Војна смотра

Колико система противваздушне одбране имамо? Противваздушна артиљерија и МАНПАДС

66

Фото: мил.ру


Крајем јануара 2020. објављена је публикација на Војној ревији „Зашто нам треба толико система противваздушне одбране?“, који је укратко разматрао противавионску артиљерију, противваздушне ракетно-топовске и противваздушне ракетне системе доступне у Копненим снагама руске армије и у Ваздушно-космичким снагама. У коментарима читаоци су изразили жељу да сазнају више о стању наше ПВО и изгледима за њен развој. У овој серији ћемо детаљније погледати противваздушне системе по редоследу којим су ишли у горњој публикацији.

ЗУ-23



Неки читаоци сматрају двоструку противавионску артиљеријску јединицу калибра 23 мм архаичном, али упркос томе, она и даље заузима јаку позицију у нашим оружаним снагама и практично је неопходна у обављању низа задатака. Иако су дани када су тегљени ЗУ-23 били једно од главних средстава војне противваздушне одбране давно прошли, а сада су задаци покривања трупа од ваздушног непријатеља додељени комплексима са радарским и оптоелектронским средствима за детекцију, наизглед застарелим противваздушним пушке су још увек тражене .

То је због чињенице да 23-мм брзи противавионски топови имају веома велику маргину сигурности и поузданости, а још увек има много резервних делова и цеви на залихама. Поред тога, двоструки противавионски топ комбинује велику ватрену моћ са компактношћу и релативно малом тежином. ЗУ-23 користи веома успешне и компактне ручне погоне за вертикално и хоризонтално нишањење са механизмом за балансирање опружног типа, који вам омогућава да пребаците цеви на супротну страну за 3 секунде. Обучени прорачун може циљати мету за само 5-10 секунди. Са тежином од око 950 кг, јединица се може монтирати на различита возила.

Инсталације ЗУ-23 су једноставне за употребу, на њих не утичу организоване електронске сметње и топлотне замке. Поред борбе са ваздушним циљевима, могу се успешно користити против људства и лаких оклопних возила непријатеља. У оба случаја користи се нишан ЗАП-23, у који се подаци уносе ручно и, по правилу, одређују се оком. С тим у вези, вероватноћа погађања циља који лети брзином од 300 м/с не прелази 0,02. Раније су за повећање ефикасности противваздушних инсталација калибра 23 мм биле предложене различите опције за њихову модернизацију: увођење оптоелектронских нишана са ноћним каналом и ласерским даљиномером, као и накнадно опремање ракетама МАНПАДС. Али у исто време, трошкови и самих инсталација и њиховог одржавања су се вишеструко повећали. Из тог разлога, надограђене верзије нису у широкој употреби.

Читалац склон анализама с правом се може запитати: зашто су онда нашој војсци потребни релативно неефикасни противавионски топови ЗУ-23, када су у употреби модернији Тунгуски и Панцири?

Одговор на ово питање лежи у свестраности "зусхки" и високој флексибилности њихове употребе. Иако у јединицама ПВО руских Копнених снага практично нема тегљених ЗУ-23, значајан број инсталација је још увек у складишту и могу се брзо испоручити трупама. У низу руских цивилних високошколских установа, војни одсеци и даље обучавају специјалисте способне да управљају противавионским топовима, чија је производња почела пре скоро 60 година.


Међутим, не треба претпоставити да се ЗУ-23 у руској војсци налазе само у складиштима. Прошле јесени аутор је посматрао војни конвој, у којем је било неколико камиона КамАЗ, налик оном приказаном на фотографији. Нећу се задржавати на томе где је то било и каква је то рубрика, сигуран сам да ће ме упућени читаоци разумети. Међутим, могу рећи да је поред ЗУ-23 у конвоју био и савремени МАНПАДС. Екипе противавионских топова биле су у приправности на својим радним местима и биле су обучене у модерне шлемове и панцире. Протуавионски топови калибра 23 мм, поред одбијања ваздушних напада, способне су и да за кратко време претворе непријатељску диверзантску групу у крваве грудве и сасвим оправдано се сматрају ефикасним средством за гађање копнених циљева приликом испоруке робе. који захтевају посебан третман.


Поред покривања транспортних колона које су носиле „специјалне“ производе, ЗУ-23 су монтирани на МТ-ЛБ лако оклопљене транспортере, што је било због жеље да се повећа покретљивост противваздушних инсталација. Познато је да су у низу делова, у вези са развојем ресурса противавионских самоходних топова ЗСУ-23-4 Схилка, привремено замењени 23-мм инсталацијама на бази МТ-ЛБ, додатно повећање броја МАНПАДС-а у противваздушној ракетној и артиљеријској батерији.

Колико система противваздушне одбране имамо? Противваздушна артиљерија и МАНПАДС

Током борби у Авганистану и на територији бившег СССР-а, на амфибијске оклопне транспортере БТР-Д постављене су противваздушне топове 23 мм ЗУ-23. Значајан недостатак такве импровизоване ЗСУ била је велика рањивост отворено лоцираног прорачуна двоструког противавионског топа. С тим у вези, самопроизведени оклопни штитови су понекад били монтирани на противваздушне инсталације.


Успешно искуство борбене употребе БТР-Д са уграђеним ЗУ-23 постало је разлог за стварање фабричке верзије самоходног противавионског топа, који је добио ознаку БМД-ЗД "Граттле" . На модификацији ЗСУ, двочлана посада је сада заштићена лаким антифрагментационим оклопом. Да би се повећала ефикасност ватре на оружје за ваздушни напад, у нишанску опрему уведена је оптоелектронска опрема са ласерским даљиномером и телевизијским каналом, дигитални балистички рачунар, машина за праћење циљева, нови колиматорски нишан и електромеханички погони за навођење. Ово омогућава повећање вероватноће уништења и обезбеђивање целодневне употребе у свим временским условима против ниско летећих циљева. Опција модернизације нишанске опреме, која није заживела на вученим инсталацијама, показала се траженом у противавионским самоходним јуришним возилима, која се могу спустити на падобранску платформу.

Дакле, преурањено је говорити о архаизму 23-мм противавионских топова. Према неким извештајима, у Русији може бити у активној употреби до 300 јединица ЗУ-23 инсталираних на различитим возилима. У војним образовним установама и центрима за обуку особља доступно је неколико десетина вучених инсталација. Још неколико стотина је затворено у базама за складиштење опреме и оружја.

ЗСУ-23-4 "Шилка"



Није јасно зашто чланак „Зашто нам треба толико система противваздушне одбране?“ помиње се само ЗСУ-23-4М4 „Шилка-М4“, иако су ПВО копнене војске и противваздушне јединице маринаца не само модернизовали ЗСУ, већ и ремонтовали самоходне топове раних модификација. Током поправке, неки од њих су замењени комуникационом опремом, извршене су измене у комплексу радио инструмената и систему државне идентификације ваздушних циљева, у циљу повећања поузданости и смањења трошкова рада. Али у исто време, главне карактеристике ЗСУ се нису промениле. Јасно је да су немодернизовани самоходни противваздушни топови, чије електронске компоненте и даље делимично користе електричне вакуум уређаје, застарели и много инфериорни у односу на нове и радикално модернизоване војне системе ПВО.


Надограђен ЗСУ-23-4М4 "Шилка-М4"

У току модернизације ЗСУ-23-4М4 је добио нови радарски систем за управљање ватром на бази чврстог елемента са могућношћу уградње ПВО система Стрелац. Надоградњу ЛМС-а прати замена постојећег радара новонасталом станицом истог фреквентног опсега са побољшаним сетом карактеристика. Као део ПВО система Стрелац користи се ракета типа Игла.

Према информацијама доступним у отвореним изворима, руске оружане снаге имају око 200 ЗСУ-23-4 „Шилка“ свих модификација. Колико их је прошло модернизацију није познато. Међутим, јасно је да је немогуће бесконачно поправљати и модернизовати инсталације, од којих је већина већ прешла четрдесетогодишњу прекретницу. Слободно се може рећи да ће у наредним годинама број „шилока” у војсци бити знатно смањен.

МАНПАДС



Стрелац са МАНПАДС "Стрела-2М"

А сада погледајмо МАНПАДС које имамо. До средине 1980-их, Стрела-2М, који је пуштен у употребу 1970. године, био је главни МАНПАДС совјетске армије. Производња овог комплекса у СССР-у одвијала се најмање до 1980. године и постала је веома распрострањена. На пример, према државама из 1980. године, у моторизованом пуку је било 27 преносивих комплекса. Одељење противавионских топаца наоружаних МАНПАДС-ом било је у штабу моторизованих стрељачких чета. Лансирне цеви и резервне противваздушне ракете могле би да буду укључене у сталак за муницију БМП-1. Комплекс у борбеном положају тежио је 15 кг, у маршевском - 16,5 кг. Релативно мала тежина омогућила је ношење једног борца.

Преносни комплекс „Стрела-2М“ значајно је повећао противваздушни потенцијал јединица батаљона и ниво чете копнене војске. Ако је потребно, пуцање се може вршити из каросерије аутомобила, из оклопа борбеног возила пешадије или оклопног транспортера који се креће брзином до 20 км / х. Истовремено, први масовни преносиви комплекс имао је низ значајних недостатака. Због ниске осетљивости ГОС-а, фронтални напад млазних борбених авиона непријатеља био је немогућ. Вероватноћа погађања циља у присуству ниских кумулусних облака осветљених сунцем је нагло смањена. Приликом гађања циља који је летео на висини мањој од 50 м, било је могуће усмерити ракету на изворе топлоте на земљи. Минимални угао на сунцу, под којим је било могуће пратити ваздушне циљеве помоћу главе за навођење, био је 25-40 °. Комплекс није био заштићен од топлотних замки које испаљују авиони и хеликоптери.

У прошлости сам случајно проучавао МАНПАДС Стрела-2М и учио друге како да га користе. У играним филмовима се може видети да се лансирања МАНПАДС-а изводе без икакве припреме, готово неопрезно. У пракси то није тако лако применити. оружје, како се у народу верује. Стрелац мора да процени брзину лета, домет, угао елевације мете, изврши припрему за стартовање и укључи једнократно напајање за стартовање. Отприлике 5 секунди након укључивања, ракета је била спремна за лансирање и било је потребно ухватити циљ, о чему је стрелац обавештен звучним сигналом. Након што је глава за навођење почела стабилно да прати циљ, упалила се контролна лампица и било је могуће притиснути окидач. 1-1,5 секунди по пријему команде, ракета је лансирана. За све ово време, стрелац је морао да прати мету и да не прави нагле покрете. Истовремено, време за укључивање напајања је веома ограничено, а овај поступак се могао извести највише два пута. Ако након поновног покретања није дошло до лансирања, било је потребно заменити извор напајања, а неискоришћену ракету послати на одржавање. У случају промашаја, ракета се самоуништава 15-17 секунди након лансирања.

Углавном, начин коришћења Стрела-2М и модернијих МАНПАДС-а се не разликује много, а ја говорим о томе како би читаоци разумели да ефикасна употреба преносних противваздушних система захтева прилично дугу обуку и употребу. специјалних симулатора.

У мом сећању, искусни стрелци који су били обучени на симулаторима и који су беспрекорно прошли све тестове били су дозвољени на праве тренинге. Пре пуцања, како би се повећала пажња и одговорност, особље је усмено обавештено да је цена једне противваздушне ракете еквивалентна цени аутомобила Жигули. Као мете за обуку коришћене су ракете М-13 лансиране из борбеног возила ракетне артиљерије БМ-13НММ на шасији ЗИЛ-131 или падобранске мете. У другом случају, стрелцу је било много лакше да нациља и ухвати мету. У идеалним условима на полигону, вероватноћа да ће бити погођена једном ракетом била је изнад 0,5.

Из искуства борбене употребе у локалним сукобима, познато је да су чак и добро обучени стрелци, приликом одбијања ваздушних напада, испаливши 10 пројектила, у просеку оборили 1-2 непријатељска авиона или хеликоптера. Ако је непријатељ користио топлотне замке, онда се ефикасност пуцања смањила за око три пута.

Узимајући у обзир чињеницу да су нови типови МАНПАДС-а углавном слати трупама стационираним у западним војним областима, у јединицама стационираним у Сибиру, Трансбаикалији и на Далеком истоку, Стрела-2М је остао главни преносни противваздушни систем до друге половине 1990-их. Иако је вероватноћа погађања ваздушних циљева за ову ракету била релативно мала, МАНПАДС Стрела-2М су масовно узете и трупе су их добро савладале.

Убрзо након масовних испорука Стрела-2М, почео је рад на стварању модификације са бољом отпорношћу на буку. 1974. године усвојен је МАНПАДС Стрела-3, али у значајним количинама трупе су овај комплекс добиле негде 1980. године.


Стрелац са МАНПАДС "Стрела-3"

Маса МАНПАДС Стрела-3 у поређењу са Стрела-2М у борбеном положају повећана је за 1 кг, али су истовремено борбене карактеристике значајно побољшане. Домет лансирања је повећан са 4200 на 4500 м. Домет висине је повећан са 2200 на 2500 м. Значајно побољшање борбених карактеристика МАНПАДС-а Стрела-15 са максималним уједињењем са Стрела-3М постигнуто је углавном због употребе фундаментално новог трагача са хлађењем на температуру од -2 °. Уведен је и механизам за окидање, који је омогућио аутоматско лансирање пројектила на циљ који се налази у зони лансирања, приликом гађања на курсу судара.

Тренутно се МАНПАДС Стрела-2М и Стрела-3 сматрају застарелим у Русији, али нису званично повучени из употребе и налазе се у складишту. Узимајући у обзир чињеницу да су ови комплекси произведени пре неколико деценија, њихов коефицијент техничке поузданости оставља много да се пожели. Најкритичнији елементи су електричне батерије за једнократну употребу, а могућа је и деградација пуњења горива у моторима. Модернизација морално и физички застарелих преносних комплекса нема смисла и они су подложни одлагању.

Чак и пре усвајања МАНПАДС Стрела-3, почео је развој преносног комплекса већег домета. Да би се убрзало стварање новог комплекса у противваздушној ракети, коришћена је глава за навођење из Стрела-3, али су истовремено развијени нови пројектил и лансер. Маса комплекса је повећана, у борбеном положају МАНПАДС Игла-1 тежи 17,8 кг, у марш 19 кг.


Максимални домет гађања МАНПАДС-а Игла-1, стављеног у употребу 1981. године, је 5000 м. Горња граница погођеног подручја је 3000 м. Минимална висина лета циља је 10 м. Ово је постигнуто увођењем додатне шеме и минијатурних млазних мотора који обезбеђују скретање система противракетне одбране до тачке превентивног сусрета са циљем у почетном сегменту лета. Такође на лансеру се појавио електронски прекидач режима „у потери – према“. Бојева глава ракете је била опремљена додатним бесконтактним осигурачем, који обезбеђује да се мета погоди малим промашајем. У механизам окидача уграђен је преклопни радарски испитивач који је вршио идентификацију циља и аутоматско блокирање лансирања ракета на сопственом авиону. Командант одреда противваздушних топника добио је на располагању преносни електронски таблет, на који је добијао податке о ваздушној ситуацији на квадрату 25 к 25 км. Таблета је одражавала до четири мете са ознакама њихове националности и путање лета мете у односу на положај противавионских топаца.

1983. године у службу је ступио МАНПАДС Игла, који је у нашим оружаним снагама и данас главни систем ПВО нивоа чете и батаљона. Као иу случају ранијих модела МАНПАДС-а, борбена возила пешадије и оклопни транспортери обезбеђују простор за транспорт лансера и резервних пројектила. Истовремено, током вежби се редовно увежбавају лансирања ракета са војних возила.


Стрелац са МАНПАДС "Игла"

Главна предност МАНПАДС-а Игла у поређењу са претходним преносним системима била је побољшана осетљивост трагача и способност рада у условима вештачких топлотних сметњи.

2002. године, унапређени МАНПАДС Игла-С са повећаном вероватноћом убијања до 6000 м званично је ушао у службу руске војске. Досег висине - више од 3500 м. Међутим, већина нових МАНПАДС-а породице Игла након распада СССР-а и почетка "економских реформи" је извезена. Узимајући у обзир чињеницу да је гарантни рок за складиштење ракета Игла у опремљеним просторијама 10 година, значајан део постојећих ракета захтева продужење радног века у фабрици, што је, узгред речено, много јефтиније од производње нових антипротуна. - авионске ракете.


Стрелац са МАНПАДС "Верба"

2015. године МАНПАДС Верба је ушао у службу руске војске, што је даљи развој домаће линије преносних система. Према информацијама са званичног сајта компаније која је развила комплекс, нови МАНПАДС Верба су 1,5-2 пута ефикаснији од система претходне генерације, посебно на удаљености већој од 3 км. Зона ватре за циљеве са ниским топлотним зрачењем повећана је за 2,5 пута, што је постигнуто повећањем осетљивости ГОС-а противваздушне ракете. Значајно је повећана заштита комплекса од моћних пиротехничких сметњи. Такође, дизајнери су успели да смање масу борбеног наоружања комплекса у односу на МАНПАДС Игла-С са 18,25 кг на 17,25 кг. За употребу МАНПАДС-а „Верба“ у мраку, у комплекс се може увести уклоњиви нишан за ноћни вид. Домет гађања је повећан на 6500 м, домет у висини је 4000 м. Преносиви модул за управљање ватром обезбеђује истовремено решење ватрених задатака за 15 различитих ваздушних циљева.


Процењујући ситуацију са опремљеношћу наше војске савременим преносивим противваздушним ракетним системима, можемо претпоставити да их сада у нашој војсци има довољно. По броју МАНПАДС-а наше оружане снаге заузимају водећу позицију у свету. Тако америчка војска има око 1000 лансирних цеви за МАНПАДС ФИМ-92 Стингер, руска војска има око 3 пута више преносивих система: Игла-1, Игла, Игла-С и Верба. Ово је углавном због огромних залиха оружја заосталих из совјетске ере. Након смањења оружаних снага, значајан број лансера и противваздушних ракета и даље се налази у складиштима, која могу бити опремљена вишком постојећих јединица војске. Међутим, треба схватити да рок трајања противваздушних ракета није бесконачан, они захтевају благовремено одржавање и замену низа елемената у фабрици. Истовремено са одржавањем борбене готовости раније произведених МАНПАДС-а, неопходно је развијати и производити нове компактне системе дизајниране да обезбеде противваздушну одбрану малих јединица.

У следећем делу прегледа биће речи о мобилним војним комплексима кратког и средњег домета на шасијама на точковима и гусеницама доступним у руској војсци. Размотрите њихов број, техничко стање и изгледе.

Наставиће се ...
Аутор:
66 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. ИОУР
    ИОУР 10. фебруар 2020. 06:05
    +1
    Различити комплекси, и ракетни и артиљеријски, различити задаци, различита подређеност. Могуће је открити, не пуцати, већ открити циљ који лети на висини од 20 - 100 метара на удаљености не већој од 35 - 40 км, то је у најбољем случају. У најбољем случају пуцајте на удаљености од 25 км. Дакле, извуците закључке колико и на којој удаљености противваздушно оружје треба да стоји једно од другог. У случају засићења трупа противваздушним оружјем, вероватноћа уништавања циљева се вишеструко повећава. И зашто трошити тешке скупе ракете на неке беспилотне летелице или хеликоптере, који по својој цени стотинама пута премашују цену уништених циљева, али ако нема других система ПВО, онда морате. Шаљивџија зна шта ови УАВ-ови имају и шта могу да ураде.
    1. ввв.зиаблик.олга
      ввв.зиаблик.олга 10. фебруар 2020. 08:28
      +1
      Цитат: ИОУР
      Различити комплекси, и ракетни и артиљеријски, различити задаци, различита подређеност.

      Владимире, извините, зар нисте пре неког времена рекли да у руској војсци нема противавионских топова 23 мм?
      1. СЕТСЕТ
        СЕТСЕТ 10. фебруар 2020. 14:01
        +3
        2002. године, унапређени МАНПАДС Игла-С са повећаном вероватноћом убијања до 6000 м званично је ушао у службу руске војске.

        Аутор, напиши израз на руском тачније и тачније, без двоструког значења ...
        1. ввв.зиаблик.олга
          ввв.зиаблик.олга 10. фебруар 2020. 14:20
          -1
          Цитат из СЕТ
          2002. године, унапређени МАНПАДС Игла-С са повећаном вероватноћом убијања до 6000 м званично је ушао у службу руске војске.

          Аутор, напиши израз на руском тачније и тачније, без двоструког значења ...

          Драги И.Васиа, напишите свој чланак и видећемо колико ће грешака у куцању садржати. Међутим, мало је вероватно да ћете то моћи да урадите ...
          1. СЕТСЕТ
            СЕТСЕТ 10. фебруар 2020. 15:13
            +1
            Цитат из: зиаблик.олга
            Драги И.Васиа, напишите свој чланак и видећемо колико ће грешака у куцању садржати. Међутим, мало је вероватно да ћете то моћи да урадите ...

            Да ли сте уопште неспособни за било шта? Заборавили су да напишу о 3-спектралном трагачу ракете Верба - ово је велики корак у развоју МАНПАДС-а ...
            Радите тихо са својим недостацима у анализи система противваздушне одбране! За разлику од тебе, ја могу добро да рачунам на радару и не само...
            1. ввв.зиаблик.олга
              ввв.зиаблик.олга 10. фебруар 2020. 15:32
              +1
              Цитат из СЕТ
              Да ли сте уопште неспособни за било шта? Заборавили су да напишу о 3-спектралном трагачу ракете Верба - ово је велики корак у развоју МАНПАДС-а ...

              Ја нисам аутор и ти то знаш. Али зашто сте одлучили да је аутор дужан да детаљно опише сваки поменути узорак. будала Или немате шта да замерите... негативан
              Утолико је чудније када лик који има више налога истовремено почне да учи друге, који је недељно банован због безобразлука и троловања. негативан
              1. СЕТСЕТ
                СЕТСЕТ 10. фебруар 2020. 19:19
                +1
                Цитат из: зиаблик.олга

                Драги И.Васиа, напишите свој чланак и видећемо колико ће грешака у куцању садржати. Међутим, мало је вероватно да ћете то моћи да урадите ...

                Цитат из: зиаблик.олга
                Утолико чудније када други почну научити карактер имају више налога у исто време недељник забрањен због безобразлука и троловања.

                зиаблик.олга! Белешка - Нисам те увредио, за разлику од тебе. И то редовно радите када вам се укаже на грешке. Научите да адекватно одговорите на своје недостатке и грешке. Више пута сам те учио, пошто си показао заједно са Сергејем Лиником, пријатељем једног опуса - потпуно непознавање многих радара САД - на пример АН/ТПИ-2, не може да израчуна домет радарске детекције, који је 5000 км са појачивачем слике цев од 10 м2.
                Да ли и даље узвраћате и пљујете? Штавише, моје име није Васја.
                1. ввв.зиаблик.олга
                  ввв.зиаблик.олга 11. фебруар 2020. 03:21
                  +2
                  Цитат из СЕТ
                  Напомена – нисам те увредио, за разлику од тебе.

                  Где сам те увредио? Хоћете ли порећи да сте више пута бановани због грубости, увреда и троловања, а сваког месеца креирате неколико налога?
                  Цитат из СЕТ
                  И то радите редовно када вам се укаже на грешке.

                  Какве грешке, имаш глупог гундежа и кукњаву... негативан
                  Цитат из СЕТ
                  Научите да адекватно одговорите на своје недостатке и грешке.

                  Ако некога занима ваше мишљење, сигурно ће вас питати о томе.
                  Цитат из СЕТ
                  Учио сам те много пута

                  Тако је... коме су потребна твоја учења? будала
                  Цитат из СЕТ
                  на пример АН / ТПИ-2, није могао да израчуна домет радарске детекције

                  У коментарима на чланак где се помиње радар АН/ТПИ-2 пише одакле толики домет, али вас не занима.
                  Цитат из СЕТ
                  Да ли и даље узвраћате и пљујете?

                  Људи се процењују на основу њихових поступака и начина на који комуницирају са другима. Шта се добро може рећи о лику који је банован неколико пута месечно, а који истовремено има неколико налога? Хоћете ли то порећи?
                  Цитат из СЕТ
                  Штавише, моје име није Васја.

                  Заиста ме није брига како се зовеш. Али на сајту сте познати управо као ја .... Васиа. вассат
  2. ДМБ 75
    ДМБ 75 10. фебруар 2020. 06:09
    +6
    Колико система противваздушне одбране имамо?

    Нема тога превише... По броју МАНПАДС-а наше оружане снаге заузимају водеће место у свету.
  3. аматерски
    аматерски 10. фебруар 2020. 07:09
    +8
    А сада погледајмо МАНПАДС које имамо. До средине 1980-их, Стрела-2М, који је пуштен у употребу 1970. године, био је главни МАНПАДС совјетске армије.

    А ја сам била млада девојка
    Не могу да се сетим када...

    Прошло је тачно 50 година, али народ памти!
    А ево и првог случаја употребе руске противваздушне одбране против Змеј-Горинича
  4. ракета757
    ракета757 10. фебруар 2020. 07:14
    +5
    Колико система противваздушне одбране имамо? Противваздушна артиљерија и МАНПАДС

    Много, не много ... доста, шта треба. Једно је очигледно, потребно је аутоматизовати процес управљања ПВО, извиђања и контроле целокупног ПВО система. Аутономна контрола прорачуна, ово је апсолутно екстремно, у ситуацији одвојености/удаљености од структуре управљања мрежом, потпуна аутономија.
  5. сен
    сен 10. фебруар 2020. 08:12
    +3
    Ево шта су наши војни стручњаци некада мислили:
    "Масовна употреба крстарећих ракета (ЦР), у комбинацији са њиховом високом прецизношћу, драстично је смањила ефикасност постојећих система ПВО. Уосталом, да би се издржали налети крстареће ракете, потребно је поставити довољан број лансера противваздушних ракетних система са укупним оптерећењем муниције од два до три пута већег од укупног броја пројектила у таквим налетима. Ако се узме у обзир да је у једном од последњих војних сукоба испаљено више од две хиљаде пројектила, онда је укупна муниција система ПВО за њихово уништење требало би да буде четири до шест хиљада пројектила. Није свака земља способна за то, а да не помињемо економску изводљивост употребе великих противваздушних ракета против КР, по цени која је упоредива или чак већа. њихов трошак.Програмери система ПВО дошли су до закључка да је управо МАНПАДС веома погодан за ову сврху."
    1. нери73-р
      нери73-р 10. фебруар 2020. 11:00
      0
      Цитат из сен
      Програмери система противваздушне одбране дошли су до закључка да су МАНПАДС у великој мери погодни за ову сврху.

      + ЕВ, веома ефектно.
    2. серг в стоцк
      серг в стоцк 11. фебруар 2020. 12:21
      0
      Два комада пројектила испаљена широм земље! Та држава није могла да одговори. Замислите ако југ има калибре, белгијски или немачки пилот ће летети да бомбардује престоницу? Употреба чак стотина ракета и летелица ће изазвати топлотну и светлосну емисију, уз ударни талас на територији престоница агресора.
  6. Вођа црвенокошаца
    Вођа црвенокошаца 10. фебруар 2020. 08:37
    +2
    Хвала аутору на прилично детаљној рецензији. Радујемо се наставку.
  7. свп67
    свп67 10. фебруар 2020. 10:13
    +2
    Система противваздушне одбране никада нема много, само их је МАЛО, јер једна летелица, ракета, ударна беспилотна летелица може донети много невоља. Друга ствар је да трупе треба да добију како нове системе, тако и модернизоване, потребно је максимално искористити постојећи потенцијал ових средстава
  8. Николаевич И
    Николаевич И 10. фебруар 2020. 10:17
    +4
    Модернизација морално и физички застарелих преносних комплекса нема смисла и они су подложни одлагању. Па све је на овом свету „релативно-релативно“! Никад не реци никад" ! Ваугхн "браћа-Украјинци" снагом и главном понуди да модернизују застареле МАНПАДС "Стрела-2 ...", "Игла-1" (!) ... "повратне опције" - "Стрела-2ММ", "Игла- 1М"! Поред тога, могуће је надоградити МАНПАДС Стрела-2, Стрела-2М како би се користили против беспилотних летелица након замене ИР.ГОС полуактивним ласерским или радио-фреквентним пријемником...
    1. Бонго
      10. фебруар 2020. 16:11
      +6
      Цитат: Николајевич И
      Па све је на овом свету „релативно-релативно“! Никад не реци никад" ! Ваугхн "Украјинска браћа" снагом и главном понуди да модернизују застареле МАНПАДС "Стрела-2 ...", "Игла-1"

      Владимире, здраво! hi
      „Браћа Украјинци“ једноставно немају другог пута. У совјетско време, МАНПАДС Стрела-2М производила је фабрика Арсенал у Кијеву, а одговарајућа документација је свакако остала у Украјини. Украјинска верзија „Стрела-2ММ“ је комплекс на коме је продужен рад у фабричким условима, замењено је пуњење горива и постављена нова хлађена тражила. Истовремено, отпорност на буку и домет пуцања су незнатно порасли. Али није било кардиналног побољшања у борбеним перформансама.
      Цитат: Николајевич И
      Поред тога, могуће је надоградити МАНПАДС Стрела-2, Стрела-2М како би се користили против беспилотних летелица након замене ИР.ГОС полуактивним ласерским или радио-фреквентним пријемником...

      „Стрела-2“ није била у војсци већ 80-их година. Нема смисла модернизовати безнадежно застареле комплексе, ако у својим складиштима имамо довољан број много модернијих Игла-1 и Игла. У Украјини су се за ништа боље прихватили модернизације Стрела-2М. Русија је у много повољнијој ситуацији.
      1. Николаевич И
        Николаевич И 11. фебруар 2020. 02:44
        +3
        Здраво, Сергеј! војник Па фика са њима, „изласци-модернизације“! (иако су „описи” о модернизацији „Стрела-2М”, „Игла-1” „одушевљенији” од ваших рецензија... лол ) Али о помињању Стреле-2 ... дакле, дошли су до речи (!) ... као "примера" да се "стара" може "оживети"! Нисам продужавао ред, наводећи и "Стрелу-3", "Игла-1"! Разумљиво је то што МАНПАДС Стрела-2 одавно нема у војсци! А у кешовима? (Својевремено сам морао да прочитам да је милиција ЛДНР користила и МАНПАДС Стрела-2, „повучена из складишта“ ... тема: „из којих складишта?“ – Наравно, о томе се не расправља.. .). Биће јефтиније "направити" од старих ракета МАНПАДС "Стрела-2" ракету "релејном" за борбу против беспилотних летелица (!) него од "нуле". \у3,4д 1,5 км) ће учинити! Штавише, тамо су „моћнији“ и „свежи“ МАНПАДС... („Стрела-2“ опет „дођите до речи“!) Као средње (привремено) решење за војну ПВО од беспилотних летелица (између „шта јесте“ и „шта биће"...) можда одговара! hi
  9. В.И.П.
    В.И.П. 10. фебруар 2020. 10:26
    +2
    Медији пишу да је Министарство одбране одлучило да шилок, тунгуску замени деривацијом без радара. Да ли ће оставити још МАНПАДС-а.. Да ли ће ова средства и тори моћи да покрију трупе у маршу или на положајима? Они ће моћи да се носе са таквим претњама као што су Спике Н-Лос (домет лансирања са земаљског лансера је 25 км без видног поља циља), Спике-ЕР (из хеликоптера -8 км). ЈАГМ (16 км - лансирање из нисколетећег хеликоптера, 28 км - са висине УАВ или Ф-18), Бримстоне 2 (60 км - лансирање из авиона, 40 км - лансирање из хеликоптера), клизна бомба ГБУ 39 (пад са 100 км), мали ГБУ 53 / Б 2 (100 км за стационарну мету, 70 км за покретну мету) .... Па ЗУ-23 је утолико бескориснији и од ових средстава и од њихових носача ... Сада га користе углавном за копнене циљеве ... .
    1. редов-К
      редов-К 11. фебруар 2020. 13:25
      0
      Медији пишу да је Министарство одбране одлучило да шилок, тунгуску замени деривацијом без радара. Оставите још МАНПАДС-а

      Лажи.

      Да ли ће ова средства и тотори моћи да покрију трупе у маршу или на положајима? Биће у стању да се носи са таквим претњама као што су...

      Поред система ПВО кратког и кратког домета (до 12 км), којима су опремљене комбиноване бригаде и дивизије, постоји и одељење. Противваздушне ракетне јединице СВ опремљене системима ПВО средњег домета Бук - до 35-50 км.

      Постављајући оптужујуће-реторичко „питање” о могућностима руске војне ПВО, било би добро да поменете шта се дешава са оваквим „изазовима” међу богатим земљама НАТО-а и хегемоном три океана.
      1. Бонго
        11. фебруар 2020. 13:36
        +5
        Цитат: Приватни-К
        било би добро да поменете шта се дешава са оваквим „изазовима“ међу богатим НАТО државама и хегемоном три океана.

        У САД, а донекле и у земљама НАТО-а, постоји мало другачији приступ обезбеђивању ПВО. Због географске удаљености од главних потенцијалних противника у САД, ПВО је поверена ловцима. Система ПВО у НАТО има више, али они наравно не могу да парирају Русији по броју комплекса у трупама и броју типова. Али то не значи да је код нас или код њих све лоше или да је све добро. Само другачији приступ и различите војне доктрине. Ко ће боље проћи, много зависи од разних фактора и многих варијабли.
        1. редов-К
          редов-К 11. фебруар 2020. 14:18
          +2
          Да, ово је разумљиво.
          Само горе наведено муницију (АСП, итд.) борци никако не парирају.
          1. Бонго
            11. фебруар 2020. 14:22
            +4
            Цитат: Приватни-К
            Да, ово је разумљиво.
            Само горе наведено муницију (АСП, итд.) борци никако не парирају.

            Олег, да ли мислите да је могуће ефикасно обрачунати са муницијом уз помоћ система ПВО, након што их одвојите од носача масовном употребом ових АСП?
            1. редов-К
              редов-К 11. фебруар 2020. 14:35
              +1
              Ефективно - још не. Али, некако, бар нешто, неки проценат – потпуно.
              Проценат зависи од врсте пројектила/бомбе, његових перформанси итд.
              У будућности - системи ПВО кратког домета на бази оклопних возила КАЗ. Посебно оне засноване на принципу „шок језгра“. Радари, простирке и софтвер су већ ту.
              И у свему томе Руска Федерација је испред свих. Вероватно зато што је први, и то већ дуже време, био заокупљен оваквим претњама. А за многе друге – коњ се није ваљао. Тамо Американци, хитно, увијају најновији војни ПВО систем ракетама Стингер, а остало су израелске компоненте. Потпуна срамота.
              А у Руској Федерацији су пред пуштањем у службу и одласком у трупе: најновији систем ПВО Сосна-Р и, могуће, 57-мм Дериватион-ПВО ЗСУ. Истовремено, већ постоји систем ПВО Тор (нико нема ни приближно еквивалентан комплекс), постоји систем ПВО Тунгуска (неки део ће бити модернизован), постоји величанствени потпуно нови МАНПАДС Верба са хладним ракета, постоје нови радари, аутоматизовани системи управљања, оптоелектроника, комуникације...
              1. Бонго
                11. фебруар 2020. 14:45
                +5
                Цитат: Приватни-К
                И у свему томе Руска Федерација је испред свих.

                Нажалост, не "испред свих". Има достигнућа и развоја, али на основу онога са чиме сам лично упознат (не познавајући темељно целокупну слику), не делим ваш оптимизам. Наш главни проблем је недостатак сопствене модерне електронске базе елемената и то ће нас поново прогањати у будућности.
                Поштено ради, мора се рећи да су последњих година снаге ПВО почеле да добијају нову опрему, али за сада се ради само на крпљењу рупа.
                Цитат: Приватни-К
                А у Руској Федерацији су пред пуштањем у службу и одласком у трупе: најновији систем ПВО Сосна-Р и, могуће, 57-мм Дериватион-ПВО ЗСУ. Истовремено, већ постоји систем ПВО Тор (нико нема ни приближно еквивалентан комплекс), постоји систем ПВО Тунгуска (неки део ће бити модернизован), постоји величанствени потпуно нови МАНПАДС Верба са хладним ракета, постоје нови радари, аутоматизовани системи управљања, оптоелектроника, комуникације...

                Хајде да причамо о томе шта јесте, а мање ентузијазма. У поређењу са совјетским временима, способности наше ПВО су неколико пута потонуле. До сада, нови комплекси и системи само делимично надокнађују оно што је потребна хитна замена.
                1. редов-К
                  редов-К 11. фебруар 2020. 15:51
                  0
                  СССР је такође суштински био иза Запада у елементарној бази. Заувек. Али, за сада, успева да изађе.
                  И, према данашњој чињеници, имамо оно што сам већ назначио: упркос апсолутној предности у елементарној мерингуе, Сједињене Државе смишљају војни систем ПВО срамотан за такву моћ на коленима. И у Европи, такође, нема ничег новог изводљивог на овом нивоу.
                  1. Бонго
                    11. фебруар 2020. 16:03
                    +5
                    Цитат: Приватни-К
                    СССР је такође суштински био иза Запада у елементарној бази. Заувек. Али, за сада, успева да изађе.

                    Заостао, али није критичан. У СССР-у је цела елементарна база била сопствене производње, што се не може рећи за наше садашње одбрамбене производе.
                    Цитат: Приватни-К
                    СХА смишљају војни систем ПВО на коленима, срамотно за такву моћ.

                    Да ли сте чули за критеријум „исплативости“? Американци се труде да брзо добију што јефтинији комплекс. Да ли ви лично сумњате у способност таквих чудовишта као што су Раитхеон, Лоцкхеед Мартин и Хонеивелл иу друштву са британским БАЕ Системс-ом да створе заиста ефикасан систем противваздушне одбране?
                    Цитат: Приватни-К
                    И у Европи, такође, нема ничег новог изводљивог на овом нивоу.

                    У Европи су, у ствари, направили много тога вредног што се тиче ПВО. Питање мотивације, биће неопходно, они ће се напрезати и учинити.
                    1. редов-К
                      редов-К 12. фебруар 2020. 12:16
                      -2
                      Цитат из Бонга.
                      Да ли сте чули за критеријум „исплативост“?

                      Слушао. Дакле, Американци и неки од Европљана производе ракете на бази Ура ваздух-ваздух по лудој цени?
                      Цитат из Бонга.
                      Американци се труде да брзо добију што јефтинији комплекс.

                      Већ је скупљи од специјализованог. Да, чак и ставите скупу (и, у исто време, најгору у својој класи) базу. Плус - са ефикасношћу која не премашује значајно ефикасност система противваздушне одбране Авенгер истих СВ.
                      Где су промовисане супер-маневарске ракете пресретаче у виду смањеног АИМ-120 ??? Ахаха.
                      Цитат из Бонга.
                      Да ли ви лично сумњате у способности таквих чудовишта као што су Раитхеон, Лоцкхеед Мартин и Хонеивелл

                      Да, сумњам. А знате ли зашто? Зато што немају одговарајуће компетенције за ову врсту оружја. Сједињене Државе уопште нису имале свој војни систем противваздушне одбране, осим гробног и срамног Цхапарела (САМ – „световни Сидевиндер лоше модификације). Могли су тада да створе – тада би створили. Али шта се десило у Али у стварном животу, били су заинтересовани за европске ПВО системе Кротал и Роланд, али их такође нису примили у службу јер би из неког разлога испали веома скупи у производњи.
                      А шта је са Европљанима? А Европљани потпуно стагнирају. Француска нема ништа осим Цротал-а (1971. када је почела производња) и модернизовала га је тек 90-их и 00-их. Оне. - ниво совјетске Оса-АКМ. Немачка – генерално нула. (САМ МАНПАДС Стингер на самоходној шасији – „сви они“.)
                      Британци су изградили систем противваздушне одбране Старстреак. Није лош, али зато заснован је на концепту МАНПАДС-а, његове перформансе су веома ограничене. Слично, шведски РБС-70.
                      Ниједан од ових система ПВО уопште није у стању да пресретне било који АСП и слично. За разлику од Тора и Шела. Сви су прилично стари - године развоја 70-80-их. Најновији Старстреак – поч. 90с.
                      И, следећа чињеница, не ради се на стварању нове генерације војних ПВО система у Европи. Само Швеђани настављају да вајају нешто на основу РБС70.
                      Као палијатив, имају само бродске ПВО системе противракетне одбране засноване на авионским пројектилима (одмах, цена је страшна, а ефикасност упитна).

                      „Мотивација“, у данашњем свету, једнака је „новцу“.
                      Буџети САД и Европљана су огромни. Али они стално вичу да „нема пара“.
                      Па, бар неки знаци „моралне мотивације“ код амера и Европљана као вида свести недостају – то је урезано. Да, и нема реалне основе – нико тамо не верује да ће хорде руских бомбардера долетети да бомбардују мирне грађанке.

                      Савремене мега-корпорације оружја су превише навикле на ПР и пиће без правог издувавања и слетања-погубљења проневерника. О томе директно сведоче многи затворени мега-скупи програми оружја са скоро нултим издувним гасом. Ако хоћете, ово је један од карактеристичних показатеља кризе садашњег стадијума капитализма. hi
  10. Изнад_име
    Изнад_име 10. фебруар 2020. 10:41
    +2
    Маса МАНПАДС "Стрела-3" ... Домет лансирања повећана са 4200 на 4500 м.

    Максимум домет гађања МАНПАДС "Игла-1" .. је 5000 м.
  11. Николај Р-ПМ
    Николај Р-ПМ 10. фебруар 2020. 11:07
    0
    Сергеј, хвала. одломак у редоследу гађања из стреле-2 сликовито је подсетио на теоријску наставу на ургентном. Истина, тамо је све било "на прстима"))
    1. Бонго
      10. фебруар 2020. 16:17
      +3
      Цитат: Николај Р-ПМ
      Сергеј, хвала. одломак у редоследу гађања из стреле-2 сликовито је подсетио на теоријску наставу на ургентном. Истина, тамо је све било "на прстима"))

      Николај, здраво! Зар нисте имали симулаторе обојене у жуто?
      1. Николај Р-ПМ
        Николај Р-ПМ 10. фебруар 2020. 20:15
        +1
        све је испало прилично смешно. у мојим студентским данима у салону је било неколико модела за обуку старих АТГМ-ова (фаланга и беба), исечени К-13 и жута „стрелица“. тамо су се могли видети и додирнути. а у војсци је све било „на прсте” (без макета, али са едукативним материјалом) објаснио је један од заставника-техничара. Истина испричана детаљно и са ентузијазмом.
        Да будем искрен, не знам да ли су МАНПАДС потребни држави за техничко особље, али лекција је одржана.
  12. Оператор
    Оператор 10. фебруар 2020. 11:50
    -2
    Цијеви топова од 23 мм могу издржати 500 хитаца, тј. морају се мењати после сваке битке; капци – 1000 снимака, тј. две борбе. Носач пиштоља, било на кочији или на платформи са точковима, љуља се приликом пуцања тако да има прецизност плус или минус ципела.

    Сви МАНПАДС од „Вербе” до „Стингера” имају примитивну ИЦ + УВ матрицу, која се лако може преварити јефтином испаљеном замком.

    На близину владају МНТК и „Нокти”.
    1. Нарак-земпо
      Нарак-земпо 10. фебруар 2020. 13:45
      +2
      Цитат: Оператор
      Сви МАНПАДС од „Вербе” до „Стингера” имају примитивну ИЦ + УВ матрицу, која се лако може преварити јефтином испаљеном замком.

      А шта је проблем са савременим развојем технологије да научи ГОС да тачно препозна мету у позадини било каквог сметњи? Видите, Ианкеес фор тхе Јавелин су још 90-их имплементирали памтећи слику мете.
      1. Оператор
        Оператор 10. фебруар 2020. 13:50
        +1
        И пакао зна - у ствари, Јавлинова ИР матрица је много више пиксела од Вербе или Стингера.
        1. Нарак-земпо
          Нарак-земпо 10. фебруар 2020. 14:11
          +4
          Цитат: Оператор
          И пакао зна - у ствари, Јавлинова ИР матрица је много више пиксела од Вербе или Стингера.

          Па, "Стингерс" имају много модификација, а постоји разлог да се верује да се ГОС савремених модела и даље озбиљно разликује од првих "авганистанских".
          Уопштено говорећи, избор земаљске мете на бојном пољу је много тежи него на небу.
          1. Оператор
            Оператор 10. фебруар 2020. 14:45
            +1
            Много пиксела је потребно за одабир замки које ће бити испаљене у ваздуху.
    2. Брилевски
      Брилевски 10. фебруар 2020. 14:59
      +2
      Сви МАНПАДС од „Вербе” до „Стингера” имају примитивну ИЦ + УВ матрицу, која се лако може преварити јефтином испаљеном замком.

      Да је све тако једноставно, онда у Авганистану и Чеченији не би оборени наши јуришници и фронтови бомбардери, на којима је било довољно лажних циљева... Да ли сте чули нешто о алгоритму за одабир лажних мете?
      1. Оператор
        Оператор 10. фебруар 2020. 15:10
        +1
        У Авганистану и Чеченији, оно што је у суштини коришћен је био аеросол, а не испаљене аутономне замке са ИР/УВ потписом који одговара одређеном типу авиона или хеликоптера.
        1. Брилевски
          Брилевски 10. фебруар 2020. 15:16
          0
          Ја ћу ићи са друге стране. Да ли сте чули за израз "анализа кинематике"?
          1. Оператор
            Оператор 10. фебруар 2020. 15:18
            -1
            У овом случају - анализа путање, па о чему ја причам - "аутономни" жеж.
            1. Брилевски
              Брилевски 10. фебруар 2020. 15:21
              0
              Па о чему ја причам - "аутономни" жеж.

              Као, имитирати не само спектар зрачења, већ и параметре кретања?
              1. Оператор
                Оператор 10. фебруар 2020. 15:22
                -1
                Наравно.
                1. Брилевски
                  Брилевски 10. фебруар 2020. 15:25
                  +1
                  белаи А где сте видели такве лажне мете?
                  1. Оператор
                    Оператор 10. фебруар 2020. 15:32
                    0
                    Од старих модела
                    https://topwar.ru/12650-buksiruemye-lozhnye-celi-raytheon-v-ale-50.html
                    1. Брилевски
                      Брилевски 10. фебруар 2020. 15:44
                      +2
                      Зашто ми се петљаш по глави! Код нас, код нас, где сте видели такве мамце? знам то имају тамо је све у реду; али у земљу су забијени наши „Топови“, а не њихови „Тендерболтови“.
        2. Брилевски
          Брилевски 10. фебруар 2020. 16:13
          +1
          У Авганистану и Чеченији, у суштини је коришћен аеросол

          Шта је заједничко пиротехничком патрону са аеросолом? На крају крајева, управо су они били напуњени у митраљезе за гађање лажних циљева?
    3. Бонго
      10. фебруар 2020. 16:24
      +6
      Цитат: Оператор
      Цијеви топова од 23 мм могу издржати 500 хитаца, тј. морају се мењати после сваке битке; капци – 1000 снимака, тј. две борбе

      Избацити 1000 граната из инсталације без промене буради, од којих свака тежи скоро 200 г - то је нормално.
      Цитат: Оператор
      Носач пиштоља, било на кочији или на платформи са точковима, љуља се приликом пуцања тако да има прецизност плус или минус ципела.

      Андреј, видео сам на полигону како је падобранска мета оборена са ЗУ-23 у неколико кратких рафала. Можда сте снимали са друге инсталације?
      Цитат: Оператор
      Сви МАНПАДС од „Вербе” до „Стингера” имају примитивну ИЦ + УВ матрицу, која се лако може преварити јефтином испаљеном замком.

      Бојим се да се пилоти Роока који су летели у Авганистану неће сложити са вама. Ово је упркос чињеници да је „Верба“ веома озбиљно напредовала у поређењу са ФИМ-92 Стингером из раних 80-их.
      Цитат: Оператор
      На близину владају МНТК и „Нокти”.

      Да, такође "Пересвет", "Позејдони" и "Циркони". Хајде да разговарамо о томе шта је заиста у трупама.
      1. Корак71
        Корак71 10. фебруар 2020. 17:00
        0
        Сергеј hi сјајан чланак добар Могу да грешим, али по мом мишљењу ресурс је 6к метака по инсталацији, односно 3к хитаца по цеви са потпуним хлађењем на сваких 100 хитаца.Резервни делови долазе са једном заменљивом цеви за сваку јуришну пушку 2а14. hi у ствари, машина је звер, није је било могуће користити за ваздушне циљеве, али на земљи ради више него добро.
  13. Нарак-земпо
    Нарак-земпо 10. фебруар 2020. 13:22
    -1
    А зашто се МАНПАДС, чији рок складиштења истиче, не могу бацити на цивилно тржиште?
    Вон, Максимс и ДП се продају.
    1. Брилевски
      Брилевски 10. фебруар 2020. 15:07
      -1
      "Охлађени" МАНПАДС, ово је "калај" лаугхинг Али не видим "тактичку нишу" за његову употребу. Против врана, да се не нападају баште? Није ли лакше користити стару добру праћку из совјетског детињства? Иако ... особа у задњем делу камионета са "шајтан - лулом" ће изгледати довољно брутално да привуче пажњу локалних дама добар hi
      1. Нарак-земпо
        Нарак-земпо 10. фебруар 2020. 15:30
        -2
        Цитат из Нарак-земпо
        Вон, Максимс и ДП се продају.

        Цитат из Брилевског
        "Охлађени" МАНПАДС, ово је "калај"

        Зашто охлађено? Било је инфа о митраљезима да једноставно уклоне аутоматски режим и продају га као ловачке цеви.
        А МАНПАДС ће добро доћи да одвикне приватни ваздушни транспорт да разбије тишину над стамбеним делом.
        1. Брилевски
          Брилевски 10. фебруар 2020. 15:38
          0
          Било је инфа о митраљезима да једноставно уклоне аутоматски режим и продају га као ловачке цеви.

          Можете ми веровати да ниједан ловац на животињу са ДП и, штавише, са "Максимом" неће ићи. Нарочито ако се претворе у једнократну ватру. Продајемо много глупости, узмите барем цивилну верзију Винтореза. Од "Винтореза" постоји само име. А цена...
          А МАНПАДС ће добро доћи да одвикне приватни ваздушни транспорт да разбије тишину над стамбеним делом.

          Да ли сте исцрпили све доступне опције?
          1. Нарак-земпо
            Нарак-земпо 10. фебруар 2020. 15:43
            0
            Цитат из Брилевског
            Можете ми веровати да ниједан ловац на животињу са ДП и, штавише, са "Максимом" неће ићи.

            То што нико при здравој памети неће ићи у лов са пушкомитраљезом не значи да неће бити оних који желе само за задовољство да купе прижељкивани стрељачки комад гвожђа. Мада у таквој „ловачкој“ изведби, пошто је другачије немогуће.
            Цитат из Брилевског
            Да ли сте исцрпили све доступне опције?

            Залажем се за одмах примену најефикаснијих метода. Паркиран, блокирајући излаз са улаза - узмите циглу на кров. Прелетите подручје и ометате сан - ухватите ракету.
            1. Брилевски
              Брилевски 10. фебруар 2020. 15:51
              +1
              Прелетите подручје и ометате сан - ухватите ракету.

              Какав си ти крволочан... препоручујем да пробаш са баражним балонима. Јефтино, и, што је најважније, није смртоносно. У буквалном смислу те речи...
  14. Оператор
    Оператор 10. фебруар 2020. 16:35
    0
    Цитат из Бонга.
    Видео сам на полигону како је падобранска мета оборена са ЗУ-23 у неколико кратких рафала

    Видео сам на Јутјубу како је крајња посада ЗУ-23-2 гађала сву муницију, али није могла да обори УАВ на висини од око 300 метара.
    1. Бонго
      10. фебруар 2020. 16:40
      +6
      Цитат: Оператор
      Видео сам на Јутјубу како је крајња посада ЗУ-23-2 гађала сву муницију, али није могла да обори УАВ на висини од око 300 метара.

      Ово само говори о лошој припреми прорачуна. У кривим рукама, ниједно оружје неће бити ефикасно. не Судећи по дејствима Оружаних снага Украјине, ефикасност одређеног оружја је у најмању руку чудна. Са истим успехом можете као пример навести Арапе или Црнце. захтева
  15. Мачке
    Мачке 10. фебруар 2020. 19:57
    0
    У вези са широком дистрибуцијом и употребом ЗУ-23-2, било би интересантно инсталирати једну двоцевку 23 мм 30А2 која се користи на Тунгуску и „Шелл“, макар само због обједињавања муниције и материјала . осетити
  16. русборис
    русборис 10. фебруар 2020. 22:47
    +3
    ЗСУ 23 и Шилки више нису оружје ПВО. Не отписују се због недостатка других противваздушних артиљеријских система. Деривација-ваздушна одбрана још 2 године ће се „лутати између неба и земље“. Дакле, тих 200 потребних комада биће направљено не раније него за 4 године. Наши купци су пропустили неопходан тренутак постављања ЗАК-а. И после сиријског искуства, јеле се крећу. Укратко, отерали су теоретичаре ПВО, противваздушна артиљерија је потпуно незаслужено. Сада су приморани да испаљују пројектиле вредне 6 милиона на беспилотне летелице и ракете. Изашла је још једна грешка са далековидошћу наших теоретичара и лобиста. Хрушчовљев волунтаризам је бесмртан.
  17. Оркраидер
    Оркраидер 11. фебруар 2020. 08:58
    +1
    Сергеи hi
    Хвала на квалитетном чланку. Чекамо наставак.

    Штета што нисам чуо ваше мишљење о деривацији-ваздушној одбрани, шта ви сами мислите о томе?
    1. Бонго
      11. фебруар 2020. 12:03
      +6
      Цитат из Оркраидер-а
      Штета што нисам чуо ваше мишљење о деривацији-ваздушној одбрани, шта ви сами мислите о томе?

      Будите стрпљиви, у наредним деловима ћу доћи до Деривације-ПВО. hi
      1. Оркраидер
        Оркраидер 11. фебруар 2020. 12:40
        +1
        Отлично. добар
        Ценим ваша мишљења, као и ваше чланке, па чекам.
        Хорошего дна
  18. сивуцх
    сивуцх 11. фебруар 2020. 10:31
    +3
    Био сам изненађен да је чланак добро написан. И испоставило се да је Сергеј написао лол
    1. Бонго
      11. фебруар 2020. 12:01
      +4
      Цитат из: сивуцх
      Био сам изненађен да је чланак добро написан. И испоставило се да је Сергеј написао

      Игоре, хвала! пића
      Што се тиче ПВО система Стрела-10, радио-директор је доступан само на командном возилу. На осталом, "опрема за процену зона" - радио даљиномер милиметарског опсега и уређај за рачунање.
  19. Скепсис
    Скепсис 17. фебруар 2020. 22:19
    0

    Дакле, преурањено је говорити о архаизму 23-мм противавионских топова.

    Још увек неубедљиво.
    П.С. Добродошли назад.