Војна смотра

Извор: Министарство одбране ће купити до хиљаду савремених тенкова

163

У Москви је одржан састанак војног ресора земље на коме је учествовао и главнокомандујући Владимир Путин. Током овог састанка детаљно је објашњена будућност rezervoar трупе Русије.


Оружане снаге су до данас обновиле свој ударни потенцијал, узевши на располагање у процесу обимне надоградње борбене моћи око две хиљаде МБТ модела Т-72Б3. Ова возила, добијена током поправке и модернизације старе флоте, временом су постала основа савремених тенковских снага. Истовремено, 50% оклопних возила припада застарелим модификацијама у копненим снагама - најнижа цифра од свих родова и врста Оружаних снага РФ.

Тенкови будућности


Како је објаснио извор публикације „Ведомости“, на који се позивају руски медији, под тим условима Министарство одбране је одлучило да започне масовно попуњавање броја МБТ набавком напреднијих типова. До 2027. године планирано је снабдевање трупа са до хиљаду (најмање 900) тенкова савремених модификација. Њих 500 биће везано за модел Т-14 Армата. Преосталих 400 ће пасти на Т-90М.

Тренутно се извршавају три уговора 2017-2019 за набавку Т-90М укупне запремине више од 160 јединица: два уговора за пренос у 2018-2019 10 новоизграђених Т-90М и 50 старих возила, тј. , раније произведен, али побољшан. Трећи је укључивао модернизацију постојећих више од 100 Т-90А. Према речима заменика Према речима начелника војног ресора Алексеја Криворучка, тренутно се у копненим снагама налази око 400 тенкова Т-90 раних модификација, који су подложни модернизацији.



Проблеми модернизације и прорачуни


Истовремено, модернизација Т-90 је каснила, јер се суочио са низом проблема који су превазиђени. Настали су због усавршавања система за управљање ватром и праћења циљева и преласка на нови модул торња са новом динамичком заштитом. У 2020. години планирано је да добије 15 Т-90М.

Ове бројке покрећу три питања. Прво, ако 400 постојећих Т-90 подлеже модернизацији, колико ће бити изграђено „од нуле“ – 10 већ уговорених јединица? Друго, збир од 900 тенкова је бољи од "Армате" и Т-90М. Да ли то значи одбијање побољшања Т-80 у верзију Т-80БВМ? Треће, да ли се програм „надоградње“ Т-72 на Т-72Б3 постепено гаси? Међутим, за сада ћемо узети у обзир да публикација послује са инсајдерским информацијама, те стога могу постојати одређени недостаци у наведеним бројкама.

163 коментар
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Сергеи39
    Сергеи39 15. фебруар 2020. 01:37
    -КСНУМКС
    Некако ови резервоари са дисплејима не уливају поверење.
    1. цхеркас.ое
      цхеркас.ое 15. фебруар 2020. 01:53
      +11
      Цитат: Сергеи39
      Некако ови резервоари са дисплејима не уливају поверење.

      Све се дешава први пут. Дакле, овде је у почетку необично, а онда постаје уобичајено, али ипак подсећа на компјутерске игрице.
      1. деда Еуген
        деда Еуген 15. фебруар 2020. 12:03
        +3
        Само цистерна у тенк, али не и камерман 1000 км од фронта
    2. сибералт
      сибералт 15. фебруар 2020. 03:38
      -КСНУМКС
      Купујте брже. Иначе, становници ЛДНР су били мучени да чекају да Украјина буде принуђена на мир.
      1. Алф
        Алф 15. фебруар 2020. 19:28
        +10
        Цитат: сибералт
        Иначе, становници ЛДНР су мучени да чекају да Украјина буде принуђена на мир.

        Мало је вероватно да ће чекати, чак и ако Царски разарачи буду усвојени.
    3. РОСС_51
      РОСС_51 15. фебруар 2020. 04:32
      +14
      Цитат: Сергеи39
      Некако ови резервоари са дисплејима не уливају поверење.

      Да ли још увек користите телефон са функцијама?
      1. Сергеи39
        Сергеи39 15. фебруар 2020. 07:53
        +18
        Цитат: РОСС_51
        Да ли још увек користите телефон са функцијама?

        Диск!
        1. РОСС_51
          РОСС_51 16. фебруар 2020. 05:10
          0
          Цитат: Сергеи39
          Цитат: РОСС_51
          Да ли још увек користите телефон са функцијама?

          Диск!

          Нека вас Господ благослови! Моја мајка има 80 година (Бог је благословио) с муком, али је савладала шмарфон..
          И теби исто желим..
      2. Дзафдет
        Дзафдет 15. фебруар 2020. 12:37
        +2
        Баш тако. Чак два: Нокиа 6300 и Нокиа 3310 Нев. И паметни телефон такође. Ту је и телефон Рус са АОН...
    4. Дмитриј Потапов
      Дмитриј Потапов 15. фебруар 2020. 06:40
      +4
      Не слажем се са вама! Ни на јуришнику Ил-2 није било дисплеја! Сада погледајте у кокпит СУ-35. Да, не расправљам о сензорима, манометри су поузданији., Али тенковске битке су потпуно другачије! Модерна тенковска борба не укључује увек визуелну видљивост непријатеља.
      1. Долива63
        Долива63 15. фебруар 2020. 07:39
        -1
        Цитат: Дмитриј Потапов
        Не слажем се са вама! Ни на јуришнику Ил-2 није било дисплеја! Сада погледајте у кокпит СУ-35. Да, не расправљам о сензорима, манометри су поузданији., Али тенковске битке су потпуно другачије! Модерна тенковска борба не укључује увек визуелну видљивост непријатеља.

        Какво је?
        1. Дмитриј Потапов
          Дмитриј Потапов 15. фебруар 2020. 07:46
          +2
          Очи непријатеља не виде, али на дисплеју се види, чак и под маском, па чак и у густим шикарама, а на дисплеју се види и како је тенк осветљен ласерским циљником, што се не може видети нормалним оком, израчунава се почетни положај противтенковске ракете.
          1. Долива63
            Долива63 15. фебруар 2020. 07:56
            -2
            Цитат: Дмитриј Потапов
            Очи непријатеља не виде, али на дисплеју се види, чак и под маском, па чак и у густим шикарама, а на дисплеју се види и како је тенк осветљен ласерским циљником, што се не може видети нормалним оком, израчунава се почетни положај противтенковске ракете.

            То је јасно. Да ли сте лично видели резервоар? Не одговарај, хвала.
            1. Дмитриј Потапов
              Дмитриј Потапов 15. фебруар 2020. 19:29
              +1
              Да, видео сам. И чак је покушао да уђе у Чирчичку тенковску школу.
      2. Сергеи39
        Сергеи39 15. фебруар 2020. 07:48
        -5
        Ипак, тенкови и даље не лете, већ се крећу дуж свих неравнина Земље. Електроника је крхка.
        1. Григори_45
          Григори_45 15. фебруар 2020. 12:24
          +4
          Цитат: Сергеи39
          Електроника је крхка

          ти озбиљно мислиш да су цивилна и војна електроника иста ствар??? Кинеске плоче са кинеским танким жицама ??? Јесте ли видели блокове тенкова? Има толико дивљег гвожђа и дасака пуњених заптивачем, да ако баците такав блок са другог спрата на бетон, неће ништа учинити
          1. НИЦКНН
            НИЦКНН 15. фебруар 2020. 14:11
            +6
            Цитат: Грегори_45
            да ако баците такав блок са другог спрата на бетон, он неће учинити ништа

            hi Ништа се неће десити са бетоном? тужан лол
      3. Григори_45
        Григори_45 15. фебруар 2020. 12:22
        0
        Цитат: Дмитриј Потапов
        Модерна тенковска борба не подразумева увек визуелну видљивост непријатеља

        како је то? Могу ли тенковске гранате да лете иза угла зграде, да направе брдо и преко брда??? тенковска пушка може пуцати само на визуелно видљиву мету.
        1. свп67
          свп67 15. фебруар 2020. 14:28
          +2
          Цитат: Грегори_45
          тенковска пушка може пуцати само на визуелно видљиву мету.

          Да, чак и на домету од 11 метара?
          1. Григори_45
            Григори_45 15. фебруар 2020. 14:36
            -2
            Цитат из: свп67
            Да, чак и на домету од 11 метара?

            можете ли визуелно посматрати земаљски циљ из тенка на 11 км???
            Или ћеш пуцати из тенковске пушке на 11 км???
            И уопштено говорећи. Зашто дајеш тако глупе коментаре? Нормалан човек разуме на шта мислим
            1. свп67
              свп67 15. фебруар 2020. 14:45
              +4
              Цитат: Грегори_45
              можете ли визуелно посматрати земаљски циљ из тенка на 11 км???

              Нисам, на демобилизацији сам... Али они који су дошли да ме замене могу. Јесте ли чули нешто о извиђачким беспилотним летелицама? Уз њихову помоћ, подешавања су сада одлично направљена на великим удаљеностима.
              Цитат: Грегори_45
              И уопштено говорећи. Зашто дајеш тако глупе коментаре?

              Да, јер оно, односно ГЛУПОСТ носи из вашег. Јесте ли чули нешто о противпожарном систему? О унапред задатим подацима унесеним у ватрене карте тенка, угао ротације куполе, угао елевације топа према индикатору угла?Да ли сте морали да се бавите овим? Да ли су одељења СО вода, тенковске чете икада чуле за ово, на којим дометима се стварају?
              Цитат: Грегори_45
              Нормалан човек разуме на шта мислим

              Наравно, јасно је, јасно је да једноставно НИСТЕ У ТЕМИ
              1. Григори_45
                Григори_45 15. фебруар 2020. 14:54
                0
                Цитат из: свп67
                Јесте ли чули нешто о извиђачким беспилотним летелицама?

                чуо, наравно. Не необразован и није глупљи од тебе.

                Цитат из: свп67
                Уз њихову помоћ, подешавања су сада одлично направљена на великим удаљеностима.

                Тенк није хаубица. Његов пиштољ је дизајниран за директну ватру. Висински угаљ је мали, СЛА није дизајниран да пуца са затворених позиција. Да, можете користити квадрат и тамо нешто израчунати, само ће тачност ватре бити испод сваке критике. Само у областима.

                Цитат из: свп67
                ГЛУПОСТ носи од вашег

                боље обратите пажњу на свој балван у око, гледајте се чешће у огледало и поново читајте своје коментаре. То је оно што тражите, за умор сопствених џема, а неће доћи до критике других, а коментари ће постати паметнији. Паметни људи почињу од себе, глупи траже мане у другима.
                1. свп67
                  свп67 15. фебруар 2020. 14:57
                  +4
                  Цитат: Грегори_45
                  СЛА није дизајниран да пуца са затворених позиција.

                  А где МСА улази у игру када има друге уређаје за ову ... нишан, бочни ниво ... радио станицу
                  Цитат: Грегори_45
                  Да, можете користити квадрат и тамо нешто израчунати, само ће тачност ватре бити испод сваке критике. Само у областима.

                  Колико сте далеко од свега овога. Знате ли каква је судбина ЦО јединице?
                  Цитат: Грегори_45
                  Паметни људи почињу од себе, глупи траже мане у другима.

                  Па, судећи по овоме, НИЈЕ у опасности да постанеш паметан...
                  1. Григори_45
                    Григори_45 15. фебруар 2020. 15:04
                    0
                    Цитат из: свп67
                    А где је СЛА

                    Да, ставили су специјализоване СЛА на хаубице без везе))) Ипак, одлучује бочни ниво)))

                    Цитат из: свп67
                    нишан, бочни ниво ... радио станица

                    а у најбољем случају пуцање на тргове ће изаћи. Очигледно си ти један од оних који су решили да од тенка направе хаубицу ???

                    Цитат из: свп67
                    НИЈЕ у опасности да постанеш паметан.

                    да, то је оно што чујем од ко год да је више није претња..) судећи по вашим коментарима ..
                    1. свп67
                      свп67 15. фебруар 2020. 15:10
                      +1
                      Цитат: Грегори_45
                      Да, ставили су специјализоване СЛА на хаубице без везе))) Ипак, одлучује бочни ниво)))

                      Свака врста оружја има свој рад на бојном пољу и за то им је обезбеђено све што је потребно.
                      Цитат: Грегори_45
                      а у најбољем случају пуцање на тргове ће изаћи. Очигледно си ти један од оних који су решили да од тенка направе хаубицу ???

                      Да ли сте чули само за хаубице из артиљеријских система? Не знате ништа друго? Да ли сте икада чули за оружје и по чему су они и њихова балистика различити?
                      Цитат: Грегори_45
                      према вашим коментарима..

                      Сваком своје... Судим не само по вашим коментарима, често детињастим и очигледно нестручним, већ и по поступцима... Да, имам скоро три хиљаде и по коментара, имате где и како да потрошити време минус сви. Искрено, не марим за било какве "против", изражавам своје лично мишљење ...
                      Имам част. Опростите ствари.
                      1. Григори_45
                        Григори_45 15. фебруар 2020. 15:23
                        -1
                        Цитат из: свп67
                        Свака врста оружја има свој рад на бојном пољу

                        то је то. Тенк има своје, самоходне топове имају своје. И не морате да правите друго од првог, што је оно што активно радите

                        Цитат из: свп67
                        Да ли сте икада чули за оружје и по чему су они и њихова балистика различити?

                        ако ово не знате, гугл ће вам помоћи

                        Цитат из: свп67
                        Да, имам већ скоро три хиљаде и по коментара.

                        Да је само половина писмена...
          2. Долива63
            Долива63 17. фебруар 2020. 07:10
            0
            Цитат из: свп67
            Цитат: Грегори_45
            тенковска пушка може пуцати само на визуелно видљиву мету.

            Да, чак и на домету од 11 метара?

            Т-10, тачно до 15 км, не? пића
        2. Долива63
          Долива63 17. фебруар 2020. 07:05
          0
          Цитат: Грегори_45
          Цитат: Дмитриј Потапов
          Модерна тенковска борба не подразумева увек визуелну видљивост непријатеља

          како је то? Могу ли тенковске гранате да лете иза угла зграде, да направе брдо и преко брда??? тенковска пушка може пуцати само на визуелно видљиву мету.

          Не, наравно, тенкови су сасвим способни да пуцају са затворених положаја, али језик се и даље неће окренути да то назове тенковска битка лаугхинг
      4. Дзафдет
        Дзафдет 15. фебруар 2020. 12:37
        -1
        Да ли бисте желели да донесете губитак ИЛ-2 у Другом светском рату?
    5. Рос 56
      Рос 56 15. фебруар 2020. 07:19
      +2
      Да ли инспирише на авионима? Али лете и ништа, све је у реду, иако се и они пристојно тресу. Тако да се тенк може зауставити на страни пута.
    6. КСНУМКСАГ
      КСНУМКСАГ 15. фебруар 2020. 08:08
      +1
      Баш као и први млазни ловци у своје време. Па зар је замислив авион без пропелера !!!?
    7. Алексеј из Перма
      Алексеј из Перма 15. фебруар 2020. 09:13
      +3
      Кловн са ТВ-а не улива поверење.
    8. АлекГа
      АлекГа 15. фебруар 2020. 09:52
      0
      Цитат: Сергеи39
      Некако ови резервоари са дисплејима не уливају поверење.

      Гледајући видео, помислио сам да ће уз нагло кочење аутомобила ова два другара једноставно улетети у ове мониторе са својим слушалицама.
    9. Алексејев
      Алексејев 15. фебруар 2020. 11:36
      -1
      Цитат: Сергеи39
      резервоари са дисплејима не уливају поверење.

      Дисплеји могу бити прилично поуздани, бар неко време... лол
      Али, морају се обезбедити системи једноставног умножавања – оптички нишански и осматрачки уређаји.
      Тенк мора бити у стању да стартује из тегљача (за Т-80, на пример, то је немогуће), додуше полако, али бити у могућности да се ручно учита, чак и ако СТВ не ради, али могућност окретања торња требало би.
      Уосталом, у борби против јаког непријатеља увек ће му недостајати техничка и логистичка подршка.
      НАТО је такође имао доктрину борбе против совјетских тенкова, која је предвиђала не само и не толико пораз самих тенкова, већ нападе позади, колоне камиона за гориво, камионе са клима уређајем, ремонтне јединице.
      Сада су, иначе, обезбеђени различити начини рада СЛА и они вам омогућавају да се борите чак и са неким неуспесима.
      1. Григори_45
        Григори_45 15. фебруар 2020. 22:16
        +2
        Цитат: Алексејев
        морају се обезбедити системи једноставног умножавања – уређаји за оптичко нишање и осматрање

        нико не одбија триплексе

        Цитат: Алексејев
        Резервоар мора бити у стању да стартује из вуче

        само не у случају ГТД. За дизел мотор који је блокиран чак и са пиштољем, то није проблем.

        Цитат: Алексејев
        бити у могућности да ручно учитава

        како то замишљаш са ненасељеним БМ? Изаћи и гурнути метак кроз отворе за пуњење модула? Ненасељени БО намеће своја ограничења, овде је потребно радити на поузданости и дуплирању система.

        Цитат: Алексејев
        НАТО је такође имао доктрину борбе против совјетских тенкова, која је предвиђала не само и не толико пораз самих тенкова, већ нападе позади, колоне камиона за гориво, камионе са клима уређајем, ремонтне јединице.

        постоји такав. Али то више није проблем самог тенка, већ проблем командовања и контроле. Наравно, резервоари без горива и БЦ претварају се у гомилу бескорисног гвожђа
        1. Алексејев
          Алексејев 16. фебруар 2020. 09:29
          0
          Нисам очекивао баналне ствари о потреби дуплирања сложених система који раде у екстремним условима, као и о важности ако је могуће, лакша техничка логистика и поправка перспективних БТТ модела изазваће негодовање појединих цивила, који су, истина, доста времена потрошили на оклоп прилагођавајући углове нишања које је ФЦС разрадио помоћу колиматорске цеви. лаугхинг
          Ако
          Цитат: Грегори_45
          нико не одбија триплексе
          онда је то добро. Као и скоро сви, не знам. Али сигурно знам да су потребни не само триплекси типа ТНПО, већ и софистициранији уређаји, кроз које можете не само посматрати, већ и циљати ако је потребно.
          Све је тачно о навијању из тегљача и гаснотурбинског мотора, што је један од недостатака хеликоптерског мотора на земљи.
          Али
          Цитат: Грегори_45
          како то замишљате са ненасељеним БМ
          елиминисати застој паљења и затим испразнити пиштољ, као што се очекивало, пуцњем. На крају крајева, ово се дешава, иако не тако често. Да, потребно је имати прилику да „посетите” БО, напуштајући капсулу посаде или без напуштања, како они смишљају и интервенишу у хитним случајевима у његовом раду. Пузање у истом Т-80 или Т-64 у БО са М/В места је такође скоро као из капсуле лаугхинг , али, ништа, пењали су се кад је требало.
          Што се тиче „контроле трупа“, тј. рада на логистици и техничкој подршци, јасно је да ако МБТ троши 4,5 литара горива по км, онда га је много лакше обезбедити него са потрошњом од око 8.
          Ако можете да уклоните мотор помоћу муве или дизалице, онда је ово боље од потребе да привучете снажнију БРЕМ дизалицу, ако можете да замените део и вратите борбену способност, онда је ово такође боље од потребе да промените цео склоп, или чак јединица. А ти кажеш
          Цитат: Грегори_45
          није проблем директно у резервоару
          .
          hi
    10. Параноид50
      Параноид50 15. фебруар 2020. 14:51
      +5
      Цитат: Сергеи39
      Некако ови резервоари са дисплејима не уливају поверење.

      Сећам се да некада тенкови никоме нису уливали поверење, јер се веровало да је тачније сабљом. да лаугхинг
    11. Дурман_54
      Дурман_54 15. фебруар 2020. 22:27
      0
      Из неког разлога, на реч дисплеј, просечна особа замишља свој иПхоне, а не банкомат који је прошао милионе корисника.
    12. Волецки
      Волецки 16. фебруар 2020. 15:08
      0
      Цитат: Сергеи39
      Некако ови резервоари са дисплејима не уливају поверење.

      стварно... јебеш све то. Дајеш штапове са камењем.

      Волим конзервативне људе; онда су против железнице, причају страшне теорије шта ће бити са људима при брзинама преко 30 км. Не воле дигиталне технологије, кажу да су мање стабилне од аналогних и у реду је да се те исте дигиталне технологије успешно користе у најагресивнијем окружењу на свету у свемиру, што вреди само преоптерећења при лансирању носача у простор.
  2. бесмртан
    бесмртан 15. фебруар 2020. 01:51
    +5
    Судећи по програму, тенковске трупе остају најважнија компонента наших оружаних снага, а улози су стављени на најновије моделе тенкова.
  3. Вицтор_Б
    Вицтор_Б 15. фебруар 2020. 02:15
    -4
    Њих 500 биће везано за модел Т-14 Армата. Преосталих 400 ће пасти на Т-90М.

    Да ли сам добро разумео да је главна опклада на Армату а не на Т-90М?
    1. Граз
      Граз 15. фебруар 2020. 02:32
      +11
      како је говорио Хоџа Насредин. за 10 година или ће магарац умријети, или ја, или падишах
      1. Вођа црвенокошаца
        Вођа црвенокошаца 15. фебруар 2020. 07:58
        +5
        Ко ће памтити овај сусрет, а још више овај чланак 2027. године?
        1. Малиута
          Малиута 15. фебруар 2020. 22:56
          +4
          Цитат: Вођа црвенокошаца
          Ко ће памтити овај сусрет, а још више овај чланак 2027. године?

          али свакога памтимо по имену.
    2. евгении67
      евгении67 15. фебруар 2020. 05:52
      +1
      Опклада је још једна лажна. Па каквих 400 јединица Т-90М а којих 500 јединица. Т- 14 од 27???? Ово је из категорије 2 хиљаде Армата до 20. године. А у 20. години ставили су чак 15 јединица Емока. тј. неких 6 јединица ће остати на 385 година. за снабдевање или 80 јединица годишње. О Армати уопште, коментари су непотребни.
      1. алекмацх
        алекмацх 15. фебруар 2020. 15:24
        +1
        Па каквих 400 јединица Т-90М

        400 Т-90 је доступно и ионако им је потребна надоградња.
        и шта 500 јединица. Т-14

        Овде, да, прилично слободна претпоставка.
    3. Григори_45
      Григори_45 15. фебруар 2020. 12:26
      +3
      Цитат: Вицтор_Б
      Да ли сам добро разумео да је главна опклада на Армату а не на Т-90М?

      у чланку се јасно каже да је основа наших оклопних снага Т-72Б3
  4. Лекус
    Лекус 15. фебруар 2020. 02:24
    +1
    Оружане снаге су до данас обновиле свој ударни потенцијал, узевши на располагање у процесу велике надоградње борбене моћи око две хиљаде МБТ модела Т-72Б3

    Желим свима који тако тврде и верују да се у саставу посаде Т-72Б3 сретну са заиста модерним тенк, јуришним хеликоптером/УАВ и АТГМ ради провере.
    До 2027. године планирано је снабдевање трупа са најмање 900 тенкова модерног типа. Њих 500 биће везано за модел Т-14 Армата. Преосталих 400 ће пасти на Т-90М.

    Оне. након измена Устава. У РЕДУ. Прекид узбуне.
    1. Владимир61
      Владимир61 15. фебруар 2020. 07:38
      +2
      Цитат: Лекус
      Оне. након измена Устава. У РЕДУ. Прекид узбуне.

      Када се расправља о „амандманима“, примедбе су разумљиве, али је „локомотиву без кочница“ вероватно немогуће зауставити! Дакле, можете добити опсесију када се проблеми дневне столице или мамурлука повезују са „амандманима на Устав“.
    2. Малиута
      Малиута 15. фебруар 2020. 22:53
      +6
      Цитат: Лекус
      Оне. након измена Устава. У РЕДУ. Прекид узбуне.

      у теорији, не би требало да живи.
      1. Лекус
        Лекус 15. фебруар 2020. 23:13
        +2
        у теорији, не би требало да живи.

        Тенк можда неће преживети. Ћаскаће као „шаргарепа” пред напаћеним, па чак и затворити пројекат јер кошта више од сахране обичног „Вања-танкера”. Што се тиче ^Роскомнадзора^ - постоје читаве институције "вечности" које покушавају. Надам се, као и сви остали, „пиле“ буџете – у Русији је од памтивека однос према било ком „кашчеју“ недвосмислено негативан.
        1. Малиута
          Малиута 15. фебруар 2020. 23:26
          +5
          Цитат: Лек
          . однос према било ком "Касхцхеи" је недвосмислено негативан.

          Па кажем да ће се игла сломити пре 2027.) А шта ће бити са резервоаром, он је од гвожђа.
  5. Граз
    Граз 15. фебруар 2020. 02:30
    +14
    Више не верујем у све ове приче о испорукама до једанаесте године
    1. Рос 56
      Рос 56 15. фебруар 2020. 07:21
      -2
      Свако полуди на свој начин, веровати или не веровати, ово је из области сензација.
  6. барс1
    барс1 15. фебруар 2020. 02:58
    +6
    Ако ћемо модернизовати Т-72Б, онда не по срамној, просјачкој верзији Б3, чак ни по моделу из 2016. године.
  7. барс1
    барс1 15. фебруар 2020. 03:11
    +1
    Да закивају Т-90М од нуле - пре свега нека модернизују борбени Т-90
    А можда, у вези са најновијим информацијама, ствари са Арматом нису тако лоше као што у последње време мислимо?
    1. Живот је добар
      Живот је добар 15. фебруар 2020. 03:48
      0
      Далеко је од чињенице о модернизацији ... И сами разумете да је дизајнер тамо преварен у последњој верзији, далеко је од чињенице да можете да га угурате у претходну (нпр. забрљали су чак и са оклопним плочама) . Не, наравно, разумем да су по "идеји" требали да воде рачуна да би морали да модернизују стари парк... Али с обзиром на то како воле да кажу "ово је потпуно нов ауто бла бла бла" ... Како кажу, свашта се може десити у животу (
      Мада се овде слажем са тобом ... највероватније ће модернизовати стару флоту Т-90. За куповину потпуно нових Т-90 и Т-14 ... за производњу зоолошког врта?

      А зашто сте мислили да су ствари тако лоше са Арматом? Она тренутно завршава тестни циклус ... јасно је да је ту "изашла" гомила разних ствари. И цела ствар је морала да се поправи.

      Слажем се, боље је полако лизати све тамо (да се разумемо, једноставно нема пара за све листе жеља) него се бавити „вечном модернизацијом“ и производити верзије М, М2, М3, М4 итд.
  8. сен
    сен 15. фебруар 2020. 05:02
    0
    Према Россиискаиа Газета:
    https://rg.ru/2020/02/10/operezhaet-na-pokolenie-na-zapade-ocenili-modernizaciiu-t-90m.html
    Ватрена моћ Прорива-3 је повећана опремањем топа из тенка Т-14, који заједно са системом за управљање ватром Калина омогућава употребу широког спектра муниције.
    Остала велика побољшања Т-90М укључују активни одбрамбени систем Афганит и динамички одбрамбени систем Реликт, као и дигиталне комуникационе и управљачке системе преузете са Армате, који значајно побољшавају свест током борбених дејстава.
  9. штедљив
    штедљив 15. фебруар 2020. 05:22
    +4
    Односно, свих 400 Т90 се надограђује на верзију Т90М, да ли сам све добро разумео?
  10. аматерски
    аматерски 15. фебруар 2020. 06:29
    +3
    Како је објашњено извор издања

    Цурење тајних информација или ОБС генератор?
  11. Сергг
    Сергг 15. фебруар 2020. 06:39
    -2
    Ох, ти армати. Недавно је планирано да се испоручи 80 тенкова, сада 500. Па где је истина? Истина је вероватно да је јефтиније надоградити Т-72 и Т-90, који су и даље најбољи тенкови на свету, а којих имамо више од 2000 јединица. Испоставило се да нам „Армата” није много потребна. Имамо веома слабу карику у ратним бродовима океанске зоне дејства, ту не треба штедјети новац. Мада ће нам, наравно, „Армата” бити од велике користи у случају рата.
  12. Ловац 2
    Ловац 2 15. фебруар 2020. 06:47
    +2
    Па, ако је све тако... Драго нам је само ако савремена опрема уђе у трупе! Ово је залог Мирном небу изнад ваше главе. Не требају нам Ратови - Морамо да уништимо потенцијалом!
  13. ВЕНОМ
    ВЕНОМ 15. фебруар 2020. 06:51
    +2
    Истовремено, 50% оклопних возила припада застарелим модификацијама у копненим снагама - најнижа цифра од свих родова и врста Оружаних снага РФ.
    Нешто се ту не поклапа... Од 10 (отприлике) Т-000, ​​модернизовано је 72. Ово је 2000%. Од прилично значајног (20 - 3000) броја Т-4000, неколико стотина је модернизовано. А онда ако се половичне модернизације приписују модерном оружју. А што се тиче најнижег показатеља по уделу старе опреме: новог наоружања у Ракетним стратешким снагама очигледно има више него старог. Упоредите бар колико Топола а колико Топола-М и Јара. На УР-80 се постављају нови блокови. Да, и "воеводски" језик се не усуђује да назове застарелим комплексом. Авијација је још лакша. Застареле летелице се једноставно отписују, јер је физичко хабање достигло границу. Већ сада има више фронталних бомбардера Су-100 него Су-34. Има више тешких ловаца Су-24 и Су-30 него Су-35 совјетске производње (а од ових двадесет седмих, неки су модернизовани). Велика већина МиГ-ова 27 је такође пензионисана. Тако је у тактичкој авијацији удео нове и модернизоване опреме више од половине
    1. царсторм 11
      царсторм 11 15. фебруар 2020. 08:27
      +5
      Није тако једноставно. надоградња на ниво Б3 није могућа за оне моделе т 72 који су изашли пре верзије Б. и скоро је готово. т 80 је постао машина уске специјализације и испоручује се само као замена или за оне који су их првобитно имали или за маринце. онда само иди на север. тако да вам их не треба много.
    2. Оркраидер
      Оркраидер 15. фебруар 2020. 10:55
      +2
      Има више тешких ловаца Су-30 и Су-35 него Су-27 совјетске производње


      hi
      Има ли овде грешке? По мом мишљењу, у СССР-у је било око 250 авиона у ПВО и око 150 авиона у Ратном ваздухопловству, око 400 авиона. А Су-30 и Су-35, укупно, сада имамо упола мање.
      1. ВЕНОМ
        ВЕНОМ 15. фебруар 2020. 12:50
        +2
        Тако је и у СССР-у. Део је отишао у друге републике. Више од половине оног што је остало отписано је из наведеног разлога. Део изгубљен у катастрофама. Сада у ВКС има око сто двадесет седме
        1. Оркраидер
          Оркраидер 15. фебруар 2020. 14:01
          +2
          Логично. Погрешно сам разумео оно што сам прочитао, размишљао сам да то упоредим са бројем који је био у служби Совјетског Савеза.
    3. докторе
      докторе 15. фебруар 2020. 11:15
      +1
      Нешто се ту не поклапа... Од 10 (отприлике) Т-000, ​​модернизовано је 72. Ово је 2000%. Од прилично значајног (20 - 3000) броја Т-4000, неколико стотина је модернизовано.

      Трик је у томе што резервоар (и свака друга опрема) који је дуго био у складишту постаје неупотребљив. Чак и када се складишти у идеалним условима, после 25 година машина се мора послати на ремонт. А услови складиштења које смо имали последњих 30 година били су далеко од идеалних.
      Дакле, оно што се каже да је „модернизовано“ је заправо претрпело велики ремонт (добро, мало модернизовано) и спремно је за употребу. Остатак није спреман за борбу.
      1. алекмацх
        алекмацх 15. фебруар 2020. 15:36
        +3
        Чак и када се складишти у идеалним условима, после 25 година машина се мора послати на ремонт

        Бог те благословио какав ремонт после складиштења "у идеалним условима" јел то по свим прописима или шта? Једноставна депрезервација и све. Испирање и замена конзервационог уља у свим механичким агрегатима са исправним, замена свих гумених заптивки. Пар дана за поправку.
    4. алекмацх
      алекмацх 15. фебруар 2020. 15:31
      -1
      Од 10 (отприлике) Т-000, ​​72 је надограђено

      Са првобитним плановима за 2400. Шта се онда не слаже? Узгред, зар није још оних 400 које нису побројане у чланку?
      1. ВЕНОМ
        ВЕНОМ 15. фебруар 2020. 16:42
        0
        Цифра се не конвергира - 50%. Од 13-14 хиљада резервоара требало би да буде око 7 хиљада ремонтованих и модернизованих. Тада и само тада можете тражити 50%. А према уделу нове опреме у другим видовима и родовима војске, писао сам горе
        1. алекмацх
          алекмацх 15. фебруар 2020. 17:01
          +1
          Од 13-14 хиљада тенкова требало би да буде око 7 хиљада

          Дакле, 13-14 хиљада је узимајући у обзир опрему у складишту (а већина их је у складишту). А 2400 је нешто попут тренутних потреба за војним тенковима. одатле је дошла цифра од 50%, врло добро питање. Можда су мислили на сва оклопна возила, укључујући и оклопне транспортере БМП и тако даље, а овде опет вероватно узимају у обзир шта је доступно у трупама (а тамо је већина флоте БМП застарела) и не узимају у обзир опрему у складишту ?
  14. Адимиус38
    Адимиус38 15. фебруар 2020. 07:04
    -1
    опет резанци на ушима
  15. Ламата
    Ламата 15. фебруар 2020. 07:08
    -4
    Путин је већ доста обећао))))) буџет МО као да је смањен, одакле паре Зин.
    1. дивизије
      дивизије 15. фебруар 2020. 07:28
      -3
      Цитат: Ламата
      Путин је већ доста обећао))))) буџет МО као да је смањен, одакле паре Зин.

      Купује за пензију))))
      1. Ламата
        Ламата 15. фебруар 2020. 07:55
        -8
        Хм, зашто пензионеру треба тенк? Возити, као код Жванетског, до пијаце или продавнице?
        1. дивизије
          дивизије 15. фебруар 2020. 08:40
          0
          Цитат: Ламата
          Хм, зашто пензионеру треба тенк? Возити, као код Жванетског, до пијаце или продавнице?

          Хајде да путујемо!!!!
          Овако се сећам да је Ветеран отишао на састанак у Берлин и испунио упитник на царини..
          Питања: Да ли сте раније били у Немачкој?
          Одговор: био.
          Питање: На којој врсти транспорта: На тенк Т-34!
          лаугхинг
          1. Диксон
            Диксон 15. фебруар 2020. 09:24
            +3
            Било је то у совјетском биоскопу .. Лик Јевгенија Леонова је одговорио на питање да ли је био у Немачкој .. и којим превозом је тамо долазио .. Леонов је одговорио: Био сам пешке, у пешадији ...
            1. дивизије
              дивизије 15. фебруар 2020. 09:31
              0
              Цитат од Дикона
              Било је то у совјетском биоскопу .. Лик Јевгенија Леонова је одговорио на питање да ли је био у Немачкој .. и којим превозом је тамо долазио .. Леонов је одговорио: Био сам пешке, у пешадији ...

              Да, сећам се ... војник
              1. Коментар је уклоњен.
  16. Варриор СтиллТот
    Варриор СтиллТот 15. фебруар 2020. 07:14
    -8
    Генерално, ово је наравно веома добро, Али! До 2027 (не дај Боже) у војним јединицама имаћемо око 50% Т 72б3 ... ово је туга.

    Мислио сам да ће овако нешто бити за 100 нових комада Т90м, укупно 700 комада, модернизација старог Т 90 - 400 комада, укупно Т90М - 1100 комада.

    Армат Т 14 - 500 ком. Укупно нових (Т90М и Т15) 1600 комада, упркос чињеници да је за борбене јединице потребно око 1900 тенкова + ваздушно-десантно наоружање око 400 комада. А у новом програму после 2027. само ће Алмати почети да закива, уз постепену замену Т90М.

    А Т 72б3 ће бити доведен у беспилотну контролу до 2027. године, али у принципу то се може решити на овај или онај начин и сада, само 700-900 њих ће бити пуштено.

    Можете, наравно, и даље надоградити Т 72б3 инсталирањем напреднијих КАЗ и ДЗ, онда је ово мање-више добро.
    Ипак, за 7 година правац „роја дронова“ или „лутања муниције“ или ракетног наоружања из хеликоптера и истих противоклопних система може да направи корак у следећу генерацију и то ће дати врло мало шанси за момци да преживе у тенковима Т 72б3.
    У теорији, ту треба променити пиштољ да би се користила нова муниција, а ово, сходно томе, генерално треба прерадити торањ ... Не знам да ли је то могуће

    Ps
    Задовољство је што је написано -МИНИМАЛНО- "До 2027. године планирано је да се трупе испоруче најмање 900 тенкова модерних модификација."
    1. Малиута
      Малиута 15. фебруар 2020. 22:49
      +8
      Цитат: Варриор МореТот
      А у новом програму после 2027. само ће Алмати почети да се закива, са постепеном заменом и Т90М

      Јесте ли сигурни да ће актуелна власт опстати до 2027. године?
  17. искрена особа
    искрена особа 15. фебруар 2020. 07:21
    +9
    Цитат: Сергеи39
    Некако ови резервоари са дисплејима не уливају поверење.

    Као што знате, пре 5 година је обећано 2020 тенкова Армата до 2300. године.
    Многи (укључујући и мене) мислили су да је то само још једно прекршено обећање.
    Срам нас је.
    Биће тенкова. Па чак и већ тамо. Само виртуелно.
    1. Ламата
      Ламата 15. фебруар 2020. 07:54
      -9
      И не подсећајте ме ко је конкретно обећао? )))))))
      1. Виталиј Гусин
        Виталиј Гусин 15. фебруар 2020. 10:55
        +7
        Цитат: Ламата
        И не подсећајте ме ко је конкретно обећао? )))))))

        Тенк нове генерације на јединственој борбеној платформи „Армата“ требало би да уђе у употребу 2015. године, саопштио је Интерфакс-АВН Интерфакс-АВН Главнокомандујући Копнене војске, генерал-пуковник Владимир Чиркин.
        https://rg.ru/2012/09/04/tank-site.html
        Пре девет година, још увек Министар Анатолиј Сердјуков, Министарство одбране је обећало: масовна производња „Армата“ почеће 2015. године, а до 2020. године војска ће добити 2300 ових перспективних возила.
        https://vz.ru/economy/2019/1/30/244020.html
        1. Ламата
          Ламата 15. фебруар 2020. 12:10
          -2
          а где су Чиркин и Табуреткин?
          1. Виталиј Гусин
            Виталиј Гусин 15. фебруар 2020. 12:53
            +4
            Цитат: Ламата
            а где су Чиркин и Табуреткин?

            Где, где, очигледно где су тенкови, не можете писати у рими.
            1. Ламата
              Ламата 15. фебруар 2020. 13:39
              -2
              на следећој синекури, у сваком случају, произвођач намештаја.
              1. Виталиј Гусин
                Виталиј Гусин 15. фебруар 2020. 13:58
                +6
                Цитат: Ламата
                на следећој синекури, у сваком случају, произвођач намештаја.

                Али НЕКО? види у њему нешто другачије.
                Анатолиј Сердјуков је на челу одбора директора компаније за производњу авиона Роствертол. Поред тога, бивши секретар за одбрану је члан директора још шест великих корпорација.
                Постало је познато да је Анатолиј Едуардович преузео дужност секретара Удружења власника кућа у својој кући у центру главног града Русије. А у децембру исте године код ове зграде утврђен је дуг за комуналије у износу од 1 милиона рубаља.
                У јуну 2018, Анатолиј Едуардович је добио још једну позицију: Сердјуков је постао члан бироа Руског синдиката машинских инжењера.
                Да ли сте произвођач намештаја? лаугхинг
                1. Малиута
                  Малиута 15. фебруар 2020. 22:45
                  +6
                  Цитат: Виталиј Гусин
                  Сердјуков је постао члан Бироа Савеза машинских градитеља Русије.

                  Да ли је већ постао члан Савеза књижевника? А њена жена је члан ммм овог, како је његов синдикат уметника за уметничко звиждање?
                  Цитат: Виталиј Гусин
                  Да ли сте произвођач намештаја?

                  Сада је међу водећима масер и филантроп, као и виолончелисти. Да ли је тачно да кажу да се кувар спојио? шта
                  1. Виталиј Гусин
                    Виталиј Гусин 16. фебруар 2020. 00:13
                    +2
                    Цитат: Малиута
                    ? А њена жена је члан ммм овог, како је његов синдикат уметника за уметничко звиждање?

                    Јулија Покхлебенина се бави бизнисом, једина је ћерка Виктора Зубкова, заменика премијера руске владе. Познато је да је 2010. жена зарађивала 5 пута више од мужа, а две године касније поднела је захтев за развод.
                    Године 2018. Андреј Малахов је објавио да су Анатолиј Сердјуков и Евгенија Васиљева званично постали муж и жена. Пар не коментарише ове информације.

                    Цитат: Малиута
                    Да ли је тачно да кажу да се кувар спојио?

                    Веома мутна прича
                    Познато је да је продао већину својих послова, у САД је уврштен на санациони списак.
                    Није потврђена.
                    Авион се срушио у Конгу, у којем је био Пригожин.
                    Укратко, шифровано је и појавиће се са другачијим именом и изгледом.
        2. Малиута
          Малиута 15. фебруар 2020. 22:48
          +11
          Цитат: Виталиј Гусин
          Тенк нове генерације на јединственој борбеној платформи Армата треба да уђе у службу 2015. године, изјавио је за Интерфакс-АВН главнокомандујући Копнене војске генерал-пуковник Владимир Чиркин.

          Такође смо победили 5 пута у Сирији.
    2. алекмацх
      алекмацх 15. фебруар 2020. 15:39
      0
      Цитат: поштен човек
      2020 тенкова Армата обећано до 2300

      2400. И то не Армат, већ „савремени тенкови“. горњи чланак наводи да постоји 2000 Т72-б3
    3. Артемии_2
      Артемии_2 15. фебруар 2020. 23:31
      0
      Ко је и када обећао 2300 армата? МО никада није причао о томе.
  18. Мооре
    Мооре 15. фебруар 2020. 07:22
    -1
    збир од 900 тенкова побеђује "Армату" и Т-90М

    С обзиром на чињеницу да постоје нерешени проблеми са мотором, мало је вероватно да ће Алмати ући у ову горњу цифру. Војска је захтевала да се А-85-3А / 12Н360 / 2В-12-3А замени „Галебом“, који још није стављен на памет.
    1. Артемии_2
      Артемии_2 15. фебруар 2020. 23:32
      -2
      Војска је захтевала да се А-85-3А / 12Н360 / 2В-12-3А замени „Галебом“, који још није стављен на памет.

      Раве. Ово нико није тражио
      Тема галеба затворена. Тенк пролази државу са 2В-12-3А у облику слова Кс
      ЈаМЗ је такође говорио о ЈаМЗ-880. Али док се 780 не помисли, биће само у пројекту
      1. Мооре
        Мооре 16. фебруар 2020. 06:44
        0
        Прочитајте више и бићете срећни. Потражите везу сами, не малу. Мотор који сте поменули је на тестирању, али вам, понављам, не одговара све у вези са њим. Потрошња горива, уља итд.
  19. дивизије
    дивизије 15. фебруар 2020. 07:27
    +1
    До 2027. године планирано је снабдевање трупа са најмање 900 тенкова савремених модификација. Њих 500 биће везано за модел Т-14 Армата.

    Па ово је већ озбиљна куповина.. Па не дај Боже да све иде по плану.
    1. Малиута
      Малиута 15. фебруар 2020. 22:41
      +6
      Цитат из дивизије
      ..Па не дај Боже да све иде по плану.

      Да бисте то урадили, потребно је да унесете Бога у Устав.
  20. уштеда
    уштеда 15. фебруар 2020. 09:30
    +2
    Не разумем зашто нам је потребна модификација б3 у т72. Само збогом драга екипа. Ако вам није жао људи, можете их послати у битку.
    1. дивизије
      дивизије 15. фебруар 2020. 09:43
      -5
      Цитат из савмента
      Не разумем зашто нам је потребна модификација б3 у т72. Само збогом драга екипа. Ако вам није жао људи, можете их послати у битку.

      Па, како да кажем, видео ће вам помоћи ..

      Хајде да се пробијемо..
    2. алекмацх
      алекмацх 15. фебруар 2020. 15:40
      0
      Не разумем зашто нам треба модификација б3 на т72

      Да ли бисте радије кренули у борбу на Т-72а?
  21. Сергеи985
    Сергеи985 15. фебруар 2020. 10:42
    +4
    Можда ћу бити против, али ћу изнети своје гледиште. Боље је наручити модернизацију једног модела резервоара, али велике серије, а не расипати средства за мало овога, мало другог. Што се тиче Т-14, говорићу још бунтовније. Потребна нам је мала серија и интензивна операција у трупама како би се идентификовала сва уска грла и изгледи за модернизацију у будућности.
    1. докторе
      докторе 15. фебруар 2020. 11:48
      -2
      Што се тиче Т-14, говорићу још бунтовније. Потребна нам је мала серија и интензивна операција међу трупама како бисмо идентификовали сва уска грла и изгледе за модернизацију у будућности.

      Баш тако. Без провере у правој борби, не може се покренути велика серија. Колико их је било у историји, ових вундервафеа који су се спојили после битке. С ентузијазмом и тежњама сећам се разговора о Т-80. И ћути испред и баца гранате позади и не застаје под водом. Али како је време пролазило, бројали су, пустили сузу. Један мотор кошта колико и Т-72, ​​а о потрошњи горива да и не говоримо. А Џевелин не мари за Т-72, ​​Т-80, што је, мислим, Армата.
      1. АлбертКСНУМКС
        АлбертКСНУМКС 15. фебруар 2020. 22:28
        -2
        Цитат из Арзт
        који, мислим, и Армата.

        Да, копље армата је на бубњу - неће га ни стићи, јер је "кишобран" hi
        1. Малиута
          Малиута 15. фебруар 2020. 22:39
          +10
          Цитат од Алберт1988
          Да, копље армата је на бубњу - неће га ни стићи, јер је "кишобран"

          Пардон, кога брига и има ли армата у принципу?
          1. АлбертКСНУМКС
            АлбертКСНУМКС 15. фебруар 2020. 22:46
            -3
            Цитат: Малиута
            Извини, кога брига

            Е, ово сам ја према томе да копље треба да буде потпуно равнодушно - да ли може или не може да продре у оклоп армате, из ког угла итд. јер он једноставно неће стићи до овог оклопа.
            Цитат: Малиута
            и има ли у принципу армата

            Не, нема армата (сарказма), љубазно сам дао Мосфилму три своја пластична модела у размери 1/35 (из Звезде, Такома и Трубача), а они су их тамо анимирали и залепили на снимак са параде (Сарказам преврне се)
            1. Григори_45
              Григори_45 15. фебруар 2020. 22:58
              +3
              Цитат од Алберт1988
              јер он једноставно неће стићи до овог оклопа.

              веома оптимистична изјава. Зашто онда тенк уопште има моћан оклоп? Ставите еквивалент милиметара у 100 - и то је довољно? Уосталом, КАЗ и КЗВП ће оборити све ракете и гранате !!!

              Видите, ниједан систем није 100% загарантован. Дакле, заштита резервоара је вишестепена: пасивна - ово је камуфлажа (камуфлажа, посебни премази, лансирање аеросола и специјалне гранате које скривају резервоар, затим - активна одбрана (ако је прилично једноставна - то су КАЗ и КЗВП), затим – опет пасивна заштита – ово је заправо оклоп и блокови ДЗ, систем за гашење пожара, распоредна решења која спречавају детонацију БЦ или минимизирају последице исте итд.) Само све заједно омогућава опстанак тенка и посаде на бојном пољу.
              КАЗ је добра ствар, али није свемоћна. То само повећава шансе резервоара за преживљавање, али није панацеја.
              1. Волецки
                Волецки 16. фебруар 2020. 15:34
                -3
                Иначе, о БК, можда знате зашто се не користи супстанца са електромагнетном детонацијом, изгледа коалиција има могућност да гађа стару муницију, а нову са системом електронске детонације... За колико ја знај, кад се запали, не детонира, него се топи и пали
              2. АлбертКСНУМКС
                АлбертКСНУМКС 16. фебруар 2020. 16:39
                -2
                Цитат: Грегори_45
                Видите, ниједан систем није 100% загарантован.

                као што показује рад савремених КАЗ за противбродске ракете, које су у истој категорији као и копље, једини начин да се превазиђе такав систем је једноставно избацивање свих његових пуњења, јер је вероватноћа пресретања ако не 100 , затим 80 посто ...
        2. докторе
          докторе 16. фебруар 2020. 08:58
          0
          Да, копље армата је на бубњу - неће га ни стићи,

          Видели смо како копља лете.
          Питање је да ли ће Армата стићи до копља.
          1. АлбертКСНУМКС
            АлбертКСНУМКС 16. фебруар 2020. 16:40
            -3
            Цитат из Арзт
            Питање је да ли ће Армата стићи до копља.

            Армати још немају шта да раде у Сирији, зашто не убацимо наше посаде у њих?
      2. Григори_45
        Григори_45 15. фебруар 2020. 22:47
        +3
        Цитат из Арзт
        Не можете започети велику серију без провере у правој битци

        оне. потребно је организовати ратну игру за проверу квалитета тенка? Дакле, уосталом, у рату није важан само и не толико квалитет опреме колико обученост посада и команданата. Али како их припремити без довољног броја тенкова?Опет, да би се учествовало у бази података и формирало неко објективно мишљење, потребна су не два-три тенка, чак ни пук. У вашим речима постоји парадокс – није потребна серија, али је потребна серија. Како бити???

        Цитат из Арзт
        С ентузијазмом и тежњама сећам се разговора о Т-80. И ћути испред и баца гранате позади и не застаје под водом. Али како је време пролазило, бројали су, пустили сузу. Један мотор кошта као Т-72, ​​а о потрошњи горива да и не говоримо

        да би се разумели недостаци Т-80, није било потребе да се организује рат. само сте морали да се „возите“ колима у војсци

        Шта мислите зашто спроводе испитивања и експерименталне војне операције???
        1. докторе
          докторе 16. фебруар 2020. 00:07
          -3
          У вашим речима постоји парадокс – није потребна серија, али је потребна серија. Како бити???

          Екпериенце Сериес. 40 комада. И у Сирију.
          1. СалтИ
            СалтИ 16. фебруар 2020. 00:13
            +1
            Цитат из Арзт
            Екпериенце Сериес. 40 комада

            Зашто не 30? Или не 100?

            Цитат из Арзт
            И у Сирију

            Да ли је ово Армата? Најновији, тајни тенк? Нема ту обезбеђења, нема ни рембазе. А ви сте постали непријатељ народа - из неког разлога сте одлучили да дате тенковски батаљон Новиа противницима
            1. докторе
              докторе 16. фебруар 2020. 08:54
              -1
              Да ли је ово Армата? Најновији, тајни тенк?

              Па, не плашимо се да тамо пошаљемо најновији Су-35. И као што су велики команданти рекли да у Сирији тестирамо најновије оружје.
              Или предлажете да обучете Армат и сакријете их на сигурном месту од противника?
              1. СалтИ
                СалтИ 16. фебруар 2020. 09:05
                0
                Цитат из Арзт
                Или ти предлажеш

                Предлажем само да следим утврђене стандарде за тестирање ове, без сумње, револуционарне машине. И предлажем да чаврљање препустим новинарима, за то им се плаћа новац. И не нудим ништа друго.
                1. докторе
                  докторе 16. фебруар 2020. 09:16
                  -1
                  Предлажем само да следите стандардну процедуру тестирања.

                  Потпуно се слажем. И не предлажем слање сировог тенка у битку. Али наши челници су већ намеравали да закивају 500 комада. Сваки је око 8 милиона долара. А онда се испоставља да је ипак боље направити насељену кулу.
                  1. СалтИ
                    СалтИ 16. фебруар 2020. 09:25
                    +1
                    Цитат из Арзт
                    наши челници су већ намеравали да закивају 500 комада

                    Изгледа као "ла-ла" из новинског братства, зар не?

                    Цитат из Арзт
                    А онда се испостави да је ипак боље

                    Да, схватите већ - па, овај разговор нема тему ... једноставно због недостатка стварних информација о предмету расправе. Шпекулације из "Ленка.ру" и других дефцафиле-а Не могу да узмем у обзир такве податке, извините ...
                  2. АлбертКСНУМКС
                    АлбертКСНУМКС 16. фебруар 2020. 16:44
                    -2
                    Цитат из Арзт
                    И не предлажем слање сировог тенка у битку. Али наши челници су већ намеравали да закивају 500 комада. Сваки је око 8 милиона долара. А онда се испостави да је ипак боље направити насељену кулу

                    Све је одавно разјашњено - прављење насељеног торња је као да пилоте стављате у америчке беспилотне летелице ... А цена тамо је далеко од 8 лимуна зеленила, биће максимално пете ...
                    1. докторе
                      докторе 16. фебруар 2020. 17:10
                      -2
                      Све је одавно разјашњено - правити насељену кулу је као да пилоте стављате у америчке дронове...

                      Армата још није дрон. Дакле, питање управљивости и оперативног одговора на ситуацију из стомака тенка остаје отворено. Посебно са нашим нивоом развоја електронике и стабилношћу удаљених модула. Једно је прећи преко Црвеног трга, а друго контролисати ватру на мониторима у ситуацији Мајкопске бригаде.
                      1. АлбертКСНУМКС
                        АлбертКСНУМКС 16. фебруар 2020. 17:17
                        -2
                        Цитат из Арзт
                        Армата још није дрон.

                        Али значење је исто))) Пример је да ће модерне гранате пре или касније моћи да пробију било који оклоп. Пример – пробијамо торањ армате – умиру механизам за утовар и део електронике, посада је жива. може напустити аутомобил и отићи, или аутомобил може генерално остати у покрету и отићи сам заједно са посадом.
                        Пробијамо кулу абрамс/леопард/леклкрк - 3 члана посаде умиру а трећи нешто касније ... завеса ...
                      2. АлбертКСНУМКС
                        АлбертКСНУМКС 16. фебруар 2020. 17:19
                        -1
                        Цитат из Арзт
                        Посебно са нашим нивоом развоја електронике и стабилношћу удаљених модула.

                        О, значи ти си пројектант таквих система, да ли радиш у пројектантском бироу? Просветли ме онда, како стоје ствари са електроником и модулима?
                      3. докторе
                        докторе 16. фебруар 2020. 17:47
                        -2
                        Просветли ме онда, како стоје ствари са електроником и модулима?

                        Ствари су нормалне. Можемо производити електронске компоненте у малим серијама.
                        Али на нивоу средине 80-их. Велика интегрисана кола.
                        Ако желите нешто модерније и укусније, онда као и увек. Дођете на изложбу са аргентинским пасошем, закључите уговор, и довезете га у Русију на компликован заобилазни начин.
                      4. АлбертКСНУМКС
                        АлбертКСНУМКС 16. фебруар 2020. 19:47
                        0
                        Цитат из Арзт
                        Ствари су нормалне. Можемо производити електронске компоненте у малим серијама.
                        Али на нивоу средине 80-их. Велика интегрисана кола.
                        Ако желите нешто модерније и укусније, онда као и увек. Дођете на изложбу са аргентинским пасошем, закључите уговор, и довезете га у Русију на компликован заобилазни начин.

                        Ох, па ипак си ти дизајнер, у ком предузећу радиш?
              2. АлбертКСНУМКС
                АлбертКСНУМКС 16. фебруар 2020. 16:42
                -2
                Цитат из Арзт
                Па, не плашимо се да тамо пошаљемо најновији Су-35.

                Само наш пилот седи у Су-35, лети из наше базе, покривен нашом војском. Али те исте Т-90 контролишу сиријске посаде и делују у саставу сиријске војске! И сви Т-90-и које су Сиријци изгубили у борби су тричаво напуштени током повлачења ... извуците закључке ...
                1. докторе
                  докторе 16. фебруар 2020. 16:59
                  -2
                  Армати још немају шта да раде у Сирији, зашто не убацимо наше посаде у њих?

                  Само наш пилот седи у Су-35, лети из наше базе, покривен нашом војском. Али те исте Т-90 контролишу сиријске посаде и делују у саставу сиријске војске!

                  Онда уопште не разумем како тенкове треба водити у борбеним условима.
                  Отерати Армату у Сирију и ставити Сиријце у њих?
                  1. АлбертКСНУМКС
                    АлбертКСНУМКС 16. фебруар 2020. 17:18
                    -1
                    Цитат из Арзт
                    Отерати Армату у Сирију и ставити Сиријце у њих?

                    А како су тамо водили Т-90? Одвезли су се у Сирију, тамо ставили Сиријце))))
                    У супротном, мораћемо да довучемо тамо целу нашу дивизију...
                    1. докторе
                      докторе 16. фебруар 2020. 17:57
                      -2
                      А како су тамо водили Т-90? Одвезли су се у Сирију, тамо ставили Сиријце))))
                      У супротном, мораћемо да довучемо тамо целу нашу дивизију...

                      Хладан. Замишљао сам румунске танкере како трче у најновијим тајним „Тигровима“. Или Пољаци из Андерсове војске којима је Катуков поверио да тестирају ИС-2.
                      Питам се шта је са њим после тога урадио друг Берија?
                      1. АлбертКСНУМКС
                        АлбертКСНУМКС 16. фебруар 2020. 19:48
                        -1
                        Цитат из Арзт
                        Хладан. Замишљао сам румунске танкере како трче у најновијим тајним „Тигровима“. Или Пољаци из Андерсове војске којима је Катуков поверио да тестирају ИС-2.
                        Питам се шта је са њим после тога урадио друг Берија?

                        Прво ћете пажљивије проучити историјску ситуацију тада и сада, иначе је поређење било... сјајно...
                      2. докторе
                        докторе 16. фебруар 2020. 20:06
                        -2
                        Прво ћете пажљивије проучити историјску ситуацију тада и сада, иначе је поређење било ...

                        Нећу ни да. Са становишта здравог разума и светског искуства, поверавање, како сте рекли, најновијег тајног тенка Сиријцима на тестирање у правој борби је бесмислица. Сутра ће ови Сиријци постати савезници Турака или Американаца и рећи им све што су научили.
                        То треба да ураде наше најбоље проверене посаде, увек са борбеним искуством, уз учешће програмера система возила.
                      3. АлбертКСНУМКС
                        АлбертКСНУМКС 16. фебруар 2020. 22:11
                        -2
                        Цитат из Арзт
                        Нећу ни да. Са становишта здравог разума и светског искуства, поверавање, како сте рекли, најновијег тајног тенка Сиријцима на тестирање у правој борби је бесмислица.

                        Баш тако! Дакле, Армата у садашњој ситуацији никада неће бити пуштена у Сирију, јер Русији није потребна ситуација у којој је сиријска војска још једном побегла, остављајући тенкове руске посаде без заклона, или остављајући целу руску јединицу на миру да се одупре милитантима. ...
                        Цитат из Арзт
                        То треба да ураде наше најбоље проверене посаде, увек са борбеним искуством, уз учешће програмера система возила.

                        Односно, предлажете да без преке потребе изложите наше борце удару? С обзиром. да већ трпимо неке веома осетљиве губитке у Сирији? И у исто време послати програмере на прву линију? нека њуше барут...
                        Највреднији савет, не расправљам... Добро. да ти не доносиш те одлуке...
                        И можете тестирати Т-14 и друга возила заснована на платформи Армата на полигонима, и они ће још имати времена да учествују у непријатељствима.
                      4. докторе
                        докторе 16. фебруар 2020. 23:41
                        -2
                        Односно, предлажете да без преке потребе изложите наше борце удару? С обзиром. да већ трпимо неке веома осетљиве губитке у Сирији? И у исто време послати програмере на прву линију? нека њуше барут...
                        Највреднији савет, не расправљам... Добро. да ти не доносиш те одлуке...

                        Не разумем да ли си озбиљан или тролаш?
                        Шта значи угрозити наше борце? Пре или касније, наши борци ће морати да уђу у нови тенк и почну да се боре на њему, укључујући и напад. И свакако не би требало да Сиријци или чак Кинези унесу нашу нову опрему у битку, шта они уопште разумеју о томе? Увек и у свим војскама најновијим моделима веровали су најбољи војници, танкери, пилоти, морнари.
                        А представници производних погона у почетној фази активно учествују у томе, укључујући и борбене услове, јер најбоље знају његове предности и недостатке. Тако је било у свим ратовима и у свим државама, читајте мемоаре.
                        Такође сада идите на веб страницу Уралвагозавода, прочитајте вести, како су награђени за ово.

                        „Васили Одиноков ради у Уралвагонзаводу од 1977. године. По природи делатности је тест возач монтажне радње. био на врућим тачкама, отишао на дуга пословна путовања у Индију, учествовао на паради посвећеној 70. годишњици Велике победе у Москви.

                        Они ће предводити Алмати на Паради победе.
                        „Припреме за параду су трајале неколико месеци. Обука је почела у марту на полигону Алабино, а затим су аутомобили пребачени у Нижније Мневнике, одакле су отишли ​​на пробе. Тест возачи Уралвагонзавода. Они ће возити тенкове Т-14 Армата током Параде."

                        Овој техници још не верују ни редовни возачи Министарства одбране, какви су то Сиријци....
                      5. АлбертКСНУМКС
                        АлбертКСНУМКС 16. фебруар 2020. 23:59
                        -1
                        Цитат из Арзт
                        Не разумем да ли си озбиљан или тролаш?
                        Шта значи угрозити наше борце?

                        То значи – послати их у праву битку без потпуне потребе за тим. Штавише, Т-14 у Сирији ће привући само непотребну пажњу. Можда, када Т-14 прође све тестове и бабе буду јаче притиснуте у Сирији, наши ће тамо послати ограничен контингент оваквих возила на борбена испитивања, али само у ситуацији када ништа не може поћи по злу...

                        Цитат из Арзт
                        „Василиј Одиноков ради у Уралвагонзаводу од 1977. године. По природи посла, тест возач монтажне радње је обилазио жаришта, ишао на дуга пословна путовања у Индију, учествовао на паради посвећеној 70. годишњици Великог. Победа у Москви“.


                        А ово је врста особе коју желите да ризикујете! Да ли и сами тврдите да је Т-14 непроверена и непоуздана машина? И одједном те изневерио?
                        Дакле, за сада чекамо завршетак свих теренских испитивања и експерименталне војне операције, а онда можемо ићи у Сирију – тамо ће сукоб тињати још дуго, авај...
            2. докторе
              докторе 16. фебруар 2020. 09:05
              -1
              Зашто не 30? Или не 100?

              Најмања тактичка јединица је тенковски батаљон + резервни тенкови за анализу.
              1. СалтИ
                СалтИ 16. фебруар 2020. 09:08
                +1
                Цитат из Арзт
                Најмања тактичка јединица - тенковски батаљон + резервни тенкови за анализу

                Ви сте новинар? већ сам тамо написао:

                Цитат од Салти
                И предлажем да чаврљање препустим новинарима, за то им се плаћа новац.
        2. докторе
          докторе 16. фебруар 2020. 09:23
          -3
          да би се разумели недостаци Т-80, није било потребе да се организује рат. само сте морали да се „возите“ колима у војсци

          Ово је са нормалним, разумним приступом.
          А код нас је требало 10 тенкова да се котрља 000 година.
    2. Григори_45
      Григори_45 15. фебруар 2020. 23:02
      +3
      Цитат: Сергеи985
      Потребна нам је мала серија и интензивна операција у трупама, да се идентификују сва уска грла и изгледи за модернизацију

      ово се зове војна експлоатација. Сви тенкови пролазе кроз ово. У погонима у којима се управља контролисаним возилима налазе се представници производног погона и главног пројектантског бироа, као и представници коопераната.
  22. Григори_45
    Григори_45 15. фебруар 2020. 12:19
    +5
    До 2027. године планирано је снабдевање трупа са до хиљаду (најмање 900) тенкова савремених модификација. Њих 500 односиће се на модел Т-14 Армата
    како кажу: „Не верујем“. Колико пута смо пропустили рокове? Сећам се да су не тако давно (2015. године) обећали да ће Руским Ваздушно-космичким снагама испоручити 50 потпуно нових Ту-160М2М, до 2023. године. Сада су остале три године - и за ове три године треба да направите 50 аутомобила? Нестварно. Чак је и Унија градила ове ракетне носаче 2 комада годишње. Оне. програм је већ пропао.
    Властима нису страна обећања да ће нас хранити...
    1. Малиута
      Малиута 15. фебруар 2020. 22:38
      +7
      Цитат: Грегори_45
      Оне. програм је већ пропао. Властима нису страна обећања да ће нас хранити...

      ми ћемо сустићи и престићи Португал, програм 2020, 25 милиона стручних послова и места, 2,5 хиљаде долара прихода по радној души, немилосрдна борба против корупције, и тако даље ситнице има разних армата, развој месеца и марс и крилате љуљашке .. .
    2. СалтИ
      СалтИ 16. фебруар 2020. 09:11
      0
      Цитат: Грегори_45
      Сећам се да су не тако давно (2015.) обећали да ће Руским Ваздушно-космичким снагама испоручити 50 потпуно нових Ту-160М2М, до 2023.

      Јел тако? У 15., сећам се, управо су за њега почели да обнављају производњу средишње греде. Некако не бије са "50 до 23. године.".
      1. Григори_45
        Григори_45 16. фебруар 2020. 09:52
        0
        Цитат од Салти
        Баш тако?

        Одлуку о обнављању производње авиона Ту-160 донело је Министарство одбране 2015. године. Према плановима одељења, до 2023. године Ваздушно-космичке снаге Русије треба да добију 50 модернизованих Ту-160.
        .

        Ово су објавиле Руска газета, РТ и други медији.
        1. СалтИ
          СалтИ 16. фебруар 2020. 09:54
          +2
          Цитат: Грегори_45
          Ово су објавиле Руска газета, РТ и други медији.

          Немам више питања. Заиста, „медији“ су „наше све“...
          1. Григори_45
            Григори_45 16. фебруар 2020. 09:57
            +1
            Цитат од Салти
            Заиста, „медији“ су „наше све“...

            Авај, није било могуће лично комуницирати са главнокомандујућим ваздухопловства ..
            1. СалтИ
              СалтИ 16. фебруар 2020. 10:01
              +2
              Цитат: Грегори_45
              авај, али

              Да ли можете да ме подсетите када су најавили завршетак рестаурације опреме за рад „титанијума”? О томе се у своје време много причало и писало. Онда само треба да рачунате најмање 20 година унапред да бисте добили прави време производње 50 машина.

              А шта су тамо писали „медији” – е, новинарима је сада, генерално, свеједно шта пишу, плаћени су за „линеарне метара”.
              1. Григори_45
                Григори_45 16. фебруар 2020. 10:13
                -2
                Зашто ми ово објашњаваш? Савршено сам већ тада схватио да је термин потпуно нереалан из речи. Међутим, сви медији су трубили „хајде, стићи и престигни“, а многи су им поверовали. И није било демантија и исправки званичника - или су и они веровали у то, или ... њима је било од користи да је народ веровао у то
                1. СалтИ
                  СалтИ 16. фебруар 2020. 10:15
                  0
                  Цитат: Грегори_45
                  или су и они веровали у то, или ... њима је било од користи што је народ веровао у то

                  ... или их није било брига што наши медији, избезумљени попустљивошћу, тамо певају. Моје мишљење је да је тако било.
                  1. Григори_45
                    Григори_45 16. фебруар 2020. 10:20
                    -2
                    Цитат од Салти
                    или их можда није било брига што наши медији, избезумљени попустљивошћу, певају тамо

                    једва. Пример Ту-160 није једини. Сетите се колико је било званичних изјава о времену усвајања производа на теме Армата и ПАК ФА ??? И ови примери, нажалост, нису једини. У касицу прасицу можете додати и неке теме о ваздухопловној индустрији (транспортни радници), машиноградњи (авиони и бродови), флоти (неке корвете и велики десантни бродови нешто вреде), као и о противваздушним системима ( то је С-400, тај Полимент-Редут).
                    1. АлбертКСНУМКС
                      АлбертКСНУМКС 16. фебруар 2020. 16:46
                      -3
                      Цитат: Грегори_45
                      Сетите се колико је било званичних изјава о времену усвајања производа на теме Армата и ПАК ФА ???

                      И колико је ових изјава заправо дали људи који доносе те одлуке? А не од произвођача, којима је главно да прогурају своје производе, или од говорника попут Рогозина?
                      1. Григори_45
                        Григори_45 16. фебруар 2020. 17:02
                        0
                        Цитат од Алберт1988
                        И колико је ових изјава заправо дали људи који доносе те одлуке?

                        Да, много људи је проговорило. Што се тиче Су-57, на пример, заменик министра одбране Борисов и врховни командант Ваздушно-космичких снага Бондарев. Или мислите да не би требало да знају?
                        Што се тиче „трепачи“, онда се таква репутација мора зарадити. Или је дошао исти Рогозин и рекао: „Ја сам говорник!“??? Не, у почетку су му веровали, чак су и најсломљенији ури-патриоти наводили његове речи као аргументе у расправама. Трепачи се не рађају, они се праве.

                        Сада најважнија ствар. Какав је био мој коментар "Не верујем". Да, јер ниједан од наших недавних програма одбране није завршен на време и није спроведен у потпуности. Да не би било празно причање, а наводе се примери на основу којих имам такво мишљење. Нисам митар, нисам светкалац, али нисам ни патриота, трудим се да трезвено гледам на ствари. Било би ми драго да погрешим у својим проценама шта се дешава у нашем војно-индустријском комплексу, али нешто ми говори да нисам погрешио...
                      2. АлбертКСНУМКС
                        АлбертКСНУМКС 16. фебруар 2020. 17:14
                        0
                        Цитат: Грегори_45
                        Што се тиче Су-57, на пример, заменик министра одбране Борисов и врховни командант Ваздушно-космичких снага Бондарев.

                        На који начин су о томе говорили? Потребан вам је тачан контекст, иначе би грађанин могао да каже нешто типа „пустићемо у употребу у тој и тој години ако до тада завршимо све тестове“ итд. а онда су новинари свуда трубили да ће за ту и ту годину бити усвојени и тачка.
                        Цитат: Грегори_45
                        Да, јер ниједан од наших недавних програма одбране није завршен на време и није спроведен у потпуности.

                        И не само одбрамбени – кочи и цивилни програм изградње нових ледоломаца. Разлог за то је једноставно стање наше индустрије - кооперанти банално спуштају исте ледоломце, неко одлаже, неко шаље брак итд. Комуникације у индустрији су биле прекинуте скоро 20 година, а сада су поново сашивене...
                        Цитат: Грегори_45
                        Нисам митар, нисам светкалац, али нисам ни патриота, трудим се да трезвено гледам на ствари.

                        Приметио сам ово и никад те нисам посумњао у овако нешто)))
                        Цитат: Грегори_45
                        Било би ми драго да погрешим у својим проценама шта се дешава у нашем војно-индустријском комплексу, али нешто ми говори да нисам погрешио...

                        Како каже мој тата, који је 45 година радио у одбрамбеном погону, да би се знало шта се ради у одбрамбеној индустрији, мора се радити у њој. Има ту много проблема, али има и потенцијала и то је огромно, а новац је, иначе, туда потекао и веома добар. Досадашњи проблеми су кадрови и неке врсте опреме. чија је производња покривена након смрти Уније. Али ако постоји циљ да се нешто уради, онда је наша одбрамбена индустрија још увек способна да то уради на добром нивоу.
  23. мајстор 52
    мајстор 52 15. фебруар 2020. 14:37
    -2
    сјајна вест
  24. искрена особа
    искрена особа 16. фебруар 2020. 14:29
    -3
    Цитат од Алберт1988
    Цитат: Малиута
    Извини, кога брига

    Е, ово сам ја према томе да копље треба да буде потпуно равнодушно - да ли може или не може да продре у оклоп армате, из ког угла итд. јер он једноставно неће стићи до овог оклопа.
    Цитат: Малиута
    и има ли у принципу армата

    Не, нема армата (сарказма), љубазно сам дао Мосфилму три своја пластична модела у размери 1/35 (из Звезде, Такома и Трубача), а они су их тамо анимирали и залепили на снимак са параде (Сарказам преврне се)

    Урија патриотизам исушује мозак
    1. АлбертКСНУМКС
      АлбертКСНУМКС 16. фебруар 2020. 16:47
      -2
      Цитат: поштен човек
      Урија патриотизам исушује мозак

      Слажем се с тобом! престани да будеш џингоистички патриота и мозак ће се поново напунити животворном влагом! лол
  25. Волецки
    Волецки 16. фебруар 2020. 15:20
    -3
    Недавно је био чланак у коме се говорило да је пројекат „Армата” наишао на низ проблема, који, ако се не стану на крај, у најмању руку компликују изгледе овог пројекта. И у овом чланку ће се већ поново наручити, а технички проблеми се уопште не помињу.

    Који је од чланака глупост?! или треба да их саберете и добијете просечну информацију, као у шали о "ходању у просеку"
    1. АлбертКСНУМКС
      АлбертКСНУМКС 16. фебруар 2020. 16:48
      -2
      Цитат из Волецког
      Који је од чланака глупост?!

      Шта је од написаног на огради глупост, јеси ли то хтео да кажеш? Тема је ТАЈНА, нико нам никада неће рећи како ствари заиста стоје и колико, шта и када ће купити или не купити! Али ће новинари и даље исисати глупости из прстију и писати их на тоалет папиру...
  26. Оцењивање
    Оцењивање 16. фебруар 2020. 16:53
    0
    Цитат од Алберт1988
    Цитат из Волецког
    Који је од чланака глупост?!

    Шта је од написаног на огради глупост, јеси ли то хтео да кажеш? Тема је ТАЈНА, нико нам никада неће рећи како ствари заиста стоје и колико, шта и када ће купити или не купити! Али ће новинари и даље исисати глупости из прстију и писати их на тоалет папиру...

    Колико кошта коментар у лахти и да ли се наплаћује тајна?
    1. АлбертКСНУМКС
      АлбертКСНУМКС 16. фебруар 2020. 17:21
      -2
      Цитат из Градинг
      Колико кошта коментар у лахти и да ли се наплаћује тајна?

      Да ли се трудите да прво објасните шта је то „лакхта” и какву тајну додатно плаћају? Који се ставља на ауто? Да - продавац тражи доплату за то лаугхинг А ако ту тајну, која је у одбрамбеној индустрији, онда за њу не плаћају додатно, узимају потпис за њу лол
    2. Волецки
      Волецки 16. фебруар 2020. 18:29
      -2
      Наравно да има, али хоћете цене факсом или телефоном?!;)
      Да ли доплаћују искрено провокативна и глупа питања у стилу „одавања тајни на форуму“? Управо сам видео доста будала и још увек си за
  27. Волецки
    Волецки 16. фебруар 2020. 20:46
    -2
    Цитат од Алберт1988
    Цитат из Волецког
    Који је од чланака глупост?!

    Шта је од написаног на огради глупост, јеси ли то хтео да кажеш? Тема је ТАЈНА, нико нам никада неће рећи како ствари заиста стоје и колико, шта и када ће купити или не купити! Али ће новинари и даље исисати глупости из прстију и писати их на тоалет папиру...


    да, питање је углавном било реторичко, јер сви разумемо да већину чланака пишу олоши, који из једне чињеничне реченице, у ствари, надувају глупости испуњене или својим жељама или њиховим страховима, а понекад и чисте глупости. Коју радосно подижу узвишени кловнови, а они који вичу "урја урја" покупе овај усрани висер и мунусјају све који се не слажу са мишљењем колико џаба.

    и шта је крајњи резултат? нејасна слика чланка ... где се заправо ништа не каже, а све треба сами да смислите. Па, могао бих и да напишем исту јерес „Главнокомандујући је изразио разумевање да је потребно ажурирање националних оружаних снага, уз накнадно увођење нових технологија у постојеће организационе поретке наше војске; и такође показао интересовање за нове технологије засноване на пројекту т-14, не заборављајући на изгледе пројекта т-90М "а шта је ту јасно!?
    1. АлбертКСНУМКС
      АлбертКСНУМКС 16. фебруар 2020. 22:15
      -2
      Цитат из Волецког
      да, питање је углавном било реторичко, јер сви разумемо да већину чланака пишу олоши, који из једне чињеничне реченице, у ствари, надувају глупости испуњене или својим жељама или њиховим страховима, а понекад и чисте глупости. Коју радосно подижу узвишени кловнови, а они који вичу "урја урја" покупе овај усрани висер и мунусјају све који се не слажу са мишљењем колико џаба.

      У томе је проблем. да непроверене и понекад намерно непроверљиве информације многи узимају здраво за готово...
      Цитат из Волецког
      Врховни командант је изразио разумевање да је потребно ажурирање националних оружаних снага, уз накнадно увођење нових технологија у постојеће организационе поретке наше војске; а такође је показао интересовање за нове технологије засноване на пројекту т-14, не заборављајући на изгледе пројекта т-90М „а шта је ту јасно!?

      Ствар је у томе да војска жели да купи око 7 нових тенкова у наредних 1000 година - Т-90АМ и Т-14, иу којој пропорцији - то је већ ствар околности...