Турска је преценила своје могућности. Резултати састанка Ердогана и Путина

143

„Сакашвилијева грешка” у извођењу Ердогана


Турски председник је у ове преговоре ушао са потпуно другачијим аргументима који подржавају свој став него што се надао. Када су Турци започели целу ову збрку са Идлибом, рачунали су на то да им Русија неће стати на пут, руски контингент је релативно мали, сама Русија је далеко од Сирије (али близу Турске, и то није узето у обзир рачуна тамо), Русија цени сарадњу са Турцима и неће је прекинути или погоршати. А Сиријска арапска армија (САА) је ослабљена вишегодишњим ратом, и неће моћи да се одупре турским снагама, заједно са бандама које спонзоришу из ХТС-а забрањених у Руској Федерацији и другим терористичким (и „умереним“) , мало се разликују од „званичних” терористичких) структура. Поред тога, Турска је очигледно преценила способности својих оружаних снага уопште, а посебно контингента који су Турци послали у Идлиб.

Генерално, Ердоган је направио типичну „Сакашвилијеву грешку“, са једином разликом што је Сакашвили у то гурнут из Вашингтона, али ко је гурнуо Ердогана је и даље велико питање. Или је то сам смислио, или је то био један од бивших пучиста који је добио признање лојалности, на пример, министар одбране Хулуси Акар, једна од „локомотива” насилне интервенционистичке политике у Сирији и Либији, или су сви дошли у ово заједно. Али на крају су сами Турци направили грабље на које су нагазили.



Неочекивано тешка позиција Русије


Све је пошло наопако. Сиријска војска се није плашила турских претњи и није слушала захтеве да се заустави успешна офанзива и повуче „изван линија Сочија“. Турци су те захтеве постављали све до јучерашњих преговора и непрестано су претили, ако их не послушају, да ће свој циљ постићи силом. Али на крају су ове претње почеле да звуче као нека врста позадинске буке, попут обећања кијевских политичара и генерала о „долазећој победи“ над Русијом, повратку Крима и Донбаса, итд. Јасно је зашто су Сиријци били нисам уплашен.

Насупрот сновима Турака, Русија је одмах заузела веома оштру позицију и чврсто подржала свог савезника, ризикујући да прекине везе са Турском и директног војног сукоба, и, штавише, активно примени силу против Турака. Истовремено, прво упозоравајући Турке на могућност „најгорег сценарија“ у виду нашег директног учешћа, у шта они у први мах нису веровали. Турске јединице, помешане са борбеним формацијама терориста или смештене не на местима размештаја предвиђеним споразумима (осматрачница, којих има тачно 12, са бројем људства до чете, а налазе се углавном у позадини САА), одмах су се нашли под претњом ватре и ракетне паљбе.оштећења бомби како од Сиријаца тако и од артиљерије и авијација групације трупа (снага) (ГВ(с)) у САР. То се односило и на 32 „самопроглашена“ водна „посматрачка“ места, а у ствари и упоришта водова, која су по уређењу и утврђењу удаљена од нормалног војног оперативног центра колико и звезде са Земље. И осталим турским контигентима у Идлибу, што, наравно, не би било довољно за „механизовану дивизију“ о којој се недавно говорило у нашем Министарству одбране, али би највероватније били довољни за једну бригаду укупно. Штавише, испоставило се да су Турци барем индиректно умешани у погибију 4 наша снајпериста из ФСБ ТсСН 1. фебруара у области Алепа, а то је и себи дало „црну ознаку“.

Примите из Русије, али не из Русије


Турци су скоро одмах почели да „пристижу“ и из авијације и из артиљерије, а лако је разумети чије је, наравно, не увек. Штавише, у све већем обиму погодила је колону, па тачку размештаја, па артиљеријски положај, да би на крају погодила и штаб, чиме је званично страдало 36 Турака, али незванично сами Турци наводе бројке од 56. -65 до 100 људи. Списак губитака турске војске брзо је почео да расте, и ма како Турци покушавали да варају губицима, у Турској већ почињу да се појављују разни спискови мртвих, много пута другачији од званичног (нпр. једно од њих има 156 имена, а ти људи су заправо погинули у војсци, питање је када и где). Дошло је до тога да се балистичка ракета Точка-У користи против Турака, као и сиријске војске и МЛРС Смерч. Коначно, Турци су напустили праксу директног пружања подршке милитантима и повукли део својих снага дубље на контролисану територију, али нису зауставили узнемирујућу артиљеријску ватру.

Ни сами Турци, наравно, нису признали и никада неће признати да су то углавном добили из Русије, чак и када су се у кадру видели руски бомбардери боје карактеристичне само за Ваздушно-космичке снаге. Све зато што ће тада морати да одговара Русија, која се на исти начин слаже са Турцима да нема везе са тим. И одговор Русије на ово може бити веома различит, али свакако не само економски, већ овај пут јасно војни. А у Турској су, очигледно, схватили да се Русија неће ограничити само на сопствене снаге на сиријском театру, и тада никакав НАТО неће спасити Турке. А НАТО је, генерално, пожелео Турцима да „одрже и буду расположени“, а речима су чак и на декларативно саопштење алијансе уложили вето дугогодишњи пријатељи Турака из Грчке. Сједињене Државе, такође, нису биле запажене ни по чему другом осим по празном разговору. Турци су, ако су на нешто и рачунали, 2015. годину јасно заборавили – тако је било и тада. Па, не ради се о Либији или самој Сирији, ово је Русија, а ово је „потпуно другачије“, како либерална јавност воли да каже. Које су ту синдикалне обавезе?

А борбена ефикасност турске војске показала се много мањом од очекиване. Чак и да би ушао у Идлиб, турски Генералштаб је морао да „повуче“ две батаљонске тактичке групе из бригада 1. армије, посебно из саме 65. механизоване бригаде, која је претрпела највеће до сада непосредне турске губитке у нападу на 27. фебруара. Остале, укључујући бригаде најмилитантнијег 4. корпуса, које су се бориле против курдских партизана, очигледно нису биле борбено спремне. Испоставило се да се турском војском веома лоше управља – група у Идлибу има велико „кашњење“ у добијању извештаја и извештаја до штаба у пограничном Хатају, и у преношењу наређења од врха до дна, и има проблема са снабдевањем. Штавише, Турци су имали много мање прецизно навођене муниције него што је било потребно чак и за операцију мањег обима.

Покварене карте


Снажни аргументи Турака „нису успели“. Пракса засићења милитантних одреда сопственим, прилично одвратним, оклопним возилима није дала ништа - артиљерија САА и руске, као и авијације, била је дубоко "до фењера", милитанти ХТС путују у алуминијумским лименкама АЦВ -15 и М113 или су ово оклопни камиони које ХТС уз помоћ истих Турака серијски преправља или је совјетски БМП-1. На исти начин, није било никакве разлике да ли је тенк Т-62 издржао напад, или М60 било ког нивоа модернизације (и ови су боље продирали и горели). Нису помогли ни турски „одреди баријера“, који су стимулисали на борбу брадате разбојнике, тешко демотивисане сталним поразима. Постојала је артиљеријска подршка и, заједно са извиђачким беспилотним летелицама, које су у почетку биле практично недирнуте, нанеле су извесну штету САА, али уопште не онолико колико бисмо желели.

Једини аргумент који је у кратком временском периоду омогућио турско-терористичким јединицама да преокрену ток су нападне беспилотне летелице (УАВ) у одсуству војне противваздушне одбране, која Сиријцима једноставно раније није била потребна, што је нанело краткорочне , али веома пристојне губитке. А то што су милитанти и турски „одморници“ успели да напредују у области магистралног пута М5 и Нејраба и Саракиба је и „заслуга“ саме САА, која је заменила њихове главне ударне јединице, 25. специјалну Дивизија снага (25 ДСпН) „Снаге тигрова““ и 5. добровољачки јуришни корпус (5 ДСхК) у овој области, упућујући их на југ Идлиба, у јединице које уопште нису шампиони САА у погледу истрајности у одбрани . А онда, када је штаб Главне гарде(е) у Хмејмиму, као вођа операције, одговорио на турска злодела пребацивањем ПВО ракетног система Панцир, ПВО система Бук-М2 и других на фронт, снабдевање јединица противавионским топницима са МАНПАДС-ом и обезбеђивањем електронског сузбијања, штетног утицаја на мале беспилотне летелице и стварања проблема за велике беспилотне летелице, турски гамбит са дронови брзо завршила. Турска беспилотна флота брзо је претрпела велике губитке и нагло смањила своју активност. А Сиријци су, уместо да побегну у Дамаск, како су сањали у Анкари, Идлибу и Украјини, из неког разлога одједном почели да уче да се укопавају и камуфлирају. Било би боље, наравно, да су то раније научили. Али боље икад него никад.

Сама турска војска, искрено говорећи, није оставила утисак који су њени бројни „навијачи“ створили међу аналитичарима: Турци су показали да су исти они веома неписмени и бахати ратници који не знају да стварају и не воле ни један нормалан терен. утврђивање или камуфлирање положаја, нити нормално распоређивање трупа и наоружања, чиме се смањују губици од артиљеријске ватре и штете од пројектила и бомби. Штавише, грешке које су направили тешко је објаснити чак и безобразлуком, јер су се већ обрачунали са Курдима и терористима из ИСИС-а, који је код нас забрањен. Да ли је нормално да „друга армија НАТО-а” поставља самоходне топове калибра 155 мм веома дугог домета 5-6 км од линије фронта, где су рањиве чак и на минобацаче? Штавише, стављање самих самоходних топова на гомилу. По свему судећи, то је и норма за цео НАТО? Као и занемаривање основа камуфлаже и теренских утврђења? Чак су и украјински војници, упркос свом веома глупом разумевању совјетских прописа, које су покушавали да забораве, али нису успели, могли да поуче Турке у овој ствари. Али мора се приметити. да су турски артиљерци доста добро гађали све док резерве подесивих граната нису показале дно – иначе не би тражили прецизно навођену муницију од САД.

Генерално, чим је „беспилотни фактор“ гурнут у одређене оквире, а позиције САА покривене на брзину креираним војним ПВО системом, а авијација је, очигледно, такође почела да уништава беспилотне летелице, ефикасност артиљеријска ватра је одмах опала, а притисак који су ови уређаји имали на нестабилне Сиријце је скоро нестао. Осим тога, у борбу су поново бачени они који знају да нападају и побеђују – 25 ДСПН, 5 ДСхК, Хезболах, Палестинци из Лива ал Кудса итд. Као резултат тога, до краја преговора било је могуће вратити готово све на важном подручју раскрснице аутопутева М4 и М5 (Неираб и Саракиб), осим самог Неираба, и на југу , иако не све, вратили су.

Бирати између лошег и горег


Турци су били пред тешким избором. Ескалација непријатељстава ће довести до ескалације са наше стране. Штавише, не може се искључити опција наставка „индиректних војних дејстава“ са наше стране, када ће Турци и даље добијати прецизне и тешке ударце „сиријске“ артиљерије и авијације, али сасвим другачијег обима, док су губици већ достигли. изузетно непријатних нивоа без видљивог успеха. Турској уопште није потребан прекид економских веза са Руском Федерацијом – њена привреда није у најбољем стању, ово би могло да је заврши.

Да, офанзива САА је била обуздана, али нико овог пута није планирао да избрише сву „зелену тачку“ са карте Сирије. План је био да се поново заузме аутопут М5, виталан за сиријску економију и њену уобичајену локомотиву, Алеп. Град је, наравно, много патио, али не све, а индустрија је и даље опстала, али долазак је био дуг и незгодан. План је био да се поново заузму главна плодна подручја под контролом милитаната. Овај задатак, као и повратак М5, је завршен. Затим, када је постало јасно да је отпор милитаната потпуно ослабио, појавила се жеља да се заузме и југ Идлиба и М4. Али ретко ко се надао да ће вратити сам Идлиб и градове изван аутопутева у овој фази рата. Кључно питање које брине и Турке, који већ схватају да је утакмица изгубљена, и Дамаск: шта да раде са гомилом брадатих разбојника, њиховим породицама којима је мало боље и онима који су живели сасвим удобно под влашћу исламисти? Дамаск се није одрекао оваквих „суграђана“ (међу којима има доста странаца), у Турској нису потребни више него што је псу потребна пета нога. У сваком случају, потребна нам је нека врста станишта, резерват брадатих гоблина, који би се постепено смањивао како се постепено рециклирају. Цело питање је, у ствари, била величина ове резерве и услови – о томе се и водио спор.

Русију је од самог почетка радовала ситуација да привремено консолидује оно што је постигнуто силом оружје статус кво. Ово се дешавало и раније, а овако је и сада. Ситуација на мапи је много боља него што је била раније, а ако може да се поправи преговорима, одлично!

„Дрена“ под погледом велике царице


Многи су приметили да је Путин чак одабрао место за преговоре са Ердоганом које је било занимљиво са психолошке тачке гледишта - салу у којој се налази царица Катарина Велика, коју у Турској веома добро памте, као и њени величанствени команданти и поморски команданти: Суворов, Потемкин, Ушаков и други, строго су погледали Турке. Ово није први пут да су турске делегације у Москви изложене оваквом „троловању“. Очигледно, невидљиво присуство једног од највећих владара не само на руском приче, али и у Европи, имало је свој утицај. У овој просторији је био и сат са скулптуром посвећеном подвигу руских војника у претпоследњем званичном руско-турском рату 1877-1878. Питам се да ли је Ердоган обратио пажњу на њих? Или је можда о њима причао сам Путин?

Шта је договорено током преговора? О прекиду ватре? Дакле, САА је потребан предах, немогуће је бесконачно напредовати, потребно је време за попуну трупа, замену возова, поправку опреме, замену губитака, снабдевање муницијом и тако даље. Да, само ми треба одмор. Штавише, ХТС је већ изјавио да примирје за њих није декрет, што значи да ће се и даље пеглати авијацијом и артиљеријом. Односно, примирје може бити поремећено. Да ли сте се договорили да Русија и Турска направе безбедносни коридор, демилитаризовану зону ширине 6 км северно и јужно од аутопута М4, а затим да почну заједничке патроле дуж њега? Али са обе стране аутопута само су разбојници, а како ће их Турци извући, биће занимљиво видети. Ако не могу или не желе, мораће да делују другим методама. Истовремено, део који је остао јужно од М4 и демилитаризоване зоне под контролом „зелених” очигледно иде ка Дамаску – нема начина да се снабдевају терористи у овим насељеним местима. А ако не оду, мораћете да тражите на силу.

Нико се не сећа аутопута М5 и некаквих „повратака изван линија споразума из Сочија и линије осматрачница“. Руске јединице већ одржавају ред на М5, постављајући тамо своја упоришта и патролирајући аутопутем. Очигледно је да ће Турци, они који су окружени САА, такође морати да напусте „позадинске“ контролне пунктове, иако за то још нема директних назнака. Али пошто су старе линије договора потонуле у заборав, они ту немају шта да раде. Они ће, по свему судећи, појачати оне стубове који се налазе иза магистралних путева М4 и М5, на „за сада зеленој“ територији. Једино што су Турци добили била је легализација својих нових упоришта и чињеница да ће „спонзорисани“ разбојници добити одмор и да не беже стотинама хиљада у Турску. Али то је само ако заиста престану да пуцају, иначе је било много таквих примирја. Претходни је био 12. јануара, али га нико није приметио.

Што се тиче Идлиба иза аутопутева, нико га још неће дирати. Боље је да овај регион остане камен око Ердогановог врата. Јер губитком рута (кроз које је ишао разни шверц, укључујући и регионе које контролише Дамаск – ово је исток, тамо су се много шверцали и пре рата), губитком плодних региона, регион постаје потпуно субвенционисан од Турака. И није јефтино. И сами Турци купују хлеб из Русије, али ће морати да га деле са „брадама“.

Испоставило се да је „турски султан“ једноставно „процурео“. То разумеју и у Турској, где је међу пропагираном омладином и исламистичким оријентисаним грађанима међу пропагираном омладином и исламистима запало толики духовни пожар да њени одјеци допиру до руског сегмента интернета. Очигледно су очекивали (заједно са својим добровољним „помоћницима“ из Украјине) да је Ердоган скоро прихватио Путинову капитулацију. Али испоставило се готово супротно, иако је „турским партнерима“ било дозвољено да сачувају образ. Делимично. А шта ће то коштати турског лидера на изборима, питање је. Уз то, неуспешној интервенцији у Сирији придодају се и растући проблеми у Либији, заједно са распламсаним сукобом са Египтом, Кипром, Израелом, Италијом, Француском и Грчком око ексклузивне економске зоне и шелфа.

И постоје озбиљне сумње да ће Ердоган успети да поврати бар део веома крхког поверења које је успео да придобије од Путина од 2016. године. Москва није у потпуности веровала Турцима и никада, наравно, не би, али су Турке бар некако очигледно доживљавали као релативно адекватне партнере. Чак и ако сарадња у области војно-техничке сарадње и других пројеката не страда, свеједно ће бити доведени у питање било какве акције „партнера“ из Анкаре.
Наши канали вести

Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

143 коментар
информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. +36
    6. март 2020. 07:35
    Нико се није надао другачијем руском ставу.
    Ердоган је сасвим свесно изашао са картама које је имао у рукама.
    Покушао је да сачува образ.
    А резултат није повлачење свих турских јединица из Сирије.
    Ердоган је успео да избегне потпуни колапс.
    Умео је да се обузда, стадећи на грло своје султанске песме.
    Веома разумно и достојно.
    1. +29
      6. март 2020. 07:47
      Цитат од Ливонетц
      Умео је да се обузда, стадећи на грло своје султанске песме.
      Веома разумно и достојно.

      Договорити се. Пре директне интервенције Турске, ССП је напредовао на свим фронтовима. За Турску је постојала реална претња да изгуби целу провинцију Идлиб. Да, са територијалним губицима, али Ердоган је ипак успео да одбрани Идлиб.
      За нас и за Сирију ситуација је такође прихватљива у овом тренутку. Али шта радити са повратком Идлиба и његовог преосталог дела – време ће показати. У најмању руку, садашњи договори не изгледају коначно. Тачније, то личи на још једно примирје.
      1. +4
        6. март 2020. 09:45
        За Ердогана је сада најважније да изађе из мочваре у коју је сам ушао без губитка.
        1. +7
          6. март 2020. 23:29
          Цитат из Цхалдон48
          За Ердогана је сада најважније да изађе из мочваре у коју је сам ушао без губитка.

          У време његовог доласка у Москву, то је било јасно, дата му је шанса да се извуче, договорили су се о будућности народа на територијама које су суседне Турској, и јасно разговарали о Курдима. Ердоган има много дугова. Опет, због његових акција, наши момци у Сирији су погинули. Евидентирано на налогу...
    2. +3
      6. март 2020. 10:16
      Одавно (сучељавање) већ траје – између Русије и душека. Овде неко кога вара... у лукавству (веома меко... врло).
      1. +2
        7. март 2020. 03:16
        Путин, док помаже Сирији, мора стално да балансира на ивици великог рата, што је крајње непожељно и срамотно
    3. +5
      6. март 2020. 10:30
      Цитат од Ливонетц
      Нико се није надао другачијем руском ставу

      Хајде. Баш као што смо се надали. Колико пута су се наше вође топиле под „изразима пријатељства“? Дођите у Москву, загрлите се, причајте о светлим перспективама и молим вас. Овде има новца, опреме, хране, а људи ће спремно зажмирити на разне прљаве трикове. Овога пута једноставно није успело. Погрешна особа Владимир Владимирович...
    4. +7
      6. март 2020. 17:43
      Аутор изговара ствари које су свима познате. Генерално, није јасно зашто је Ердоган, са толико проблема, окачио још једну „о врат“. Штавише, од самог почетка је било јасно да Русија неће попустити по овом питању – да ли је осам година помоћи било узалудно? Али Турска није у позицији у којој је могуће да се покаже.
      1. +3
        7. март 2020. 10:24
        Цитат: ТермиНакхТер
        Зашто је Ердоган, са толико проблема, окачио још један о врат?

        Ердоган (не Турска) је отишао алл-ин. Тачно су га упоредили са Сакашвилијем.. Избори.. А кад имаш пуно навијача са ножевима и палицама, мораш да играш не по правилима..
    5. -6
      7. март 2020. 12:05
      Ердоган је успео да избегне потпуни колапс.
      Умео је да се обузда, стадећи на грло своје султанске песме.
      Веома разумно и достојно.


      Зашто да се Ердоган суздржава, победио је – сам је зауставио офанзиву Сирије и Русије, наневши огромну штету Сирији коју Русија изгледа брани.

      Да није било Ердогана, Идлиб би био очишћен од терориста, али Идлиб остаје гнездо стршљена у коме десетине хиљада милитаната седе са опремом и настављају да терају Сирију и Русију да преусмере огромне снаге да чувају периметар Идлиба – а терористичка резерва. Уместо да почну да истискују Американце из Транс-Ефрата.

      Истовремено, Ердоган је направио одличну рекламу за своје нападне беспилотне летелице, осрамотивши руске системе противваздушне одбране.

      А сада је Турска направила паузу да попуни своје снаге и ресурсе и снаге терориста у Идлибу.

      Иначе, данас је поново дошло до удара уз помоћ беспилотне летелице на нашу базу у Хмејмиму.
      1. +4
        7. март 2020. 12:20
        Што се тиче победе, заиста сте се узбудили. Имамо неку међуопцију, која до сада, релативно, свима одговара. Генерално гледано, Ердоганова позиција је „гора од гувернера“. Унутрашња опозиција у војсци, парламенту и Курдима који живе у Турској. Курди који живе у Сирији и Ираку. Коначно, сама Сирија никада не признаје губитак својих територија. И, као трешња на торти - Северни Кипар, док Турска има довољно снаге, Грци седе усправно и спавају у две рупе, али када Турци почну да имају озбиљних проблема, грех би био не искористити ситуацију .
        1. -5
          7. март 2020. 15:39
          Што се тиче победе, заиста сте се узбудили. Имамо неку међуопцију, која до сада, релативно, свима одговара. Генерално гледано, Ердоганова позиција је „гора од гувернера“. Унутрашња опозиција у војсци, парламенту и Курдима који живе у Турској. Курди који живе у Сирији и Ираку. Коначно, сама Сирија никада не признаје губитак својих територија. И, као трешња на торти - Северни Кипар, док Турска има довољно снаге, Грци седе усправно и спавају у две рупе, али када Турци почну да имају озбиљних проблема, грех би био не искористити ситуацију .


          Ердоган се успешно бори на неколико фронтова. Спутао је снаге Сирије, Идлиб је рак који метастазира и убија Сирију. Он је прекинуо операцију чишћења Идлиба и Сирија је принуђена да потроши огромне снаге и ресурсе да обузда ову терористичку резерву. Или би могли да очисте Идлиб и да почну да обнављају економију како би вратили своје грађане и почели да се развијају, док истовремено врше притисак на Сједињене Државе да изађу са сиријског тла.

          Ништа од овога се није догодило и Сирија наставља да живи под ванредним стањем, што у великој мери ограничава њен опоравак, а Асад неће трајати вечно.

          Од пада Цариграда, Грци су војска импотентних под чизмом НАТО-а, неће ништа да ураде ни са Кипром ни са Турском, а оним политичарима који се одлуче на то једноставно неће бити дозвољено.

          Ердоган је победио у Идлибу и то је чињеница. А територија коју су поново заузеле сиријске трупе може сутра или прекосутра бити поново изгубљена, а аутопутеви М5 и М4 ће бити пресечени.
          1. +2
            7. март 2020. 18:13
            За сада је ситуација у Идлибу заглављена, али причати о победи Ердогана је у најмању руку нетачно. А време није на његовој страни. На помолу су му избори и изаћи на изборе са таквим резултатом није „добро“, поготово што има доста непријатеља. М 4 и М 5 ће бити пресечени, након што је тамо ушла руска ПВО, ја лично имам велике сумње – Ердогану дефинитивно није потребан директан сукоб са Русијом, јер ће тада Турска бити потпуно изолована. Да ли Бандерланд сматрате озбиљним савезником? А Израел је врста савезника који ће се „предати као стаклени контејнери“ у свакој прилици.
            1. -4
              7. март 2020. 19:32
              За сада је ситуација у Идлибу замрзнута


              Није се заледио, заправо се није много променио, Идлиб-терористичка резерва наставља да живи.

              Офанзива на Идлиб је пропала и то је чињеница.

              Ердоган ће победити на изборима, он нема правих конкурената.

              А Израел једноставно следи наредбе Сједињених Држава, није га брига за Турску, али га није брига за годишњу помоћ Сједињених Држава у виду 3,8 милијарди долара и напредни развој војно-индустријског комплекса који Сједињене Државе деле са Израелом. Стога, чим САД нареди Израелу, одмах ће ударити по Сирији.

              При развоју напада на Идлиб направљена је велика погрешна процена, наше извиђање је било неуспешно, требало је предвидети употребу беспилотних летелица у Турској, а наши системи противваздушне одбране су се показали неефикасним против турских беспилотних летелица и то је генерално срамота. Да, оборили су их око 10, само их Турска има више од 100, а сада ће их бити још више, пошто је Турска ценила ефикасност таквог оружја.

              Сада се поставља питање зашто су се турске беспилотне летелице тако дрско понашале на сиријском небу?

              Или можда зато што наши ПВО системи једноставно не виде беспилотне летелице направљене од композита?!

              Ово је онда тотална катастрофа, која ће нам ипак донети много туге ако се ситуација не поправи.
              1. +1
                7. март 2020. 19:46
                Ако на изборе дође „сломљеног лица“, могуће су опције. Он има конкуренцију. Постоје велике сумње у вези са беспилотним летелицама. Мотори су били канадски, али их је сада „успорила“ команда из САД. Запорошки су сада поставили Баирактаре, чак ни Алах не зна колико ће мотор издржати, тако да није све тако сјајно као што видите.
                1. -1
                  7. март 2020. 19:48
                  Ердоган није изгубио образ и Турци га подржавају.

                  А у Украјини праве моторе за авионе и хеликоптере, мислим да ће их правити и за беспилотне летелице, можда ће по нечему бити инфериорни од канадских, али не много, а моћи ће да их користе ништа лошије од Турске у Сирији.
                  1. 0
                    7. март 2020. 19:52
                    Већ је постављен и лети, проблем је колико ће „мотор” да живи. О томе ће одлучити канцеларија вашингтонског Рајха. И имају кикс према Ердогану.
            2. 0
              8. март 2020. 05:22
              Израел је врста савезника који ће „предати као стаклене контејнере“ у свакој прилици.

              Израел је поуздан савезник.
              Друго је питање када је Израел постао савезник Турске?
              1. 0
                8. март 2020. 17:34
                Почетком 2000-их имали су прилично топлу везу, али сада су постали хладнији. Када је и коме Израел био поуздан савезник? Он ситуационо користи оне који су му сада потребни.
      2. 0
        8. март 2020. 22:37
        Веома контроверзна изјава. Из исте опере у којој је Финска победила у „зимском рату“, а САД победиле у Вијетнаму (по бодовима).
        Што се тиче „срамоте“ сиријске ПВО, ова теза такође не функционише. Јер тамо није било противваздушне одбране. Не формира се тренутно, већ постојано. Класичан пример срамоте противваздушне одбране дале су свету САД у Саудијској Арабији.
  2. +10
    6. март 2020. 07:50
    Како је тешко бити султан без империје...
  3. +5
    6. март 2020. 07:50
    Став Русије по овом питању је одавно објављен и није се мењао. Чињеница да Турска прави невоље у Сирији јасно мирише на „грузијске” догађаје из 2008. године, доказ за то је чињеница да иза њих стоје Американци који су се појавили на том подручју, а чланице НАТО-а јасно пружају помоћ.
  4. -КСНУМКС
    6. март 2020. 07:54
    Када ће Шојгу коначно добити титулу фелдмаршала и другу звезду хероја? Могло би се постати генералисимус, али не по чину. Иначе је некако ружно: једна победа је светлија од друге, али нема захвалности...
    1. +5
      7. март 2020. 02:45
      Одакле си испузао? Баци се на своје место.Завист или нешто друго? Узмите крпу и лагано обришите пену из уста. Можда се чак и угушиш. Срећно.
  5. +4
    6. март 2020. 07:59
    рачунали су на то да им Русија неће стати на пут,
    Ердиг је изгледа преценио „партнерске“ односе са НАТО-ом и САД, или је озбиљно рачунао на њихову подршку како би сви заједно могли да се обруше на Русију, или добро и природно блефира за домаћу потрошњу, на страни БДП, али ипак вероватно више прва шанса и Султан је, хтели то или не, морао да је врати.
    1. +1
      7. март 2020. 02:53
      Можете ли навести пример када је НАТО некоме отворено помогао? Поготово режиму који их је недавно благо пљунуо. Сви добро знају да Турска никада није била поуздан партнер. Иако има доста амбиције и агресивности, али сви знамо да је рањена животиња увек веома опасна. Али надајмо се да су наше руководство Русије и армије тога добро свесни.
      1. 0
        7. март 2020. 07:21
        Ту се види сва „ефикасност“ НАТО-а, наде Украјине и Грузије су снови и снови будала лаугхинг Као и разлог за размишљање за остале чланове ове организације...
        1. -5
          7. март 2020. 09:09
          ако тако размислите, они се носе са својим задацима – да праве прљаве трикове Русији... у Грузији је све остало исто као пре рата, али су нас представили свету као агресора и закомпликовали евентуално зближавање у будућност, у Украјинцима - иста ствар у Сирији - направили су довољно проблема, а Идлиб је и даље у рукама Турака, али они су заправо желели барем ово... па не бих рекао да се понашају неефикасно ... Чињеница да користе своје „млађе чланове“ јесте, али се не слажем да су неефикасни..
  6. +7
    6. март 2020. 08:10
    Ердоган је отишао толико далеко у својој агресивној политици према Сирији да ће његово евентуално повлачење од планова неизбежно довести до колапса његовог рејтинга и популарности међу Турцима. И као последица, могућа политичка смрт.
    1. 0
      6. март 2020. 09:23
      Делимично се слажем са вама, имајући у виду чињеницу да Ердоган има много противника у Турској и посебно узимајући у обзир погибију неколико десетина турских војника. Али! Далеко је отишао и, што се мене тиче, није очекивао да ће се учврстити на позицији до које је дошао, једноставно је увек прикладније да почне да се цењка подижући цену унапред, ако купују по „надуваној цени“ (фиксирање позиције), ово је одлично, а ако почну да се ценкају (преговарају, поткрепљују их војним аргументом) имате маневарског простора у снижавању цене (одступање од планова или прилагођавање, али не и потпуно одустајање од њих и не повлачећи се на своју територију) Шта год да кажете, оријентална чаршија је на делу, на срећу Русија има вишевековно искуство у таквој „трговини“ са Турцима, а Русија је више пута доказала да је неће бити могуће преварити.
    2. -КСНУМКС
      6. март 2020. 10:01
      Да ли мислите да рејтинг БДП-а расте?
      1. +3
        6. март 2020. 22:52
        Цитат из Магриба
        Шта мислиш?

        Ухватите Ердоганов рејтинг док је изнад постоља. да лол
      2. +1
        7. март 2020. 04:51
        Да ли вас ово заиста занима? Можда то утиче на ваше благостање? Оцена је камелеон. Урадиће се оно што је потребно. Не брини. Све ће бити у реду.
      3. 0
        8. март 2020. 22:48
        Како може да пада док вода тече са чесми, а можете слободно да купите око 1000 векни хлеба са својом платом и пензијом? Да подсетим да чак 30 пута смањење овог броја није довело до „нижег рејтинга“ Стаљина. Да, а која је сврха свих ових оцена?
  7. +16
    6. март 2020. 08:13
    Можда је ово један од ретких тренутака када се мишљење већине експерата у великој мери поклопило: Ердоган је дошао да преговара да би сачувао образ. И ово је добро. Важно нам је да имамо мирног времена да решимо своје проблеме. Како да се не сети – лош мир је бољи од добре свађе.
    1. -КСНУМКС
      6. март 2020. 10:00
      Ердоганов долазак је гест воље. Добро или зло, нећу рећи. Ускоро ће се појавити само од себе.
      1. 0
        6. март 2020. 16:15
        Добро или зло, нећу рећи. Ускоро ће се појавити само од себе.

        Ко би сумњао у то? Већ сви знају вашег Ердогана, али више није битно како се ваши војници боре, Русија вас је до сада само шамарала по носу. Седите тамо у загрљају са терористима и кукајте потајно.
        1. -1
          8. март 2020. 13:53
          Цео свет је видео ко је коме кликнуо на нос лаугхинг
          1. 0
            8. март 2020. 22:50
            Говорите о Ердогановом носу у Цатхерине Халл?
      2. -2
        7. март 2020. 16:56
        Прихватање Ердогана од стране Москве је гест воље. тако да можете причати о свему, то се уопште зове - празан удар ваздуха
  8. +4
    6. март 2020. 08:19
    Турска је преценила своје могућности. Резултати састанка Ердогана и Путина
    Панталоне су пукле. Исток. Не знају како да мирно, тихо. Почели су да заборављају како су гореле цистерне за нафту и гориво.
  9. +6
    6. март 2020. 08:27
    Резултати састанка Ердогана и Путина

    1. Русија и Турска се слажу да сиријски сукоб нема војно решење;
    2. од 0. марта од 00:6 часова биће уведен прекид ватре у Идлибу;
    3. биће направљен безбедносни коридор 6 км северно и јужно од аутопута М4 у Сирији;
    4. Од 15. марта почеће заједничке руско-турске патроле дуж аутопута М4 у Сирији;
    5. Стране су поново потврдиле своју посвећеност суверенитету Сирије и изразиле намеру да се боре против тероризма;
    6. Туркиие задржава право да одговори на акције сиријских владиних снага.
    1. +4
      6. март 2020. 10:53
      5. Стране су поново потврдиле своју посвећеност суверенитету Сирије и изразиле намеру да се боре против тероризма;
      6. Туркиие задржава право да одговори на акције сиријских владиних снага.

      И како се то слаже?
      1. 0
        8. март 2020. 22:53
        Да, нема шансе. Нико никада у потпуности не испуњава договоре. Важнији тренд је да су директне претње престале.
        1. 0
          9. март 2020. 18:34
          Андреј, само да је тако. Већ је било претњи једностраном акцијом.
  10. +6
    6. март 2020. 08:29
    У сваком случају, потребна нам је нека врста станишта, резерват брадатих гоблина, који би се постепено смањивао како се постепено рециклирају. Цело питање је, у ствари, била величина ове резерве и услови – о томе се и водио спор.


    Подсећа ме на причу како су наши опколили велику групу Немаца у некој шуми. Нису хтели да се предају, а наши су једноставно жицом опасали периметар територије, постављајући натписе „логор за ратне заробљенике“.
    1. +8
      6. март 2020. 16:22
      Ово није прича, група Курланд носи надимак „наоружани логор ратних заробљеника“
  11. +10
    6. март 2020. 08:30
    Цитат: Ромеи
    Када ће Шојгу коначно добити титулу фелдмаршала и другу звезду хероја? Могло би се постати генералисимус, али не по чину. Иначе је некако ружно: једна победа је светлија од друге, али нема захвалности...

    Шојгу има административни положај. Ако би неко требало да буде награђен, то би били ратници – представници планирања операција Генералштаба.
    1. -КСНУМКС
      6. март 2020. 09:01
      И за шта??За коју победу??Победе нема и никада неће бити...
      1. -1
        6. март 2020. 13:33
        велика победа, иначе имате тепсије
        1. -2
          7. март 2020. 13:51
          Имате ли лонце??!!)) Смешно је слушати човека који не зна са ким прича!!Бар има наговештај на аватару!!!
        2. -1
          9. март 2020. 15:45
          Па ево Настјуша и,,победе,,курса долара,пад нафте.И све је било јасно као дан...Сада је рад неколико хиљада обичних грађана постао безвредан...просјака је још више.. .Победа!!!;)
          1. -1
            11. март 2020. 08:05
            Али шта Сирија и Ердоган имају са тим?))))))))))
  12. -1
    6. март 2020. 08:32
    На фотографији лице је као канибала
    1. +9
      6. март 2020. 08:43
      ко тачно?
  13. +1
    6. март 2020. 09:00
    Наивно је веровати да је све готово!!Турци ће за неколико дана наћи разлоге за кршење одређених договора!!И генерално гледајући данашња дешавања у свету јасно је да су актуелни политичари у принципу некомпетентни! !Ово важи за све!!Почевши од Путина па до Трампа.Рећи ћу више.По мом мишљењу сви постојећи политичари су лажови!!Лажи су главно оружје у свету данас!!И лажу намерно!!Са посебним цинизам, уживајући у свакој лажи и сужавајући очи од задовољства! !Дело др Гебелса не само да живи, већ се и развија!! Ако узмемо и анализирамо све догађаје који су се десили од распада СССР-а, онда можемо са сигурношћу рећи да свет иде у амбис, сваким даном све више добија на замаху. Да... Пролиће се много више крви , и толико невиних душа ће нестати у ратовима у врели, кризама које ће у блиској будућности покренути ови политички шакали...
    1. +9
      6. март 2020. 11:49
      Очигледно сам нешто пропустио. Који је сегмент људске историје обележен чистоћом и истином? По мом мишљењу, све је као и увек.
    2. +1
      6. март 2020. 13:37
      Можда мислите да нас је руководство СССР-а једноставно бомбардовало истином. Још треба да тражимо искусније лажове од врха КПСС.
    3. 0
      6. март 2020. 19:30
      Да, наравно, Турци могу да започну провокације, али тешко да ће успети да напредују! Њихов главни адут, дронови, задобили су прилично озбиљан ударац! А без њих и високо прецизних граната, не можете заиста наставити офанзиву! Дакле, неће ускоро бити новог рата, осим ако наравно не помогну САД... Али сумње постоје! Прво, није све глатко у њиховим односима, Американци ће да образују Ердогана, сад ће да им лиже ципеле! Тражите помоћ... Друго, аутор је у праву а Турци су лоши ратници, баш као и Грузијци и Украјинци, па бизнисмен Трамп неће желети да улаже у очигледно пропао пројекат. Ово је лош договор!!! лаугхинг
      С друге стране, Сиријци ће ојачати своју копнену и противваздушну одбрану, чинећи их чвршћим, па је предах у корист Асада и Русије! А пошто су током операција освојене нове територије, рат се може сматрати успешним!
  14. Коментар је уклоњен.
    1. Коментар је уклоњен.
      1. +5
        6. март 2020. 16:03
        Да су стране у сукобу Сирија и Турска, сложио бих се с вама. Али у овом случају, стране у сукобу су Сиријци (па, не само наравно) са обе стране, под маском директне турске агресије на суверену Сирију.
        А увођење плавих шлемова у нашу стварност обично значи замрзавање сукоба са губитком територија.
        1. Коментар је уклоњен.
    2. +1
      6. март 2020. 09:53
      Потпуно се слажем!
    3. +11
      6. март 2020. 11:10
      Цитат од рудолфа
      У овим преговорима нико ништа није постигао. Ни Турци, ни ми.... Шта ће даље бити, нико не зна. Али мало је вероватно да ће се милитанти смирити.

      У којој мери не треба да се види очигледно – нису постигли... Ушли смо у Идлиб, заузели територију, заузели важне тачке, одбили и нанели штету Бабаху и „другој армији“, практично пораз, иначе Турци не би пристали да одустану од путева, де- у ствари, потписао је ово: „Не могу да узмем Серакиб и пут, хајде да престанемо за сада. Најмрачнији је геније, данас му нема равних међу властодршцима, а сад сам дефинитивно Путиноид.
      Слажем се са последњим.
      1. Коментар је уклоњен.
        1. +5
          6. март 2020. 13:49
          Цитат од рудолфа
          Извините, да ли су они управо у току преговора отишли ​​у Идлиб и заузели територију? Постоји потпуно успешна офанзивна операција владине војске и постоје преговори. То није иста ствар.

          Наравно, то нису исте ствари, али су делови исте стратегије, војне и дипломатске компоненте.

          Цитат од рудолфа
          ...
          Што се тиче пораза турске војске... Шта? Ердоганов проблем је једноставан. Желео је брз и победоносни рат. Али заступници, протурски милитанти, морали су да се боре. И није успело...

          Ово је пораз, али за сада тактички. Спречити супротну страну да постигне своје циљеве силом је војна компонента, а форсирање компромиса стварањем економских и политичких услова је дипломатска компонента.
          Цитат од рудолфа

          Резултат преговора је привремено примирје и ништа више. Што се тиче генија најмрачнијег... Нећу остављати коментаре. Само да подсетим да су управо захваљујући овом генију Турци завршили у Сирији.

          Привремено, слажем се. Али Турци су ту захваљујући сасвим другим људима, укључујући и њих саме. Када је Асад почео да се руши, Турци су активно учествовали у томе, и били су код куће, са нафтом и свим тим. Са доласком Руске Федерације, њихово сиријско станиште се знатно смањило. И тако су контролисали Алеп.
      2. -4
        6. март 2020. 20:45
        Цитат из Гост2012
        Најмрачнији је геније

        У његовој земљи економски проблеми су преко крова и он седи у Сирији.Какав геније
        1. +3
          6. март 2020. 22:05
          Цитат из Пилат2009
          Цитат из Гост2012
          Најмрачнији је геније

          У његовој земљи економски проблеми су преко крова и он седи у Сирији.Какав геније

          Шта мислите да би требало да буде прави пут? Да ли сада да напустимо Сирију, или да уопште не идемо тамо 2015. године?
          Чини ми се да шта год да уради, и даље ће ти бити лоше.
          И, баш тако, за мој општи развој - која држава нема никаквих економских проблема? Па да мирно уђу у Сирију, а да нико не каже као ти.
          1. -3
            7. март 2020. 08:31
            Цитат из Гост2012
            Шта мислите да би требало да буде прави пут?

            Тамо је било исправно да се уопште не иде.Тамо има доста држава које би и саме биле принуђене да се боре против ИСИС-а.Пре или касније.Шта мислите ко ће помоћи обнову градова за рачун?
            1. +1
              7. март 2020. 08:39
              Цитат из Пилат2009
              Било је исправно да се уопште не иде тамо.Тамо има доста држава које би и саме биле принуђене да се боре против ИСИС-а.Пре или касније.

              Да ли сте, којим случајем, таксиста?
              1. -1
                7. март 2020. 12:01
                Цитат од Салти
                Цитат из Пилат2009
                Било је исправно да се уопште не иде тамо.Тамо има доста држава које би и саме биле принуђене да се боре против ИСИС-а.Пре или касније.

                Да ли сте, којим случајем, таксиста?

                А ти си очигледно путиниста
                1. +1
                  7. март 2020. 12:06
                  Цитат из Пилат2009
                  Цитат од Салти
                  Да ли сте, којим случајем, таксиста?

                  А ти си очигледно путиниста

                  Не постоји таква професија. Очигледно нисте разумели, објаснићу:


                  Па јеси ли ти таксиста или фризер?
                  1. -2
                    7. март 2020. 13:14
                    Цитат од Салти
                    Цитат из Пилат2009
                    Цитат од Салти
                    Да ли сте, којим случајем, таксиста?

                    А ти си очигледно путиниста

                    Не постоји таква професија. Очигледно нисте разумели, објаснићу:


                    Па јеси ли ти таксиста или фризер?

                    Знате, ако човек влада државом, то не значи да влада исправно, владао је и Николај 2
                    1. 0
                      7. март 2020. 13:20
                      Цитат из Пилат2009
                      Знате, ако човек влада државом, то не значи да влада исправно, владао је и Николај 2

                      То је јасно. Ниси чак ни фризер, већ само демагог. Збогом.
    4. -2
      6. март 2020. 13:33
      зар си у заблуди??? половина Идлиба дата је Саи
  15. +5
    6. март 2020. 09:14
    Добар чланак, прилично детаљан и објективан. Не слажем се са свиме и закључци су превише позитивни за нас. Тема си..., у смислу утицаја на ситуацију Ирана и Израела, није обелодањена. А брадате демократе на терену већ су се договориле са турском војском, ситуација тамо изгледа другачије него што се види са Ердоганове софе. Мало је вероватно да ће актуелни договори трајати најмање три дана.
  16. +5
    6. март 2020. 09:18
    Највероватније Путин даје Асадовој војсци времена да се консолидује и прегрупише, што је почео мало раније, у том тренутку је ушао султан. Са НАТО-ом је све већ јасно, аналитичари су одмах рекли да ће заузети позицију посматрача НАТО и даље памти 2008. и колико брзо руска војска може да заглави ако се претходно добро наљути.Сада покушавају да поново изграде своју стратегију у случају када се Русија не сагне под притиском „светске заједнице“ и буде спремна да се боре.Овде њихови стратези имају потпуни прекид шаблона, нису навикли да неко онда не обраћа пажњу на бриге блока.
  17. +2
    6. март 2020. 09:37
    Квалитативна аналитика. Хвала аутору на чланку добар
    1. +1
      6. март 2020. 10:56
      Квалитетно, али је мало оптимизма, Руслане.
      1. +2
        6. март 2020. 11:49
        Мало претерано, мислите ли? Дајте примере, хајде да разговарамо.
        1. -2
          6. март 2020. 12:56
          Ево га Руслане:
          „Пре неког времена смо постигли договор са Русијом: биће послато појачање да стабилизује регион. Овај корак биће предузет како би се, с једне стране, обуздали неки напади и обуздале акције режима“, рекао је Ердоган.

          Не цитирам чланак, само информацију као аргумент за оно што сам рекао.
  18. +2
    6. март 2020. 09:38
    Написао сам да су Турци ипак ратници...а ево и друге НАТО армије бла бла...
  19. 0
    6. март 2020. 09:51
    Па идк идк, који је добио максималне дивиденде
  20. -8
    6. март 2020. 09:51
    [/куоте]Туркиие је преценила своје могућности.[куоте]

    Ово свакако није тачно.
    Што се тиче примирја, мислим да не треба журити.
    1. +2
      6. март 2020. 16:25
      Па, добро, већ смо прочитали доста ваших изјава - и о планинама лобања и о моћи ваших трупа. Испухао си се као печурка на сунцу. И нико више не верује ни вама ни вашем Еродогану, а свима је јасно да су договори договорени у Москви само пауза и да ће борбе ускоро поново почети. Припремите се за велике губитке или идите, то је све. Здраво.
  21. 0
    6. март 2020. 10:13
    Хвала, привлачи ме аналитика.
    ___ Слава Русији, најзад мир! Да кратко, али веома важно
  22. +2
    6. март 2020. 10:14
    Све што су се газде договорили још треба јасно пренети бармалејцима на терену,тако да је рано за радовање-нема краја.Сада нам је опет брига да Ердогана заштитимо од новог пуча.А Турчин и сам мора да се потруди да ови бармалеји више не сметају нашим војним базама од речи „никад“, можда ће тада примирје потрајати.
    1. +2
      6. март 2020. 12:00
      Ево одговора – зашто су спасили Ердогана од првог пуча. Сада, када је под стресом, много му је лакше да се обрати свом пријатељу Владимиру. У садашњим реалностима, ово је спасило многе животе, буквално.
  23. 0
    6. март 2020. 10:50
    неће побећи стотинама хиљада у Турску

    Само стотине хиљада? вассат

    А Путин (портрет, сат) је у суштини само исмевао Ердогана и сви су то разумели. Волео бих да могу да ставим израелски парадајз на сто, право у пакету...
  24. -1
    6. март 2020. 11:09
    Морамо да позовемо Ердогана 9. маја да би потпуно деморалисали султана)))
    1. +1
      6. март 2020. 15:43
      Јоинт иза њега - пан-главе пуцају од поздрава.
  25. +3
    6. март 2020. 11:28
    Добро је да се све овако завршило. Надам се да амерички послушници у турској војсци и међу „побуњеницима“ неће успети да наруше примирје. Турска ће потенцијално бити савезник против хегемоније САД. Народ је добар, скроман и патио је под америчком доминацијом. Они имају више антиамериканизма него Руси и Бугари заједно. Наравно, међу неким становништвом постоји верски фанатизам и носталгија за османском прошлошћу, али таквих има међу свим народима.
  26. 0
    6. март 2020. 11:37
    Постављање самоходних топова од 155 мм великог домета 5-6 км од линије фронта, где су рањиви чак и на минобацаче, нормално је за „другу армију НАТО-а“. Штавише, стављање самих самоходних топова на гомилу. То је, по свему судећи, и норма за цео НАТО

    Строго говорећи, ово је за нас норма...
    1. 0
      6. март 2020. 12:15
      Строго говорећи, ово је за нас норма...

      Ја седим?
      Зар се БрАГ не налази 10-15 км од фронта?
      1. +2
        6. март 2020. 12:33
        Цитат: глори1974
        Зар се БрАГ не налази 10-15 км од фронта?

        Шта да ради тамо?
        Домет гађања 2С19 је 30 км.
        Померањем подручја гађања 15 км од контактне линије, ви га заправо смањујете за половину, а истовремено смањујете прецизност, повећавате границу безбедне удаљености и тако даље.
  27. 0
    6. март 2020. 11:47
    Једини аргумент који је за кратко време омогућио турско-терористичким јединицама да преокрену ток су нападне беспилотне летелице (УАВ), у недостатку војне противваздушне одбране, која Сиријцима једноставно раније није била потребна, наношење краткорочних, али веома пристојне губитке.

    Успех ударних беспилотних летелица не може се приписати само недостатку ПВО. Ово је веома ефикасно и јефтино оружје. Могло се очекивати да ће Сирија масовно користити дронове за нападе, са Русијом, Кином и Ираном као савезницима. Осим тога, јеменски Хути су били успешни у употреби дронова против Саудијаца. Није јасно зашто прво користе авионе са посадом и ризикују животе пилота и скупих летелица.
    1. 0
      6. март 2020. 13:59
      Цитат: Костадинов
      Успех ударних беспилотних летелица не може се приписати само недостатку ПВО. Ово је веома ефикасно и јефтино оружје.

      Да ли си озбиљан? Турске Анке је склизнула, или 15 или 30 милиона зелених. Ово је цена 3-6 добрих тенкова или једног или два Ми-8.
  28. 0
    6. март 2020. 12:02
    пре месец дана сам написао:
    шта је занимљиво у овој великој победничкој офанзиви Саа? зелени губе на десетине насеља која су годинама држали, а у ствари нема сукоба, губици су смешни, не видите ни традиционалне фоторепортаже са лешевима за овај рат, Турци постављају стубове за покривање повлачење побуњеника и истовремено одвођење целокупног становништва из градова и села у које Саа треба да уђе. асадовци улазе у празне градове.
    поставља се питање – где је Турцима требало неколико стотина хиљада (по неким изворима већ преко милион) цивила?
    после демонстративне предаје саракибе постало ми је јасно да је реч о чистом договору. само треба да сачекамо неколико дана и видимо која је наша страна договора.

    Све до тренутка када је турска колона/штаб бомбардована (шта је тачно било?), био сам убеђен да је реч о споразумном рату. Када су Турци гинули и почео њихов одговор на ССП дроновима, сумњао сам, мислио сам да је све стварно. али изгледа да је то био ексцес извођача, који је умало покварио договор.
    После јучерашњег састанка вратио сам се свом првобитном мишљењу – договору. први део као да је одигран, јуче су сви изгледали срећни.
    Најзанимљивије је шта је други део?
    1. +2
      6. март 2020. 13:29
      Цитат протоса
      пре месец дана сам написао:
      шта је занимљиво у овој великој победничкој офанзиви Саа? зелени губе на десетине насеља која су годинама држали, а у ствари нема сукоба, губици су смешни, не видите ни традиционалне фоторепортаже са лешевима за овај рат, Турци постављају стубове за покривање повлачење побуњеника и истовремено одвођење целокупног становништва из градова и села у које Саа треба да уђе. асадовци улазе у празне градове.
      поставља се питање – где је Турцима требало неколико стотина хиљада (по неким изворима већ преко милион) цивила?
      после демонстративне предаје саракибе постало ми је јасно да је реч о чистом договору. само треба да сачекамо неколико дана и видимо која је наша страна договора.

      Све до тренутка када је турска колона/штаб бомбардована (шта је тачно било?), био сам убеђен да је реч о споразумном рату. Када су Турци гинули и почео њихов одговор на ССП дроновима, сумњао сам, мислио сам да је све стварно. али изгледа да је то био ексцес извођача, који је умало покварио договор.
      После јучерашњег састанка вратио сам се свом првобитном мишљењу – договору. први део као да је одигран, јуче су сви изгледали срећни.
      Најзанимљивије је шта је други део?

      А какав доказ има Турска из таквог споразума? само исушити део територије?
      1. +1
        6. март 2020. 13:50
        Цитат: Становник Урала
        А какав доказ има Турска из таквог споразума?

        очигледно профит? Не знам још. од онога што би му се могло дати заузврат је тел-рифат са манбијем. и како то дати - изгледа да није под Асадом. само се окрени у правом тренутку, као што је био случај са Африном.
    2. -2
      6. март 2020. 13:39
      Едик такође жели да елиминише милитанте из Идлиба који му се не покоравају, прихватају оружје и залихе, али су одбили да иду у Либију, па је одлучио да их самље не својим рукама и да не изгуби образ
      1. +3
        6. март 2020. 15:38
        Цитат: Настиа Макарова
        Едик такође жели да елиминише милитанте из Идлиба који му се не покоравају, прихватају оружје и залихе, али су одбили да иду у Либију, па је одлучио да их самље не својим рукама и да не изгуби образ

        чињеница да му они не требају у Турској је јасна, али су веома погодни као оруђе за заузимање суседних територија. Једино је неисплативо их држати без борбе, пешадија мора бити у акцији док је напумпана идеологијом. Можда ће се за сада пребацити у Либију. Невероватно је како су у 00.05, према договору (пише Поддубни), милитанти прекинули ватру. Ово је непослушност, непослушност. Испада да су Ердоган и Нусра једно те исто..
        1. -1
          6. март 2020. 15:56
          То је управо оно чему се не повинују сви, слушају га Нусра и друге идеолошке групе укључујући и оне које зову умерени
          1. 0
            6. март 2020. 17:29
            Цитат: Настиа Макарова
            То је управо оно чему се не повинују сви, слушају га Нусра и друге идеолошке групе укључујући и оне које зову умерени

            У Идлибу више нема умерених. Има умерених 10% свих. Када су били препуштени сами себи, средили су ствари међу собом; као резултат тога, умерени су потиснути на север, укључујући и регион Африна, и више не желе да се боре. У Идлибу је остала само „Нусра“, а након договора њихов састав је значајно ажуриран на рачун Ердоганушевог пријатеља и партнера.
            1. +1
              6. март 2020. 22:13
              Цитат: Становник Урала
              Цитат: Настиа Макарова
              То је управо оно чему се не повинују сви, слушају га Нусра и друге идеолошке групе укључујући и оне које зову умерени

              У Идлибу више нема умерених. ...


              Никада нису били тамо. Они уопште не постоје у природи, ови умерени, термин је измишљен за разна оправдања њихових поступака и дипломатску казуистику. И зато их Ердоган није одвојио од бармалеја и никада их неће одвојити – јер нема умерених, нема ко да раздвоји, то су исти бармалеји.
  29. +3
    6. март 2020. 12:22
    Краља игра његова пратња, посебно неко попут Ердогана. Свита му је шапутала: дижи улог, Русија је превише уложила у нашу економију и сигурно ће се вратити. Када ово није успело, свита је поново предложила да се подигне улог... на крају су га подигли толико високо да је то почело да угрожава и саму Турску.
    Ако Ердоган не докрајчи своју пратњу (фидане и хакаре), којима је више стало до калана него до Турака, онда ће свита докрајчити самог Ердогана.
    А Ердоган има врло мало времена за ово.
    1. +1
      6. март 2020. 16:57
      Цитат: треперење
      Краља игра његова пратња, посебно неко попут Ердогана. Свита му је шапутала: дижи улог,

      Ово ме подсећа на сада модерне феномене у биоскопу и штампи да је – „Фирер је лично крив за све грехе фашизма, а остали су наводно „жртве тренутка” – једноставно су били приморани да следе вођу као послушно стадо... и тако даље у истом духу „...
      Ово су оправдања на нивоу џепароша - "нисам ја украо твој новчаник - само је моја рука случајно завршила у твом џепу..."
  30. 0
    6. март 2020. 13:50
    А НАТО је, генерално, пожелео Турцима да „остану добро расположени“
    Веома добра помоћ од савезника... Не би шкодило да „изразите своју дипломатску забринутост“ – такође веома ефикасна помоћ...))
  31. -7
    6. март 2020. 14:17
    Само ђаво зна шта прича овде.
    Не, очистити земљу тактичким оружјем, изградити хотеле и успоставити несметан ваздушни саобраћај.
    Троше златне кадрове да Небезњи не порасте крвни притисак у Савету безбедности. Уместо да бринемо о одморима и мирном сну суграђана и савезника.
  32. +1
    6. март 2020. 15:47
    Све је постављено једноставно врхунски. Велико хвала аутору.
  33. -3
    6. март 2020. 15:51
    Положај је добар... Само источни владар.
    Сада може да прихвати. А онда.. После пар недеља
    1. +3
      6. март 2020. 16:08
      Чини се као да своје мисли шаљете телеграмом. Не штедите на писмима, иначе ћете бити тешко разумети
  34. +1
    6. март 2020. 16:16
    Сусрет је завршен нерешено, у нашу корист...
  35. +5
    6. март 2020. 16:38
    Односи између Русије и Турске су у последње време прилично изванредни – они личе на дијалог између двоје људи који изгледа да желе да буду пријатељи, а изгледа да би требало да буду пријатељи – али свако има своју фигу у џепу...
    Ердоган је препознатљив по томе што политику своје земље води максимално независно од САД и Европе... Дакле, они који се баш не упрежу у њега... Мислим да ће они који ће овако играти после он више неће моћи... Тако да можемо рећи да је Ердоганова Турска Турска најближа Русији...
  36. +2
    6. март 2020. 16:43
    Руска Федерација Турцима продаје жито од којег праве брашно за извоз у Азију и Африку. Турци су сасвим сами себи довољни у прехрамбеном житу. ХТАСХ подржава и финансира Катар, а некада су издржавали скоро 60 хиљада Нусрита, тако да је ово добар посао за војне Турке.
  37. +2
    6. март 2020. 17:32
    Да - ако је Ердоган планирао да оживи калифат и учини себе новим Отоманским, онда је гамбит из Идлиба очигледно прва проклета ствар...
    1. 0
      7. март 2020. 00:56
      ако је Ердоган планирао да оживи калифат и да себе учини новим Османом


      Међу султанима и калифима, опозиција је седела на колцима и са скинутом кожом. Али он не пише љута писма на Фејсбуку и захтева демократске изборе.
      Прави султан би почео са ратницима изнутра, а не са ратницима са комшијама.
  38. -5
    6. март 2020. 21:18
    Не разумем ни - испада губитак Идлиба, тј. огромна територија – за Дамаск победа над Ердоганом? Да ли су сиријски авиони које су Турци оборили победа Русије која контролише сиријско небо? Неколико десетина уништених оклопних возила, система ПВО и осталог, и што је најважније – најмање стотину погинулих сиријских Асадових бораца – да ли је ово као слом Ердогана? Оштар одговор Русије – лична извињења председника Руске Федерације и саучешће за погинуле Турке – да ли је ово грубост? Шта је аутор чланка видео да је толико победоносно да је написао роман од 10 страница о вау, како смо их све добили? Сирија је изгубила део своје територије на дуги низ година. Чињеница је. На овој територији, милитанти ће се скупљати, пупољци, обучавати, наоружавати и као резултат тога нападати трупе и насељена подручја Сирије – то је чињеница. Да Ердогана нису зауставили преговори, са захтевом да се престане са ударањем сиријске војске ваздушним и копненим ударима, Турска би за месец дана отерала целу Асадову војску у камено доба. Чињеница је. Да је Русија пружала даљи отпор, дошло би до озбиљног заоштравања односа између Турске и Русије – блокада Босфора и војне операције спустили би ионако напаћену руску економију на ниво 90-их. И сви би помогли Турској - од шеика до Сједињених Држава - за будућу лојалнију лојалност. Аутор је сустигао мећаву ала „Како су савијали Ердогана, супер смо“, али све је то глупост. Чињенице су чињенице. И нема се ту чиме поносити.
    1. +3
      6. март 2020. 21:47
      Цитат: ТатаринСССР
      Да Ердогана нису зауставили преговори, са захтевом да се престане са ударањем сиријске војске ваздушним и копненим ударима, Турска би за месец дана отерала целу Асадову војску у камено доба. Чињеница је

      Некако је чудно да схватате: Ердоган је лако могао све да реши силом, али је отишао у преговоре и послушао Путинов савет. Зашто се то догодило?
      1. -7
        6. март 2020. 21:50
        А ви питате Путина које је златне планине обећао Ердогану да би спасао сиријску војску и „Сиријски експрес“ заједно са Тартусом и Хмејмом. Руски порески обвезници ће сада морати да плаћају ову „Победу“ над Ердоганом још пола века.
        1. +4
          6. март 2020. 21:52
          Цитат: ТатаринСССР
          И питајте Путина које је златне планине обећао Ердогану

          Да ли им је заиста обећао?

          Цитат: ТатаринСССР
          пореских обвезника

          Све. Нема коментара лаугхинг
          1. -9
            6. март 2020. 21:53
            Добро хвала. Бар нећеш морати да одговараш на глупа питања.
            1. +3
              6. март 2020. 21:56
              Цитат: ТатаринСССР
              Добро хвала

              Нема на чему. Порески обвезник. лаугхинг
              1. -3
                6. март 2020. 22:18
                ја плаћам порез. Стабилно. И као правни лице и као физичко лице. А према чланку, једино што је Кремљ постигао јесте да заустави пребијање сиријске војске у пуном обиму од стране Турака. И то је привремено. А онда следе израелске рације. И оне америчке. Путин је једноставно спасао Асадову војску. Па, нисам имао велику свађу са Турском. То је све.
                1. +2
                  6. март 2020. 22:24
                  Цитат: ТатаринСССР
                  једино што је Кремљ постигао јесте да заустави пребијање сиријске војске у пуном обиму од стране Турака

                  Након што је пола Идлиба отето од Турака, ситуација је забележена. Турци су несумњиво победили.

                  Цитат: ТатаринСССР
                  ја плаћам порез. Стабилно

                  Браво, требало би да научиш да пишеш исправно. „Платилац“.
    2. 0
      6. март 2020. 23:15
      Још једна глупост, написана, превише лења да би се и критиковала. Турска је, наиме, за циљ поставила повратак на линију споразума из Сочија из 2018. године, Асад је успео да истисне део територија Идлиба које нису биле под његовом контролом од 2012-2013.
      Аутопутеви су деблокирани, створени су безбедносни коридори, одлична основа за будућност да преузме контролу над остатком покрајине
      Потпуна војна и политичка победа Русије и пријатељске Сирије,способност Турске да сачува образ итд.Приче о подршци Запада Турској,блокади теснаца,моћи турске војске,све ове глупости.Можете да кажете пре спавања да се смирите ваш нервни систем.
  39. +2
    6. март 2020. 22:03
    смрт 4 наша снајпера из ФСБ ТсСН

    Запамтити!!!
  40. 0
    7. март 2020. 00:38
    Цитат: ТатаринСССР
    ја плаћам порез. Стабилно. И као правни лице и као физичко лице. А према чланку, једино што је Кремљ постигао јесте да заустави пребијање сиријске војске у пуном обиму од стране Турака. И то је привремено. А онда следе израелске рације. И оне америчке. Путин је једноставно спасао Асадову војску. Па, нисам имао велику свађу са Турском. То је све.
    Ти си ближи истини од аутора чланка, али по мени идеш и у крајност. Политика и донете одлуке не могу се посматрати као линеарни ланац одлука, то је матрица, комплекс.
    Јасно је да се Турцима много тога није допало, нама се много тога није допало, али ни Турцима ни нама није потребна конфронтација, нити прелазак догађаја у директан оружани сукоб. ВВП и његови саветници су изабрали тактику да заправо прете директним сукобом, ово је опасна игра, понављам, прво, Турска је НАТО држава, друго, показали су да имају муда и могу да иду у директан сукоб, и треће, асиметричан одговор је могућ.
    Код нас је све другачије дочекано, неки су одахнули, неки су долазак Ердогана схватили као пораз и скакућу некаквим победничким урлањем, што је неосновано. Мало људи је схватило да су код нас дошли као да су велика беба доле, и све више тако комуницирају са нама. Да, имамо снаге, али ослањањем само на нуклеарно оружје и војну силу, остатке некадашњег луксуза из СССР-а, инертност, односно недостатак флексибилности, неспретност у спољној политици, већ клизимо на ниво испод Северне Кореје, а ово је срамотно. Али проблем са Дауном је што он не зна за стид, и једноставно не разуме стид. Губимо по свим тачкама, а ту смо криви само ми, тачније наша господа, то је једноставно некомпетентност, ако ствари називате правим именом.
    Ови догађаји су још једном показали да смо при крају, још нисмо стигли до дна, али му се приближавамо. Безобразлук наших власти, некажњивост и недостатак одговорности у унутрашњој политици одаје им обмањујући утисак пермисивности и гура их на неразумне поступке у спољној политици. Наш народ може дуго да издржи, како кажу, то је наша лична ствар, али ван граница наше краљевине-државе таква пракса не може дуго трајати. Због такве политике изгубићемо и савезнике и партнере. Требало је бити изнад ситуације, изнад догађаја, а не учесник у њима, и требало је наћи решења, укључујући и она прихватљива Турцима, тим пре што смо се у Сирији већ ударали о главу.
    Још једном, за нас је био веома користан сплет околности јер је Турска повучена из држава, али на крају ипак мислим да смо изгубили Турску као партнера. Да, можда ћемо испоручити С-400, изградити нуклеарну електрану, али то неће бити исто, неће бити изгледа за то. Први пут нисмо чули Турке и све се завршило обореним Су-24, нисмо их чули ни сада, нико нас неће још дуго толерисати. Турци су наш комшија и по дефиницији увек иза нас, тешко је било рачунати на њих као на подршку, али је било могуће довести ситуацију до таквог развоја да Турци не би разматрали могућност да нас забоду у назад. А сад, како кажу, не дај Боже да се оклизнемо.
    Дакле, нема разлога ни основа за победничке маршеве, ово је био наш пораз и већ један од њих, јер све више земаља по ободу наших граница почиње да нас мрзи и доживљава као неадекватне.
    1. -4
      7. март 2020. 07:19
      браво ти
    2. -3
      7. март 2020. 18:43
      Најкул ствар је што Русија стално инсистира да је само она у Сирији легално и на позив Асада. у овом случају и сви остали агресори и турски партнери)). Какви преговори са агресором у овом случају могу бити? О каквој победи сви овде причају? )) Русија је стала у раван са злочинцима, преговарајући са њима на равноправној основи))
      1. -1
        7. март 2020. 23:22
        Реци истину!
  41. Коментар је уклоњен.
  42. +1
    7. март 2020. 03:38
    Едик је добио ца и љубазно (за сада) замолио да му га стави на нос вассат
  43. +1
    7. март 2020. 05:22
    Веома компетентан чланак, осећа се дубоко и свестрано образовање аутора. Одлична логичка анализа. Хвала вам!
  44. -1
    7. март 2020. 07:17
    Постоји одлична енглеска пословица: акција звучи гласније од речи." Па да видимо. Сквичи, како кажу, не померај торбе. Следећих неколико недеља ће показати шта је заправо (није) договорено.
  45. +1
    7. март 2020. 09:22
    Ако је све тако лоше за Турке и ружичасто за Русију, зашто су онда Турци све ово започели? Шта сте желели да постигнете? Да ли је могуће зауставити офанзиву САА на Идлиб? Да ли је Турцима потребан пораз брадатих мушкараца пре него што САД напусте Авган? Ако их сада победимо, коме ће онда припасти сав овај букет терора? Турци? Да ли им треба? Можда би Турци требало да повуку мачку за реп, па да онда целу ову тему о Бандерлогу баце у Авгану? И да се забавите у Централној Азији док истовремено одлазите одатле?
    И ако јесте, да ли је ово победа за нашу ствар? Како земшчина не би морала на крају да узме реп за све ове победе!
  46. -3
    7. март 2020. 10:03
    Као резултат преговора, Ердоган је добио апсолутно све што је очекивао. Главно је да му је уступљена зона Идлиб, дуж чије границе је постигао и успостављање тампон зоне.
  47. 0
    7. март 2020. 11:06
    Цитат из Магриба
    Ердоганов долазак је гест воље. Добро или зло, нећу рећи. Ускоро ће се појавити само од себе.

    Са стране оцењивања дипломатије: они којима је преко потребна нека иду.
  48. -2
    7. март 2020. 11:13
    Лаж је веома опасна ствар. Деструктивно за лажова. Поготово када се то претвори у самообману. И лажов ће одједном поверовати у ту сумануту слику коју је насликао другима. То је оно што сада видимо како излази из свих пукотина „колективног Запада“. Недосултан није изузетак.
  49. -1
    7. март 2020. 23:20
    Можемо ли већ викнути ура и бацити капе у небо? Где је победа? Турци су напустили САР или престали да сишу туђе уље. Нисам се ни потрудио да прочитам до краја. Мука ми је од овог навијања - патриотизма!
  50. +2
    8. март 2020. 03:54
    Цитат Хазарова
    ...Као да Земсхцхина не би морала на крају да узме реп за све ове победе!
    Када је уопште било другачије и имамо ли право да очекујемо нешто другачије од данашњег?
    Читав низ грешака и грешака, које су иначе ВЕОМА скупе, па чак и на позадини санкција, пада цена нафте, а њихова величанства су почела да се сећају да су, на пример, укупни трошкови Руса, вас и мене, премашују и знатно премашују укупан ЗВАНИЧНИ приход. БИНГО!!! То значи да постоји резерва из које се, заузврат, може допунити буџет из које се плаћа не само луксузни живот јадних генија на власти и „талентованих“ менаџера које постављају од пријатеља и колега, већ и грешке , пардон, осредњост, од свих поменутих.
    Али постоји један мали проблем: однос наших Руса са властима је изграђен на принципу да свако краде колико може и где може, плус расподелу плена обезбеђује врх својим наручивањем услуга одоздо . Сада врх хоће да краде као и пре, али да дно стави у тезгу, али ето проблема - код нас можете да кршите и прекрајате устав, газите било која права, али не дирајте једно право, право да краду, ако власти краду саме себе, ово је бременито још једном револуцијом лаугхинг Вероватно су због тога биле потребне промене устава лаугхинг
    Схутка лол

    Сирија сама по себи није интересантна, понављам, ми смо млада капиталистичка држава са снагом олигархије, немамо идеологију за извоз, само бизнис и интересе шачице наших суграђана који поседују све и свакога у земљи . Али треба пажљиво сагледати разлоге за настанак предуслова за избијање грађанског рата у Сирији и даљи развој догађаја, више зато што има превише аналогија у њеној недавној прошлости и у поступцима власти које сугеришу се са нашом реалношћу и вероватним могућим развојем догађаја у релативно блиској будућности.
  51. 0
    8. март 2020. 08:08
    Добар чланак, слажем се са скоро свим. Једино АЛИ је да су Сиријци претрпели веома значајне губитке због беспилотних летелица, тако да је чак 8 летелица морало да се врати са „поклонима“.
    када се рат заврши и буду могли да обнове земљу, онда ће уз одговарајући ниво потрошње на трупе, сиријска војска моћи да постане једна од најјачих у региону
  52. 0
    8. март 2020. 13:58
    Цитат из Магриба
    Цео свет је видео ко је коме кликнуо на нос лаугхинг

    Да ли је цео свет дао? Наравно да јесам. Турци су сматрали да би могли да преузму иницијативу у БВ.
    Али кључни играчи су затегли дипломатске канале...

„Десни сектор“ (забрањен у Русији), „Украјинска побуњеничка армија“ (УПА) (забрањена у Русији), ИСИС (забрањена у Русији), „Џабхат Фатах ал-Шам“ раније „Џабхат ал-Нусра“ (забрањена у Русији) , Талибани (забрањено у Русији), Ал-Каида (забрањено у Русији), Фондација за борбу против корупције (забрањено у Русији), Штаб Наваљног (забрањено у Русији), Фацебоок (забрањено у Русији), Инстаграм (забрањено у Русији), Мета (забрањено у Русији), Мизантропска дивизија (забрањена у Русији), Азов (забрањена у Русији), Муслиманска браћа (забрањена у Русији), Аум Схинрикио (забрањена у Русији), АУЕ (забрањена у Русији), УНА-УНСО (забрањена у Русији) Русија), Меџлис кримскотатарског народа (забрањено у Русији), Легија „Слобода Русије“ (оружана формација, призната као терористичка у Руској Федерацији и забрањена)

„Непрофитне организације, нерегистрована јавна удружења или појединци који обављају функцију страног агента“, као и медији који обављају функцију страног агента: „Медуза“; "Глас Америке"; „Реалности“; "Садашњост"; „Радио Слобода“; Пономарев Лев; Пономарев Илиа; Савитскаиа; Маркелов; Камалиагин; Апакхонцхицх; Макаревицх; Дуд; Гордон; Зхданов; Медведев; Федоров; Михаил Касјанов; "Сова"; "Савез лекара"; „РКК” „Левада центар”; "Меморијал"; "Глас"; „Личност и право“; "Киша"; "Медиазон"; „Дојче веле”; КМС "Кавкаски чвор"; "Инсајдер"; "Нове новине"