Војна смотра

Аутоматски ударни роботи: нацрт пројекта

93
Аутоматски ударни роботи: нацрт пројекта

Испоставило се да није тако лако одабрати фотографију која одговара вашој екстравагантној идеји. Али, генерално, оно што сам замислио је најсличније МЛРС Т-85 развијеном у Тајланду, само је тело од бетона, уместо гусеница - пужева, а уместо лансера - манипулатор са касетом напуњеном ракетама


У досадно време епидемије корона вируса, о чему друго можете да размишљате, ако не о будућим ратовима и оружју намењеном њима? Ниједна болест неће зауставити ову древну окупацију човечанства, а ако јесте, онда ће добро доћи и нове идеје у области наоружања.

Аутоматски бубњеви роботи — ово је мој концепт, који се формирао део по део неколико година. Она се оштро разликује од онога што се обично нуди у војној роботици, и разликује се на овај начин. Дозволите ми да вас подсетим на своју идеју, која је већ више пута изречена, да оружје један крај је повезан са тактиком борбе, а други крај је повезан са индустријом. Ова идеја је такође погодна за анализу, на пример, у чланку о БМП-1, када је било потребно идентификовати тактику за коју је ова машина створена. Погодан је и за креирање концепата за нову војну опрему.

Најчешће, опрема и оружје су дизајнирани са тактичког краја. Ово је добро позната жеља за добијањем опреме са већим карактеристикама перформанси. Војска је поставила захтеве за карактеристике перформанси, а дизајнери и индустрија морају да се труде да то направе. То је један од најубедљивијих разлога за успоравање развоја војне опреме, када жеље војске превазилазе оно што се остварује у металу, или када су захтеви контрадикторни и нема довољно домишљатости да се комбинују у развоју.

Али можете креирати технологију из индустријског краја. Направљен је узорак који индустрија може да произведе лако и једноставно, у линији, са прихватљивим карактеристикама, не нужно изванредним. Типичан представник ове врсте производа је аутоматска пушка СТЕН, у којој је основни захтев била једноставност дизајна и производње. Није био најбољи митраљез, али је био пристојно произведен.

Дакле, аутоматски шок роботи могу бити дизајнирани на исти начин, из једноставности производње. Лакоћа производње вам омогућава да производите такве машине у линији и преплавите их позориштима. Циљ је масовност. Масовна природа аутоматских и аутономних робота диктира прилично једноставну тактику. Ово је или једноставно ослонити се на целу масу и уништити непријатеља због оштре бројчане надмоћи, или једноставно победити га без заустављања док се непријатељ не уништи или не побегне. У оперативно-тактичком смислу, ово је имплементација слогана: „Борите се не људима, већ гвожђем“, ау стратешком смислу, ово је директна размена индустријског потенцијала за мобилизациони потенцијал непријатеља. Аутоматским шок роботима је потребна потпуно или високо аутоматизована индустрија, а онда се можете борити и срушити непријатеља са неупоредиво великим потенцијалом за мобилизацију, на пример, земљу попут Кине.

Нећу улазити у детаље о читавом ланцу размишљања који је довео до овог концепта, али ћу одмах изложити његову суштину. Аутоматски ударни робот је потпуно аутономно беспилотно возило способно да се креће самостално, проналази мете и пуца на њих, допуњује муницију и допуњује гориво. То јест, поред чисто борбених мисија, робот мора бити у стању да обавља низ функција транспорта и снабдевања, које су такође део непријатељстава.

Пројектил


Главна ствар у сваком борбеном возилу је оно чиме погађа непријатеља, односно пројектил. Пројектил мора бити што једноставнији у дизајну и ефикасан. Само једна врста муниције испуњава такве критеријуме – ракетни пројектил. После неког размишљања и поређења, прихватио сам ракету Тип 107 калибра 75 мм као муницију. Кинески модел очигледно потиче од немачких ратних ракета, само што су га кинески дизајнери смањили у величини и калибру, чинећи га компактнијим и практичнијим. Не захтева лансер, а још више цев пиштоља коју је тешко произвести.


Прототип пројектила је ракетни пројектил типа 107 калибра 63 мм. Тешко да је лакше замислити

Сада побољшања ове муниције. Метал за бојеву главу и комору за сагоревање - дођавола. Оба треба да буду направљена од бетона или силикалцита. Бетонске цеви одговарајућег пречника од око 100 мм и дужине до 4 метра се производе на аутоматизованим линијама, на пример, СМА-256. Према сличној шеми, можете креирати аутоматску машину за формирање делова конусне главе. Од бетона је могуће направити и подлошку-млазницу и спој главног дела са комором за сагоревање, тако да у целом пројектилу може бити само један метални део - утичница за осигурач, мало већа од матице. .

Потрага за технолошки најнапреднијим ракетним горивом и експлозивом довела ме је до занимљиве опције - амонијум динитрамида. Може се користити и као експлозив, који није много инфериоран у односу на ТНТ, и као компонента ракетног горива. Постоји занимљив шведски патент из 2005. године, који даје формулације за течна једнобазна ракетна горива. На пример: 61% амонијум динитрамид, 11,3% етанол и 27,7% воде или 62% амонијум динитрамид, 12,5% етилен гликол и 25,4% вода. Верује се да додатак полиетилен гликола може учинити ово течно гориво чврстим или гелоликим, што ће му омогућити да се користи у ракетама.

Амонијум динитрамид се топи на 92 степена Ц, што му омогућава да се сипа у бојеву главу као ТНТ. Поред тога, производни процес омогућава добијање ове супстанце у смеши са амонијум нитратом, односно готовог мешаног експлозива.

Употреба исте супстанце као експлозива и оксидатора горива је велика технолошка предност, која поједностављује цео циклус производње муниције.

Пуж за бетон


Пројектилу је потребна машина која ће их транспортовати и пуцати. Шта је то? Прво, то је пуж, као најпроходнији и погодан за било коју теренску опрему. Пуж такође омогућава да се дизајн шасије максимално поједностави: четири лежаја и пренос са зупчаником за два пужа. Једва да је лакше замислити.

Друго, тело машине је бетонско или силикатно, ојачано арматуром. Један њен део је својеврсна "сапунница" у коју се постављају уграђени делови за уградњу пужа, мењача, носача мотора и друге опреме, као и спојних елемената. Ово је, у ствари, чамац који ствара узгону машине. Горњи део трупа састоји се од блок заштитних и оградних конструкција, такође од армираног бетона или силикалцита, спојених уграђеним деловима са доњим делом трупа и „монолитизованих“ са њим. Технологија је преузета из блоковске стамбене изградње. Они штите аутомобил од непријатељске ватре. Генерално, заштита није апсолутни приоритет; покварени аутомобил се може демонтирати, а добри делови могу се користити за поправку или изградњу новог.

Треће, распоред. Мотор, мењач и струјни генератор су на дну крме, резервоар за гориво у трупу између пужа (не мора бити челични, може бити само удубљење у доњем делу трупа, затворено одозго са плочом и запечаћен полимером), компјутер у предњем делу трупа, заштићен челичним трупом и заштитним и оградним конструкцијама, најдебљи у чеоном делу и предњем делу трупа. Ево батерије. Одељак за муницију - у центру у горњем делу трупа, у коме су гранате наслагане у густу гомилу.

Мотор је ротациони, у коме улогу клипова игра троугаони ротор који ротира унутар цилиндра посебног облика. Добра идеја немачких дизајнера Валтера Фројда и Феликса Ванкела. То је најкомпактнији и најснажнији мотор са унутрашњим сагоревањем. Модерни модели запремине 1,3 литра дају 250 "коња", што је сасвим довољно за шок робота.


Ротациони мотор - чудо немачке технологије

Мотор је веома окретан, због чињенице да производи снагу током три четвртине обртаја осовине. Има много мање делова од клипног мотора, а задатак обраде сложеног цилиндра може се решити аутоматизованим обрадним комплексом или бризгањем ако је цилиндар од силумина.

Такав мотор може да ради на бензин или етанол, што је пожељније. Иста супстанца као моторно гориво и погонска компонента је важна технолошка предност.

Како пуца?


Поприлично једноставно. Шкољке се пакују у касете заварене од челичних трака, по четири шкољке по касети. Тежина опремљене касете је око 100 кг. Из ове касете се испаљују пројектили, која им је и водич.

Касете се подижу са сталка за муницију помоћу специјалног манипулатора, сличног дизајну индустријским манипулаторима.


Индустријски манипулатор на послу. Нису створени за борбу, али манипулаторима није тако тешко прилагодити се. Може бити потпуно електрична, а може бити заштићена и оклопним кућиштем.

Овај манипулатор мора да подигне напуњену касету, да обезбеди стабилност током лансирања, да буде заштићен од дејства млазне струје, као и оштећења од метака и гелера. Степен слободе манипулатора треба да буде такав да је лако извадити било коју касету из одељка за муницију, а такође, након гађања граната, извадити касету ван димензија возила и спустити је на земљу. Такође, манипулатор мора имати довољан домет изван димензија машине како би могао да претовари касете из другог аутомобила или камиона, као и са наслага на тлу. Навођење по азимуту и ​​елевацији врши се променом положаја манипулатора, за шта је опремљен ротационим механизмима. Ово ће вам омогућити да испаљујете пројектиле директном паљбом, дуж равне или зглобне путање.

Ако је непријатељска ватра оборила или оштетила манипулатор, машина може да делује као транспортно возило, дистрибуирајући касете са гранатама другим роботима.

Контрола, навигација и нишањење


Аутономни шок робот се контролише аутоматски, ван мреже. Основа управљања је дигитална мапа позоришта операција, унапред компајлирана и учитана у меморију машине. Мапа је састављена према подацима даљинске детекције Земље, приказује подручја приступачна за кретање аутомобила, као и главне податке који карактеришу приступачна подручја: путеве и саобраћајне траке, њихову дужину, правац и ширину, нагибе путеви и терени, главне препреке итд. података. Приликом изградње руте, робот првенствено користи податке електронске карте.


Типичан пример електронске карте је тродимензионални модел терена. Робот не мора да троши рачунарску снагу на визуелизацију изградње, савршено ће управљати дигиталном базом података

Робот је такође опремљен жирокомпасом за одређивање азимута кретања, сензорима угла нагиба и превртања, системом позиционирања путем сателитског сигнала или до триангулације правца ка радио фаровима. Додатни навигациони систем је мртво рачунање, које ће на земљи бити прилично прецизно. За директно посматрање саобраћајне ситуације – ласерски даљиномери за проналажење препрека и мерење габарита пролаза у предњем и задњем делу аутомобила.

За нишањење се користи матрични термовизир са резолуцијом која омогућава класификацију циљева по температури (особа, аутомобил са упаљеним мотором, бљесак метка), као и сензори инфрацрвеног зрачења за откривање циљева у близини. Такође можете инсталирати акустични систем за откривање локације снимка. За нишањење могу се користити екстерне команде за означавање циља које се преносе ваздушним путем у кратким порукама, на пример тактички број возила или јединице, шифра команде, координате и тип циља.

Инфрацрвени ласерски даљиномер се користи за комуникацију између машина и препознавање својих. Сопствена возила се препознају коришћењем рефлектора (што је неопходно за одржавање интервала кретања и борбене формације), као и скенирањем тактичке траке или КР кода одштампаног на бочним странама возила.

Ограничићу се на кратак опис главне ударне машине, не улазећи у много техничких детаља. Али ово, наравно, није цео концепт. Укључује низ других идеја везаних за аутоматску производњу машина, муниције, горива, аутоматски транспорт од аутоматских фабрика до позоришта, као и авијација извиђање и покривање, такође аутоматски.

Требало би да има много борбених робота. По правилу, они треба да делују лавом, збришући непријатеља ватром. Губици нису битни; колико год непријатељ нокаутирао или оштетио роботе, други ће доћи да их замене и понови напад, све до тренутка када од непријатеља не остане ништа.
Аутор:
93 коментар
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. сен
    сен 18. април 2020. 06:21
    +2
    Друго, тело машине је бетонско

    Озбиљно!?
    1. Лопатов
      Лопатов 18. април 2020. 09:15
      +4
      Бетон заиста може пружити ништа мању заштиту од савремених типова композитног оклопа.

      Истина, неће бити ништа мање скупо и ништа мање тешко за производњу. Али у исто време ће имати већу тежину и, што је још важније, запремину / дебљину

      Тако да то заиста нема много смисла. Бетон ће само поскупити пројекат.
      Слично и за манипулатора.. То ће поскупити пројекат.
      Слично и за турбомлазне РС - они ће поскупити пројекат
      Исто за ротациони мотор.
      Слично, за пужеве, које ће морати врло често да се мењају, осим тога, биће потребна повећана потрошња горива.
      Слични захтеви за аутономију
      Слично за потребне сензоре


      Укратко, све ово ће бити веома скупо задовољство.
      1. вехр
        18. април 2020. 19:48
        +2
        Тов. Лопате, а сад ћу ти доказати да си разбио мозак. Бетон не може коштати више од челика у било ком времену.
        Тренутни трошак коцке бетона је 2500-2700 рубаља.
        Колико кошта челична коцка? Лист у кв. метар и дебљине 50 мм, у хрпу висине метар (то јест, кубни метар) - 20 листова. Цена сваке је 18,5 хиљада рубаља. Укупно - 370 хиљада рубаља. Погрешили сте у процени 148 пута!
        И све остале твоје процене су тачне и објективне као и ова.

        Молимо Вас да прихватите уверавања нашег највећег поштовања.
        1. Лопатов
          Лопатов 18. април 2020. 20:06
          +3
          Цитат из вехр-а
          Тов. Лопате, а сад ћу ти доказати да си разбио мозак. Бетон не може коштати више од челика у било ком времену.

          А ко вам је рекао да се савремени оклоп састоји само од челика? лаугхинг
          А да би и бетон имао исти степен заштите као савремени оклоп, мораће да му се додају и веома скупи елементи. До осиромашеног уранијума, као Американци.
          И да такав бетон буде вишеслојан
          А какав је излаз?
          Није мој мозак сломљен... И није поента у мом мозгу, већ у томе што неко нема знања из области технике
          1. вехр
            18. април 2020. 20:25
            0
            Да ли сте негде прочитали да сам предложио да се бетонска заштита буде еквивалентна заштити челика? Наравно да не. У чланку тога нема. Такође ћу објаснити да постоји довољна заштита од метака, гелера и граната малог калибра, у ствари, од случајних погодака.
            Пошто у мом чланку нема такве изјаве, онда ти друже. Лопатине, расправљај се са гласовима у глави.
            1. Лопатов
              Лопатов 18. април 2020. 20:56
              +2
              Цитат из вехр-а
              довољна заштита од метака, гелера и пројектила малог калибра

              Да ли је по вашем мишљењу 25 мм пројектил Бусхмастер малокалибар?
              Пробија кроз 16 инча армираног бетона. 40 центиметара.

              Односно, квадратни метар армираног бетонског оклопа који штити од „малокалибарске пушке” тежиће најмање тону.

              Колико ће тежити ваш неспоразум, а колико десетина метара ће спирала пужа бити избрисана при кретању по асфалту или бетону због такве тежине?


              Цитат из вехр-а
              Ви, друже Лопатине, расправљај се са гласовима у глави.

              Ови гласови су здрав разум. И не расправљам се са њима.
              лаугхинг
              1. вехр
                18. април 2020. 21:38
                0
                Ви сте управо оно што полемишете гласовима у глави, приписујући ми оно што нисам тврдио. Успут, није први пут.

                Па, стрелац М2 је добро погодио и погодио. Ово ће бити његов последњи успешан хитац јер ће други роботи усредсредити своју ватру на њега. Без обзира колико је М2 добар, десетак ракетних погодака ће га претворити у старо гвожђе.
                1. Лопатов
                  Лопатов 19. април 2020. 08:28
                  0
                  Цитат из вехр-а
                  Па, стрелац М2 је добро погодио и погодио. Ово ће бити његов последњи успешан хитац јер ће други роботи усредсредити своју ватру на њега.

                  Па, концентрисано, па шта?
                  Прво, "Брадлеи" такође не вози сам. А гађање вода неактивних сврдла од четири аутомобила више је забава.
                  Друго, неопходан је мало вероватан директан погодак, а Бредлијеви су заштићени од фрагмената.


                  Цитат из вехр-а
                  Ви сте управо оно што полемишете гласовима у глави, приписујући ми оно што нисам тврдио. Успут, није први пут.

                  Одбијате своје речи да ће неспоразум бити бетониран? Да ли се враћате на своје речи о обезбеђивању заштите од оружја малог калибра?
                  1. Схурик70
                    Схурик70 19. април 2020. 10:56
                    +1
                    Пуно је само блато и мочваре, односно места са малом густином земљишта. Осим тога, сврдло је изузетно штетно за природу, озбиљно оштећујући тло на свом путу. На асфалту, аутомобил одмах почиње да се креће у страну, а пужеви ће се брзо срушити, кварећи површину пута.
                    У мочвари и у блату, гусеница ће уступити пужу у пролазности, али на било ком другом месту надмашује пужеве. Брзина, издржљивост.

                    Питање је - зашто је роботу уопште потребан оклоп?
                    Снага робота је у масовности, потпуно сте у праву. Стога би требало да буду што јефтинији.
                    Слој од пет милиметара најјефтинијег челика као труп на врху завареног оквира од челичних цеви биће јефтинији од бетона и довољан. И јефтина боја за заштиту од корозије и камуфлажу. Поред тога, такав робот ће бити лакши од бетонског, што ће утицати на проходност.
                    1. Лопатов
                      Лопатов 19. април 2020. 12:11
                      -1
                      Цитат: Схурик70
                      Питање је - зашто је роботу уопште потребан оклоп?

                      Тако да скупи робот (не можете га учинити јефтиним) траје на бојном пољу више од једног минута
                      1. Схурик70
                        Схурик70 19. април 2020. 12:26
                        -1
                        Десетак сантиметара бетона може и зауставиће метак из пиштоља.
                        Али ко ће користити артиљеријског робота на стрелиштима. Из далека ће их забијати. То значи да ће противакција бити гранате и ракете великог калибра. А десет сантиметара бетона од њих је бескорисно. А за мерење дебљине оклопа метрима - испоставиће се скуп робот, а пропусност је близу нуле.
                      2. Лопатов
                        Лопатов 19. април 2020. 12:43
                        0
                        Цитат: Схурик70
                        Али ко ће користити артиљеријског робота на стрелиштима.

                        У ауторској верзији морате.
                        Јефтина има непријатно својство. Смањује тачност. То приморава на смањење удаљености.
                    2. вехр
                      19. април 2020. 13:26
                      0
                      У реду, гусеница. Замислимо ситуацију да је гусеница одлетела (то се дешава на меким земљиштима), или да је убијена од гранате или мине. И шта предлажете да се уради? Нема посаде. Нема ни мајстора. Машине раде аутоматски и без људи.

                      Да не спомињемо многе детаље који улазе у било коју гусеницу.
                  2. вехр
                    19. април 2020. 14:34
                    0
                    И шта, "Бредли" је апсолутно нерањив на ударни талас? А ударни талас се не тиче ни његове посаде? Пројектил садржи 1,26 кг експлозива, односно његово високоексплозивно дејство је веома добро.

                    То је све што имаш. Површно, плитко, без узимања у обзир свих фактора, једном речју, „сфероконусно у вакууму“.
                    1. Лопатов
                      Лопатов 19. април 2020. 15:37
                      +1
                      Цитат из вехр-а
                      И шта, "Бредли" је апсолутно нерањив на ударни талас?

                      Још ћеш гађати бар поред њега турбомлазном муницијом. Без мерења параметара ветра скупим сензором, без нормалних водича са скупим системом за њихово позиционирање.
                      Да, и сами рачунари су тачнији, скупљи због косих млазница, које се, у ствари, морају прецизно избушити

                      Цитат из вехр-а
                      Површно, плитко, без узимања у обзир свих фактора, једном речју, „сфероконусно у вакууму“.

                      Златне речи.
                      лаугхинг лаугхинг лаугхинг
                      Морате признати да нисте ни размишљали о могућој тежини вашег дивног оклопа.
                      1. вехр
                        19. април 2020. 19:18
                        0
                        За шта? Одбојка и из даљине ближе.

                        За шта? Морамо се борити у броју, а не у чудесном оклопу.
                      2. Лопатов
                        Лопатов 19. април 2020. 19:22
                        0
                        Цитат из вехр-а
                        За шта? Одбојка и из даљине ближе.

                        Прво, још увек треба да стигнете до салве.
                        Друго, у салви само прва РС лети на право место. И онда морате да примените мере за смањење дисперзије РС у салви.
                      3. вехр
                        19. април 2020. 19:25
                        0
                        Рафал више возила на једну мету.
                      4. Лопатов
                        Лопатов 19. април 2020. 19:33
                        0
                        Цитат из вехр-а
                        Рафал више возила на једну мету.

                        Прво, не "неколико", већ "десет". Најбољи сценарио.
                        Друго, биће немогуће синхронизовати.
                      5. вехр
                        19. април 2020. 22:40
                        +1
                        Десет, два, три...
                        Ово је борба за исцрпљивање муниције, издржљивости, физичке снаге и психичке стабилности непријатеља. Без обзира на то колико је обучен, ускоро ће бити шокиран блиским експлозијама, изгорен од барутних гасова, исцрпљен непрекидном борбом и јуришом. И постаће жртва сивих кутија, немилосрдан, бездушан, луд, не знајући ни страха, ни сажаљења, ни милости.
                        Идеал тоталног рата.
                      6. Лопатов
                        Лопатов 20. април 2020. 14:41
                        0
                        Цитат из вехр-а
                        Десет, два, три...
                        Ово је битка за исцрпљивање муниције, издржљивост, физичку снагу и психичку стабилност непријатеља.

                        У овом случају ће сигурно победити борбена возила пешадије која пуцају на седентарне луталице
          2. мицхаел3
            мицхаел3 20. април 2020. 11:06
            -1
            Цитат: Лопатов
            А ко вам је рекао да се савремени оклоп састоји само од челика?

            Не само. Састоји се од материјала скупљих од челика)
            1. Лопатов
              Лопатов 20. април 2020. 14:43
              0
              Цитат: мицхаел3
              Не само. Састоји се од материјала скупљих од челика)

              Баш тако. Због тежине.
              Покушаји да се хомогеним оклопом реши проблем заштите од савременог оружја, тежина се превазилази границама адекватности.
              1. мицхаел3
                мицхаел3 20. април 2020. 14:49
                -2
                Идеја аутора је да је потребно заштитити аутомобил само од насумичних фрагмената и метака. Уређај једноставно мора бити толико јефтин да губитак неће утицати на коначне резултате. То је све. Принцип "Либерти", али не губите људе. Ко год индустрија може да произведе више робота у јединици времена, победио је. Зар га још нисте добили?)
                1. Лопатов
                  Лопатов 20. април 2020. 14:52
                  0
                  Цитат: мицхаел3
                  Идеја аутора је да је потребно заштитити аутомобил само од насумичних фрагмената и метака.

                  За шенекоход, ово је нереално
                  1. мицхаел3
                    мицхаел3 20. април 2020. 15:40
                    -2
                    Зашто? Не можете да обмотате лимену траку око канализационе цеви? Док ће бити тучен фрагментима (буж је скоро потпуно под земљом, штит се вуче одозго), проћи ће доста времена. Преживљавање у борби неће бити, такорећи, ништа више од тенка, уз различите трошкове. Па, ова ствар ће имати висину од око пола метра, или чак и мање, иди по њу.
                    1. Лопатов
                      Лопатов 20. април 2020. 15:47
                      +1
                      Цитат: мицхаел3
                      Зашто? Не можете да обмотате лимену траку око канализационе цеви? Док ће бити тучен фрагментима (буж је скоро потпуно под земљом, штит се вуче одозго), проћи ће доста времена.

                      Сама ће се истрошити много брже.
                      Али ради се о нечем другом.
                      О брзини шенекоходова. Што га чини тако да неће бити "случајних фрагмената и метака".
                      Биће намерно.

                      Или нормална заштита, или висока мобилност.
                      1. мицхаел3
                        мицхаел3 20. април 2020. 15:50
                        -3
                        И маскирање на бојном пољу се не узима у обзир? Узалуд пузе војници, зар не? А ти исти тенкови, крећу се по бојном пољу, прошарани рововима, кратерима, пукотинама, специјалним препрекама, којом брзином се крећу? Већина ових препрека, иначе, уопште нису препреке за сврдло. А пуж треба да пузи неколико стотина метара укупно. Гизмос су за једнократну употребу, донели су их на ратиште, искористили и то је то. Ваши приговори постају све беспомоћнији. Понос раздире душу?))
                      2. Лопатов
                        Лопатов 20. април 2020. 15:54
                        0
                        Цитат: мицхаел3
                        И маскирање на бојном пољу се не узима у обзир?

                        Не, не рачуна се
                        Ово су роботи. И аутономна.

                        Цитат: мицхаел3
                        А исти тенкови, крећу се по бојном пољу, испуцани рововима, кратерима, пукотинама, посебним препрекама, којом брзином се крећу?

                        Овде је аутор пре неки дан снажно хистерисао о истој безбедности бетонског робота као тенка.

                        Цитат: мицхаел3
                        А пуж треба да пузи неколико стотина метара укупно.

                        Од стартне линије до места где ће бити уништена?
                        Слажем се.
                      3. мицхаел3
                        мицхаел3 20. април 2020. 16:05
                        -2
                        Цитат: Лопатов
                        Не, не рачуна се
                        Ово су роботи. И аутономна.

                        Ово је робот висок пола метра и ниже. Авај, постало је незанимљиво.
                      4. Лопатов
                        Лопатов 20. април 2020. 16:08
                        0
                        Цитат: мицхаел3
                        Ово је робот висок пола метра и испод

                        Овај робот је висок преко два метра.
                        Не заборавите. ово је шенекоход. Што је мањи пречник шрафа, то је мањи "контактни патцх". То јест, мања пропустљивост
                      5. вехр
                        20. април 2020. 16:09
                        -1
                        Његов циљ је да поквари идеју, ако не своју, тако да је или уопште не постоји, или да се онда покраде и прође као његова.
                        Зато покушава, не схватајући како изгледа у исто време.
        2. ЦЕРБЕРФОЛ
          ЦЕРБЕРФОЛ 18. април 2020. 22:15
          0
          Занимљиве идеје. Али Лопатов је у праву. Колико ће све ово коштати у РУСИЈИ?! Која ће бити коначна цена после свих посредника и оних који воле да секу буџет?! У СССР-у су могли да праве слаткише. Али у РУСИЈИ прво размишљају како да продају. А онда о одбрани отаџбине.
      2. Околотоцхни
        Околотоцхни 18. април 2020. 22:06
        +2
        Конкретно, подржавам мотор - цена је већа од оне код клипног мотора, плус много краћи век трајања, високо и брзо хабање.
        1. вехр
          18. април 2020. 22:35
          0
          Мање делова значи мање машинске обраде. Лакше је аутоматизовати монтажу.
          100 сати радног века при брзини од 20 км / х је 2000 км. Мало је вероватно да ће робот моћи толико да вози у непрекидним биткама без велике штете.
          1. Околотоцхни
            Околотоцхни 18. април 2020. 22:38
            +2
            Па, види, зашто ротациони мотори нису масовно ушли у аутомобилску индустрију? Из разлога које сам навео. Вал није отишла. Зашто мислите да ће са мањим окном у одбрамбеној индустрији ићи? Узмите у обзир економију. Користили смо њих и Мазду. И једни и други су одбили.
            1. вехр
              19. април 2020. 00:18
              0
              100 сати рада мотора је већ довољно за таквог борбеног робота. Вероватно му више неће требати.
              Зар не видите да је та идеја суштински антиекономска? Аутоматска производња, максимална једноставност, заправо машина за потрошњу.
          2. Лопатов
            Лопатов 19. април 2020. 08:33
            0
            Цитат из вехр-а
            Мање делова значи мање машинске обраде.

            Али ова прецизна обрада је скупа.
            1. вехр
              19. април 2020. 13:29
              0
              То је било тешко изводљиво 1970-их. Данас се обрада сличне сложености понекад ради из забаве.
              Ласерска или ЕДМ ЦНЦ машина ће то учинити од било ког челика.
              1. Лопатов
                Лопатов 19. април 2020. 15:46
                0
                Цитат из вехр-а
                То је било тешко изводљиво 1970-их. Данас се обрада сличне сложености понекад ради из забаве.

                Да ли је због тога њихова производња заправо напуштена?
                1. вехр
                  19. април 2020. 19:20
                  0
                  Ако ходате около и вичете на сваком ћошку: "Скупо! Скупо!", онда ће вам се многе добре ствари чинити немогућим.
                  Ако је ваш бетон скупљи од оклопног челика, о чему се онда друго може причати?
                  1. Лопатов
                    Лопатов 19. април 2020. 19:26
                    0
                    Цитат из вехр-а
                    Ако ходате около и вичете на сваком ћошку: "Скупо! Скупо!", онда ће вам се многе добре ствари чинити немогућим.

                    Зашто? Мрежа има графикон продаје ротационих мотора. Брз раст праћен падом. Пробао, није ми се допало.
  2. митроха
    митроха 18. април 2020. 06:28
    +5
    Хвала аутору на занимљивом нестандардном приступу.
    Али овде видим „ђаво је у детаљима“.
    На јефтин армиранобетонски аутомобил, са бетонским шкољкама, предлажете да причврстите мотор са мало поправке, у напредним условима, хировит према квалитету уља, који практично није савладан у нашој производњи. Штавише, допуњавате га аутоматским манипулатором, чију производњу у Русији, ја, онако, у покрету, нисам нашао. Али чак и ако се производе, то је опрема коју је тешко и произвести и поправити, што је изузетно негативно повезано са било каквом штетом. Исправите ме ако ми недостаје знање о тренутним реалностима производње у Руској Федерацији.
    Али било је занимљиво упознати се са вашом идејом.
    ПС Ох да. Такође алкохол у гориву...
    - "Пола литра? Сломљено? Да, волим те..." © "Операција И" лаугхинг
    1. никонКСНУМКС
      никонКСНУМКС 18. април 2020. 09:36
      +3
      О бетону. Зашто бетон? Ако је јефтина неопходна? Зашто не рециклирана пластика, не од рециклираних гума са ојачањем нити и слојевима лепљиве смоле. Иста готова решења се већ користе на бродовима, за радио транспарентност, да би се олакшало. Све је у кретању. Робот би требао бити лаган. Мора се доставити на место. Ово је логистика. Отуда и минимална величина. На сврдлу, он сам неће моћи брзо да се креће. Закључак. Опет, гусеница или точкови са уметцима изнутра од пробијања при лому.
      Зашто бетонска ракета? Млазница је још увек метална. А ако на карбонским влакнима? Тада је кућиште направљено од јефтиних рециклираних материјала. А главна ствар је лака.
      Зашто компликована скупа манипулација? Ту је и гомила хидраулике (успут, тренутно одбијам ходајући дизајн за масовну производњу из истог разлога, али за извиђача). Постоји аутоматски утоваривач, ланци и потискивачи. Само подесите залихе касета од 4-10 пуњења и то је то.
      Хвала аутору и свима на разматрању теме.
      1. вехр
        18. април 2020. 22:05
        0
        Зашто бетон?
        Зато што је то најбржи и најјефтинији начин да се направи кућиште. Ово је индустријска технологија градње стамбених објеката, а бетонска тела робота могу се направити на ДСЦ-у и на њиховој веома примитивној опреми.
        У њега се постављају гвожђе одвојиве форме, гвожђе уграђени делови и окови. Затим бетон. Затим су га истресли на вибрациони сто и у аутоклав на пару. После неколико сати производ излази стандардне чврстоће, калуп се уклања, а делови каросерије су спремни за уградњу. Поставили су га, заварили на уграђене делове, залили шавове бетоном - труп је спреман.
        1. никонКСНУМКС
          никонКСНУМКС 19. април 2020. 08:26
          +1
          Ух... нисте узели у обзир логистику. Пошто су ови роботи масивни, требало би их лако транспортовати. Колики су трошкови транспорта? Пластика не гори, док се обликује ливењем, притиском итд. У сваком ливењу за механизам постоји много додатне обраде и причвршћивача.
          Па, главна ствар. Зашто су нам потребни аутомобили са МЛРС? Који концепт рата разматрате. Данас је рат усмерен на заузимање кључних инфраструктурних објеката, на тачне ударе. Погледајте пример Сирије. Огромни простори и борба за тачке. За чворове. Покривен од народа. Као резултат, потребно вам је много прецизног пуцања. Много извиђачких дронова. Ако идете према шеми, онда су вам потребни сложени, ваздушни извиђачки дронови различитих нивоа. Активно преношење података. А роботи на земљи, са минобацачем, топовима, митраљезима, ракетама из једног центра добијају прилагођавање главном задатку и извршавају га. У исто време, чак им није потребна ни заштита од пројектила, максимална отпорност на метке са мрежастих екрана на врху
          1. вехр
            19. април 2020. 14:39
            0
            Само узето у обзир, али не на начин на који можете замислити. Индустријска база се, због своје довољне једноставности, креће након напредовања машина, од границе до границе. Роботе није потребно транспортовати, они иду сами. Цео концепт је фокусиран на ово.
            1. психо117
              психо117 20. април 2020. 06:51
              0
              Цитат из вехр-а
              Роботе није потребно транспортовати, они возе сами

              На шта, на сврдла?! Аутор спава.
              1. психо117
                психо117 20. април 2020. 07:16
                0
                Па, тачку по тачку:

                1) Метални, тешки, периви вијак који квари премаз,
                ни на који начин не може бити јефтинија од једноставне шасије са точковима, која се савладава и масовно производи.

                2) Ротациони мотор? Озбиљно? имамо велике проблеме са конвенционалним моторима...
                3) Манипулатор? Истина?
                да ли аутор зна колико кошта? колико кошта управљачки рачунар за њега? Софт? услуга?
                Идеја да се скупи и крхки манипулатор стави на дрон за једнократну употребу је апотеоза овог чланка...
                4) Па, за ужину електронику на броду:
                Лопатов је тачно приметио да добра авионика не може бити јефтина. а за аутономног робота мора бити добро, иначе ће се изгубити у три бора или напасти цивиле или сопствене јединице.

                Али за загревање ума - хвала булли
      2. ЦЕРБЕРФОЛ
        ЦЕРБЕРФОЛ 18. април 2020. 22:46
        -1
        Пристајем на свих 100 пластичних и манипулатор је лакши. А роверу су такође потребни увлачиви трансформаторски точкови, попут лунарног ровера. (Само не производи Нортец АСхК !!!) тако да се теренско возило може брзо кретати по путевима. Идеја је груба, али ако маштате, зашто не.
    2. Госхан
      Госхан 30. мај 2020. 20:19
      0
      На терену мотор не треба поправљати, већ брзо заменити другим, а покварени послати назад на поправку!
  3. свп67
    свп67 18. април 2020. 06:56
    +3
    Хм... ни за време другог светског рата нису мислили на ово... све је од бетона и на сврдлима. Остаје само да се схвати да ли ће бетон издржати све ово ругање самим собом. Да ли ће моћи да издржи притисак гаса који ће се формирати у комори за сагоревање ракетног мотора? А ако преживи, колико би зидови требали бити дебели и да ли мотор може подићи ову тежину ... Да, и вијци, уз све своје бројне позитивне квалитете, имају један, али врло озбиљан недостатак, који до сада ограничава њихов обим , не "функционишу" добро на тврдим подлогама...
    , најсличнији Т-85 МЛРС,

    Чини се да је за основу боље узети "Азов".
    и "рупе", у оклопу нема уређаја за гледање, а димензије су веће
    1. гарри лин
      гарри лин 18. април 2020. 21:58
      +2
      Бетон може издржати много. Само ће цена бити као добар челик. Компоненте, пресовање, обрада након очвршћавања. Дубаи небодер је доказ за то.
      1. свп67
        свп67 19. април 2020. 04:14
        0
        Цитат од Гарри Лина
        Бетон може издржати много.

        Али оптерећења која се примењују на зграду и на ракету, а још више на самоходно теренско возило, различита су, да ли ће их издржати
        1. гарри лин
          гарри лин 19. април 2020. 10:08
          +1
          Могло би издржати. Али његова употреба губи смисао због сложености производње и цене. Најнегативнија ствар је што бетону треба неколико недеља да добије снагу. Чисто опционо, можемо рећи да се све што је описано у чланку може направити од бетона. Али у пракси то неће дати очекиване користи. Неће бити јефтиноће. Неће бити поједностављења технолошког процеса. Јинг ће убрзати производњу.
          1. свп67
            свп67 19. април 2020. 13:25
            0
            Цитат од Гарри Лина
            Али у пракси то неће дати очекиване користи.

            Видим само једну предност, ово је његова употреба у недостатку металне и машинске базе ...
            1. гарри лин
              гарри лин 19. април 2020. 13:32
              0
              Ако дође до овога у Великом рату, онда ће бити великих проблема са пуњењем. Са електроником посебно. И тако да. Када се притисне, морате изаћи. У Другом светском рату, бомбе су прављене да би се сачувао метал. И ако не бајке у СССР-у, у приручницима за обуку цивилне одбране било је инструкција како направити минске кофере од бетона. Мада то лично нисам видео.
          2. вехр
            19. април 2020. 13:32
            0
            За модерним нивоом заостајете педесет година, ако не и више. У индустријској стамбеној изградњи, задатак јачања бетона је дуго био решен парењем у аутоклаву.
            1. гарри лин
              гарри лин 19. април 2020. 13:38
              0
              Ово је само део могућих опција. Пресовање ултразвучним третманом, полимерни адитиви за микроармирање као што су фиберглас, парење, импрегнација након сушења.
              1. свп67
                свп67 19. април 2020. 15:28
                0
                Цитат од Гарри Лина
                Ово је само део могућих опција. Пресовање ултразвучним третманом, полимерни адитиви за микроармирање као што су фиберглас, парење, импрегнација након сушења.

                Зар не би било лакше градити од челика?
                1. гарри лин
                  гарри лин 19. април 2020. 15:36
                  0
                  Ако има челика, лакше је. Када је реч о изградњи, бетон има много предности. И сам сам се изненадио када сам сазнао да је небодер у Дубаију бетон. Мислио сам да је челик, али не.
                  1. свп67
                    свп67 19. април 2020. 15:48
                    0
                    Цитат од Гарри Лина
                    И сам сам се изненадио када сам сазнао да је небодер у Дубаију бетон.

                    Највероватније армирани бетон
                    1. гарри лин
                      гарри лин 19. април 2020. 15:58
                      +1
                      Па да. Чисти бетон се не користи у носивим конструкцијама. Бетон за компресиону арматуру за ломљење.
            2. свп67
              свп67 19. април 2020. 15:27
              0
              Цитат из вехр-а
              У индустријској стамбеној изградњи, задатак јачања бетона је дуго био решен парењем у аутоклаву.

              Која оптерећења доживљава бетон у грађевинарству? Хоће ли издржати шок? И колико дуго?
    2. ЦЕРБЕРФОЛ
      ЦЕРБЕРФОЛ 18. април 2020. 22:27
      0
      Армирани бетон је веома пластичан, не за ништа што су од њега направљени бродови. И то у првој половини 20. века. Мислим да ће идеја проћи ако постоје напрезања са металом. "Само Кинезима не треба давати идеју"!)))
  4. Мпк
    Мпк 18. април 2020. 07:27
    +6
    Идеја аутора је јасна, али бих скренуо пажњу на низ детаља. Прво, избор пужних ротора као пропелера. Они су добри за меко тло, али нису добри за тврду земљу. А у будућности ће се главне борбе водити у урбаним срединама. Овде не можете замислити више универзалних гусеница.
    Друго, такав робот мора имати прилично развијену вештачку интелигенцију. Иако бин на нивоу животиње грабљивице, као што је вук. У урбаним зградама на више нивоа, тешко је водити рат чак и људима, а примитивни робот се једноставно може претворити у лаку мету за лукаве двоножне мајмуне. Тренутно такве технологије још нису доступне. Ово је камен темељац читавог концепта употребе робота. Ако не постоји таква вештачка интелигенција, онда је контрола могућа само на даљину од стране људског оператера са свим недостацима који произилазе.
    Треће. По мом неискусном мишљењу, на основу доступних технологија, лакше је направити летећег дронова. Није му потребна развијена вештачка интелигенција, довољно је препознати мету, гађати и вратити се у базу, што је већ имплементирано у садашњој фази развоја технологије. Али такав дрон је проблематично направити од јефтиних материјала, осим ако није камиказа за једнократну употребу. Зато мислим да ће се, пре свега, борбена роботика развијати у овом правцу.
    1. Доццор18
      Доццор18 18. април 2020. 12:56
      -1
      Прочитао сам чланак, одлучио да одјавим шта мислим о томе, и ево... све што сам хтео да кажем. Плус од мене.
      Читав проблем са борбеним роботима је у томе што ако их учините што је могуће паметнијим, они постају што скупљи, учините их што једноставнијим и јефтинијим - глупљи су од било кога
      Регрут стар 2 недеље.
    2. вехр
      19. април 2020. 00:20
      -1
      Град мора бити опкољен и стално бомбардован. Шест месеци касније, ако неко остане тамо, онда последњи пузећи полулешеви.
      1. вВвАД
        вВвАД 4. мај 2020. 10:38
        0
        И ево, драги аутору, ви сте већ не само 50 година у заостатку, већ, бојим се, као да не 1000. Ако размишљате у смислу заузимања градова, онда узмите пример бомбардовања Београда: уништење ПВО систем, војне комуникације, електране, средства за емитовање, као и друга критична инфраструктура. Око 1000 година: уништите изворе и залихе хране и воде и много брже ћете стићи до циља. И не заборавите антипример (у овом смислу) опкољеног Лењинграда и пут живота. Генерално, раније вам је речено да се битке са широким фронтовима, трговима и глупим опсадама градова сада не користе због ниске ефикасности. Даље: бетонске кутије са ниским ресурсом ће се разбити раније него за шест месеци. Или ће бити потребно свих шест месеци да се возе нови и нови да замене старе? Даље: дуга опсада даје непријатељу времена да концентрише своје снаге и припреми се за пробој.
  5. Смирнов Микхаил
    Смирнов Микхаил 18. април 2020. 08:18
    +1
    Ова скица нема изгледа..

    1. Постоји животиња која има четири ноге. Зашто оградити гусенице-точкови? Али чак и ако су нагомилани, они ће "умријети" чим се на "шапама" појави нормална техника (којих може бити не само четири). „Умрити“ значи да неће издржати конкуренцију директно на бојном пољу, односно готово буквално. Иначе, таква техника већ постоји, пас из Бостон Динамицс ..

    2. Који робот ће бити конкурентнији? Масивни и глупи, "умиру" у серијама на фронту? Или мобилни, способан да се сакрије, изађе из ватре и тако даље? Није тешко претпоставити ни пре почетка рата да је други. Робот који уме да доживи осећај страха (и заиста осећа), па самим тим може да одабере ситуацију када је опасно пењати се на дивљање (имати инстинкт самоодржања), када треба да лежиш ниско и чекати. Па, и тако даље. То јест, модел животињског предатора који прати свој плен. А масивни глупи робот је превод ресурса.

    3. Овде је вук (или било који други предатор). Не окреће се сателиту, за свој рад не захтева никакве готове карте. Пошто има очи, вођен је подручјем, чак и ако га глупо не зна. Зашто се мучити са дигиталним мапама? Ко ће победити у рату? Робот са дигиталном картицом? Или робот који насумично лута околином и крадомице вади све што се креће? Рат још није почео, али одговор је већ очигледан..

    Решавамо питање, и то већ сада, на постојећој технолошко-производној бази. Само не онако како то аутор види.
  6. Александар Самојлов
    Александар Самојлов 18. април 2020. 08:19
    +2
    Како се каже: устима и медом да пијуцкаш. Да ли разумете да ће описана машина, заједно са БЦ-ом и сервисном инфраструктуром, чак и уз масовну производњу у линији, коштати колико и страни аутомобил средње класе?
    1. меандр51
      меандр51 18. април 2020. 18:29
      0
      Као Роллс-Роице Силвер дух.
    2. Госхан
      Госхан 30. мај 2020. 20:47
      0
      Па шта? Танкови коштају милионе (не рубаља) и не могу дуго да живе!
  7. Алекеи Соммер
    Алекеи Соммер 18. април 2020. 08:49
    +3
    Колеге су, у принципу, већ скоро све рекле о предложеном пројекту.
    Сам ћу додати да је крајње време да престанемо да мислимо да Кина нема ништа осим меса и тровладара.
    Они ће направити ове роботе више и брже од нас. Јер фабрике за производњу робота и даље граде људи.
    Зато, како је рекао Суворов: „Неопходно је борити се не бројем, већ вештином. У случају робота, њиховим квалитетом, а не квантитетом.
  8. В.И.П.
    В.И.П. 18. април 2020. 08:51
    +2
    Бетон .... Видели сте видео снимке гранатирања бетонских плоча из било ког РПГ-а итд. Како се лепо распршују у успореном снимку))). Штавише, зашто нам треба робот са МЛРС од бетона ??? Хоће ли пуцати из близине? МЛРС је увек радио на подручјима са великих удаљености. Од родбине ту је "Сунце".. Како и где ћете погодити бетонском гранатом и на којој удаљености? ...... Па ако јуришни робот који ће водити прецизну ватру на малој удаљености, као нпр. у граду, тада вероватно обичном термобарику треба муниција у регалу за муницију и аутоматски пуњач. Нишански домет, најмање 500 м. Мали по величини и добро оклопљен, на точковима Са уметцима отпорним на борбу (много, али не великим) ... .. Као, отишао је, пуцао у мете и сакрио се иза угла)) ). Ово би могло бити практичније.
  9. Николаевич И
    Николаевич И 18. април 2020. 09:08
    +2
    После неког размишљања и поређења, прихватио сам ракету Тип 107 калибра 75 мм као муницију. Кинески дизајн очигледно потиче од немачких ратних ракета, само што су кинески дизајнери смањили ... Чини се да је Аутор чланак написао на свој „рођендан“, одмах по „трошку“ гостију! Ако је ово кинески 107 мм РС, зашто онда не "тип 63"? Такође је познато да су Кинези креирали "тип 63" на бази совјетског 140 мм РПУ-14...а немачки "Небелверфер" РС је често имао другачији дизајн!А сада о "бетонским шкољкама" . .. Па да, постоје марке топлотно отпорног (ватросталног) бетона... али колико је такав бетон јефтинији од других материјала, које дебљине ћете морати да правите "чаше" за бетонске рачунаре, колику ће тежину имати такви рачунари. ..?А зашто бетон,а не "примарна"керамика..лагана и јака....(карбиди-оксиди...)?Зашто измишљати "експлозивно" ракетно гориво ако је већ измишљено и коришћено...за на пример, у МАНПАДС-у Игла? Бетонски трупови? Да, већ је било! још у Другом светском рату! А „бетонски“ Т-2 је „измишљен“! И бетонски трупови бродова! Али, како кажу, „било је, да плутало..."! Колико бетонских бродова се гради? Све више "фибергласа", да алуминијума... (!), па чак, "на старински", "гвожђа"! Акустична комуникација? Системи акустичког препознавања?На бојном пољу, где пуцају артиљеријски топови, експлодира муниција, „звецкају” тенкови са гусеницама, са авиони звижде на изузетно малој висини, војници псују...? белаи О, момци... Данас нисам расположен да коментаришем Верхотурова! Некако, није занимљиво! Како год да критикујете Верхотурова, „неспоразуми Верхотурова“ и даље прелазе из чланка у чланак!
  10. Петар није први
    Петар није први 18. април 2020. 09:10
    +5
    Охлади вас од корона вируса! лол Чланак је једноставно каснио за 1. април.
    Затезна чврстоћа бетона је 50-100 пута мања од челика, чврстоћа на притисак је око два пута, тако да је овај бетонски пројектил издржао притисак који се у њему јавља током сагоревања горива, у вашем случају је такође експлозив, онда ће дебљина зида бити таква да уопште неће бити унутрашње запремине пројектила. И стога, то неће бити гранате, већ монолитни стубови које би било боље лансирати на непријатеља балистом. Мислим да ће бити веома страшно када видите како стубови од четири метра падају поред вас и руше се у рушевине.
    Да, и са ротационим покретачем, још увек морате размишљати. Ако желимо да изградимо одбрану уз помоћ ових „робота“, онда ће овај покретач радити, имамо мало путева. А ако ухватите Европу, онда то неће радити, јер није намењено за кретање по тврдим површинама.
    Али боље је узети у обзир да је то до 1. априла. пића
    1. митроха
      митроха 18. април 2020. 11:13
      +2
      Цитат: Петар није први
      Мислим да ће бити веома страшно када видите како стубови од четири метра падају поред вас и руше се у рушевине.
      пића

      Па не може се тако....замислио сам, и пролио пиво...од смеха лаугхинг
      Биће заиста страшно помислити, али шта ови људи, осим стубова, још имају од свог оружја?))) И противник ће се откотрљати, губећи остатке достојанства. пића
    2. вехр
      18. април 2020. 20:06
      -1
      Из записника са састанака Хитлера и Шпера, 5
      Сплиттербетонгратен фур 21-цм Гранатеверфер
      Шпер: „Вир верден ес мит Гуß беи 12-цм мацхен. Да ист дие Сплиттеркрафт согар аусгезеицхнет. Беи Бетонгуß ист дие Сплиттервиркунг ебенфаллс аусгезеицхнет. Ицх глаубе, даß вир да ан сицх ин еинигер Зеит мехр биетен верден"

      Деутсцхландс Рустунг им Звеитен Велткриег. Хитлерс Конферензен мит Алберт Спеер 1942-1945. Франкфурт на Мајни, „Академисцхе Верлагсгеселлсцхафт Атхенаион“, 1969, С. 456
  11. Рос 56
    Рос 56 18. април 2020. 09:37
    0
    Па, где је овај Ванкел мотор нашао примену у протеклих четрдесет година? Много се говорило о њему од његовог проналаска, али нажалост, технички проблеми су спречили широку примену.
  12. Ал_лекк
    Ал_лекк 18. април 2020. 09:40
    +1
    Ванкел мотор? Смешно.
    Бавио сам се њима, у контексту авиомоделства, почетком 80-их. Ресурс и могућност одржавања су испод свих лајсни. Разговарао сам и са пандурима крајем истих 80-их који су возили ВАЗ-ове петице пресретаче. Ванкели су такође били тамо. После пар година све је отписано, пошто је поправка скоро опет нешто што треба урадити. Тамо се заптивке које делују као прстенови у цилиндричном мотору морају правити готово по свемирској технологији. А оно што замењује рукав може се направити и од било ког метала. Иначе се врло брзо истроши. Генерално, отишао сам на три-четири стотине сати и променио целу ротирајућу групу.
    У крајњој линији, сам Ванкел ИЦЕ је, наравно, добра ствар, али скуп за производњу и одржавање. А ако постигнете и адекватан ресурс, онда ће трошак већ бити за ред величине већи и приближиће се турбомлазном мотору са променљивим вектором потиска. У супротном, већ би сви аутомобили отишли ​​код њих.
    Бетон, то је генерално нешто са нечим ..))
    Укратко, аутор, продали су вам погрешну траву.)))
  13. АлекФли
    АлекФли 18. април 2020. 10:39
    0
    Укратко, како разумем, без војника, пут у нигде?
  14. А. Привалов
    А. Привалов 18. април 2020. 12:19
    +1
    Од стварања потпуно роботских аутономних борбених система, човечанство ће одбити у блиској догледној будућности. Они ће потписати конвенције, уговоре, мораторијуме итд. Као што је био случај са хиб/био итд оружјем за масовно уништење. У основу ће се ставити фактор хуманизма, моралне категорије итд., нематеријалне супстанце.

    Писци научне фантастике су први размишљали о овим питањима пре 100 година. Први пут појавивши се у научној фантастици око 1920-их, роботи су одмах измакли контроли људи и почели да се побуне.
    Насупрот томе, Асимовљева строга логика и технократски приступ учинили су робота производом технологије транспортера и предвидљивим људским помоћником пре 70 година.
    Закони роботике имају своје слабости, што је касније приморало Асимова да их финализира и ревидира. Међутим, комплетан концепт понашања робота и појам робо-психологије значајно су утицали на ауторе који су писали у овом жанру научне фантастике. Асимовљеве приче имале су значајан утицај на културу, науку и индустрију.


    Али стварни живот се показао таквим да га не можете замислити ни у једној књизи.

    На пример, ДОГО™ беба (постоји чланак о њему на ВО „ДОГО Тацтицал Цомбат Робот“) данас већ има 5 година. Ово су његове слике из детињства, када је још био контролисан на даљину. Данас такав уређај опремљен аутономним системима за навигацију и визуелно препознавање објеката може учинити такве ствари које се неће чинити довољним.




    Што се тиче великих система које описује аутор, њихова јефтиност, чак и код веома масовне производње, је веома релативна, они су веома рањиви, стари заштитни системи у виду „јежева“, бетонских блокова, па чак и зидова од картонских кутија од одговарајуће боје, по којој се вештачка интелигенција на великим удаљеностима неће ускоро разликовати од праве.
    Иначе, данас питање неутралисања таквих система од стране самих власника још није 100% решено.
  15. фатердом
    фатердом 18. април 2020. 12:54
    0
    Више обећавају летећи или плутајући ројеви. Могу бити јефтини и не баш интелигентни (мозак је негде другде), 5Г за помоћ у комуникацијама, + сателит, наравно.
    Нека врста филма "Птице" у метал-пластичној верзији.
    А пузање по земљи је само за специјалне јуришне задатке, овде роботи ровке у одређеним случајевима могу бити бољи од робота тенкова, не могу се покрити авијацијом и артиљеријом.
    1. вВвАД
      вВвАД 4. мај 2020. 11:06
      0
      И ту је рупа за старицу: ако рој има средство спољне комуникације (на пример, сателит), онда сваки УАВ елемент роја већ постаје скупљи за ред величине. Ако је близу, довољно је пресећи рањиве карике ланца: авион ДРОЛиУ или његову замену. Ако није, задатак је за ред величине лакши: широкопојасно електронско ратовање изолује комуникације између чланова групе и они се претварају у дезоријентисане и неспособне за дистрибуцију циљева, а заштита кључних циљева системима ПВО је поједностављена за ред величине. Ако је све компликовано (сателитске комуникације, ваздушно-десантно електронско ратовање и све то), а рој велики, онда се користе ракете ПВО са експлозивним ЕМП генератором или са специјалном бојевом главом, наравно, бивши 888 да би се избегла пријатељска ватра. У свим случајевима, резултат употребе веома великог роја (барем за ред величине већег него током било ког од ракетних или беспилотних летелица у Сирији) који делује на одређеној територији биће гвоздена киша од свиња и неиспуњена борбена мисија. . Зато се прокси/хибридни/герилски рат води у малим групама, јер је ефикаснији. А снови Американаца о великом сверазарајућем роју без ваздушне надмоћи, ПВО и електронског ратовања остаће влажни снови.
  16. Коментар је уклоњен.
  17. гарри лин
    гарри лин 18. април 2020. 22:16
    0
    Даћу аутору идеју. Мотор. У суштини, кретање клипа је важно. То је процес који претвара топлотну енергију у механичку енергију. Клипњаче, радилице, радилице, замајци, зупчаници су све посредници. За шта су они потребни? Само цилиндар. Гасови гурају клип. А иза клипа је хидраулична течност. Због нестишљиве течности, притисак клипа се преноси било где кроз цеви и обавља посао. Клип има пригушивач. Тако да се оштро кретање изазвано сагоревањем несметано преноси на течност. И није било воденог чекића. А сам процес сагоревања се може учинити лакшим. Још један плус је флексибилност локације. Цилиндри не морају бити постављени један поред другог. Могу се расути по неколико празнина у телу. Моторни простор је нестао. Пораз једног цилиндра смањује снагу, али не уништава цео мотор. Много изгледа.
  18. Сахалинец
    Сахалинец 19. април 2020. 05:44
    0
    Па, другови су већ ценили употребу бетона, и ванкела и сврдла... Нема се шта додати. Рећи ћу вам мало о нечем другом. Ако процените ауторски пројекат по величини, онда добијате нешто попут Вилијевог првог резервоара. Најмање. Само још бескориснији, јер ће са таквим димензијама бити само идеална мета на бојном пољу. Ако уопште стигне, и неће бити истребљен дроном. Нећу ни да говорим о могућности да сестре гађају на тачне мете, а да не помињем количину муниције. Нема више или мање погодне вештачке интелигенције, даљинско управљање је могуће само на веома малим удаљеностима.
    По мом скромном мишљењу, мала гусеничарска возила сада имају потенцијал за развој. Да, можете их направити много, преживљавање ће бити обезбеђено величином и брзином, а ПЦ и АГС ће бити довољни од оружја. И наравно, неће се борити сами, већ као покретне ватрене тачке за подршку пешадији.
    1. вехр
      19. април 2020. 13:34
      0
      Потпуно погрешно мишљење.
  19. мицхаел3
    мицхаел3 20. април 2020. 11:07
    -2
    Надам се свим срцем да ауторов чланак неће бити схваћен озбиљно.
  20. Хомос
    Хомос 23. април 2020. 18:37
    0
    Концепт је занимљив, али у њему постоји рупа. Нажалост, машина неће одмах добити прихватљиве карактеристике. Закивање више и мање, у принципу, то не значи. То значи да ће аутомобил на старту бити лошији у погледу перформанси, али због губитака (посебно оних који нису борбени), цео ауто ће бити само златан.
    У условима на полигону може да ради лоше, али у борби ће испливати дечје болести, које, ох, како се неће одмах открити. То су губици и још веће погоршање перформанси на старту. Биће радикално нејасно шта је и како оштетило аутомобил да држава „не може да се врати у базу“. Можда се ауто само заглавио и погрешно израчунао количину горива. Чак и паметни модерни квадрокоптери приметно греше овим, иако у ваздуху нема непробојних препрека. Или га је можда пресрело непријатељско електронско ратовање. Или је можда кинески оков за пола долара одлетео од вибрације и нешто се покварио.

    Сада је то аналог међуратног периода између Првог и Другог светског рата. Техничка решења ће се појавити као одговор на изазове и као резултат систематски акумулираног искуства тренутних борбених платформи. Међутим, ни у садашњим условима ваш концепт не одговара ни актуелним изазовима времена, а да не говоримо о рату будућности.
    1. вехр
      24. април 2020. 14:03
      0
      Да, ово је машина тоталног, истребљивачког рата, а не полицијских операција.

      Знате ли тако савршено какав ће бити будући рат да тако категорично тврдите? Да ли сте један од оних који Сирију узимају као врхунац војних послова?
      1. вВвАД
        вВвАД 4. мај 2020. 11:55
        0
        Дмитрије, додаћу нешто што други коментатори нису помињали, на пример, Ал_лек: ако желите нешто јефтино, онда морате да дорадите оно што цивилна индустрија већ производи, јер. и јефтин је (цивили, посебно појединци из средње класе, немају исти буџет као војска) и поуздан (нико не жели да купи страно возило које може да пређе 100 км и да се поквари). Индустријски роботи нису међу њима, јер. имају заиста баснословне трошкове, иначе зашто је, по вашем мишљењу, роботизација у индустрији код нас негде на нивоу од 1%? Одговарам: 1) зато што скоро да не производимо, 2) зато што је робот сам по себи бескористан без алата који ће користити, и софтвера који ће вас научити како да га користите, а ово је већ ред величине више новца него чак и сам робот (масовна производња је, наравно, добра за цену, лоша ствар је што је потребно више истраживања и развоја за развој овог робота, који тешко да ће бити применљив на цивиле (иначе трошак истраживања и развоја још више расте) .
        И Николајевич је с правом поменуо да бетонски (и, узгред, и цигле!) бродови одавно нису изграђени: опсежан развојни пут је увек лакши него тамо нешто развијати: узео је, закивао гомилу празнина. од постојећег и напунио га гвожђем. Али зато се развијају скупе технологије, јер од 100 метака/граната/граната само 1 ће погодити мету, а далеко је од чињенице да ће је погодити (осети разлику) Па колико пута ова машина са безначајан ресурс треба да се котрља напред-назад, док се задатак не заврши? Није ли непријатељу лакше да бомбардује БП/складиште горива? Штавише, опсада се очекује месецима.
        И тачно је примећено да је у савременој Европи (и Кини, иначе, такође) бесмислено борити се са сврдлом, јер им најшира мрежа путева постаје непремостива препрека, као мочваре за Тигра.
        Узгред, о Тигру и Т-34: овај други је изгледа једноставнији и јефтинији и гори од Тигра у сваком погледу (мањи домет продора, нема прочишћавања цеви и стабилизације пиштоља, чак и на 10 км/х, као код Тигар итд. итд. .П.). Испоставило се, испуњено бројем, зар не? Није тако: комбинација компактног КВ-1 и торзионог вешања, косих лимова итд., изванредна (у смислу да се скоро никада не користи), али састављена у комплекс решења, веома је отежавала (управљивост, ниска и уска силуета) и опасна мета (добар оклоп и моћна пушка, висока способност преласка - елемент тактичког нивоа (тачан, ако не и прави)), одржаван на терену, лако га савладавају танкери, преносив дуж железничких пруга и много свега познатог само специјалистима, а не нама - кауч стручњацима.
        Укратко, саставити нешто заиста добро, чак и од постојећег, чак једноставно и јефтино, попут калаша, уопште је нетривијалан задатак од речи.
      2. вВвАД
        вВвАД 4. мај 2020. 12:06
        0
        А у случају рата: тотални рат ће бити последњи у историји човечанства, Алберт Ајнштајн је на ову тему говорио о штаповима и луковима. Увек ће постојати Искандери / Периметар и слично за концепт противракетне одбране / разоружајућег нуклеарног удара / ограниченог нуклеарног рата. Просто због чињенице да је ниво војне свести о плановима наших уважених партнера за ред величине већи од вас и мене. И зато нудите да се припремате за последњи рат, а не за будући.