Војна смотра

Амерички самоходни топови КСМ1299 потврдили су карактеристике погађања циљева на удаљености од преко 100 км

118

У Сједињеним Државама се настављају испитивања обећавајуће самоходне артиљеријске јединице КСМ1299, опремљене топом КСМ155 калибра 907 мм. Истовремено, скоро сваки пробни рад, самоходни топови америчке производње имају нове елементе. Раније се радило о додатним заштитним екранима, као и елементима уграђеног радарског система.


Током тестирања, која су обављена на једном од полигона у Аризони, демонстриран је домет гађања већи од сто километара. Тако су потврђени подаци да су перспективне самоходне топове КСМ1299 способне да погађају циљеве који се налазе на удаљености од 100 или чак више км. Ово се постиже како уз помоћ технологија примењених у стварању пиштоља КСМ907, тако и уз употребу муниције великог домета.

С тим у вези, у Сједињеним Државама се расправља о прецизности пуцања на ултра-велике удаљености. Истовремено, сама војска јасно ставља до знања да самоходне топове немају задатак да неизоставно „тачкасте“ уништавање непријатељских објеката и оружја. Обећавајући самоходни топови КСМ1299 се првенствено спремају за стављање у службу војске САД као средство за наношење максималне штете непријатељу, укључујући и оштећење његових заштићених објеката, употребом различитих врста муниције.

Међутим, током тестова се користи и корективна муниција, способна да погоди мету са минималним одступањем на изузетно великим (по стандардима артиљерије) даљинама.

Заузврат, поставља се питање могућности употребе тактичких нуклеарних бојевих глава. Могућност употребе такве муниције за пиштољ КСМ907 је сасвим могућа. Иако о томе још нема званичних података.

Војска САД очекује да ће почети серијске испоруке КСМ1299 2023. године у оквиру ЛРПФ програма – „Програм за имплементацију гађања великог домета“.
118 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Вицтор_Б
    Вицтор_Б 23. април 2020. 11:06
    +12
    Јебеш свој уређај!
    100 км - ово није кишан врабац!
    Само овде је пртљажник дугачак за вожњу.
    (Па, немам друге аргументе...)
    1. ски стрике борац
      ски стрике борац 23. април 2020. 11:25
      -7
      Штета што имамо само 80 км гађања Коалиције-СВ.
      Цезаров пиштољ такође губи од Коалиције. Домет гађања при употреби ракета је 42 км. Руски самоходни топови могу да пуцају на 80 км. Тачност погађања на тако велике удаљености обезбеђена је захваљујући специјалним вођеним пројектилима који могу кориговати курс и навигацију помоћу ГЛОНАСС система.

      https://zvezdaweekly.ru/news/t/20191241422-vdfTI.html
    2. к.андвлад
      к.андвлад 23. април 2020. 11:38
      +6
      Заузврат, поставља се питање могућности употребе тактичких нуклеарних бојевих глава.
      Добар алат за нуклеарна пуњења ниског приноса.
      Заменик председника Здруженог генералштаба Оружаних снага САД, генерал Пол Селва, најавио је потребу за развојем нуклеарног оружја ниског приноса за обуздавање Русије.
      https://russian.rt.com/world/article/642552-yadernye-boegolovki-malaya-moschnost-rossiya-pol-selva
      Овај самоходни топ савршено се уклапа у њихов концепт „рата будућности“ користећи нуклеарна пуњења ниског приноса. А када користите такву муницију, посебна прецизност није потребна. И мало је вероватно да ће га ухватити.
      1. Хермит21
        Хермит21 25. април 2020. 10:12
        -1
        О, ове бајке, о, ови приповедачи. Где ће добити ова нуклеарна пуњења ниског приноса у недостатку производње нових нуклеарних пуњења до најмање 2033.
    3. Лопатов
      Лопатов 23. април 2020. 11:41
      +12
      Цитат: Вицтор_Б
      Па немам других аргумената

      И нису потребни.
      Американци су генерално веома чудни момци. Прво, заправо напустите МЛРС. Затим почните да подучавате како да гађате неколико топовских артиљерија микроракетама ...
      1. к.андвлад
        к.андвлад 23. април 2020. 11:52
        +2
        Шта је ту чудно? Они имају демократију. Једни су за, други против. Да савладају додељени буџет, нико неће бити против. Лобисти раде свој посао.
        1. Лопатов
          Лопатов 23. април 2020. 12:10
          +7
          Цитат из к.андвлад
          Шта је ту чудно? Они имају демократију.

          Покушаји исецања крајника кроз анус не могу се оправдати ни демократијом лаугхинг

          Овде у овом конкретном случају. Потреба за великим дометом паљбе је у сукобу са обавезним присуством потпуно аутоматског пуњења.

          Пројектил дугог домета треба да буде дугачак, као стари Краснопољ, и може се само ручно угурати у цев. Чак и на 2С19 било је проблема са њима - морали смо да носимо пројектил преко затворске ограде појасевима
          1. к.андвлад
            к.андвлад 23. април 2020. 12:21
            +5
            И да ли мислите да ће их то спречити да даље развијају аутоматски утоваривач?
            Има пара, има на чему да се ради. Овде испирају мозак.
            ПС: Може бити да они имају ову муницију није тако дугачка.
            1. Лопатов
              Лопатов 23. април 2020. 12:24
              +5
              Цитат из к.андвлад
              И да ли мислите да ће их то спречити да даље развијају аутоматски утоваривач?

              Не на твојој Нелли. Већа је вероватноћа да ће смањити количину експлозива у свом супер пројектилу лаугхинг
        2. 3данимал
          3данимал 23. април 2020. 13:19
          -1
          А имали смо ауторитарног Сердјукова. Да ли се свима свидело?
      2. НЕКСУС
        НЕКСУС 23. април 2020. 13:50
        0
        Цитат: Лопатов
        Американци су генерално веома чудни момци. Прво, заправо напустите МЛРС. Затим почните да подучавате како да гађате неколико топовских артиљерија микроракетама ...

        Ово је, изгледа, такав одговор нашој Коалицији-СВ. Као, можемо и ми. Овде важније питање није у домету, већ у брзини паљбе. И по овом питању, мислим да наша Коалиција изгледа боље. Па, да гађају пројектиле, сигуран сам да ће наше самоходне топове научити на већим удаљеностима.
        1. Инсургент
          Инсургент 23. април 2020. 14:02
          +7
          Цитат: НЕКСУС
          Па, да гађају пројектиле, сигуран сам да ће наше самоходне топове научити на већим удаљеностима.

          Једина невоља је, драги, што је нпр Лопатов, на чији коментар сте одговорили, он не види потребу за оваквим пројектилом у руској војсци...

          Шта је ово мотивисало, нисам разумео, због збрке објашњења.
          Остаје да се надамо да у руском Министарству одбране међу артиљерцима има људи који гледају у будућност, а не почивају на ловорикама.
          1. Лонтус
            Лонтус 23. април 2020. 15:18
            +3
            Цитат: Инсургент
            Једина невоља је, драги, што, на пример, Лопатов, на чији коментар си одговорио, не види потребу за таквим пројектилом у руској војсци...

            Шта је ово мотивисало, нисам разумео, због збрке објашњења.

            Овде је већ сто пута о томе расправљано и истакнуто (укључујући и Лопатов):

            1. Невођени пројектил великог домета је крајње непрецизан и бесмислен.
            2. Навођени пројектил је скупљи од вођеног пројектила, носи мању бојеву главу и много је мање флексибилан у употреби.

            Гранате далеког домета су глупе и (или) пијане.
            Американци нису глупи - респективно, ово је ....
          2. Григори_45
            Григори_45 23. април 2020. 20:56
            -1
            Цитат: Инсургент
            једина храна драга је да на пример Лопатов, на чији коментар си одговорио, не види потребу за оваквим пројектилом у руској војсци...

            Шта је ово мотивисало, нисам разумео

            на великим дометима, ракета је у сваком погледу ефикаснија од пројектила. Имамо МЛРС - нема потребе да поново измишљамо точак на четвртастим точковима.
            Цијевна артиљерија има своју нишу, МЛРС има своју.

            Па, Американци ... ма чиме се дете забављало, зар не могу слепо да их копирају?
            1. КСНУМКС_КСНУМКС
              КСНУМКС_КСНУМКС 23. април 2020. 23:34
              0
              имамо противтенковски ракетни систем Хермес, ракету која може да достигне брзину до 1300 м/с и да лети на удаљености до 100 км. УАВ вођен ласером

              https://topwar.ru/91629-raketnye-kompleksy-semeystva-germes.html
              1. Аматеур Снипер
                Аматеур Снипер 24. април 2020. 20:53
                -2
                Опсег примене ваздухопловне модификације је 15-20 Км дан и ноћ

                А брзина АТГМ АТГМ "Хермес-А" је приметно мања од оне коју сте навели.
        2. Лопатов
          Лопатов 23. април 2020. 14:57
          +3
          Цитат: НЕКСУС
          Ово је, изгледа, такав одговор нашој Коалицији-СВ. Као, можемо и ми

          Њихов одговор је био спреман пре две деценије, КСМ2001 "Црусадер"
          У ствари, све је почело од њих. А модули пуњења, чију су идеју преузели програмери Коалиције, развијени су управо тада, за тај пројекат.

          Цитат: НЕКСУС
          Па, да гађају пројектиле, сигуран сам да ће наше самоходне топове научити на већим удаљеностима.

          Али зашто?
          Имамо МЛРС, Медведев и Сердјуков нису на власти, зашто слепо копирати лоше одлуке?
          Колико ће експлозива бити у таквом ракетном бацачу?
          1. НЕКСУС
            НЕКСУС 23. април 2020. 15:04
            0
            Цитат: Лопатов
            Колико ће експлозива бити у таквом ракетном бацачу?

            А сада се о концепту малих нуклеарних пуњења не расправља осим лењивих широм света.
            1. Лопатов
              Лопатов 23. април 2020. 15:10
              +4
              Цитат: НЕКСУС
              Цитат: Лопатов
              Колико ће експлозива бити у таквом ракетном бацачу?

              А сада се о концепту малих нуклеарних пуњења не расправља осим лењивих широм света.

              Нуклеарно пуњење дефинитивно неће стати у „пројектил од 155 мм са рамјет мотором“
              А ракета Искандер је лака.
              1. НЕКСУС
                НЕКСУС 23. април 2020. 15:11
                -1
                Цитат: Лопатов
                Нуклеарно пуњење дефинитивно неће стати у „пројектил од 155 мм са рамјет мотором“
                А ракета Искандер је лака.

                Па да...само да заједно узмемо калкулатор и израчунамо цену Искандера и његових пројектила и цену Коалиције и њеног пројектила.
                1. Лопатов
                  Лопатов 23. април 2020. 15:15
                  +2
                  Цитат: НЕКСУС
                  Па да...само да заједно узмемо калкулатор и израчунамо цену Искандера и његових пројектила и цену Коалиције и њеног пројектила.

                  Па да ... само да заједно узмемо култиватор и израчунамо цену багера и цену чекића.
                  Цена чекића је мања, па ћемо га купити за земљане радове.
                  1. НЕКСУС
                    НЕКСУС 23. април 2020. 15:26
                    -1
                    Цитат: Лопатов
                    Па да ... само да заједно узмемо култиватор и израчунамо цену багера и цену чекића.
                    Цена чекића је мања, па ћемо га купити за земљане радове.

                    Нема потребе да искривљујете ... или вам је згодније, на пример, да закуцате ексер чекићем, а не чекићем? Логика је ирон-Сцхауб сигурно.
                    1. Лопатов
                      Лопатов 23. април 2020. 15:31
                      +2
                      Цитат: НЕКСУС
                      Нема потребе да размишљате...

                      ?
                      Још једном, нуклеарна бојева глава неће стати у активни ракетни пројектил.
                      Јер ово није трзај, ово је управо јефтин чекић за земљане радове.
    4. милитари_цат
      милитари_цат 24. април 2020. 17:01
      0
      Цитат: Вицтор_Б
      (Па, немам друге аргументе...)

      Вау, као да си рођен јуче. Напишите да је све ово лаж, а Американци нису дали никакве доказе.
  2. Алекеи Соммер
    Алекеи Соммер 23. април 2020. 11:06
    +5
    Опасан гаџет. )
    https://naukatehnika.com/novyie-dalnobojnyie-gaubiczyi-ssha.html
    Више информација можете пронаћи овде.
    „Раферти је напоменуо да ће накнадно бити закључен посебан уговор о набавци нове муниције. Тако да ће крајем године бити одржана презентација могућности пројектила 155 мм са рамјет мотором“
    1. Лопатов
      Лопатов 23. април 2020. 11:49
      +2
      Цитат: Алексеј Сомер
      Тако ће се крајем године одржати презентација могућности пројектила 155 мм са рамјет мотором.

      Питам се да ли су тамо оставили ББ? Или је пројектил постао чисто кинетички? лаугхинг
      1. НордУрал
        НордУрал 23. април 2020. 14:51
        -1
        Судећи по ударцу поред аутомобила, набој је био мали, џип се није ни заљуљао од експлозије: бљесак и облак прашине.
        1. Лопатов
          Лопатов 23. април 2020. 14:58
          +3
          Цитат: НордУрал
          Судећи по ударцу поред аутомобила, набој је био мали, џип се није ни заљуљао од експлозије: бљесак и облак прашине.

          вероватно...
    2. брдски стрелац
      брдски стрелац 23. април 2020. 11:50
      +1
      Цитат: Алексеј Сомер
      Раферти је напоменуо да ће накнадно бити закључен посебан уговор о набавци нове муниције. Тако ће се крајем године одржати презентација могућности пројектила 155 мм са рамјет мотором.

      Скупи пројектили са системима за навођење. Јефтиније од ракета? А колико су јефтиније ракете Смерч са сличним системом навођења? Рвање, такмичарско рвање.
      1. Лопатов
        Лопатов 23. април 2020. 11:54
        +6
        Цитат: Планински стрелац
        А колико су јефтиније ракете Смерч

        Неупоредиво
        Код „Торнада” бојева глава је тешка четврт тоне.
  3. Заурбек
    Заурбек 23. април 2020. 11:09
    -2
    ..а ми модернизујемо дизел мотор са мењачем у Божуру.
    1. вввјак
      вввјак 23. април 2020. 11:17
      +6
      Цитат Заурбека
      ..а ми модернизујемо дизел мотор са мењачем у Божуру.

      А ту је и Божур. Можда са „Коалицијом“ треба упоредити.
    2. АлбертКСНУМКС
      АлбертКСНУМКС 23. април 2020. 11:19
      +3
      Цитат Заурбека
      а код Божура модернизујемо дизел мотор са мењачем.

      Тестирамо „коалицију“, хтели сте да кажете...
      1. Заурбек
        Заурбек 23. април 2020. 11:21
        +1
        Не, говорим о последњем чланку ао божур/малка и да јој не треба нова цев и муниција.
        1. АлбертКСНУМКС
          АлбертКСНУМКС 23. април 2020. 11:24
          +2
          Цитат Заурбека
          Не, говорим о последњем чланку ао божур/малка и да јој не треба нова цев и муниција.

          Божуру заиста не треба - 203 мм - мучи се да правиш нову цев за сто и по кола уопште, а да не говорим колико их је заиста борбено спремно, плус пуцаће скоро искључиво са снажним векнама , зашто има нешто ново, кад и баците старо?
          Миони Малка - веома нишни аутомобили, нова америчка самоходна пушка може се упоредити само са "коалицијом"
          1. Заурбек
            Заурбек 23. април 2020. 11:24
            -2
            Такође можете направити 152мм ... калибре у 65
            1. АлбертКСНУМКС
              АлбертКСНУМКС 23. април 2020. 11:26
              +3
              Цитат Заурбека
              Такође можете направити 152мм ... калибре у 65

              Шта је са значењем? Ако 152 већ постоји коалиција? Постоји само једна суштина пиона - 203 мм за старе гранате од 203 мм, пре свега - енергичне ...
              Обнављају божуре са малишанима само да би служили више, да би касније могли бити безбедно отписани.
              1. Заурбек
                Заурбек 23. април 2020. 12:27
                +3
                Суштина Пиона је другачија ... отворена платформа без куполе и кормиларница са задњим носачем топа ... и шасијом тенка. Редом:
                1. Нема ограничења у дужини и тежини уметничког система које имају Мста и Коалиција.
                2 релативна једноставност и ниска цена замене уметничког дела.
                1. АлбертКСНУМКС
                  АлбертКСНУМКС 23. април 2020. 17:03
                  0
                  Цитат Заурбека
                  Суштина Пиона је другачија ... отворена платформа без куполе и кормиларница са задњим носачем топа ... и шасијом тенка. Редом:
                  1. Нема ограничења у дужини и тежини уметничког система које имају Мста и Коалиција.
                  2 релативна једноставност и ниска цена замене уметничког дела.

                  Није битно – цела платформа се више не производи, па чак мора да се надогради уместо да се поправља!
                  Штавише, амерички аутомобил има потпуно ротирајући торањ. Што се тиче дужине бурета - да ли је већ скоро један и по пута дужа за коалицију него за освету, где је дужа?
    3. странгер1985
      странгер1985 23. април 2020. 12:12
      -1
      ..и ми смо на божуру

      И имамо МЛРС за пуцање на велике удаљености.
      1. В.И.П.
        В.И.П. 23. април 2020. 14:53
        -2
        Ко ми имамо?? МЛРС "Смерч" - 90 км или наводно 120 ... Белорусија са кинеским МЛРС -200 км .... МЛРС ПЛА -450 км ...
        1. Григори_45
          Григори_45 23. април 2020. 21:18
          0
          Цитат: В.И.П.
          МЛРС ПЛА -450км...

          у овом случају домаћи МЛРС пројектил - за 500))

          Ако побркате МЛРС и ОТРК

          ниси лош у поређењу ОТРК-а са МЛРС ракетом. Зашто онда са Искандером не поредити?
          Кинеска 750 мм М20 је оперативно-тактичка ракета. Иста класа као на Искандеру.



          што се тиче МЛРС-а ВС-1Б, његове 300-мм 730-килограмске гранате лете 100 км, 400-мм ВС-2 МЛРС – до 200 км. Кинески Торнадо А-100 може послати пројектил до 100 км. Дакле, подаци су прилично упоредиви.
          1. В.И.П.
            В.И.П. 23. април 2020. 21:48
            0
            То је МЛРС ВС 2Ц-300 км, ВС2Д-400 км, ВС3 -450 км, АР3 -280 км (са ракетом Фире Драгон) ... али са балистичком ракетом СИ400 - 450 км
            1. Григори_45
              Григори_45 23. април 2020. 22:16
              0
              Цитат: В.И.П.
              ВС3 -450км

              најблаже речено – није тачно.
              декларисани домет гађања МЛРС-а који сте навели је од 70 до 200 км. Сва разлика од ВС-2 - повећана прецизност.

              Упркос чињеници да кинеска ракета од 400 мм са масом од три стотине по тони носи бојеву главу од само 200 кг (за поређење, 300 мм Торнадо са масом од 800 кг има бојеву главу од 250 кг)
              чуда се не дешавају - увек морате правити компромис између домета и масе терета који се баца.
  4. Владимир_2У
    Владимир_2У 23. април 2020. 11:14
    +3
    Истовремено, сама војска јасно ставља до знања да самоходне топове немају задатак да неизоставно „тачково“ уништавање непријатељских објеката и оружја
    Без кор. муниција је оружје терора у свом најчистијем облику, или причврстите нуклеарну бојеву главу.
  5. Арон Заави
    Арон Заави 23. април 2020. 11:14
    +11
    Да будем искрен, не видим смисао у таквом домету за артиљерију без посебне муниције. ХЕ удар пројектила калибра 155 мм није толико висок да погоди добро заштићени објекат или озбиљан прелаз. То је задатак тужилаштва или авијације. Топовска артиљерија и даље углавном делује на циљевима које секу кобриги и команданти дивизија, односно до дубине до 50 км.
    1. Заурбек
      Заурбек 23. април 2020. 11:23
      -2
      Прелаз или мост се могу погодити муницијом од 5-6 кор.
      1. АлбертКСНУМКС
        АлбертКСНУМКС 23. април 2020. 11:27
        +3
        Цитат Заурбека
        Прелаз или мост се могу погодити муницијом од 5-6 кор.

        Главна ствар је да трошкови граната не прелазе цену прелаза или моста)))
        1. Алекеи Соммер
          Алекеи Соммер 23. април 2020. 11:41
          +2
          Цитат од Алберт1988
          Главна ствар је да трошкови граната не прелазе цену прелаза или моста)))

          Нормалан мост ће свакако бити скупљи, овога пута.
          Друго, не заборавите да рачунате као плус све оно што не може да пређе преко моста после удара, а овде је математика сасвим другачија.)
          1. АлбертКСНУМКС
            АлбертКСНУМКС 23. април 2020. 12:14
            +4
            То сам ја. Наравно, претерујем, мислио сам да се код амера може десити да гранате које погоде 100+ километара не буду само златне. већ платине, и биће заиста скупље уништити већину циљева њима него истим томахавцима или авионским пројектилима. као што се десило са Замвалтом.
        2. Заурбек
          Заурбек 23. април 2020. 23:58
          0
          Неће премашити
      2. Григори_45
        Григори_45 23. април 2020. 21:23
        -1
        Цитат Заурбека
        Прелаз или мост се могу погодити муницијом од 5-6 кор

        могуће је погодити, али са скоро 100% вероватноћом такође се може рећи да овако одмашћени пројектили неће изазвати значајну штету. Чак и потпуне гранате од 6 инча захтевају много труда да сруше главни мост (не говоримо о рустичном дрвеном мосту, зар не? О нечему што може да издржи тенкове)
    2. сам
      сам 23. април 2020. 11:33
      0
      Цитат: Арон Заави
      Да будем искрен, не видим смисао у таквом домету за артиљерију

      Чисто психолошки ефекат.. али са специјалном муницијом, ово је наравно класа.
    3. Топгун
      Топгун 23. април 2020. 12:12
      0
      уништити непријатељску артиљерију?
  6. Сентинел вс.
    Сентинел вс. 23. април 2020. 11:17
    +12
    Само да није испало као на Зуммволтеу са његовим пушкама, када је сваки хитац био по цени лансирања крстареће ракете.
    1. Заурбек
      Заурбек 23. април 2020. 11:23
      0
      Пројектил и ГОС се производе у великим размерама ... и то не само у САД.
      1. АлбертКСНУМКС
        АлбертКСНУМКС 23. април 2020. 11:27
        +2
        Цитат Заурбека
        Пројектил и ГОС се производе у великим размерама ... и то не само у САД.

        И, ипак, престали су производити шкољке за Замволт - испоставило се да су мало скупе ...
        1. Заурбек
          Заурбек 23. април 2020. 11:35
          -1
          Нема проблема у ГОС-у, већ само у домету и снази....али су мислили, само систем дуге цеви 155мм
          1. АлбертКСНУМКС
            АлбертКСНУМКС 23. април 2020. 12:15
            +1
            Цитат Заурбека
            Нема проблема у ГОС-у, већ само у домету и снази ...

            Па, то је у цени - опсег и снага не одговарају цени. Испоставило се да је јефтиније ударати ракете - а тачност је већа до гомиле)))
            1. Заурбек
              Заурбек 23. април 2020. 12:22
              0
              То је био концепт .... није потврђен.
              1. АлбертКСНУМКС
                АлбертКСНУМКС 23. април 2020. 13:47
                +1
                Цитат Заурбека
                То је био концепт .... није потврђен.

                И у овом случају, он није имун од такве пункције ...
                1. Заурбек
                  Заурбек 23. април 2020. 15:40
                  0
                  Ово није грешка.....постоји таква идеја да је од 100% пројеката 20% успешно и они иду даље. Оно што се сада може моделирати на компјутеру, што се већ не манифестује у металу. Американци су први који су изнели многе концепте и концепте, остали већ узимају у обзир ове успехе и грешке.
                  1. АлбертКСНУМКС
                    АлбертКСНУМКС 23. април 2020. 17:06
                    0
                    Цитат Заурбека
                    Ово није грешка.....постоји таква идеја да је од 100% пројеката 20% успешно и они иду даље.

                    Па, у нормалним условима, искрено неуспешни пројекти се процењују и секу у фази прелиминарних радова, пре него што се имплементирају у металу... Само неколико их стигне на тест. У Државама је, иначе, било тако, а сада имају само шахт! И прождиру облак времена и новца, и претварају се у цик...
                    Цитат Заурбека
                    Американци су први који су изнели многе концепте и концепте, остали већ узимају у обзир ове успехе и грешке.

                    И раније су их износили, само што су деловали много ефикасније ..
                    1. Заурбек
                      Заурбек 23. април 2020. 17:58
                      +1
                      Обим је био мањи а новца је било мање.....потребно је развијати буџете. А непријатељ је био очигледнији.
                      1. АлбертКСНУМКС
                        АлбертКСНУМКС 23. април 2020. 21:22
                        0
                        Цитат Заурбека
                        Обим је био мањи а новца је било мање.....потребно је развијати буџете. А непријатељ је био очигледнији.

                        Е, то је поента!
                    2. микстепаненко
                      микстепаненко 23. април 2020. 21:56
                      +1
                      И прождиру облак времена и новца, и претварају се у цик...

                      Што треба поздравити. Као Ф-35. Више псхиков добар и другачији (имају).
    2. сам
      сам 23. април 2020. 11:35
      -1
      Цитат из Сентинел вс.
      када је сваки хитац био по цену лансирања крстареће ракете.

      Не брините за цену ... ако им затреба, онда ће наћи новац.. машина неће рђати
  7. штедљив
    штедљив 23. април 2020. 11:21
    -3
    Да ли се цев мења сваки други пут или после сваког хица? А како је тамо шасија, да ли још пуца од таквих оптерећења? Јенкији лажу о нечему, о домету гађања из КОНВЕНЦИОНАЛНОГ сауа! Или, жељно размишљање!
  8. Иакут
    Иакут 23. април 2020. 11:23
    +3
    Цитат из Сентинел вс.
    Само да није испало као на Зуммволтеу са његовим пушкама, када је сваки хитац био по цени лансирања крстареће ракете.

    Тако ће изаћи. Буџетом треба савладати.
  9. ротмистр60
    ротмистр60 23. април 2020. 11:26
    +2
    на удаљености од преко 100 км
    Истовремено, употреба подесиве муниције повећава цену метка (колико кошта?), Употреба једноставне муниције је пуцање на подручја, али за то постоје МЛРС. Зашто самоходни топови имају толики домет? Оно што остаје је употреба тактичког нуклеарног оружја.
    1. Лопатов
      Лопатов 23. април 2020. 11:47
      +4
      Цитат: ротмистр60
      али за ово постоји МЛРС.

      Чињеница је да не постоји МЛРС.
      Њихови М270 МЛРС и М142 ХИМАРС претворили су се у лансере навођених ракета
      А ове игре са дометом цевне артиљерије, она-она изгледа као глупа пара.
      Поготово када се има у виду да њихова топовска артиљерија постоји само на нивоу бригаде. А бригада једноставно нема задатака на таквим полигонима.
      1. Кураре
        Кураре 23. април 2020. 13:19
        +3
        Цитат: Лопатов
        А бригада једноставно нема задатака на таквим полигонима.

        добар Хвала вам! Ово је квинтесенција.
        Такви распони би чак били корисни за Замволт, али су они (шкољке због високе цене) напуштени. Шта тек рећи о задацима нивоа бригаде.
      2. Арон Заави
        Арон Заави 23. април 2020. 13:21
        +1
        Цитат: Лопатов

        Поготово када се има у виду да њихова топовска артиљерија постоји само на нивоу бригаде. А бригада једноставно нема задатака на таквим полигонима.

        Па и дивизије имају своју артиљерију.
        1. Лопатов
          Лопатов 23. април 2020. 15:18
          0
          Цитат: Арон Заави
          Па и дивизије имају своју артиљерију.

          М270 МЛРС или М142 ХИМАРС
          Нема топовске артиљерије
  10. Васиан1971
    Васиан1971 23. април 2020. 11:28
    +1
    Ово се постиже како уз помоћ технологија примењених у стварању пиштоља КСМ907, тако и уз употребу муниције великог домета.

    Да ли сваки снимак кошта исто као Замволта или је јефтинији?
    Истовремено, сама војска јасно ставља до знања да самоходне топове немају задатак да неизоставно „тачкасте“ уништавање непријатељских објеката и оружја.

    Да? Као што се тиче "површине" и стамбених подручја?
  11. саник2020
    саник2020 23. април 2020. 11:28
    +1
    Каква је ово муниција калибра 155мм и домета 100км, ово је иста ракета. И колико је онда горива потребно да би се дао још један импулс таквом домету након убрзања са нокаут набојем? Признајем да можете бацити такву ракету 20-25 км горе, па слободно планирање, па ако је само празна, али вам треба и бојева глава, систем управљања и перје са навигацијом. Само мало вафла.
    1. воиака ух
      воиака ух 23. април 2020. 11:52
      +1
      "контролни систем и перје са навигацијом. "///
      ----
      У праву. Као пројектил Екцалибур.
  12. Карс
    Карс 23. април 2020. 11:29
    +2
    Који су циљеви за пројектил од 155 мм на 100 км? Индикација циљева? Не видим смисао. 35-40 км је оптимално за системе овог калибра.
    1. Инсургент
      Инсургент 23. април 2020. 11:54
      +8
      Цитат из Карса
      Који су циљеви за пројектил од 155 мм на 100 км? Индикација циљева?

      На пример, ево групних:



      Мислим да међу артиљерцима у Министарству одбране РФ нема специјалисте који не би желео да се у војсци појави такав пројектил од 152 мм...
      1. странгер1985
        странгер1985 23. април 2020. 12:16
        +2
        Мислим да то није у Министарству одбране РФ

        Напустити МЛРС у корист ТР, а затим упумпати много новца у развој граната ултра дугог домета? Надам се да у Московској области неће бити таквих фигура.
        1. Инсургент
          Инсургент 23. април 2020. 12:19
          +9
          Цитат из: странник1985
          Напустити МЛРС у корист ТР, а затим упумпати много новца у развој граната ултра дугог домета? Надам се да у Московској области неће бити таквих фигура.

          Да ли сам писао о замени једног другим? Због чега мислите да ће МО изабрати управо ту стратегију замена,али не комбиновање, додаци једног другом?
          1. странгер1985
            странгер1985 23. април 2020. 12:31
            +1
            Да ли сам писао о замени једног другим?

            Амерички начин, али је барем оправдан тешкоћама логистике.
            Буџет није гумени, желећи "чудно" на једном месту, на другом нећемо добити оно што нам треба.
          2. Карс
            Карс 23. април 2020. 13:02
            +1
            Занимљиво је да је цена пројектила мање-више од цене камиона на снимку.
            1. Инсургент
              Инсургент 23. април 2020. 13:25
              +7
              Цитат из Карса
              Занимљиво је да је цена пројектила мање-више од цене камиона на снимку.

              Цене у великој мери зависе од земље програмера и произвођача.
              Ако су ово САД са њиховим војним буџетом, онда је ово једна цена, ако Руска Федерација, онда друга.

              Али не треба све, драги становниче Запорожја, мерити „камионима“, мора се узети у обзир и морални и психолошки утицај на непријатеља.
              Да, и видео је, у ствари, дат само као генерализован пример ...
              1. Григори_45
                Григори_45 23. април 2020. 21:30
                0
                Цитат: Инсургент
                потребно је водити рачуна о моралном и психолошком утицају на непријатеља

                а експлозије пројектила од 6 инча производе много јачи психолошки ефекат од пројектила Ураган (на пример)? Која бојева глава је тешка 100 кг, од чега је половина експлозивна?
      2. Лопатов
        Лопатов 23. април 2020. 12:29
        +1
        Цитат: Инсургент
        Мислим да међу артиљерцима у Министарству одбране РФ нема специјалисте који не би желео да се у војсци појави такав пројектил од 152 мм...

        Заправо све.
        Нема смисла у домету ради домета.
        1. Инсургент
          Инсургент 23. април 2020. 13:29
          +8
          Цитат: Лопатов
          Заправо све.
          Нема смисла у домету ради домета.

          Који фактор вас је навео да верујете да, поред карактеристика проширеног домета, муниција не може бити и високо прецизна? Шта мислите да то омета, шта може спречити појаву таквог пројектила, прво код програмера, а затим у трупама?

          Ако тако размишљате, онда можда има смисла да се вратите на „душеке“ и „једнорозе“?
          1. Лопатов
            Лопатов 23. април 2020. 15:07
            0
            Цитат: Инсургент
            Који фактор вас је навео да верујете да муниција, поред карактеристика проширеног домета, не може бити и високо прецизна?

            Такође висока прецизност?
            И можете ли потпуно одбити експлозивно пуњење?, главна ствар су записи?

            Цитат: Инсургент
            Ако тако размишљате, онда можда има смисла да се вратите на „душеке“ и „једнорозе“?

            Ми заправо имамо МЛРС за ово.
      3. ПСих2097
        ПСих2097 23. април 2020. 16:51
        0
        Цитат: Инсургент
        На пример, ево групних:

        Да ли их је потребно гађати гранатама из ТИАБЦХ-а или тако нешто?
  13. Миш
    Миш 23. април 2020. 11:29
    +4
    Истовремено, сама војска јасно ставља до знања да самоходне топове немају задатак да неизоставно „тачкасте“ уништавање непријатељских објеката и оружја.

    Кога ће Бог послати? регрес
    1. воиака ух
      воиака ух 23. април 2020. 11:53
      +2
      Коме ће ГПС послати. осмех
      1. Ратмир_Риазан
        Ратмир_Риазан 23. април 2020. 12:34
        +1
        Коме ће ГПС послати. осмех


        После изобличења сигнала осмех Иако ће, највероватније, високопрецизна муниција бити вођена ласерским зраком из УАВ-а.

        Сједињене Државе имају смртоносан и ефикасан систем.
      2. Инсургент
        Инсургент 23. април 2020. 14:38
        +7
        Цитат из: воиака ух
        Коме ће ГПС послати.

        ...или ласерски показивач.
  14. авдрги
    авдрги 23. април 2020. 11:57
    +3
    Питање је какав пројектил? Вероватно супер скуп и са смањеном масом експлозива
  15. Владимир Матвеев
    Владимир Матвеев 23. април 2020. 12:00
    -5
    Доба артиљерије се ближи крају. У случају рата, лако ће их пре свега уништити дронови.
    1. Лопатов
      Лопатов 23. април 2020. 12:31
      +1
      Прилично глупо троловање.
      Пројектил лети брже од беспилотне летелице. Контролни центри дронова биће уништени много пре него што ове беспилотне летелице оборе противавионски топници
    2. ДДЗ57
      ДДЗ57 23. април 2020. 13:15
      +1
      Доба артиљерије не иде никуда, развија се не само у Сједињеним Државама, већ иу другим земљама.
      Мало за перспективу.
      Ассегаи има за циљ да извуче већи домет из НАТО хаубица.
      Руперт Пенгелли - Јане'с Интернатионал Дефенсе Ревиев 10. новембар 2017.

      Верзија артиљеријског пројектила Ассегаи калибра 70 мм од 155 километара, потпуно компатибилна са стандардном НАТО муницијом проширеног домета, налази се у фази концептуалне студије у оквиру немачко-јужноафричке компаније Рхеинметалл Денел Мунитион (РДМ).
      Овај ниво домета демонстрирао је још 2006. тадашњи Денел Насцхем са хибридном верзијом ракетне артиљерије (ВЛАП) м9703 проширеног домета (ЕРФБ). У овом случају, ЕРФБ ВЛАП пројектил је испаљен из самоходне хаубице Денел Г6-52Л опремљене са цијеви Лосвоор 52 калибра /25 литара и користећи пуњење које се састоји од шест м64а1 горивних модула да би му дало њушку брзину од 1015 м/ с. Међутим, ниједан од 48 кг М9703 метака; његов придружени систем наплате; нити Лосвур артиљеријски систем (који Денел више не продаје) није у складу са Заједничким балистичким меморандумом о разумевању НАТО-а (ЈБМОУ). Ово последње ограничава тежину пројектила на 43,5 кг, а запремину коморе на 23 литра.
      Фамилија пројектила 155 мм компатибилна са јбмоу инсталирана у Ассегаи-у већ укључује две ВЛАП варијанте: М2005 високоексплозивни фрагментациони пројектил, напуњен са 4,3 кг ТНТ / ГН и карактерише га природна фрагментација, и М0256 ИХЕ-ПФФ варијанта са преса испуњеним ПБКС4 неосетљиви експлозиви и претходно обликовани фрагменти (ПФФ). У стандардној атмосфери, оба могу да буду испаљена до 41 км са цеви 39 калибра/18Л (брзина цевке 827 м/с) и до 54 км са цеви 52 калибра/23Л (950 м/с), респективно. јбмоу-компатибилна пуњења са пет и шест модула.
      Планирано је да нови пројектил Ассегаи ВЛАП, неформално назван ВЛАП 70, буде лансиран коришћењем новоразвијеног јединственог пуњења дугог домета. Ово ће омогућити употребу Ассегаи-јеве уграђене дозвољене индивидуалне резерве максималног притиска (ПИМП 450 МПа) и посебно ће одговарати запремини коморе од 23 литара артиљеријског система 155 мм/52 калибра јбмоу. Биће напуњен модификованом верзијом погонског горива Р5733 који се користи у тренутном модулу за пуњење ДМ92 РВМ и даће пројектилу њушку брзину већу од 1000 м/с. Крива притисак/време ће се одржавати у оквиру СТАНДАРДНОГ радног притиска машине активирањем наменског система паљења.

      https://bmpd.livejournal.com/3856936.html

      Рхеинметалл развија артиљеријски топ калибра 155 мм са дужином цеви од 60 калибара
      Према Јане'с Дефенце Веекли у чланку Николаса Фиоренце „Рхеинметалл развија нову хаубицу дугог домета“, немачка група Рхеинметалл планира да развије артиљеријски топ калибра 155 мм дугог домета са дужином цеви од 60 калибара (сада највећа маса великог домета). -произведене хаубице 155 мм имају дужину цеви у калибру 52). Конкретно, Рхеинметалл проучава могућност употребе оваквог артиљеријског система у самоходној хаубици на шасији са точковима у оквиру перспективног програма немачког Бундесвера Зукунфтигес Индиректес Феуер.
  16. Владимир Мирнии
    Владимир Мирнии 23. април 2020. 12:27
    +1
    потреба за модернизацијом коалиције
    1. АлбертКСНУМКС
      АлбертКСНУМКС 23. април 2020. 13:49
      0
      Цитат: влад мирнии
      потреба за модернизацијом коалиције

      За шта? Управо се развија за обећавајуће пројектиле са огромним дометом)))
      1. Владимир Мирнии
        Владимир Мирнии 23. април 2020. 14:49
        -1
        Желео бих само да разјасним са вама: тренутно је домет гађања Коалиције декларисан на максимално 80 км. чак и са вођеним пројектилом Краснопољ? Или се за њега развијају неки други перспективни пројектили са више од 80 км. домет? Ако не, онда се испоставља да су повећали домет гађања за 20 км. и више, достижући више од 100 км. Поздрав?
        1. АлбертКСНУМКС
          АлбертКСНУМКС 23. април 2020. 14:52
          0
          Цитат: влад мирнии
          Желео бих само да разјасним са вама: тренутно је домет гађања Коалиције декларисан на максимално 80 км. чак и са вођеним пројектилом Краснопољ?

          Са веома старим пројектилом „Краснопољ“! Који је сада доступан! И да – за Коалицију је најављен развој читаве линије потпуно нових граната 152 мм, чак је било вести и на ВО. Па, повећани домет гађања ће се, према доступним информацијама, постићи кроз дубоко модернизовани „Краснопољ“...
          Наравно, детаљи о карактеристикама муниције нису откривени ...
          И на крају – фраза „модернизовати коалицију“ значи. да је потребно променити сам носач пиштоља, док ће бити довољно да се модификује пројектил - исти "Краснопољ" ...
        2. леон1204ид
          леон1204ид 25. април 2020. 14:19
          0
          Краснопољ има само корекцију курса (тачност). То није млазни погон.
  17. Иакут
    Иакут 23. април 2020. 12:29
    +2
    Цитат: Владимир Матвеев
    Доба артиљерије се ближи крају. У случају рата, лако ће их пре свега уништити дронови.

    Такав поглед је постојао 60-их година. Извесни друг Хрушчов је био истог мишљења :)
    1. Инсургент
      Инсургент 23. април 2020. 12:33
      +9
      Цитат из Јакута
      Такав поглед је постојао 60-их година. Извесни друг Хрушчов је био истог мишљења :)

      И по овом основу много је зезнуо да

      Али генерално - "Потребна су различита оружја, све врсте оружја су важне" да
  18. проди
    проди 23. април 2020. 14:03
    +2
    вероватно ипак домет од 100 км није даљина практичне употребе артиљеријског система, већ нека индиректна карактеристика могућег домета (много краћег) за извођење тренутног обележја – ватреног налета.
  19. сенка
    сенка 23. април 2020. 14:54
    +2
    Има ли смисла испалити један пројектил чак 100 км? Бескорисно је радити на покретној мети, а складиште или командно место као да моле за салву МЛРС. шта
  20. вкд.двк
    вкд.двк 23. април 2020. 17:57
    0
    „С тим у вези, у Сједињеним Државама се расправља о прецизности пуцања на ултра-великим удаљеностима. Истовремено, сама војска јасно ставља до знања да самоходним топовима није задат неопходно „циљано „уништење”. непријатељске објекте и наоружање.Перспективни самоходни топови КСМ1299 се првенствено спремају за стављање у службу војске САД као средство за наношење максималне штете непријатељу, укључујући и оштећење његових заштићених објеката, употребом различитих врста муниције.


    Занимљива исповест. Ако на таквој удаљености пројектил са НАПУЊЕЊЕМ, а врло могуће и КОНТРОЛОВАНИМ, не лети на мету, већ изнад терена, шта дођавола, питам, тамо фарбају своју електричну артиљеријску справу, (реилгун), гађајући бакарне ћорке на истој удаљености, и тврде да могу да га користе не само на копну, већ и са бродова, где још омета нагиб самог брода? "Замволти" су наоружани овом хорор причом. Штетно дејство ПРОЈЕКТА, ипак, не треба поистовећивати са разорним дејством килограма бакра без пуњења и система управљања на мету.
  21. вкд.двк
    вкд.двк 23. април 2020. 18:14
    0
    Цитат од проди
    вероватно ипак домет од 100 км није даљина практичне употребе артиљеријског система, већ нека индиректна карактеристика могућег домета (много краћег) за извођење тренутног обележја – ватреног налета.

    Еволуција је лишила човека репа. Природа не трпи вишак, који више не помаже, већ омета опстанак. Нормалан конструктор би следио овај принцип. Пуцање на ултра-далеке, које се неће користити, је исти реп. Хабање цеви, сложени и скупи пројектили, системи за управљање ватром .....
    Методе извиђања циља. Видети на 20 км и на 100 је пристојна разлика.
  22. Григори_45
    Григори_45 23. април 2020. 20:42
    +1
    Амерички самоходни топови КСМ1299 потврдили су карактеристике погађања циљева на удаљености од преко 100 км
    пре сто година, да бисте пуцали на 100 км, морали сте да направите таква чудовишта ...
  23. Бобрицк
    Бобрицк 23. април 2020. 22:51
    +1
    На таквом домету ће, највероватније, висина горње тачке путање бити већа од 10 км, при не највећој брзини, с обзиром на број граната у салви бригаде, поставља се питање: да ли је могуће пар граната да их оборе на прилазу?
  24. сен
    сен 24. април 2020. 04:58
    +1
    Мислим да Американци нису глупи. А овај самоходни топ КСМ1299 им је потребан да стварају претње и врше притисак на непријатеља управо због великог домета. Непријатељ себе неће сматрати безбедним чак ни када је релативно далеко од линије фронта. Иако је, наравно, са практичне тачке гледишта, употреба коригованих пројектила са рамјет мотором сумњива, али овај самоходни топ је универзалан - може користити конвенционалне пројектиле на мањем домету. Међутим, она ће имати способност да пуца на велике удаљености, што ће приморати непријатеља да то стално узима у обзир.
    1. агонд
      агонд 24. април 2020. 16:10
      -1
      Питам се како се добија домет од 100 км
      1 на фотографији пуцају под углом већим од 60* у односу на хоризонт, што значи да пројектил лети највећим делом путање у стратосфери где постоји веома мали отпор ваздуха
      2 овде је покренута идеја о контролисаном сагоревању барута у чахури (иако вероватно постоји одвојено пуњење) као што је шест пуњења мешаног барута и пали и сагорева наизменично, очигледно у правцу од дна пројектила до дна. рукав, у складу са програмом
      3 врло је вероватно да се приликом бацања пројектила користи вода, на пример, мешани барут садржи микрокапсуле са водом које ограничавају повећање температуре барутних гасова, повећавају њихову запремину, док се максимални притисак смањује, а његово трајање продужава.
      4 чак може да пронађе начин да складишти хелијум у микрокапсулама или да га само пумпа у чахуру пре пуцања, јер није 100% испуњен барутом.
      5 и прилично фантастично, у рукаву, у тренутку пуцања, у барутним гасовима, запалити плазма лук да уништи велике молекуле барутних гасова у мање како би им повећао запремину.
      1. Зла кабина
        Зла кабина 24. април 2020. 17:38
        0
        наш пројектил чека такав нормалан, само се продужава, претвара се у стабилно тело, а не нешто што иде преко главе, не крила, наравно, и не ОТРК, али нешто заједничко настаје
  25. Зла кабина
    Зла кабина 24. април 2020. 17:37
    0
    и опет се поставља питање зашто је тенку са афар и есу тз потребан противваздушни топ са ниским ударом
  26. преварант
    преварант 24. април 2020. 18:58
    0
    Активно-реактивно са ИССН-ом? Односно, ако електронско ратовање згњечи ГПС у репу батерије (дивизиона), онда КВУ са потчињенима одлази 99 км даље да уочи знаке ломова? Па, иако ће за Гиниса, али иначе - ОТРК рулез.
    1. агонд
      агонд 24. април 2020. 20:27
      0
      Пројектил величине 155 мм, требало би да буде са системом за навођење, а ако гађају под углом од 60*, пројектил ће се подићи на висину од око 70 км, падаће под великим углом и брзином евентуално већом од 800 м/с, уништавање ракетом ће бити десет пута скупље него гађати, (ако први пут), а у муницијском оптерећењу самоходних топова има више од 30 таквих јединица,
  27. лвов_алексеи
    лвов_алексеи 24. април 2020. 20:39
    0
    Цитат из агонд
    Питам се како се добија домет од 100 км
    1 на фотографији пуцају под углом већим од 60* у односу на хоризонт, што значи да пројектил лети највећим делом путање у стратосфери где постоји веома мали отпор ваздуха
    2 овде је покренута идеја о контролисаном сагоревању барута у чахури (иако вероватно постоји одвојено пуњење) као што је шест пуњења мешаног барута и пали и сагорева наизменично, очигледно у правцу од дна пројектила до дна. рукав, у складу са програмом
    3 врло је вероватно да се приликом бацања пројектила користи вода, на пример, мешани барут садржи микрокапсуле са водом које ограничавају повећање температуре барутних гасова, повећавају њихову запремину, док се максимални притисак смањује, а његово трајање продужава.
    4 чак може да пронађе начин да складишти хелијум у микрокапсулама или да га само пумпа у чахуру пре пуцања, јер није 100% испуњен барутом.
    5 и прилично фантастично, у рукаву, у тренутку пуцања, у барутним гасовима, запалити плазма лук да уништи велике молекуле барутних гасова у мање како би им повећао запремину.

    само ракета од 155 мм се испаљује са гпс навигатором)))
  28. леон1204ид
    леон1204ид 25. април 2020. 14:22
    0
    Ово буре ће се користити само за снажна пуњења, иначе нема сврхе. По својој брзини паљбе и маневарској способности?. После првог пуцња једноставно ће га смрскати, за ово има пројектила.Амин. am