РФ и САР перед серьёзным выбором. Последствия возведения укрепрайонов СВ Турции близ Эд-Дана

122

В то время как многочисленные сирийские и отечественные военно-аналитические порталы, ссылаясь на информацию от военкоров и военнослужащих САА, пребывающих на опорных пунктах близ автомагистрали М5, продолжают пестрить сообщениями об успешном и стремительном продвижении механизированных подразделений сирийской армии в восточном операционном направлении «Большого Идлиба», акцентируя внимание аудитории на незыблемости позиции командования САА даже на фоне угроз и ультимативной риторики со стороны главы оборонного ведомства Турции Хулуси Акара и президента Турецкой Республики Реджепа Эрдогана, реальный оперативно-тактический расклад в северо-западных районах идлибского театра военных действий продолжает оставаться крайне противоречивым.

Оперативно-тактический расклад на идлибском ТВД практически не оставляет Дамаску и Москве времени на размышления


В частности, несмотря на недавнее подавление огневых позиций военизированного исламистского формирования «Тахрир аш-Шам» в деревнях Кафр-Амма и Кафр-Даиль, наблюдаемое в данный момент успешное развитие наступления правительственных сил Сирии будет актуальным лишь до момента выхода штурмовых подразделений САА на восточные подступы к Кафр-Кармину, Турманину и Аль-Бейтаруну, являющиеся главными звеньями в спешном порядке возведённой первой линии обороны СВ Турции в северо-восточной части «идлибского гадюшника». Сложность прорыва данного оборонительного рубежа обусловлена сразу несколькими факторами оперативно-тактического характера.



Во-первых, возведением в трёх вышеперечисленных городах мощных укрепрайонов турецкой армии, располагающих не только стандартными наблюдательными пунктами со стационарными и мобильными комплексами оптико-электронной, радиотехнической и радиолокационной артиллерийской разведки, но и внушительными противотанковыми арсеналами на базе самоходных ПТРК TOW-2A/B, оснащённых противотанковыми управляемыми снарядами BGM-71E и BGM-71F, а также противотанковыми / многоцелевыми ракетными комплексами UMTAS/OMTAS. Как известно, первые обладают полуавтоматической системой управления по проводам, а также тандемными кумулятивными БЧ и боевыми частями типа «ударное ядро» с возможностью поражения устаревших ОБТ семейства Т-72Б, оснащённых ДЗ типа «Контакт-5» и не располагающих комплексами активной защиты.

Более передовые противотанковые управляемые реактивные снаряды противотанковых комплексов 3-го поколения UMTAS/OMTAS, разработанных турецким военно-промышленным концерном «Roketsan» и поступивших в серийное производство 24 августа 2018 года, оснащаются двухдиапазонными ТВ-/ИК ГСН нового поколения IIR, функционирующими в телевизионном и средневолновом инфракрасном (3—5 мкм) диапазонах. При этом средневолновой инфракрасный матричный фотоприёмник типа IIR («Imaging Infrared») может похвастаться наличием не только стандартного режима пеленгования, взятия на сопровождение и «захвата» наиболее теплоконтрастных участков тенкови и САУ противника (орудие в ходе активной огневой работы и моторно-трансмиссионное отделение), но и режимом формирования детального инфракрасного «портрета» цели с идентификацией наиболее уязвимых участков вражеского юнита.

Инфракрасные ГСН данного типа позволяют противотанковым ракетам UMTAS/OMTAS реализовать режим пикирования на цель под углами до 90 градусов (а в некоторых случаях и с выходом на отрицательные углы) на терминальном участке траектории, что можно пронаблюдать в демонстрационных видеоматериалах от «Roketsan», размещённых на «YouTube» в 2019 году. Логично предположить, что даже наличие комплексов активной защиты «Дрозд-2» и «Арена-М», радары наведения и транспортно-пусковые мортиры которых охватывают угломестный сектор в диапазоне лишь от 0 до 20°, не защитит сирийские Т-72А/М1/Б от новейших турецких ПТРК UMTAS/OMTAS.

Вторым и не менее существенным фактором, исключающим стремительный прорыв подразделений сирийской армии вглубь северных районов «Большого Идлиба», является малая географическая рассредоточенность укрепрайонов первой линии обороны СВ Турции и «Тахрир аш-Шам», возведённых в городах Кафр-Кармин, Турманин и Аль-Бейтарун. В отличие, к примеру, от опорных/наблюдательных пунктов ВС Турции № 9 и 10, удалённых друг от друга на десятки километров, вышеуказанные укрепрайоны расположены друг от друга на расстоянии не более 5—7 км, что полностью исключает возможность продвижения механизированных подразделений САА, минуя радиусы поражения ПТРК семейства TOW-2, UMTAS/OMTAS, противотанковой артиллерии, а также основных боевых танков M60T Mk.2 «Sabra», оснащённых 120-мм орудиями MG253 с весьма достойными баллистическими параметрами.

В-третьих, помимо вышеописанной первой линии обороны, инженерные подразделения турецкой армии возвели вторую и третью линии обороны, эшелоны укрепрайонов которых дислоцированы в городах Сармада, Эд-Дана, Телль-Адех, Теннурах, Эш-Шаюх Хасан, Зарзитах и Катурах. В окрестностях данных населённых пунктов развёрнуты батареи САУ Т-155 «Firtina» и РСЗО T-122 «Sakarya», операторы которых готовы с минуту на минуту включиться в контрбатарейную «пикировку» с артиллерийскими батареями Сирийской арабской армии. При этом не стоит забывать, что все огневые позиции турецкой артиллерии будут прикрываться многофункциональными истребителями F-16C Block 50+ ВВС Турции, оперирующими в режиме следования рельефу местности (скрываясь от российских С-400, развёрнутых близ АвБ «Хмеймим»), а также многочисленными средствами ПВО, включая модернизированный ЗРК «Hawk/-PIP-R».

Об этом свидетельствует недавняя передислокация в ил Хатай (в район турецко-сирийской границы) комплекса РЭБ «Koral», способного как осуществлять радиотехническую и радиоэлектронную разведку, так и частично прикрывать ограниченные сектора Идлиба от ПФАР-радаров Ш-141, установленных на многофункциональных истребителях-бомбардировщиках Су-34. Вывод: успешное подавление многочисленных укрепрайонов СВ Турции в так называемой идлибской зоне деэскалации, а также противодействие тактической авијација ВВС Турции (на фоне проведения наступательной операции САА) может быть осуществлено лишь при комплексном задействовании всех средств тактической авиации, дислоцированных на авиабазе «Хмеймим» в совокупности с недавно переброшенным на сирийский ТВД самолётом стратегической оптико-электронной и радиолокационной разведки Ту-214Р, располагающим наиболее помехозащищённым в российских ВКС АФАР-радаром бокового обзора МРК-411.

Свою лепту может внести и предоставление командованию войск ПВО Сирии «зелёного света» на применение против турецкой авиации войсковых ЗРК «Бук-М2Э». Дальнейшее же прогнозирование сценариев развития ситуации на идлибском ТВД может быть объективным лишь после анализа результатов переговоров между высокопоставленными представителями российского и турецкого истеблишментов в Москве.
Наши канали вести

Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

122 коментар
информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. +5
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    Еслии автора Даманцева,попросить написать,что 2 на ,2 это 4,он там разведет люди про каждую цифру и прочее,стратег
    1. -1
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Разжёвано и разложено по полочкам так сказать.. лаугхинг
    2. +1
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Па, видећемо.
      1. +10
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Ну вы чего издеваетесь, я по арабски ни бельмеса. Аккуратно все обозначьте на карте, подпишите на русском и тогда выкладывайте. лаугхинг
    3. -1
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Эта статья особннно феерична. Особенно наступление "механизированных" соединений Асада. Теоретически колонна пикапов и микроавтобусов с одним двумя танками или бмп является механизированной. По меркам 1939 года. У Асада реальные полнокровные части с штатным количеством танков сидят в Дамаске. Они на пересеченной местности и в застройке показали полную несостоятельность. По сути саа, хезболла, ксир, вагнеровцы и пр отличаются от бармалеев по организации несущественно. Чуть больше танков и бмп, которые используются как сау, но и только. В целом больше арты и есть поддержка с воздуха. И это работает. Также улыбнул пассаж про птуры tow, которые и так у бармалеев в товарных количествах давно. Собственно эта "длинная рука" и делает оборону легкой пехоты конкурентной против брони. Так хезболла останавливала аои в Ливане крайние разы.
      1. -3
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        По сути саа, хезболла, ксир, вагнеровцы и пр отличаются от бармалеев по организации несущественно. Чуть больше танков и бмп, которые используются как сау, но и только

        Хоть кто-то трезво глядит. Даманцева почитаешь- так штурм Кёнигсберга готовится. Где тогда 3 тысячи железнодорожных вагонов с артбоеприпасами, составы горючки , огромные потоки грузов от жратвы с водой до портянок и патронов, где заваленные трупами и ранеными медсанбаты ? Если хватает авиационной поддержки силами одного полка с одного аэродрома - даже на учения мотострелковой дивизии мизер.
        1. -2
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат из Дауриа
          Если хватает авиационной поддержки силами одного полка с одного аэродрома - даже на учения мотострелковой дивизии мизер.

          Дык, уже давно клинья танковых армий не разрывают оборону супостата и не осуществляют стокилометровые рейды с охватами - боевые действия стали компактными.
          Возможно, что до поры-до времени, но точно не на этом ТВД.
        2. +3
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат из Дауриа
          Хоть кто-то трезво глядит.

          Ну, судя по реакции контингента на нашу часть ветки, " мало кто могут это делать, не только лишь все"(Ц) лаугхинг
    4. +2
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Удивлён что ТТХ на этот раз не расписан. Но подчерк автора узнаётся с третьего абзаца.
      1. +1
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат ИакимовСС
        Удивлён что ТТХ на этот раз не расписан

        лаугхинг Да, на сей раз Евгений поскупился на цифирь, ограничившись перечислением типов и названий, но зато букв не пожалел. да
  2. +3
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    Трудновато будет сейчас турка домой выдавить из провинции.. Одно радует, НАТО за турков встревать не станет, поэтому пыл у султана должен маленько поубавиться.. Время к сожалению сейчас не на стороне САА, но нужно поднажать!!! Впереди граница! Верим в тебя Асад! Удачи, и как можно меньше потерь! добар
    1. +5
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      А зачем НАТО будет помогать туркам, неужели Сирия напала на Турцию и сирийская армия оккупировала турецкие города?
      1. +1
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Трамп уже показал НАТО пример, что в Идлиб влезать не стоит. осетити Нет у американцев интересов умирать за турков. не
    2. 0
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Впереди граница! Верим в тебя Асад! Удачи, и как можно меньше потерь! good

      Подржавам у потпуности!
      А то османы совсем распоясались - СМС нашему послу Алексею Ерохову шлют, обещают сложить небоскрёб из русских черепов! љут
      Мнится им за собственными танками тень Тамерлана!
      Вышвырнуть башибузуков обратно в Хатай. Чтобы духа их не было в Сирии! am
      1. +5
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Почему Тамерлана? У них разве в истории своих кумиров нет? Тамерлан, как раз надрал им задницу, а их султана возил с собою в клетке, как дрессированную обезьянку.
        1. +1
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Тимур строил курганы из черепов... плакање
  3. -2
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    Автор-настоящий военный обозреватель.Почему то его долго не было на ВО.
    1. +30
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Почему то его долго не было на ВО.
      Не бывает, чтобы Даманцева долго не бывает (простите за тавтологию). А то, что он разжевывает до мелочей каждую деталь, что почему-то некоторым не нравится, так это ему в плюс. Единственно частенько невозможно понять - нам уже сдаваться или еще дадут пожить.
      1. 0
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат: ротмистр60
        Почему то его долго не было на ВО.
        Не бывает, чтобы Даманцева долго не бывает (простите за тавтологию). А то, что он разжевывает до мелочей каждую деталь, что почему-то некоторым не нравится, так это ему в плюс. Единственно частенько невозможно понять - нам уже сдаваться или еще дадут пожить.

        Если мы при первом же пуке какой то там Турции готовы сразу тянуть лапки к верху, что там говорить тогда о Китаях, США и т.д., давайте сразу сдаваться.
        Если там (в Сирии) прогнемся, да ещё перед какой то там Турцией - нас в мире вообще никто уважать не будет, и будут вытирать о нас ноги
    2. +8
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Знаете, перечисление ТТХ различного вооружения не значит вообще ничего. Первое. Его надо уметь применять. Второе. Его надо применять в условиях сильнейшего РЭБ, уж если дойдет до замеса, РЭБ немедленно нарушит каналы связи и управления. Вторая сторона будет массировано применять ствольную и реактивную артиллерию, которая уничтожит значительную часть всего , что приволокли турки в Сирию. И танки пойдут за огневым валом. Обратитесь к опыту недавней войны в одной недалекой стране. РЭР, РЭБ, разведгруппы и артнаводчики решили практически все.
  4. -2
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    Евгений, вы хорошо пишете, вам при генштаба консультантом быть надо. Никто и не говорит, что дальше будет леего. Только вот, вопрос -готовы ли турки к массовому потоку гробов со своими военными? За что они должны умереть -за краденную нефть, и за личные амбиции эрдогада? Вот, если бы Турция подверглась атаке извне, или вторжению, тогда бы потери были оправданы -за всю страну погибли! А умереть за чужое, и на чужой земле турки не горят желанием. Поэтому, и бросили на убой массово прикормленых боевиков.
    1. +6
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат: Тхрифти
      За что они должны умереть -за краденную нефть, и за личные амбиции эрдогада? Вот, если бы Турция подверглась атаке извне, или вторжению, тогда бы потери были оправданы -за всю страну погибли!

      Это про нас можно так сказать.
    2. +3
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат: Тхрифти
      За что они должны умереть -за краденную нефть, и за личные амбиции эрдогада?
      Скорее за второе. Сохраняя идлибский гадюшник, Турция пытается сохранить своё влияние на региональные процессы в послевоенный период, поскольку утратив свой контроль над этим участком, основными решалами будут Сирия, Иран и Россия оставив туркам решение вопросов с курдами, но с сильно урезанными козырями.
  5. 0
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    Султану и хочется и колется! Если турки вступят в прямое боестолкновение с САА, то курды могут воспользоваться этим моментом и усилить свои партизанские действия.
    А как показывает история, воевать на два фронта туркам будет очччень тяжко!
    1. +2
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Турки против 23-х стран воевали в ПМВ. Кого только туда не занесло, от анзаков до англичан, от французов до греков... Так что, циплят по осени считают.
      1. -2
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат: Алтаи72
        Так что, циплят по осени считают.

        Турок уже ощипывают,а по осени уже в супе они будут. лаугхинг
      2. +4
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат: Алтаи72
        циплят

        Прошу прощения, небольшая подсказка: в Русском Языке есть лишь ТРИ слова-исключения, в которых после буквы "Ц" пишется "Ы", а именно: цыган, цыплёнок, цыпочки(на цыпочках). Во всех остальных случаях пишется буква "И". hi
        1. +5
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Цыган на цыпочках подошел к цыпленку и цыкнул: "Цыц!
        2. -1
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Усёк, больше не повторится лол
  6. +8
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    ТТХ ПТУРС можно перечислять. Но не они определяют возможности войск. Туркам что "ловить" в укрепрайонах? Это же не бетонные бункера линии Мажино! Обычные полевые укрепления. Полагаю, не будут их сирийцы штурмовать. Будут обходить и блокировать, по возможности... Сирийцам есть и чем подавить эти "укрепрайоны".
    В блокаде турки недолго просидят...
  7. 0
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    Очередной бред от Е.Д. Перечень названий.
    Все будет определяться политическими решениями России, Турции, США и Израиля.
    Све остало је "од злога"
  8. -5
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    Так что делать то? стоять или сдаваться?
    1. -4
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Если мы при первом же пуке какой то там Турции готовы сразу тянуть лапки к верху, что там говорить тогда о Китаях, США и т.д., давайте сразу сдаваться.
      Если там (в Сирии) прогнемся, да ещё перед какой то там Турцией - нас в мире вообще никто уважать не будет, и будут вытирать о нас ноги
    2. -1
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Может хоть автор в курсе, что там привезли на Хмеймим СРАЗУ три Ан-124?
      1. 0
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Не пойму ...минусы за разглашение гостайны
  9. +2
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    Занимљиво.
    А эти укрепрайоны насколько прикрыты в части противодействия например ракетам Точка У?
  10. +6
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    А если турки перекроют проливы, чем ответит Уважаемый Руководитель?
    1. -6
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      сразу вспомнит, что они партнеры.
    2. -4
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Это повод для войны. Интересно, а впишется кто-то из Нато за маленькую, но гордую Турцию. Думаю нет. И в каком месте окажется это самое Нато? Ну если оно членов своих не защищает.
      1. +3
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Не верьте всему сказанному! Нынче в политике тренд такой повёлся: Ночью в одной кроватке, а утром "А мы знакомы?" Немцы уже эмбарго на оружие для Турции отменили. Пакистан заявляет о поддержке вплоть до живой силы.
        1. -5
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат: Алтаи72
          Немцы уже эмбарго на оружие для Турции отменили. Пакистан заявляет о поддержке вплоть до живой силы.

          А что это меняет. Много будет желающих поучаствовать, если каждую ночь позиции этих укрепрайонов будут обстреливаться РСЗО и артиллерией? Ну предположим поставит Германия десяток - другой танков/САУ.
          1. +3
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            PzH2000 нет нужды загонять в укрепрайон, может бить над головами из глубины. Два десятка таких САУ при скорострельности 10 выстрелов в минуту смогут устроить большой шухер.
            1. +1
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат: 7,62к54
              PzH2000 нет нужды загонять в укрепрайон,

              PzH2000 уже нет нужды производить. Бундес свои потихоньку подшаманивает, остальные продают друг другу Б/У, вроде того, как голландцы пару лет назад загнали партию Литве, из них часть на ЗИП. Да и без надобности турчанину "Панцергаубицы", ибо они свою "Фиртину" активно юзают, даже в Ливию отправили повоевать. Поэтому вряд ли
              Цитат: 7,62к54
              смогут устроить большой шухер.
        2. -2
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат: Алтаи72
          Не верьте всему сказанному! Нынче в политике тренд такой повёлся: Ночью в одной кроватке, а утром "А мы знакомы?" Немцы уже эмбарго на оружие для Турции отменили. Пакистан заявляет о поддержке вплоть до живой силы.


          С чего вдруг Пакистану направлять своих военных в Сирию для поддержки турок? Ему с Ираном предлагаете схлестнуться в Сирии? или проблем с Индией мало?
        3. 0
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат: Алтаи72
          Не верьте всему сказанному!

          Не верь глазам и ушам своим. Верь болтуну из интернета!
      2. +8
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        У этой "маленькой" и гордой Турции вторая по силе армия в НАТО. С ними придется считаться, хочется того кому-то или нет. Увы...
        1. +4
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат: БИАБИА
          С ними придется считаться, хочется того кому-то или нет. Увы...

          Считаться да. Плясать под их дудку - нет. Численность армии Турции естественно важна, но не более того. При серьёзном замесе супротив больших мальчиков, вроде РФ, Турция не жилец
          1. 0
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            Плясать - нет, однозначно согласен. Нужно думать, здесь игра тонкая, американцы только и ждут, когда РФ сцепится с Турцией. Смешались в кучу люди, кони....
            1. -2
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              И я так думаю, по моему, США только и этого ждут, что бы они сцепились. Вот и поэтому, "типа оставили Турцию одного". Если все это не договорняк заранее между РФ и ТР, то ихним столкновением США воспользуется, себя показать.
          2. -1
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            если не считать ядерное оружие- России очень нелегко придется в войне с Турцией-это не Украина или Польша.. У них в Европе-реально самая сильная армия и им перебрасывать по морю/воздуху ничего не надо.. Посему, придется решать как-то политически.. А вообще я считаю, что все идет по сценарию-не зря же ВВП с Эрдоганом в постоянном контакте
          3. +4
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат: Винние76
            Цитат: БИАБИА
            С ними придется считаться, хочется того кому-то или нет. Увы...

            Считаться да. Плясать под их дудку - нет. Численность армии Турции естественно важна, но не более того. При серьёзном замесе супротив больших мальчиков, вроде РФ, Турция не жилец

            А зачем России входить в замес с Турцией?
            Из за Асада что ли?
            1. -4
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат: Арпад
              Из за Асада что ли?

              из-за того, что комментаторам на во хочется в войнушку.
              1. +2
                Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                Цитат протоса
                комментаторам на во хочется в войнушку

                Ниси у праву.
                В войнушку хочется туркам. А мы лишь за то, чтобы в случае чего, они этой войнушкой наелись еще лет на 200 вперед. Ну разве это плохо?
                1. -7
                  Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                  Цитата: Geo⁣⁣⁣⁣⁣⁣⁣
                  Ниси у праву.

                  ваш коммент лишь подтвердил мою правоту лол
                  1. 0
                    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                    Цитат протоса
                    ваш коммент лишь подтвердил мою правоту

                    Невысокий уровень вашего интеллекта - не является моей заботой hi
                    1. -5
                      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                      а вот хамить не надо, не с того начинаете сразу после регистрации, таким путем уйдете в бан
                      1. -1
                        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                        Цитат протоса
                        али не треба бити груб

                        Вы когда двойку в школе получали, тоже считали это хамством со стороны оценивающего ваш интеллект? Это, простите, клиника. Надо уметь трезво смотреть на свои способности.

                        Цитат протоса
                        в бан

                        О, да меня тут каждый день банят )). В зависимости от графика работы какого-то из модераторов - то рано утром, то ближе к обеду. Сейчас, вроде, ближе к вечеру обычно банят.
            2. 0
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              я думаю незачем.. этого точно не будет изза Асада
        2. -2
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат: БИАБИА
          вторая по силе

          По численности. Не путайте.
        3. -1
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат: БИАБИА
          С ними придется считаться

          Придется считаться - рассчитаем в лучшем виде.
      3. +7
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Живой силы хватит у самих турок, как никак вторая по численности армия в НАТО. А вот "поддержку" высокоточным оружием натовцы могут оказать моментально. Массированная ракетная атака. Опыт такой есть. И опять будет повод тут обсудить, почему не отвечают С300, почему Панцири попали под удар. Хватит ли политической воли у главнокомандующего РФ и его министра обороны для не то что бы ответа, а хотя бы для защиты войск Асада? Или будут смотреть через прагматическую призму продажи энергоресурсов на Запад и в США?
      4. Коментар је уклоњен.
    3. +1
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Такие мысли уже возникали и на них был дан ответ:
      "Турции тогдашний Министр иностранных дел СССР, наш знаменитый «мистер НЕТ», товарищ Громыко Андрей Андреевич, общаясь в неформальной обстановке с американскими журналистами, промежду делом заявил, что для прохода в Средиземноморье Черноморскому Флоту СССР потребуется всего лишь пару залпов ракет. В результате этого появится, кроме Босфора, ещё два прохода в Средиземноморье, но, увы, не будет Стамбула. После этих слов Турция больше никогда не поднимала вопрос о закрытии Босфора для военных кораблей СССР
      1. 0
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        эту байку можно сколько угодно мусолить, в реальности же это полностью турецкие проливы, если захотят, то закроют. и даже все ядерное оружие мира не способно проделать пролив.
        как недавно сказал чавушоглу:
        Для выхода из конвенции Монтрё ... Достаточно обращения одной из стран-участниц. Турция не стремится к отказу от конвенции...

        кстати конвенция дает туркам право закрывать пролив в случае если они посчитают себя находящимися в военной опасности, очень субъективная формулировка, в принципе после гибели своих солдат они уже могут воспользоваться этим пунктом. и ладно если они сирийский экспресс тормознут, под это дело и все наши танкеры с нефтью можно не пропускать, а вдруг мы их асаду отправили. и это будет в разы покруче помидоров. и исходя из конвенции мы можем только в лигу наций (несуществующую) пожаловаться.
        1. -3
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          в реальности же
          Вы очень хорошо знаете реальность ? булли
          1. -2
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            видимо, лучше вас.
            1. -4
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              Ох да!
              па чак и все ядерное оружие мира не способно проделать пролив.
              Прямо таки не способно? намигнуо
              Надо не просто проартикулировать текст, но иногда пытаться понять его смысл. Там же (в этой "байке"), речь не о проливе идет, а о том что Стамбула НЕ БУДЕТ. булли
              Или может, все ядерное оружие в мире не способно это сделать?
              1. -4
                Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                стамбул можно, пролив нельзя. но и стамбул можно только теоретически, т.к. это 20млнный мегаполис с десятками тысяч граждан других стран. ответка по москве и т.д. будет обязательно, тут даже не на что надеяться.
                1. +1
                  Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                  Нет, я, конечно, понимаю, что хочется поспорить. Но есть же очевидные факты: Россия ядерная держава, Турция - нет. А значит, у России есть потенциал грохнуть Стамбул (будь он хоть 40 млн.), а Турции нет такого потенциала. Поэтому у нас есть основания так говорить, а у Турции нет. Вот когда Турция станет ядерной страной, тогда она может так заявлять. Но пока что не стала.
                  З.Ы. Еще раз: "После этих слов Турска больше никогда не поднимала вопрос о закрытии Босфора для военных кораблей СССР"
                  1. 0
                    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                    еще раз, это байка. таких баек, приписывающих известным личностям какие-то фразы пруд пруди.
                    сами себя послушайте: ... министр иностранных дел... общаясь в неформальной (в баре, в сауне?) обстановке с Американац журналистами ... промежду делом (между стаканами/выходя из парилки?) ... (и вдруг) турция больше никогда ...
                    пуффф, какая-то чушь.
                    у россии есть потенциал грохнуть стамбул. да.
                    россия никогда это не сделает, потому что получит ядерный ответ от нато. да
                    даже если турки перекроют для нас проливы? ДА
                    так что успокойтесь.
                    1. 0
                      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                      Цитат протоса
                      еще раз, это байка

                      Это аллегория. Вам не понять.
                    2. +3
                      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                      Поспорю по поводу ответа НАТО, хотя при мощном , живом СССР турки вели себя тихо и мирно . Было, или нет высказывание Громыко- не существенно. Вы , в принципе, правы, но приказ на ответ даёт не командование НАТО. Те, кто отдаёт такой приказ, вряд- ли ,готовы сидеть в бункерах, до скончания дней, ради мсти за застеклённой Стамбул. Не будет ответки, у Эрдогана ядреного аргумента нет. (Если есть, все- же , возможны варианты)
                      ЗЫ И почему у Вас Россия с не заглавной буквы? Случайно или личное?
                      1. -5
                        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                        вы за них-то не решайте. в таких вещах надеяться, что кто-то испугается, не стоит, а вдруг нет, что делать будем?
                        я все пишу с маленькой буквы, лень шифт зажимать
                      2. +4
                        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                        Масоны давно- бы шарахнули, если- б не тряслись за свои шкуры. Они не решились даже когда нам ответить нечем было реально. Тогда у них и изделие было и носители, которые сбивать было нам практически не чем. Позволили Сталину паритет восстановить,в конце 90х ещё раз,уже Путину. Нет у англо-Сакско- сионистов залужных кишка тонка. Хочется, колется но страшно. Чужими руками и жизнями привыкли.
                    3. +2
                      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                      это байка. таких баек, приписывающих известным личностям какие-то фразы пруд пруди

                      Откуда такая уверенность, что это байка? Может ваша фамилия Громыко?
                      Теперь, если даже это байка, и если эту байку вложили в уста Министра иностранных дел СССР, (заметьте, не в наши с вами), то наверное эта "байка" несет какую то значимую смысловую нагрузку!
                      А именно, специально для вас : "Россия ядерная держава, Турция - нет. А значит, у России есть потенциал грохнуть Стамбул, а Турции нет такого потенциала."
                      Ну что здесь не понятного? захтева
                  2. Коментар је уклоњен.
                2. -2
                  Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                  Причем тут Стамбул? Достаточно зачистить полосу вдоль пролива. Это вполне реально.
                  1. -3
                    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                    вы бывали в стамбуле? проезжали по мосту через пролив или может плавали на пароме? там по берегам босфора живет куча народа, причем половина из них туристы.
                    и там такая история в архитектуре, что вся сирия вместе взятая не стоит одного только султанахмета. это сплошное юнеско.
                    1. 0
                      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                      Если там не будет турецких войск, то можно и не зачищать, а просто пройти. А если там их войска откроют огонь, то пусть разговаривают с ЮНЕСКО сами.
            2. 0
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат протоса
              видимо, лучше вас

              И в вашей реальности все не так, как на самом деле
      2. +1
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Это Ваши фантомные боли. Ног и рук нет, а всё грезите добежать и схватить
    4. -2
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат: 7,62к54
      А если турки перекроют проливы, чем ответит Уважаемый Руководитель?

      Наследникам 2-го Рима давно пора вернуть себе эту часть наследства.
      Будет очень удачный момент для восстановления исторической справедливости.
      1. -5
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Если Вы о России, то она третьим Римом числилась.
        1. 0
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат: Ессек62
          она третьим Римом числилась

          Наведено.
          А третий - наследник какого по счету, как вы думаете?
          1. -2
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            Византийского.
            1. -1
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              Это с какого перепугу , Россия сейчас числится? Светское государство ,с полным комплектом религий. Да с не ,вымершим ещё ,советским населением, которому на поповские бредни, мягко говоря, начхать. Третий Рим -политическое определение Российского государства, к вере относящееся опосредованно. Инструмент подавления и оболванивания народа. Обоснование власти захребетников.
              1. 0
                Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                Цитат: Ессек62
                Это с какого перепугу

                Россия - была, есть и, даст Бог, будет - вне зависимости от формы правления.
                А вы подсели на сепаратизм. Временной. Кто-то в пространстве страну на части рвать пытается, а кто-то во времени.
                1. +4
                  Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                  Я "подсел" на идеи коммунизма, причём с детства.Как пионером стал. Религия - опиум для народа. Очень точное определение, болевые точки глушить,надежду вселять, что если не мы так дети наши... Он видит , он заступится . А в это время , потомки самых первых бандюков, будующих князей , да царей жрали полной ложкой, по наследству передавая детям . Незамысловато так- родился в семье князя, значит уже выше других, а кто не согласен - кишки на плетень. Как-же иначе" я боярин- ты смерд" . А почему собственно, да потому, что убивать горазд был предок и нагнул всех. Это в лихие 90 е повторилось.
                  А церковь, попы идеологическое обоснование этому беспределу обеспечивали , морковкой сладкой перед носом мирян.
    5. -5
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат: 7,62к54
      А если турки перекроют проливы, чем ответит Уважаемый Руководитель?

      Не перекроют,они ,как все торгаши,деньги умеют считать.
    6. -4
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Сделает по территории Турции рукотворный пролив
  11. -5
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    пока не зайдем туда - не узнаем как и что там у турков
    Поэтому надо пробывать и хотелось бы малой кровью
    1. -3
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Мы туда уже зашли. Получится ли выйти?
      1. -1
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат: Алтаи72
        Мы туда уже зашли. Получится ли выйти?

        Коли не получится - так мы под белы ручки вас выведем. Турки гоу хом, как говорится.
        1. -1
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Вас - это кого? Возомнили себя Мессингом или как? Начинаю подозревать кое о чём. Есть некие "самые дрэффние" которым повсюду турки мерещатся, не из тех ли вы? лаугхинг
          1. Коментар је уклоњен.
      2. -1
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        А вот это правильный вопрос.Как вы,турки,выходить собираетесь?
  12. -3
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    турки уже нагнали в идлиб и на границу кучу народа и техники. это то, что по твиттерам прошло. а что-то дальнобойное им и к границе подтаскивать не надо. и пока что задействовали они это все может на долю процента, несколько раз ответно отстрелявшись по асадитам.
    если поступит приказ начинать там в полный рост валить асадовцев, то там мало не покажется.
    пока что в сирии действовала негласная договоренность: страны-спонсоры могут мочить аборигенов, но друг с другом не пересекаются. так вот асадиты там такие же прокси-аборигены как зеленые или курды.
    если пойдет замес, решим ли мы, что должны нарушить это правило?
    1. -3
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      круто протос , ну для тебя главное чтобы зерги с царицей не сделали ничего. Скученное размещение большого количества техники
      1. 0
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        так пока они просто обозначают свое присутствие, или вы думаете, что в случае обострения они так и будут стоять колоннами по обочинам дорог?
  13. +2
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    Сколько нусра наделала укреп-районов под Алеппо и в прочих местах, а армия раздавила их не взирая на ТОУ и ПЗРК и поставки туркского вооружения. Уже рвотный рефлекс от такой аналитики "энтузиаста" Даманцева, как истинного графомана.
  14. -4
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    и тут я вспомнил горбачевское стратегическое мышление, с ударением на 1 слоге
  15. -8
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    Так, а что разве нельзя отрк, использовать, ябч, малой мощности, концентрация ракетных ударов, ну так ударили, порвали, окружили, дальше, то что осталось в тылу ракетами шмалять?... И громче кричать, мол мы за мир, дружба и хлоп ракетами с ябч, и опять мы за мир,...
    1. 0
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Россия уже воюет с Турцией или в игрушки переиграли?
  16. +1
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    Путин и Эрдоган решат вопрос .Прямого конфликта между Турцией и РФ не может быть, в принципе. Нет ни каких не разрешимых противоречий и конкретной выгоды. Для нынешней власти РФ война, с серьезным противником, смерти подобна. Она такие процессы запустит внутри, что до обрушения полшага останется. Выгоды , в случае пирровой победы, почти ноль.
    1. +1
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      В свое время 1 МВ стала причиной революций в России и последующего технологического рывка. Просто либеральное болото осушили...
      1. -3
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Там болото с таким набором нечисти было, либероидами , в современном понимании,тогда и не пахло.
    2. +1
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Наш гарант известен тем, что неукоснительно соблюдает личные договорённости. И если он когда-то дал Асаду слово, что защитит того, то можете не сомневаться-Он скорее там всю русскую армию положит, чем от своего слова отойдёт. Настоящий мужик војник
    3. -1
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      "Для нынешней власти РФ война, с серьезным противником, смерти подобна."

      А чем является война с Россией для Турции вообще и Эрдогана в частности. Одних только помидоров и туристов будет достаточно для нанесения чувствительного ущерба экономике Турции, а это ведь далеко не все рычаги экономического воздействия имеющиеся в руках России.
      1. +1
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Турецкая армия по численности и обычным вооружениям сравнима с , лучше подготовленной , ВС РФ. Как камрад написал ,всю русскую армию положим, а за что ? Доказать, что мы круче. И что дальше? Тут принуждением к миру не отделаемся , турки не остановятся . Большой замес будет продолжаться. Придётся стеклить. Для миролюбивого русского народа это не приемлемо. Вы можете себе представить ядерный удар РФ не в ответ , а для... Вся страна "на уши встанет", власти хана. С учетом , что не Ульянова, ни Сталина не наблюдается , пока , кто к рулю просочится? Как соседи на обескровленную РФ поглядят? С аппетитом? Как коммунист я против такого сценария. Пусть договариваются.
  17. Коментар је уклоњен.
  18. -3
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    По этим укрепрайона в случае шухера, просто отработают ОТК точка, и все
    1. +1
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Зачем же тратить Точки. Так то можно и шапками закидать.
      1. +1
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Хорошее название для новой ракеты...
  19. Коментар је уклоњен.
    1. 0
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      вот это сказки про миллионы убитых Асадом сам выдумываешь или инфа из инстаграма
  20. 0
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    Цитат од: Гео⁣⁣
    Цитат: Ессек62
    Это с какого перепугу

    Россия - была, есть и, даст Бог, будет - вне зависимости от формы правления.
    А вы подсели на сепаратизм. Временной. Кто-то в пространстве страну на части рвать пытается, а кто-то во времени.

    Эх . Вот так. И мы страну собираем. Слава Богу.
    Кому не нравится. Раньше надо было думать. Пока мы слабы были...
    Да,Михан. Все пропало.
  21. 0
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    Уймите этого женю, пожалуйста! Ну, или пишите автора сразу после заголовка, а то начинаешь читать, и тут вдруг тошнить начинает... промотал полтора метра пустопорожней писанины - а там вдруг это... женек.
    1. +1
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат: Војник империје
      или пишите автора сразу после заголовка,

      Это абсолютно лишнее, ибо автор элементарно вычисляется по заголовку. лаугхинг Так что не переживайте - ещё пара-тройка материалов, и будете выщёлкивать Евгения "на раз". да
      1. +1
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Ну я еще по заголовку не тяну,но после 2-3 абзацев начинаю разуметь.
  22. 0
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    Думаю в ближайшие дни всё там будет довольно любопытно. Если бы там ещё и наших мужиков не было, было бы вдвойне любопытно, можно было бы даже ставки на обе стороны сделать. Но так как там наши, я больше всего заинтересован в том, что бы все они остались живы. Ну а братья- мусульмане пусть друг-друга хоть до последнего человека перережут. Ни тех, ни тех не жалко.
  23. 0
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    Упоминание автора статьи о том какие хорошие укрепления создали турки в Идлибе может вызвать только улыбку. Я не являюсь военным специалистом, но мне известно что существующие у Сирии реактивные системы залпового огня (РСЗО) мгновенно превратят в выженную пустыню любой укрепрайон турок на территории Идлиба, вместе со всеми танками и другим военным снаряжением. Среди прочих там имеются такие РСЗО, которые используют боеприпасы создающие так называемый объёмный взрыв, который разрушит любые укрепления. Завоз турками любого военного снаряжения результатом будет иметь превращение этого снаряжения в металлолом.
  24. 0
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    Такие вопросы решаются только нанесением ударов по Анкаре.
    Сколько у России там сейчас туристов, автор?
    Сколько из этих туристов интересуются делами России, как страны?
    ( и поехали бы они в Турцию, если бы интересовались... )
    1. 0
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Я не понял, а про Киев забыли? А как же парад победы с пленными украинцами и поливальной машиной в Киеве и денацификация хохляцкой нечисти? Почему до сих пор газ не прикрутили кастрюле головым майдаунам? И портянки постирать обещали в индийском океане.... Эх вы, ничего не обещали.... Не стыдно быть настоящими русскими?
  25. 0
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    Ну Ф-16 блок 50+ у ВВС Турции всего 14 штук,не очень то разгуляешься...еще 162 более старых блок 50,пара Ф-35 и на этом современные самолеты в Турции заканчиваются...
  26. 0
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    Думаю переговоры продолжатся) большой войны Володя не допустит а сам Аcад не потянет против Турции.( тут смерчи нужны в большом количестве но не думаю что они у Асада есть) Торнадо С еще лучше)
  27. 0
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    Опять ратую за важность расстановки акцентов России а Сирии.1)Ликвидировать как можно больше террористов на территории Сирии, дабы меньше их было в нашей стране и странах Евразэс.2)Сохранить режим Асада и тем самым наши военные базы на неопределенный срок.3)Не вступать в открытое вооруженное противостояние ни с одной страной Ближнего востока ибо это противоречит парадигме развития отношений России в этом регионе со времен СССР.4)Всегда блюсти свои собственные интересы и последовательно их отстаивать.5)Дипломатия это исскуство возможного ,а война это тоже дипломатия.6)Россия научилась виртуозной дипломатии у арабов и законно стала рулевой и смотрящей в этом регионе.Зачем ей лезть в бутылку, упираться рогом за неоднозначного Асада, чтобы портить отношения с Турцией всерьез?Хватит с с Башара и того что есть или того что завоевано за последний месяц!7) Турция по любому оставит за собой приграничную 30 км зону- это ее корова и она ее доит.8)Не стоит недооценивать Турцию, которая как и мы тоже грезит имперским мышлением и это мышление нельзя подавить а можно только направить в нужное русло выгодное обоим странам.9)США до конца выборов будут сидеть в военном плане смирно а значит Асаду можно и пошалить у себя дома но есть всему предел и где он проходит знают в Кремле точно, Если, конечно ,там все просчитали правильно! 10)Странно что еще не ликвидирован южный аппендикс, чтобы отогнать бармалеев подальше от наших баз.11) Курдская карта наш до сих пор не разыграный козырь!12) И напоследок- мы всегда заведомо знаем меньше, чем некоторые и поэтому не совсем в курсе шахматной партии и всяких там планов В и С.
    1. 0
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Эрдоган потерял представление о реальности. Турки явно имеют неадекватное представление о военных и экономических возможностях страны или просто блефуют (что скорее всего). А России было бы неплохо провести апробацию своих новейших вооружений на более серьёзном противнике чем ИГИЛ. Кроме того неплохо бы было ещё раз посмотреть как работают экономические рычаги имеющиеся в руках России. Турция сейчас на ножах с ЕС, НАТО в целом и с Грецией, Ливией и Египтом( поддерживающим одну из сторон в ливийском конфликте) в частности. Я уж не говорю о курдах, которым можно оказать поддержку (конечно неявную, косвенную) в их естественном стремлении к обретению собственной государственности. Таким образом положение Турции является гораздо более неблагоприятным и более уязвимым чем у России. После же прохождения периода конфронтации турки замирятся с Россией сделав вид что ничего особенного и не было, ну повздорили малость, с кем не бывает.

„Десни сектор“ (забрањен у Русији), „Украјинска побуњеничка армија“ (УПА) (забрањена у Русији), ИСИС (забрањена у Русији), „Џабхат Фатах ал-Шам“ раније „Џабхат ал-Нусра“ (забрањена у Русији) , Талибани (забрањено у Русији), Ал-Каида (забрањено у Русији), Фондација за борбу против корупције (забрањено у Русији), Штаб Наваљног (забрањено у Русији), Фацебоок (забрањено у Русији), Инстаграм (забрањено у Русији), Мета (забрањено у Русији), Мизантропска дивизија (забрањена у Русији), Азов (забрањена у Русији), Муслиманска браћа (забрањена у Русији), Аум Схинрикио (забрањена у Русији), АУЕ (забрањена у Русији), УНА-УНСО (забрањена у Русији) Русија), Меџлис кримскотатарског народа (забрањено у Русији), Легија „Слобода Русије“ (оружана формација, призната као терористичка у Руској Федерацији и забрањена)

„Непрофитне организације, нерегистрована јавна удружења или појединци који обављају функцију страног агента“, као и медији који обављају функцију страног агента: „Медуза“; "Глас Америке"; „Реалности“; "Садашњост"; „Радио Слобода“; Пономарев; Савитскаиа; Маркелов; Камалиагин; Апакхонцхицх; Макаревицх; Дуд; Гордон; Зхданов; Медведев; Федоров; "Сова"; "Савез лекара"; „РКК” „Левада центар”; "Меморијал"; "Глас"; „Личност и право“; "Киша"; "Медиазон"; „Дојче веле”; КМС "Кавкаски чвор"; "Инсајдер"; "Нове новине"