МС-21: шта одлаже његов улазак у масовну производњу

183

Нови руски авион МС-21 ће се масовно производити 2021. године. Ово је изјавио заменик премијера Русије Јуриј Борисов. Постоје разлози за мало кашњење.

Недељу дана раније, шеф Ростека Сергеј Чемезов саопштио је да су датуми масовне производње МС-21 померени због америчких санкција. Композитни материјали из САД и Јапана, који су планирани да се користе у производњи авиона, неће бити испоручени у Русију, а ова околност ће приморати да их замене руски колеге. Резултат је померање времена уласка авиона у серијску производњу.



Истовремено, Сергеј Чемезов је нагласио да Русија већ има сличне композитне материјале, тако да америчке санкције не представљају озбиљну претњу производњи авиона. У Уједињеној авио-компанији тврде да је још 2014. године заједно са Росатомом, Московским државним универзитетом, ВИАМ-ом и неколико приватних компанија започет развој технологије за производњу композитних конструкција од руских материјала. Због тога неће одустати од употребе композитних материјала у структури крила МС-21.

Росатомова фабрика угљеничних влакана, изграђена не тако давно у индустријском кластеру Алабуга, назива се главним партнером УАЦ-а у производњи и испоруци композитних материјала за нови авион.

Подсетимо, УАЦ је такође креирала компанија АероЦомпосите, која је укључивала дизајнерски биро, технолошки биро, лабораторије и предузећа пуног циклуса у Казању и Уљановску. АероЦомпосите је развио „црно“ крило МС-21, које укључује не само композит, већ и титанијум и алуминијум.

Композитно крило авиона МС-21 назива се једном од његових главних предности у поређењу са авионима Боинг и Ербас, са којима ће руски авиопревозник морати да конкурише. На крају крајева, такво крило повећава ефикасност авиона и повећава простор кабине.

Панели крила, кракови, панели средишњег дела и све покретне аеродинамичке компоненте су направљене од композитних материјала. За производњу композитне кутије за крило потребна је карбонска трака. А то је фабрика у Алабуги која производи угљенична влакна која се могу користити у ове сврхе.

Тренутно предузеће Росатом добија претходник ПАН од својих добављача, али у догледној будућности (највероватније до 2023. године) планира да уђе у независну производњу прекурсора ПАН, што ће производњу угљеничних влакана учинити потпуно самодовољном.

Друга препрека, која ће такође мало продужити време за улазак авиона у серијску производњу, јесте поновна сертификација мотора ПД-21 који се користи на МС-14. С обзиром да ће летелице летети не само у Русији, већ и у земље Европске уније, њихови мотори морају бити сертификовани у Ваздухопловном регистру Међудржавног ваздухопловног комитета (АР ИАЦ).

Након сертификације од стране АР ИАЦ-а, мотор ће проучавати стручњаци Европске агенције за авијација безбедности и тек након одобрења обе структуре, МС-21 ће моћи да лети у Европу. У супротном, њихово деловање у ваздушном простору ЕУ биће немогуће. У Росавиатсиа, мотор је већ сертификован од стране Унитед Енгине Цорпоратион.

У Русији кажу да поновна сертификација неће много утицати на тајминг уласка летелице у масовну производњу, али се може претпоставити да ће је ова процедура ипак одложити за неколико месеци.

Тако ће масовна производња МС-21 почети 2021. године. И то само ако нема додатних препрека. С друге стране, реализација пројекта је већ довела до тога да Русија покрене сопствену производњу композитних материјала.
Наши канали вести

Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

183 коментар
информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. +28
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    Не џабе, о не џабе, друг Стаљин је увек говорио – треба имати своје! Контактираш буржоазију - зажалићеш се сто пута касније ..
    1. +41
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Шеф Ростеца Сергеј Чемезов рекао је да је време масовне производње МС-21 померено због америчких санкција.
      Извините, али ово није узрок, већ последица. Разлог је у томе што су у дизајну авиона критичне компоненте авиона, које су требале да постану његова конкурентска предност, биле засноване на страним материјалима. Генерално, сва ова гужва са жељом да се заобиђу директни конкуренти користећи сопствене материјале изгледа идиотизам није баш право решење.
      1. +4
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат из кјхг
        Разлог је тај што су при пројектовању авиона критичне компоненте авиона биле засноване на страним материјалима.

        А разлог за то је жеља да се смање трошкови авиона. За јапанске сировине због обима производње су отрцано јефтиније.
        Колико ће коштати авион са потпуно домаћим крилом?
        1. +20
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат: Алексеј Р.А.
          За јапанске сировине због обима производње су отрцано јефтиније.

          Ако узмемо у обзир трошкове енергената, тарифе, кредите, ланце снабдевања, заптивке, повратне ударце, резове, онда ће чак и ексери бити јефтинији за транспорт из Јапана.
          1. +1
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            У Јапану нису видели ништа горе, али негде на Далеком истоку ексер из Јапана је на било који начин јефтинији од ексера из европске Русије.
            1. 0
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              јефтиније из Кине. На Далеком истоку има врло мало јапанске робе, само аутомобили. Јапански производи су скупи, козметика је скупа, а више нема готово ништа. У основи, сви производи и роба су кинески, јужнокорејски, руски. Воће са Новог Зеланда и западног југа, поврће из Кине.
          2. +1
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            Немојте бити иронични, у неким случајевима је лакше купити готову у иностранству него креирати сопствену производњу
        2. +15
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат: Алексеј Р.А.
          За јапанске сировине због обима производње су отрцано јефтиније.

          Шта нас овде "штанцате"? Колика је цена робе (композита)? Јапан - струја је скупља (домаћа око 0,9 рубаља / кВ); сировине су увозне, радна снага није јефтинија од руске. Камен спотицања је само одсуство специфично руских технологија у области такве производње.
          Памтићете и јефтине француске мистрале, бесплатне гасне турбине из Немачке и електране из саме Кине по повољним ценама.
          Управо зато што је у СССР-у постојала домаћа авионска конструкција од домаћих компоненти, летели смо на совјетским путничким авионима. А безбедност и удобност неких се не би могли поредити ни са данашњим... Стога је „кукуруз“ за данашње стубове авијације трансцендентално ремек-дело.
          1. +5
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            Све је јасно, само је наш врх руководства много скуп и треба да се намотају чиновници. Дакле, имамо све са таквом шкрипом и вози се, плива, лети, рађа се ...
            Живоглотов, који не производи ништа, али показује на море, а ипак имају децу, жене, некретнине у иностранству...
          2. -КСНУМКС
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            Реците нам више о ефикасности домаћих авиона, њиховој потрошњи горива, носивости и домету лета. А уједно и о буци и условима рада посаде. Оставио сам део свог слуха у кокпиту Ан-26.
            1. -5
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат: АС Иванов.
              Оставио сам део свог слуха у кокпиту Ан-26.

              Није било потребе да се лети овим камионом.
            2. +9
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат: АС Иванов.
              Реците нам више о ефикасности домаћих авиона, њиховој потрошњи горива, носивости и домету лета.

              Зашто се сви гледате уназад? Боље гледај напред.
              МС-21, потпуно руски развој. Авион средње дужине има најшири труп у својој класи (4,06 м), што омогућава путницима и посади удобност која се може упоредити са најновијом генерацијом широкотрупних авиона. МС-21 има 35% композита у својој конструкцији. Планирано је да се по избору купца опреми једним од 2 типа мотора: ПД-14 (развио ЈСЦ Авиадвигател на бази ПС-12) или ПВ1400Г (развио Пратт & Вхитнеи). Наш мотор је 15% економичнији, потисак је 14 тона силе. Носивост - 161 особа. (до максимално 181 путника) са пртљагом. Домет - до 6,5 хиљада км. Директан је конкурент Боингу 737 мак. Због тога је добио „поновну сертификацију“ у ЕАЦ-у.
              1. 0
                Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                Да будем искрен, све ово је љубичасто - главна ствар је осигурати сигурност, иначе летите и видите како се под кабине крсти ... Некако постаје непријатно.
              2. 0
                Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                Шта да кажем са њим, код нас становништво чини скуп верника. Једни верују у непогрешиви идеални Запад, други у СССР, а трећи немају памети да схвате да се без масовне механизације пољопривреде у Русији може живети само од руку до уста, а они самозадовољавају Руском царству, које бољшевици су им уз француске ролнице одузели из уста сељака .
            3. +2
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              Зашто поредити Ан-2 издање 49 и путнички авион? Ан-2 може да се упореди са Ли-2....имам колегу који сада носи слушне апарате! Летели су на истом типу. Добро сам. Ваш слух не зависи од модела материјала ...
              1. 0
                Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                Ан-2 једноставно не погађа превише уши. Али "пилана" Ан-24/26 је и даље таква. Нисам једини отписан по слуху.
            4. 0
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              по тим ценама горива...
          3. +6
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат из: РОСС 42
            Јапан - струја је скупља (домаћа око 0,9 рубаља / кВ); сировине су увозне, радна снага није јефтинија од руске.

            Али они не морају да троше новац на истраживање и развој, сертификацију и увођење производње. Поред тога, јапанске сировине су јефтиније једноставно због обима производње - поред МС-21, имају много других пројеката за које је то потребно.
            1. -3
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат: Алексеј Р.А.
              Али не морају да троше новац на истраживање и развој, сертификацију и примену

              Али јапански јен је на листи резервних валута ... Не штампате ми ове скраћенице ... Шта имају и кога ја знам ...
            2. +3
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат: Алексеј Р.А.
              осим МС-21, имају и доста других пројеката за које је то потребно.

              Дакле, овај проблем је решен.
              Посебна економска зона "Алабуга", Република Татарстан. Постројење за производњу ПАН-прекурсорских влакана је у изградњи. Купац је ДОО „Алабуга Девелопмент“ за Државну корпорацију „Росатом“. Укупне димензије главне зграде: 37,5 к 203,5 к 12,6 м
          4. -5
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            Пад истих Ту-154 на 3 јединице годишње - да ли је то сигурност? О чему ти то причаш. Па, конкурентност совјетске цивилне авијације је велико питање, она се снабдевала или домаћем тржишту, или онима који су држани на узици. Исти Ту-204 појавио се тек у распаду Уније, иако је на западу сличан авион ушао у употребу почетком 80-их. Заостајање од 10 година настало је, између осталог, и због неспремности „туполевљана” да ураде нешто ново. А ту је био и претешки Ту-334 са архаичним задњим распоредом мотора, трећим чланом посаде, који је такође мезозоик и лоших перформанси. Наравно, нико није био заинтересован за њега и контролне организације су му дале дозволу само за вожњу по аеродрому, али су из неког разлога налетели на ССЈ који су управо куповали.

            Што се тиче јапанских композита, индустрија сада производи стотине хиљада различитих производа, далеко од тога да се сви производе у Русији. Овладавање производњом једног композита можда и није тако тешко, али постоје хиљаде других ствари које су потребне осим тога. И требало би да одлучите шта прво треба савладати и шта се, највероватније, може купити. Мало је вероватно да је, када је МС-21 постављен, неко могао да предвиди да ће доћи до рата са санкцијама.
            1. +2
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат из ЕвилЛион
              Пад истих Ту-154 на 3 јединице годишње - да ли је то сигурност?


              Размотрити. Поделимо 214 табли са 53 године (1967-2020), добијамо 4 (ЧЕТИРИ) табле годишње. Да, 154. је много опаснија...
              1. -2
                Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                Одмах се виде плодови „најбољег образовања на свету“ (тм).
                Израчунајте сада колико је чешћи тип 737 и колико је њихово време лета дуже.
            2. 0
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              ТУ134-хитна помоћ,
        3. 0
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Ова жеља да се ништа не учини, примивши то спремно, без размишљања ни дан унапред, тј. при чему су спаљивани у више наврата и поново 25. Док се овако ефективни падови не возе пишаћим крпама, сличне ситуације ће се понављати изнова и изнова, са МС-21, ССЈ-100, даље по укусу.
          1. -2
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            Зашто не одеш да покренеш УАЦ ако си тако паметан?
        4. 0
          Март КСНУМКС КСНУМКС
          И колико ће коштати да се развије сада, а не да се почне раније? А колико новца бисте уштедели у масовној производњи, започели је раније?
      2. +2
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат из кјхг
        Генерално, сва ова гужва са жељом да се заобиђу директни конкуренти користећи сопствене материјале изгледа као идиотски не сасвим адекватно решење

        и ово није галама, ово је њихов политички кредо - да упропасте домаће цивилно ваздухопловство, што са успехом раде већ 20 година.
        1. -6
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Домаћа цивилна авијација је већ била уништена у време распада Уније. Од краја 60-их година почело је да заостаје у технолошком смислу, а до краја 80-их летели смо на застарелој опреми. Директан аналог - ауто индустрија. Упоредите Жигул и Фолксваген. У ваздухопловству је било отприлике исто.
        2. +1
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Разумем да нема памети, већ само чињеница. 2000. године у Русији није било цивилне авијације. Обично. Завршило се баш у тренутку када су се уместо Аерофлота, по налогу да преузму оно што раде њихове фабрике, појавиле засебне канцеларије које су имале прилику да купе квалитетан Боинг или Ербас.
          1. +3
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат из ЕвилЛион
            2000. године у Русији није било цивилне авијације. Обично. Завршило се баш у тренутку када су се уместо Аерофлота, по налогу да преузму оно што раде њихове фабрике, појавиле засебне канцеларије које су имале прилику да купе квалитетан Боинг или Ербас.

            Завршило се када је уведена нулта царинска стопа на увезене боингове, а боингови су давани или на кредит или на поклон. Бесплатно је. Наравно, наши привредници су се ухватили за гратис, не мислећи да бесплатног нема, али су то схватили тек касније, када су видели рачуне за резервне делове.
          2. +6
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            ЕвилЛион, како сам разумео, ти си из причалица, напустио сам цивилно ваздухопловство 1986. године, у то време, то је била веома напредна структура, понављам структуру, а домаћи авиони су били конкурентни, хватали сте се за ефикасност горива, избацујући цена авиона и њихово одржавање и поузданост, то је као енергетски ефикасне сијалице, сигурно штеде доста струје, али уз цену сијалица, рад је скупљи, ИЛ-86 је одавно заборављен, јер јунк лизинг био скоро бесплатан, а митоси су за почетнике "бизнисмена" били огромни, његова производња му није дала. Осим тога, уништена структура Аерофлота је нагло подигла трошкове рада, зашто је гориво скупље код нас него у иностранству? АД - уједињена ваздушна ескадрила обухватала је летачке ескадриле, услуге горива и мазива ЕРТОС, оперативно-техничке итд., све је радило за један резултат, а сада свако ради за себе, а осим тога плаћа огроман ПДВ на путу, сада 20 %, на СВАКОМ кораку. Зашто ИЛ-96 у 13 није бацио Аерофлот за ваздушни транспорт на Крим, када су потпуно напуњени нису инфериорнији у ефикасности од Боинга, ако носите пола авиона, постаје приметно да постоје четири мотора и додатна посада члан, па се совјетске летелице нису градиле, да би летеле полупразне, а 13. хајп је био велики, једва сам слао људе на службено путовање за велике паре.
      3. +4
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Пре 10 година већ је "разваљен" и припремљен за серију
        све је било спремно - само мастило у наливперу није пронађено са главом за потпис: "покрени производњу"
        у земљи нема довољно мастила за све пројекте
      4. -1
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Ево где већ изгледа Воросхилов Схарпсхоотер, тачније на шта не личи, а јесте!
    2. +4
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Међутим, Стаљин је куповао фенол-формалдехидне смоле за производњу авионског делта дрвета из иностранства, посебно из Немачке. Пре рата су, наравно, дошли сурогати.
      1. +2
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Андрев! И да вас није срамота да тако жонглирате?
        1. -1
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Шта није у реду? Управо је недостатак сопствене производње смола - пластификатора приморао да се део комплета авиона производи не од делта дрвета, које је постало ретко, већ од обичног бора. Отуда и прекомерна тежина, јер су карактеристике чврстоће бора много ниже од делте.
          1. +1
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            Андрев! Научно-производна база 30-их и краја 20. века је нешто другачије. Зато је било тако тешко развијати и производити авионе за Други светски рат.
            А то што су купили масовне технологије је добро урађено. Зашто нико не руга Јапанцима због овога, а они су били на доковима на почетку свог путовања. О Кини нећу ништа да говорим.
            1. +1
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              Делта технологија дрвета је наш развој. Јасно је да није од доброг живота утицао недостатак лаких легура. И суштински је погрешно назвати авион из делте дрвеним. Пластични је, ако желите - композит.
              1. 0
                Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                Андрев! Не говорим о технологији и терминологији. Говорим о суштини проблема.
                1. 0
                  Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                  Али у ствари, ниједној земљи сада није исплативо, а у многим случајевима је немогуће да производи све компоненте у себи. Посебно у производима као што су авиони.
                  1. +1
                    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                    Слажем се, под условима добросуседства и барем релативне сагласности страна да живе у миру, поштујући права других. Али где је то? Они нису волели, али поштовали (нека се плаше) Унију, али шта је са Руском Федерацијом по том питању?
            2. -2
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              А када је послератни СССР купио опрему за фабрике тенкова у Јапану, или купио фабрику аутомобила по принципу кључ у руке од неке Италије, зашто то код вас не изазива хистерију?
              1. +2
                Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                Уопште не изазивам бес, него се то односи на тебе, ЕвилЛион.
                И у ствари, ја ћу одговорити - не узрокује.
                1. +1
                  Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                  Зашто не зове? Велики и моћни СССР, на врхунцу своје моћи, могао је да купи машину, а Русија не може? Баљ ме брига за логику.
    3. +3
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      послератна пропаганда.

      Сви корени совјетског „сопственог” леже у америчкој, немачкој, британској, италијанској, француској индустрији.
      1. +10
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Потпуна глупост. Да – купили су много док су сами правили. Али СССР, са таквим наслеђем РИ, није могао у потпуности да се развије и произведе само своје од нуле? Али чим су могли, направили су своје. А могли би, ој, колико.. А онда позната песма – кажу, Унија треба да има само на своју руку да се одупре целом индустријализованом Западу. Зашто одједном? Можда мислите да Америка - користи само Американце. Или Немачка.
        1. -КСНУМКС
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Много је шта? Ауто индустрија? Имали смо мизерну ауто-индустрију, и аутомобиле и камионе, упркос куповини технологије. Индустрија цивилног ваздухопловства? Такође, као, не баш. Бродоградња? Да, трупови су били прилично добро закивани, али електране нису плесале. Електроника? Не засмејавај ме. Одбрана? Да, ово је наша јача страна, као нуклеарна енергија.
          1. -3
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            Можемо рећи да је нормална ауто индустрија у СССР-у почела да се појављује само заједно са КАМАЗ-ом. До тог тренутка СССР не само да није имао изузетне камионе, већ и тешке камионе уопште. Наиме, они су окосница сваког друмског превоза. А нормалних камиона нема – они ће се бавити аутомобилима по резидуалном принципу. А онда је резултат саме чињенице лансирања камиона КАМАЗ у масовну производњу био једноставно пробој, без обзира да ли је КАМАЗ лош или добар на позадини аналога неког Цхрислера или чак Татре Т815, који се такође појавио тек 1983. године.

            Није изненађујуће да су три најбоља Ленд-Леасе производа из САД били: барут, авионски бензин (његов принос је мали део оригиналне нафте) и камиони. А 3-их година, генерално, штаб је имао дивне планове да тенк наводно може да носи топ и пешадију. Па, и тенкови са гусеницом, јер гусеница великих гусеница нема ресурса, а није било ни носача тенкова, као у развијеним земљама.
            1. +3
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат из ЕвилЛион
              До тог тренутка СССР не само да није имао изузетне камионе, већ и тешке камионе уопште.

              Да ли сте чули за аутомобиле МАЗ?
            2. 0
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              пре рата нико није возио тенкове на приколицама, само шином или конопцем.
            3. 0
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              Белаз "бејби" је генерално незаслужено заборављена песма - први на свету нормалан рударски кипер на покретној траци,
        2. -1
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат од паул3390
          А онда позната песма – кажу, Унија је морала само да се сама одупре целом индустријализованом Западу. Зашто одједном?
          Сучељавање Запада са силама Запада је, наравно, много интересантније. Испоставило се, међутим, не тако дуго, већ само док се Запад слаже са овим усклађивањем и продаје одговарајућу технологију.
        3. -2
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          И Русија је почетком 2000-их могла да направи своју конкурентну летелицу након што није направљен ниједан авион 10-15 година, а пре тога је већ заостајала генерацијом?

          Да, и веома је чудно поредити наш сопствени ловац, који ће користити само наше ратно ваздухопловство, без обзира на квалитет, и комерцијални авион, чији успех директно зависи од победе на такмичењу за наруџбине, укључујући и иностране купац.
      2. 0
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат из Матхафаке
        Сви корени совјетског „сопственог” леже у америчкој, немачкој, британској, италијанској, француској индустрији.

        Ово нико не пориче. Али од тада је прошло неколико година, а мало је остало од тих корена.
        1. -4
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат из Кураре
          Али од тада је прошло неколико година, а мало је остало од тих корена.
          Примерак БМВ-а Р71 наставио је да се производи уз минималне измене деценијама, док су БМВ-ови потомци овог мотоцикла отишли ​​на недостижан ниво технологије.
          1. -3
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            Примерак ФИАТ-а 124 такође је држан на траци четири деценије, у разним варијацијама. У међувремену, на самом Фијату се променило неколико генерација аутомобила.
      3. +8
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат из Матхафаке
        Сви корени совјетског „сопственог” леже у америчкој, немачкој, британској, италијанској, француској индустрији.

        А где леже корени свих Кинеза? или амерички?
        Ко је измислио прву телевизију? Где је родно место оптичких влакана?
      4. +1
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Не сви, али имаш одређени начин размишљања, Ник Фјури.
    4. +10
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Због тога је у Америци купљено више од 550 погона по систему кључ у руке. Дакле, „без комуникације са буржоазијом“ не би било индустријализације.
      1. +6
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        И шта то значи? Успели су да искористе непријатеља за продор! Поштовање и поштовање! Ови су, уз сво пријатељство 90-их и до 2014. године, само успели да упропасте све, авио-индустрију пре свега. Међутим, то је њихов циљ.
        1. -2
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Зар нисте приметили да ни ЕБН ни многи други који су га упропастили 90-их нису давно прошли? А до 2000. године све што се могло уништити је већ уништено. Можете ли већ изаћи из коме од 25 година?
          1. +3
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            Евиллион! Морате знати материјал, а онда бити непристојан. Главни колапс је почео 2000-их, физички колапс и уништавање предузећа и свега осталог. А пре тога је дошло до хватања и прерасподеле.
            1. -3
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              Па, пошто знате материјал, требало би да знате и да је 1999. године дошло до раста. индустријска производња за 10%. Па они се распадају да би ухватили, а кад је већ ухваћено, онда је некако чудно рушити оно што ти доноси приход. А такође је 2000-их било покриће за све врсте офшор шема, плаћање ЕМНИП-а 2003. године од стране Русије главних дугова, након чега су на Западу одједном схватили да је Путин ротквица, не жели своју земљу да дугује и испуни све захтеве из овог разлога . Од овог тренутка. А од средине 2000-их, први покушаји производње нових авиона поред извозних уговора за Су-27.

              Само треба да ставиш аватар са Стаљином и хистерично, тврдоглаво поричеш стварност. Као Зјуганов који има већ 25 година и још ће мало да руши злочиначки режим, али га увек нешто омете. На његове митинге више нико не долази, али он наставља.
              1. +3
                Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                Само треба да ставиш аватар са Стаљином и хистерично, тврдоглаво поричеш стварност.

                Ја, ЕвилЛион, само адекватно и искрено оцењујем стварност, а не слогане и карикатуре.
                А Стаљин, на Црвеној застави, мучи такве као што си ти, једноставно им не да да живе. Ево једне забавне серије на Каналу 5, где се и Стаљин и СССР врло вешто сипају љигавима, гледам са интересовањем.
                Да, било је раста, Примаковљева влада.

                Па они се распадају да би ухватили, а кад је већ ухваћено, онда је некако чудно рушити оно што ти доноси приход

                Чудно је да ништа не видите или се правите да ништа не примећујете.
                Навешћу само један пример од десетина хиљада сличних.
                У Лењинграду је постојала фабрика ПТО, једина те врсте у земљи, градила је порталне дизалице. Сада постоји супермаркет Лента и облак магацина.
                1. 0
                  Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                  Цитат: НордУрал
                  У Лењинграду је постојала фабрика ПТО, једина те врсте у земљи, градила је порталне дизалице. Сада постоји супермаркет Лента и облак магацина.

                  Па, наравно, ако не заборавите на ЗИЛ, запамтите, и то је то. У ствари, још се негде може нешто наћи и навести још неке нерентабилне фабрике које су се затвориле и у чијем раду није било сврхе. То је само оно што можемо набројати колико их је отворено. Сваког месеца. Сваке године. И не само мале производње, већ и велике.
                  1. +2
                    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                    Више детаља, молим ЦСКА, о отвореним.
                    1. -1
                      Март КСНУМКС КСНУМКС
                      Цитат: НордУрал
                      Више детаља, молим ЦСКА, о отвореним.

                      Да ли стварно не можете да гуглате?
                      Зато идите на сајт Маде би ус, блогујте нове фабрике и радионице и читајте. Па, о, на пример, фабрици у Тоболску или бродоградилишту у Владивостоку, или фабрици у изградњи у Благовешченску, такође нисте чули барем на ТВ-у?
                      1. -1
                        Март КСНУМКС КСНУМКС
                        Вау, али нисам знао да је то могуће ... али селективно гледам у кутију.
                        Једном до два пута месечно идем у „маде би ус“, али није баш импресивно. Одгајан сам совјетским темпом.
                        А бродоградилиште се гради за Гаспром, што значи не за народ, као већина грађевинских пројеката и идеја.
        2. -1
          Март КСНУМКС КСНУМКС
          Снажне машине су продате Симменсу за багателу, хвала Богу не све акције, али сада се баве скоро "шрафцигерским" склапањем, што Симменс ради
          1. -1
            Март КСНУМКС КСНУМКС
            Мицхаел! Данас је СМ 100% у власништву Мордашова, али све ово је на Кипру - Хигхстат Лтд, тако да имамо само губитке, и офшор профите.
    5. +4
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Није тајна да ствари у руској авио индустрији, као и у другим научно интензивним индустријама, стоје, најблаже речено, лоше. СЖ-100 је живописан пример опадања цивилне авијације, сада се датуми за серију МС-21 померају удесно!
      Али где је пермски мотор за то? Зашто су сертификовани пројекти Дизајнерског бироа Иљушина сахрањени? Или ћемо иза димне завесе победоносних извештаја бирократа ускоро славити сахрану домаће авијације?
      Лично сам ПРОТИВ!!!
      1. +3
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        И ја сам против, али ВО ово не решава. А о свему одлучује промена власти, по могућности на изборима. Ту се морате противити.
      2. +3
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Мотори Перм ПД-14 за МС-21 су дуго били у фабрици и уграђују се у авион, ако не знате, пре четири месеца је један радник ИАЗ-а објавио фотографију ПД- 14 у монтажној радњи на мрежи
      3. -1
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Односно, 2000. године, када се авиони уопште нису производили, да ли су ствари ишле добро? Ви сте већ одлучили.
    6. +2
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат од паул3390
      морате имати своје!

      Санкције су се у овом случају показале као „магични пендел“ за унапређење домаћег развоја и производње!
    7. +1
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Нећете моћи да имате све. Као друже. Стаљин није успео. Али у стратешким правцима, да, неопходно је. И још вам треба савест и здрав разум у глави
      1. +6
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Иехуди Менухин! Савест и они који су уништавали државу више од 30 година су као две паралелне линије које се никада неће прећи.
    8. +2
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Извините, али од кога је Стаљин купио опрему и чији су специјалисти радили за СССР?
      1. +2
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Американац, пријатељу ЕвилЛион, Американац, смири се, чувај своје здравље, ти си наш васпитач. А такође и немачки, ето шта.
        1. +1
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          А зашто нисте задовољни тренутном индустријализацијом, укључујући и увозну опрему? Чињеница да није дала све одмах притиском на дугме?
          1. +2
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            ЕвилЛион, где сте видели тренутну индустријализацију? Редовно идем на сајт „Маде би ус“, некако досадан у поређењу са СССР-ом.
            И рекао сам то тихо.
    9. 0
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат од паул3390
      Не џабе, о не џабе, друг Стаљин је увек говорио – треба имати своје! Контактираш буржоазију - зажалићеш се сто пута касније ..

      )))))) Ста си ти? А када је ово рекао? И како се десило да је сам друг Стаљин контактирао са буржоазијом тек када је урадио индустријализацију? Вероватно је зажалио што су њихови инжењери помогли у изградњи фабрика. Он ти је тако рекао.
  2. +9
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    Ово је изјавио заменик премијера Русије Јуриј Борисов. За мало одлагање имају своје разлоге.

    Главни разлог су неодговорни говорници и обећања. Уради то, па реци. И потпуна некажњивост њихових речи и дела.
    1. -2
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Јесте ли покушали да не слушате брбљивце? Помаже.
      1. 0
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Јесте ли покушали да не слушате брбљивце?

        Али како се то практично може урадити? Објави. Здела за твоју главу?
        1. +1
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Занемарите све изјаве које нису подржане уговорима и извештајима о испоруци. Помаже много.
    2. +1
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Главни разлог је друштвени систем данашње Русије, тачније штап Русије.
  3. +1
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    Да, сертификација је новац, а не само услови. Не желе да нас пусте на европско тржиште. љут
    1. +3
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат са Маурицијуса
      Да, сертификација је новац, а не само услови. Не желе да нас пусте на европско тржиште. љут

      ===
      овде не желе да узму своје, јер се хране из туђих руку, а ти причаш о Европи
      1. 0
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат: Викторио
        овде не желе да узму своје, јер се хране из туђих руку, а ти причаш о Европи

        Па хране се од својих, иначе, од Европљана. И не дају им да иду на аеродроме: звук, ауспух..... Нисам нудио да продам Европи, тамо је мој ... богат. Али ако из БВ, ВЕ, Африке почну да лете у Европу нашим, онда ....... Европа. захтева
        1. +1
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат са Маурицијуса
          ..... Нисам понудио да продам Европи, своје ... богато. Али ако из БВ, ВЕ, Африке почну да лете у Европу нашим, онда ....... Европа

          Зашто поново измислити точак? Наше домаће тржиште је сасвим способно да снабдева индустрију поруџбинама за наредне деценије.
          Сво брбљање, трулеж и пропадање долази од врха руководства и његове сопствене неодговорности и недостатка политичке воље.
          1. 0
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            Питам се како ћете натерати наше домаће тржиште да купује сопствени производ ако купује исти, али квалитетнији од страног произвођача. Покушајте да почнете да ми продајете домаћи паметни телефон. А где ћу те послати?
            1. +2
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат: АС Иванов.
              Питам се како ћете натерати наше домаће тржиште да купује сопствени производ ако купује исти, али квалитетнији од страног произвођача. Покушајте да почнете да ми продајете домаћи паметни телефон. А где ћу те послати?

              Совјетска ваздухопловна индустрија је изградила авионе одличног квалитета за сваки укус и боју. О томе сада говорим искључиво у негативном смислу, јер немам илузије о снази и не продајем паметне телефоне, а камоли домаће hi
              1. -8
                Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                Совјетска ваздухопловна индустрија је градила авионе који су били неекономични и неконкурентни на светском тржишту. Велика потрошња горива, култура мале тежине и, сходно томе, кратак домет лета. Примитивна авионика, што резултира четворочланом посадом, високом буком, нижим ресурсима чворова. Дакле, о одличном квалитету, не бих ништа рекао. О сада: ово су заиста први покушаји да се створи модеран, конкурентан авион.
                1. +7
                  Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                  Не слажем се категорички. У СССР-у су направљени авиони, чак и ако су у неким аспектима били инфериорни у односу на најбоље америчке и европске моделе. Али то није разлог да се криви велики подвиг људи који су за 50 година створили своје летелице. шта су капиталисти Руске Федерације створили у протеклих 30 година?
                  1. -8
                    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                    Шта би могло да створи конкурентну руску ваздухопловну индустрију за 30 година, ако совјетска није створила ништа овакво за 70? Сада почињемо скоро од нуле. А совјетски цивилни авиони били су, извините, тако-тако, до светског нивоа, као боси до Кине.
                    1. +6
                      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                      Цитат: АС Иванов.
                      Шта би могло да створи конкурентну руску ваздухопловну индустрију за 30 година, ако совјетска није створила ништа овакво за 70? Сада почињемо скоро од нуле.

                      У СССР-у су се 70 година стварали путнички авиони свих класа, можда не најбољи на свету. Али БИЛИ су и било их је ПУНО. А за 30 година „тријумфа слободе и демократије“ наведите бар један руски, а не састављени у Русији авион, који се углавном не производи у облику изложбених примерака.
                      1. -6
                        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                        Сада нема смисла производити авион који не одговара светском нивоу, као што је то било у СССР-у - авио компаније га неће купити, јер је неисплативо. У оквиру Уније, Аерофлот би радо прешао на Боинг, али је био принуђен да користи свој, који, како кажу, не мирише.
                      2. +6
                        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                        Цитат: АС Иванов.
                        У оквиру Уније, Аерофлот би радо прешао на Боинг,

                        Ко ти је ово ставио?
                      3. -4
                        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                        Сваки оператер ће вам то рећи. А ја бих као пилот са великим задовољством тих година прешао са кормила Ан-26/24 у АТР, или Бомбардиер, или боље одмах у Бобик. Али, нажалост, то није било могуће. Мислим да бисте од Жигулија и Тојоте више волели Тојоту. Ево и мене.
                      4. +2
                        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                        Цитат: АС Иванов.
                        Мислим да бисте од Жигулија и Тојоте више волели Тојоту.

                        Волео бих да возим овај. Тојота је море, а ово је једно. Можете ли рећи који је ово ауто?
                      5. +6
                        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                        Цитат: Алф
                        Волео бих да возим ово

                        Господин разуме...


                        ГАЗ-3101. Концепт.
                      6. +3
                        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                        Цитат од Салти
                        Господин разуме...

                        Не, не треба ми совјетски конзул лаугхинг , али волим Волга Газ-31-01 са В8 мотором и аутоматским мењачем.
                      7. +5
                        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                        Беаутифул тои.
                      8. +1
                        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                        Цитат од Салти
                        Беаутифул тои.

                        Па, јелке, штапићи, све малине око .. покварене ... Тако сам желео да збуним колегу са "ретким" презименом, а ти си, дођавола, упропастио такву комбинацију .. лаугхинг
                      9. +5
                        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                        Цитат: Алф
                        та комбинација је покварена.

                        Гоогле лако претражује фотографије. То није моја кривица.
                      10. +1
                        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                        Шта мислите, да ли би таква срећа могла бити огромна, када су људи стајали у редовима за „ладу”? И након куповине, суочили су се са пуно проблема, на пример, једноставно није било могуће купити резервне делове, чак ни сервисни центри нису имали довољно.
                      11. 0
                        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                        Хајде да не причамо о тужним стварима. Још смо знали да правимо експерименталне и мале узорке. Али када је у питању масовна производња, то је то - угасите светла. На првим експерименталним серијама Газ-21 био је присутан чак и аутоматски мењач. Радити као такси у великим градовима - то је то.
                      12. +2
                        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                        Цитат: АС Иванов.
                        На првим експерименталним серијама Газ-21 био је присутан чак и аутоматски мењач.

                        Зашто није ушла? Не ради се о фабрици.
                      13. -1
                        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                        Најбржи начин је решење одозго. Саме по себи, прве машине су биле лоше и непоуздане, али би током процеса производње биле докрајчене да су остављене на покретној траци, а за неколико година бисмо имали искуство у масовној производњи аутоматских мењача.
                      14. +2
                        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                        Цитат: АС Иванов.
                        Најбржи начин је решење одозго. Саме по себи, прве машине су биле лоше и непоуздане, али би током процеса производње биле докрајчене да су остављене на покретној траци, а за неколико година бисмо имали искуство у масовној производњи аутоматских мењача.

                        Све је много једноставније - у такси компанијама нису могли да поправе сложеније кутије.
                      15. -1
                        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                        Нису могли, наравно. Али не би отишао нигде, научио. Некада је ауто за коњем био куриозитет. Ко не иде у корак са напретком, сам овај напредак га гура на маргину.
                      16. 0
                        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                        О "много" није смешно. Много је без наводника био ИЛ-76. Војсци је то било потребно. Има га доста, али 200 комада Ил-62, на пример, не вуче много. Само је Ту-154 постао заиста масиван. Истина, профитабилност се не тиче њега.
                2. 0
                  Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                  Стиче се утисак да си ти, Андреј, на послу када ово изговориш са апломбом познаваоца нота.
                  1. -1
                    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                    Генерално ме занима историја технологије. Посебно железница, јер то није чудно. Чак сам утиснуо неколико чланака у Локотрансу (такав часопис.)
                    1. +5
                      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                      Цитат: АС Иванов.
                      у "Локотрансу" (часопис такав.)

                      лоцо - луд (шпански), а транс - он је транс. Чудно име.
                      1. -1
                        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                        Односно, локомотива је
                        луда музика?
                    2. +2
                      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                      Онда копај дубље и шире, Андреј. Површно интересовање доводи до погрешних закључака и судова.
                      1. +3
                        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                        Цитат: НордУрал
                        Површно интересовање доводи до погрешних закључака и судова

                        Протоукри су вероватно мислили на исти начин. Почели су да копају све дубље и дубље, све шире и шире ... па су ископали Црно море.
                      2. +1
                        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                        Знаш боље за баш ове, оно о...
                      3. +4
                        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                        Цитат: НордУрал
                        Знаш боље за баш ове, оно о...

                        Нисам сигуран. Али аналогија ми се учинила радозналом.
                      4. -2
                        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                        А овде нема шта да се копа - све је једноставно као нискање. Када економијом влада идеологија, а идеологија адиета заостаје у многим индустријама.
                      5. 0
                        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                        Цитат: АС Иванов.
                        Када економијом влада идеологија,

                        Сада у Русији нема званичне идеологије, али из неког разлога економија показује стабилан „негативан раст“.
            2. +1
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат: АС Иванов.
              Покушајте да почнете да ми продајете домаћи паметни телефон.

              Прво, пронађите...
            3. 0
              Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
              ћутке дизао увозне дажбине, сакупљање старог гвожђа, резервних делова, мало по правилима СТО и биће среће.
              1. -1
                Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
                На овом путу Унија је безнадежно заостајала. За већину индустрија. Нема конкуренције - нема подстицаја за производњу напредних.
                1. 0
                  Март КСНУМКС КСНУМКС
                  Мало погрешно: нажалост, СССР није применио такве мере и увезена роба на домаћем тржишту се продавала по дампинг ценама: то је била или грешка, или су поступци људи са колачићима у џепу довели до дивљења увезеним ствари – роба групе А продавала се по цени групе С чиме је била јефтинија од сличних произведених у земљи.
    2. 0
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Ту-204 нормално лети за Европу и Азију.
      1. +2
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат: Китови бркови
        Ту-204 нормално лети за Европу и Азију.


        85 табли за 29 година ... Уриа-иа!
        1. 0
          Март КСНУМКС КСНУМКС
          Много је! на предлог породице која је отела аерофлот у земљу се слила поплава јефтиних половних авиона, не пишем да је лоше, па чак и уз дампинг услове продаје
    3. +2
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Па, јасна, ситно-гадна саботажа. Американци су били итекако свесни да ће савладати композит који нам је потребан, али за то би требало времена, бар би била потребна поновна сертификација. Истовремено, за мали залогај, наши неће забранити Боингу да продаје нове летелице у Русији. Па јапанска компанија, коју су Јенкији сагнули одузимајући зараду, није дала Јапану да изгуби Други светски рат, сад нека издрже.
  4. +2
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    Јуче су на Флирадару два МС-а Жуковског била у исто време у ваздуху, али компјутер није видео репни број трећег.
  5. 0
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    Хвала Јапану ... о Острави нећемо причати у овом животу ...
    1. +5
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Курили блокирају улаз у Охотско море, ово је стратешки ресурс Руске Федерације. Време је да се говори не о „враћању острва“, већ о демилитаризацији северног дела Хокаида, да ниједан левичарски „партнер“ не забада нос у руско море“.
  6. +8
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    После операције абдомена, био је у једној од пермских клиника на одељењу са младим дизајнером из Перм Моторса.
    На моје тврдње да корпорација не развија нове авионске моторе, он је, са очигледним негодовањем, рекао да је пре годину дана мотор нове генерације ПД-14 прошао све тестове и да је спреман за масовну производњу. Потпуно дигитално дизајниран.
    - Па, какав ће то авион ставити? упитао сам саркастично.
    – Развијен је нови средњелинијски брод МС-21 – одговорио је он.
    Био је новембар 2013. напољу...
    Господње воденице се не окрећу брзо... плакање
    1. +2
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат: Паул Сиеберт
      Новембар 2013. стајао у дворишту ... Господње воденице се не окрећу скоро

      Питање је, ко тако полако ротира ове исте млинове?
      1. +4
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат: Малиута
        Цитат: Паул Сиеберт
        Новембар 2013. стајао у дворишту ... Господње воденице се не окрећу скоро

        Питање је, ко тако полако ротира ове исте млинове?

        Криве су санкције, и курс, и корона вирус, и пеге на Сунцу, али не Води и води...
    2. -1
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат: Паул Сиеберт
      са очигледним негодовањем рекао је да је пре годину дана прошао све тестове и да је спреман за серијску производњу мотора нове генерације „ПД-14”. Потпуно дигитално дизајниран.
      – Развијен је нови средњелинијски брод МС-21 – одговорио је он.
      Био је новембар 2013. напољу...

      Очигледно си погрешио са годином.

      ПД-14 је тек крајем 2015. године почео тестирање „на крилу“ Ил-76ЛЛ. И тек крајем 2018. године добио сертификат типа. Сада је масовна производња потпуно спремна.

      Према МС-21:
      Почетак аеродинамичких испитивања 2014 модели у ТсАГИ.....
      2016 - представљање.
      2018 - први лет.
      2020 - пуштање у серијску производњу. Овде креће транспортни циклус за производњу компоненти авиона, који ће се акумулирати око годину дана.
      1. +2
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        За оно што сам купио ... како кажу ...
        Година је тачна. Можда се младић шепурио? ..
        Или сте погледали погрешан сајт? лол
  7. -2
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    Цитат: Алексеј Р.А.
    Цитат из кјхг
    Разлог је тај што су при пројектовању авиона критичне компоненте авиона биле засноване на страним материјалима.

    А разлог за то је жеља да се смање трошкови авиона. За јапанске сировине због обима производње су отрцано јефтиније.
    Колико ће коштати авион са потпуно домаћим крилом?

    Па не знам колико ће коштати авион са потпуно домаћим... Али видим да је авион сашивен као авионски тепих Па ни сада да се праве добри, нови (модели) авиони у Русији.
  8. +3
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    С друге стране, реализација пројекта је већ довела до тога да Русија покрене сопствену производњу композитних материјала.


    Прошло је много времена откако ово раније нису разумели?
    1. 0
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      магични пендал једноставно није био довољан
      1. +4
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Зашто је „чаробњак“ дремао? не би требало да буде овако...
        1. +2
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          чека увозну замену лаугхинг
          1. +4
            Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
            Код нас је увек тако, чекамо некога...
    2. +4
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат из цниза
      Прошло је много времена откако ово раније нису разумели?

      Постојала је света вера у „партнере“. Да, и сада ово веровање није много ослабило ...
      1. +3
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Да, заиста смо веома лаковерни...
  9. -2
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    па какав мотор уопште постоји и ако се руски пусти у производњу?
    1. +2
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      на МС-21 ПД-14 и још увек чекамо лансирање штанда да бисмо почели са тестирањем ПД-35
  10. -1
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    Све смета лошем плесачу. Кашњења, кашњења... Путине, извини, Реган је крив. А шта сте очекивали раније, да ли ће их дочекати шампањац и лента? Да, и одједном има много глупих иновација, на које Боинг није пао. Композити су готово органски, са изразито нелинеарним карактеристикама. У ваздуху, пасти на опруге и променити точак, извини, крило неће радити.
  11. +1
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    Цитат: АС Иванов.
    Много је шта?

    Али ла-ла није потребно, ипак кажу да су први летели у свемир на галошу! Индустрија цивилног ваздухопловства је била друга у свету, и ништа лошија (још поузданија, дођавола би ти Боинг слетео на напуштени аеродром као лешина), можда је операција била скупља, чак су и капиталисти купили Јак 40, а тамо су још многе наше машине од капиталиста. Колико нових градова можете навести саграђених од 91. године? А умирући? А колико их је изграђено под СССР-ом? Да, једна популациона динамика нешто вреди. Али садашњи функционери са поносом отварају канте за отпатке са пресецањем врпце, или поправљају 10-20 км путева, у време када су, под заједницом, стотине и хиљаде без икакве помпе побољшале и прошириле путеве.
    1. 0
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Ваздухопловна компанија Бундес, која је ризиковала и купила „опушке” Јак-40, врло брзо је банкротирала. Разлог је велика потрошња горива. Које су још авионе капиталисти купили од нас? Нема сумње да је наша ваздухопловна индустрија била друга. Па чак и средином 60-их, скоро је био у директном контакту са Американцима. Али онда је заостао, безнадежно заостао. И у смислу културе тежине и авионике, и мотора.
      У аутомобилској индустрији ни ми, иначе, нисмо били на последњем месту у свету. Али било је веома тешко назвати смеће које смо производили аутомобилима. Не знам да ли ће Боинг слетети у Ижму, али разлог за принудно слетање је термички бекство батерија, праћено нестанком струје на Бобику, тешко да је могуће.
      1. +2
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат: АС Иванов.
        термички бег батерија са накнадним де-енергетизацијом на Бобику је тешко могућ.

        Прочитајте о раним годинама рада 787. Тамо је цела флота стављена на неколико месеци да се открију разлози и замене батерије које су отишле у оверклок.
        На Ижминском 154, иначе, батерије су увезене.
        1. -2
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Наша одбрана је стајала. И БИ са разиграним рукама које су претекле мисао.
      2. -1
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Андрев!
        А чак и средином 60-их, скоро је био у борби са Американцима. Али онда је заостао, безнадежно заостао. И у смислу културе тежине и авионике, и мотора.

        Ево га у јабуци! Оно што је Стаљин створио и успоставио прво је уништио Никита, а затим сви остали по реду. И тако у свему. И ми смо издржали само на том снажном импулсу 40-их и 50-их, толико да је до краја Уније постојао покрет напред, иако је то већ био инерцијски, тињајући покрет. Плус овом латентном распадању и уништењу.
      3. -1
        Март КСНУМКС КСНУМКС
        У вашим говорима се назире хвалоспев свега западног! захтева Где си одрастао? шта
        1. -1
          Март КСНУМКС КСНУМКС
          Шта да се ради ако је западњачки углавном био бољи и напреднији. Не само зато што су се људи гушили у редовима за увозну робу, домаћа је била, авај, испод постоља.
          А ја сам одрастао у СССР-у, совјетска школа ме је научила да размишљам.
    2. -3
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат из ефендије
      дођавола би твој Боинг слетео на напуштени аеродром као лешина
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Планёр_Гимли
  12. +4
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    „Постоје разлози за мало кашњење.
    и често их видимо на ТВ-у са њиховим обећањима. Авај.
  13. +1
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    С друге стране, реализација пројекта је већ довела до тога да Русија покрене сопствену производњу композитних материјала.

    А пре тога није било коме да се сети? Званичници у власти само стално трендирају о потреби замене увоза, а заправо ништа не раде! Чекали смо када печени петао у ...... кљун!
  14. -2
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    Цитат: Александар Сосницки
    Композити су готово органски, са изразито нелинеарним карактеристикама.

    Прочитао сам чланак о истрази пада Боинга, у закључку су назвали уништење композитне кобилице, а ако се микропукотине у металу могу дијагностиковати, онда са композитима квар и ... изненадно уништење. Нешто слично је било и са композитним ојачањем.
  15. +2
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    али ме занима, као одговор на санкције, да ли наши и даље испоручују делове од титанијума за „бобике“ и друге „лубенице“?
    1. +3
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат из вадивм59
      као одговор на санкције, да ли наши и даље испоручују делове од титанијума за "бобике" и друге "лубенице"?

      Јесте ли сигурни да је фабрика Самеко у Самари руска? Званично припада САД. Хоће ли САД саме напасти сензорне?
    2. -1
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Предлажете да се прекине са снабдевањем и упропасти још један погон, иначе су мало упропастили у Русији?
      1. +4
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат од Рзз
        Предлажете да се прекине са снабдевањем и упропасти још један погон, иначе су мало упропастили у Русији?

        Контра питање, где је нестао титанијум који се производио у СССР-у? Постројење је радило у две смене.
        1. 0
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Ракете, авиони, подморнице. Ништа од овога, али ми то сада или не радимо уопште, или радимо на минимуму.
  16. +4
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    Оно о чему је Борисов говорио заправо није проблем. Они се могу решити са дужном пажњом на њих. Али оно што није споменуо: стварање инфраструктуре за управљање авионом, може бити велики проблем. Управо је недостатак инфраструктуре, недостатак сервисне мреже створио огромне проблеме за ССД-100. Када авион стоји, чекајући делове данима, нико не брине да има најбоље суперкрило и најекономичнији мотор. Из неког разлога више воле да ћуте о овоме.
  17. -2
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    Сви странци користе руски ТИТАН, па у чему је проблем, има ли нешто што вас спречава да затворите славину овом титанијуму или га јебете по свету?
    1. +1
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      А радници ових предузећа ван капије? Успут, десетине хиљада специјалиста.
      1. +3
        Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
        Да ли разумете разлику, покријте и затворите, а где сте били пре када су фабрике широм земље затваране, или вас се то није тицало?
        1. -2
          Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
          Где ћемо ставити производ? Јасно, прво у магацин, а кад се пуне магацине? Ова предузећа су извозно оријентисана, прилично високотехнолошки и конкурентни производ: титанијум није челик, па чак ни никал. Са којом шишом ћемо плаћати плате? Једно је затворити ЗИЛ који је возио ауто-смеће које никоме није било потребно. Друга ствар је високотехнолошка металургија која се котира на светском тржишту.
    2. 0
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Није лоше, али довољно.
    3. +2
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат Д.П.Н.
      шта спречава да се покрије славина овог титана или његовог јебеног света?

      Власништво фабрике Металург.
  18. +3
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    Цитат: АС Иванов.
    Које су још авионе капиталисти купили од нас?

    Укупно је у послератним годинама Авиаекпорт извезао 5696 јединица цивилних авиона (2153 авиона и 3543 хеликоптера) у 68 земаља света. Могу се дати конкретније цифре: продата су 302 авиона Иљушин, 310 Тупољев, 172 Јаковљев и 1318 Антонов.
    велика продаја авиона је увек велика политика и велико мито. А квалитет често нема много везе
    https://russian7.ru/post/vse-na-yeksport-na-chem-zarabatyval-sssr/ почитайте что еще продавал союз. Да согласен что большая часть шла в соцлагерь, но не только. А наработок было столько что если бы не развалили союз а нормальные реформы провели то и сейчас были на уровне.
  19. 0
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    да, зависност од либералног света је велика...али таква је политика Кремља, Стаљин је био у многоме у праву...али не и свемогућ. Нажалост, будућност овог авиона је веома нејасна, јер ће га руководство земље спојити због његове неадекватности, а што се тиче иностраних основа наше индустрије, потраживања према Романовима..., пре 1. светског рата, 12% становништво САД је било руско говорно ..., бољшевици су радили са оним што су имали ..., чиста статистика ..., тужно
  20. 0
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    Овде, уосталом, постоји и проблем што ће сви елементи направљени од композитних материјала домаће производње захтевати додатна испитивања која су спроведена на јапанским карбонским влакнима. Оне. биће потребно направити нови оквир авиона од наших угљеничних влакана за испитивање статичког оптерећења.
    Па то што су променили дизајн мотора подразумева и поновно тестирање.
  21. +2
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    Цитат: Алф
    Криве су санкције, и курс, и корона вирус, и пеге од сунца,

    Наравно, кревете је лакше померати него девојчице мењати. Ево селе 20 година. Примаков је извукао земљу из кризе негде за годину дана, иако су последице дуго одзвањале, а онда је почело...
  22. 0
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    Лажи! Не знам ко лаже, аутор или Јуриј Борисов, али у Алабуги још није изграђена фабрика. Постоји пројекат! Веза са канцеларијом сајт ове зоне: хттпс://алабуга.ру/ру/ресидентс/цхемистри/#ресидент1228
    Дакле, ниједна 2021. није година пуштања у промет наших авиона! А за ово је крив исти „ефикасни“ менаџер, који је одлучио да је лакше купити нешто у иностранству него код куће развијати читаву индустрију! То је кључна разлика од Уније коју оваквим приступом никада нећемо достићи.
    1. +2
      Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат из Цреста999
      А за ово је крив исти „ефикасни“ менаџер, који је одлучио да је лакше купити нешто у иностранству него код куће развијати читаву индустрију!

      А посебно је добар онај ГЛАВНИ менаџер, који сваке године каже да је задовољан радом руководилаца.
  23. +2
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    Службеници у овим авионима треба да се транспортују. Онда ће размишљати како стоје ствари са компонентама и где иде новац, за хацијенде у Италији, или плате за инжењере.
  24. 0
    Фебруар КСНУМКС КСНУМКС
    Цитат: Боа цонстрицтор КАА
    Цитат: АС Иванов.
    Реците нам више о ефикасности домаћих авиона, њиховој потрошњи горива, носивости и домету лета.

    Зашто се сви гледате уназад? Боље гледај напред.
    МС-21, потпуно руски развој. Авион средње дужине има најшири труп у својој класи (4,06 м), што омогућава путницима и посади удобност која се може упоредити са најновијом генерацијом широкотрупних авиона. МС-21 има 35% композита у својој конструкцији. Планирано је да се по избору купца опреми једним од 2 типа мотора: ПД-14 (развио ЈСЦ Авиадвигател на бази ПС-12) или ПВ1400Г (развио Пратт & Вхитнеи). Наш мотор је 15% економичнији, потисак је 14 тона силе. Носивост - 161 особа. (до максимално 181 путника) са пртљагом. Домет - до 6,5 хиљада км. Директан је конкурент Боингу 737 мак. Због тога је добио „поновну сертификацију“ у ЕАЦ-у.

    15% економичније??? У поређењу са чиме? Оставите све ове маркетиншке глупости
  25. -1
    Март КСНУМКС КСНУМКС
    Зашто су онда јавили да је МС-21 само од домаћих материјала... Лажи су други ја наших дизајнера.

„Десни сектор“ (забрањен у Русији), „Украјинска побуњеничка армија“ (УПА) (забрањена у Русији), ИСИС (забрањена у Русији), „Џабхат Фатах ал-Шам“ раније „Џабхат ал-Нусра“ (забрањена у Русији) , Талибани (забрањено у Русији), Ал-Каида (забрањено у Русији), Фондација за борбу против корупције (забрањено у Русији), Штаб Наваљног (забрањено у Русији), Фацебоок (забрањено у Русији), Инстаграм (забрањено у Русији), Мета (забрањено у Русији), Мизантропска дивизија (забрањена у Русији), Азов (забрањена у Русији), Муслиманска браћа (забрањена у Русији), Аум Схинрикио (забрањена у Русији), АУЕ (забрањена у Русији), УНА-УНСО (забрањена у Русији) Русија), Меџлис кримскотатарског народа (забрањено у Русији), Легија „Слобода Русије“ (оружана формација, призната као терористичка у Руској Федерацији и забрањена)

„Непрофитне организације, нерегистрована јавна удружења или појединци који обављају функцију страног агента“, као и медији који обављају функцију страног агента: „Медуза“; "Глас Америке"; „Реалности“; "Садашњост"; „Радио Слобода“; Пономарев; Савитскаиа; Маркелов; Камалиагин; Апакхонцхицх; Макаревицх; Дуд; Гордон; Зхданов; Медведев; Федоров; "Сова"; "Савез лекара"; „РКК” „Левада центар”; "Меморијал"; "Глас"; „Личност и право“; "Киша"; "Медиазон"; „Дојче веле”; КМС "Кавкаски чвор"; "Инсајдер"; "Нове новине"