачког утицаја

      Опширније ...из ког дела Немачке су дошли бољшевици?Колико су добили за услуге 2. Рајху?
      1. -КСНУМКС
        7. фебруар 2020. 08:56
        Њихов долазак из Европе организован је новцем Немачке Па честитам: под И.В. И тебе би послали на зид. Научите историју.
        1. +11
          7. фебруар 2020. 09:43
          Цитат: Језекиљ 25-17

          Њихов долазак из Европе организован је немачким новцем.

          Надам се да можете пружити доказе за ово, осим ОБС-а. А онда је, видите, некако ружно, наговарати друге да проучавају историју, као објективну чињеницу наводити слогане антибољшевичке пропаганде тог времена.
          1. -КСНУМКС
            7. фебруар 2020. 10:10
            Прочитај уџбеник историје. Можете Совјетски.
            1. Коментар је уклоњен.
              1. +10
                7. фебруар 2020. 12:27
                И које "чињенице" може да наведе? Гоебелсова канцеларија је добила све архиве Немачке, али није могла ништа да ископа...а онда домаћи историчари...
                1. +8
                  7. фебруар 2020. 12:29
                  Дакле, говорим о истом!
                  1. +6
                    7. фебруар 2020. 13:16
                    Не, исто бих гледао на "чињенице"))))
              2. -6
                7. фебруар 2020. 18:43
                Не теби неразумљива етимологија, већ изнесена у уџбенику историје СССР-а или Русије. Тражи и пронађи
                1. +3
                  7. фебруар 2020. 19:50
                  Ви очигледно мешате совјетски уџбеник историје СССР-а са пропагандом РОВС.
        2. +1
          7. фебруар 2020. 19:10
          Не, ти предајеш историју, по могућности не Фоменко. па не Раџински
    2. +12
      7. фебруар 2020. 08:15
      "правно су бољшевици и њему слични били агенти немачког утицаја, и то најблаже речено" - твоја бајка је мирисала на нафталин..
      1. +3
        7. фебруар 2020. 15:09
        Ову причу су измислили сами булкокхрусти 90-их ...
        1. +4
          7. фебруар 2020. 15:24
          Ове приче о "немачком шпијуну" причају се 100 година..
      2. 0
        8. фебруар 2020. 08:31
        Ово није бајка, већ саботажа и клевета.
        1. 0
          8. фебруар 2020. 08:35
          Бајка, то је зато што резултат књижевног стваралаштва нема стварну основу ...
    3. +19
      7. фебруар 2020. 08:15
      Да би се овај „истраживач Арктика“ ту зауставио, а не би се попео у службу Антанте, онда би остао поштована личност. Међутим, одлучио је да постане „кондотијер“, и постао је то. По послу и заслугама - пошао Ангаром ка предмету свог истраживања. Требало је бити у могућности да то урадите - тако да обновите становништво целог Сибира, где питање земље никада није било акутно, као у централној и јужној Русији, односно слоган "Земља сељацима" овде није посебно функционисао. , па је својим веома глупим поступцима припремио свој крах. А вајар Кликов је извршио још једну наруџбу, добро, каква је потражња од Кликова - они ће платити, он ће вајати Чикатила. Пажљив.
      1. -КСНУМКС
        7. фебруар 2020. 08:42
        Цитат: Авиатор_
        А вајар Кликов је извршио још једну наруџбу, добро, каква је потражња од Кликова - они ће платити, он ће вајати Чикатила. Пажљив.

        О В. М. Кликову, наравно, рекли сте у жару тренутка.
        1. +3
          7. фебруар 2020. 15:30
          Па, можда и не ваја Чикатила (иако то није очигледно), али у његовим делима често измиче неопростиви немарни немар. Тако је у Сарову направио споменик веома поштованој личности - Серафиму Саровском, који из неког разлога стоји у одећи умотаној као жена. Нажалост, нисам помислио да сликам.
          1. -4
            7. фебруар 2020. 16:06
            Цитат: Авиатор_
            Па, Чикатило, можда неће да ваја и неће, (мада то није очигледно),

            И хвала на томе.
            Вјачеслав Михајлович је умро 2006. године, шта може да уради?....вајатикако си рекао...иако није очигледно (?), из подземног света, или тако нешто.
            Цитат: Авиатор_
            из неког разлога стојећи у одећи умотаној на женски начин

            ??
            1. +2
              7. фебруар 2020. 16:28
              ovde је

              Да је умро, знам. па, оно што је урадио је вредно тога. Снимак са интернета.
    4. +2
      7. фебруар 2020. 08:18
      Стандардно... Овде се сећам, тамо се не сећам, па није постојао.
      Али историја се тако развила да је МАУЗОЛЕЈ наша историја, Лењин, Стаљин су велике вође пролетаријата и совјетског народа. Ово је и наша историја и нико споља не сме да нас учи!
      И научили бисмо да живимо заједно у слози и миру, то је изводљив задатак, само треба прихватити и задржати све како је било, јесте, онда ћемо имати шта да пренесемо потомцима.
      1. +11
        7. фебруар 2020. 11:46
        Без Лењина и Стаљина наше земље сада уопште не би било.
        Хранили би Запад, као 90-их, то је све.
        Здраво Викторе! hi
        1. +3
          7. фебруар 2020. 12:48
          Дмитриј војник Велики поздрав.
          Историја се мора пажљиво третирати и прихватити онаква каква је, у ствари, била.
          Погађате шта би се десило ако .... бесмислено. Имамо довољно гатара, визионара, нека, за то је фантастична литература.
          Не дајемо све што је наше и не дозвољавамо да се истина искриви. То је све.
          1. +7
            7. фебруар 2020. 14:55
            Цитат из роцкет757
            ....... Погађајући шта би се десило ако .... бесмислено. Имамо довољно гатара, визионара, нека, за то је фантастична литература. Не дајемо све што је наше и не дозвољавамо да се истина искриви. То је све.

            Видиш, Викторе, ја говорим о својим убеђењима, не нагађам, мени је то потпуно јасно и за то постоје разлози. Познати су многима, постоје уџбеници, има приче на нету, било је чланака на ВО о овоме
            О складиштењу и дисторзији. Ево ти Викторе, такође истомишљеници форумаши чувају, покушавају да задрже, али ово је ниво домаћинства. И више је могућности да се са екрана пљуне прошлост, макар на ТВ, макар на нету, макар велики филм за снимање и загађивање мозга. Неједнака прилика.
            1. +6
              7. фебруар 2020. 15:12
              Мој задатак је да моји штићеници знају истину, ово је плус што их једноставно учим да раде главом и да не буду глупи потрошачи онога што покушавају да у то „напуне“ са свих страна. Научиће да размишљају, добију комплетну базу знања, а онда ће схватити шта и како.
              Ево прошли су филмови, контроверзни, ако прочитате све што се о њима пише... гледали су „Т 34“, па сам их све „наплатио“ „Шавом“. исто за све остале ... када им је детекторски пријемник објаснио, испричао о епу са дирижаблом "Италија" и још много тога. Када говоримо о ракетама, почињемо од Циолковског, од Фон Брауна такође, када говоримо о авионима, почињемо од првог, а онда Тупољев и Сикорски, који су дизајнирали Иљу Муромеца ... не можете кастрирати историју!! !
              Ово се мора урадити, иначе ће дечаци бити потпуно збуњени ...
              Генерално мислим да јесте, али обрачун, ко је био у праву у грађанском, ко није био.... било је оних који су чинили злочине, на обе стране, али је било оних који су се борили за своја уверења... били су сви грађани Руске империје, то је све.
              Време је да дођемо до јединства и оживимо, сада, некадашњу величину земље.
              1. +6
                7. фебруар 2020. 15:45
                Твоји штићеници, Викторе ---- ово је сасвим друга прича добар Они --- нису умањена копија одраслих, ово је један сасвим други свет, који још нема своје искуство по много чему, децо, са њима је другачије језик потреба, ја нисам твој саветник!
                Сетио сам се деце која су бранила СССР, приче Софије Миљутинске су биле овде раније.
                Како су васпитани, да су преузели на себе одговорност да штите своју Отаџбину?
                Мој деда је са 16 година отишао у Други светски рат са потврдом Савета села да је имао 25 .....
                Али сасвим одрасли посланици, функционери сада не желе никакву одговорност ----- држава не треба .....????? захтева захтева Мисли су нестале...
                1. +2
                  7. фебруар 2020. 17:26
                  Да ли сте читали како су момци ЈУНКЕР-а и младе даме племкиње биле жељне да жртвују своје животе за своју домовину? Али ти није рекао за то?
                  Не можете да изврћете историју, само је опасно.
                  Наши млади, па и претходна генерација, зашто су их толико заварали мозгови? Јер историја се зна једнострано и не могу да одговорим ни на шта, чини се, на основане оптужбе. А они који ће себи заваравати главу никако нису будале и знају нашу историју !!! боље од наших, много....
                  Генерално, овако нешто.
                  1. +5
                    7. фебруар 2020. 18:01
                    Нисам читао о јункер момцима и младим дамама. Али, када је постојао чланак Олеиников А.В. о деци херојима у Првом светском рату ---- читај! Али из неког разлога, углавном о сељачкој деци! Написано је
                    Касније сам то пронашао у претраживачу у другом часопису о другој деци. Па ипак --- не из богатог окружења. А зашто је то ---- значи да се такав посао обављао, знаш Викторе, био је патриотски узлет уочи и на почетку Првог светског рата на свим нивоима и веровао се (погрешно) да ће 1-3 месеца и рат би се завршио победом Републике Ингушетије. Па, најмање шест месеци.
                    1. +4
                      7. фебруар 2020. 18:37
                      Једнострано покривање историје части, по мом мишљењу, нико не чини. Осим тога, чини штету.
                      Не молим ничије заслуге, сматрам да историја треба да обухвати све оно што показује храброст, достојанство, величину нашег народа, ма ко он био.
                      1. +3
                        7. фебруар 2020. 19:09
                        И зато сам прочитао све чланке Олеиников А.В. о Првом светском рату. Истину о грађанском рату, иако сам ишао у школу и читао књиге, некако сам је представљао у фрагментима. Али сам се спремио. Направио сам избор других књига и прича, сада ћу читати на другом нивоу. ВО у томе много помаже
                      2. +4
                        7. фебруар 2020. 19:36
                        У Лењинграду је војни институт имао обимну библиотеку. У фонду је било много дела, која се нигде другде нису могла прочитати!
                        Када сам отишао, библиотекари су ми дали чак и награду – поклон. Ја сам, рекли су, читао више од остатка друштва.....
                        У касарни су ме отерали од укрштених речи у засхеи.... спречили су да размишљају, пожеле.
                      3. +1
                        7. фебруар 2020. 19:50
                        Да, кул је!
                        Цитат из роцкет757
                        У Лењинграду је војни институт имао обимну библиотеку. У фонду је било много дела, која се нигде другде нису могла прочитати!
                        Када сам отишао, библиотекари су ми дали чак и награду – поклон. Ја сам, рекли су, читао више од остатка компаније...
                        Ах и штићеници, вероватно, воле да читају? Имамо рођаке и пријатеље лаугхинг сви читају пуно папирних књига, иако успевају да то ураде на мрежи .....
                      4. +4
                        7. фебруар 2020. 20:08
                        Деца су веома различита, поготово што много зависи од њихових родитеља. Имам прилику да исправим, усмерим у правом смеру, заинтересујем! Ако родитељи не улажу напоре у правом смеру, подржавају дете у његовим настојањима, не испада увек добро код свих.
                        Међутим, то се није дешавало често, а ни они не остају пуни идиота, тако да свој „рад” сматрам прилично успешним.
              2. 0
                7. фебруар 2020. 22:07
                Па јеси ли ти учитељ? А можда у кадетској класи? Мислио сам да после оставке радите као менаџер, на хемији
                1. +5
                  8. фебруар 2020. 10:48
                  Већ сам написао да самоиницијативно радим са тинејџерима. То се десило. Подучавао је своје дечаке, правио моделе авиона и приредио демонстрациону представу на месту у клубу. Деца, родитељи су се заинтересовали за ово....па се појавио клуб "Луде руке". Наше село није велико, постоји клуб, управа је помогла око просторија. Свако има децу, а радити у таквом клубу је мудрије него седети за компјутером све своје слободно време.
                  Све се може урадити, главна ствар је почети.
                  Радим, за сада, у хемијској индустрији, у области ИТ подршке....
                  1. +1
                    8. фебруар 2020. 14:25
                    здраво, Викторе hi hi !Да, авионско моделарство у СССР-у је одмах почело да се развија. Сањајте о летењу, о свемиру!
                    1. +3
                      8. фебруар 2020. 14:31
                      Здраво Дмитри војник војник
                      Сада доступно, за све, пуно.
                      Главна ствар је да се заинтересујете, почнете да радите, и можете наручити, купити оно што вам треба.
                      1. +1
                        8. фебруар 2020. 15:39
                        Цитат из роцкет757
                        војник војник ... Главно је да се заинтересујете, почнете да радите, ех.

                        Срећно вама и свим вашим штићеницима!
          2. 0
            7. фебруар 2020. 20:42
            Кинези и Јапанци имају такав приступ, историјски процес је континуиран и састоји се од црних и светлих, као и смеђих пруга од малине, мора се сагледати холистички.
    5. -КСНУМКС
      7. фебруар 2020. 09:18
      Бескорисно им је то објашњавати. И нису "бољшевици", они су само "већина" лол
    6. +14
      7. фебруар 2020. 10:07
      Кул бољшевици су агенти утицаја у Немачкој и херој Велике Британије. И поред тога што је Колчак у ствари Енглез, скромно сте ћутали. Али ако одлучите да осуђујете друге, будите искрени и сами.
    7. +1
      7. фебруар 2020. 20:37
      правно су бољшевици и њему слични били агенти немачког утицаја

      У иностранству су подржавали и сада подржавају сваку опозицију. Правно је познато да су се бољшевици заклели на верност једној земљи, Русији. Власт – савете посланика, није именовала Немачка, већ народ. За разлику од Колчака који је тражио господара и заклео се Ђорђу.

      Колчак је био и остао, без обзира на ваше жеље: одличан официр,

      Реноме треба цео живот навијати идући против народа, прецртао је заслуге.
      Као стратег, он је 0, прокоцкао је незаменљиве ресурсе и завршио са разбијеним коритом.
    8. +1
      8. фебруар 2020. 16:33
      Да, доста о немачким агентима. Није више ни смешно.
  18. -КСНУМКС
    7. фебруар 2020. 08:09
    у документарном филму "Колчаково злато" је мало другачије - аутор има много марака, сви непријатељи и бољшевици су добри
  19. -КСНУМКС
    7. фебруар 2020. 08:13