Војна смотра

Стратешки бомбардери Ту-160 биће наоружани ракетама Кинжал, претварајући их у хиперсоничне системе

166

Војно-индустријски комплекс земље саопштава да ће стратешки бомбардери Ту-160 добити ново ракетно оружје.


Како је саопштила новинска служба ТАСС, позивајући се на извор, Ту-160 ће бити наоружан ракетама Кинжал, чиме ће овај „свежљак” бити хиперсонични ракетни систем. Подсетимо, у Руским Ваздушно-космичким снагама тренутно је само МиГ-31 опремљен таквим ракетама, али су раније планирани да се опремају Кинжали и Ту-160.

За сада нема информација о томе да ли ће авионе Ту-160 претворити у хиперсоничне комплексе или је реч о модернизованим Ту-160М. Подсетимо, Ту-160М ће почети да улази у Ваздушно-космичке снаге од 2021. Тренутно се тестира овај стратешки ракетоносац, који је прошао кроз неколико фаза модернизације.

У овом тренутку, Ту-160 „Бели лабуд” је најбржи бомбардер у служби. Опремање ракетама Кинжал значајно ће повећати потенцијал летелице из стратешке флоте. авијација ВКС РФ.

Подсетимо, у овом тренутку ниједна држава на свету, осим Русије, није наоружана хиперсоничним оружјем. Руски „Кеџали”, способни да савладају показатеље брзине од 6 М, већ су на борбеном дежурству.
166 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Исти ЛИОКХА
    Исти ЛИОКХА 10. фебруар 2020. 06:38
    +9
    Добра ствар ..ТУ-160 са велике висине су у стању да допру до америчких АУГ бодежа без приближавања домету АУГ авијације.
    Број носача бодежа се повећао ... за Американце је ово већ велики проблем.
    1. Вицтор_Б
      Вицтор_Б 10. фебруар 2020. 06:54
      +9
      Цитат: Исти ЛИОКХА
      Добра ствар ..ТУ-160 са велике висине су у стању да допру до америчких АУГ бодежа без приближавања домету АУГ авијације.

      Само један мали детаљ збуњује.
      Ко ће им показати у ком правцу и када да пуцају.
      Немамо сателитску констелацију која би могла дати ознаку циља, бар са тачношћу од +/- пар сати. Задатак циљања АУГ у реалном времену у Русији тренутно није решен. (Верујем да раде на решењу)
      АУГ може да се креће на удаљености од око 1000 км дневно.
      Остаје да се ухвати у ускости и на / ван радијуса АБ авијације. Тешко.
      1. Исти ЛИОКХА
        Исти ЛИОКХА 10. фебруар 2020. 06:57
        +2
        И да ли су радари изнад хоризонта способни да открију такву масу плутајућег гвожђа на великим удаљеностима?
        1. Вицтор_Б
          Вицтор_Б 10. фебруар 2020. 07:01
          +8
          Једне 89. године, био сам на једном од ових, када смо питали колико далеко можете да видите, командант јединице је рекао да прате летове изнад Окинаве. (Из околине Находке. Кијевка). Нису ме занимали површински циљеви.
          Зашто сте купили...
          Што се тиче отпорности на буку ЗРЛС-а, моје знање је нула.
          Али опсег мерача је понекад зачепљен!
          Брзина брода је спора. Није видљиво у ТВС режиму.
          1. крот
            крот 10. фебруар 2020. 08:31
            +3
            Ко ће им показати у ком правцу и када да пуцају.

            Друга опција: А-50, А-100.. По мом мишљењу, сада има довољно могућности за одредивање циљева и нико неће детаљно открити механизам овога.
            1. фан-фан
              фан-фан 10. фебруар 2020. 13:26
              +1
              Негде сам прочитао да А-50 види велики брод удаљен само 400 км. Онда је питање да ли ће га пустити близу АУГ-а да га види, пошто је домет Ф-18 800 км.
            2. угол2
              угол2 10. фебруар 2020. 15:00
              +6
              Потражимо иглу у пласту сена, АУГ у пространствима светских океана, окачићемо целу лопту сателитима, поставићемо ЗГРЛС. А противник такође није копиле - он ће изградити Анти-ЗГРЛС ...
              Не, све је како треба – неопходан је напредак у војним пословима.
              А ако треба да победите овде и сада?
              Како је Јамамото то урадио? АУГ тражите? Нема шта друго да ради.
              Где је њихов „центар одлучивања“?
              Па нека напредак буде напредак, а ако „Кинжал” не потражи АУГ у Тихом океану, летеће право на Окинаву, Хаваје и где год имају нешто друго...
              1. цхеркас.ое
                цхеркас.ое 10. фебруар 2020. 23:09
                0
                Цитат од угол2
                и лете право на Окинаву, Хаваје и где год да имају.

                Плус, наравно, али зашто одајете војне тајне овдашњим „архистратилатима“, нека се муче уврнутим вијугама.
          2. хидрок
            хидрок 10. фебруар 2020. 10:18
            +13
            Објасните молим вас са које удаљености и ШТА ћете да "закуцавате" пријемнике ЗГ радара који се налази усред европског дела Русије?
            1. Вицтор_Б
              Вицтор_Б 10. фебруар 2020. 10:30
              0
              Цитат из: хидрок
              Објасните молим вас са које удаљености и ШТА ћете да "ударате" пријемнике ЗГ радара

              Али не знам!
              Знам само шта је једна особа урадила, друга увек може да поквари.
              Па, код војног комесара сам учио П-12 и П-15, а уједно и курс радара.
              Од тада сам ВЕОМА критичан према свакојаким „радио портретима“ авиона.
              Препознавање „у годинама” модела авиона (да! са именом пилота), ултра-прецизна удаљеност и елевација.
              У МВ и УХФ опсезима, образац зрачења изгледа овако:
              Поставите длан вертикално;
              Замислите да су вам прсти добро... дужине 180 км;
              Дакле, између прстију ће бити празнина где је гол изгубљен.
              1. хидрок
                хидрок 10. фебруар 2020. 10:41
                -4
                Хвала вам, пружате исцрпне информације - како сте славни противници својим дланом!
                Наравно, то су таперича а не сунутса!
              2. Акр009
                Акр009 10. фебруар 2020. 20:23
                0
                Али опсег мерача је понекад зачепљен!

                ... са које удаљености и ШТА ћете да "закуцавате" пријемнике ЗГ радара који се налази усред европског дела Русије?

                Али не знам!

                Д
                1. Вицтор_Б
                  Вицтор_Б 10. фебруар 2020. 20:30
                  +2
                  Али видео сам како ППИ изгледа са активним сметњама.
                  Са симулатора.
                  Тамо можете видети жути пуни круг на целом индикатору.
                  Све
                  Али пуно пишу о нашим системима за електронско ратовање, кажу да су дивни до безакоња.
                  Можда наши могу да постигну надземни радар?
                  Зашто не признате да и ОНИ имају?
                  1. Акр009
                    Акр009 10. фебруар 2020. 22:35
                    0
                    Зашто не признате да и ОНИ имају?

                    Ако дозволимо, онда би у саставу сваке АУГ требало да постоји нешто слично овоме белаи

                    тако да полупречник „кишобрана“ таман дође до ЗГ радара.
                    1. Вицтор_Б
                      Вицтор_Б 10. фебруар 2020. 22:40
                      +1
                      Не слажем се!
                      Мислите ли да на "споту" озраченом од ЗГРЛС-а знају за ово?
                      Одакле је познато озрачење (угао елевације)?
                      Шта вас спречава да исправите сметњу?
                      Можете емитовати најмање гигавате у импулсу, али микроволти се рефлектују!
                      1. Акр009
                        Акр009 10. фебруар 2020. 23:29
                        0
                        Шта вас спречава да исправите сметњу?

                        Закривљеност земље, очигледно.
                      2. Вицтор_Б
                        Вицтор_Б 10. фебруар 2020. 23:44
                        +1
                        Цитат: Акр009
                        Закривљеност земље, очигледно.

                        Јок!
                        Замислите да сте под водом и да се изнад вас њише површина ОГЛЕДАЛА, ЗГРЛС функционише на исти начин.
                        Она сија на небу. Под благим углом у односу на огледало ИОНОСФЕРЕ (као вода). И рефлектовани сигнал се враћа тамо.
                        Упадни угао је...
                        Ту, на небу, и треба да пошаљеш сметњу. Јаче од рефлектованог сигнала.
        2. Липчанин
          Липчанин 10. фебруар 2020. 08:16
          +2
          Цитат: Исти ЛИОКХА
          И да ли су радари изнад хоризонта способни да открију такву масу плутајућег гвожђа на великим удаљеностима?

          Да, светле као јелка.
        3. Пирамидон
          Пирамидон 10. фебруар 2020. 11:13
          +4
          Цитат: Исти ЛИОКХА
          И да ли су радари изнад хоризонта способни да открију такву масу плутајућег гвожђа на великим удаљеностима?

          Према отвореним изворима, ЗРЛС су дизајнирани за откривање и праћење АИР циљева.
          ... станица типа „Контејнер“ способна је да прати кретање ваздушних циљева на удаљености од преко две хиљаде километара од државне границе Русије.
          Станица ће моћи да открије масовно полетање авијације и крстарећих ракета, да одреди путање појединачних циљева, укључујући тактичке и стратешке летелице, као и хиперсоничне авионе.
          Вреди напоменути да авиони направљени по "стелт" технологији (смањује видљивост радара) нису невидљиви за "контејнер"

          https://ria.ru/20191201/1561793465.html
          1. баиард
            баиард 10. фебруар 2020. 23:13
            0
            Цитат из Пирамидона
            Према отвореним изворима, ЗРЛС су дизајнирани за откривање и праћење АИР циљева.

            И површина такође. Чак је и „Сунцокрет” способан за ово, а „Контејнеру” је још лакше – гледа их одозго – снопом који се одбија од јоносфере. Друга ствар је што највероватније ради у СДЦ режиму (Доплеров ефекат) и постоји прекид у брзини. Ако брод лежи у наношењу ... мало је вероватно да ће га видети. Па, вредност таквог пресека је такође важна - ако је брзина мала, он ће такође издати аутомобиле на стазама. И возови... Али на мору нема аутомобила ни возова, па... али може бити гомила трговачких и других бродова.
        4. баиард
          баиард 10. фебруар 2020. 22:51
          +1
          Цитат: Исти ЛИОКХА
          И да ли су радари изнад хоризонта способни да открију такву масу плутајућег гвожђа на великим удаљеностима?

          Ако питате за "контејнер", онда овај, да - види и ваздушне и површинске. Далеко и прилично стабилно.
          На удаљености до 3000 км. разликује крстарећу ракету или дрон, било који лаки мотор. Ово је на првом скоку (то је два скока).
          На другом скоку - са 3000 на 6000 км. разликује само велике авионе/групне циљеве, као и лансирање балистичких пројектила дуж плазма стазе (није битно да ли почиње са копна или са подморнице).
          Дакле, ова станица је веома погодна за откривање АУГ-а (уосталом, она у суштини гледа на мету одозго - снопом рефлектованим од јоносфере), и то на удаљености од 2000 - 2200 км. са наших обала – са детаљима, са отварањем и контролом над деловањем не само бродова реда, већ целе ваздухопловне групе. Што је свакако демаскирајући фактор за АУГ (активност ваздушне групе).
          Али пошто је ЗГРЛС „Контејнер” декаметарска станица (таласне дужине – десетине метара), од ње не треба очекивати високу резолуцију – ово је станица за откривање претње и праћење опште ваздушне и површинске ситуације. Мало је вероватно да ће моћи да да одреди циљ ракетама, али може да открије и узме АУГ, КУГ или чак посебан брод за пратњу, а онда ће бити потребно додатно извиђање (сателит, авијација, УАВ) и када се координате разјашњено, одредиће циља биће издато. Међутим, све зависи од могућности противбродских ракета ГОС и његових борбених алгоритама за тражење и откривање циља, можда за неке од њих – са профилом лета на великој висини, циљна ознака „Контејнера“ ће бити довољно. У источном (далекоисточном) правцу, распоређивање Контејнера ЗГРЛС је сада у завршној фази, али још није познато колико ће времена бити потребно за његово пуштање у рад/приправност.
          Тестиран је на Далеком истоку и ЗГРЛС "Сунцокрет", али постоји сасвим другачији принцип - изгледа да је коришћен ефекат суперрефракције. Али њен рад је био нестабилан, јер. јако зависи од многих фактора - температуре, влажности, стања тропосфере, соларне активности, итд., али је ипак неколико таквих станица распоређено и бар једна је испоручена у иностранство (у Иран) ... а изгледа да је још једна била распоређени у Египат – регион Суец. Али већ такве испоруке указују да су „дечије болести“ „Сунцокрета“ изгледа решене. И ово је умирујуће.
      2. КЦА
        КЦА 10. фебруар 2020. 07:56
        +6
        Вести из ВО, иако су старе нешто више од 3 године, вероватно се доста тога променило:

        Руски министар одбране Сергеј Шојгу је први пут јавно најавио развој дубоко поверљивог свемирског обавештајног система нове генерације „Лиана“. Рад на пројекту траје од 1990-их. 2013. године завршено је пилот тестирање система и отпочело је отклањање грешака у његовим компонентама. Тренутно ради у експерименталном режиму, снабдевајући командно место подацима за њихову накнадну обраду. Одвојени сегменти система, према неким изворима информација, коришћени су током сиријске кампање у извиђању циљева и њиховом уништавању крстарећим ракетама.

        https://topwar.ru/107061-sistema-kosmicheskoy-razvedki-liana-rabotaet-v-opytno-dezhurnom-rezhime.html
        1. Вицтор_Б
          Вицтор_Б 10. фебруар 2020. 08:01
          +3
          У ствари, ови сателити су у ниској орбити. Као не поларне орбите.
          24 сателита у поларним орбитама омогућиће праћење тачке у трајању од 20 минута са периодом дужим од сат времена.
          Да, и немамо 24 "Лиан"
          Реално, одсуство оваквих сателита може се мерити сатима.
          За сат времена АУГ ће побећи педесет километара.
          1. КЦА
            КЦА 10. фебруар 2020. 08:04
            0
            Дао сам линк, има бар мало, али нешто
          2. хидрок
            хидрок 10. фебруар 2020. 10:22
            +3
            У праву си:: А-100 у животу неће имати времена да прати АУГ! лаугхинг
      3. Липчанин
        Липчанин 10. фебруар 2020. 08:21
        -1
        Цитат: Вицтор_Б
        Немамо сателитску констелацију која би могла дати ознаку циља, бар са тачношћу од +/- пар сати.

        Па, ако има нуклеарну бојеву главу, онда посебна прецизност тамо није потребна.
        И где летети извиђачки авиони. Ипак, АУГ ће, из било ког разлога, морати да се приближи нашој обали на релативно малој удаљености
        1. фан-фан
          фан-фан 10. фебруар 2020. 13:29
          -3
          О томе смо већ писали, довољно је да се АУГ приближи нашој обали на 2000 км да би њихова летелица лансирала ЦД дубоко у нашу територију.
          1. Липчанин
            Липчанин 10. фебруар 2020. 14:20
            0
            А овај АУГ заиста спада под "Калибар"
      4. АлекКСНУМКС
        АлекКСНУМКС 10. фебруар 2020. 10:45
        +2
        Само један мали детаљ збуњује.

        Чланак је превише оптимистичан.
        Укупно смо се окупили пред крај 2020. да проучимо питање смештаја.
        Тако да морамо да сачекамо још најмање годину дана на вести о пласману. hi
        https://tass.ru/armiya-i-opk/7721975
      5. фигвам
        фигвам 10. фебруар 2020. 10:58
        +2
        Цитат: Вицтор_Б
        Ко ће им показати у ком правцу и када да пуцају.

        Све у комплексу је свемир, површинска и подморска флота, нема много места за евентуалну употребу носача авијације против нас.
      6. Винние76
        Винние76 10. фебруар 2020. 12:34
        +1
        Цитат: Вицтор_Б
        Само један мали детаљ збуњује.
        Ко ће им показати у ком правцу и када да пуцају.

        Ако носач авиона активно подиже и слеће авион, у теорији, радар би требало да ради. Радио интелигенција. Сателити. УАВ летеће и под водом. Исти МиГ-31 као извиђач. А-50/100. Тоне опција
      7. Андреи.АН
        Андреи.АН 10. фебруар 2020. 18:04
        -1
        Било која АУГ сама одаје своју локацију зрачењем одбрамбених система, може, наравно, пливати у скривеном режиму, само извиђачка средства нису ограничена на радио-директор, или сателити, иначе, Руска Федерација је лансирала много свакакви сателити, амерички такође, јеси ли сигуран да наша извиђачка средства не вреде (да ли би ипак, и речено, сви воле попусте)?
    2. Липчанин
      Липчанин 10. фебруар 2020. 07:46
      +4
      Цитат: Исти ЛИОКХА
      ... за Американце ово је већ велики проблем

      Да, хтели су да буду "паметнији" од свих, али су заборавили да за сваку лукаву дупу увек постоји поврће са шрафом
    3. Алек_Рарог
      Алек_Рарог 10. фебруар 2020. 09:05
      +2
      Стратег са хиперсоничном ракетом је језив, како интригантно ....
      1. Пирамидон
        Пирамидон 10. фебруар 2020. 11:23
        +5
        Цитат од: Алек_Рарог
        Стратег са хиперсоничном ракетом је језив, како интригантно ....

        Изгледа да су у ту сврху хтели да користе Ту-22М3, а до сада се о томе ћутало. А претварати стратеге, којих немамо толико, у противбродско оружје, по мени је ирационално.
        1. Липчанин
          Липчанин 10. фебруар 2020. 14:22
          -1
          Цитат из Пирамидона
          А претварати стратеге, којих немамо толико, у противбродско оружје, по мени је ирационално.

          Да, највероватније неће.
          На крају крајева, нису сви МиГ-ови - 31 затворени због "Бодежа"
          1. Пирамидон
            Пирамидон 10. фебруар 2020. 16:53
            +1
            Цитат: Липчанин
            На крају крајева, нису сви МиГ-ови - 31 затворени због "Бодежа"

            Колико је МиГ-31 у употреби, а колико Ту-60? Можете рачунати на прсте.
    4. свп67
      свп67 10. фебруар 2020. 10:21
      +3
      Цитат: Исти ЛИОКХА
      Добра ствар ..ТУ-160 са велике висине су у стању да допру до америчких АУГ бодежа без приближавања домету АУГ авијације.

      Добро, али колико их имамо, ових "Лабудова"? Време је да водите рачуна:
      а) Повећање авиона носача, због модернизације флоте Ту-22М3 и Су-34
      б) Почети рад на стварању нове ракете више ваздушног базирања, али је Искандер првобитно креиран у потпуности за такве метаморфозе
      1. баиард
        баиард 11. фебруар 2020. 00:39
        +1
        Цитат из: свп67
        б) Почети рад на стварању нове ракете више ваздушног базирања, али је Искандер првобитно креиран у потпуности за такве метаморфозе

        Кад се заврши „Циркон“, онда ће. Циркон је првобитно био планиран за ваздушно лансирање, а прво пробно/практично лансирање извршено је 2012. године са Ту-22М3. Успешно .
        Циркон има прихватљивије димензије, и профил лета и режим рада мотора су потпуно различити, а управо за њих се спрема модернизација Ту-22М3М - Бодежа и Циркона.
    5. иоурис
      иоурис 10. фебруар 2020. 15:34
      0
      Цитат: Исти ЛИОКХА
      не приближавајући се домету авијације АУГ

      Ово је могуће само ако уљуљкате будност и први ударите. У свим осталим случајевима, авиони неће ни полетети.
    6. баиард
      баиард 11. фебруар 2020. 00:30
      +4
      Цитат: Исти ЛИОКХА
      добар посао

      Да, ту нема шта да се ради.
      Ово је новинарска фантазија, нигде званично није објављена таква намера – „Кинжал” на Ту-160. Где ће их обесити?
      Пилони за Ту-160 нису предвиђени и изгледало би као потпуна бласфемија на њега. А из унутрашњег одељка за оружје, он ће моћи да их лансира само са подзвучне брзине ... онда се губе карактеристике "Бодежа" ... Да ли вам треба?
      Где одвући "Кинжал" на стратега? На коју удаљеност? Да, са таквим изопачењима.
      Носач „Кинжала”, поред МиГ-31, биће и Ту-22М3М – биће модернизован као носач „Кинжала” и „Циркона” (дајте му Ахура-Мазду рани улазак у службу ). Он је тада (Ту-22М3М) управо способан да се лансира са спољне ремене надзвучном брзином. И велика надморска висина. А прво практично лансирање Циркона такође је изведено управо са Ту-22М3.
      А домет му је сасвим довољан да задржи непријатељске АУГ на удаљености од 3000-3500 км од своје матичне обале. И треба погодити удаљенији циљ, у ваздуху је доливање горива - узми гутљај керозина и лети даље. И њему (Ту-22М3М) је место у одељку за бомбе, има само екстра. може се поставити резервоар за гориво од 8 \ 10 \ 12 тона - оружје је и даље на спољној привезници, али резерва у смислу носивости остаје.
      Ту-22М3М ће моћи да преузме 2\3\4 ракете за суспензију. А немодернизовани Ту-22М3 ће узети Х-32 (по 2).

      И не маштајте о Ту-160. Ово је стратег, носач Кс-101\102.
      Мало их је!
      Шта ће се изградити ... једног дана ... једног дана ...
      Ипак, биће их мало.
      И зато се неће користити за глупост.
      Овај (Ту-160) је саставни део тријаде стратешких нуклеарних снага.
  2. бесмртан
    бесмртан 10. фебруар 2020. 06:41
    +1
    ТУ-160 са "Кинжалом" - биће импресивно. hi
  3. ракета757
    ракета757 10. фебруар 2020. 06:42
    +7
    Стратешки бомбардери Ту-160 биће наоружани ракетама Кинжал, претварајући их у хиперсоничне системе

    Све је јасно, али који је домет?
    Не постоји начин да се тако велики објекат приближи зони контроле противваздушне одбране!
    1. Исти ЛИОКХА
      Исти ЛИОКХА 10. фебруар 2020. 06:51
      +2
      Са висине од најмање 10 км, мислим да ће домет од 2000 км бити сасвим ... довољно сигуран за ТУ-160.
      1. ракета757
        ракета757 10. фебруар 2020. 08:42
        +5
        Цитат: Исти ЛИОКХА
        Са висине од најмање 10 км, мислим да ће домет од 2000 км бити сасвим ... довољно сигуран за ТУ-160.

        Средства за уништавање се модернизују, биће ДАЉЕ, ВИШЕ, БРЖЕ, ПАМЕТНИЈЕ... и све то.
        1. баиард
          баиард 11. фебруар 2020. 00:50
          +1
          На 2000 км. САМ никада неће пуцати. Друго је питање - којом брзином ће се извршити лансирање и из које позиције / суспензије - спољашње или унутрашње. Ту-160 нема и неће имати пилоне - нема потребе, али изнутра ... ово је само подзвучна брзина, иначе се крила неће отворити. А ако подзвучно лансирање, онда домет "Кинжала" неће бити 2000 км. , и 1500 , или чак и мање . И да ли је потребно?
          Ту-160 НИКАД неће бити носиоци „Кинжала“!
          Његови носачи биће МиГ-31 и Ту-22М3М.
          И Ту-160 - носачи КР Кс-101\102. Таквих носилаца је врло мало. Чак и ако се направи још неколико (10 \ 15 \ 20 комада), ионако ће ИХ БИТИ МАЛО.
          И биће САМО за основне задатке.
          А за "Кинжал" неколико десетина (већ их има 30) МиГ-31 и 30 ком. Ту-22М3М ће бити ПОТПУНО довољан.
    2. штука
      штука 10. фебруар 2020. 07:07
      +1
      За удар на објекте прве линије ПВО сасвим је.
    3. Вицтор_Б
      Вицтор_Б 10. фебруар 2020. 07:13
      +4
      Цитат из роцкет757
      Не постоји начин да се тако велики објекат приближи зони контроле противваздушне одбране!

      „Совјетски новац“ АУГ је замењен за пук морнаричких носача ракета. (Ту-16/22М3).
      За пук је то, генерално, била карта у једном правцу. А ово је са нуклеарним ударом на АБ!
      1. ракета757
        ракета757 10. фебруар 2020. 08:41
        +9
        У СССР-у је, наравно, увек постојала калкулација на истрајност, вештину и ХЕРОЈСТВО пилота, узгред оправдано! Али само тако, да пошаљеш без повратка, зашто си тако одлучио??? Није било тога! Учињено је све што је било могуће да се посаде спасу, ако ништа!
        1. Вицтор_Б
          Вицтор_Б 10. фебруар 2020. 08:57
          +4
          Цитат из роцкет757
          Али само тако, да пошаљеш без повратка, зашто си тако одлучио??? Није било тога! Учињено је све што је било могуће да се посаде спасу, ако ништа!

          Совјетски Савез никада није рачунао на „бомбаше самоубице“, али је АУГ веома добро заштићена и мобилна мета, а сама логика борбе против АУГ је тежак задатак.
          Због тога су за потрагу и уништавање додељена до 2 пука морнаричке ракетне авијације.
          Одређивање циља је одлучујуће. Али у реалном времену, није било начина да се то прати.
          По дефиницији, Ту-схки није могао да води ваздушну битку са АБ ловцима.
          Стога су губици били неизбежни. У којој мери? Да, нико не зна. Како ће чип пасти.
          1. ракета757
            ракета757 10. фебруар 2020. 09:17
            +2
            Цитат: Вицтор_Б
            Одређивање циља је одлучујуће. Али у реалном времену, није било начина да се то прати.

            Технологија не стоји мирно. Увек истичем да је таква компонента као што је стратешко и други вид извиђања и контроле један од главних елемената одбрамбене способности земље.
          2. Магог
            Магог 10. фебруар 2020. 10:52
            -1
            По дефиницији, Ту-схки није могао да води ваздушну битку са АБ ловцима. Збуњен сам недостатком топника у репу Ту-160. У почетку су били тамо са двоструким ваздушним пушкама. Могу да разумем да опрема за електронско ратовање не дозвољава непријатељу да користи ракете (према томе, ваздушна борба се свела на приближавање визуелном топовском мету), али одсуство стреле у репу је нешто необично!
            1. Пирамидон
              Пирамидон 10. фебруар 2020. 11:35
              +6
              Цитат: Магог
              Збуњен сам недостатком топника у репу Ту-160. Они су првобитно били тамо.

              На Ту-160 никада није постојао строги нишанџија.
              1. Вицтор_Б
                Вицтор_Б 10. фебруар 2020. 11:37
                +7
                Цитат из Пирамидона
                На Ту-160 никада није постојао строги нишанџија.

                Побркао је са Ту-22М3. Можда.
                1. Пирамидон
                  Пирамидон 10. фебруар 2020. 11:45
                  +6
                  Цитат: Вицтор_Б
                  Цитат из Пирамидона
                  На Ту-160 никада није постојао строги нишанџија.

                  Побркао је са Ту-22М3. Можда.

                  Ту-22М3 је опремљен даљинским управљачем на крми. Не постоји такав члан посаде као крмени нишанџија. Од садашњих борбених авиона остао је само на Ту-95 и Ту-142
                  1. Магог
                    Магог 10. фебруар 2020. 12:02
                    +3
                    Што се тиче Ту-160, за мене је откриће. До сада сам разматрао присуство оружја на крми стратега - наравно... Остаје питање: како се бранити од досадних бораца? Верујем да Ту-160 једноставно није укључен у област одговорности противваздушних авиона - у екстремним случајевима, једноставно брзо напушта потеру.
        2. Липчанин
          Липчанин 10. фебруар 2020. 09:02
          +2
          Цитат из роцкет757
          Али само тако, пошаљи без повратка,

          Било је тако. Нема повратка авиона. Наши први носачи нуклеарних бомби могли би да одлете у Америку, али назад нема.
          И стога је разматрана опција евакуације посаде подморницом
          Учињено је све што је било могуће да се посаде спасу, ако ништа!

          Да
      2. Пирамидон
        Пирамидон 10. фебруар 2020. 11:30
        +2
        Цитат: Вицтор_Б
        „Совјетски новац“ АУГ је замењен за пук морнаричких носача ракета.

        Средства за уништавање се побољшавају. Тада је домет лета противбродских ракета мерен пар стотина километара. А авион – њихов носач је морао да уђе у подручје покривања ПВО АУГ.
    4. Федоров
      Федоров 10. фебруар 2020. 07:20
      +1
      Заиста - нема шансе. Па, ако у комбинацији са пратњом на одређене удаљености. И уопште није потребно победити Лос Анђелес са Њујорком, на пример, голова је довољно и много ближе. .
    5. Липчанин
      Липчанин 10. фебруар 2020. 07:51
      +4
      Цитат из роцкет757
      а колика је удаљеност?

      Ко ће вам рећи
      Они сигурно неће ући у зону ПВО
      1. фан-фан
        фан-фан 10. фебруар 2020. 08:08
        -9
        Ако је "Бодеж" аналог Искандера, а било је 500 км, онда Бодеж има 700, највише 800 км домета. А да се узме у обзир нејасноћа са одређивањем циља и како се све споро ради код нас и броја ових Ту-160, онда џабе вичемо наздравље, док Американци немају шта да брину.
        1. КЦА
          КЦА 10. фебруар 2020. 08:28
          +4
          „Искандер“ је потпао под ИНФ уговор, тако да домет није прелазио 500 км, није било ограничења за ракете са ваздушним лансирањем, али сада их нема апсолутно.
        2. ракета757
          ракета757 10. фебруар 2020. 08:35
          +4
          Цитат од Фан-Фан
          док Американци немају шта да брину.

          Дакле, ово није за „сметање“, то је као упозорење „не гурајте главу тамо где нисте позвани“, то је све.
          Иначе, ко може да каже да имамо обавештајну опрему, тј. пронађи и одреди, да ли \ неће бити тип-топ? Управо је то узрок "анксиозности".
          1. фан-фан
            фан-фан 10. фебруар 2020. 08:45
            -4
            По мом мишљењу, напротив, САД су се више „забринуле“ када су осетиле да можемо да досегнемо било коју мету дубоко на њиховој територији, што Бодежи нису могли.
        3. Пирамидон
          Пирамидон 10. фебруар 2020. 11:55
          +5
          Цитат од Фан-Фан
          Али узмите у обзир недостатак јасноће са одређивањем циља и како се све споро ради код нас

          Чак и у славна совјетска времена, наши Ту-95РТ су детектовали АУГ Јенкија на путу из САД у Европу и издавали их подморницама.
          1. фан-фан
            фан-фан 10. фебруар 2020. 13:07
            -3
            У мирнодопско време, јесте, нашли су, али у ратно време наши Ту-95 неће смети да се приближе даљини откривања, биће оборени.
            1. Пирамидон
              Пирамидон 10. фебруар 2020. 13:22
              0
              Цитат од Фан-Фан
              У мирнодопско време, јесте, нашли су, али у ратно време наши Ту-95 неће смети да се приближе даљини откривања, биће оборени.

              Али на крају крајева, АУГ ће такође морати да се приближи нашим обалама на удаљености од својих авиона на носачу. А циљање ће моћи да издаје наше обалске радаре и исти А-50/100, делујући под окриљем наше ПВО
              1. фан-фан
                фан-фан 10. фебруар 2020. 13:44
                -1
                Овде сам посебно погледао Википедију о радару са А-50, ево га:
                „Домет детекције земаљских циљева:
                једноциљни лансер оперативно-тактичких ракета: до 300 км
                групни циљ типа „колона тенкова“: до 250 км
                Домет детекције морских циљева (са ЕПР 250 м²): до радио хоризонта "

                Даље, одредио сам радио хоризонт помоћу калкулатора са интернета, претпостављајући висину брода од 25 метара, што је много и са маргином, и висину радара од 10 км, добио сам радио хоризонт од 412 км. Сада одговорите ко ће наш А-50 у ратно време пустити на толику удаљеност до АУГ-а?
                1. Пирамидон
                  Пирамидон 10. фебруар 2020. 16:34
                  0
                  Цитат од Фан-Фан
                  Сада одговорите ко ће наш А-50 у ратно време пустити на толику удаљеност до АУГ-а?

                  А докле АУГ треба да дође до наше обале да би користио своје авионе на носачу? И то не дуж плажа, већ на некој удаљености од обале у унутрашњости. У исто време, А-50 не морају да круже изнад својих јарбола. 200-300 километара од обале + домет вашег радара под окриљем ловаца и система ПВО
                2. Сема0
                  Сема0 14. фебруар 2020. 11:25
                  +1
                  Цитат од Фан-Фан
                  Даље, одредио сам радио хоризонт помоћу калкулатора са интернета, претпостављајући висину брода од 25 метара, што је много и са маргином, и висину радара од 10 км, добио сам радио хоризонт од 412 км.

                  Фан Фан! Немојте збунити радиоохоризонт са радио видљивошћу, то су две велике разлике!
          2. Григори_45
            Григори_45 10. фебруар 2020. 13:45
            0
            Цитат из Пирамидона
            Чак и у славна совјетска времена, наши Ту-95РТ су открили АУГ Јенкија на путу из САД у Европу

            у борбеној ситуацији, посаде Ту-95РТ су бомбаши самоубице
            1. Пирамидон
              Пирамидон 10. фебруар 2020. 16:44
              0
              Цитат: Грегори_45
              у борбеној ситуацији, посаде Ту-95РТ су бомбаши самоубице

              Сада их више нема. Последњи су посечени 1993. године. Па, генерално, да. Веровало се да ако пук може да изда контролни центар, због чега би носач авиона био уништен, онда би се чак и у случају погибије целог пука задатак сматрао завршеним.
      2. ракета757
        ракета757 10. фебруар 2020. 08:38
        +3
        Цитат: Липчанин
        Ко ће вам рећи
        Они сигурно неће ући у зону ПВО

        Питање је било реторичко;
        1. Липчанин
          Липчанин 10. фебруар 2020. 08:41
          +1
          Цитат из роцкет757
          Питање је било реторичко;

          Примљено к знању hi
    6. АВМ
      АВМ 10. фебруар 2020. 08:51
      +5
      Цитат из роцкет757
      Стратешки бомбардери Ту-160 биће наоружани ракетама Кинжал, претварајући их у хиперсоничне системе

      Све је јасно, али који је домет?
      Не постоји начин да се тако велики објекат приближи зони контроле противваздушне одбране!


      Размотрио сам могућност постављања Бодежа на Ту-160 пре годину дана у чланку Хиперзвучни „Бодеж“ на Ту-160. Стварност или фикцијал?
      https://topwar.ru/153987-giperzvukovoj-kinzhal-na-tu-160-realnost-ili-vymysel.html
      1. ракета757
        ракета757 10. фебруар 2020. 09:12
        +5
        Системи удараљки се развијају као и све остало. ово је разбијајући МАЧ.
        Јасно је да се свака озбиљна моћ неће ограничити само на активну одбрану.
        Питање је зрело, наћи ће начин да га спроведу.
  4. брдски стрелац
    брдски стрелац 10. фебруар 2020. 06:46
    +4
    Верујем да такво чудовиште може да носи 12 „Бодежа“ унутар трупа. Има бубњеве за крстареће ракете. Пар таквих авиона у патроли - можда ће бити страшно за противника ...
    1. Федоров
      Федоров 10. фебруар 2020. 06:57
      +1
      2 бубња од 6 комада? Не дај Боже да би величина одговарала другим параметрима. Није џабе што се сада модернизују, а мислим не само због авионике.
      1. Липчанин
        Липчанин 10. фебруар 2020. 07:54
        +1
        Цитат: Федоров
        Не дај Боже да би величина одговарала другим параметрима.

        Промениће се у величину
        1. фан-фан
          фан-фан 10. фебруар 2020. 08:12
          -3
          А по мом мишљењу, „старе“ ракете Кс-101 су много ефикасније, пошто имају домет од 5000 км и могу да стигну до било ког места у САД, што Бодеж не може.
          1. Липчанин
            Липчанин 10. фебруар 2020. 08:37
            0
            Цитат од Фан-Фан
            И по мом мишљењу, "старе" ракете Кх-101 су много ефикасније,

            "Бодеж" хиперсонични. А то значи да ће доћи до циља са гаранцијом.
            Кс-101 неће дати такву гаранцију
            1. фан-фан
              фан-фан 10. фебруар 2020. 08:46
              -5
              Неће тачно летети, пошто Кх-101 има 10 пута већи домет.
              1. Липчанин
                Липчанин 10. фебруар 2020. 09:08
                +3
                Цитат од Фан-Фан
                Неће добро летети

                Зашто не лети? Готово га је немогуће оборити, за разлику од Кс-101
                пошто Кс-101 има домет 10 пута већи.

                Да ли знате домет "Кинжала"?
                Какве везе има домет, ако се Кс-101 може оборити, а „Бодеж“ не може?
                Па, ако је мета „Кинжала” 10 пута ближа, да ли ће летети?
                1. Цирус
                  Цирус 10. фебруар 2020. 12:22
                  -3
                  Зашто мислите да Бодеж не може бити оборен?
                  1. Липчанин
                    Липчанин 10. фебруар 2020. 12:33
                    0
                    Цитат: Цирус
                    Зашто мислите да Бодеж не може бити оборен?

                    У ствари, "Бодеж" је хиперсонична ракета. Чини се да до сада у свету нема таквих система противваздушне одбране који би могли да га сруше
                    1. Цирус
                      Цирус 10. фебруар 2020. 12:52
                      -2
                      Заправо, не, ово је аеробалистичка ракета, друго, стандардни блок СМ-3 може бити противракетни одбрамбени систем, у принципу је за то намењен.
                      1. Липчанин
                        Липчанин 10. фебруар 2020. 13:03
                        +1
                        Не, то је само ракета
                        Х-47М2 „Кинжал“ – руски хиперсонични ракетни систем авијације. Хиперсоничне ракете комплекса су способне да погађају и стационарне објекте и површинске бродове: носаче авиона, крстарице, разараче и фрегате

                        Инет до средства да га сруши. Када је направљен овај блок о хиперсоничним пројектилима, нико није чуо за њега, па према томе, овај блок никако није могао бити намењен за њега
                      2. Цирус
                        Цирус 10. фебруар 2020. 13:11
                        -2
                        Понављам Даггер ово „... пројектил није крстарећи, већ „аеробалистички“ – путања ракете се одржава захваљујући великој брзини. Ловац МиГ-31, специјално модернизован за лансирање ове ракете, заправо служи као њена прва фаза, лансирање ван густих слојева атмосфере на висинама од 12 15 до 11 3 метара. Ракета лети и на ивици стратосфере да би избегао значајан отпор ваздуха.[XNUMX]...“ летелица у ниским орбитама). За њихово вођење се користи модификовани Аегис БИУС. Ракете ове генерације се користе за пресретање свемирских циљева и балистичких ракета малог и средњег домета у било ком делу путање (током појачања, балистичке фазе и поновног уласка) и дизајниране су за одбрану формација флоте или копнених објеката од ограниченог ракетног напада .
                        Генерално, проблем свих нових врста оружја је научна и технолошка револуција, нећете имати времена да смислите нешто ново, као противтежу томе, они ће смислити "штит".
                      3. Липчанин
                        Липчанин 10. фебруар 2020. 13:21
                        0
                        Цитат: Цирус
                        .ракета није крстарење, али

                        Па, то је ракета.
                        И нико није у стању да га сруши
                        Доказујете да се хиперсоник може оборити.
                        Шта ће се онда десити са Кс-101?
                        Да га уопште не покрећеш?
                      4. Цирус
                        Цирус 12. фебруар 2020. 09:51
                        -1
                        Покушавам да покажем да је опклада на „оружје одмазде“ у принципу погрешна, можеш све да обориш и Кс101/102 и Бодеж и Посејдон, исто важи и за оружје САД.
                        НТР се десио 90-их. искључује саму могућност да се супероружје појави у блиској будућности без појаве штита од њега (иако ми се свиђа пројекат Васаби, тамо влада дубока узнемирујућа тишина).
                        Шта да радим? „Бог је на страни великих батаљона“ – боље од 300-500МБР (делимично са авангардом, делом са класичним бојевим главама) од 10-15 Посејдона у најбољем случају, стотине Кс101/102 и калибри су бољи од десетина Буревесникова итд. да су и Посејдон и Петрел вероватно важни као научна истраживања, али у војном смислу зилк.
                        Поред тога, што се тиче Бодежа, његово постављање на једини тежак пресретач који може да покрије наше ИЦБМ у старту и делимично у фази убрзања није чак ни издаја, то је још горе, то је грешка.
                2. ДЈН
                  ДЈН 10. фебруар 2020. 13:09
                  +1
                  Да ли знате домет "Кинжала"?

                  2000-2500 км. са матичног аеродрома.
                  Дакле, погађање циљева на таквој удаљености је и даље могуће, али они неће стићи до Америке.
                  Домет Кс 101 - 5500 км.
                  За то нема бодежа 22. Ово су само планови.
                  Тачно прочитајте вест - МОЖДА am појавити, а можда и не.
                  Вести у кључу – појавиле су се – сада је мала мањина.
                  Искандер је тешко оборити јер је у завршном сегменту брзина већа од могућности противваздушне одбране, а ракета проводи мало времена у балистичком делу. А ако се овај део увећа, онда постоји хипотетичка прилика да се он обори, а узимајући у обзир стално приближавање НАТО јединица, такође заједно са носачем.
                  Да, а када се све ово, не дај Боже, појави, треба очекивати нову порцију смрада од „носилаца демократије“. лаугхинг
                3. Григори_45
                  Григори_45 10. фебруар 2020. 13:32
                  -2
                  Цитат: Липчанин
                  Готово га је немогуће оборити, за разлику од Кс-101

                  ко ти је рекао такву јерес? Постоје ракетни одбрамбени системи који су у стању да обарају хиперсоничне мете. Са краће удаљености, наравно, али они обарају.

                  Цитат: Липчанин
                  Па, ако је мета „Кинжала” 10 пута ближа, да ли ће летети?

                  али ништа да је Кс-101 лансиран ван зоне покривања непријатељске противваздушне одбране, а да се носач не изложи непотребном ризику? И бодеж ће бити бачен, пробијајући се кроз нападаче, а затим кроз рој непријатељских пројектила. Колико ће авиона преживети пре лансирања, а колико ће још бити оборено на изласку? Удаљеност је веома важан показатељ. Нека ракета лети релативно споро, али ниско, то је стелт, а биће их читав рој. Скоро је немогуће одбацити тако модерну софистицирану слојевиту противваздушну одбрану
                  1. Липчанин
                    Липчанин 10. фебруар 2020. 13:42
                    0
                    Цитат: Грегори_45
                    И бодеж ће бити бачен, пробијајући се кроз нападаче, а затим кроз рој непријатељских пројектила.

                    Хоће ли је пустити са 10 км? Који је домет „Кинжала“?
                    Зашто ићи у пакао?
                    али ниска, она је прикривена, и биће их читав рој.

                    Па је одвезите у Америку.
                    „Бодеж“ ту нема шта да ради. Голови ближе у збиру
                    1. Григори_45
                      Григори_45 10. фебруар 2020. 14:10
                      -1
                      Цитат: Липчанин
                      Хоће ли је пустити са 10 км?

                      па непријатељски ловци и АВАЦС авиони патролирају не 10 км од циља. На удаљености од неколико стотина километара.

                      Цитат: Липчанин
                      Који је домет „Кинжала“?

                      просветлити

                      Цитат: Липчанин
                      „Бодеж“ ту нема шта да ради. Голови ближе у збиру

                      Шта? А ако су мете ближе, зашто нам онда треба авион интерконтиненталног домета? Исти брзи, али јефтинији Ту-22М3 ће добро проћи, зар не?
                      1. Липчанин
                        Липчанин 10. фебруар 2020. 14:30
                        0
                        Цитат: Грегори_45
                        А ако су мете ближе, зашто нам онда треба авион интерконтиненталног домета? Исти брзи, али јефтинији Ту-22М3 ће добро проћи, зар не?

                        Биће добро када се АУГ приближи нашим обалама.
                        На удаљеним прилазима, Ту-160 је само потребан.
                        Својом висином и брзином, домет „Кинжала” биће већи него код Ту-22М3.
                        Генерално, не разумем зашто смо уопште започели ову расправу. Вероватно су ипак стручњаци из Московске области све израчунали и испробали више пута. До таквих одлука једноставно не долазе из ничега.
                        И знају више од нас. Највероватније, за конверзију Ту-160 постоје тако тешки аргументи да нећемо ускоро знати
                      2. Григори_45
                        Григори_45 10. фебруар 2020. 14:42
                        -1
                        Цитат: Липчанин
                        Највероватније постоје тако тешки аргументи за прераду Ту-160

                        имамо само 10 (10 Карл!) ракетних носача Ту-160. А ови одлични стратези желе да се претворе у не разумем шта. И добићемо 6 стратега и 4 носача ракета са бодежима? Али коме су потребни у таквим количинама?

                        Цитат: Липчанин
                        Вероватно су ипак стручњаци из Московске области све израчунали и испробали више пута. До таквих одлука једноставно не долазе из ничега.

                        да, ово је или маркетиншки трик, они ће причати и заборавити, или намерно уништавање, колапс наше ваздушне компоненте нуклеарне тријаде. Изаберите шта волите.
                      3. Демон_ис_ада
                        Демон_ис_ада 10. фебруар 2020. 17:42
                        +1
                        Па не бих рекао...ефикасност тако доброг тактичког удара за мали неред значајно расте...са обичном бојевом главом тешко да ће изгледати као земља величине и нивоа Француске,шта рећи СБЦ. И најувредљивије за заклете партнере, што је практично непрепознатљиво у наредних 20 година најмање вассат
        2. Григори_45
          Григори_45 10. фебруар 2020. 13:34
          -1
          Цитат: Липчанин
          Промениће се у величину

          шта ће се преправљати - ракета или авион???
          1. Липчанин
            Липчанин 10. фебруар 2020. 13:44
            -1
            Цитат: Грегори_45
            шта ће се преправљати - ракета или авион???

            И ни једно ни друго.
            На носачу, тачка причвршћивања ракете ће бити преуређена
            1. Григори_45
              Григори_45 10. фебруар 2020. 14:05
              -1
              Цитат: Липчанин
              На носачу, тачка причвршћивања ракете ће бити преуређена

              да ли предлажете да их носите на спољној ремени? белаи
              1. Липчанин
                Липчанин 10. фебруар 2020. 14:18
                0
                Цитат: Грегори_45
                да ли предлажете да их носите на спољној ремени?

                Не предлажем ништа.
                Ја само говорим о томе да ако се донесе одлука да се Ту-160 опреми ракетом Калибар, нека врста преправке ће претрпети авион, а не ракета.
                А нико га неће носити ни на спољној суспензији.
                Ако се донесе таква одлука, онда већ знају где и како да је поставе. И нико, од речи апсолутно, не мари за моје предлоге, као што је ваш
                1. Григори_45
                  Григори_45 10. фебруар 2020. 14:27
                  -1
                  Цитат: Липчанин
                  ако се донесе одлука да се Ту-160 опреми ракетом Калибар, то је авион који ће бити подвргнут некој врсти измене

                  Претпостављам да је овде грешка у куцању – да ли треба да читате Бодеж? Ако је тако, онда треба да знате да је Кинжал много већи од тренутно коришћених ракета породица Кх-555 и Кх-101. И један од њих ће стати у сваки од два одељка за бомбе на носачу ракета. Оне. уместо 12 крстарећих ракета (по 6 на сваком лансеру) авион ће носити само два бодежа, о чему ја говорим.

                  Цитат: Липчанин
                  И нико, од речи апсолутно, не мари за моје предлоге

                  па зашто уопште пишеш?
                  1. Липчанин
                    Липчанин 10. фебруар 2020. 14:35
                    0
                    Цитат: Грегори_45
                    Претпостављам да је овде грешка у куцању – да ли треба да читате Бодеж?

                    захвалити hi
                    Оне. уместо 12 крстарећих ракета (по 6 на сваком лансеру) авион ће носити само два бодежа, о чему ја говорим.

                    Знам за то.
                    Али ви сте рекли за спољну суспензију, а ја сам одговорио
                    па зашто уопште пишеш?

                    Управо сам одговорио на твоје питање
                    предлажеш
    2. Пусхковед
      Пусхковед 10. фебруар 2020. 07:48
      +2
      Авај, највероватније ће подићи само пар "Бодежа". Чак и Кс-55 (чији је пречник дизајниран за торпедну цев од 533 мм) уклапају се у одељак у бубњу од 6 кругова скоро један до другог. А "Кинжал" има пречник од 920 мм. Да, и стабилизатори - испоставља се више од метра. Бубањ треба да има пречник негде 2,5-3 пута већи од пречника ракете (ово је апсолутни минимум!), па се испоставило да више од једног „Бодежа“ неће стати у сваки од два одељка.
    3. Григори_45
      Григори_45 10. фебруар 2020. 13:37
      0
      Цитат: Планински стрелац
      Верујем да такво чудовиште од 12 „Бодежа” може да носи у унутрашњости трупа

      исечеш јесетру. Упоредите димензије истих Кс-101, Кс-55 и Бодежа. Не дај Боже да у сваки одељак за бомбе стане по пар бодежа, али највероватније ће у сваки стати само један – тј. два по авиону. Није течно? Бацкфире Т-22М3 на спољној привези ће носити исту количину. Зашто зезати ионако мали број стратега, претварајући их у тактички ракетоносац?
  5. Федоров
    Федоров 10. фебруар 2020. 06:46
    +2
    Да, и Ту-22м је показао фотографије које су већ сличне њима. Можда је лажно. Али лично верујем.
    1. Липчанин
      Липчанин 10. фебруар 2020. 08:01
      +2
      Цитат: Федоров
      . Можда је лажно.

      Не лажни. О томе је одмах речено да ће „бодежима“ бити наоружана три типа авиона
  6. пру павел
    пру павел 10. фебруар 2020. 06:47
    +1
    Сада ће у вестима моћи да се пише о томе да су „...стратешки модернизовани ваздухопловни хиперсонични системи Ту-160М (скраћено СМВКГЗК Ту-160М) излетели у патроле бодежа....“
    1. Липчанин
      Липчанин 10. фебруар 2020. 08:01
      0
      Цитат из: пру-павел
      стратешки модернизовани ваздухопловни хиперсонични системи Ту-160М (скраћено СМВКГЗК Ту-160М) излетели су на патроле бодежа...“

      Звучи лепо добар
  7. Николаевич И
    Николаевич И 10. фебруар 2020. 07:09
    +2
    Легенда је свежа ... али има забуне! У „снопу“ „МиГ-31-„Кинжал“ МиГ-31 служи као горњи степен за „Кинжал“... Да би се постигле „планске“ карактеристике „Кинжала“, МиГ-31 "мора" да лансира "Кинжал" након достизања одређене брзине. ...ни мање! Ту-160 је, наравно, суперсоничан, али да ли ће моћи да обезбеди неопходну брзину лансирања за "Бодеж"? Хоће ли питање „настају" опремања „Кинжала" додатним лансирним акцелератором? Како ће се повећати дужина „производа"? Да ли ће тада бити могуће "угурати" у Ту-160 "разуман" број "бодежа"? ... шта
    1. Липчанин
      Липчанин 10. фебруар 2020. 08:04
      +3
      Цитат: Николајевич И
      Ту-160 је, наравно, суперсоничан, али да ли ће моћи да обезбеди потребну брзину лансирања за Кинжал?

      Који?
      "Бодеж" без обзира којом брзином да почне
      Само што се са већом брзином убрзања повећава домет, то је све
      1. Николаевич И
        Николаевич И 10. фебруар 2020. 10:35
        +4
        Цитат: Липчанин
        "Бодеж" без обзира којом брзином да почне

        И који је знак онда МиГ-31 направио носач „бодежа“? Да, чак и уз услов лансирања највећом могућом брзином! Истовремено, МиГ-31 носи једну ракету „Кинжал“! Зашто онда одмах не наоружати Ту-22М3 "бодежом" ... и Ту-95 у исто време?! Ако "Бодежу" није стало? Шта је са "дометом"? „Потребни су различити домети... све врсте домета су важне!
        1. Липчанин
          Липчанин 10. фебруар 2020. 13:15
          +1
          Цитат: Николајевич И
          Да, чак и уз услов лансирања највећом могућом брзином!

          Не постоји такав услов. Само брзина носача зависи и од домета ракете
          Истовремено, МиГ-31 носи једну ракету „Кинжал“! П

          Не могу више да носим.
          За АУГ са нуклеарном бојевом главом довољна је једна ракета
          Зашто онда одмах не наоружати Ту-22М3 "бодежом" ..

          Они ће наоружати. Ако већ нису наоружани. У сваком случају, таква инфа је прошла
          Ту-95 у исто време

          То је подзвучно
          1. Николаевич И
            Николаевич И 10. фебруар 2020. 14:57
            +2
            Цитат: Липчанин
            Да, чак и уз услов лансирања највећом могућом брзином!

            Не постоји такав услов. Само брзина носача зависи и од домета ракете

            Не противим се овом „фаду“ (домету лета) ... али опсег хиперсоничних брзина и „дужина путање“ коју „бодеж“ савладава на „хиперзвуку“ зависе од почетне брзине носача + карактеристика перформанси мотора ... што је већа брзина, "дужи" се "бодеж" назива хиперсоничним!
            Цитат: Липчанин
            За АУГ са нуклеарном бојевом главом довољна је једна ракета

            Ека си замахнуо! Да ли апсолутно морате да започнете нуклеарни рат? белаи И није 100% чињеница да ће снажан пројектил сигурно стићи до циља! (а ако оборе? Нека не "сада", него за 8-10 година ...? ... и грешка при уносу координата ...? и технички квар? и резултати електронског ратовања?)
            Цитат: Липчанин
            Зашто онда одмах не наоружати Ту-22М3 "бодежом" ..

            Они ће наоружати. Ако већ нису наоружани.
            Да, "питање" није: да ли ће наоружати или не наоружати (!), Али у ком "облици"?! "Бодеж" -Кс-47М2 (шта има...) ... или модификован ... на пример са некаквим "горњим степеном" ... хипотетичког типа Х-49М!?

            Цитат: Липчанин
            Ту-95 у исто време

            То је подзвучно

            Дуц, сами су рекли ... брзина носача утиче само на домет! Или ће можда домет са Ту-95 добро доћи? Или пљунути на одговарајући "горњи степен" и Ту-95 ће онда стати?
    2. Пусхковед
      Пусхковед 10. фебруар 2020. 08:12
      +3
      „Кинжал” је у суштини модификовани „Искандер”. Дужина Искандера је око 7,3 метра. „Бодежу“ је додат репни конус, што чини укупну дужину ракете дужом: 8,3 ... 8,5 метара. Одељак за бомбе Ту-160 је дизајниран за ракете дужине до 10,8 метара, тако да можете причврстити акцелератор. Иако остаје питање препоручљивости развоја посебне модификације "Бодежа". Сет бубњева ће и даље морати да се демонтира (није дизајниран за "Бодеже"), број "Бодежа" ће највероватније бити 2 комада (1 по одељку). Могућност да се направи бар бубањ са 3 метка изазива огромне сумње (каква ће бити бочна оптерећења на држачима?!). Али чак иу свом оригиналном, неизмењеном облику, комбинација Кинжал + Ту-160 је од интереса. То је као ваздушни Искандер. Одлетео, пусти, одлетео. Пресретање "Кинжала" теже је од крстареће ракете. Домет када се почне од подзвучног, наравно, биће мали. Али свеједно је даље од Искандера (углавном пуца са земље).
      1. Липчанин
        Липчанин 10. фебруар 2020. 08:39
        0
        Цитат из Пушковеда
        Домет када се почиње од подзвучног,

        Какав звук. Стављају се на надзвучне носаче
        1. Пусхковед
          Пусхковед 10. фебруар 2020. 08:43
          +5
          Може ли надзвучни Ту-160 да отвори одељак за бомбе управо надзвучном брзином? Или мора прво да успори до подзвучне брзине?
      2. Илине
        Илине 10. фебруар 2020. 08:56
        +7
        Стратешки ракетни носач Ту-160. А преправити га само за, макар и хиперсоничне, али мањег домета, ракете, у мањој количини него што сада може да виси на броду, ово је прилично глупо. За рад на таквим дометима постоји Ту-22М3, а постоји осећај побољшања за Бодеже.
        1. фан-фан
          фан-фан 10. фебруар 2020. 13:18
          0
          Па сам покушао, покушао сам у својим коментарима да пренесем људима идеју да је 12 крстарећих ракета Кс-101 много важније од једног пара бодежа и празних. Штавише, Кс-101 може да уништи мету, отприлике, из малог града било где у Сједињеним Државама. Бодеж једноставно неће достићи циљеве унутар Сједињених Држава.
          1. Липчанин
            Липчанин 10. фебруар 2020. 13:49
            0
            Цитат од Фан-Фан
            Зато сам покушао, покушао у својим коментарима да пренесем људима идеју

            Дакле, покушавају да вам пренесу да "Кинжал" нема шта да ради у Америци. Нека Кс лети тамо.
            „Бодеж је потребан првенствено за уништавање АУГ-а и не треба му такав домет.
            Свака ракета има своје задатке
            1. фан-фан
              фан-фан 10. фебруар 2020. 13:57
              -2
              Зашто би се онда супер-авиона Ту-160 претварала у носач бодежа, бодежа и једноставнијих авиона могу да се носе. А Ту-160 је страшан управо зато што може да погоди циљеве у дубинама америчке територије.
              1. Липчанин
                Липчанин 10. фебруар 2020. 14:06
                0
                Цитат од Фан-Фан
                Зашто би се онда супер-авиона Ту-160 претварала у носач бодежа,

                Брзина, домет лета, време проведено у ваздуху.
                Односно могућност пораза АУГ на удаљеним прилазима. А МиГ-31 је већ близу. Овако нешто
                Да, вероватно неће све бити преуређено, нема смисла у томе. Промените неколико ствари и то је то. Како не преправљају све МиГове под „Кинжале“. Остали ће остати стратези
      3. воиака ух
        воиака ух 10. фебруар 2020. 10:52
        -1
        „То је као Искандер са ваздушног базирања. Полетео је, лансирао га, одлетео. Теже је пресрести Кинжал него крстарећу ракету“ ////
        ----
        добар
        Све си тачно описао.
  8. Леприкон5656
    Леприкон5656 10. фебруар 2020. 07:16
    -3
    На мрежи је некако пролетела вест да су наводно кинески хакери објавили (незванично) да су направили вирус који може да да лажни сигнал Оружаним снагама Русије да су Сједињене Државе извеле нуклеарни удар на нас....па, са све последице .... интересантно, лажу ??? Ако не лажу, онда бодежи могу добро доћи! И не само они)))
    1. Исти ЛИОКХА
      Исти ЛИОКХА 10. фебруар 2020. 07:20
      +10
      ... занимљиво, лаж???
      осмех
      Они не лажу ... Имам нуклеарни кофер испод стола ... отворите га и тамо ... Столичнаја, Зубровка ... Фински ... кликните на било који такав нуклеарни удар, добићете га, не брини.
      1. Липчанин
        Липчанин 10. фебруар 2020. 08:06
        +7
        Цитат: Исти ЛИОКХА
        .Столицхнаиа, Зубровка ... Фински ...

        Ја имам исти. Само стари модел
        1. Исти ЛИОКХА
          Исти ЛИОКХА 10. фебруар 2020. 08:07
          +3
          А где су цигарете Беломорског канала? осмех
          1. Липчанин
            Липчанин 10. фебруар 2020. 08:09
            +3
            Цитат: Исти ЛИОКХА
            А где су цигарете Беломорског канала? осмех

            Није укључено у оквир лаугхинг
        2. Винние76
          Винние76 10. фебруар 2020. 12:55
          +1
          Да, ви сте само присталица здравог начина живота
          1. Липчанин
            Липчанин 10. фебруар 2020. 13:49
            0
            Цитат: Винние76
            Да, ви сте само присталица здравог начина живота

            И онда лаугхинг
    2. КЦА
      КЦА 10. фебруар 2020. 08:02
      +1
      И како планирају да лансирају свој вирус у систему раног упозорења? И да ли уопште знају који је ОС тамо? Који су мрежни протоколи? Или мисле да постоји Виндовс 95 или КСП, као у Америци, а мрежа ради по Етернет стандардима и размењује ИП пакете?
      1. Липчанин
        Липчанин 10. фебруар 2020. 08:12
        +3
        Цитат из КЦА
        И како планирају да лансирају свој вирус у систему раног упозорења? И да ли уопште знају који је ОС тамо? Који су мрежни протоколи? Или мисле да постоји Виндовс 95 или КСП, као у Америци, а мрежа ради по Етернет стандардима и размењује ИП пакете?

        Да, шала је лаугхинг
    3. Липчанин
      Липчанин 10. фебруар 2020. 08:12
      +3
      Цитат: Леприкон5656
      онда бодежи могу добро доћи!

      Исеците кобасицу за ужину? Д
    4. Григори_45
      Григори_45 10. фебруар 2020. 19:10
      -1
      Цитат: Леприкон5656
      способан да да лажни сигнал руским оружаним снагама да су Сједињене Државе покренуле нуклеарни удар на нас

      и шта? За то постоје радари за рано упозоравање (који ће детектовати лансирање пројектила на много хиљада километара), сателити (који ће видети бакље лансирања пројектила), као и директна телефонска линија између шефова држава и високих војних званичника (ишли сте луди тамо, или шта? Шта је? ???) да видим да ли је то лажни напад или не. У жару тренутка, нико неће притиснути дугме а да се не увери да је нуклеарни напад изведен. Зато што је било више од једне или две лажне узбуне и кварова у технологији који су говорили да невероватан противник изводи нуклеарни напад током година Хладног рата. Механизам је разрађен до најситнијих детаља.
  9. Фланкер27
    Фланкер27 10. фебруар 2020. 07:20
    +2
    Мислим да ће носити производ на спољној ремени како би се осигурала почетна брзина. Једва да је могуће отворити отворе и испустити ракету на 2М за лансирање.
    1. Григори_45
      Григори_45 10. фебруар 2020. 19:49
      0
      Цитат из Фланкер27
      Једва да је могуће отворити отворе и испустити ракету на 2М за лансирање.

      врло могуће. У пракси је коришћено суперсонично бомбардовање, посебно са америчких Б-1 и Ф-22. И носе оружје у унутрашњим одељцима. Да би се производ истиснуо, користи се АКУ. Дакле, бодеж ће почети прилично добро при брзини од 2М
  10. Пасххенко Николаи
    Пасххенко Николаи 10. фебруар 2020. 08:37
    -2
    Неко је нешто изговорио, позивајући се на непознати извор, и свима су капе полетеле право у ваздух. Претварају стратега у тактичког бомбардера и радују се.
    1. АВМ
      АВМ 10. фебруар 2020. 08:59
      +1
      Цитат: Пасххенко Николаи
      Неко је нешто изговорио, позивајући се на непознати извор, и свима су капе полетеле право у ваздух. Претварају стратега у тактичког бомбардера и радују се.


      1. Од тога што добија прилику да носи „Кинжал“, неће престати да буде стратешки.
      2. Са становишта стратешке авијације готово да нема смисла у смислу нуклеарног одвраћања.
      3. Стратешки бомбардери и ракетне подморнице су једина „дуга рука“ наших оружаних снага у овом тренутку. Па ће нам нека врста Папуаца послати, на пример, да ухватимо брод, а ми немамо чиме да одговоримо, само се обришемо...
      1. Григори_45
        Григори_45 10. фебруар 2020. 13:25
        0
        Цитат из АВМ
        Од тога што добија прилику да носи „Кинжал“, неће престати да буде стратешки.

        Ће престати. Авион може да носи само Бодежи, у количини од 4 комада, испод њих више не можете окачити тренутни распон оружја.

        Цитат из АВМ
        Са становишта стратешке авијације, са становишта нуклеарног одвраћања, готово да нема смисла.

        Цитат из АВМ
        Стратешки бомбардери и ракетне подморнице су једина „дуга рука“ наших оружаних снага у овом тренутку

        зар не мислите да сами себи противуречите?

        Цитат из АВМ
        нека врста Папуаца ће нам послати, на пример, да ухватимо брод, али ми немамо чиме да одговоримо, само се обришемо...

        да, овде код Папуана само са бодежима и пуцањем, нема ништа више ..)))
        1. АВМ
          АВМ 10. фебруар 2020. 13:52
          0
          Цитат: Грегори_45
          Цитат из АВМ
          Од тога што добија прилику да носи „Кинжал“, неће престати да буде стратешки.

          Ће престати. Авион може да носи само Бодежи, у количини од 4 комада, испод њих више не можете окачити тренутни распон оружја.


          Ово је тачно? Или ће постојати различите опције опреме? Могуће је да ће монтажа/демонтажа бити теже него једноставно превазићи Кс-101//Кс-100, али да ли је могуће?

          Цитат: Грегори_45
          Цитат из АВМ
          Са становишта стратешке авијације, са становишта нуклеарног одвраћања, готово да нема смисла.

          Цитат из АВМ
          Стратешки бомбардери и ракетне подморнице су једина „дуга рука“ наших оружаних снага у овом тренутку

          зар не мислите да сами себи противуречите?


          Не. Можда ће бити потребно гађати поморске мете, што као да наводи Бодеж. Поред тога, Ту-160+Бодеж ће имати највећу брзину реакције. Већи су само МРБ са ненуклеарном јединицом. Све сам ово разматрао пре годину дана: хттпс://топвар.ру/153987-гиперзвуковој-кинзхал-на-ту-160-реалност-или-вимисел.хтмл

          Мало више овде: хттпс://топвар.ру/161030-стратегицхеские-конвенционалние-сили-носители-и-воорузхение.хтмл

          Цитат: Грегори_45
          Цитат из АВМ
          нека врста Папуаца ће нам послати, на пример, да ухватимо брод, али ми немамо чиме да одговоримо, само се обришемо...

          да, овде код Папуана само са бодежима и пуцањем, нема ништа више ..)))


          Значи нема ништа. Мислите ли да ће Кх-101 или Калибар (лансиран са подморнице) бити јефтинији? а ми не висимо са онима које слободно падају, а домет можда неће бити довољан.

          И такође имам велике сумње у сврсисходност бомбардера за нуклеарно одвраћање. Ако је и даље било у реду за офанзивни удар, онда су као средство за узвратни удар бескорисни, разматрао сам ово питање овде: хттпс://топвар.ру/166210-закат-јадерној-триади-воздусхниј-и-наземниј -компоненти-сјас .хтмл
          1. Григори_45
            Григори_45 10. фебруар 2020. 14:03
            -1
            Цитат из АВМ
            Или ће постојати различите опције опреме?

            неће. Бубњеви ће морати да се демонтирају, уместо њих треба поставити АКУ за бодеже. Па, систем контроле, наравно, такође треба да се преправи.

            Цитат из АВМ
            Можда ће бити потребно погодити поморске циљеве

            За овај задатак створени су Ту-22М3. Не треба од стратега правити противбродску летелицу. Он има друге задатке.

            Цитат из АВМ
            нека врста Папуаца ће нам послати, на пример, да ухватимо брод, али ми немамо чиме да одговоримо, само се обришемо...

            управо за такве сврхе су најпогодније крстареће ракете и вођене бомбе. Или у појам "папуанизма" стављате неко посебно значење?
            1. АВМ
              АВМ 10. фебруар 2020. 17:11
              0
              Цитат: Грегори_45
              Цитат из АВМ
              Или ће постојати различите опције опреме?

              неће. Бубњеви ће морати да се демонтирају, уместо њих треба поставити АКУ за бодеже. Па, систем контроле, наравно, такође треба да се преправи.

              Цитат из АВМ
              Можда ће бити потребно погодити поморске циљеве

              За овај задатак створени су Ту-22М3. Не треба од стратега правити противбродску летелицу. Он има друге задатке.


              А шта су сада задаци стратега? Летите близу Норвешке и Енглеске?

              – Ту-22М3 има много мањи домет и борбено оптерећење.
              – Више их не производимо, али можда имамо Ту-160. Да имамо толико Ту-22М3 колико СССР...
              - Колико ће бодежа Ту-22М3 вући, на ком домету и нормалном брзином? А колико Ту-160? На Ту-160 + Бодеж или Циркон можете добити такву брзину одговора коју не можете добити на други начин. Одмах по открићу АУГ или КУГ - старт, надзвучно бацање, лансирање и довиђења. Не постоји други начин да решимо овај проблем. Ту-22М3 са једним бодежом не можемо толико да састружемо.

              Цитат: Грегори_45
              Цитат из АВМ
              нека врста Папуаца ће нам послати, на пример, да ухватимо брод, али ми немамо чиме да одговоримо, само се обришемо...

              управо за такве сврхе су најпогодније крстареће ракете и вођене бомбе. Или у појам "папуанизма" стављате неко посебно значење?


              Да, ко зна. Свет је непредвидив. Свака земља која нема нуклеарно оружје.
              Признајем, реч "папуанац" можда не звучи сасвим исправно.
              1. Григори_45
                Григори_45 10. фебруар 2020. 18:01
                -1
                Цитат из АВМ
                Ту-22М3 има много мањи домет и борбено оптерећење.

                носиће два бодежа
                постоји таква ствар као што је систем за допуњавање горива
                да ли се надате АУГ нападу на отвореном океану? Ово је чисто самоубиство без покривања њихових борбених авиона. Које немамо, и, по свему судећи, више се не очекује. Остаје нам само да спречимо АУГ да се приближи обали на даљину ефективних ваздушних удара. Ту-22М3 ће се сасвим добро снаћи са овим.

                Цитат из АВМ
                Колико ће Ту-22М3 Бодежи носити, на ком домету и нормалном брзином? А колико Ту-160?

                Тук-160 ће такође узети неколико бодежа. Неће више стати у одељке за бомбе.
                Поред тога, имамо само 160 Ту-10, и шест десетина Бацкфајер-а. Неки од њих, претворени у бодеже, сасвим су способни да затворе јаз док се не појаве заиста хиперсоничне ракете дугог домета.
                1. АВМ
                  АВМ 11. фебруар 2020. 10:37
                  0
                  Цитат: Грегори_45
                  Цитат из АВМ
                  Ту-22М3 има много мањи домет и борбено оптерећење.

                  носиће два бодежа


                  На спољној слинг? Неће више ићи у суперсоник.

                  Цитат: Грегори_45
                  постоји таква ствар као што је систем за допуњавање горива


                  Што ће одмах закомпликовати борбену операцију и у великој мери смањити време реаговања. И да, немамо много пратилаца.

                  Цитат: Грегори_45
                  да ли се надате АУГ нападу на отвореном океану? Ово је чисто самоубиство без покривања њихових борбених авиона. Које немамо, и, по свему судећи, више се не очекује. Остаје нам само да спречимо АУГ да се приближи обали на даљину ефективних ваздушних удара. Ту-22М3 ће се сасвим добро снаћи са овим.


                  Према свим прорачунима, домет Бодежа (саме ракете) је најмање 1000 км. Ту-160 има домет при брзини крстарења од 1,5М, без допуњавања горива - 2000 км.
                  Уз најбржи могући приступ циљу са крстарећом брзином од 1,5М, укупан радијус уништења комплекса Кинжал биће 3000 км. Овај режим ће обезбедити минимално време одговора на претњу и омогућиће вам да делујете у интересу три флоте. Максимално време, од момента полетања (искључујући време припреме авиона за полазак), до тренутка погађања циља на удаљености од 3000-3500 км, у овом режиму ће бити приближно 2-2,5 сата.

                  У најекономичнијем режиму, када летите подзвучном брзином на великој висини, радијус уништења ће бити 7000-7500 км. Овај режим ће омогућити да се Ту-160М/М2 са комплексом Кинжал користи у интересу све четири флоте.

                  Ниједно друго оружје то не може учинити. С обзиром на кратко време лета и даљину лансирања од 1000 км, далеко је од извесног да ће непријатељ организовати „састанак“. Ф-18 има домет од 720 км (уопште неће летети), Ф-35 има 1140 км (клатаће напред-назад, јер треба да оборе унапред, а не после лансирања бодежи). А ако Бодеж има домет од не 1000, већ 1200-1500 км?

                  Цитат: Грегори_45
                  Цитат из АВМ
                  Колико ће Ту-22М3 Бодежи носити, на ком домету и нормалном брзином? А колико Ту-160?

                  Тук-160 ће такође узети неколико бодежа. Неће више стати у одељке за бомбе.


                  И даље бих рачунао на 4 пројектила, 2 по одељку за бомбе.

                  Цитат: Грегори_45
                  Поред тога, имамо само 160 Ту-10, и шест десетина Бацкфајер-а. Неки од њих, претворени у бодеже, сасвим су способни да затворе јаз док се не појаве заиста хиперсоничне ракете дугог домета.


                  Тако је планирано издавање 50 комада. Нова. Ако их је 15 направљено под "Кинжалом", онда је ово 60 пројектила у једном удару. Ово је изузетно тешко одразити било какву противваздушну одбрану. А ако је допуњен противбродским ракетним ударом из ССГН-а (хттпс://топвар.ру/153714-атомние-подводние-лодки-носители-крилатих-ракет-реалност-и-перспективи.хтмл), онда КУГ / АУГ неће бити добар.
                  1. Григори_45
                    Григори_45 11. фебруар 2020. 11:27
                    -1
                    Цитат из АВМ
                    На спољној слинг?

                    природно. Баш као што Ту-22М3 вуче Х-22/32

                    Цитат из АВМ
                    И да, немамо много пратилаца.

                    малобројни. И овај недостатак ће у сваком случају морати да се отклони. Садашња флота танкера не задовољава потребе тактичке, стратешке или транспортне авијације. Морамо да решимо проблем, а не да плешемо од њега

                    Цитат из АВМ
                    Уз најбржи могући приступ циљу са крстарећом брзином од 1,5М, укупан радијус уништења комплекса Кинжал биће 3000 км.

                    и колики је домет Бацкфира који полећу са обалних аеродрома? Биће упоредив са радијусом Ту-160 који је полетео са Енгелса. Да, и време реакције такође.

                    Цитат из АВМ
                    С обзиром на кратко време лета и лансирну даљину од 1000 км, далеко је од извесног да ће непријатељ организовати „састанак“.

                    да ли потпуно одбацујете непријатељске АВАЦС? На крају крајева, не само Хоккаи на палуби ће висити тамо, већ и приземљити Сентри, и то не у једном примерку. Авиони јуришници ће бити откривени и пре лансирања пројектила, посебно оних који лете на великој висини. И организујте "топли" пријем.

                    Цитат из АВМ
                    Тако је планирано издавање 50 комада. Нова. Ако их има 15

                    кључна реч – планирано. И до које године? Осим тога, нису сви планови предодређени да се остваре, а ми то, нажалост, видимо у свим правцима. Сада су потребни авиони. Постоје Бацкфире који су одлични за ову сврху, има их релативно много, а већина њих још није скинута са ресурса.
                    1. АВМ
                      АВМ 11. фебруар 2020. 13:56
                      0
                      Цитат: Грегори_45
                      Цитат из АВМ
                      Уз најбржи могући приступ циљу са крстарећом брзином од 1,5М, укупан радијус уништења комплекса Кинжал биће 3000 км.

                      и колики је домет Бацкфира који полећу са обалних аеродрома? Биће упоредив са радијусом Ту-160 који је полетео са Енгелса. Да, и време реакције такође.


                      Слажем се, али постоје два упозорења:
                      - обални аеродроми су подложнији ударима ракета типа Томахавк и авиона на носачима;
                      – Ту-160 могу да делују на надзвучној у интересу Северне, Балтичке и Црноморске флоте, и на подзвучној и Пацифику, а Ту-22М3 ће морати да се премешта тамо-амо.

                      Цитат: Грегори_45
                      Цитат из АВМ
                      С обзиром на кратко време лета и лансирну даљину од 1000 км, далеко је од извесног да ће непријатељ организовати „састанак“.

                      да ли потпуно одбацујете непријатељске АВАЦС? На крају крајева, не само Хоккаи на палуби ће висити тамо, већ и приземљити Сентри, и то не у једном примерку. Авиони јуришници ће бити откривени и пре лансирања пројектила, посебно оних који лете на великој висини. И организујте "топли" пријем.


                      Биће веома ограничени у маневру, мораће да остану тамо где су АВАЦС и копнени ловци. Сам по себи, АВАЦС им неће дати заштиту, каква ће му корист ако авијација на носачу нема довољно радијуса „да се сусретне“? И уопште, покривање круга радијуса од 1000 км са свих страна је још један задатак, неће бити довољно АВАЦС авиона. С обзиром на радијус Ту-160 на подзвучном нивоу, можете користити РТР авион да откријете АВАЦС и пређете са друге стране.

                      Рецимо да постоји АВАЦС, колико ће бораца бити поред - 2 аута, 4 аута? Колико често морате да их ротирате? Или држите танкер у близини и стално га доливате горивом? А ако позовете са земље или са носача авиона, биће касно, док они стигну, Ту-160 / Ту-22М3 ће узвратити бодежима и одлетети кући.

                      Цитат: Грегори_45
                      Цитат из АВМ
                      Тако је планирано издавање 50 комада. Нова. Ако их има 15

                      кључна реч – планирано. И до које године? Осим тога, нису сви планови предодређени да се остваре, а ми то, нажалост, видимо у свим правцима. Сада су потребни авиони. Постоје Бацкфире који су одлични за ову сврху, има их релативно много, а већина њих још није скинута са ресурса.


                      Наравно, то је само под условом да се остваре планови за производњу нових аутомобила. Или ако се хитно, без враћања у фабрику, обезбеди замена лансера за ракете. На пример, ако је током дана могуће заменити лансер за Бодеж лансером за Кс-100/101 (или развити обједињене лансере), онда се сви постојећи Ту-160 могу финализовати.
    2. Цирус
      Цирус 10. фебруар 2020. 12:25
      0
      Тачно је о њима Лавров рекао, с правом.
  11. Мак1995
    Мак1995 10. фебруар 2020. 09:26
    +2
    Има ли их само 10? + још 15 мигова са бодежима?

    Чини се да је све у реду, осим броја.
  12. Александар Кс
    Александар Кс 10. фебруар 2020. 09:38
    +5
    Овде сам задивљен учесницима форума. Зар не читају чланке на ВО или само провокативна надметања по специјалним налозима? Затим пишу да се наши подводни стратези "виде на први поглед" противнику, а њихов положај се у сваком тренутку може утврдити уз помоћ свих врста сензора, бова и из свемира, иако се стратези труде да се сакрију као гофери у минкама. А онда пишу да су огромне површинске масе постале са радећим радарима и "димећим" цевима дизел мотора и турбина и бучне, као хиљаду ковачница које је тешко видети. И „људи хавала“, судећи по дискусијама.
    1. Исти ЛИОКХА
      Исти ЛИОКХА 10. фебруар 2020. 09:51
      0
      Затим пишу да се наши подводни стратези "виде на први поглед" противнику, а њихов положај се у сваком тренутку може утврдити уз помоћ свих врста сензора, бова и из свемира, иако се стратези труде да се сакрију као гофери у минкама.

      То је управо оно што пишу...а шта заправо виде тамо, само Бог зна...па људи хавала на обе стране. осмех
  13. Рос 56
    Рос 56 10. фебруар 2020. 09:51
    0
    АУГ доста пругаста кондрашка, како сазнају за полетање стратега, и пакао зна шта му виси.
    1. Цирус
      Цирус 10. фебруар 2020. 12:27
      +1
      Није довољно, стратези имају своје задатке...
      1. Рос 56
        Рос 56 10. фебруар 2020. 13:15
        +1
        Сасвим тачно, задатак једног је да скрене пажњу, другог да удави бармалеј, трећег да у случају неуспеха дуплира другог, задаци су различити за све, али раде у једној корпи. А четврти у супротном смеру ослобађа свој бубањ од крстарећих пројектила.
  14. Цирус
    Цирус 10. фебруар 2020. 12:13
    +3
    Оклевам да питам зашто? Чини се да Ту 160 има потпуно другачије задатке, зар не?
    1. Григори_45
      Григори_45 10. фебруар 2020. 13:16
      -1
      Цитат: Цирус
      Оклевам да питам зашто? Чини се да Ту 160 има потпуно другачије задатке, зар не?

      апсолутно у праву. Ту-22 изгледа логичније као носач бодежа. Само су заоштрени, укључујући и за борбене бродове.
  15. Схадов Схоотер
    Схадов Схоотер 10. фебруар 2020. 12:24
    0
    Колико ја знам, током Хладног рата, наш комуникациони брод је пратио сваки АУГ као сенка и стално је преносио своје координате на право место. Мислим да није тешко спровести исти трик у наше време
    1. Григори_45
      Григори_45 10. фебруар 2020. 13:15
      -1
      Цитат: Схадов Схоотер
      наш комуникациони брод је пратио сваки АУГ као сенка и непрестано је преносио његове координате на право место.

      А артиљеријске крстарице су ишле у директан вид. Да се ​​покријеш са волеја и одмах умреш. Диван.

      и??? Па, прошао сам координате, и која је поента? Овај брод ће бити потопљен за неколико минута, а авионе ће требати дуже навођење (надам се да нема потребе објашњавати да ће пуцати ван зоне ПВО брода?). Штавише, ово ни на који начин не решава проблем означавања циља - циљ је потребно "истакнути" све док се "глава" саме ракете не затвори на њега.

      Цитат: Схадов Схоотер
      Мислим да није тешко спровести исти трик у наше време

      овај чамац је плутајући ковчег. Неопходно је не слати бродове, већ повећати сателитску констелацију.
      1. Схадов Схоотер
        Схадов Схоотер 10. фебруар 2020. 13:21
        -1
        Мислим да када дође до тога да почну лансирања правих пројектила на праве АУГ нико неће рачунати колико су плутајућих ковчега где изгубили. Ако брод заврши мисију и каже вам у који квадрат треба да лансирате пар три бодежа са нуклеарним оружјем, све учеснике ове акције претвориће у плутајуће ковчеге (носач авиона и пратећи бродови су у овом случају плутајући гробови ) вассат
  16. Григори_45
    Григори_45 10. фебруар 2020. 12:59
    -2
    Ту-160 ће бити наоружан ракетама Кинжал

    само из неког разлога скромно ћуте да ће након такве „модернизације“ носач ракета моћи да носи само „Бодеже“, а да неће моћи да користи садашњу палету наоружања (добошне инсталације ће морати да се демонтирају, јер „Кинжал“ је много већи и тежи од крстарећих ракета.сумњива замена.
  17. Олд26
    Олд26 10. фебруар 2020. 17:14
    -1
    Цитат: Исти ЛИОКХА
    Добра ствар ..ТУ-160 са велике висине су у стању да допру до америчких АУГ бодежа без приближавања домету АУГ авијације.
    Број носача бодежа се повећао ... за Американце је ово већ велики проблем.

    Шта је овде добро. Још једна глупост и жеља да се "запуши округла рупа квадратним чепом", зар ТУ-160 нема других задатака осим лова на АУГ? Стратешка авијација нам више није потребна. Добро, било би разумљиво да је дошло до ситуације као што су државе које имају око 60 бомбардера Б-1Б који су повучени из стратешких снага. Онда бисмо, у истој ситуацији, такве бомбардере могли да опремимо „Кинжалима“.
    А онда има десетак и по заиста озбиљних стратега, а нуди им се да се помноже са нулом. am

    Цитат: Исти ЛИОКХА
    И да ли су радари изнад хоризонта способни да открију такву масу плутајућег гвожђа на великим удаљеностима?

    И шта, ЗГРЛС панацеа? А и тада их има 2. Један, штавише, још није на борбеном дежурству. Па видеће АУГ на 3000 км. Шта је следеће? И даље неће моћи да дају ознаку циља, али не и у говорном режиму дају команду навигатору ТУ-160: „Скрени 42,5° удесно. На удаљености од 2600 км је амерички АУГ“

    Цитат из крот
    Друга опција: А-50, А-100 .. По мом мишљењу, сада има довољно могућности за циљање и нико неће детаљно открити механизам овога

    А-100 још није доступан. А-50 у тако оскудној количини да није довољно за све ВКС ...

    Цитат од Фан-Фан
    Негде сам прочитао да А-50 види велики брод удаљен само 400 км. Онда је питање да ли ће га пустити близу АУГ-а да га види, пошто је домет Ф-18 800 км.

    Домет откривања великих морских циљева са ЕПР-ом је до 250 м50 - до радио хоризонта. Практичан плафон А-12000 је 460 метара. Са ове висине, радио хоризонт ће бити око 1000 км. Да би открио АУГ издалека, он мора бити довољно удаљен од свог аеродрома. Са удаљености од 4 км, време лутања је XNUMX сата. Колико је авиона и посада потребно да би правац био под осматрањем XNUMX сата

    Цитат из: хидрок
    Објасните молим вас са које удаљености и ШТА ћете да "закуцавате" пријемнике ЗГ радара који се налази усред европског дела Русије?

    Поента је да га убијемо. АУГ може лако неприметно ући у Медитеран. Такође ће мирно прећи у источни Медитеран, а онда ће особље ЗГРЛС-а да изабере жељени циљ на позадини хиљада циљева на небу изнад Европе.

    Цитат из КЦА
    Вести из ВО, иако су старе нешто више од 3 године, вероватно се доста тога променило:

    Није било система у функционалној верзији, и не. Требало је да се састоји од 2-4 сателита Лотос (електронска/електронска интелигенција) и радара Пион, како није био, тако и није. Иако је требало да се покрене још 2017-2018 ...

    Цитат: Вицтор_Б
    У ствари, ови сателити су у ниској орбити. Као не поларне орбите.
    24 сателита у поларним орбитама омогућиће праћење тачке у трајању од 20 минута са периодом дужим од сат времена.
    Да, и немамо 24 "Лиан"
    Реално, одсуство оваквих сателита може се мерити сатима.
    За сат времена АУГ ће побећи педесет километара.

    "Лотоси" лете у орбити од 900 км са нагибом од око 68 °. „Пион” би требало да буде лансиран у сунце-синхрони орбиту

    Цитат: Планински стрелац
    Верујем да такво чудовиште може да носи 12 „Бодежа“ унутар трупа. Има бубњеве за крстареће ракете. Пар таквих авиона у патроли - можда ће бити страшно за противника ...

    Неће ићи у сет бубњева. Њихов пречник је такав да бубањ са „Кинжалима” неће стати у одељак за бомбе. Дакле, преостаје само једно - поставити "Бодеже" у одељак за бомбе на бочном зиду купеа. Да ли ће 4 "бодежа" стати у одељак 8 или не, не знам. Све зависи од "дубине" купе. Али чак и ако одговара - максимално 4 "Бодежа". И највероватније 700 (две у одељку за бомбе). Али ево питања. Домет бодежа приликом лансирања из МИГ-а одређен је следећим параметрима: брзина МИГ-а, висина лансирања. Деоница од приближно 700 км (подзвучни лет комплекса и надзвучни) даје повећање домета комплекса за XNUMX км, према приближним прорачунима који су били на мрежи
    Домет КОЏА је одређен почетном брзином и висином. Јер у суштини систем Кинжал је двостепени ракетни систем, где је први степен авион, а други сам Кинжал.

    Питање број 1. Наравно, ТУ-160 ће моћи да постигне надзвучну брзину, у то нико не сумња. Ето само како ће се при брзини од 2М отворити врата одељења за бомбе и испустити "производ" (ако, наравно, стане у лежиште за бомбу)?? Или ћете морати да успорите до подзвучног???.

    Питање 2. Плафон Ту-160 је 16 км, што је ниже од оног код истог МИГ-31.

    Ако морате да успорите на подзвучну брзину и смањите висину лансирања у односу на МИГ, онда ће у сваком случају коначна брзина након завршетка ОУТ-а „Кинжала” бити мања, а домет лета „Кинжала” " ће се такође смањити.

    Шта је онда смисао опремања ТУ-160 овим комплексом. Ако је брзина и домет самог „Кинжала” мањи. Једина предност биће то што се лансирање „Кинжала“ може извршити не 700 км од базног аеродрома, већ на удаљености од неколико хиљада километара. Да ли вреди "игре свеће" лишити се стратешког бомбардера ????

    Цитат: Винние76
    Ако носач авиона активно подиже и слеће авион, у теорији, радар би требало да ради. Радио интелигенција. Сателити. УАВ летеће и под водом. Исти МиГ-31 као извиђач. А-50/100. Тоне опција

    Написао си апсолутно праву ствар. Питање је само шта...
    1. Радио интелигенција. Сателити. Ми немамо толико сателита радио обавештајних служби и, као и ми, имају документе који покривају ситуацију са сателитима. Односно, када и на којој удаљености ће проћи овај или онај радио-извиђачки сателит. Наравно, нереално је маскирати АУГ, али је могуће исцртати курс тако да буде што дуже ван зоне контроле овог сателита. Како одржати радио тишину у време проласка сателита ...
    2. Дронови. Летење и под водом. Једини летећи дрон са дугим патролним временом још увек није на дужности и није у серији. Сада желе да развију његову побољшану верзију. Дакле, не постоји дрон који би могао да изврши чишћење 1,5-2 дана. Нема ни подводних дронова.
    3. Колико је МИГ-31 планирано да се користи као извиђач. Или хоће да га користе као пресретач, или као мини АВАЦС авион, или као носач „Кинжала“, или као извиђачки авион. Али његова количина није неограничена.
    4. А-50/А-100. Други још није у употреби, а први је у тако оскудној количини да ће морати да се поцепа да би се запушиле рупе
    1. Сема0
      Сема0 14. фебруар 2020. 12:49
      +1
      Цитат: Олд26
      Цитат од Фан-Фан
      Негде сам прочитао да А-50 види велики брод удаљен само 400 км. Онда је питање да ли ће га пустити близу АУГ-а да га види, пошто је домет Ф-18 800 км.

      Домет откривања великих морских циљева са ЕПР-ом је до 250 мXNUMX - до радио хоризонта. Практичан плафон А-50 је 12000 метара. Са ове висине, радио хоризонт ће бити око 460 км. Да би открио АУГ издалека, он мора бити довољно удаљен од свог аеродрома. Са удаљености од 1000 км, време лутања је 4 сата. Колико је авиона и посада потребно да би правац био под осматрањем XNUMX сата

      Олд26, збуни сам концепт радио хоризонт и радио видљивост. Довести неписмено изражавање са Википедије, „Домет детекције великих морских циљева са ЕПР до 250 кв.м – до радио хоризонта.“ Где висина лета А-50 није ни наведена.
      Ваш пример.Са плафоном на А-50 - 12000м, радио хоризонт је Д=451.52 км, међутим, са висином надградње разарача Арлеигх Бурке 45 м можете открити циљ на даљину. Д=479.17 км, није на КСНУМКС км. Не заборавите, у исто време, домет радара А-50.
  18. Олд26
    Олд26 10. фебруар 2020. 17:15
    +1
    Цитат: Липчанин
    Зашто не лети? Готово га је немогуће оборити, за разлику од Кс-101

    Ко ти је рекао да је то немогуће? Максимална брзина на крају активне деонице је на надморској висини од 150 километара, а можда и више. А када почне да се "спушта" онда ће, по законима физике, успорити у атмосфери. Исти „Искандер“ у свом врхунцу има брзину нешто више од 6М, а на „сусрету са земљом“ – 700-800 м/с, односно мање од 3М. Шта, јесу ли сви заборавили како се обарају висинске мете које се крећу брзином од 3М???
    Али да би се оборио Х-101, неопходно је безуспешно користити авионе АВАЦС, и што је даље од мете коју треба да погоди Х-101, то боље.

    Цитат: Федоров
    Да, и Ту-22м је показао фотографије које су већ сличне њима. Можда је лажно. Али лично верујем.

    Нисам видео фотографију са ТУ-22М3. Срео сам цртеж неког блогера који пише о темама из авијације. Било је неколико цртежа силуета Ту-22М3 са разним суспензијама (бомбе, пројектили). А и тада су момци који су служили на ТУ-22М3 овде на ВО тврдили да 4 комада ТУ-22М3 неће повући. јер са том локацијом четири "Бодежа", врата стајног трапа се неће затворити...


    Цитат: Липчанин
    Не лажни. О томе је одмах речено да ће „бодежима“ бити наоружана три типа авиона

    Ако није лажно - молим линк до ове фотографије. А шта су они рекли – тако и ми кажемо много. На пример, тај „Сармат” ће бацити 10 тона кроз Јужни пол до противника. Или да наш Авангард може да лети у густим слојевима атмосфере брзином од 10М...
    1. Сема0
      Сема0 14. фебруар 2020. 14:11
      +1
      Цитат: Олд26
      Цитат: Липчанин
      Не лажни. О томе је одмах речено да ће „бодежима“ бити наоружана три типа авиона

      Ако није лажно - молим линк до ове фотографије. А шта су они рекли – тако и ми кажемо много. На пример, тај „Сармат” ће бацити 10 тона кроз Јужни пол до противника. Или да наш Авангард може да лети у густим слојевима атмосфере брзином од 10М...


      Цитат: Олд26
      Тема: Америчко ваздухопловство затвара програм хиперсоничног оружја ХЦСВ
      Цитат: Тхрифти
      Алексеј, ти очигледно не желиш да схватиш да ако је Вангуард чист "инерцијалан", без мотора, онда не би имало смисла! атмосферу и правити хиперсоничну ракетну борбу а не пасивну, способну да делује само изнад подручја, онда постоји нема смисла у таквој ракети. А присуство мотора и могућност маневрисања и оверклока, чине Вангуард и Циркон оружјем способним за АКТИВНО маневрисање захваљујући мотору да погоди номинални покретни циљ, као што је, рецимо, крстарица.

      ...Четврто. Такав уређај не лети у густим слојевима атмосфере. При брзинама од 10 М и на висинама од прибл 11 км има температуру од око 6000 ° Цодносно сунце. У густим слојевима, може се кретати само смањењем брзине на надзвучну ...

      Опет није истина, Олд26! При брзинама од 10 М и на висинама од 11 км - 25 км температура расте до 4060°Ц (до 4333°К), а при кочењу температура расте до 4277°Ц (до 4550°К). Дакле, много је могуће и стварно.
  19. Андреи.АН
    Андреи.АН 10. фебруар 2020. 18:27
    -1
    Наравно, АУГ нису потенцијално ништа мање стратешке мете од, на пример, терориста у Сирији, технички вероватно није тешко наћи места на Ту-160 за спољне вешалице за пар таквих пројектила као додатно оптерећење, домет ће патити мало, некритички са доливањем горива после полетања.
  20. лвов_алексеи
    лвов_алексеи 11. фебруар 2020. 21:11
    0
    бојте се Варјага, и да будем искрен, не видим разлог да ово стављате на беле лабудове!
  21. Олд26
    Олд26 14. фебруар 2020. 15:05
    +3
    Цитат из сема0
    Опет није истина, Олд26! При брзинама од 10 М и на висинама од 11 км - 25 км температура расте до 4060°Ц (до 4333°К), а при кочењу температура расте до 4277°Ц (до 4550°К). Дакле, много је могуће и стварно.

    Моје извињење. Написао сам по сећању. Надморска висина није од 11 до 25 км, већ од 0 до 11 км. Тада ће, респективно, температуре бити 5763 и 6051 ° К