Војна смотра

Индустрија цивилних авиона: совјетска и постсовјетска

165

Авијација индустрија је била једна од оних грана националне привреде на које је Совјетски Савез био сасвим легитимно поносан. На ваздушним линијама земље није било ниједног крилног авиона иностране производње, али су наши авиони извожени у многе земље света, ау некима и произведени по лиценци. Шта се данас десило са некада моћном совјетском ваздухопловном индустријом, има ли она достојне наследнике и наследнике?


СССР би се с правом могао назвати великом ваздухопловном силом - уосталом, он је створио сваку другу летелицу која се тада налазила у ваздушном простору планете! Из монтажних радњи совјетских фабрика авиона изашао је исти број авиона колико су их производиле све остале земље света заједно. Током 50-80-их година двадесетог века развијено је на десетине типова цивилних авиона, не само „у крилима“, већ и успешно улази у серију, произведених у хиљадама јединица – као што је, на пример, Ан-2 , Ан-14, Јак-40, Јак-42, Ил-14, Ил-76, Ту-134, Ту-154. Ово је непотпуна листа најпрометнијих совјетских крилатих возила.

Поред тога, у СССР-у је произведено три десетине различитих типова хеликоптера. Многи од њих су имали и војне и цивилне „верзије“. Сваке године земља је извозила седам до осам десетина авиона, више од стотину хеликоптера. Број успешно продатих авионских мотора у иностранству био је на стотине.

Најважније је, можда, било да су све - од оквира авиона и мотора до последњег завртња или заковице у овим машинама развили и произвели наши стручњаци, у нашим предузећима. Совјетска авиоиндустрија у принципу није познавала реч „увоз“. Наша земља у овој индустрији могла би дати сто бодова испред било које западне конкуренције – и то не само по броју произведених производа (до сто путничких бродова и теретних авиона годишње), већ и по квалитету, у условима најнапреднијег нивоа научног и техничког развоја. Један од најбољих сведочи чињеница да је први надзвучни путнички авион који је полетео у небо крајем 1968. године био наш Ту-144.

„Перестројка“ и распад Совјетског Савеза који је уследио нанели су цивилној авијацији, као и конструкцији авиона, можда један од најсломљивијих удараца. Брза деиндустријализација, уништење не само производне, већ и научне, пројектантске, испитне базе, брз одлив компетентних и обучених стручњака из индустрије и скоро потпуни престанак школовања достојних кадрова способних да их замене. Чинило се да ће наша земља заувек бити осуђена да лети искључиво на боинговима и ербасовима, закопавајући сопствену велику ваздухопловну прошлост заједно са згодним иламима и тупољевима, који су расходовани. Међутим, последњих година ситуација је, иако полако, почела да се мења на боље.

Десило се да се од више од педесет предузећа авио индустрије, као и неколико десетина истраживачких и производних удружења повезаних са њом, која су постојала у СССР-у у време његовог распада, велика већина налазила на територији РСФСР-а. . Кујбишевски авио-загон (КуАЗ), ВАСО (Вороњешко акционарско предузеће за изградњу авиона), Казањски авио-завод. С.П. Горбунов је далеко од потпуног набрајања само водећих руских ваздухопловних предузећа. Сви они, срећом, данас настављају са радом.

Друга "авијациона" република СССР-а била је Украјина. Харков, Кијев, Запоришки авио-заводи, Конструкторски биро. Антонов - сва ова предузећа била су понос совјетске ваздухопловне индустрије. Производили су авионе Ан-24, Ан-26 и Ту-134 и друге. Наравно - у блиској сарадњи са другим фабрикама и дизајнерским бироима СССР-а. „Лабудова песма“ украјинске авионске индустрије била је стварање тако дивних машина као што су авиони Ан-124 Руслан и Ан-225 Мрииа, којима се дивио цео свет. А онда је почео залазак сунца...

У ствари, потпуни прекид економских и економских веза са Русијом који се догодио 2014. године ставио је тачку на „незалежну” индустрију авиона. За протеклих пет година исти „Антонов” није произвео ниједну летелицу. Украјинска ваздухопловна индустрија данас има само две могућности - да умре тихо, или да је откупе кинески другови. Овом последњем се, међутим, веома активно супротстављају кустоси „незалежне” из Вашингтона. Међутим, сада се ситуација може добро променити, Американци томе неће бити дорасли, а бар неки остаци индустрије биће спасени - продајом Кини.

У супротном, највероватније, украјинске фабрике авиона ће доживети судбину Ташкентског авио-производног удружења по имену В.М. Чкалов, који је у совјетским годинама произвео једну од најмасовнијих машина - Ил-76. Данас је то Ташкентска машинска фабрика, која нема ниједну машину за израду авиона – потпуно је редизајнирана за производњу теретних железничких вагона.

Тако се Русија, где се производња цивилних авиона и даље прилично стабилно наставља, са више од три десетине летелица годишње, на крају показала далеко од најгоре ситуације. Не заборавимо да је Руска Федерација један од светских лидера у изградњи војних авиона. Надајмо се да с временом ствари са цивилима неће ићи горе.
Аутор:
165 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. ЕУГ
    ЕУГ 24. март 2020. 07:44
    +6
    Заиста желим да разумем шта је Запорожје ваздухопловство. Фабрика Мотор-Сицх - наравно, МиГ за поправку авиона Запорожја - поправке - такође, али некако нисам чуо за авијацију ....
    1. Малиута
      Малиута 24. март 2020. 07:50
      +28
      А Володимир Владимирович каже да су у СССР-у знали да праве само галоше, а он је наследио тако уништену економију од Совјетског Савеза..
      1. ЕУГ
        ЕУГ 24. март 2020. 07:52
        +23
        Постоји опција да су галоше летеле у СССР-у ...
        1. Малиута
          Малиута 24. март 2020. 08:01
          +22
          Цитат од Еуг
          Постоји опција да су галоше летеле у СССР-у ...

          Галоше су биле под посебном марком, али трактор!
          Рећи ћу вам једну шокантну чињеницу:
          На обалама Амура, међу пољима
          Ухватио је наш једноставан совјетски трактор
          На видику шест кинеских батерија.
          Удар из волеја, гранате су летеле,
          Али тракториста је био момак са главом:
          Притисне педалу - и сада се мета не види
          У уграђеној димној завеси.
          И трактор се винуо преко слатке стране
          И у истом тренутку агресор је одговорио,
          Да нас не плаше ратом
          Погодила је салва тактичких пројектила.
          И наш тракториста, капетан Литвинов,
          Погледао сам мапу и укључио накнадно сагоревање,
          Мирно бомбардован Пекинг
          И окренуо је своју отаџбину.
          Искључио је реактор изнад Амура,
          Да не би уплашили домаће овце и козе.
          Наш совјетски трактор пролетео је небом
          Да сипам гориво на родној фарми.
          А ако непријатељ поново крене у акцију,
          Да нас спречи да беремо,
          По налогу Агропрома СССР-а
          Комбајн ће полетети у поље.
          1. Аеродром
            Аеродром 24. март 2020. 08:22
            +12
            а где је дивљење за "суперџет" ???
            1. Сварог
              Сварог 24. март 2020. 08:41
              +8
              Цитат: Аеродром
              а где је дивљење за "суперџет" ???

              И шта има да се диви, он је 80% стран..
              1. Вадим237
                Вадим237 24. март 2020. 15:54
                -3
                Ако погледате било који авион произведен у свету – нема ниједног потпуно направљеног у једној земљи, али модернизовани Суперџет 100 2026. године може постати први такав авион на свету.сертификат.
                1. Сварог
                  Сварог 24. март 2020. 15:56
                  +5
                  Цитат: Вадим237
                  Ако погледате било који авион произведен у свету

                  А ако погледате СССР?
                  1. Вадим237
                    Вадим237 24. март 2020. 19:15
                    0
                    А ако погледате авијацију СССР-а, биће јасно да је у погледу ефикасности горива и опреме на броду почела да заостаје за иностраном већ почетком 70-их - дакле, 90-их је нестала, Боеингс а Ербас је слетео.
                    1. Сварог
                      Сварог 24. март 2020. 19:25
                      +1
                      Цитат: Вадим237
                      па је 90-их нестала, слетела своје боингове и ербасове.

                      Слетели су га Чубајци и Гајдар Јељцини.. А шта мислите, СССР се не би сам изборио са авиоником и економијом? Наравно да би се снашли..али издајници су изабрали други пут за земљу..
                      1. Вадим237
                        Вадим237 26. март 2020. 00:26
                        -1
                        Није могао и не би могао да се носи са овим проблемима 25 година - радили су оно што је било једноставније и јефтиније.
                    2. Димон-цхик-79
                      Димон-цхик-79 28. март 2020. 14:57
                      +2
                      „економија“ треба да буде последњи критеријум за државу у којој нафта шикља из земље као фонтана! Нека они који купују ово уље од нас броје литре и тоне! Највише питања је за оне који су неограничено опорезовали гориво и који дозвољавају да смеће из целог света улази у земљу! И да, слажем се са констатацијом да су домаћу ваздухопловну индустрију затворили не толико страни произвођачи (додуше зарад, па чак и вероватно на њихов предлог), већ управо нише „драгих“ чиновника..
            2. Малиута
              Малиута 24. март 2020. 09:14
              +5
              Цитат: Аеродром
              а где је дивљење за "суперџет" ???

              Сада ће доћи Запутинци и рећи вам све о томе шта смо ми и нетаналагаф урадили у свету.
            3. Бити или не бити
              Бити или не бити 24. март 2020. 11:57
              +5
              Запамтите суперџет и заборавите на ..
              Сердјуков - 8. маја 2019. године изабран је за председника Управног одбора ПЈСЦ Унитед Аирцрафт Цорпоратион.
              .. „булдожер“ за ваздухопловну индустрију „? или .. „Сердјуков ће очистити ваздухопловну индустрију, као и војска пре ..“
            4. ЕУГ
              ЕУГ 24. март 2020. 16:07
              +2
              Где је Суперџет, ту је и дивљење.
        2. Ингвар 72
          Ингвар 72 24. март 2020. 08:19
          +15
          Цитат од Еуг
          Постоји опција да су галоше летеле у СССР-у ...

          Први у свемиру! лол
          1. ДМБ 75
            ДМБ 75 24. март 2020. 08:29
            +24
            Зато је Унија уништена, јер није добро копати по свемиру, судбина нам је да буржоазији пумпамо нафту и гас.Зло није довољно, таква земља је око.. А за садашње функционере свих раса, само смо знали да правимо галоше.коме је све одавно пребачено преко брда,и породице,и паре,и деца,и мисли.Унија их је све увела у људе,а сад га пљују.
        3. вик669
          вик669 26. март 2020. 21:03
          0
          Али ако су у СССР-у галошама дали шапу, летели су ...али не галоше, али шта ББ каже да тако нешто каже потребно је, тим пре са његовим позицијама, и прошлим и садашњим!
      2. тихонмарине
        тихонмарине 24. март 2020. 08:33
        +8
        Цитат: Малиута
        А Володимир Владимирович каже да су у СССР-у знали да праве само галоше, а он је наследио тако уништену економију од Совјетског Савеза..
        Навешћу речи човека кога сам познавао када је тада био на челу естонске УГА.
        Наше Цивилно ваздухопловство је 1990. године имало 16 авиона. Од њих - ни један западни, - рекао је експерт. – Били смо први у свету који су летели суперзвучним путничким авионима. Наши произвођачи авиона годишње су производили неколико типова нових авиона, који су испоручени у 40 земаља. До 1990. превозили смо 140 милиона путника годишње, Американци - око 200 милиона, пошто имају већи број становника. Прошле, 2019. године, превезли смо 128 милиона, односно за протеклих 30 година нисмо успели ни да достигнемо ниво из 1990. године. А Американци су прошле године превезли 850 милиона људи. Кина, која је 1990. била далеко од нас, прошле године је превезла 600 милиона путника. Наша земља је 1970. године постала чланица Међународне организације цивилног ваздухопловства (ИЦАО), где данас има 120 држава. На церемонији уласка, шеф ИЦАО је тада приметио: „Наравно, једногласно смо гласали за улазак СССР-а у ИЦАО јер он има 20% светског саобраћаја.
        -Данас, - рекао је Олег Смирнов, - ми носимо 1% путничког саобраћаја. Ето ко смо били и какви смо постали.
        1. Сварог
          Сварог 24. март 2020. 08:43
          +17
          Цитат из тихонмарине
          Навешћу речи човека кога сам познавао када је тада био на челу естонске УГА.

          Наравно, твој пријатељ је у праву.. само глуви, слепи или ускогруди ово не виде. 30 година нису успели да створе апсолутно ништа .. али је много вероватније да ће канализацију излити на СССР ...
          1. тихонмарине
            тихонмарине 24. март 2020. 09:24
            +5
            Цитат из Сварога
            Наравно, твој пријатељ је у праву.. само глуви, слепи или ускогруди ово не виде.

            Овај човек је и сам војни и цивилни пилот, затим је био заменик министра цивилне ваздушне флоте, можете му веровати.
        2. Лес
          Лес 24. март 2020. 09:05
          -3
          Цитат из тихонмарине
          До 1990. превозили смо 140 милиона путника годишње, Американци - око 200 милиона, пошто имају већи број становника.

          Према попису, стварна популација 12. јануара 1989. године износила је 286,7 милиона људи.

          Двадесет први попис становништва у САД спроведен је 1990. године и открио је повећање становништва земље од 9,8%, са 226 људи 545. године на 805

          Ово је статистика.
          Цитат из тихонмарине
          Прошле, 2019. године, превезли смо 128 милиона, односно за протеклих 30 година нисмо успели ни да достигнемо ниво из 1990. године.

          У Русији је од 1. јануара 2019. године живело 146 становника.

          А сада математика. Становништво СССР-а 1990. године износило је 286 милиона људи. Путовање авионом за 140 милиона људи.
          Становништво Русије у 2019. години је 146 милиона људи. Путовање авионом - 128 милиона људи.
          Оне. Као резултат распада Уније, становништво земље је скоро преполовљено, а ваздушни саобраћај је остао готово на истом нивоу.
          Нешто није у реду са аргументом твог пријатеља...
          1. тихонмарине
            тихонмарине 24. март 2020. 09:51
            +13
            Цитат: Мање
            Нешто није у реду са аргументом твог пријатеља...

            Наравно да је твоја логика солидна. Али у време СССР-а летови су углавном били на домаћим линијама, а сада сваки Њура из Урјупинска мора да посети Рим и Париз. Поента није у броју путника, већ у авијацији. Осим тога, пољопривредном авијацијом обрађивали смо сто милиона хектара пољопривредног земљишта. 90. имали смо 13 авиона. Блокирали су нам све руте и у земљи и у иностранству. И сви су направљени у СССР-у. Русија нема куда. Она је осуђена да буде велика ваздухопловна сила. Потребна је само политичка воља. Без моћне цивилне авијације Русија неће бити Русија. Или ћемо ми створити своју авијацију, или ће други заузети ово место.
            1. Лес
              Лес 24. март 2020. 10:15
              0
              Цитат из тихонмарине
              Наравно да имате гвоздену логику

              То није логика, то је математика.
              Цитат из тихонмарине
              И сви су направљени у СССР-у.

              Ако приметите - нисам дотакао ово питање. Јер је тако било.
              Твој пријатељ има нетачност, и то значајну - на то сам указао.
              Цитат из тихонмарине
              Русија нема куда. Она је осуђена да буде велика ваздухопловна сила. Потребна је само политичка воља. Без моћне цивилне авијације Русија неће бити Русија. Или ћемо ми створити своју авијацију, или ће други заузети ово место.

              И овде се нећу расправљати, јер се потпуно слажем.
              Али ево проблема прве деценије након колапса. И то што су многе фабрике преко ноћи завршиле „преко брда“, и то што су одмах отвориле тржиште за стране авио-компаније и произвођаче авиона. Разбијање је увек лако. Опоравак је много тежи. Нарочито када је потребно обновити не засебну индустрију, већ целу земљу уопште.
              1. тихонмарине
                тихонмарине 24. март 2020. 11:23
                0
                Цитат: Мање
                Твој пријатељ има нетачност, и то значајну - на то сам указао.

                Овај познаник је и даље био заменик министра цивилне ваздушне флоте СССР-а, а не дечак из медија.
                1. Лес
                  Лес 24. март 2020. 11:30
                  +2
                  Цитат из тихонмарине
                  Овај познаник је и даље био заменик министра цивилне ваздушне флоте СССР-а, а не дечак из медија.

                  Ипак, подаци о броју становника су јавно доступни. А све остале бројке су преузете из вашег цитата. Не треба дуго да се упореде.
            2. Пете Митцхелл
              Пете Митцхелл 24. март 2020. 18:32
              +6
              Да будем искрен, уопште нисам разумео чланак: скуп слогана из времена развијеног социјализма. У узаврелом спору придружићу се оптимистима – Руска Федерација треба да лети на својим авионима: или летимо својим авионима, или испадамо из клипа трендсетера.
              Творцима времена Уније - низак наклон, али време је да престанете да живите у сећањима - треба радити. Тешко је обновити и не може се без подршке државе, штавише, у свакој фази пуштања у рад, у томе нема ничег срамотног. За оне који мрзе ССЈ саветујем да се присете како је настао, од родоначелника БРЈ, и у ком историјском периоду се све то дешавало. Да, пуна локализација ће коштати прилично пени, али то треба учинити. Надам се да су при креирању МЦ ове грешке узете у обзир и да се ситуација са ССЈ неће поновити: наравно, неће померити Аирбус & Боеинг у свету, али ће моћи у потпуности да служи своје тржиште. И морамо се припремити да агресивно промовишемо његову сертификацију - они који желе да ставе жбице у точкове - ред.
              Постоји празан лист и добра прилика да га правилно попуните: да искористите најбоље од наслеђа, привучете нове и доведете руску авијацију на нови ниво. Категорично побољшати постпродајну услугу авиона: није случај када се резервни делови за Уљановск Диамонд испоручују месецима након локализације производње; Било је потребно две недеље да се локализује. Није тајна да је ово Ахилова пета ССЈ.
              Као што је колега добро рекао
              Цитат из тихонмарине
              Русија је осуђена да буде велика ваздухопловна сила. Потребна је само политичка воља. Без моћне цивилне авијације Русија неће бити Русија. Или ћемо ми створити своју авијацију, или ће други заузети ово место.
          2. Стас157
            Стас157 24. март 2020. 09:56
            +5
            Цитат: Мање
            Нешто није у реду у аргументима твог пријатеља...

            Овде видим, овде не видим, али овде су умотали рибу... Све у аргументима је тачно. СССР је заузимао 20% путничког саобраћаја, а сада Русија, не дај Боже, 1%. Ево такве "еволуције", више као деградација.
            1. Пете Митцхелл
              Пете Митцхелл 24. март 2020. 20:52
              +3
              Цитат: Стас157
              таква је "еволуција", више као ..

              Пре него што дате такве изјаве, пажљиво проучите како расте промет у Европи, на пример – разбистриће вам се у глави
          3. татра
            татра 24. март 2020. 09:57
            +7
            И ово је такође показатељ постсовјетског периода. Међународни путнички авио-превоз нагло је порастао, јер „господа” неколико пута годишње одлазе у иностранство, а домаћи путнички авио-превоз нагло је опао, јер народ за њих нема пара.
            1. Вадим237
              Вадим237 24. март 2020. 19:19
              +1
              Милиони наших грађана сваке године одлазе у иностранство на одмор – а домаћи летови су се смањили јер су се сви аутомобили појавили на њима у Русији и путују.
        3. Александар1971
          Александар1971 24. март 2020. 09:28
          +11
          Проклета тужна промена на горе. Али можете се радовати што неки Руси имају личне авионе, а понекад и не један по један, купљене поштено украденим и покраденим новцем am
          1. тихонмарине
            тихонмарине 24. март 2020. 11:36
            +3
            Цитат: Алекандер1971
            Проклета тужна промена на горе.
            Као не-авијатичар, желим да питам зашто је у Русији било 59 авиона Ил-96, од којих су три демонтирана, али од 56 Ил-96 колико је летело, 10 авиона је у складишту. Зашто, зар им није место у руској авијацији, или су лошег квалитета. Можете ли ми рећи, на сајту имамо људе који су добро упућени у ово.
        4. Монтер65
          Монтер65 24. март 2020. 12:37
          +3
          Цитат из тихонмарине
          Били смо први у свету који су летели надзвучним путничким авионима.

          Што се тиче чињенице да смо ми први летели на суперсоничним путничким авионима, могу рећи да јесу, али не и ми, а ни не баш летели. Погледајмо чињенице; наш Ту-144 је направио свој први лет два месеца раније од Конкорда, али је Ту-144Ц који је ушао у рад био потпуно другачији авион. Почетак комерцијалног рада Ту-144С, 26. децембар 1976. године. Летове су обављала само два авиона. Укупно је Ту-144 извршио 102 лета под заставом Аерофлота, од којих је 55 путничких летова. И упореди са Конкордом. Почетак комерцијалне операције - 21. јануара 1976. године, испоставило се да је Конкорд превозио путнике 11 месеци пре него што је Ту-144Ц извршио свој први лет. Па, да упоредимо податак да је Конкордом за 27 година редовних и чартер летова превезено преко 3 милиона путника, укупно време летења авиона износило је 243 сати, онда се чини да је цифра од 845 путничких летова само статистичка грешка. Прототип Ту-55 полетео је раније и не више.
        5. Вадим237
          Вадим237 24. март 2020. 16:08
          +2
          Нисмо посебно летели Ту 144 – у ствари, само смо 1983. показали да можемо да направимо суперсонични путнички авион, програм и рад су обустављени због техничких проблема са моторима, трошкова рада, цена карте и проблеми са организацијом летова, цене 12-их. Програм Цонцорде коштао је отприлике истих 70 милијарди долара као што су сви Конкорди авио компанијама по цени од једног долара по комаду.
        6. Тимофеј Астахов
          Тимофеј Астахов 12. новембар 2020. 22:42
          0
          Били смо први у свету који су летели надзвучним путничким авионима

          Да да да. Ту-144 је летео пола године и превезао је 3000 људи. Конкорд - стар 25 година и преселио се 3 милиона
      3. Чича Вања Сусанин
        Чича Вања Сусанин 24. март 2020. 08:38
        -2
        Да ли сте сами гледали овај видео? БДП у њему каже да наше галоше нико није куповао, а ви изјављујете да је он рекао: „да су у СССР-у знали само да праве галоше“, тј. потпуно супротно значење, тако се рађају лажни! Надам се да ћеш се бар извинити лол
        1. Ингвар 72
          Ингвар 72 24. март 2020. 12:21
          0
          Цитат: Ујка Вања Сусанин
          а изјављујете да је рекао: "да су у СССР-у знали само да праве галоше"

          Да ли сте покушали да размишљате логично? „Ово што смо произвели никоме није требало, јер наше галоше нико није куповао. Закључак - производили смо само галоше. Чак и дете може да сабере два плус два.
          1. Чича Вања Сусанин
            Чича Вања Сусанин 24. март 2020. 13:06
            -1
            Само сам логично размишљао

            „Ово што смо произвели никоме није требало, јер наше галоше нико није куповао. Закључак – производили смо само галоше“
            Поново прочитајте своју мисао, ово се зове
            - повуци сову на глобус! Хајде да то урадимо заједно :
            Овде грађанин Маљута изјављује – „Владимир Владимирович каже да су у СССР-у знали само да праве галоше,“
            Ако погледате видео, који је љубазно представио сам друг Маљута, можете чути супротно – „нико није куповао наше галоше“, што значи да једноставно нисмо знали како да их направимо, тј.
            значење је сасвим друго, осим тога, Путин је говорио о лакој индустрији (галошама) са којом заиста нисмо имали много!
            1. Ингвар 72
              Ингвар 72 24. март 2020. 13:11
              -1
              Цитат: Ујка Вања Сусанин
              осим тога, Путин је говорио о лакој индустрији (галоше)

              Путин је уопштено говорио о производњи у СССР-у, и да она никоме није потребна. Према његовим речима, постоји само један закључак, али овде покушавате да заклоните свог идола.
              П.С. И уопште не стављам минусе, али ако вам је тако лакше, наставите да ме „вајате“. лаугхинг
              1. Чича Вања Сусанин
                Чича Вања Сусанин 24. март 2020. 16:22
                +1
                О минусу, нисам за тебе! А Путин је рекао, што је и логично, за оне индустрије за којима смо ми баш заостајали, а он ми није идол!
                1. Ингвар 72
                  Ингвар 72 24. март 2020. 16:33
                  0
                  Цитат: Ујка Вања Сусанин
                  О минусу, нисам за тебе!

                  Заборавио сам.
                  Цитат: Ујка Вања Сусанин
                  А Путин је рекао, што је логично, за оне индустрије за којима смо заиста заостајали,
                  Иване, будимо искрени и погледајмо видео. "Све што смо направили, да, никоме није требало ово што смо производили, а наше галоше нико није куповао, осим Африканаца. „Може бити само један закључак. Осим тога, будући да је на челу већ 20 година, он наставља да криви за колапс производње СССР А ја сам га назвао твојим идолом јер га браниш супротно законима логике. захтева
          2. тихонмарине
            тихонмарине 24. март 2020. 13:18
            +3
            Цитат: Ингвар 72
            То што смо произвели никоме није требало, јер наше галоше нико није куповао.

            Наравно, коме је требала "гума" у Сахари и у истој ЕУ, али у нашем селу је то била главна обућа током целе године, и што је најважније, била је јефтина, али сада је нећете наћи "по дану са ватром" , можете купити Маде ин ЕЦ , али цене гризу, као и кинеске папуче, клеветане су месец дана и поцепане, али коштају много! Зашто га сами не можемо ослободити? А ми климамо главом на СССР.
            1. Ингвар 72
              Ингвар 72 24. март 2020. 13:20
              +3
              Цитат из тихонмарине
              А ми климамо главом на СССР.

              Не климамо главом, овај „шеф“ државе покушава да преувелича своја „достигнућа“ варањем Уније.
            2. Чича Вања Сусанин
              Чича Вања Сусанин 24. март 2020. 16:24
              +1
              Гумене чизме и галоше овде углавном нису проблем, барем у Краснојарску!
      4. Чича Вања Сусанин
        Чича Вања Сусанин 24. март 2020. 09:38
        -4
        лаугхинг дали су ми и минус, веома мушки добар
    2. ТАМБУ
      ТАМБУ 24. март 2020. 09:31
      +1
      а такође и напредак...)
  2. ракета757
    ракета757 24. март 2020. 07:47
    +4
    Чинило се да ће наша земља заувек бити осуђена да лети искључиво боинговима и ербасовима, закопавајући сопствену велику авијациону прошлост заједно са згодним иламима и тупољевима, који су расходовани. Међутим, последњих година ситуација је, иако полако, почела да се мења на боље.

    Кључ НЕ БРЗО!!! наравно, није да узимамо пример од зечева ... али од кога онда?
    1. Сварог
      Сварог 24. март 2020. 08:45
      +6
      Цитат из роцкет757

      Кључ НЕ БРЗО!!! наравно, није да узимамо пример од зечева ... али од кога онда?

      То је некако прилично споро .. 30 година онда .. али нема ни времена за надоградњу ..
      1. ракета757
        ракета757 24. март 2020. 08:56
        +2
        Цитат из Сварога
        То је некако прилично споро .. 30 година онда .. али нема ни времена за надоградњу ..

        како "наш" бивши министар одбране прича, резонује ... треба све преко брда да купимо!?!?!? да, продао, поново сустигао и поново продао!
        нису шибали ове козе далеко умом још у детињству, иако сам у младости морао радикално да дођем са њима, Шауб се није размножавао и није .......
        1. Алексеј Р.А.
          Алексеј Р.А. 24. март 2020. 14:41
          +4
          Цитат из роцкет757
          како "наш" бивши министар одбране прича, резонује ... треба све преко брда да купимо!?!?!?

          Не. Бивши министар је резоновао да, ако наша индустрија не жели да производи оно што је потребно војсци, већ уместо тога, истрајношћу вредном боље употребе, покушава да усисава армије развоја времена СССР-а, које су генерације иза, онда ћемо морати да купујемо преко брда и да покажемо наш војно-индустријски комплекс који конкретно жели војску. Зато што је наш војно-индустријски комплекс већ 90 година навикао да комуницира са војском у стилу „узми ово, друге ионако неће бити, куд ћеш од нас".
          Да вас подсетимо шта је наш војно-индустријски комплекс 2008. године издао као „тактичку беспилотну летелицу“? „Типчак“ на четири камиона КАМАЗ са хоризонталном камером и радијусом од 40 км. И сматрао је снајперску пушку (не ДМР, већ снајперску пушку) или СВД или болтер по цени од два АИ АВ.
          Или се сетите како је УВЗ за годину дана подигао цену Т-90 за 70% – и зашто, војска је повећала буџет, потребно је савладати.
          1. ракета757
            ракета757 24. март 2020. 20:58
            0
            Шо је био, био је! И заостајање у погледу карактеристика перформанси, и дрско повећање цена, без икаквог побољшања параметара. Нисмо рођени јуче, ми разумемо своју реалност.
            Али, наше рекламе нису могле нигде ништа да продају, уз јасну, оштру политику са самог врха! Штап увек има два краја....нису горњи требали да дају некоме овај штап и да пијуцкају оне најнемарније на време....сад мораш и ти исто,само има доста времена и ресурса потрошено и потрошено.
  3. авиа12005
    авиа12005 24. март 2020. 07:58
    +11
    Неоснован оптимизам. Регионални авиони нису ушли у производњу да би заменили Ан-2. И, мислим, под министром Мантуровим и председником Управног одбора УАЦ Сердјукова, то никада неће проћи. МС-21 чека композитно крило и моторе. Програм за обнављање производње Ан-124 био је покривен бакарним базеном. Производња Ил-112 В је покривена истим производом. Можете наставити у недоглед. А РФП капље милионе рубаља у џепове менаџера.
    1. Чича Вања Сусанин
      Чича Вања Сусанин 24. март 2020. 08:43
      -7
      Можете да доказујете своје изјаве, добро је да сада нема 37 година, тада нису чували узбуњиваче hi
      1. авиа12005
        авиа12005 24. март 2020. 09:30
        +9
        Цео живот у ваздухопловству, знам о чему причам. А са 37 година, сигурно не морате да ме плашите, боље је да то кажу и Сердјуков и Мантуров.
        1. Чича Вања Сусанин
          Чича Вања Сусанин 24. март 2020. 09:35
          -5
          Неће бити доказа, господо морају веровати на реч? Разумео сам те!
          1. авиа12005
            авиа12005 24. март 2020. 09:52
            +6
            Одакле вам докази о врхунцу производње авиона за цивилно ваздухопловство? Прочитајте обећања за последњих 10 година, и бићете задовољни? Обећања има, али није било производних авиона, а нема их.
            1. Чича Вања Сусанин
              Чича Вања Сусанин 24. март 2020. 11:47
              +2
              Јесам ли негде поменуо цветање?

              https://sdelanounas.ru/blogs/131031/

              https://sdelanounas.ru/blogs/130405/

              https://sdelanounas.ru/blogs/129885/

              https://sdelanounas.ru/blogs/126796/
              1. авиа12005
                авиа12005 24. март 2020. 11:54
                +2
                Да ли разумете разлику између концепта серијске производње и комадних копија?
                1. Чича Вања Сусанин
                  Чича Вања Сусанин 24. март 2020. 12:22
                  +2
                  Ил 114 је отишао у серију, МС-21 се спрема за њега, суперџет је већ дуго у серији!
                  1. авиа12005
                    авиа12005 24. март 2020. 14:00
                    +2
                    Да ли сте уморни од Суперџета? И колико је ИЛ-114 произведено, али „припрема се“ не значи „производи се“
                    1. Чича Вања Сусанин
                      Чича Вања Сусанин 24. март 2020. 16:32
                      +2
                      Зашто бих био уморан? Зар није у серији? Почела монтажа првог серијског муља - 114, наравно "припрема" не значи да се производи, зато сам и написао!
    2. Павел57
      Павел57 24. март 2020. 08:45
      -1
      Неосновани песимизам није ништа бољи. Обнављање индустрије је још теже. Али има позитивних примера. ИЛ-76. ИЛ-114 ће бити доведен у низ недоумица. МС-21 такође. Такође можете стећи искуство из Суперјет-а и кренути ка локализованој модификацији. Није све тако лоше, главно је да се ослоните на себе, а не на Боинг.
      1. Чича Вања Сусанин
        Чича Вања Сусанин 24. март 2020. 11:51
        +1
        Па шта си, сад је у ВО у моди неосновани песимизам hi
        1. Павел57
          Павел57 24. март 2020. 21:11
          +2
          Па, ако је песимизам, а не злобност. Песимизам ће бити превазиђен резултатима.
    3. Евиллион
      Евиллион 24. март 2020. 09:13
      -КСНУМКС
      Зато што никоме није потребна ова замена за Ан-2. Нормални путеви су одавно постављени до места где људи живе, одакле су људи отишли, па, нема потребе да се лети тамо. Коме баш треба да лети и да се вози по медвеђим ћошковима за посао, па имају хеликоптере са теренским возилима. На удаљеностима од 300 километара авион уопште нема смисла, лакше је доћи аутомобилом.

      Ан-124, чак и доступни, углавном вреди, јер је јефтиније превозити робу железницом. У цивилном животу ретки су монотовари који захтевају такве авионе, а једна Волга-Дњепар служи целом свету.

      И зато хајде да направимо још 200 комада ових чудовишта и да им се дивимо.
      1. авиа12005
        авиа12005 24. март 2020. 09:31
        +7
        Да ли сте чули нешто о цени 1 сата лета??? Ми-8 и Ан-2?
        1. Евиллион
          Евиллион 24. март 2020. 09:41
          -6
          Поента у овом случају није цена сата, која је, по дефиницији, већа за хеликоптер, ствар је у томе да једноставно не можете да слетите чак ни Ан-2 у прави медвеђи ћошак. Хеликоптер има довољно земље, малу чистину у шуми, и неће се преврнути при полетању, ако се деси нека срања на неасфалтираној писти, мање се плаши птица, главобоља свих аеродрома. Ан-2 је машина за додуше мале, али аеродроме. Имајте на уму да јој је, поред подручја писте са одбијеном маргином узлетања, потребан и отворени простор стотинама метара испред писте, где неће ништа ухватити приликом пењања или слетања.
          1. авиа12005
            авиа12005 24. март 2020. 09:49
            +5
            Колика је дужина полетања Ан-2? И која је његова брзина слетања? А домет лета Ми-8 и Ан-2? Специфична потрошња горива?
            1. Евиллион
              Евиллион 24. март 2020. 10:01
              -5
              Не знам, мислим да је око 50-60 км/х, али полетање је увек више. Е, сад мислите да ћете на полетању само полетети са земље, испред вас у овом тренутку још треба да буде довољно траке да можете да станете ако се нешто деси. Након полетања настављате да се крећете, и то са убрзањем, а сада треба да добијете висину како се не бисте срушили у тако типичан објекат руског пејзажа као што је дрво, које може бити високо 20-30 метара. Колико секунди треба Ан-2 за ово? И колико брзо се креће? Ако има 10 секунди, а просечна брзина, узимајући у обзир убрзање, које ће након стајног трапа ићи снажније, биће 25 м / с, а затим 250 м након тачке полетања, траку треба очистити.

              Ако немате природно поље, онда заборавите на авион.
              1. авиа12005
                авиа12005 24. март 2020. 11:11
                +2
                Ан-2 има максималну брзину лета од 180 км/х, узлетну стазу од 310 метара, брзину полетања 80 км/х и вожњу од 210 метара. Да ли му треба јебена писта у дужини??? Има безброј оваквих локалитета иза Урала, а само тако се налази на земљи. И у присуству пловака на води, и на скијама такође. Цена 1 сата лета за Ан-2 је три до четири пута мања него за Ми-8. И много је лакше и лакше припремити пилота за њега него за хеликоптер.
                1. Евиллион
                  Евиллион 24. март 2020. 12:02
                  0
                  Таквих локалитета у близини насеља има безброј, често су то само њиве на којима је све нивелирано. А шта геолози треба да раде у тајги? Сецкање и чупање траке? На дивљим местима, проналажење таквих локација није лако.
                  1. авиа12005
                    авиа12005 24. март 2020. 12:13
                    +2
                    Сваки цврчак мора да познаје своје огњиште. За геологе у удаљеној тајги, наравно, хеликоптер. А за сибирска, трансбајкалска и далекоисточна села, где је зими пут само уз зимски пут, ово су авиони. ево, неки од њих су горе писали да сада имамо путеве до свих насеља. Да, само унутар московског прстена
                    1. Евиллион
                      Евиллион 24. март 2020. 12:33
                      0
                      Од тада су ова села постала неколико пута мања и ту живе само стари људи на које су деца заборавила. Ако у насељу буде некаква производња, а људи тамо имају шта да раде, онда ће тамо правити пут. Сада нису 70-те, када је још било много живих села на периферији, а становништво је имало мало аутомобила. Чудно је да људи размишљају о пре 40-50 година, када је Ан-2 могао да замени аутобус. Истовремено, транспорт у СССР-у је био планиран непрофитабилним. Сада тако нешто земља може себи да приушти само у великим градовима, и нико неће субвенционисати неколико летова негде. У исто време, Ан-2 уопште није ПАЗик по цени, а пилот за њега није чика Петја, који је некако добио мачку. Д. Сви сматрају профитабилност. Да је превоз исплатив, онда би одавно био организован, авиони коштају старе паре, а можете их купити у иностранству.
                      1. авиа12005
                        авиа12005 24. март 2020. 14:03
                        +2
                        Занимљиво мислите. Ако нема производње, онда ће људи умирати. То некако мирише на чубајизам. Јесте ли уопште били на Уралу? Има доста села са 500-1000 и више људи. А нормалних путева од речи уопште нема. Где ви сами живите?
                      2. Евиллион
                        Евиллион 24. март 2020. 15:57
                        0
                        Шта је занимљиво? Људи, ако тамо немају ништа од тога што ће им Ан-2 долетети (заправо, нико неће) ништа добро, морају или да се изнесу одатле, или да развијају н/а.

                        И наравно, у недостатку нормалних путева, аеродром ће се појавити сам. Ко ће га тамо градити?

                        Схвати Ан-2, ово није авион за дивљину, ово је авион за приградска насеља и мале градове, где ће за њега бити бар какав аеродром са свим услугама (складишта горива, диспечер, одржавање) . Поставите путеве и савршено ће га заменити аутобуски и лични превоз, којих је сада вишеструко више него у СССР-у.
                      3. авиа12005
                        авиа12005 24. март 2020. 16:32
                        +1
                        Градити путеве хиљадама и хиљадама километара? Док будете градили, људи ће умирати од такве бриге. Да ли сте били у Трансбаикалиа? Тамо, од једног села до другог, 300 километара није највећа удаљеност. Види се да се ретко излази са московског прстена.
                      4. сеацап
                        сеацап 24. март 2020. 19:15
                        +1
                        Гледам те и чудим се, спор је око ничега, хеликоптер-авиона, али каква је разлика, њима треба аеродром са директорима летења и диспечерима, хангарима и техничком опремом, одржавањем и горивом, техничком и летачком особом, инфраструктуром , мада је ово мало али авијација.Ово није ни поента, живи пример није далеко погледајте преко мореуза, Аљаске и Канаде, како и где се тамо граде путеви и где је изузетно мала авијација витална, нема шта да се расправља, све је већ измишљено пре нас.
                      5. авиа12005
                        авиа12005 25. март 2020. 05:55
                        0
                        Далеко сте од авијације. За Ан-2 је потребна само земаљска радио станица са вођом, док хеликоптери углавном слећу на неприпремљена места у овој редовној ситуацији. Погледајте ову страну Беринговог мореуза, колико је региона попут Аљаске у Руској Федерацији по површини??? Миленијумима ћете са нама правити асфалт.
          2. Вадим237
            Вадим237 24. март 2020. 16:15
            0
            Онда је боље направити брзи путнички хеликоптер уместо Ан 2.
            1. сеацап
              сеацап 24. март 2020. 19:21
              +1
              Ово није увек практично, ови типови авиона су јефтинији и лакши за управљање, захтевају другачији ниво квалификације особља, економски је исплативо, није џабе да суседи (Канада, Аљаска итд.) и даље успешно послују. клипних машина и са позориштем операција још 40-50 година.
      2. Александар1971
        Александар1971 24. март 2020. 09:34
        +3
        Ан-124, Ил-76, Ил-114, МС-21 ће купити или Министарство одбране, или Министарство за ванредне ситуације, или нека друга државна или полудржавна канцеларија, то је „из ведра неба ."
        Обичне авио-компаније неће експериментисати и куповаће увоз, укљ. у лизингу. А домаће производе куповаће тек када се увере да државни оператери немају проблема са тим производима ни у економичности, ни у безбедности, ни у одржавању. Али то ће се догодити тек након неколико година посматрања искуства других људи. Тако да ће ових неколико година држава морати да спонзорише своје произвођаче авиона. У супротном, доћи ће до колапса руске индустрије цивилног ваздухопловства.
        1. Евиллион
          Евиллион 24. март 2020. 09:43
          -4
          МС-21 је већ уговорен, научите материјал. ИЛ-76 је подразумевани транспорт. Овде нема много увозних аналога, иако се роба често носи као додатак. оптерећење путничким летовима.
          1. Александар1971
            Александар1971 24. март 2020. 10:08
            +3
            Постоје наруџбине за отприлике 150 МС-21. Ово су прве ласте. И ово је добро. Ако је са њима све у реду, онда ће и други купци пратити.
    4. милитари_цат
      милитари_цат 24. март 2020. 09:33
      +2
      Цитат: авиа12005
      Исти производ покривао је производњу Ил-112 В.

      Да ли се сећате слика ВИТАЛА?
      1. Евиллион
        Евиллион 24. март 2020. 09:44
        -2
        Па, Ф-35 је у томе успео, савијајући европску војну авијацију.
  4. Цат_Кузиа
    Цат_Кузиа 24. март 2020. 07:59
    +11
    Совјетски авиони су били најбољи на свету, најпоузданији са огромном маргином сигурности. До данас у земљи лете стари људи типа Ан-24, стари 40 година. Једноставно их нема чиме заменити, њихове канадске колеге Бомбардиер не могу да слете на неасфалтиране писте у удаљеним руралним аеродромима.
    1. ЕУГ
      ЕУГ 24. март 2020. 08:27
      +8
      Када је у Дњепропетровску 1987. померена писта, мирно су сели на паралелни прајмер Ан-24 ...
    2. Евиллион
      Евиллион 24. март 2020. 09:06
      -5
      Вероватно зато што тамо где лете авиони, у свету се прво граде аеродроми.
    3. Александар1971
      Александар1971 24. март 2020. 09:38
      -4
      Слажем се. Али домаћи авиони старијих модела имају веће оперативне трошкове. Веће загађење буком.
      Осим тога, неасфалтиране траке више нису актуелне код нас и на Западу. Чињеница је да сељани немају новца за летове. Једва имају довољно за вотку. А летови медицинске авијације, или Министарства за ванредне ситуације, или други ретки случајеви не стварају довољан обим тражње за ваздушним превозом на село да би се изградили нови типови домаћих авиона који би задовољили ову потражњу.
  5. Цовбра
    Цовбра 24. март 2020. 08:05
    -8
    Са индустријом авиона, проблем је сада отприлике исти као и са трговачком флотом Украјине. Ако ме сећање не вара, у време распада Уније, трговачка флота Локхлов је била највећа на свету уопште. Али синдикат се распао и шта ће наивчине коме да носе? Иупи-зуко и кафа Монтерреи?
    Па, сад погледајте украјинску трговачку флоту, и слуге. Где је Акховмаш, на пример? А председник Холопије Випрошенко ПОНОСИ поринуо чамац за СМЕЋЕ.
    1. тихонмарине
      тихонмарине 24. март 2020. 08:50
      +3
      Цитат из Цовбре.
      Ако ме сећање не вара, у време распада Уније, трговачка флота Локхлов је била највећа на свету уопште.

      ЦМП је 1991. године обухватао 234 теретне, путничке и друге класе бродова укупне носивости од 4167 хиљада тона. Од јануара 1998. остало је 15 застава. Од данас, флота ЦМП-а је смањена на једну заставу.
  6. Sayan
    Sayan 24. март 2020. 08:05
    +7
    Руслан и Мрија нису понос украјинске авио индустрије, већ СОВЈЕТСКОГ !!!! А о изгледима, проблемима наших и ко је конкретно крив, више пута сам писао и расправљао на његовом Јутјуб каналу (Ароунд тхе Цорнер) А. Угланов (уредник Аргумената недеље) заједно са М. О. Толбојевим. Нећу ширити то – ко хоће да нађе
    1. Чича Вања Сусанин
      Чича Вања Сусанин 24. март 2020. 08:45
      -5
      Па, о супермлазном авиону Угланов и, нажалост, Толбојев су причали много глупости!
  7. аматерски
    аматерски 24. март 2020. 08:07
    0
    потпуно је редизајниран за производњу теретних вагона.

    А на једној од територија кувају одличан локални Царлсберг "Сарбаст"
  8. Коментар је уклоњен.
  9. стари партизан
    стари партизан 24. март 2020. 08:19
    +7
    А зашто није умрла индустрија цивилног ваздухопловства? Зар га они на власти нису упуцали у главу?
    О чему причати?
    Слава Свевишњем што војна авијација лети на домаћу. А онда би партнери помогли.
  10. Оцтопус
    Оцтопус 24. март 2020. 08:24
    +5
    Аутор је зезнуо на крају.
    свака друга летелица која се тада налазила у ваздушном простору планете!

    То се никада није догодило. Чак и ако се рачуна МиГ-15.
    Сваке године земља је извозила седам до осам десетина авиона, више од стотину хеликоптера

    Готово искључиво у земље СМЕА.
    али и по свом квалитету најнапреднији ниво научно-техничког развоја

    Извоз је његов квалитет.
    Један од најбољих сведочи чињеница да је први надзвучни путнички авион који је полетео у небо крајем 1968. године био наш Ту-144.

    До сада није утврђено за коју сврху је Ту-144 створен. Регионални суперсонични авион.
    Совјетска авијација је рано ушла у еру лудила.

    Ова ера је завршила, заједно са совјетском авијацијом, болесним чудаком Ил-96.
    Овом последњем се, међутим, веома активно супротстављају кустоси „незалежне” из Вашингтона.

    А ово, извините, како је доспело овде?
  11. ЗаһароФФФ
    ЗаһароФФФ 24. март 2020. 08:40
    +10
    „Лабудова песма“ украјинске авионске индустрије била је стварање тако дивних машина.

    Није било украјинске авионске индустрије и не. Био је совјетски док га нису опљачкали.
  12. тихонмарине
    тихонмарине 24. март 2020. 08:53
    +8
    И не смемо заборавити да је обука пилота и других специјалиста за Цивилну ваздушну флоту била најнапреднија на свету. 80-их година. ваздухопловство су обучавали Академија цивилног ваздухопловства, Уљановска школа за вишу летачку обуку, две више летачке школе, три института инжењера цивилног ваздухопловства, 18 летачких и техничких школа. Такође, особље са високим образовањем у цивилној авијацији снабдевало је седам универзитета Минавиапрома и Министарство високог образовања СССР-а. Ваздухопловство је добило додатну едукацију у 30 јединица за обуку (УТО).
  13. мицхаел3
    мицхаел3 24. март 2020. 09:00
    +6
    Брза деиндустријализација, уништење не само производне, већ и научне, пројектантске, испитне базе, брз одлив компетентних и обучених стручњака из индустрије и скоро потпуни престанак школовања достојних кадрова способних да их замене. .
    Да да. Истина, главни разлог што не правимо авионе цивилне авијације (смешно је узимати Суперџет као таквог, наравно) је једноставно тај што су амерички и европски гиганти авио индустрије платили неким руским званичницима колапс индустрије, и посебно за прављење путничких авиона великог капацитета који се више не граде.
    Наши чиновници у принципу нису у стању да нешто граде и стварају, већ да то униште... Ваздухопловна индустрија, која има колосалну маргину сигурности, дуго није одустајала, али је ипак сломљена. Дакле, ми немамо индустрију цивилних авиона и од тога се не очекује.
    1. Евиллион
      Евиллион 24. март 2020. 09:21
      -3
      2000. година производње 0 авиона.
      2020 година. Десетине 3 које градимо годишње, уводимо нови модел. Не свиђа вам се ССЈ? Па, то су ваши проблеми, то неће спречити да буде руски развој.

      Али ви ћете викати да је све пропало, чак и ако Русија има монопол на тржишту авиона.
      1. мицхаел3
        мицхаел3 24. март 2020. 09:46
        +8
        Каква је разлика ако ми се свиђа Суперјет? Они то не купују. Чак и када се Боинг срушио, наређења се нису појавила. Тржиште га "не воли" јер је тако пажљиво направљен. Да нема продаје. нећу викати. Ја уопште не вичем. Хоће ли бити путничких бродова? Било би супер. Само што сада Боинг неће пустити авио-инжењере који на њему ору баш у Москви. ех...
        1. Евиллион
          Евиллион 24. март 2020. 09:49
          -2
          Сјајни сте, Боеинг чак нема ни један модел у истој класи као ССЈ. Иди учи материјал.
          1. мицхаел3
            мицхаел3 24. март 2020. 11:55
            +3
            Наравно, учитељ материјала) Чињеница је да авиони као што је Суперјет уопште нису тражени на тржишту, јер имају запањујуће уску нишу примене. То је као напуштање производње аутомобила, и реплицирање Кјуно парних колица за потребе колекционара. Три кола за десет година. Лепо је разговарати са мудром и пристојном особом...
            1. Евиллион
              Евиллион 24. март 2020. 12:04
              0
              А о хиљадама потребних аутомобила нико није говорио. Нико нас не би одмах пустио на најукусније часове, то је МС-21 који се сад пење тамо, а амери и људи попут вас га мало размазују.
              1. мицхаел3
                мицхаел3 24. март 2020. 12:08
                +4
                Нико никога не пушта. А чекати да те пусте унутра је, такорећи, мекше ... треба ти ужасно мало интелигенције. Односно, никаква. Морамо да направимо квалитетан производ, да му дамо приоритет на нашем тржишту, а затим да развијамо притисак на спољне. АБЦ.
                Или можете ништа, убијати производне погоне, слати дизајнере у Боинг да му направе дримлајнер, и радити варење мита и балави на тему – „неће нас нигде пустити“! Шта нас пустити унутра? Нема производа! Добровољно уништите сопствену индустрију... Фикција, штап за јелку!
                1. Евиллион
                  Евиллион 24. март 2020. 12:46
                  -1
                  Да ли сами радите квалитетно? Нешто ми говори да у ОКБ им. Сухој разуме дизајн авиона боље од вас. Што се тиче приоритета на вашем тржишту, шта мислите, ко пре свега наручује ССЈ и МС-21? Зар то није државни Аерофлот? Да, и морали смо да размишљамо о тржиштима када се Унија распала, да наши производи не испадну неконкурентни. Одједном, испоставило се, показаћу вам конкретно прстом, авион Ту се показао никоме више није потребан, као Ил. Овде су се показале потребне војне „сушаре“, сада Сухој прави и цивилна возила, а остатке Конструкторског бироа Тупојева, ако још постоје, одавно би требало расформирати.

                  Сада, молим вас, играјте по правилима. Ви ћете увести ограничења на увоз, они ће вам наметнути ограничења. Могућности за протекционизам и лобирање на мање-више слободном тржишту су ограничене.

                  Али из неког разлога налетите на ССЈ, иако за разлику од оних који су одмах одувани 90-их, Сухој је тај који узвраћа оно што су спојили Ту, Ил и други, а спојили су се не чак 90-их, већ 20 година раније, када су одлучили да се у условима совјетског протекционизма не може напрезати. Деведесетих су већ тако долазили. АвтоВАЗ из света авијације.
        2. Оцтопус
          Оцтопус 24. март 2020. 09:52
          +5
          Цитат: мицхаел3
          Чак и када се Боинг срушио

          ССГ није аналог Боинга. Овај аналогни Ембраер РЈ Аирбус 220 их је све убио.
      2. татра
        татра 24. март 2020. 10:04
        +5
        Да, у поређењу са совјетским периодом, СВЕ се срушило. А у исто време, они који су га упропастили и даље имају дрскости 30 година након што су заузели СССР да наставе са маничном критиком како су совјетски комунисти и њихове присталице радиле, кукавички кукајући 30 година „а ми немамо ништа с тим , то је било у СССР-у, до сада смо то већ неко време рашчистили, „поставити највише захтеве совјетским комунистима, као да одмах стану на крај вековном проблему глади у Русији, одмах, и без губитака, поразите уједињену Европу на челу са Хитлером која је напала СССР, одмах обезбедите целом совјетском народу одвојене бесплатне станове, високе плате и пензије.
        1. Вадим237
          Вадим237 24. март 2020. 16:54
          0
          СССР није марио да надувава одбрамбену индустрију из године у годину, стављајући је на цивилне производе, само су момци живели у духу Другог светског рата, што више трупа и наоружања, боље су закивали сто хиљада тенкова и четрдесет хиљаду нуклеарних пуњења, руководство је мислило да ће тако бити заувек, нико није размишљао о сутрашњици - комунизам и социјализам су, уосталом, гарантовали своје стопостотно поверење људима, али сутра је дошло 80-те и показало се да нико није спреман за њу је привреда пропала пошто је земља почела да понестаје новца због трке у наоружању да подржи пола света у корист јадног авганистанског рата Чернобил и све остало . А деведесетих се показало да совјетски цивилни производи из било ког разлога никоме нису били потребни, увоз их је лако докрајчио скоро све. Бајке о томе да не морате размишљати о сутрашњици и да ће држава све упропастити совјетским људима потпуно су нестале, иако је овај процес био веома болан.
          1. татра
            татра 24. март 2020. 16:56
            -1
            Класичан кукавички одговор непријатеља комуниста је на све оптужбе ИМ, они хрле у инат комунистима и њиховим присталицама, јер схватају да НИСУ у стању да оповргну оптужбе на свој рачун.
            1. Вадим237
              Вадим237 24. март 2020. 19:22
              0
              И имаш класичну гузу уместо аргументованог одговора - са својом мантром о душманима комунизма, вежи и одговарај нормално.
              1. татра
                татра 24. март 2020. 19:26
                -3
                Доста кукавички излази. Одавно сам схватио какав "рад" имаш. Написао сам коментар о вама душманима комуниста, а ви никако нисте могли да оповргнете моје речи, само сте похрлили у инат комунистима. Свака цаст, нецу висе одговарати на одговоре онога ко писе за паре.
                1. Вадим237
                  Вадим237 26. март 2020. 00:30
                  0
                  Имате ли доказе да пишем за новац? Ако не, онда нема шта да се зове, шта јеботе не знаш.
  14. Стирбјорн
    Стирбјорн 24. март 2020. 09:00
    +5
    Дакле, Русија, где се производња цивилних авиона и даље прилично стабилно наставља, више од три десетине авиона годишње
    у 2014. и 2017. години ако само, о трошку СЈ. А ни до 3 десетине не стигнемо до цивила, за целу индустрију
  15. Евиллион
    Евиллион 24. март 2020. 09:04
    -1
    Из монтажних радњи совјетских фабрика авиона изашао је исти број авиона колико су их производиле све остале земље света заједно.


    Односно, цео свет заједно није произвео ни пар стотина летелица годишње? Не знам одакле су такве глупости узете, али ако оставите по страни мале ствари, попут Ан-2, онда је најмасовнији авион у историји Боеинг-737 направљен у количини од скоро 10600 примерака. А320 са 9400 примерака може постати конкурент, али се појавио касних 80-их. Међутим, ово је показатељ потражње за авионима у свету у последњих 30 година.

    У СССР-у, од великих авиона, најмасовнији су Ту-154 и Ил-76, који броје око 1000 комада. За транспортер, ово је до фиге и више. Конкуренти, на пример, имају Б-757 1050 примерака од 1981. до 2004. а пре њега Б-727 1832 примерка. за период 1962-1984.

    Ан-26 - 1403 примерка. Ан-24 - 1367. Ан-12 - 1248

    Затим Ту-134 са 854 примерка. Ауто је отприлике истих година као и Б-737

    Што се тиче претходних модела, постоји само 124 Ту-165, а 104 Ту-201.

    ИЛ-18 више од 800 примерака. У исто време, први аутомобили су почели да се гасе са 15 година.

    ИЛ-62 - 289. Б-747, који се појавио нешто касније, сада се приближава 1600 примерака.

    ИЛ-86 - 106 примерака. У исто време, машина је ушла у рад крајем 1980. године. До краја Уније још је деценија. Па, вики каже:

    Период путничког саобраћаја ИЛ-86 био је релативно кратак. Због изузетне неефикасности и буке мотора НК-86, масовно отписивање и повлачење овог типа авиона почело је већ почетком 2000-их. Разлог су, између осталог, биле рестрикције буке уведене у ЕУ, које су онемогућавале Ил-86 да лети до већине аеродрома у Европи.


    Јак-42 је исте старости као Ил-86 183 возила. ССЈ га је већ претекао.

    Ту-204 је отишао 90. године и није имао времена да оде никуда.

    Ја се, наравно, дивље извињавам, али некако не изгледа као да је цео свет закопчан за каиш. А најмасовнији авиони су машине на пропелер развијене 50-их година. До 80-их година већ се формирао генерацијски заостатак, који се манифестовао у неуспеху Ил-86, потпуном неуспеху Ту-334 и спремности авио-компанија да купе лубенице уместо „лешине“ чим им буде дозвољено. урадити тако. У принципу, и сам СССР је требало да има довољно ових летелица, да још некима снабдева целу Пољску и Африку, али је то мало вероватно у свету ван друштвеног. земље су их углавном приметиле.
    1. Заурбек
      Заурбек 24. март 2020. 11:37
      +1
      Добар и разумљив видео о Ту204:
      https://www.youtube.com/watch?v=mKVN0TlJDx4
  16. никвиц46
    никвиц46 24. март 2020. 09:10
    +1
    Конструкција совјетских авиона је почела са малим авионима.Управо је овај авион служио за обуку будућих пилота у ДОСААФ.Тада им је задатак постао тежи.И почели су да лете млазним авионима.У сваком региону је било неколико цивилних аеродрома.У сваком граду постојале су бар мале фабрике које су производиле резервне делове за поправку цивилних хеликоптера.За сваки тип авиона одређен је период одржавања. услуге.Имали смо фабрику авиона и неколико фабрика за производњу мотора у граду.Уместо фабрика граде куће.Иако није мање оних који желе да се селе.
  17. Заурбек
    Заурбек 24. март 2020. 10:04
    +2
    Главна нада за МЦ21 .... је 80% саобраћаја у нашој земљи. А ово ће касније дати развој другим авионима ... јер. биће масовна производња компоненти, турбомлазних мотора... и задатак је потпуно решљив.
    1. Л-39НГ
      Л-39НГ 24. март 2020. 10:59
      -1
      Ово није нада, већ слатки снови. Да би руске компаније купиле МЦ21, потребно је наредбом председника забранити куповину европских и америчких (мислим и канадских и бразилских) авиона. Иако кинески ЦОМАЦ Ц919 већ лети на хоризонту. Кинези, међутим, имају проблема са набавком западних мотора, али и даље не знају како да ураде своје на правом нивоу. И нису сами.
      1. Заурбек
        Заурбек 24. март 2020. 11:35
        +1
        Не... лакше је. Изједначите порезе. Западна опрема код нас долази без ПДВ-а (20%) и по западним лизинг програмима са ниским процентом ..... А пошто ће главни део ићи на западне турбомлазне моторе, ове погодности се морају сачувати за важне компоненте. као што је ТРД. ЦОМАЦ Ц919 има више проблема; тамо је набавка јединог турбомлазног мотора америчке производње угрожена.
        1. Оцтопус
          Оцтопус 24. март 2020. 13:42
          +1
          МС-21 такође користи ПВ мотор. Сада је у суштини једини за авионе ове величине. Дакле, нема много тога да се ухвати.
          1. Заурбек
            Заурбек 24. март 2020. 14:14
            +1
            Кинези користе ПВ конкурента и нису ни на нацрту свог ПД14 ... дакле, Американци су погодили слабе тачке. И кинеско домаће тржиште вау!
            1. Оцтопус
              Оцтопус 24. март 2020. 14:52
              +1
              ПД-14 - аналог ПВ? Па ок.
              1. Заурбек
                Заурбек 24. март 2020. 14:54
                0
                У погледу вуче и спремности за производњу.....а остало ће показати рад. И његове куповине.
      2. Евиллион
        Евиллион 24. март 2020. 12:49
        -1
        Након тога, у другим земљама, декретима ће се забранити набавка МС-21. А ако је МС-21 заиста бољи од својих конкурената, онда је за њега неисплатив. У условима мање-више слободног тржишта може се некога истиснути, али у условима међусобне изолације нема шансе.
        1. Заурбек
          Заурбек 24. март 2020. 14:16
          +2
          Не дај Боже да заузмемо нашу пијацу ..... ово је добар комад.
  18. ААК
    ААК 24. март 2020. 11:21
    +3
    И било је проблема у совјетској ваздухопловној индустрији (конструкторски бирои који су се препирали око производње уз ангажовање партијско-економског „крова“, одсуство правих конкуренција за најоптималнији модел у одговарајућој класи, низ веома осредњих модела авиона, мотора који су проблематични за међународну сертификацију...), али тренутна критична зависност од страних компоненти и стално кашњење у времену тестирања и пуштања у производњу још мање или више одговарајућих летелица и мотора не уклапа се ни у једну капију.
    1. Заурбек
      Заурбек 24. март 2020. 11:41
      +2
      Совјетски приступ авијацији, аеродромима, димензијама је био један, а на Западу је било другачије.....на основу таквих приступа (и техничких могућности) су се градили авиони. Сада је Руска Федерација потпуно прешла на западни стандард. А авиони морају да се праве по овим стандардима. Потпуно затворити тржиште, као у СССР-у, неће радити.
    2. Оцтопус
      Оцтопус 24. март 2020. 13:59
      +2
      Цитат: ААК
      мање-више погодне летелице и мотори се уопште не пењу ни на једну капију

      У ствари, моторе у савременом свету производе 3,5 компаније (3 саме, још неколико као део савеза). Штавише, сва тројица су делимично монополисти у својој димензији. (ПВ до 10 тона (регионални), ПВ се такмичи са ЦФМ (Снекма-ГЕ алијанса) у потиску од 10-15 тона (Боеинг 737, А320), ГЕ се такмичи са РР у потиску од 30-40 тона (широко тело, прекомерна тежина РР ), само ГЕ у потиску преко 40 тона (777).
  19. КСНУМКСнк
    КСНУМКСнк 24. март 2020. 11:29
    +1
    Све док у Руској Федерацији има таквих министара као што је Мантуров, који су ставили тачку на Ил-96, развоја авионске индустрије неће бити.
    1. Оцтопус
      Оцтопус 24. март 2020. 13:46
      +3
      Цитат: 16112014нк
      крст на ИЛ-96,

      Крст је стављен на ИЛ-96 и пре његовог рођења. Сви четворомоторни авиони.
      1. Заурбек
        Заурбек 24. март 2020. 14:57
        0
        Прво, и недостатак потребних турбомлазних мотора, друго, а за Руску Федерацију ово није најважнији тип (количински) и треће ....
  20. НордУрал
    НордУрал 24. март 2020. 11:45
    +2
    Ви сте оптимиста, ауторе. Потценили су годишњу производњу у СССР-у и данас су нацртали дугу.
    1. Евиллион
      Евиллион 24. март 2020. 12:53
      +1
      Шта је потценио? Тврдио је да су изградили више света, а ја сам горе показао да то, најблаже речено, никако, а удео СССР-а у светској производњи био је мали. Са истим успехом може се говорити и о великом и страшном КАМАЗ-у, који је код нас, а и у иностранству, често познат, можда чудно чудо, које из неког разлога стално побеђује на релију.
      1. НордУрал
        НордУрал 24. март 2020. 15:49
        0
        Наша земља у овој индустрији могла би дати сто бодова испред било које западне конкуренције – и то не само по броју производа (до стотину путничких и теретних авиона годишње),

        То је оно што је он оспорио масним словима.
        1. Вадим237
          Вадим237 24. март 2020. 19:30
          0
          Не, нисам могао, пошто су западне компаније зарађивале на производњи и продаји авиона, а СССР је деловао у корист сиромашних.
          1. НордУрал
            НордУрал 24. март 2020. 19:40
            0
            Да, Вадиме, овде је домаћа истина. Наш бршљан је пропао. Али то није погоршало нашу авионску индустрију у СССР-у. И није џабе што су га наши издајници тако пажљиво чистили на захтев „партнера“.
            1. Евиллион
              Евиллион 25. март 2020. 08:24
              +1
              Питам се зашто тај исти Су-27 нико није очистио? Можда зато што нико ништа није посебно чистио, а све што је умрло умрло је управо због немогућности да издржи конкуренцију?
              1. НордУрал
                НордУрал 25. март 2020. 11:53
                +1
                Чак су и ови схватили да је немогуће бити потпуно беспомоћан.
        2. Евиллион
          Евиллион 25. март 2020. 08:23
          +1
          Па, ако се сваки Ан-24 сматра линијским. За референцу, исти С-130 направљени су крајем 2019. године у 2600 јединица.
          1. НордУрал
            НордУрал 25. март 2020. 11:55
            +1
            Тако је, избацили су конкурента и граде. Иако бих дао табеле са рашчламбом, ово сам нашао само према Ан.
  21. Конел Ф
    Конел Ф 24. март 2020. 11:45
    0
    Преци су стварали за своје потомке, али су добили све ... за ... с !!!
  22. Монтер65
    Монтер65 24. март 2020. 11:59
    +2
    На ваздушним линијама земље није било ниједног крилатог авиона стране производње,
    Чехословачки Л-410...
    1. Л-39НГ
      Л-39НГ 24. март 2020. 14:32
      -2
      Нека Л-410 Турболет. Заправо, не баш чехословачки, браћа Словаци морају да направе авион... па, живели су у истој држави. А ми заиста волимо и поштујемо Словаке. Па мотори и пропелери - запад, уши (слушалице и микрофони) - запад. У Русији су почели да сакупљају шрафцигере. Не завидим, само сам радознао ... они ништа не раде, али добијају новац. Моја пензија је вишеструко већа од плате на апаратима у Москви, али сам радио и радим. Ја стварам производ. Питате се само за шта добијају?
      1. Монтер65
        Монтер65 24. март 2020. 16:02
        0
        Цитат: Л-39НГ
        Заправо, не баш чехословачки, браћа Словаци морају да направе авион... па, живели су у истој држави.

        Почнимо са чињеницом да је авион почео да се производи у Чехословачкој, односно у иностранству СССР-а. А колико су и шта радили Чеси, колико Словаци, друго је питање. Односно, у данима СССР-а страни авиони су још летели на унутрашњим линијама у Унији.
  23. Л-39НГ
    Л-39НГ 24. март 2020. 14:13
    -2
    Другови, у нашем Соудружки а соудрузи, даме и господо, господо и серуније, Ескуирес, када сам писао о забрани председника, схватио сам да председник не може да прави апсолутне забране, хтели то или не, али постоје међународни односи, чак и незваничне, чије је кршење скупље. Морамо да направимо моторе. И даље не могу да разумем како то да РУСИЈА не зна како за цивиле. Биће мотора, биће технологије, биће продаје – биће Русије. Не живите само од нафте
    1. Евиллион
      Евиллион 25. март 2020. 08:31
      0
      А кога брига у СССР-у? Ту-154 је летео веома моћно, а истовремено је јео готово бесплатно за све, осим за оне који га производе, нико није марио за керозин, ни дизајнери ни Аерофлот. Једноставно зато што ако организација није постављена да остварује профит, онда јој неће бити стало до економске ефикасности. Јуче је случајно на Јутјубу наишао видео из 1986. "Локомотива парна за машиновођу", тако ће и бити у њему, јер предузећа нису за производњу нечега, или пружање услуга, већ за своје запослене да примају плате и станове. Стога се СССР распао.
  24. сеацап
    сеацап 24. март 2020. 15:34
    +1
    Још пар „ефикасних менаџера” и биће могуће потпуно затворити тему, иначе „Табуреткин” сам не може без свог „пораженог женског батаљона”. Алуминијумску индустрију су скоро "савладали" наши "партнери", сада је ракетно-космичка индустрија остављена на реду, а ето већ на путу завичајна деца са "Оксфорда и Јејла", копитом туку ред. , такође треба да прикаче своје рођаке на хранилицу. За 30 година ере „ефикасних менаџера“ уништене су читаве индустрије, инжењерско и техничко особље, нису могли да савладају чак ни готове заостатке совјетских инжењера, чак ни „кукуруз“ није доведен на памет, нису створили један авионски мотор, у свемир на "краљевским ракетама". Тако је, откуд сада краљице и курчатовце, тупољевце и јаковљеве, ако је после успешних „реформи“ образовни систем без образовања већ истерао неколико генерација „напредних потрошача“ без части и савести, када су исти људи који издали и убили државу су на власти, сви они и даље тихо спавају и слатко једу.
    1. Вадим237
      Вадим237 24. март 2020. 17:02
      0
      Не трудите се да наведете уништене индустрије? Стварају се ПД 14 и ПД 35, као и електрични мотор за авионе који се припремају за тестирање - зашто за вас нису нови мотори?
  25. Ундецим
    Ундецим 24. март 2020. 15:59
    +3
    Којом год темом да се овај аутор бави, све испада по познатој изреци о принудном вршењу верских обреда.
    Зашто је ваздухопловној индустрији СССР-а потребан такав „хроничар“ који потпуно непромишљено баца познату супстанцу на вентилатор.
    СССР је заиста припадао изабраном клубу шест најразвијенијих земаља света који је имао пун циклус стварања ваздухопловне опреме, који је укључивао високе технологије неопходне за то, како се данас каже.
    Међутим, то не значи да се о овој теми може лагати тако очаравајуће као што то чини аутор.
    Из монтажних радњи совјетских фабрика авиона изашао је исти број авиона колико су их производиле све остале земље света заједно.

    Поређење обима производње авиона на Западу и у СССР-у 1965-1991. (према Русавиа).
    али су наши авиони извезени у многе земље света
    Заиста, током постојања Авиаекпорта, односно током 30 година – од 1961. до 1991. године, продато је за извоз 2153 цивилних и транспортних авиона и 3543 хеликоптера, односно скоро 72 авиона и 118 хеликоптера годишње. На овој листи су сви авиони, почев од спортског Јак-18. А било је много земаља – 68. Истина, Ангола, Авганистан, Бангладеш, Бенин, Бугарска, Мађарска, Вијетнам, Источна Немачка, Индија, Ирак, Јемен, Кина, Куба, Лаос, Либија, Мадагаскар, Мали, Мозамбик, Монголија, Никарагва, Зеленортска острва, Перу, Пољска, Румунија, Сирија, Сомалија, Чехословачка, Етиопија, Југославија.
    1. Вадим237
      Вадим237 24. март 2020. 19:27
      +1
      Нису га купили - само што им је СССР дао за трампу и лојалност, као и све остало. Само седам авиона је продато за новац.
      1. Ундецим
        Ундецим 24. март 2020. 19:30
        0
        Можете ли дати линк до поузданог извора? Нисам наишао на информације о условима набавке авиона.
        1. Л-39НГ
          Л-39НГ 24. март 2020. 19:32
          +1
          Људи, нећу да лажем. Радио сам у чешкој спољној трговини, добро знам колико је и где продато. Минус ако боље спавате.
          1. Ундецим
            Ундецим 24. март 2020. 19:43
            0
            Па напиши бар нешто. Или за то што су радили у спољној трговини у минус?
            1. Л-39НГ
              Л-39НГ 24. март 2020. 20:45
              +1
              Извините, понекад ухватим минусе само за појављивање на сајту.Да, и понекад ће се испољити лик мог старог, антистаљиниста. Иначе – САД, Канада, Швајцарска, словеначко ратно ваздухопловство, египатско ваздухопловство, бугарско министарство унутрашњих послова, јасно је да су наше чешко ваздухопловство и мало Израел, али Израел су приватни трговци, али ми смо им помогли. много после 1945. али је и даље било преда мном. Да и сами знате колико је чешких "акробата" долетело у СССР, а можда се неко старији сећа Лет Л-200 Морава, али ја сам обично држао "Злинку" све акробате у руци, па је летело 43, 143, 243, 242 до Злина З- 526. Каталог руских полу-клијента. Петја Ирмус (светски шампион) ми је дозволио да се возим у з-50, али то је било полетање и слетање, иако сам му наместио авион по цени за аероклуб. И сам је скочио из брнског летачког клуба Ан-2 и из војног Ми-8. Са Л-410 није скочио, нема среће. Па шта друго рећи? Син скакао – официр Војске Чешке, ћерка скочила – цивилни економиста, унуци не скачу, али узимају џудо и међународне медаље
              1. Ундецим
                Ундецим 24. март 2020. 20:52
                0
                На Лет Л-200 Морава сам долетео кући из регионалног центра, постојала је таква услуга - као што је авио такси.
                1. Л-39НГ
                  Л-39НГ 24. март 2020. 21:06
                  0
                  Некако сам морао да превозим ЗЛИН З 143 у Бугарску, преко Мађарске и Румуније, а осим тога нисам пилот фабрике, тада сам био менаџер продаје, Е, кад смо слетели у Бугарску, била је комедија, али има нема тоалета у авиону. Хвала што су бугарски цариници имали смисла за хумор. Обоје смо попили добра пића.
                  1. злинн
                    злинн 25. март 2020. 12:36
                    -3
                    и научио сам да летим на з 242, и први соло на њему, ех,, али морао сам да наставим обуку на цесни 182, јефтиније је, али злин је остао моја прва љубав
    2. Евиллион
      Евиллион 25. март 2020. 08:36
      0
      Поређење целе породице МиГ-23/27 и Ф-14, па, са гомилом Ту-160 и Б-1Б, наравно, је забавно, иако његово значење није баш јасно. Па, једно време је постојала идеја са крилом променљивог замаха, али никада није била мејнстрим. Занимљиво је са подзвучним борбеним авионима, где се, очигледно, читава гомила западних бомбардера супротставља једном Су-25.
  26. дммиак40
    дммиак40 25. март 2020. 00:13
    0
    Посвећено свој браћи у крилу (не знам аутора):
    [б][/б]
    Као што изрека каже:
    Авион је одлетео кући...
    Рецимо само: Ан-2 на мисији,
    "Табла 13" - позивни знак.

    Небо са ниским кумулусом
    Ненаметљиво је бурно.
    Наш Ан-2 испод доње ивице
    Мирно лети.

    Лет тече глатко.
    Треће коло ускоро...
    Одједном, пилоти виде ... трактор ...
    Трактор лебди небом!

    Полако, као што знате...
    Трактор свеједно - где је агилност ?!
    Ан-2 курсне прелазе,
    Као да би требало да буде...

    Нема никога у празној кабини.
    Чак ни фарови нису упаљени.
    Овде су таква чуда на видику
    Нисам видео ни старе ни младе...

    Облаци пеглају кров
    Озбиљно жури... Сада иза њега
    Будно будно у Ан-2 тихо
    Два луда пара очију.

    Командир како се загрејао
    Одмах је схватио вагу:
    Мирише на керозин.
    Време је за реаговање...

    „Да кажем наглас - они сумњају ...
    Боље буди искрен.
    У ваздухопловној визији
    Доктори нису добродошли...

    Подигни сад правим буку -
    На земљи ће бити закључани у лудници...
    Јуче сам рекао куму
    Какве печурке са мирисом! .."
    Други има исте мисли:
    „У ћутању постоји разлог...
    Тако да бар једном у животу
    Попио сам дедину месечину!

    И земља не спава са радаром:
    „Ваздухопловне снаге 13, одговорите!
    Са теретном плочом у праву сте
    200 метара један од другог.

    Немојте га погрешно схватити
    Нико није могао да пилотира:
    "Терет" - и даље разумљиво ...
    Али шта је дођавола „даска“?!

    Они имају разлике са таблом:
    Без обзира како трактор лебди,
    Нека, бар због пристојности,
    Причврстите крила на кров.

    Али диспечер чека одговор,
    Шта рећи у етеру? ..
    Као, данас ја "с поздравом":
    Командир види трактор? ..

    Ћути - Други ће лежати.
    Има и девера.
    И губитак комуникације - такође,
    Иначе, инцидент...

    Ово је живот ... На земљи или на небу -
    Исти људи...
    Исто за колегу
    Мислио је да наш копилот...

    Не тражећи од живота славу,
    (Она их ипак победи)
    Чврсто хватајући кормило,
    Посада лети у тишини...

    "... Лет 13, јавите се! .."
    - диспечер је постао њихов непријатељ ...
    „Авион 13, потврдите
    Разлика са таблом!

    Дај му у лице одмах!
    Заглављен као апсцес...
    Момци изгледа да јесу
    Ускоро ће доћи до нервног слома...

    Њихово опресивно ћутање
    На критичној тачки...
    – Видиш ли нешто тамо, Вања?
    - Облаци су сами... А ти?
    "Није прошло ... Лукаво завидјети ..." -
    Први мисли собом.
    „Па, лукаво! Хтео сам да ставим…”
    Одјекнуо је мисли Другог.

    А у прозору је исти трактор
    Топљење у кумулусној измаглици...
    Можда антигравитатор
    Измислио ексцентрика шта?

    "Терет", одговори "Кула"! .. -
    Наш диспечер није он сам.
    (Па, наравно, чекај, брате,
    Трактор ће вас контактирати...)

    Нека још лети
    Али да он проговори...
    "... Терет у контакту..." (Боже!!!)
    „Неподударност потврђена...“

    Све... Крај летова, небо...
    Све то онда може да чека -
    То су само ињекције у вену
    Сестре и лудница...

    „Па, зашто нам треба овај трактор?!
    Нека ватра буде боља!“
    Да... Пилоти, вероватно
    У том тренутку је уследио ударац.

    Једини излаз је да се пробудиш...
    И никад више не спавај!
    „Скретање са курса
    Аир Форце 13, дркаџијо!"

    ................................................

    Без обзира колико страшна тајна -
    Живот ће откинути вео са ње.
    И хероји нашег брода
    Изненада је изашао из облака...

    Луд од глупости
    Пилоти се окрећу.
    И појављује се њиховим очима
    прозаични пејзаж...

    Хеликоптер прави, видљив
    Мирно лети у даљину, разбојник ...
    И испод њега на дуге редове
    Трактор фантастично виси...
    Два синхронизована гласна уздаха
    Ан-2 је прошао кроз талас ...
    Није све лоше у глави!
    (Лоше, овде, без једног...)

    Сакријте очи једно од другог
    Момци, кунем се својим мислима...
    „Даска 13 је на клизној стази!
    Нешто није у реду са везом ... "

    На земљи ће кришом уздахнути:
    „Уплаши ме... Јеби се...!!!
    Дођите на слетање.
    Хајде да сазнамо на терену ... "
  27. Почасни службеник за везе
    +1
    Аутор је све тачно навео, али истине ради, мора се додати да су чехословачке летелице коришћене и на оближњим аутопутевима.
  28. сеацап
    сеацап 25. март 2020. 12:02
    0
    Цитат: авиа12005
    За Ан-2 је потребна само земаљска радио станица са вођом,

    Можда је далеко, наравно, јер се ово ради већ 30 година, али регионална (мала авијација) није само Ан-2, коме је, иначе, потребно и летачко особље, бар некако и негде обучено, поправљено и опрема за одржавање са релевантним техничким особљем, аеродромске службе, бар некаква "креветна" радионица која производи компоненте, а организација саобраћаја у ваздушном простору РФ, чак и иза Урала, ово није 1 особа са радио станицом Некако и на овоме мислим да можете зауставити наш смислени, али бескорисни дијалог, сретно.
  29. вик669
    вик669 26. март 2020. 21:19
    0
    Цитат: Мање
    То није логика, то је математика
    Али главни је био веома добар у математици:
    Тамо је нешто додао, па помножио, сабрао и рекао ...!
    Летио је у СССР и на АН-2,24 и ИЛ-62,18,86 и ТУ-104,124,134,154 и на осталим стварима које лете морали су и од Калињинграда до Владивостока од Комија до Централне Азије и уосталом само на совјетским аутомобиле, а сада и галоше заборавили су да раде само купопродају и крали у затвор ако нисте имали времена да побегнете у Лондон - романса и понекад је штета што није 37.!
  30. НордУрал
    НордУрал 23. јул 2020. 17:36
    0
    Друга "авијациона" република СССР-а била је Украјина. Харков, Кијев, Запоришки авио-заводи, Конструкторски биро. Антонов - сва ова предузећа била су понос совјетске ваздухопловне индустрије. Производили су авионе Ан-24, Ан-26 и Ту-134 и друге. Наравно - у блиској сарадњи са другим фабрикама и дизајнерским бироима СССР-а. „Лабудова песма“ украјинске авионске индустрије била је стварање тако дивних машина као што су авиони Ан-124 Руслан и Ан-225 Мрииа, којима се дивио цео свет
    .
    Вас Совјетски авионска индустрија.