Војна смотра

Прелиминарна процена прототипа стелт кинеског ловца Цхенгду Ј-КСКС [Ј-20]

88

Први лет прототипа Цхенгду Ј-КСКС [Ј-20], 11. јануар 2011. Обратите пажњу на чисте линије и доњу страну трупа оптимизоване за смањену видљивост. Млазнице укључују пиласте спојеве и ивице (извор из Кине).

Увод
Крајем децембра 2010. године, слике онога за шта се тврдило да је нови кинески борбени авион стелт појавиле су се на бројним кинеским интернет страницама.

Тада није било званичних кинеских саопштења, па су многе тврдње које су о летелици кружиле у медијима могле да буду само спекулације представљене као чињенице.

Авион је могао бити демонстратор технологије или прототип масовно произведеног ловца. Ово последње се, међутим, показало као највероватније, с обзиром на изјаву заменика начелника Генералштаба ВС ПЛА г. авијација Хуи Веиронг, направљен у новембру 2009. године, о плановима да се авион стави у употребу између 2017. и 2019. године.

Следеће је само прелиминарна процена, подложна даљој ревизији. Публикација АПА ће пружити потпунију процену у будућности како технички материјал и детаљна анализа буду постали доступни.

Прелиминарна процена прототипа стелт кинеског ловца Цхенгду Ј-КСКС [Ј-20]

Прототип Ченгдуа, децембар 2010. (извор кинески интернет).


Техничке напомене о дизајну прототипа
  1. Ј-КСКС/Ј-20 је тешки борбени авион упоредив по величини са Ф-111. Први пример има велико канадно делта крило са позитивним попречним углом ветра, са паром нагнутих напоље/назад окренутих вертикалних/хоризонталних репова и пар сличних великих закривљених закрилаца напред који, ако се задрже на производном авиону, заједно са реповима, обезбедиће авиону веома напредне могућности у области управљивости и маневрисања. Јасно је да је таква конфигурација намењена да обезбеди добру надзвучну стабилност са одговарајућим типом мотора, као и добру транс- и суперсоничну управљивост.

  2. Без сумње, облик стелт-а је много бољи него на руском прототипу Т-50 ПАК ФА и чак бољи него на Ф-35 Јоинт Стрике Фигхтер-у који се ставља у производњу.

  3. Изгледа да је дизајн Ј-КСКС/Ј-20 у великој мери заснован на стелт правилима Ф-22А Раптор:

  4. Носни део кинеског Ј-КСКС/Ј-20 и облик надстрешнице су по изгледу блиски Ф-22, пружајући сличан потпис већ доказаном дизајну.

  5. Трапезоидна усисна ивица мотора Ј-КСКС/Ј-20 је слична Ф-22, иако изгледа већа и подсећа на ДСИ (Дивертерлесс Суперсониц Инлет) стил Ф-35, очигледно намењен да смањи видљивост Ф-а - Усна за усис ваздуха у стилу 22.

  6. Критичан за прикривеност, облик крила и трупа Ј-КСКС/Ј-20 је веома сличан Ф-22 и очигледно је супериорнији од руског прототипа Т-50 ПАК ФА и америчког ловца Ф-35 Јоинт Стрике.

  7. Раван доњи труп Ј-КСКС/Ј-20 је оптималан за све аспекте широкопојасног стелт-а и блиско имитира дизајн Ф-22.

  8. Ј-КСКС/Ј-20 плански облик крила показује прецизно угаоно поравнање између предње ивице хоризонталног репа и предње ивице крила и прецизно укрштено угаоно поравнање ивице између задње ивице хоризонталног репа и задња ивица крила. Замах предње ивице крила је ~43°, што је очигледно намењено ефикасном надзвучном лету.

  9. Врата носа и главног стајног трапа Ј-КСКС/Ј-20 користе Кс-банд оптимизовану технологију назубљених ивица засновану на дизајну Ф-117А и Ф-22.

  10. Крмени труп, репни носачи, стабилизатори/пераја, асиметричне млазнице, нису компатибилни са ефективним стелтом, али могу послужити само као средње решење за убрзање тестирања лета прототипа.

  11. Конфигурација оквира авиона и задњи облик трупа одговарају стилу дизајна Ф-22А млазнице за векторски променљиви потисак или правоугаоне млазнице дизајниране за контролисану инфрацрвену емисију и РФ стеалтх.

  12. Конфигурација оквира авиона компатибилна са вентралом, испод крила и постављањем оружје у унутрашњим одељцима и довољно је велика да одговара или мање-више премашује унутрашњу носивост Ф-22А Раптора.

  13. Количина горива која се налази унутар авиона такође може бити велика с обзиром на конфигурацију трупа и велике унутрашње запремине делта крила. Ово указује на намеру да се обезбеди одржива надзвучна крстарења.

  14. Кинези не откривају тип мотора. Верује се да се користе руски суперсонични мотори серије 117Ц, иако с обзиром на укупну ефикасност аеродинамике авиона, они вероватно неће бити довољни да се искористе пуни потенцијали овог модерног оквира авиона.

  15. Сет унутрашњих сензора остаје непознат. Кина још није демонстрирала АФАР радар или напредни систем за лоцирање радиоелектронских уређаја који емитују. Међутим, они могу постати доступни до тренутка када оквир авиона уђе у производњу. Одговарајућа руска опрема је тренутно у развоју и/или тестирању.



Тешки ловац Ј-КСКС / Ј-20 по величини сличан Ф-111 (извор кинески интернет).




(УС ДОД)



Изнад и испод хистограма растојања између ваздушних база ПЛА дуж источне обале континенталне Кине и америчке ваздухопловне базе Кадена на Окинави и ваздушне базе Андерсен на Гуаму. Ловац Ј-КСКС/Ј-20 је способан да угрози обе ове базе.




Радијус борбене употребе без допуњавања горива за ловце класе ФБ-111А величине и тежине, узимајући у обзир низ претпоставки, обично је од 1000 до 1500 наутичких миља. Ова мапа одражава географску покривеност која се може постићи из ваздушних база Аншан, Дачанг и Фолуо на североистоку са борбеним радијусом од 1000 и 1500 наутичких миља. Пројекције еквидистанце азимута су усредсређене на ваздушну базу Дачанг.


Општи закључци
Величина авионског оквира Ј-КСКС/Ј-20 и очигледан нагласак на суперсонику указују барем на намеру да се створи пресретач великог домета који би могао да делује до острва другог гребена (укључујући Филипине и Гуам). Највероватније, производна верзија Ј-КСКС/Ј-20 ће укључивати могућности допуњавања горива у ваздуху како би се додатно проширио опсег борбене употребе.

Стелт, крстарење суперсонично, великог домета обезбедиће кинеском ратном ваздухопловству могућност да продре у интегрисани систем противваздушне одбране, уништи Е-3 АВАЦС, РЦ-135Б/В Ривет Јоинт, друге системе за извиђање и надзор, и што је најважније, ваздушни Ваздушни танкери снага и морнарице. У случају било каквих непредвиђених околности, то ће, заузврат, значајно отежати, ако не и потпуно пореметити ваздушне операције из ваздушне базе Андерсен и блокирати базе које се налазе иза гребена Рјукју, Јапанских острва и Корејског полуострва.

Било каква тврдња да би Ф-35 Јоинт Стрике Фигхтер или Ф/А-18Е/Ф Супер Хорнет био способан да се такмичи у ваздушној борби са кинеским Ченгдуом, а камоли да се инфилтрира у ваздушни простор који бране ови ловци, била би једноставно апсурдна. Ф-35 Јоинт Стрике Фигхтер, заједно са Ф/А-18Е/Ф Супер Хорнет, је аеродинамички и кинематички инфериоран у односу на Ј-КСКС/Ј-20, а његов облик може ефикасно да неутралише предности свих сензора који успешно раде против раних руских и кинеских верзија ловаца .

Могућности за мултифункционалност и број планираних летелица
Ј-КСКС/Ј-20 може да се користи као ударни авион класе Ф-111 и Су-34 ако је опремљен вођеним бомбама као што су Луоианг/ЦАСЦ ЛТ-3 ласерско/сателитска инерцијално вођена бомба, ФТ-1, ФТ -2, ФТ-3, ФТ-4, ФТ-5 и ЛС-6. Ово су кинески пандани у америчким ЈДАМ-овима, неки од њих су опремљени додатним крилима по узору на ЈДАМ-ЕР.

Завршени Ј-КСКС/Ј-20 са пуном борбеном способношћу биће директан еквивалент вишенаменском ФБ-22А који је тако заступао др Џејмс Г. Рош током свог мандата на месту секретара ваздухопловних снага до 2005. године.

Кинеско ваздухопловство још није објавило планирани обим производње. Декларисане примарне оперативне способности Ј-КСКС/Ј-20 директно су повезане са декомисијацијом друге серије Су-27СК и прве серије Су-30МКК који су тренутно у употреби. Дакле, ако претпоставимо да је Ј-КСКС / Ј-20 намењен да замени Су-27СК, а затим Су-30МКК, онда је цифра од 400-500 авиона прихватљива.


Навођена бомба ЛС-6 од 250 и 125 фунти представљена у Џухају 2010. је директан аналог америчке бомбе малог калибра ГБУ-39/Б која је тренутно интегрисана на Ф-22А Раптор.



Слике и мултимедија прототипа
[Све слике и медији потичу са кинеског интернета]

Лет првог прототипа 11






























Такси тестирање прототипа децембар-јануар 2011


































мултимедијални
[АПА уредници не подржавају и не слажу се увек са садржајем мултимедијалног садржаја треће стране укљученог на ову страницу]











Аутор:
Оригинални извор:
http://www.ausairpower.net/APA-J-XX-Prototype.html
88 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. ататурк
    ататурк 27. јул 2012. 09:04
    +11
    Пре овског и назад Руса у авиону!
    Печатом од Кинеза. Морамо се борити против овога. Подигните своју војску.
    Не можете веровати овим Кинезима!


    Нема довољно мозга да се то купи. Било који салон, тако да Кинези одмах стоје са владарима.
    1. Тирпитз
      Тирпитз 27. јул 2012. 09:19
      +19
      Цитат из Ататурка
      Било који салон, тако да Кинези одмах стоје са владарима.

      И раде то како треба. И у СССР-у је у почетку много тога копирано из америчке технологије.
      1. алек-дефенсор
        алек-дефенсор 27. јул 2012. 11:03
        +23
        Кинеска хибридна дизајнерска решења МиГ 1.44 и Ф-22.

        Познато је да ПГО (предњи хоризонтални реп) при великим брзинама даје отпор, што значајно повећава захтеве за снагом мотора (посебно за Кину која још не зна да прави добре моторе) и потрошњом горива. Такође је познато да је ПАК ФА напуштена из ПГО, укључујући и зато што овај елемент повећава ЕПР. Наши су користили револуционарно решење са одмакнутим носом, које делује као ПГО, али даје мању дисперзију.

        Мотори без размака (за разлику од ПАК ФА) смањују унутрашњи простор погодан за постављање оружја (ово је познати недостатак Ф-22)

        Смањење ЕПР-а на штету других карактеристика авиона је веома контроверзна одлука, а у условима интеракције са земаљским дециметарским и метарским радарским системима бесмислена. Иначе, не смемо заборавити да ће ПАК ФА бити опремљен и дециметарским радаром смештеним у предњим ивицама крила.
      2. Иср
        Иср 28. јул 2012. 09:40
        -7
        Прво, када? Колико ја знам, скоро сва електроника је копирана. За ово је изграђен Зеленоград, наводно за напредни развој, а у ствари за реверзни инжењеринг.
        1. ГрегАзов
          ГрегАзов 28. јул 2012. 12:58
          +7
          Зар вам није досадило да држите свећу док копирате? Нешто су радари наших многобројних авиона (МиГ 31, А-50, Су-27 за своје време били бољи од оних амера, а о навођеним пројектилима генерално можете да ћутите
        2. 11Гоор11
          11Гоор11 28. јул 2012. 15:41
          +4
          Реците и да је наша опрема УВЕК имала лампе а не микро кола, што се тиче Зеленограда, у саму зору микроелектронике, позвана су два инжењера Џоел Бар и Алфред Сарант, они су заједно са нашим инжењерима креирали целу нашу почетну номенклатуру микрокола. Ако се мало копирало, а само одвојени делови шема, за војну опрему, слепо копирање је једноставно самоубиство.
          Да ли ћете критиковати Американце што су Вернер фон Браун и сви остали немачки инжењери креирали њихов свемирски програм?
      3. Боб
        Боб 2 август 2012 13:39
        0
        Кинези су згодни у том погледу.
  2. Armata
    Armata 27. јул 2012. 09:26
    +19
    Па, није леп ауто. У њему нема естетике дизајна и осећаја пропорција.
    1. тронин.маким
      тронин.маким 27. јул 2012. 09:41
      +11
      Цитат: Парна локомотива

      Па, није леп ауто. У њему нема естетике дизајна и осећаја пропорција.

      И по томе ауто у суштини није њихов. Управо су узели совјетски портотип (односно, добили су технологију) направили копије, али немају довољно памети да га финализирају! Али шта год да су Кинези, на њиховој жељи и жељи може се само завидети. У сваком случају, ако дуго патите, нешто ће испасти! ТО ЈЕ САМО ШТА?
      1. Летун
        Летун 27. јул 2012. 11:48
        +8
        Цитат: Парна локомотива
        Па, није леп ауто. У њему нема естетике дизајна и осећаја пропорција.

        То је зато што није наше. Да јесу наши, дивили би се модерној аеродинамици, бешавном фењеру итд. лол
        1. леликас
          леликас 27. јул 2012. 20:25
          0
          Али то није чињеница - исти Т50 не изазива жељу да му се дивите, за разлику од Су-27.
          иако наше.
      2. ваф
        ваф 27. јул 2012. 17:14
        +7
        Цитат из тронин.маким
        Али без обзира шта су Кинези, на њиховој жељи и жељи може се само завидети. У сваком случају, ако дуго патите, нешто ће испасти! ТО ЈЕ САМО ШТА?


        Максиме, поздрав, +! Што се тиче нечега позајмљивања, у праву сте, а сви знају да су Кинези професионалци у овом послу !!!

        Али они су тврдоглави...и иду свом циљу...као прошли пут па мислим да ће нешто урадити!!!

        Ево примера:



        цхина-дефенсе.цом објавио је фотографију групе кинеских стручњака поред прототипа носача борбеног ловца Т-10К (Су-27К, Украјина).

        Фотографија је наводно настала 1999. године, када су Кинези почели да се активно интересују за овај авион, са плановима да на основу њега развију сопствени ловац Ј-15 на носачу.

        И ево резултата ..... али све је прошло и ништа није прошло ... од посете ... регрес











        Тренутно Кина има четири летна прототипа Ј-15, у блиској будућности се очекују летна испитивања са палубе носача авиона Варјаг, такође набављеног од Украјине (1998).

        У међувремену, они га у потпуности тестирају на својој нити ....

        1. леликас
          леликас 27. јул 2012. 20:23
          0
          По мом мишљењу, 12 година није баш брзо за цопи-пасте.
          1. ваф
            ваф 27. јул 2012. 20:56
            +2
            Цитат: леликас
            По мом мишљењу, 12 година није баш брзо за цопи-пасте.


            Е, ту грешите, јер су пре дванаест година долазили само да виде, али већ одавно лете, плус то је још палуба, и има доста својих нијанси за њих, за Кинезе је то било потпуно нови „случај“! лол
            1. леликас
              леликас 27. јул 2012. 23:28
              0
              Па не дванаест, до тада су Кинези пуштали Ј-11 до краја, 2005. су куповали т10к (а судећи по фотографији све су мерили већ на 99м), ако не верујете званичницима, затим се 2011. појављује Ј-15.
              Свеједно, за земљу која производи иПхоне пре Аппле-а, то је некако сумњиво дуго.
      3. Иср
        Иср 28. јул 2012. 09:49
        +7
        Прототип није технологија. Замислите да сте купили процесор у продавници. Имате ли прототип, можете ли поново створити технологију његове производње? Не. Мораће бити измишљено, збуњено како је било могуће постићи димензије од 20 нанометара, како уклонити топлоту, како одржавати чистоћу. Могли би да копирају тело, али то није главна ствар, ту су и мотори, и авионика, и локатор. Било је могуће копирати авион из времена 2. светског рата, а то није било лако.
    2. ваф
      ваф 27. јул 2012. 16:57
      +4
      Цитат: Парна локомотива
      Па, није леп ауто. У њему нема естетике дизајна и осећаја пропорција.


      Зхениа, здраво, +! Слажем се, нека врста аеродинамичке срамоте, али можда је ово ипак концепт ????

      што је интересантно ... веома здраво, у принципу, ако такве величине остану. онда црвене линије досега могу бити сасвим стварне ... регрес

      Наравно, као борац ... никако але, али као шок..... може се поставити велико питање!
      1. црни орао
        црни орао 27. јул 2012. 17:04
        +3
        Генерално, имам осећај да машина није серијска, али, да тако кажем, прекретница, летећа лабораторија, као Су-47, већ има доста довратника, шта би било у серији, има и даље чекић и длето за чекић и чекић)))))))
        1. ваф
          ваф 27. јул 2012. 18:03
          +1
          Цитат: блацк_еагле
          и тако рећи, прекретница, летећа лабораторија


          АПСОЛУТНО се слажем, драга, апсолутно +! пића

          Они су то ставили. шта су успели да "скувају" и утрчавају на компатибилност, па је скројено, како добро кажете, чекићем и длетом...

          Али шта се деси на крају .... лукави су ... инфекције ....



          фотографија необавезујуће чврсто ливене надстрешнице кокпита америчког ловца Ф-22 Раптор и кинеског Ј-20.
          Један поглед на који сугерише да су оба фењера направљена на истим конструктивним принципима, и да имају скоро исту геометрију.



          Па и тако даље...нема довољно места у коментару да се наброји све што су Кинези....позајмили...

          Шта рећи ... довољан је један поглед ... где смо ми, а где ... су Кинези ....



          Али да упоредим наше и њихове?????? Не би требало ни да размишљају о томе...још...!!!

          1. црни орао
            црни орао 27. јул 2012. 18:32
            +1
            Наравно, они су лукави, пошто су Јапанци успели да скоче напред на време, и цела Европа заједно!))))) +
          2. сатурн.ммм
            сатурн.ммм 28. јул 2012. 22:21
            +1
            Цитат из ваф-а
            фотографија необавезујуће чврсто ливене надстрешнице пилотске кабине америчког ловца Ф-22 Раптор и кинеског Ј-20

            Очигледно, труд кинеских обавештајаца био је узалудан, пошто је последња најнапреднија америчка летелица са везом
            Ако зумирате фотографију, можете је јасно видети.
    3. Рикосхет
      Рикосхет 27. јул 2012. 16:57
      +1
      Али они то имају и још стотине ће бити печатиране, а неки имају догађај поринуће брода или десетак грамофона годишње, то је цела разлика
  3. ататурк
    ататурк 27. јул 2012. 09:26
    +5
    Цитат из Тирпица
    И у СССР-у је у почетку много тога копирано из америчке технологије.


    Кинези имају огромну скалу + утиснуте у огромним количинама + сами совјетски дизајнери су направили много ствари. И све су то копиране и печатиране.
    1. Летун
      Летун 27. јул 2012. 11:52
      +6
      Па како да вам кажем, на пример, Ту-4 је тачна копија америчког Б-29. Иако је копија високог квалитета, чак су и сами Американци тада признали да нису очекивали од СССР-а да ће наша предузећа тако брзо успети да откину и почну да производе тако (заиста напредан) авион. осетити
      1. бубуљицав
        бубуљицав 27. јул 2012. 17:50
        +1
        Тамо је, као код Кинеза, било проблема са веком мотора - 25 сати наспрам 500 за Американце. Па, тежина је испала много више
    2. ваф
      ваф 27. јул 2012. 18:38
      +5
      Цитат из Ататурка
      А ово је све копирано и печатирано.


      Поздрав драги Омаре, тако је,+! Али суштина...???? регрес

      Разумљиво је да испадне као у шали ... "свуда д ... али их има толико", али на ово д ... мора се нечим одговорити? Има шта да се одговори, али опет ... а ако јесте ово г .... пуно ????

      Па време је да се наши замахну и трче пуном паром и одрекну се свакојака срања.....добро нећу да дирам твоје (не твог Омара), већ одобрене Супер-Дупере и Мистрале са рисовима,кентаурима , фински оклопни транспортери итд ....

      Узгред, а ево и дронова већ у флоти Кинеза.. на све стране, али код нас????

  4. кПоЈлуК2008
    кПоЈлуК2008 27. јул 2012. 09:34
    +19
    Стручњак је, благо речено, цео чланак написао са фењера...
    Да ли је сањао ове своје прорачуне?
    Посебно сам задовољан низом непоткрепљених изјава, као што су:
    „Без сумње, облик стелт је много бољи него на руском прототипу Т-50 ПАК ФА, а још више него на Ф-35 Јоинт Стрике Фигхтер-у који се пушта у производњу.

    или
    „Свака тврдња да ће Ф-35 Јоинт Стрике Фигхтер или Ф/А-18Е/Ф Супер Хорнет моћи да се такмичи у ваздушној борби са кинеским Ченгдуом, а камоли да продре у ваздушни простор који брани овај ловац, била би просто апсурдна. Ф -35 Јоинт Стрике Фигхтер, заједно са Ф / А-18Е / Ф Супер Хорнет, су аеродинамички и кинематички веома инфериорни у односу на представљени Ј-КСКС / Ј-20, а његов облик ће моћи ефикасно да неутралише предности било ког сензора који су успешни против раних руских и кинеских верзија ловаца.


    И заправо је убило

    „Ј-КСКС/Ј-20 може да се користи као ударни авион класе Ф-111 и Су-34 ако је опремљен вођеним бомбама као што је Луоианг/ЦАСЦ ЛТ-3 ласерско/сателитско вођена инерцијално вођена бомба, ФТ-1, ФТ-2, ФТ-3, ФТ-4, ФТ-5 и ЛС-6."

    Одмах ћу отићи до МиГ-15, окачити КАБ-500 и могу да га користим "као јуришник класе Ф-111 и Су-34"
    На крају крајева, то је иста ствар, зар не?
    1. урзул
      урзул 27. јул 2012. 10:14
      +8
      Врата носа и главног стајног трапа Ј-КСКС/Ј-20 користе Кс-банд оптимизовану технологију назубљених ивица засновану на дизајну Ф-117А и Ф-22.

      Поређења ради, погледајте како су направљена крила шасије ПАК ФА, немају укрућења као кинеска (само ће се савршено видети на радару, пошто су укрућења већег пресека)
      Слична је ситуација и са одељком за оружје.
      1. професор
        27. јул 2012. 11:03
        +3
        Поређења ради, погледајте како су направљена крила шасије ПАК ФА, немају укрућења као кинеска (само ће се савршено видети на радару, пошто су укрућења већег пресека)

        Са вратима стајног трапа није критично, не отварају се над непријатељем. Али занимљиво је погледати крила одељења за бомбе.
        1. урзул
          урзул 27. јул 2012. 11:11
          +1
          Не постоје јасне фотографије на кинеском, оне су тајне.
          1. урзул
            урзул 27. јул 2012. 11:25
            +5
            Нашао сам само фотографију макете, али се види да су врата одељка за наоружање направљена на исти начин као и шасија.
            Зар не постоји одличан обод одмах иза назубљене ивице? Али његова дебљина је солидна.
            1. Пацифист
              Пацифист 27. јул 2012. 17:19
              +2
              оно што се зове "Рзхунимагу" лаугхинг
              Назубљена ивица окачена на окомито укрућење....
              можете серати "Технологија невидљивости" ала Кина лаугхинг лаугхинг
  5. сапулидни
    сапулидни 27. јул 2012. 10:07
    +11
    Читајући овај чланак, нисам могао да се ослободим опсесивне мисли о лобистичкој природи чланка. Аутор очигледно жели да обнови производњу и повећа поруџбину Ф-22.
    Како се могу извући закључци о стелт-у без познавања карактеристика упијајућих материјала који се користе у ји-20? О којим облицима млазница је реч, наводно маскирајући зрачење, ако нема мотора? Хоће ли га Кинези створити? Да, али, за 3-4 године, након лансирања наше серије. Једноставно, сопрут неопходан. Квалитет је већи од квантитета. Понекад успе....
    Насмејало ме је поређење са Ф-111, овом „патком за ловце почетнике“. Увек сам мислио да савремени борац не би требало да има повећану стабилност због способности маневрисања. Ако је Г-20 заиста такав, онда, у блиској будућности, не вреди га се плашити као ловца.
    1. вирусквартирус
      вирусквартирус 27. јул 2012. 10:40
      +1
      Исти утисак ... избацују новац од пореских обвезника ...
    2. професор
      27. јул 2012. 10:56
      +1
      Аутор овог чланка је Аустралијанац, а објављен је и у Аустралији, тако да не може бити говора о било каквом лобирању. Штавише, др Карло Коп је међународно признати стручњак у области ваздухопловства и његово мишљење се слуша. Гуглајте и видите где, шта и колико чланака је објавио.
      1. вирусквартирус
        вирусквартирус 27. јул 2012. 10:58
        +3
        Зато може да лобира...
        1. професор
          27. јул 2012. 11:06
          -3
          Проширите мисао. Аустралија купује Ф-22? шта
          1. вирусквартирус
            вирусквартирус 27. јул 2012. 11:13
            +3
            ) „Влада Аустралије да одбије куповину америчких Ф-35 и изврши притисак на власти САД да дозволе аустралијском ваздухопловству да набави ловце Ф-22. Према мишљењу стручњака, мало је вероватно да ће овај захтев бити испуњен, пошто је извоз Ф -22 је законом забрањено“.
            1. професор
              27. јул 2012. 11:16
              0
              Ево га по законуа ти причаш о лобирању...
              1. вирусквартирус
                вирусквартирус 27. јул 2012. 11:31
                +1
                Професоре ... када је толики новац у питању ... "зарад 100 посто профита, капиталиста ће продати сопствену мајку."
                1. професор
                  27. јул 2012. 11:35
                  0
                  Тако су нас учили комунисти, али у пракси ипак постоје национални интереси.
                2. киргиски
                  киргиски 27. јул 2012. 19:51
                  0
                  Цитат из вирусквартирус
                  "Ради 100 посто профита, капиталиста ће продати сопствену мајку."

                  300% тачније лол
      2. леон-ив
        леон-ив 27. јул 2012. 13:04
        +1
        Овај пеисател се залаже за продају Ф-22 Аустралији, а кинеском претњом се пење из коже, многи га сматрају неком врстом аустралијског водењака
        1. професор
          27. јул 2012. 15:53
          -1
          Немојте то узети за посао, просветлите нас ко су ови многи? Не делите везу?
        2. киргиски
          киргиски 27. јул 2012. 19:52
          0
          Цитат из леон-ив
          Овај продавац плаћа се залаже за продају Ф-22 Аустралији, а сада се пење из коже са кинеском претњом

          Зашто Аустралији треба овај аутомобил? ово је за њу бели слон
        3. професор
          29. јул 2012. 09:58
          +2
          За оне који су заинтересовани, детаљна анализа оловке Т-50 ПАК ФА од истог аутора.
          Процена Сухој ПАК-ФА
          1. андреиКСНУМКС
            андреиКСНУМКС 3. фебруар 2014. 11:37
            0
            Да ли овај чланак има превод на руски?
          2. андреиКСНУМКС
            андреиКСНУМКС 3. фебруар 2014. 11:37
            0
            Да ли овај чланак има превод на руски?
  6. урзул
    урзул 27. јул 2012. 10:18
    +6
    Велика фотографија крила

    Фотографија из крупног плана са дна ПАК ФА, јасно показује све те назубљене ивице.
    1. Снег
      Снег 27. јул 2012. 20:50
      +1
      зашто има толико набора и зареза на нашем ПАК ФА? Ово је вероватно лоше за стеалтх! Вероватно нешто не разумем, али било би лакше направити само раван стомак! није отишао овим путем.. Шта је разлог?
      1. пролазак
        пролазак 27. јул 2012. 21:08
        +2
        Свака техника је компромис. Ако говорите о „јами“ између мотора, онда је све једноставно – имамо приоритет унутрашње запремине одељења за оружје (у поређењу са Ф22), па смо моторе раздвојили и поставили два веома велика одељка између њих. Зашто га не испрати? Све је такође једноставно, отпор одређује макс. средњи пресек (површина попречног пресека), као и правило површине (глатка промена површине попречног пресека по дужини), па ако га глупо направиш у равни, то значи да убијеш сву аеродинамику. Или су мотори у близини и све је у равни, али су оружије мале, или обрнуто, нема другог начина. Тачније, можете, наравно, надувати средњи део, али тада су вам потребни снажнији мотори и, сходно томе, више горива или мањи домет.
        1. Снег
          Снег 27. јул 2012. 21:57
          0
          јасно! оне. Стеалтх за нас није био кључни захтев? дали смо им мало у корист смањења „пресека” летелице како би се смањила сила отпора ваздуха.
          Бескрајно верујем да је наша летелица одлична, вероватно и најбоља, али ипак! зашто Американци и Кинези глатким прелазима заокружују све детаље летелице? А наши усисници ваздуха као да су одвојени од оквира авиона, па чак и са мрежицом за радијатор, или тако нешто. Не утиче на површину попречног пресека.
          1. пролазак
            пролазак 28. јул 2012. 05:04
            +3
            Са стелтом, није све тако очигледно, на пример, наша летелица ће моћи да носи ракете много веће величине, рецимо противбродске ракете, на унутрашњој ременици, а остали ће бити принуђени да носе противбродске ракете. на спољној ремени, у ком случају ће Т-50 бити неупадљивији.
            Под глатким прелазима, нисам баш разумео шта мислите, размак између усисника ваздуха и трупа? има га и Ф-22, служи за одводњавање граничног слоја. Поред тога, узимате у обзир из којих углова ће летелица бити озрачена радаром. Ако гледате стриктно са стране, онда су пукотине прекривене гребенима на крилу.
            Грид? У смислу лопатице су видљиве у усиснику ваздуха? Оне. довод ваздуха није у облику слова С? Постоји мишљење да ће их покривати радарски блокатор.
            Поред тога, наша летелица још није прекривена премазом који апсорбује радар, тако да се визуелно не осећа тако глатко као Ф-22. Али покривеност на Т-50 ће бити 100%.
          2. Еврепид
            Еврепид 6 август 2012 20:02
            0
            Сигурно да не би било пренапона и других непријатних тренутака за рад мотора. Мислим да је тако.
  7. Пацифист
    Пацифист 27. јул 2012. 10:18
    +6
    Скуп аматерских закључака о упоређивању неупоредивог ... некаква глупост.
    Сви закључци су исисани из прста. Распоред авиона и његове главне геометријске карактеристике указују на то да ће овај кинески ван дер вафел летети као пернато гвожђе. Али о његовој скривености, због употребе ПГО-а, генерално можете заборавити. На радару ће, у најгорем случају за супротну страну, трептати као фар за хитне случајеве.
    1. котдавин4и
      котдавин4и 27. јул 2012. 17:08
      +3
      „Пенато гвожђе” је већ пролетело у историји – Ф-117. лол
      1. Пацифист
        Пацифист 27. јул 2012. 17:24
        +3
        Да, да, ... па, сећам се ... само што је имао толико специфичне електронике дизајниране само да лети да је отписан брзином свињске цике, чим су схватили да је јефтиније и сигурније за растављање него за употребу... Кина нема такву авионику и нико им је неће продати. Тако поносне птице пегле ... не лете без удараца захтева
        Д
    2. пролазак
      пролазак 27. јул 2012. 20:14
      +2
      Цитат из Пацифиста
      Скуп аматерских закључака

      Превише си категоричан, вероватно из незнања ко је аутор чланка.
  8. вирусквартирус
    вирусквартирус 27. јул 2012. 10:33
    +3
    „покретни хоризонтални реп који се налази испред доприноси повећању ефективне површине дисперзије (ЕСР) авиона, па се стога сматра непожељним за ловце пете генерације (примери: амерички Ф-22 Раптор и руски ПАКФА)“ и колико знам употреба ПГО (а нисам посебан) указује на то да мотор нема довољно снаге...
    1. урзул
      урзул 27. јул 2012. 10:48
      +6
      Налази

      Хајде да покушамо да сумирамо предности и недостатке шеме триплана и покушамо
      предвиде његов изглед на авиону пете или шесте генерације.
      Предности:

      1. Приближно исто као и прилив корена крила.
      2. Додатно повећава однос подизања и отпора при суперсонику.
      3. Побољшава проток око крила при великим нападним угловима при подзвучном
      брзине.
      4. Омогућава вам да надокнадите неравнине на изузетно малим висинама.
      Против:

      1. Повећава отпор.
      2. Побољшање односа подизања и отпора не надокнађује повећање
      маса конструкције.
      3. Софтверска контрола ПГО не пружа додатне погодности у
      сила подизања.
      4. Коришћење ПГО за контролу авиона на терену при великим нападним угловима
      нема смисла Користећи мотори векторске контроле
      потисак (УХТ).

      5. Предности 2 и 3 се ефикасније остварују са адаптивним
      крило.




      Оно што заправо видимо на ПАК ФА, поставио сам фотографију изнад.
      1. пролазак
        пролазак 27. јул 2012. 20:48
        +2
        Цитат из урзул
        2. Додатно повећава однос подизања и отпора при суперсонику.

        Аеродинамику сам већ прилично заборавио, али изгледа да патка шема у принципу нема губитака у балансирању, па је самим тим аеродинамички квалитет увек већи, не само у надзвучном.
        Цитат из урзул
        1. Повећава отпор.

        Чини се да је при ниским нападним угловима, напротив, мање.
        ИМХО, у правом лету, патка шема је ефикаснија, али обрнуто током маневара. Оне. патка шема је оптимална за крстарење (укључујући и суперсонично), али погоршава маневарску способност.
        1. ваф
          ваф 27. јул 2012. 21:00
          +2
          Цитат: Пролазећи
          Већ сам прилично заборавио на аеродинамику


          Не буди скроман драга, ништа ниси заборавио, али си све тачно навео! +++ пића

          Андрев греши захтева
  9. победити
    победити 27. јул 2012. 10:42
    -6
    Право Су 47, можда случајност осмех
    1. урзул
      урзул 27. јул 2012. 10:52
      +10
      Само се питам из ког угла? осим бојења.
  10. итр
    итр 27. јул 2012. 10:51
    +3
    реч коју су такви смислили мало вредна . Одмах предлаже мало летења и мало пуцања лол
    1. урзул
      урзул 27. јул 2012. 11:02
      +4
      Пошто у природи нема невидљивих авиона, то је као ТМ америчког ваздухопловства и ништа више.
  11. пепелацкп
    пепелацкп 27. јул 2012. 11:02
    +4
    проблем је што ће их бити 500 или можда 600
    и ПАК фа - 50 или 60 комада
    1. урзул
      урзул 27. јул 2012. 11:13
      +5
      Проблем је што се не зна да ли ће Кинези бити оно у шта нас кинеска пропаганда све уверава. Њихови проблеми су преко крова.
      Али ПАК ФА зашто 50-60 комада? имамо да је смак света померен са 2012 на 2020!?
      1. Саблезуб
        Саблезуб 27. јул 2012. 13:31
        +3
        откуд ових 50-60 цифара?Ваздухопловство је иста грана војске као и свака друга и самим тим ће обнова авионске флоте бити и највероватније доста великих размера судећи по новцу издвојеном за пренаоружавање.. ... овај пут ... други, авион , чак и најперспективнији постаје авион, ако у њега ставите нискоквалификованог пилота ... пример се сам по себи намеће - Вијетнам и Кореја ... извуците сами закључке . .. а судећи по фотографији, онда је наша птица много лепша и осећај да је авион добро направио, за Кинезе се не може рећи... Русија треба да се ослони на припрему асова екстра класе за наше ПАК ФА, а онда бриге око такмичара неће бити толико узнемирујуће
    2. киргиски
      киргиски 27. јул 2012. 19:57
      -1
      Цитат из пепелацкп
      проблем је што ће бити 500 или можда 600а ПАК фа - 50 или 60 комада

      Свака следећа генерација је много скупља од претходне, па је мало вероватно да ће их бити 500-600, ако државе нису повукле планирани обим грабљивица, онда је за Кинезе то још мање вероватно. Наравно, Кинези и ми биће јефтинији, али не више од два
      ИМХО 200 машина 5. генерације из САД, 140 из Кине и 80 из Русије, можда још 80 из ЕУ.
      1. ветробран
        ветробран 27. јул 2012. 22:07
        0
        Цитат: Киргиз
        ИМХО 200 аутомобила 5. генерације у САД
        са малим Ф-35 већ сада 220
    3. алек_лигхтнинг
      алек_лигхтнинг 27. фебруар 2013. 17:19
      0
      Да, нема сумње, и биће тако, али никада неће имати тополе, и много других ствари озбиљнијих од ових авиона!!!!))))
  12. Забво
    Забво 27. јул 2012. 11:49
    +3
    Свеједно, Кинези раде, то ми се баш допада. Казахстанци су такође одлучили да ураде АН 140, па се ништа не чује....а где је Ту 334, диван ауто би лако могао да замени све застареле авионе на домаћим летовима. Проклетство, хоћеш негде да идеш, авиони не лете, уђи у воз, а тамо је вруће..
    1. цонцептКСНУМКС
      цонцептКСНУМКС 29. јул 2012. 18:52
      0
      Казахстанци нису мислили, али ће Руси!!!!!!!!!!!!
  13. Бугор
    Бугор 27. јул 2012. 11:51
    +2
    Неко је већ поменуо...
    Па, тако спољашњи ружна летелица не може бити права машина за рад. Уосталом, он је јадан споља, морате признати, а ПАК ФА ће вероватно бити завршен, а он ће постати згодан. Као наш 160.
    А како Кинези праве авион без мотора???
  14. цуцун
    цуцун 27. јул 2012. 11:54
    +3
    Знам из озбиљних извора да Кинези нису "летели" .... тј. на тестовима је дао депресивне карактеристике. Кинези, наравно, не признају осетити

    Код наших, истина, не иде баш све глатко, али ће се на трагу свакако сетити. године.
  15. МолГро
    МолГро 27. јул 2012. 13:17
    +5
    изгледа као тренутак генерације 5
    1. Пацифист
      Пацифист 27. јул 2012. 17:11
      +1
      Да будем искрен, чак и он личи на њега, као мачка личи на ацелота ... чини се да је одред исти, а облик је приближно исти, а након састанка схватите да су изгребане руке једна ствар. ... и 40 шавова на еризипелу и гузици, сасвим друго.

      Упоредите површину крила и конфигурације усисника ваздуха итд. и схватићете да су то, авај, две потпуно различите летелице.
  16. вирусквартирус
    вирусквартирус 27. јул 2012. 14:21
    0
    ...земља је пуна гласина да је управо ова летелица била "предак" Кинеза ... а амери су избезумљени због овога ... "Међу неким неименованим западним стручњацима постоји мишљење да су неке технологије и општи типови авиона су пребачени у Кину, иако су у стварности Кинези при креирању свог Ј-20 користили цртеже Пројекта 1.46, сасвим легално купљене од Конструкторског бироа Сухој.
  17. варлоцк
    варлоцк 27. јул 2012. 14:26
    +2
    Сама једрилица је само четвртина борбеног авиона, авионика и наоружање су веома битни, а Кинези су лоши са овим ......!
  18. Панзер У.А.
    Панзер У.А. 27. јул 2012. 14:36
    0
    Још увек леп пас :)
    1. црни орао
      црни орао 27. јул 2012. 15:31
      +2
      Суцкс раре! Изгледа као харинга!))))
  19. СарС
    СарС 27. јул 2012. 15:16
    +4
    Цитат: Парна локомотива
    Па, није леп ауто. У њему нема естетике дизајна и осећаја пропорција.

    Цитат из Бугора
    Па, тако спољашњи ружна летелица не може бити права машина за рад.

    Азијати имају своју идеју о лепоти. Можда им се свиђа.
  20. акмед05
    акмед05 27. јул 2012. 15:32
    0
    Да сам на њиховом месту, и ову белу тачку поред задњег точка бих офарбао у црно.
  21. восток-47
    восток-47 27. јул 2012. 16:28
    +1
    Да ли се неко сећа тренутка 1.44. Кинези су га копирали, последњих 9 година од 2000. сакупљају га са фотографија. Кинези су то увек радили и радиће, зато су Кинези.....
  22. де_монСхер
    де_монСхер 27. јул 2012. 17:13
    0
    Али за мене су Кинези били вођени играчком Ц&Ц Генералс ... *) Постоји само један кинески тип авиона, веома подсећа и на 1.44 и на ову бандуру ... *))
  23. Бад_гр
    Бад_гр 27. јул 2012. 17:13
    0
    Чланак са натегнутим закључцима. Као и сами аргументи, узети ниоткуда, и углавном не одговарају истини.
  24. дф34едгф
    дф34едгф 27. јул 2012. 18:30
    -1
    Власти наше земље су већ урадиле много, али ово је већ превише.
    Случајно сам га нашао хттп://линксхринк.цом/6јј
    Постоје информације о сваком од нас, на пример: рођаци, пријатељи, преписка са друштвених мрежа.
    И што је најважније, ово је доступно свима, генерално сам се у почетку јако уплашио - никад се не зна какав ће се дебил тамо попети
    Па, истина је да се можете уклонити са сајта.
  25. припиатцханин
    припиатцханин 27. јул 2012. 18:36
    +3
    Ево ти Кинези...почели су са копијама мигова а завршили са ловцем 5 генерације.Са њима треба бити опрезан
    1. Еврепид
      Еврепид 22 август 2012 12:20
      0
      њихов примерак не лети 29. ...а 27. такође без наших мотора ...
      Полако.

      једном су питали једног америчког инжењера мотора: "Зашто ТИ не купиш руски мотор и не копираш га?"

      Одговор је био: „У легурама које се користе у производњи има доста адитива, са ниским садржајем разних супстанци у количинама до 0,3%, а карактеристике материјала се умногоме разликују од њих.

      Дакле, док наша технологија не буде продата Кинезима, њихова технологија неће бити једнака нашој...
      А Кинези мисле да ће кроз велики број експеримената моћи да понове градиво.
  26. црвена КСНУМКС
    црвена КСНУМКС 27. јул 2012. 21:46
    +1
    копир апарат ради добро
  27. Иурас222
    Иурас222 28. јул 2012. 13:28
    0
    И хоћу да га Кинези добију и да пин'дос дрхти пред кинеским авионом и хистерије, па да им ишчупа ф-22 и ф-35 у ђубре, а Јапан са пин'дос базама био беспомоћан у испред овог авиона. Па да Јапанци пишају кључалу воду пред Кином и бар на кратко забораве на наша острва.
  28. Нум Лоцк У.А.
    Нум Лоцк У.А. 28. јул 2012. 14:01
    +3
    Мислим да је довољно причати о "копир папиру"
    уосталом, „у ком случају“ није битно да ли се копира техника или сопствени развој. биће важно његово присуство, квантитет, карактеристике и обученост кадра
  29. кармин
    кармин 29. јул 2012. 01:05
    0
    Цитат: блацк_еагле
    Изгледа као харинга!))))

    Лепо забележено! Боље да не кажеш!
  30. ст. мицхман
    ст. мицхман 31. јул 2012. 21:42
    0
    Не могу да се ослободим осећаја картона овог авиона. Као да је направљен од малог модела и окачен на конац за опште тајно гледање.
  31. алек_лигхтнинг
    алек_лигхтнинг 27. фебруар 2013. 17:14
    0
    Генерално, чини ми се да је ово "нешто") дошло је од преласка Су-27 и Ф-22, само погледајте слику !!! и нешто од Еурофигхтера!!!!)))))))))
  32. миллерКСНУМКС
    миллерКСНУМКС 4. октобар 2015. 07:27
    -1
    царло и петруцхио 10 пута вам је речено да је руски пројекат завршен и чак ни неименован у рангу
    читајте и не заборавите да отресете резанце