Војна смотра

Протестна нота. Кина полаже право на територију Казахстана

285

Антикинеске акције у Републици Казахстан 2019. Извор: и.итимг.цом


Исток је деликатна ствар


„Зашто Казахстан жели да се врати Кини. Тако се звао материјал великог интернет портала Соху (који није у вези са званичним ставом кинеске владе). Тачније би било назвати соху.цом платформом за блоговање на којој скоро сваки Кинез може да објави своје ставове. Али, ипак, реакција на такав материјал из Казахстана се показала прилично оштром: 8. априла амбасадор Кине Џанг Сјао је позван у Министарство спољних послова да уручи протестну ноту. У коментарима на ноту дипломатски се помиње недоследност чланка са „вечним“ духом свеобухватног стратешког партнерства, који се огледа у заједничкој изјави Републике Казахстан и Народне Републике Кине. Изјаву о партнерству потписали су шефови држава 11. септембра 2019. године. А то је све због чланка који је написао непрофесионални новинар. Али вреди одати почаст шефу Републике Казахстан Касиму Жомарту Токајеву који није претерано драматизовао ситуацију и довео је на највиши политички ниво.


Кинески амбасадор Џанг Сјао (лево) у озбиљном разговору са казахстанским званичницима. Извор: гов.кз

Дипломате Казахстана су, очигледно, формирале мишљење о тоталној контроли целокупне медијске сфере од стране Комунистичке партије Кине, што подразумева прећутно одобравање материјала о територијалним претензијама. Аналитичар из Пекинга Шенг Сију с тим у вези оправдано замера Министарству спољних послова Казахстана, истичући да у кинеској штампи и даље постоји одређени ниво либерализма. Стога не треба директно повезивати провокативне изјаве са званичном политиком Пекинга. Под Назарбајевим је званично одобрена граница, а све остало су само нагађања новинара који желе јефтино да зараде славу. Шенг Ксију, поред тога, нуди да се сада извини руководству Казахстана за налет ксенофобије у земљи, који стручњак види већ дуги низ година. Посебно треба напоменути да је нетрпељивост према кинеском економском и политичком утицају међу Казахстанима већ приметна чак и на међународном плану. Тако су прошле јесени у Нур-Султану, Алма-Ати, Караганди, Шимкенту, Актобеу и Жанаозену грађани изашли на улице са паролама „Не експанзији Кине“. Главно питање власти било је следеће: „Зашто влада намерно доводи становнике у финансијску зависност од тако моћног суседа, дозвољавајући изградњу кинеских фабрика, фабрика, електрана у Казахстану?“ Што се тиче много мање добростојећих Таџикистана и Киргизије, овде је све јасно – без кинеског јуана неће се градити баш ништа. Али Казахстан је богата земља, а новац Небеског царства овде није сасвим прикладан. Очигледно, то се односи на међувладин споразум из 2015. године, према коме Пекинг улаже око 27 милијарди долара у привреду Казахстана.


Извор: иа-центр.ру

И ово није први јавни наступ. У 2016. години дошло је до незадовољства земљишним реформама, током којих је наводно планирано да се Кинезима омогући куповина земљишта. Најзанимљивије је да је прошлогодишњи наступ у шест градова Казахстана био добро испланиран пре званичне посете председника Касим-Жомарта Токајева Пекингу. Очигледан је утицај одређених сила унутар републике, незадовољних Нур-Султановим монополом на кинески новац и ресурсе. Локални баи би били много мирнији када би главни град дозволио регионалним елитама да самостално раде са кинеским инвеститорима. У најгорим традицијама Централне Азије, ово би било праћено подмићивањем, непотизмом и митом. И има основа за подстицање становништва на такве протесте у Казахстану. Досим Сатпаев, директор Групе за процену ризика, каже у вези с тим:

„Антикинеско расположење не води никуда. Штавише, од свих земаља Централне Азије, управо у Казахстану антикинеска осећања имају дубље корене. А пошто национално-патриотска осећања у Казахстану расту, наиме, традиционално се заснивају на неколико важних порука, од којих је једна да је Кина више претња Казахстану него прилика, онда ће антикинеска осећања расти. По мишљењу радикалног крила националпатриота, Кина ће у будућности, поред економске експанзије, настојати да своје војно-политичке интересе оствари у Казахстану, као што се сада примећује у Таџикистану. Геополитичка формула „прво долази свештеник, па трговац, па војник”.

Тако се у казахстанском друштву ствара утисак да Нур-Султан чини уступке зарад добрих односа са Пекингом. А слабост је лош савезник на Истоку. А онда долази чланак у Соху "Зашто Казахстан жели да се врати у Кину" ...

Да ли је Казахстан део Кине?


Сада постаје јасан разлог за тако брзу и оштру реакцију званичног Нур-Султана на безначајан чланак. Само дајте узбуђеној антикинеској јавности прави разлог да се узбуђује. Провокативни Соху је био сасвим прикладан за ову улогу. Отуда и протестна нота и разговор са амбасадором уз поштовање свих антиепидемиолошких конвенција. Републичко Министарство спољних послова је, такорећи, јасно ставило до знања грађанима: приметили смо, упозорили, обавестили их о свом тешком ставу. А око чега се, заправо, распламсао скандал? Све се ради о свадљивом Џунгарском канату, који се у КСВИИ-КСВИИИ веку борио, чини се, са свима. Прво са казахстанским племенима, затим са Кином, а често у исто време и са једнима и са другим. Морам рећи да су се добро борили. У одређеном тренутку, према аутору Сохуа, Џунгари су успели да преотму територију Средњег Жуза од Казаха. Истовремено, Млађи и део старијег Жуза Казахстанаца отишли ​​су у Русију.

Протестна нота. Кина полаже право на територију Казахстана

Џунгарски канат. Извор: википедиа.орг

Године 1757. Џунгариа је пала под кинеско царство, а територија такозваног Семиречија код Балхаша припала је Пекингу. Нову територију су чак успели да укључе у провинцију Синђијанг, али нису успели да се на њој учврсте, већ су је постепено окупирали Казахстанци. Управо то је разлог, по мишљењу аутора, зашто је вредно размишљати о територијалним претензијама према Казахстану. Осим тога, Соху тврди да на територији бивше совјетске републике живи најмање 400 хиљада етничких Кинеза и они одавно сањају да се врате у крило Средњег краљевства. Где је аутор ово одузео није прецизирано, али све веома личи на јефтине спекулације. Територија је исконски наша, окупирана од Кинеза - шта није разлог за бескрвно припајање? Ово, наравно, ако претерује. У ствари, тешко је поверовати и кинеску верзију „случајног” материјала у медијском гиганту Соху. Штавише, Пекинг има много територијалних претензија и история њихова дозвола још увек није финализована. Осим тога, цензура у Небеском царству је и даље на врхунцу, а Соху није лош интернет ресурс – уосталом, на његовим страницама се објављују материјали из званичне државне Синхуе. И, како се испоставило, такве идеје се не рађају у Кини не први пут. Досим Сатпаев, директор Групе за процену ризика, који је горе поменут, коментарише:

„Ово није први пут да се појављују овакви провокативни материјали са акцентом на неким непознатим историјским документима или на псеудоисторијским информацијама, где се акценат ставља на чињеницу да је у једном тренутку део територије Казахстана био под контролом Кине или је припадао Кини. Ако се такве публикације појаве у медијима државе у којој је традиционално веома чврста контрола над медијским пољем, онда се поставља питање: да ли у Кини постоји смишљена политика одређених сила да стварају навалу унутар Кине са претензијама на друге земље? Ако се то деси случајно, што је сумњиво, зашто онда о томе нема оштрих изјава на нивоу руководства земље? Један случај је случај, други случај је случајност, а трећи је тренд.”



Регион Семиречије, који би се, према речима Сохуа, могао вратити Кини. Осим ако, наравно, становништву неће сметати. Извор: википедиа.орг

Генерално, све ово личи на неку врсту обавештајне публикације да би се проценило расположење суседне државе, као и да би се провоцирали националисти. При томе, наравно, нико не говори о пуноправној војној експанзији: Кини не требају такве глобалне невоље. Тачније, унутар земље расте утицај присталица неке врсте интеграције две земље у политичком и економском правцу. У анексу Русији ово је бар вредно пажње. Прво, још веће учешће Казахстана у кинеској економији је прилично негативно за нас. Једноставно зато што не можемо себи да приуштимо да улажемо десетине милијарди долара у суседну државу, а Пекинг за то може и тражиће лојалност. И друго, ове сценарије наводне рестаурације имагинарне историјске правде Кина може одиграти на нашем Далеком истоку.
Аутор:
285 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Дмитрија из Вороњежа
    Дмитрија из Вороњежа 24. април 2020. 04:49
    +15
    Па, време је да се навикнемо на нову реалност. Кина је суперсила и краткорочно ће само ојачати свој утицај. Свака суперсила, пре или касније, креће у експанзију: економску, политичку, војну. Дакле, све је природно. Ови трендови се морају узети у обзир и бити спремни да им се одупремо. Ако је могуће одржати унутрашњу стабилност, онда ово проширење неће нанети штету ни Казахстану ни нама у кратком року.
    1. васили50
      васили50 24. април 2020. 05:24
      -1
      Кина у * суперсилама * чак и уз труд свих који се зову * Кинези * никада неће провући. Тамо они то схватају, па зато размазују комшије и износе тврдње које су очигледно смешне.
      Кина је постала јединствена држава тек у другој половини прошлог века. До тада је било много Кинеза.
      Савремени Кинези *жути и сускооки * немају везе са *Древном Кином*, они су дошљаци у те крајеве.
      Асимилација аутохтоног становништва и даље је приоритет за кинеско руководство. Жестина Потонућа није мања него у прошлом веку, у току етничких убистава, пљачке староседелачког становништва, отворених лажи и жонглирања у историји.
      Пример лажи је озлоглашена *војска од теракоте* током чијег ископавања је откопан прстен за сат Маове жене. А таквих примера је много.
      У историјским лажима Украјинци нису пионири.
      1. Липчанин
        Липчанин 24. април 2020. 05:48
        +5
        Цитат: Васили50
        У историјским лажима Украјинци нису пионири.

        Па, изгледа да су све државе постале познате по овоме.
        Лажи и самохвале никада неће нестати
        1. мајор147
          мајор147 24. април 2020. 18:18
          +1
          Цитат: Липчанин
          Лажи и самохвале никада неће нестати

          „Нећеш себе хвалити, неће те нико хвалити! - ову истину нико није поништио.
      2. Александар1971
        Александар1971 24. април 2020. 06:27
        -2
        Кина је неколико пута у историји била суперсила. Кина је за Европом заостајала тек од почетка до средине 18. века. Бити суперсила је уобичајено за Кину. Кина ће поново постати суперсила већ у нашем веку, иако има злобника. Али мало је вероватно да ће Василиј50 моћи да се меша са Кином.

        Асимилација малих народности је делатност сваког нормалног државотворног народа. А оно што се догодило у СССР-у, односно очување идентитета Украјинаца, Белоруса и других, јесте антидржавна политика бољшевика, која је на крају уништила земљу. Дакле, Кинези немају шта да замере што штипају муслимане. Муслимане треба више повредити.

        И очигледно је сам Василиј50 тајно испекао војску териката 70-их година, пошто има такве информације. вассат
        1. Бармалеика
          Бармалеика 24. април 2020. 07:49
          +7
          Цитат: Алекандер1971
          Кина је неколико пута у историји била суперсила.

          Ово сам смислио из серије, и сам сам веровао, у описаној историји сви суседи су имали Кину у различитим периодима, а само у опису Кине све је било обрнуто
          1. Александар1971
            Александар1971 24. април 2020. 09:51
            -2
            Није обрнуто. Кина је такође имала периоде суперсиле, а било је и периода катастрофалног неуспеха и поробљавања од стране суседа и несуседа. И биће још много оваквих пута.
            1. Бармалеика
              Бармалеика 24. април 2020. 10:52
              -2
              Цитат: Алекандер1971
              Кина је такође имала периоде суперсиле

              али можете детаљније о овим периодима, и по могућству уз помињање не кинеских извора
              сво кинеско понашање је засновано на њиховом сопственом учењу „Ако си јак, чини се слабим, а ако си слаб, изгледај јак...“
              Млечна змија Синалои није опасна, за разлику од коралне змије.

              једини проблем је што овај принцип важи тачно до првог ударца, а онда више не морате да делујете јак, већ да будете један
              1. Ингвар 72
                Ингвар 72 24. април 2020. 11:52
                +1
                Цитат: Бармалејка
                али можете детаљније о овим периодима, и по могућству уз помињање не кинеских извора

                У кинеским изворима ћете највероватније пронаћи ове референце. лаугхинг Али како кажу, објективна процена треба да буде споља. У ствари, Кина је била "суперсила" веома, веома парохијална.
                1. Бармалеика
                  Бармалеика 24. април 2020. 12:27
                  -2
                  Само тражим линк не ка кинеским изворима
              2. ЦСКА
                ЦСКА 24. април 2020. 13:02
                -2
                Цитат: Бармалејка
                али можете детаљније о овим периодима, и по могућству уз помињање не кинеских извора

                Царство Хан, Царство Јин, Царство Сонг, Царство Јуан, Царство Минг, Царство Кинг.
                1. Бармалеика
                  Бармалеика 24. април 2020. 13:55
                  -1
                  шта је хан царство?
                  шта је супермоћ?
                  о Ћингу, ово је генерално смешно, под суперсилом мислите на период када су сви и сви имали Кину?
                  1. ЦСКА
                    ЦСКА 28. април 2020. 15:04
                    0
                    Цитат: Бармалејка
                    шта је хан царство?
                    шта је супермоћ?

                    Империја је да су тада земље које су заузеле огромне територије и имале велики утицај на суседне земље сматране суперсилама.
                    Цитат: Бармалејка
                    о Ћингу, ово је генерално смешно, под суперсилом мислите на период када су сви и сви имали Кину?

                    Прочитајте историју правилно пре него што се насмејете. Пропадање Ћинг империје почело је у 19. веку, пре тога се по свим критеријумима могло сврстати у суперсиле.
                2. Ингвар 72
                  Ингвар 72 24. април 2020. 14:24
                  +5
                  Цитат из ЦСКА
                  Царство Хан, Царство Јин, Царство Сонг,

                  Зашто династије називате империјама? белаи
                  1. ЦСКА
                    ЦСКА 28. април 2020. 15:05
                    0
                    Цитат: Ингвар 72
                    Зашто династије називате империјама?

                    Од таквих да се управо под овим династијама (не под свим) Кина може приписати суперсилама.
        2. Езотерик
          Езотерик 24. април 2020. 10:08
          +3
          Па, било је, наравно. Англосаксонци су ту „супермоћ” имали како су хтели, и где су хтели. И ништа нису могли да ураде. Онда су Јапци савили ову „најстарију“ земљу, и да, суперсилу. А сада се ништа није променило.
          1. Александар1971
            Александар1971 24. април 2020. 10:16
            -5
            То можете рећи и за нашу земљу
            1. Езотерик
              Езотерик 24. април 2020. 10:21
              -2
              Не слазем се. Нико никог није „имао“. Постојале су две велике империје, Руско и Британско, остале земље су биле нико и ништа за звати. Француска је тамо покушавала нешто. али их после Наполеона нико није схватао озбиљно. Наравно, ове империје су имале своје интересе, то је нормално. Другачије једноставно не може бити. Али они су се распали, дајући вођство океану, и сви смо живи.
              1. Танк Хард
                Танк Хард 24. април 2020. 10:36
                +7
                Цитат из Езотерика
                остале земље су биле нико и није било начина да се јави.

                Па да... И није било Аустроугарске, и Велике Порте... Ви сте убијали својим знањем. захтева
                1. Езотерик
                  Езотерик 24. април 2020. 10:39
                  +1
                  Па, наравно да је било, ко се свађа. То значи светски ниво, размере целе планете.У том смислу, само два, па, Француска је натезање. Немачка? Почела је да игра велику улогу почетком 20. века, али није ни светска империја.
                  1. Танк Хард
                    Танк Хард 24. април 2020. 10:41
                    +2
                    Цитат из Езотерика
                    Мислим на светску класу

                    Некада, Велика Порта није била ништа мање утицајна од Британске ... осетити
                    1. Ингвар 72
                      Ингвар 72 24. април 2020. 11:56
                      -3
                      Цитат: Танк Хард
                      Велика Порта није била ништа мање утицајна од Британске ...

                      Мање, и много мање. И врло често користе Британци у геополитичким играма.
                      1. ЦСКА
                        ЦСКА 24. април 2020. 13:05
                        +3
                        Цитат: Ингвар 72
                        Мање, и много мање. И врло често користе Британци у геополитичким играма.

                        Да ли су Отоманско царство користили Британци у 16-17 веку?)))))) Насмејали су се. А са 18 година, када је Британија почела да постаје империја, сигурно није користила Турску.
                      2. Ингвар 72
                        Ингвар 72 24. април 2020. 16:28
                        -3
                        Цитат из ЦСКА
                        у 16. и 17. веку

                        Где си видео временску везу у мом коментару? И има примедби на значај утицаја?
                      3. ЦСКА
                        ЦСКА 27. април 2020. 13:53
                        +1
                        Цитат: Ингвар 72
                        Где си видео временску везу у мом коментару? И има примедби на значај утицаја?

                        Па зашто онда генерализовати? Британци су Турску користили само у својим играма у 19. веку.
                      4. Александар И
                        Александар И 27. април 2020. 16:27
                        +1
                        Средином 17. века почиње пропадање Отоманског царства и тамо је активна и УТИЦАЛА Енглеска дипломатија.
                      5. ЦСКА
                        ЦСКА 28. април 2020. 15:20
                        +1
                        Цитат: Александар И
                        Средином 17. века почиње пропадање Османског царства.

                        )))) У 17. веку је био врхунац процвата Отоманског царства, опадање је почело у другој половини 18. века.
                        Цитат: Александар И
                        Енглеска дипломатија је тамо била активна и УТИЦАЛА

                        Енглеска у 17. веку није имала чак ни велике колоније и најјачу флоту на свету, па њена дипломатија није утицала ни на кога, осим на неколико суседних земаља.
                      6. Александар И
                        Александар И 28. април 2020. 16:33
                        0
                        Слажем се, 1791. "Јаси мир", испада 18. век, а онда је отишао до устава и колапса.
                      7. Танк Хард
                        Танк Хард 25. април 2020. 11:10
                        +1
                        Цитат: Ингвар 72
                        Мање, и много мање.

                        Објасните на примерима молим вас... осетити
                      8. Ингвар 72
                        Ингвар 72 25. април 2020. 20:00
                        -3
                        Није ли судбина да мислите својом главом? Индија, Америка, Африка, Аустралија – Британски утицај проширио се на континенте, али Османски?
                      9. Танк Хард
                        Танк Хард 25. април 2020. 20:26
                        +2
                        Цитат: Ингвар 72
                        Није ли судбина да мислите својом главом?

                        Игоре, није ти историја јача страна, не брукај се ни овде... захтева
                      10. Ингвар 72
                        Ингвар 72 26. април 2020. 08:06
                        -3
                        Поред трол бисера, има ли шта да одговорим? Или ћемо наставити да тврдимо да су хрен (биљка) и прст апсолутно идентични? лол
                      11. Танк Хард
                        Танк Хард 26. април 2020. 20:25
                        +1
                        Цитат: Ингвар 72
                        Поред трол бисера, има ли шта да одговорим?

                        Ликбезом (нећу дешифровати, надам се да ћете сами) да се бавите искрено превише лењи. Гуглање или тако нешто, и сами понекад саветујете друге.
                        Цитат: Ингвар 72
                        Или ћемо наставити да тврдимо да су хрен (биљка) и прст апсолутно идентични?

                        Хајде, напиши још нешто интелектуално, набави кокице. лол
                  2. Касим
                    Касим 24. април 2020. 16:19
                    +4
                    Римско царство, Османско, Персијско, Монголско. У Америци се могу именовати Инке и Астеци - судећи по археологији - у Азији на територији модерне Камбоџе (Кмерско царство или Ангорско краљевство је трајало 6 векова), Индије и Кине. hi
                    Дмитрије, историја човечанства није ограничена само на „Европско полуострво“. лаугхинг
                    1. Танк Хард
                      Танк Хард 25. април 2020. 11:12
                      +1
                      Цитат: Касим
                      Дмитрије, историја човечанства није ограничена само на „Европско полуострво“

                      Неки то неће успети да докажу, остаје само да се чуде и смеју. лаугхинг
              2. Александар1971
                Александар1971 24. април 2020. 13:11
                -4
                Монголи су имали древну Русију 200 година. Почетком 17. века Русију су силовали Пољаци, али не задуго. Руско царство су силовали бољшевици јеврејског порекла.

                Англосаксонци, првенствено Сједињене Државе, силовали су Совјетски Савез, а Совјетски Савез се распао.

                Али САД се нису срушиле и још увек имају Русију, мада сада не у свим рупама, као што је то било у „псеудо-свецима“ 90-их. Ура-патриоте чекају да се САД коначно распадну, али авај, њима у инат, САД се не распадају.
                1. Лизнути
                  Лизнути 26. април 2020. 00:00
                  +1
                  па си пробушио...уклони звезду.Не треба ти.
                  1. Александар1971
                    Александар1971 26. април 2020. 05:30
                    0
                    Написао сам свој пост о Русији како бих читаоцу Езотерика показао да свака земља, укључујући Русију, а не само Кину, може проћи кроз периоде глобалног неуспеха. Односно, уопште ме не радује садашњи пад Русије. Али не можете заборавити прошлост.

                    Што се тиче будућности, надам се да ће Русија поново постати велика сила. Томе не доприноси само руководство земље. Међутим, моја нада је ефемерна и повезана је само са могућим загревањем климе. Загревање ће дати предност Русији не раније од друге половине нашег века.

                    Али тема чланка је другачија – однос Кине и Казахстана. Нема сумње да Кина почиње да тестира своје суседе колико ће се суседи савијати под њом. Али сумњам да ће доћи до кинеске оружане агресије на Казахстан и друге. Мало је вероватно да ће Кина напасти чак ни Тајван. Кинески приоритет сада и на средњи рок је економија, а не територија. А рат (и, сходно томе, свађа са целим светом) није оно што Кини треба у успону њене економије.

                    Како Русија треба да реагује на такве информационе рафале? Казахстану би, по свему судећи, требало дати индиректне дипломатске сигнале подршке у замену за војно-политичку лојалност Казахстана Русији. И плус – захтевати од Казахстана поштовање интереса Руса.

                    Али на нивоу домаћинства, Казахстанци су били и биће истиснути из Руса из најукуснијих сектора њихове привреде. То ће у сваком случају довести до осиромашења Руса у Казахстану. То се сада дешава са белцима у Јужној Африци. Русија то неће моћи да спречи. Али, с друге стране, ако још 3-4 милиона Руса који су још остали у Казахстану дође у Русију, то ће мало ублажити лошу демографију у самој Русији.
            2. Бармалеика
              Бармалеика 24. април 2020. 13:56
              -1
              Цитат: Алекандер1971
              То можете рећи и за нашу земљу

              шта се тачно може рећи?
              1. Александар1971
                Александар1971 26. април 2020. 05:35
                0
                Езотерик је рекао да Кина има своје суседе.
                Одговорио сам му да и Русија има суседе и несуседе. Али то није спречило касније нове успоне и Кине и Русије.
                Погледајте моје постове изнад.
                1. Бармалеика
                  Бармалеика 26. април 2020. 07:11
                  -2
                  још једном, о каквим успонима и падовима Кинеза причаш, никад се нису ни родили
                  Русија је имала комшије и несуседе ко кога?!!!
                  1. Александар1971
                    Александар1971 26. април 2020. 08:43
                    0
                    Већ је забележено у једном од извештаја да је успон Кине била владавина династије Хан (раног, а не касног Хан). Владавина Ву Дија је суперсила. На супротном крају копна само је римска држава упоредива.

                    Што се тиче поменуте династије Јин, тврдио бих, пошто ово није кинеска, већ држава Јурцхен. Џин је угњетавао Кинезе, а онда су несрећно изгубили од Монгола.

                    Несумњиво, успон је владавина династије Танг, када су Кинези владали земљама до Бајкалског језера на северу, до Хиве на западу. Кинези су током овог периода чинили 50% светске популације. Само деградација владара и спољнополитички неуспеси довели су до грађанског рата у Ан Лушану са смрћу 20 милиона становника и крајем династије.

                    Династија Сонг се може сматрати економским бумом (више од половине светске привреде), али и растућим неуспехом у спољној политици.

                    Прва половина династије Минг је полетање. Нарочито владавина Жу Дија, када је Кина имала праву, али неискоришћену шансу да освоји још неразвијене земље на планети.

                    Владавина манџурске династије Ћинг у њеној првој половини је такође узлет. Кинески животни стандард и становништво до 18. века далеко су надмашили европске. А за све суседе, Кити је тада био страшни војни противник.

                    Наравно, у горе наведеним периодима Кина није имала глобални утицај, па се Кина периодично јављала као суперсила само у централној и источној Азији. Али тада није било глобалног мира. А сада су све земље света заправо постале суседи једне другима.

                    Ти, Бармалејка, можеш да наведеш супротне тезе. Али, судећи по вашим фразама, ово није ништа друго до неписмени врисак.
                    Највероватније ће ваш следећи пост (сквичање) ово потврдити.
                    1. Бармалеика
                      Бармалеика 26. април 2020. 09:01
                      -2
                      Владавина Ву Дија је суперсила. На супротном крају копна само је римска држава упоредива.
                      осим Кинеза, ко још ово може да потврди?
                      Цитат: Алекандер1971
                      Али, судећи по вашим фразама, ово није ништа друго до неписмени врисак.

                      када постану лични то много говори
                      Цитат: Алекандер1971
                      Владавина манџурске династије Ћинг у њеној првој половини је такође узлет. Кинески животни стандард и становништво до 18. века далеко су надмашили европске.

                      и на ком нивоу је био одличан?! Иначе, Манџури су већ дошли и савили Кину, по твојој логици амерички индијанци су и даље суперсила
                      1. Александар1971
                        Александар1971 26. април 2020. 09:21
                        0
                        Извините што сам постао лични.

                        Сами Кинези ће потврдити историју Кине. Не-Римљани су могли писати о династији Хан. И нису Кинези могли писати о Јулио-Клаудијевској династији у Риму. А поготово не Руси који као народ тада уопште нису постојали.

                        Историјски извори за сваки народ су хронике и други писани подаци и артефакти овог, а не страног народа. Ванземаљци повремено само допуњују причу. Историју Русије знате из руских извора, а не кинеских. Зашто желите исто у кинеској историји? Па да би Руси написали ову причу?

                        А то што су у Кини постојале династије не-кинеског порекла (Танг, Јин, Ћинг) је нормално.

                        У Русији уопште није било династија владара руског порекла. Рјурикови из Варјага, Романови из Литваније, позни Романови-Готорпи су Немци.

                        О Индијанцима - привлачиш за уши. Индијци нису државотворни народ у Сједињеним Државама. Ту улогу имају досељеници из Европе и њихови потомци. У Русији – Руси, и други народи Русије (Татари, Бурјати итд.) само допуњују државност Русије, али је не подносе. У САД, Индијци чак и не носе ову функцију додатка. Индијанци су се испоставили као ванземаљска мрља на земљи која је некада била њихова. Али су ову земљу оправдано протраћили.
                      2. Бармалеика
                        Бармалеика 26. април 2020. 09:23
                        -2
                        Цитат: Алекандер1971
                        Сами Кинези ће потврдити историју Кине.

                        управо о томе се говори, а не о једној потврди треће стране
                      3. Коментар је уклоњен.
                      4. Александар1971
                        Александар1971 26. април 2020. 09:38
                        0
                        Постоји довољно потврда трећих страна о историји Кине од историчара из Централне Азије, Монголије (на пример, „Тајна историја Монгола“), историчара арапског порекла (Ибн Баттута), има доста историјских података из Индија, Иран, Кореја и Јапан, земље југоисточне Азије о историји Кине.

                        Тајна историја говори о времену формирања савеза монголских племена ио односу између њих и Кине династије Јин.

                        На пример, у вијетнамској историографији постоје докази о одбрамбеним ратницима које је Вијетнам водио против кинеске агресије током династије Минг.

                        Марко Поло је написао радознале белешке о кинеском двору током монголске династије Јуан.

                        Чак су и древни римски извори доступни о земљи свиле и наводно кинеским амбасадама. Иако римски извори, из очигледних разлога, нису тачни. Баш као Кинези о Старом Риму.

                        Другим речима, управо се у историји Кине може наћи веома велики број извора од других народа.
                      5. Бармалеика
                        Бармалеика 26. април 2020. 09:47
                        -2
                        Цитат: Алекандер1971
                        Тајна историја говори о времену формирања савеза монголских племена ио односу између њих и Кине династије Јин.

                        односно Кина је била, па шта се каже о величини?
                        Цитат: Алекандер1971
                        Марко Поло је написао радознале белешке о кинеском двору током монголске династије Јуан.

                        шта се тачно каже о супермоћи?
                      6. Александар1971
                        Александар1971 26. април 2020. 09:56
                        0
                        Навео сам само историјске изворе. Уосталом, рекли сте да нико од суседа нема никакве податке о историји Кине. Лако сам оповргао твој став.

                        И сами прочитајте садржај извора. Развој ових извора достојан је високог историјског образовања.

                        Уосталом, ви сте ми очигледно поставили питање не да бих овде одржао писмено предавање, и не да бисте се просветлили о историји Кине, већ да бисте ме троловали. Нека то виде и други читаоци ове гране.
                      7. Коментар је уклоњен.
                      8. Бармалеика
                        Бармалеика 26. април 2020. 11:39
                        -3
                        Цитат: Алекандер1971
                        Уосталом, рекли сте да нико од суседа нема никакве податке о историји Кине.

                        дај мој цео цитат и немој погрешно тумачити речи других људи
                      9. Александар1971
                        Александар1971 26. април 2020. 13:19
                        0
                        За шта? Смисао је јасан – да је Кина имала периоде велике моћи које сте ви негирали.
                        И да постојање ових периода потврђују не само кинески, већ и страни извори.
                        И желите да напустим смислену дискусију и пређем на празне препирке.
                      10. Бармалеика
                        Бармалеика 26. април 2020. 15:38
                        -2
                        Цитат: Алекандер1971
                        За шта? Смисао је јасан – да је Кина имала периоде велике моћи које сте ви негирали.

                        затим да једноставно није било велике силе, али чињеницу да је Кина била нико не пориче
                        још једном, у ком не-кинеском извору се говори о великој сили Кине?
                      11. Александар1971
                        Александар1971 26. април 2020. 16:39
                        0
                        Написао сам своје одговоре на ваша питања не за вас, већ за друге читаоце. Да буде јасно ко говори у суштину, а ко је трол. Заиста, у вашим порукама се изнова и изнова понављају питања на која сам већ дао одговоре и аргументе. Заузврат, не понављате ништа осим празног говора.
                        Не можете да се наговорите јер немате уверења, али има много брбљања. Нека то виде и други читаоци сајта.
                      12. Александар1971
                        Александар1971 26. април 2020. 16:51
                        -1
                        Међу западним историографима који су обележили достигнућа Кине могу се издвојити:
                        - Чарлс Фицџералд "Историја Кине";
                        - Роберт Темпл "Кинески геније: 3000 година науке, открића и изума";
                        - Јоел Мокир "Полуга богатства";
                        - Николас Вејд "Неприкладно наслеђе"
                        Наведени извори се могу наћи и на руском језику. Западни извори о Кини који нису преведени на руски су једноставно немерљиви.
                      13. Коментар је уклоњен.
                      14. Александар1971
                        Александар1971 26. април 2020. 10:08
                        -1
                        О савладавању Кине, посебно у делима Плано Карпинија, забележено је да Велики кан поседује земље 5 пута веће од империје Александра Великог. Плано Карпини је био папин амбасадор на двору Великог кана да би склопио савез са крсташима против Мамелука.
                        Слично, Марко Поло је писао о Кублај кану (династија Јуан).
                      15. Бармалеика
                        Бармалеика 26. април 2020. 11:40
                        -1
                        Хубилај (монголски Кублај кан; кинески 忽必烈,23. септембар 1215 — 18. фебруар 1294) — МОНГОЛСКИ кан, оснивач монголске државе Јуан, која је укључивала Кину.
                      16. Александар1971
                        Александар1971 26. април 2020. 13:30
                        -1
                        Империја Јуан је кинеска држава са Монголима, укључујући Хубилаи, на челу.
                        И империја Јуан се појавила не као резултат колапса Монголије, већ као резултат колапса вишенационалне државе коју су створили Монголи на челу са Џингис-каном.

                        Или је Древна Русија варјашка држава? На крају крајева, Рјуриковичи су били Варјази.
                        Царица Катарина ИИ је била Немица, а да ли је на челу Русије заиста била њена Немачка?

                        Исто је и са Кублајем и Кином. Националност елите и лидера земље не мења етничку припадност саме земље. Сетите се бољшевичког политбироа 20-их година 20. века – које су националности чинили? А у исто време, СССР је и даље био Русија.

                        Дакле, ваше примедбе о Кхубилаијевој монголској припадности и о чињеници да је држава Јуан монголска, а не кинеска, нису оправдане. Држава Јуан је један од прошлих облика постојања Кине.
                      17. Бармалеика
                        Бармалеика 26. април 2020. 15:39
                        -1
                        Цитат: Алекандер1971
                        Империја Јуан - кинеска држава са Монголима

                        НЕ КИНЕСКИ ВЕЋ МУГУЛАН, са истим успехом, Пољаци могу да претендују на први лет у свемир на основу чињенице да су били део царства
                      18. Александар1971
                        Александар1971 26. април 2020. 16:42
                        -2
                        У Јуану су Монголи били владари, али је држава Јуан била кинеска. Као што су Русијом владали или Рјурикови Варјази, или Немци Романови, или Јевреји или Грузијци, али је истовремено Русија била руска држава, а не скандинавска, немачка или јеврејска.
                      19. Бармалеика
                        Бармалеика 26. април 2020. 09:27
                        -1
                        Цитат: Алекандер1971
                        Руса по пореклу у Русији уопште није било

                        Шта значи Рус по пореклу?
                        Да, и Рурик, опростите на неколико теорија
                      20. Александар1971
                        Александар1971 26. април 2020. 09:58
                        -3
                        Ово су доминантне теорије. Иначе, то су руске теорије које немају податке трећих лица из Кине. А ако јесте, онда су то сумњиве теорије?
                      21. Коментар је уклоњен.
                      22. Александар1971
                        Александар1971 27. април 2020. 14:55
                        -2
                        Читаоци сајта су се још једном уверили да си ти, Бармалејка, трол, односно особа са празним говорима и празним смислом. Да бисте то видели, само погледајте своје коментаре на различите чланке.

                        Надам се да ће вас администрација сајта уклонити одавде.
                      23. Коментар је уклоњен.
      3. васили50
        васили50 24. април 2020. 07:22
        -2
        Искрено жао за сиромашне.
        Технологија израде глине и сам процес синтеровања теракоте, од које је направљен кинески лажњак, измишљен је на самом крају деветнаестог века, у Немачкој.
        После Маове смрти, Кинези су нашли прилику да се продају Американцима и, као потврду верности договора, инсценирали су провокације против СОВЈЕТСКОГ САВЕЗА, укључујући и војску, и наравно дозволили америчким археолозима да копају. Американци су доста тога ископали и за сваки случај снимили СВЕ, па и на филм и филм.
        За оне који су посебно тврдоглави имају и Американци како су ископали *Пекинопитек*, а ово ће бити старије од копања Црног мора које су прогласили Украјинци.
        1. Александар1971
          Александар1971 24. април 2020. 09:54
          +2
          теракота је керамика. А техника израде керамике појавила се од тренутка израде грнчарије, односно у касном примитивном систему, много пре појаве Кине. И пишете да је теракота измишљена крајем 19. века у Немачкој. Запањујуће незнање!
        2. фивапролд
          фивапролд 24. април 2020. 09:55
          +3
          Цитат: Васили50
          Технологија израде глине и сам процес синтеровања теракоте, од које је направљен кинески лажњак, измишљен је на самом крају деветнаестог века, у Немачкој.

          А које године је у Немачкој измишљен барут? Све на свету је измишљено у Немачкој и другим „нормалним“ земљама, упркос чињеници да је све ово постојало много пре него што су европски „цивилизатори“ престали да хватају буве зубима. А "сиромашних" је заиста штета... осетити
        3. васили50
          васили50 24. април 2020. 11:04
          +1
          за сиромашне
          Постоји много рецепата за прављење глине. У зависности од глине која се копа у близини, понекад је *оплемењена* адитивима.
          Постоје и многе технологије за синтеровање производа од глине, у зависности од горива и традиције.
          Технологија којом су Кинези створили своју лажну антику, у облику *војске од теракоте*, измишљена је у Немачкој. Пре Немаца, НИЈЕ било могуће изабрати глинену рецептуру и онда запалити производ било где, нису имали прилику. Постоје многи технолошки трикови који су постали доступни ТЕК крајем претпрошлог века.
          У модерној Кини постоји много ДРЖАВНИХ артела који стварају * антиквитете * од рукописа до археолошких * налаза *.
          1. фивапролд
            фивапролд 24. април 2020. 11:19
            +1
            Цитат: Васили50
            Технологија којом су Кинези створили своју лажну антику, у облику *војске од теракоте*, измишљена је у Немачкој. Пре Немаца, НИЈЕ било могуће изабрати глинену рецептуру и онда запалити производ било где, нису имали прилику. Постоје многи технолошки трикови који су постали доступни ТЕК крајем претпрошлог века.

            Ин-ин, сећам се како су Кинези донели порцелан из Немачке, чак пре 3 хиљаде година. Право из фабрика Порзеллан Мануфактур Аллацх. лаугхинг Ви сте, као што видим, велики љубитељ свакојаких „алтернативних“ прича и теорија завере. вассат
            1. Александар1971
              Александар1971 24. април 2020. 13:17
              0
              Да да! Према Василију50, Кинези су у 18. веку украли технологију производње порцелана из Саксоније.
              Уопште, смешно је повремено чути бисере од таквих потпуно неписмених ексцентрика .... . вассат
      4. Александр21
        Александр21 24. април 2020. 08:34
        +7
        Цитат: Васили50
        Кина у * суперсилама * чак и уз напор свих који се зову * Кинези * никада неће провући.


        А Кина ће некога питати да ли да буде или не буде суперсила? По економској моћи Кина је скоро једнака САД, поготово ако рачунамо по БДП (ППП), по номиналној вредности је и ствар блиске будућности, по дипломатској моћи Кина је присутна у свим деловима света и може утицати на политику многих држава (нарочито Африке, Јужне Америке, азијских земаља итд.), од војске, Кина је још увек у фази изградње својих оружаних снага, али сада заслужено заузимају 3. месту у свету, а за 10-20 година потпуно ће изаћи на 2. место. И ту нећемо моћи ништа, пошто заостатак СССР-а није вечан и ресурси које улажемо у војно-индустријски комплекс не могу се поредити са ресурсима које Комунистичка партија Кине троши на своју војно-индустријску индустрију. комплекса, а резултати су већ видљиви, поготово што се тиче површинске флоте, а копнена војска се озбиљно променила у протеклих 20 година, на боље.... дајте још 10-20 година и питање ће се решити са своју дизајнерску школу, ваздухопловство итд. само је питање времена и новца. Да и у технолошком смислу Кина је далеко од тога да је земља 3. света, САД нису тек тако започеле трговински и технолошки рат са Кином, јер ако им је 2000. и 2010. још гледало кроз прсте и мислили да нас нико неће притискати, онда им 2018-2020 није било смешно када је Кина почела да развија 5Г мреже, улаже у вештачку интелигенцију и рачунарску моћ (228 суперкомпјутера од 500 најбољих на свету су Кина, 3. и 4. место у појмови снаге су кинеске рачунарске машине) и расту у свим другим областима, а ако се сетите око 1,4 милијарде становништва које сваке године троши све више и више, са растом тржишта услуга које ће у будућности заобићи САД и Тржишта ЕУ (можда чак и комбинована 20-30 година), онда су страхови САД и њихов губитак „ексклузивности“ оправдани. Стога се, на неки начин, НР Кина већ може назвати суперсилом или силом која није тако далеко од овог статуса.
        1. Езотерик
          Езотерик 24. април 2020. 10:13
          -1
          Кина је бачена у „камено доба“ лако као гранатирање крушака. Сво њихово благостање је изграђено на извозу робе у западни свет, и робе која се производи коришћењем западних технологија. Одсеци им то, и то је то. Опет ће врапци јести.
          1. фивапролд
            фивапролд 24. април 2020. 10:38
            +1
            Цитат из Езотерика
            Кина је бачена у „камено доба“ лако као гранатирање крушака. Сво њихово благостање је изграђено на извозу робе у западни свет, и робе која се производи коришћењем западних технологија. Одсеци им то, и то је то. Опет ће врапци јести.

            Прекините им све то и „Цивилизовани Запад“ ће се вратити у еру пара. Сва западна висока технологија се производи у Кини. Дакле, далеко је од чињенице ко ће више патити, а Кина и даље има огромно домаће тржиште, којем се ниједна „цивилизована“ држава никада није приближила. Тако да ће врапци највероватније јести управо "цивилизаторе" и то у свом сировом облику. лаугхинг
            1. Езотерик
              Езотерик 24. април 2020. 10:44
              +1
              Лако је испустити Кину, ако постоји жеља. „Господа“ из Лондона ће то моћи два пута. Имају вековно искуство у области „завади па владај“. У Кини су противречности, почевши од националних, завршавајући са клановским, цента десетина. Ако поменута „господа” то схвате озбиљно, исход је предвидив. Тамо су појели пса. Али они то још не желе.
              1. фивапролд
                фивапролд 24. април 2020. 10:52
                +1
                Цитат из Езотерика
                Лако је испустити Кину, ако постоји жеља. „Господа“ из Лондона ће то моћи два пута. Имају вековно искуство у области „завади па владај“. У Кини су противречности, почевши од националних, завршавајући са клановским, цента десетина. Ако поменута „господа” то схвате озбиљно, исход је предвидив. Тамо су појели пса. Али они то још не желе.

                Умногоме прецењујете могућности лондонске "господе", њихов процват је био средином 19. века, затим једна континуирана деградација, посебно после ИИ светског рата. Сетите се Хонг Конга, колико дуго су „господа“ тумарала? И Кина некад и сад, то су неупоредиве земље. ИМХО.
          2. ЦСКА
            ЦСКА 24. април 2020. 13:08
            0
            Цитат из Езотерика
            добра која се производе коришћењем западних технологија

            ))) Зар Кина нема технологију? Па да, Хуавеи је светски лидер у инсталирању Г5, али се испоставило да то није њихова технологија.
            1. Езотерик
              Езотерик 24. април 2020. 14:00
              0
              Не, не они))
              1. Касим
                Касим 24. април 2020. 16:29
                +1
                Езотерично, судећи по савременој историји, америчка морнарица је недавно током вежби блокирала Малачки мореуз – 80% кинеске трговине пролази кроз њега – Кинези су били веома несрећни и заробљени на Путу свиле, сада истражују могућности Северни морски пут.
                Заправо, да би се Пекингу направиле невоље, довољно је зауставити извоз сировина у ову земљу. Кина није самодовољна држава – нема, на пример, енергетских ресурса; уопште нема много. Али ни Москва, Ријад, Техеран и Астана неће пристати на такав корак. hi
                1. Револвер
                  Револвер 24. април 2020. 19:30
                  +1
                  Цитат: Касим
                  Заправо, да би се Пекингу направиле невоље, довољно је зауставити извоз сировина у ову земљу. Кина није самодовољна држава – нема, на пример, енергетских ресурса; уопште нема много.

                  Бог им дао носиоце енергије, тамо нема ждерача. Кина се не снабде храном, без увоза ће почети глад, јер су одавно заборавили како се преживљава на чинији пиринча дневно.
                  А без Запада, Кина такође нема тржишта за низ јефтиних, неквалитетних потрошачких добара које производе. Корона вирус је то доказао. Запад је привремено затворио луке за увоз који није од суштинске важности, и будите љубазни - у Кини, први пут од Денг Сјаопинга, негативан привредни раст. Урадите то на трајнијој основи и кинеска економија ће пропасти.
                  Цитат: Касим
                  Москва, Ријад, Техеран и Астана се неће сложити.

                  Техеран се коначно савија под санкцијама и не ради. Ако је ујак Сем веома нестрпљив, онда ће распалити Саудијце. А сама Москва, чак и са Астаном на гомили, неће бити довољна да Кину сачува од економског колапса.
              2. ЦСКА
                ЦСКА 27. април 2020. 14:00
                +2
                Цитат из Езотерика
                Не, не они))

                Читати. Кирин 985, са уграђеним 5Г модемом (2020) - фокусиран на јефтине водећи паметне телефоне.
                https://www.huawei.com/ru/press-events/news/ru/2020/huawei_globaldata_5gran_competitive_landscape_assessment
            2. Револвер
              Револвер 24. април 2020. 19:09
              +1
              Цитат из ЦСКА
              Хуавеи је светски лидер у инсталирању Г5

              Не знам где, како, али у Америци (и на гомили у Канади и Мексику) постоји 5Г, али Хуавеи не. Забрањено.
              1. ЦСКА
                ЦСКА 27. април 2020. 14:00
                +1
                Цитат: Нагант
                Не знам где, како, али у Америци (и на гомили у Канади и Мексику) постоји 5Г, али Хуавеи не. Забрањено.

                Северна Америка није цео свет хвала Богу.
                1. Езотерик
                  Езотерик 28. април 2020. 17:57
                  +1
                  Заувек браћа Руси и Кинези? Ја не мислим тако. Што горе за Кину, то боље за нашу земљу. У политици нема пријатеља, већ само интереса. И то је тачно. Са Кинезима је немогуће преговарати, потпуно другачији менталитет.
      5. баиард
        баиард 24. април 2020. 09:15
        +9
        И не бих био тако неозбиљан јер се аутор чланка и неки форумаши нису односили према овоме. Никада нећу поверовати да је тако дрзак чланак објављен у Кини без знања њених власти. У Кини то у принципу не може бити.
        Ово је апликација за проширење, за припајање НАШИХ, а не било каквих не-„Казахстанских“ територија. Сами Казахстанци као националност (а не нација) имају само 85 година – од 1935. године, када је Каганович одсекао Републику Казахстан од РСФСР-а (на карти коју је дао аутор стоји и „Киргишки (!) Козаци“) - Козачки Стан - региони Уралских и Семиреченских козака.
        Казахстанаца у принципу није било, није било таквих. Било је номадских сточара – КИРГИЗА. Тако су се звали у Републици Ингушетији и у свим метрикама је тако наведено.
        КИРГИЗС.
        А КОЗАЦИ су војни сталеж РУСКОГ етноса! А пошто је имање било ВОЈНО, територије на којима су живели звали су се ОБЛАСТИ ВОЈСКЕ - Урал, Семиреченски, Донској и даље по списку. А сточари друге етничке групе лутали су између својих градова и села - углавном људи из источног Туркистана.
        Иначе, Источни Туркистан је много гравитирао Руском царству, а руски цареви су планирали да га припоје (садашњи „Синђанг Ујгурски аутономни регион“ НР Кине) како би испунили тежње локалног становништва... Тибет је, иначе, такође гравитирао и желео Белог цара при руци.

        Ове историјске земље Русије третиране су по класичним Овертоновим прозорима – прво су биле изоловане од РСФСР-а, али су као део Јединствене савезне државе промениле једно слово у називу, а затим су смислиле ново за локално Киргизи (заправо, не само, ту је мешавина досељеника из Туркестана) назив - Казахстанци... А онда су, срушивши СССР, прво разграничили административну границу, претворивши је у државну. У време одвајања / распада Уније, у казахстанском (?) Стану, половину становништва чинили су етнички Руси. Плус Немци (пресељени) и низ других народа СССР-а. Сами Казахстанци су били нешто више од трећине, а нису живели у градовима – лутали су као у претходним вековима.
        А колико је Руса сада остало у Казахстану?
        Ови номади су се већ навикли на нашу земљу, чудно им представљени. А Руси су угњетавани до краја.
        Све је дискриминација.

        А сада Кинези хоће да их прождеру.
        Упс...
        Како знају да сваре апсорбоване народе - има много примера. Дивите се барем Источном Туркестану.
        И код њих, као и код Русије, не можеш да се мигољиш, рогови ће се брзо откинути.
        И гледајући СВЕ ово ... само желим да кажем речима Жоржа Милославског ... о расипању државних земаља ...
        Можда је заиста време да се вратимо у Сједињене Државе?

        ... Или је тамо „Соху“ написао истину да Казахстанци не могу да једу, пошто хоће у Кину?
        И није преостало много времена за избор...
        1. Танк Хард
          Танк Хард 24. април 2020. 10:39
          +2
          Цитат из баиард-а
          Ово је апликација за проширење, за припајање НАШИХ, а не било каквих не"Казахстанских" територија

          Од 1991. године тамо нема НАШИХ територија, све је поклањано заједно са руским становништвом. За мене је то тако срамотан тренутак.
        2. ццср
          ццср 24. април 2020. 11:04
          +4
          Цитат из баиард-а
          Ово је апликација за проширење, за припајање НАШИХ, а не било каквих не-„Казахстанских“ територија.

          Као далеки циљ своје експанзије Кинези сматрају не само Русију и Казахстан, већ и све своје најближе суседе, према којима већ дуги низ година имају територијалне претензије. Заиста, морамо веома пажљиво да посматрамо акције Кинеза у Казахстану. највероватније ће управо тамо тестирати тактику и стратегију истискивања страних земаља променом састава становништва на „северним територијама”. Колико ће то успешно урадити, још увек је нејасно, али чињеница да се чланак појавио још једном је доказала да Кина никада неће одустати од идеје да заузме стране земље.
          Па нашој бившој „браћи“ може се само саветовати да озбиљно размисле да ли ће им Запад и САД помоћи ако бахатост Кинеза превазиђе дипломатски бонтон. Можда им само треба више Белорусије да се уједине са Русијом, макар само због историјских традиција. Ипак, не мислим да ће ићи на то, а ако и уђу, биће касно.
          1. ЦСКА
            ЦСКА 24. април 2020. 13:10
            0
            Цитат из ццср
            Као далеки циљ своје експанзије Кинези сматрају не само Русију и Казахстан, већ и све своје најближе суседе, према којима већ дуги низ година имају територијалне претензије.

            Наведите званичне територијалне претензије НР Кине према Руској Федерацији и Казахстану.
            1. ццср
              ццср 24. април 2020. 16:59
              +3
              Цитат из ЦСКА
              Наведите званичне територијалне претензије НР Кине према Руској Федерацији и Казахстану.

              Навикли сте да живите један дан и не можете да гледате у будућност, која се лако може израчунати на основу наше историје. Сада Кина званично не полаже никакве територијалне претензије према Русији, али смо већ изгубили део наше територије након демаркације граница. Али поента није у званичним тврдњама, већ у политици кинеске владе која стимулише слање огромног броја Кинеза у Русију, који не само да раде за нас, већ и добијају наше држављанство на све могуће начине. То је основа на којој ће Кина у будућности покушати да заузме наше територије. Ако ово не очекујете, онда ми је жао ваше деце и унука, јер они све ово морају да виде својим очима. Па, можете бити самозадовољни, али не саветујем вам да заборавите на оца Даманског.
              1. баиард
                баиард 24. април 2020. 19:18
                -1
                Цитат из ццср
                Не саветујем вам да заборавите на оца Даманског.

                Мој ујак, очев брат, борио се на Даманском.
                Ово се заиста не може заборавити. Као и то што Кинези немају част, поштење, лојалност договорима... Треба их врло трезвено проценити. И никада их не сматрајте савезницима - они ће издати у сваком тренутку који им одговара.
                И уопште, време је да се вратимо идеологији – државној идеологији, идеологији Руске Државе, попут Руса-Орде. Одбацујући све лажне трачеве о „монголско-татарском јарму“ и друге фантазије из Торика. Наша држава, као словенско-турско царство, постоји хиљадама година, а НАШИ Турци никада нису били Монголоиди. Група турског језика је управо ЈЕЗИЧКА група. Сада . А пре ТУРАКА - то је било ИМАЊЕ, граничари Царства...као козаци. На оружју, шлемовима и оклопима наших принчева налази се арапско-ујгурско писмо, али то само значи да су ови језици - арапски, татарски (ујгурски), били у Русији (у целој Русији) Уобичајено КОРИШЋЕНО. Мој деда је савршено знао неколико татарских (турских) језика и дијалеката, чак је с времена на време био позиван као преводилац. Али он је био кристални Рус, родом са Северног Урала, који је већину свог живота провео на Јужном Уралу. Био је шумар у селу Ханжино - некадашњем козачком селу, породичном селу породице Ханжин... Породица Ханжин је потицала од једног од синова Џингис-кана и име оснивача породице преводи се као Рука краља. Овај клан је редовно давао Уралске, Оренбуршке и Семиреченске атамане у руке Хостинама. Један од представника ове породице постао је херој рата 1812. године, попут Платова, он је, као атаман Уралске армије, водио своје козаке у рат, учествовао у бици код Бородина, у чувеном нападу козака и хусари у позадини Наполеонове војске, у многим наредним биткама ... После тог рата и породица Бородин је отишла ...
                У селу мог деде није било Татара (или Башкира), тамо су живели само козаци (у то време већ декозаци) ... живели су и потомци породице Шабалин, чији је предак припојио острво Хокаидо Републици Ингушетији ( најсевернији и највећи јапански) .. извини не задуго. Дакле, наши Козаци су потомци оних истих „Монгол-Татара“ великог Џингис-кана – легитимних наследника његовог великог царства, заједно са свим осталим руским народом, респективно. А и Башкирци су наши, нема поузданијих и вернијих пријатеља као Башкирци. На турско-татарско-ујгурском, Хорда је војска. Тако су назвали козачке области једног царства ... Хорде - на турским језицима. Али за НАС - за РУСЕ су то увек биле ОБЛАСТИ наших трупа.
                А Турци су били у нашим четама.
                И стога је турски (татарски) језик био један од главних ВОЈНИХ језика. Зато је ујгурско-арапско писмо на руским оклопима. Само што су СВИ знали татарски језик у руској војсци. Да, и сама реч – Турци, значи – граничари, Граничне трупе Царства.
                Уједињено царство.
                Дакле, ВРЕМЕ ЈЕ ЗА ИМПЕРИЈУ!
                Нашој Великој Хорди.
                Само не по Девјатову који одувек сања да Русију стави под Кину ... наши стари би вероватно умрли од смеха од такве идеје ... него по нашем.
                НА РУСКОМ .
                Кад су сви добри.
                А Кинези су ВАН.
              2. Коментар је уклоњен.
                1. мордвин 3
                  мордвин 3 26. април 2020. 06:15
                  0
                  Цитат: Алекандер1971
                  И сам сам Сибирац и путујем на посао све до Сахалина.

                  Изгледа као официрска ћерка. намигнуо
                  1. Коментар је уклоњен.
                  2. Коментар је уклоњен.
                  3. Александар1971
                    Александар1971 26. април 2020. 08:50
                    0
                    Син официра. Резервни официр
                    не кинески
                    1. мордвин 3
                      мордвин 3 26. април 2020. 08:59
                      0
                      Цитат: Алекандер1971
                      не кинески

                      Па, извините, видео сам чак и кинеске туристе у нашем граду. Новомосковск. Шта дођавола хоће овде?
                      1. Александар1971
                        Александар1971 26. април 2020. 09:09
                        0
                        Као и сваки туриста, без обзира на националност, желе да виде не само престонице, већ и дивљину. Много путујем и и сам то знам. Када повремено посетим Кину, мештани често покушавају да се сликају са мном. За њих сам туриста и радозналац.

                        Нека по Русији путују и Кинези и не-Кинези, нека троше паре у Русији. И нека не шпијунирају лаугхинг
                      2. мордвин 3
                        мордвин 3 26. април 2020. 09:21
                        0
                        Цитат: Алекандер1971
                        И нека не шпијунирају

                        Хех, па ти не вкурса. Кинеска влада саветује свима који путују у иностранство да вире, фотографишу и памте.
                        - Шта се бојите! Колика је твоја плата? И нуде вам триста „бакса“, а ово је само за један бод борбене повеље авијационе јединице! Без ризика! Штавише, то више није тајна! Разумети! Добри људи нуде толики новац да бисте са њима поделили информације.

                        Мајор Александар Артјухов је знао како да убеди. Али капетан Вадим Николаев није могао да схвати шта његов колега жели од њега.



                        - Чекати. Нисам разумео, - Николаев никако није могао да разуме. - Који људи? Који новац? Коме треба овај статут?

                        Артјухов, крећући се поверљиво заједно са столицом, скоро шапуће свом другу на уво:

                        - Не плаши се! Људи су поуздани. Кидалов бр. Познајем их дуго, без проблема до сада. Зашто буљиш у мене? Јеси ли видео шпијуна? Сви шпијуни у Москви седе у војном округу Арбат! Све тајне су одавно продате у САД или Кину. Они веслају паре лопатом, а ми бројимо сваки динар! Искористите тренутак, направите "баке"! Још увек постоји потражња! Свако се врти како може. Један од ових остаје...

                        У много чему, Артјухов је био у праву. Село Угловое, где су служили, било је од Бога заборављени кутак. Дотрајала база ваздушних снага. Просјачке плате, без изгледа за замену, а камоли повећање. Капетан Вадим Николаев се у том погледу није разликовао од својих колега.

                        „Морам да размислим“, рекао је Николајев тупим гласом.

                        Неколико дана касније зазвонио је телефон на рецепцији ФСБ-а Приморског краја.

                        - Ово је капетан Вадим Николаев. Имам информације од националног значаја. Могу ли се састати са неким од официра?..

                        Тако је почела операција, кодног назива "Вања". Један од десетина других о кинеској шпијунажи у Русији.

                        https://www.litmir.me/br/?b=172263&p=12
                      3. ццср
                        ццср 26. април 2020. 10:42
                        +1
                        Цитат: Мордвин 3
                        Хех, па ти не вкурса. Кинеска влада саветује свима који путују у иностранство да вире, фотографишу и памте.

                        Иначе, пре Другог светског рата, америчке обавештајне агенције су приметиле да сви они који долазе из Јапана увек имају првокласну фотографску опрему, коју су стално користили током својих путовања. Већ после рата, када су откривене размере јапанске шпијунаже, установљено је да је свим туристима наређено да сликају важне објекте и инфраструктуру градова, посебно великих приморских. Дакле, Кинези овде копирају методе страних обавештајаца.
                      4. мордвин 3
                        мордвин 3 26. април 2020. 10:50
                        0
                        Цитат из ццср
                        сви посетиоци из Јапана морају имати првокласну фотографску опрему,

                        Из Јапана су покидали искуство. Било ми је јако интересантно када сам ишао до Кремља, ругали су ми се од главе до пете, а Јапанци су шетали са камерама, нико их није задржавао.
                      5. Мите
                        Мите 26. април 2020. 11:00
                        -2
                        Цитат: Мордвин 3
                        кад сам ишао до Кремља, ругали су ми се од главе до пете, а Јапанци су шетали са камерама, нико их није заустављао.

                        лаугхинг Штета Владимире! А шта узети од Јапанаца, они више нису самураји као Покемони са својим камерама и осмесима.. А ако сте осумњичени, онда сте Владимире и даље онај милитантни у очима чувара..)))
                        Буди поносан!!!!! војник
                      6. мордвин 3
                        мордвин 3 26. април 2020. 11:06
                        +1
                        Цитат: Тицк
                        .А ако сте осумњичени, онда сте Владимире и даље онај милитантни у очима стражара..)))
                        Буди поносан!!!!!

                        Витале, носио сам конзерву кока-коле. Изгледа да су мислили да је бомба. Па, онда су ме гледали. Нашао сам транспарент у Кремљу, па ми је један мајор саветовао да одем одатле. лаугхинг
                      7. ццср
                        ццср 26. април 2020. 12:22
                        +1
                        Цитат: Мордвин 3
                        Нашао сам транспарент у Кремљу

                        Зар ниси имао ранац нагазну мину иза себе?
                      8. мордвин 3
                        мордвин 3 26. април 2020. 13:35
                        +1
                        Цитат из ццср
                        Зар ниси имао ранац нагазну мину иза себе?

                        Није имао. И та жица је развучена дуж кремаљског зида, изнутра. Хоће ли ме стрпати у затвор због одавања државне тајне? То је било пре тридесет година. лаугхинг
                      9. Мите
                        Мите 26. април 2020. 13:22
                        -2
                        Цитат: Мордвин 3
                        Витале, носио сам конзерву кока-коле. Изгледа да су мислили да је бомба.

                        И мој тата (мртвац) је такође рекао да је купио пар паковања "Беломора" и ставио га у џеп, мало се испупчио.. Такође су тражили)))
                        Цитат: Мордвин 3
                        Нашао сам транспарент у Кремљу, па ми је један мајор саветовао да одем одатле.

                        Не разумете шта је истезање? Па ти си прави борац ..))))))
                      10. мордвин 3
                        мордвин 3 26. април 2020. 13:37
                        +1
                        Цитат: Тицк
                        Не разумете шта је истезање?

                        Жице су развучене дуж зида Кремља. Ево ме оштрооког!
                      11. Мите
                        Мите 26. април 2020. 15:44
                        -2
                        Цитат: Мордвин 3
                        Цитат: Тицк
                        Не разумете шта је истезање?

                        Жице су развучене дуж зида Кремља. Ево ме оштрооког!

                        Ти си специјалац и нису те узалуд претресли и отерали...)))) А послали су и захтев за твој рачун, за овако крупног и бахатог.(Ти Никад се не зна))). лол булли
                        П / С / Истина, сада нису кашњења, већ ласери и друге невоље .. никад се не зна како су се болесни људи развели након распада СССР-а! Психијатријске болнице су све празне и затворене.. лаугхинг
                      12. мордвин 3
                        мордвин 3 26. април 2020. 16:54
                        +1
                        Цитат: Тицк
                        Психијатријске болнице су све празне и затворене..

                        Виталиј, шта хоћеш да кажеш? am
                      13. Мите
                        Мите 26. април 2020. 17:24
                        -2
                        Цитат: Мордвин 3
                        Цитат: Тицк
                        Психијатријске болнице су све празне и затворене..

                        Виталиј, шта хоћеш да кажеш? am

                        Не о теби, не дај Боже Володја .. hi војник
                        Ово сам ја о различитим рогулима .. ОНИ су за нас поток шипки (тепсије су уклоњене, али суштина је остала))))
                      14. мордвин 3
                        мордвин 3 26. април 2020. 17:35
                        0
                        Цитат: Тицк
                        Не о теби, не дај Боже Володја ..

                        Иначе, Раиска Горбачов је свог брата писца ставила у психијатријску болницу. Па је зезнуо тамо.
              3. Александар1971
                Александар1971 26. април 2020. 06:15
                0
                Кина је непоуздан сусед. У њега још нема поверења. Да, а поверења ће бити тек после неколико векова доброг суседства. Ипак, надам се да систем селекције политичке елите формиране у Кини више неће дозволити злим лудацима као што је Мао да дођу на чело земље. А лидери као што је Си ће водити уравнотежену политику која користи и Кини и њеним суседима.

                О огромном броју Кинеза који су се настанили у Русији говоре само Московљани који нису били иза Урала, па самим тим пуњени гомилом предрасуда. Московљани често имају у глави неки други измишљени свет који не одговара свести обичног грађанина Русије. Када посетим Москву и комуницирам са колегама Московљанима, често од њих чујем нека фантастична и идиотска питања о Сибиру. А када покушам да их убедим, они се свађају са мном, као да знају више о Сибиру од мене, иако тамо или никада нису били, или на службеном путу 2-3 дана.

                И сам сам Сибирац и путујем на посао све до Сахалина. Детињство сам провео на Далеком истоку. Кинеза нема нигде у Сибиру, осим кинеских туриста у Владивостоку и Бајкалу. Али туристи нису они који су стални становници. Чак су и пијаце у регионалним центрима, које се по инерцији називају Кинезима, остале без Кинеза.
                1. ццср
                  ццср 26. април 2020. 10:53
                  +1
                  Цитат: Алекандер1971
                  Међутим, надам се да систем селекције политичке елите формиране у Кини више неће дозволити злим лудацима попут Маоа да дођу на чело земље. А лидери као што је Си ће водити уравнотежену политику која користи и Кини и њеним суседима.

                  Дреам.
                  Колико је познато, Си је проширио своја овлашћења на законодавном нивоу – или није? Па, знајући како Кинези воле да се клањају властима, уопште није изненађујуће што се људи попут Маоа могу појавити више пута.

                  Цитат: Алекандер1971
                  О огромном броју Кинеза који су се настанили у Русији говоре само Московљани који нису били иза Урала, па самим тим пуњени гомилом предрасуда.

                  Због ваших предрасуда, не разумете да у Москви живи много људи који су дошли из тих крајева, а чак и Московљани имају рођаке широм земље. Дакле, у Москви и Подмосковљу живе не сеоске филцане чизме из дивљине, већ потпуно здрава шеста или седма становништва наше земље, која је свесна шта се дешава у нашој земљи.
                  Цитат: Алекандер1971
                  И сам сам Сибирац и путујем на посао све до Сахалина.

                  Па нам долазе људи из тих крајева, па не добијамо информације само од вас, па макар били и син официра.
              4. ЦСКА
                ЦСКА 27. април 2020. 15:02
                0
                Цитат из ццср
                Да ли сте навикли да живите дан по дан

                Мало је вероватно да знате како сам живео.
                Цитат из ццср
                али смо већ изгубили део наше територије после разграничења.

                Ситница.
                Цитат из ццср
                што стимулише слање огромног броја Кинеза у Русију, који не само да раде за нас, већ добијају и наше држављанство

                Колико дуго сте у ФМС-у? Ако тамо нађете бар једног Кинеза, онда ћу веровати. Уопште, статистика за студио, колико Кинеза је добило држављанство Руске Федерације и који је подстицај Кинезима да се преселе у Руску Федерацију, дају примере. И онда по мом мишљењу ово је ваше мишљење, није јасно на чему се заснива.
                Цитат из ццср
                То је основа на којој ће Кина у будућности покушати да заузме наше територије.

                Слушам о томе већ дуги низ година, посебно Храмчихин је то неуморно понављао дуги низ година, сада је утихнуо. Својевремено нешто Кинези нису асимиловали, ни Корејци, ни Монголи, ни Ујгури још увек не могу. И из неког разлога нису населили цео Далеки исток пре 200-300 година.
                Популарна хорор прича да ће за само неколико година кинеске хорде прећи преко границе и заузети ретко насељене руске територије иза Урала. Грађани Русије су више од 25 година уплашени овим митом. Север Средњег краљевства је насељен, најблаже речено, ретко - Кинези више воле да живе у топлини и уз море (могу се разумети). Није јасно у које сврхе би заузели нашу хладну и напуштену негостољубиву тајгу. Сада су наши сународници само 35 хиљада Кинеза.
                Цитат из ццср
                Ако ово не очекујете, онда ми је жао ваше деце и унука, јер они све ово морају да виде својим очима.

                Прошло је 30 година, а свима нам се причају исте приче, а сада ћемо све ускоро видети. Имате ментални склоп жртве.
                Цитат из ццср
                Па, можете бити самозадовољни, али не саветујем вам да заборавите на оца Даманског.

                Да ли озбиљно верујете да је отац Дамански био мета НР Кине 60-их?)))))) И изгледа да озбиљно верујете да ће НР Кина покренути инвазију великих размера? Наивна особа.
                1. ццср
                  ццср 27. април 2020. 17:35
                  -1
                  Цитат из ЦСКА
                  Ситница.

                  Овако ћемо „ситницама“ расипати наше територије. Иначе, разграничење још није обављено у Азовском мору - ево вам "ситнице".
                  Цитат из ЦСКА
                  Колико дуго сте у ФМС-у?

                  Понекад одем у кинески велетрговински центар недалеко од Алтуфјевског аутопута, где су се преселили из ВДНКх, а као што сам одавно приметио, број Кинеза се не смањује. Сада се шире, али им је корона вирус задао ударац – истина је, трговина је стала. Па ћеш отићи у ФМС, а ја их видим својим очима и неке од њих познајем више од десет година.
                  Цитат из ЦСКА
                  И из неког разлога нису населили цео Далеки исток пре 200-300 година.

                  Не познајете добро њихову психологију – они никада не захватају слабо развијене територије, због чега нема кинеских фармера у пустарама Америке, али кинеске четврти постоје у свим већим градовима САД и Канаде.
                  Иначе, око 40% кинеске територије уопште није развијено, али КПК не брине о томе, јер је изабрала другачију стратегију за пресељавање милиона Кинеза – али ви то не знате.
                  Цитат из ЦСКА
                  Није јасно у које сврхе би заузели нашу хладну и напуштену негостољубиву тајгу.

                  И зашто онда толико иду у Канаду да их тамо сви мрзе само због броја?
                  Цитат из ЦСКА
                  Имате ментални склоп жртве.

                  Можда, али за разлику од вас, ја себе не сматрам Бетменом и зато проучавам историју да бих разумео шта нам прети.
                  Цитат из ЦСКА
                  Да ли озбиљно верујете да је отац Дамански био циљ НР Кине 60-их година?

                  Био је то покушај да се КПСС докаже да се Кина неће према нама односити са стрепњом и да неће стати на освајању наших територија. Исту ствар су показали и Вијетнаму седамдесетих, али ви то не знате, зато ваша домаћа идеја о Кини слика у вашем мозгу блажене слике победника "светског зла". Бојим се да ће ваше илузије бити погажене на најпримитивнији начин, а верујте ми, поново ћете видети.
                  1. ЦСКА
                    ЦСКА 28. април 2020. 17:03
                    0
                    Цитат из ццср
                    Овако ћемо „ситницама“ расипати наше територије.

                    За сада само купујемо. Баш под СССР-ом су га проћердали.
                    Цитат из ццср
                    Иначе, разграничење још није обављено у Азовском мору - ево вам "ситнице".

                    Узгред, зашто ово да радимо, ако сутра изненада припојимо Запорошку област.
                    Цитат из ццср
                    Понекад одем у кинески велетрговински центар недалеко од Алтуфјевског аутопута, где су се преселили из ВДНКх, а као што сам одавно приметио, број Кинеза се не смањује.

                    А зашто их има милион? Било би чудно да их је мало у кинеском велепродајном центру.
                    Цитат из ццср
                    Па ћеш отићи у ФМС, а ја их видим својим очима и неке од њих познајем више од десет година.

                    И боље да одеш у ФМС са маказама и погледај. Ово је јасан показатељ колико Кинеза долази у Руску Федерацију да ради и живи, а не трговинска мисија НР Кине.
                    Цитат из ццср
                    Не познајете добро њихову психологију - они никада не заузимају слабо развијене територије

                    Па, зашто онда нису савладали добро развијену Кореју или Вијетнам са добром климом? Само пиши глупости.
                    Цитат из ццср
                    али Кинеске четврти постоје у свим већим градовима у САД и Канади.

                    Ста си ти? Заиста нисам знао.
                    Цитат из ццср
                    Иначе, око 40% кинеске територије уопште није развијено, али КПК не брине о томе, јер је изабрала другачију стратегију за пресељавање милиона Кинеза – али ви то не знате.

                    )))) И наравно знате њихову стратегију. Да ли вам је Си Ђинпинг лично рекао за то? Ти би бар логично онда мислио својом главом да пишеш. По вашој логици, они не желе да насељавају лошу климу Синђанг-Ујгурску аутономну област и Унутрашњу Монголију, већ хоће тајгу.
                    Цитат из ццср
                    И зашто онда толико иду у Канаду да их тамо сви мрзе само због броја?

                    Да право. Може ли још да сија бројкама? И наравно, лично сте интервјуисали све Канађане.
                    Цитат из ццср
                    Можда, али за разлику од вас, ја себе не сматрам Бетменом и зато проучавам историју да бих разумео шта нам прети.

                    Лоше учиш. Немате чињенице, само нагађања. И за твоју информацију, победио сам на олимпијади из историје у школи.
                    Цитат из ццср
                    Исту ствар су показали и Вијетнаму седамдесетих, али ви то не знате.

                    Нико осим вас не зна за кинеско-вијетнамски рат. Један си паметан.
                    Цитат из ццср
                    зато ваша домаћа идеја о Кини слика у вашем мозгу блажене слике победника "светског зла"

                    Јеси ли у делиријуму?
                    Цитат из ццср
                    Бојим се да ће ваше илузије бити погажене на најпримитивнији начин, а верујте ми, поново ћете видети.

                    Судећи по вашем недостатку логике, имате илузије и страхопоштовање. И шта ћу видети? Рат? Или како мислите да ће Кина анектирати ове земље? Не знаш ни бројеве. Написао сам вам горе у протеклих 30 година, 35 хиљада Кинеза је добило држављанство.
                    1. ццср
                      ццср 28. април 2020. 18:16
                      +1
                      Цитат из ЦСКА
                      За сада само купујемо. Баш под СССР-ом су га проћердали.

                      Не лажите, под СССР-ом су враћене првобитне руске земље, а штавише, они су добили Калињинградску област.
                      Цитат из ЦСКА
                      А зашто их има милион?

                      Ово је специјализовани центар, а има их много више који се продају на обичним пијацама - идите до „Баштара“ и уверите се сами.
                      Цитат из ЦСКА
                      И боље да одеш у ФМС са маказама и погледај. Ово је јасан показатељ колико Кинеза долази у Русију да ради и живи,

                      Нелегалне фабрике у Подмосковљу су стално затворене, а тамо раде „туристи” из Кине, без регистрације у ФМС.
                      Цитат из ЦСКА
                      Па, зашто онда нису савладали добро развијену Кореју или Вијетнам са добром климом? Само пиши глупости.

                      Вијетнам им је испао претешки, а Кореја је већ пренасељена, а знају ко су тамо Кинези, због чега им тамо није дозвољено.
                      Цитат из ЦСКА
                      И сигурно знате њихову стратегију.

                      Од времена великог кормилара знам - ево погађате.
                      Цитат из ЦСКА
                      . И за твоју информацију, победио сам на олимпијади из историје у школи.

                      Мора да је било током употребе. Саосећам са вама – то вам је представљено у изопаченом облику.
                      Цитат из ЦСКА
                      Написао сам вам горе у протеклих 30 година, 35 хиљада Кинеза је добило држављанство.

                      Ваше примитивно знање ме не чуди, али покушајте да одговорите зашто у скоро свим земљама света постоје кинеске четврти, а нигде нема кинеских гробља.
                2. Александар1971
                  Александар1971 28. април 2020. 10:49
                  0
                  Страшила о насељавању Русије од стране Кинеза више од 100 година. Ово су написали Булгаков, Гумиљов, А. Толстој и А. Блок.
        3. Тина Фрееман
          Тина Фрееман 24. април 2020. 19:48
          -2
          Ека Ви сте одбили о „козачком логору“. А, не узима се у обзир то што су моји преци једни друге и своје људе звали козаци јели од памтивека, а не 85 година по налогу Кагановича, како сте се удостојили да кажете? Ако власти Руске империје нису правиле разлику између Киргиза (Киргиза) и Козака (Казаха), то не значи да мој народ није имао своје име, земљу, историју и културно наслеђе
          1. баиард
            баиард 24. април 2020. 21:20
            0
            Цитат Тине Фриман
            Ека Ви сте одбили о „козачком логору“.

            Зашто се онда савијати, ако то пише на карти коју је дао аутор? Или се не слажете да су СВЕ градове и села у Семиречју, Оренбуршкој области и широм козачког логора основали наши Козаци? Видећете основна имена свих ваших градова.
            Цитат Тине Фриман
            И како су моји преци једни друге звали и народ својих козака јео од памтивека

            Па ако су се преци тако звали, значи да су некада служили у прошлости. лол Погледајте мој други пост, има о томе.
            Речи Турака и Козака у њиховом древном семантичком значењу, синонимне речи. да Погледајте шаховску фигуру "турнеја", како изгледа?
            ТВРЂАВА КУЛА.
            А куле тврђаве учвршћују ЗИД ТВРЂАВЕ.
            Овде на таквом зиду - Велики зид, а служили су преци Турака.
            На зиду - зуби на југ.
            Царска гранична стража.
            „А Турци су из рода рускога, од светлих (црвенокосих) такве снаге, потомци јунака и риса, удвојени корен суштине поуздане...“ – из натписа на стели стеле г. Куе Тегин. Написано руским рунама (као и ујгурским писмом и кинеским словима - три језика једне империје). Ту је описана и историја Турака – како су руски родови дошли на границу са Чином и ту се настанили као граничари.
            Тако ...
            Следи етнографска анегдота:
            Негде далеко у средњој Азији... стари аксакал се обраћа младом коњанику:
            - Синок, ти кирал гиз?
            - Кирал.
            - А твој отац, Кирал Гиз?
            - Кирал.
            - А твој деда, твој деда Кирал Гиз?
            - Наравно, био је и хирал - коњаник!
            - Ако си кирал цхини гиз, зовеш се КИРГИЗ!

            Па, како млади граничари на граници Чини без женског миловања?
            Па су киднаповали невесте за себе ... "или су отишли ​​на страну." Али они које су КИРАЛ Цхини гиз звали - КИРГИЗ. А ако су се ваши преци заиста звали козацима/кајсацима, онда су ТАКО служили - носили су то!
            А изглед је резултат прекограничног мешања.
            Татарски/ујгурски језик (понављам још једном) био је за руски народ Сибира – свој.
            И чак је у неком тренутку постао ЈЕЗИК ВОЈСКА Великог Царства.
            Јер Цхинги-Кхан је наш херој и предак.
            Прочитај мој коментар изнад.
            И као потврду овога могу навести стихове једног од хероја рата 1812. Дениса Ивановича Давидова. Који није био само директни потомак Џингис-кана, већ и његов унук - кан Бату. да :

            Благословена успомена, мој предак Џингис Кан
            Рубака, несташан са брковима дугим аршинама
            На дивљем коњу, као вихор пред громовима
            У сјајној гранати улетео у непријатељски логор
            И моћно пресекао татарску руку
            Све се то супротставило моћном Јунаку

            Блажени предак ... исто безобразлук
            Као и његов деда - дрски Цхингс Кхан
            У лаганом кетману међу разбијајућим мачевима
            Владао је хордама на пољима громког рата...

            Горим истим пламеном као Џингис Кан
            Као мој предак Бати журим да мекиње пру
            Али за мене, љубазни гроф у француској одећи
            Појавите се на челу као денди у шетњи ...
            Вежите набор, поправите косу
            И показаћу се бркатом ... Линдору ...

            Смилуј се на потомка јадног Батуа
            А за Чекмета узмите његове лоше песме...

            И када неко почне да ми прави гримасе са својим родословом, ја понекад певам ове стихове као одговор дрским погледом ... потомак Џингис-кана. И Бати.

            Па ипак, у 17., па чак и 18. веку, Кубански, Запорошки, па чак и Донски козаци у Русији (и не само) су понекад називани и Черкеским Татарима. да
            Па, већ сам горе написао да је мој деда течно говорио неколико турских језика / дијалеката.
            А мој кум је Башкир.
            Башкири су уопште најдивнији људи на свету... Уралци су исти као и ми. лол
      6. ЦСКА
        ЦСКА 24. април 2020. 12:45
        -1
        Цитат: Васили50
        Кина у * суперсилама * чак и уз напор свих који се зову * Кинези * никада неће провући.

        Шта онда схватате под „суперсилом“ ако НРК не потпада под њу?
        Цитат: Васили50
        Савремени Кинези *жути и сускооки * немају везе са *Древном Кином*, они су дошљаци у те крајеве.

        )))) Да ли су ово ванземаљци из Хан Кине?
        Цитат: Васили50
        приликом чијег ископавања су ископали сат-прстен Маове жене

        насмешио се
      7. паметњаковић
        паметњаковић 25. април 2020. 16:07
        0
        Шта ти причаш, ја лично сваке године летим у Кину, па ћу ти рећи у једном лошем граду који се зове ииву, концентрисана је индустрија целе Свердловске области, тржни комплекс у Ииву-у величине површине од Просечан град у Русији, који продаје све, од канцеларијских ножева до високо прецизне електронике. Научите прво да шијете тренирке, па онда клевету у Кини.
        1. мордвин 3
          мордвин 3 26. април 2020. 11:01
          0
          Цитат: мудар момак
          концентрисана је индустрија целе Свердловске области,

          радо верујем. А Кина нам се руга. Направили смо фабрику аутомобила, тамо примају само младе људе, не узимају ни мене ни друга из разреда, иако имамо више од десет година искуства као аутомеханичар.
      8. Влад-мир
        Влад-мир 4. мај 2020. 12:34
        0
        Па то што је „војска од теракоте и зид“ Маова иницијатива, слажем се са тобом.
        Можете ли да покажете одакле сте добили информације о "сати"
      9. Влад-мир
        Влад-мир 4. мај 2020. 17:01
        0
        Што се тиче војске од теракоте, слажем се са тобом. Такође можете додати зид.
        Ако је могуће, извор о сату. Прочитао би.
    2. Мар.Тира
      Мар.Тира 24. април 2020. 06:27
      +25
      Цитат: Дмитриј из Вороњежа
      Па, време је да се навикнемо на нову реалност. Кина је суперсила и краткорочно ће само ојачати свој утицај.

      Време је да се Казахстан навикне на нову реалност, пошто је стекао независност као резултат распада СССР-а, није довољно бити поносан и хвалити се тиме притискајући Русе.
    3. Бармалеика
      Бармалеика 24. април 2020. 07:47
      -7
      Цитат: Дмитриј из Вороњежа
      Кина је суперсила

      а шта је супермоћ?!!!!
    4. кнн54
      кнн54 24. април 2020. 08:08
      +4
      Својевремено је Хо Ши Мин протерао хуаћао из Вијетнама, признавши их као „пету колону”.
      Данас имамо живописан пример како су Албанци, поставши доминантни, отргли од Србије колевку српске државности.
      А постати војна сила „суперсила“ и економски раст није довољан.
      НРК практично нема савезника (осим можда Пакистана), јуан неће постати конвертибилна валута у догледно време.
      Историја показује да је Кина постигла успех или у савезу са СССР-ом или са САД.
      Остало време је само вегетирао.Без финансијских ињекција, ресурса, технологија.
      1. фивапролд
        фивапролд 24. април 2020. 10:07
        +1
        Цитат из кнн54
        НРК практично нема савезника (осим можда Пакистана), јуан неће постати конвертибилна валута у догледно време.

        Управо сте описали СССР. И он има мало правих савезника, ДДР, Кубу и... све, можда, остали су такви, сапутници. А рубља никада није била конвертибилна. Истовремено, СССР је био управо суперсила. Можда примери које сте навели нису знаци „супермоћи“?
      2. ЦСКА
        ЦСКА 24. април 2020. 13:13
        0
        Цитат из кнн54
        А постати војна сила „суперсила“ и економски раст није довољан.

        Само то је довољно. Са ове две тачке можете имати утицај на свет. Концепт савезника је веома нејасан.
    5. ТермиНакхТер
      ТермиНакхТер 25. април 2020. 15:12
      0
      То је, наравно, тачно, али ово је још један разлог да Казахстанци размишљају ко им је пријатељ, а ко није.
    6. паметњаковић
      паметњаковић 25. април 2020. 15:59
      -2
      Не због тога је гасовод до Кине повучен да би се одупрео.
  2. Револвер
    Револвер 24. април 2020. 04:52
    +12
    Кина има територијалне претензије према свим својим суседима. Ако је било која нит племенског принца бар једном пре много стотина година донела вазалну заклетву кинеском цару, Кина и даље сматра да су земље овог племена своја. Чак и ако су ово племе одавно поклали не баш мирољубиви суседи, као што су Татар-Монголи, а сами су или поклани дуго времена, или протерани из планина-река. Али на мапи времена цара, име је обојено кинеском бојом, што значи да је ово Кина. Узгред, и Далеки исток и Сибир, скоро до Урала, сматрају кинеским земљама, неправедно и насилно откинутим од Руса, који су искористили привремену слабост кинеске империје, а мисле једног дана „да обновити историјску правду“.
    Једна утеха је то што Кина никада није победила у рату против спољног противника. Сви „велики кинески команданти“, укључујући и набријаног Сун Цуа, постали су познати у унутрашњим сукобима Кине. И тако су их тукли сви - од Татара-Монгола (а који су можда били раније - не сећам се, али сам лењ да погледам) до Британаца, Руса, Јапанаца, па до Вијетнамаца. Покушавали су да се зидом изолују од спољних противника, али то није много помогло.
    1. Исти ЛИОКХА
      Исти ЛИОКХА 24. април 2020. 05:12
      +8
      Кина има територијалне претензије према свим својим суседима.
      А којих наших комшија нема осмех у Русију на пример.
      Чим Русија...Казахстан, укључујући и Казахстан, постане беспомоћан од њих, они ће одмах откинути део територије део по део.
    2. Ујка Ли
      Ујка Ли 24. април 2020. 05:17
      +5
      територијалне претензије на Пекиншком мору
      И свим суседним земљама!
    3. Липчанин
      Липчанин 24. април 2020. 05:45
      0
      Цитат: Нагант
      али то није много помогло.

      Али Сумерани су одлучили да усвоје ово искуство, али, као и увек, нису много успели Д
  3. ссергеи1978
    ссергеи1978 24. април 2020. 04:59
    +2
    Од када је Казахстан постао богата земља? Да су сви казахстанци напустили Русију? Пролазећи у транзиту јужним краком пруге, видео сам како на станицама Казахстанци трче ка руском возу у нади да ће продати лажни коњак, чоколаду, неку врсту кобасице.
    1. Настиа Макарова
      Настиа Макарова 24. април 2020. 08:06
      +6
      веома богат Казахстан!!! људи живе у сиромаштву, али имају доста минерала, и све, као и наше, добија врхове
  4. Владимир_2У
    Владимир_2У 24. април 2020. 05:06
    +8
    Кина је имала претензије на Унију, а потом и некакав Казахстан.
  5. штедљив
    штедљив 24. април 2020. 05:14
    +5
    Кинезе треба тешко поставити на њихово место! Њихова жеља да доминирају регионом у великој мери личи на манире једне мале земље на Блиском истоку, која себе такође замишља као микробогове локалног изливања! Дакле, Кинези морају бити тешки за разумевање како не би пожелели туђину, иначе су им очи десет пута веће од стомака!
    1. Танк Хард
      Танк Хард 24. април 2020. 07:48
      +7
      Цитат: Тхрифти
      Кинезе треба тешко поставити на њихово место!

      У шта ћеш се кладити?
    2. Александар1971
      Александар1971 24. април 2020. 07:59
      +3
      Па ставите Кинезе на њихово место ...., оштро нека схвате .... . Затворите им нафту и гас ...... вассат
    3. Иаик Цоссацк
      Иаик Цоссацк 25. април 2020. 02:25
      -1
      Кинези су за нас мање опасни од Турака и Казаха
  6. прапор55
    прапор55 24. април 2020. 05:59
    +1
    Последња мапа са називима градова је тачна, да се не заборави. hi
    1. Владимир61
      Владимир61 24. април 2020. 07:45
      +2
      Цитат из: прапор55
      Последња мапа са називима градова је тачна, да се не заборави.

      Посебно исправно, на мапи Прежевалска - као у филму, у огледалу.
  7. кизнетс
    кизнетс 24. април 2020. 06:04
    +8
    Увек је постојала и биће жеља држава да увећају своју територију на рачун својих по праву јаких суседа. Осим, наравно, ако то није у супротности са његовим моралним, идеолошким или другим принципима. То је као Омов закон, само у политици. Зашто стајати са постерима? Треба стајати са тенковима и пројектилима. Како РК може бранити своју територију? То је оно што треба показати. А онда стоје са белешкама на шперплочи "Знај ту експанзију чаја!". А Кина, геополитичко и војно чудовиште, одмах ће размислити и почети да се извињава !!! Неопходно је извести такве нормалне војне вежбе на граници да би се одбила потенцијална агресија потенцијалног непријатеља. Навикли смо да са Русијом комуницирамо са позиције независне државе, рачунајући на стрпљење и њен однос према Казахстану, као историјски братској држави. А са Кином гологлаво „показивање” не иде. Ко плати наручује музику, у праву је ко је јачи (и територија до Балхаша, а можда и даље). Свима је јасно да ако Казахстан не може да одбрани своју независност војним, економским или политичким средствима, онда ће је изгубити, заједно са територијом. Сада само играње на противречностима између Русије и Кине омогућава Казахстану да једноставно буде. Ситуација ће се променити или поравнање и то је то. Неће бити Казахстана ни „богатих“, ни „јаких“, не. Тужно је говорити о томе јер то може бити само ако Русија ослаби, или ако Казахстан учини нешто потпуно ружно против Русије или Кине. У сваком случају, свака промена биланса у региону је лоша за Русију, за разлику од Кине. Англосаксонци или само Европљани би се на месту Русије одавно договорили са Кином и поделили би територије Казахстана, Киргизије и других независних држава централне Азије као пицу са пивом и шалом. осмех
    1. Касим
      Касим 24. април 2020. 17:02
      +1
      Николаје Николајевичу, овде се мора живети (у Републици Казахстан или Централној Азији) да би се разумело зашто Кинезима овде није до „освајања територија“. Постоји много разлога, али ја ћу објаснити један од главних.
      Република Казахстан и Централна Азија граниче се са Кином због највеће аутономије НР Кине, КСУАР-а. Има око 30 мил. Ујгури који говоре турски живе. Шта мислите да ће се догодити ако почну непријатељства између РК (или ЦА) и НР Кине? КСУАР ће почети да "гори" - Ујгури тако лоше "сваре" Ханове. Ако сте икада били у Урумчију или Кашију, онда је то одмах приметно. Кинези прелазе на другу страну улице ако је испред гомила младих Ујгура. Тамо понекад бацају ножеве на полицију. Шта ако им дамо оружје?
      Прекинуће се испорука сировина итд. (55 милијарди кубних метара гаса – трећина извоза гаса – и 10 милиона тона нафте). Чини се да ће се читав муслимански свет придружити овом бојкоту.
      Географија границе, планине, постоје само два места која могу да пропусте тешку опрему. Поред Доманског, било је и догађаја у близини језера Зхаланасхкол (из неког разлога, многи људи заборављају на то, сећајући се само Доманског). Савршено су показали шта значе планине. Да, и у Авганистану је било јасно - тешко га је сломити са количином. Иначе, наши пастири (обострано Казахстанци) пасу стоку на граници.
      И да ли су Пекингу потребни такви хемороиди? Без обзира на то како се подигло питање Тибета, Унутрашње Монголије, Манџурије и јужних територијалних спорова. НР Кина ће се одмах наћи у изолацији коју неће дуго издржати. Кинески стратези све ово разумеју, па су међу првима решавали гранична питања са нама – овде нам треба више времена да решимо питања са Узбецима. hi
      1. Иаик Цоссацк
        Иаик Цоссацк 25. април 2020. 01:51
        +4
        Био сам тамо, и то више пута. Улични бандити нису критеријум. Ваше „страшне“ Ујгуре ће Кинези убити за највише 10 година. И још 15 милиона Кинеза биће пресељено у Синђанг. „Ви нас плашите, а ми се не плашимо“))) Кинези су одмах отели исламски тероризам. Куповаће и однети Казахстан. У принципу, не плашимо се.
        Руси су протерани, дискриминисани, два државна језика су ускраћена. - сада једи себе. У РФ је олакшан режим повратка Руса и са сваким Русом који је отишао из Казахстана имамо све мање разлога да ти се уклопимо))) нека ти помогну Амери и Турци
      2. кизнетс
        кизнетс 27. април 2020. 16:06
        0
        Драги Даурен! Шта је 30 милиона Ујгура за Кину? Не засмејавај ме. Где су били током Културне револуције у Кини? Седели су тихо, као миш под метлом. Просјаци, обесправљени, тихи и гладни. А ратови сада нису исти као што су били 60-их и 70-их година. Тенкови и пешадија ће марширати земљом спаљеном од авиона, ракета и артиљерије. Иако Кина сигурно неће пристати на ово, опет, осим ако се не догоди нешто необично. Навикли су да све раде рукама самих жртава. Да, они ће једноставно створити услове под којима ће само ваше руководство, или само становништво, одлучити да се придружи. Ово је Кина. Ово није ни Централна Азија, ни Република Казахстан и не Руска Федерација, па чак ни Европа са њиховим масонским плановима. Они мисле у другим темпоралним, моралним и филозофским категоријама. И они такође праве планове не за годину или чак десет година. Планирају за 50-100 година. Чији капитал се сада улаже у вашу привреду? Ко инвестира, ко лобира? За 50 година, а можда и много раније, казахстански Ујгури, Дунгани и део самих Казахстана ће можда желети да оду у Кину. Ово је ствар политичке технологије. А оружје ће тада бити испоручено из Кине за њих – за сепаратисте. Мач са две оштрице. А једина гаранција независности је јака војска и јака независна економија. Па идеја која спаја све је економска, политичка, верска. Сада Кина једноставно има друге планове за Казахстан, а не војне. Русија уопште нема планове за саму Русију, па је уопште није брига за Казахстан, чему додатна главобоља? Овде не знају шта да раде са транс-уралском Русијом до Тихог океана, а има и много питања са предуралском Русијом. Али Русија и даље развија и јача војску. И ко треба да покаже зубе, а коме гузицу. Не увек на време и не увек када је потребно. Али то ипак ради.
  8. Талгаретс
    Талгаретс 24. април 2020. 06:08
    +6
    Живим у граду Талгар, област Алмати. И уопште не желим да „завршим“ у Кини
    1. Касим
      Касим 24. април 2020. 17:08
      +1
      Аутор очигледно не познаје наша расположења. Глупости и спекулације, а неки су овде разапети. Смешно.
      1. Иаик Цоссацк
        Иаик Цоссацк 25. април 2020. 01:52
        +3
        Сви знамо да не засмејавамо јавност. И учимо на својим грешкама, мада полако и даље
    2. Иаик Цоссацк
      Иаик Цоссацк 25. април 2020. 02:10
      +2
      Драги Талгаретс, да ли заиста имате разлику – где бити човек другог реда, у Кини или Казахстану? И по мом мишљењу, нема разлике. Сви, пробудите се, нема јединственог СССР-а и талгарског села. Завршило је. Ваша деца немају будућност у Казахстану. Биће приморани да говоре казашки и биће дискриминисани од стране националне мањине
      1. Талгаретс
        Талгаретс 25. април 2020. 05:25
        +3
        У Казахстану постоји национализам. Више пута сам наишао на његове манифестације. Не осећам се као другоразредна особа. Како можеш да кажеш да ми је свеједно где живим!!! Ја то схватам као увреду. У Казахстану су живеле три генерације мојих предака, ја сам овде рођен, живео цео живот. Ово је моја домовина. Сећам се своје биографије, у класи од 18 људи било је представника 5 (!) националности, око овога није било сукоба. Добио сам високо образовање, запослио се без проблема. Дуги низ година радио је у једном од највећих природних монопола у Казахстану на високим позицијама. Без претеривања ћу рећи, тамо су ме поштовали, без обзира на националност. Отишао сам у приватни сектор, где су ме намамили са још пара. Шта ће бити у будућности је велико питање, осећају се лоши трендови. Али не желим да идем одавде, и немам куда. Поштујем Русију као историјску Отаџбину.
        ПС Талгар је некада био село Софијскаја, а право име је добио по насељу, чије се рушевине налазе јужно од савременог града.
        ПП.С. Веб-сајт Милитари Ревиев је блокиран у Казахстану због промовисања ксенофобије, као што је она у коментарима на овај чланак. Овде приступам преко ВПН услуге захваљујући антивирусној лабораторији. Да ли знате много казахстанских сајтова који промовишу ксенофобију?
        1. ццср
          ццср 25. април 2020. 11:38
          +2
          Цитат: Талгаретс
          ПП.С. Веб страница Војне ревије је блокирана у Казахстану због промовисања ксенофобије,

          Ово уопште није случај – мислим да је због чињенице да је сајт ВО популаран међу грађанима Казахстана који говоре руски, посебно међу онима који су служили у СА и радили у војно-индустријском комплексу, био посебно блокиран . Иста слика је и у Украјини – тамо су блокирани многи медији на руском језику.
          Цитат: Талгаретс
          Да ли знате много казахстанских сајтова који промовишу ксенофобију?

          Мислите ли да нам је стало до Казахстана као лидера у производњи и стварању наоружања или технолошког напретка? Казахстан нас не интересује ни у културној, ни у техничкој сфери, због чега нико, осим бивших држављана Казахстана, не посећује те локалитете, па је стога њихова улога у животу Русије веома безначајна. Тако да је умесно рећи да нас казахстански сајтови уопште не занимају, али чињеница да Руси одлазе одатле, очигледно се не може сакрити.
        2. Иаик Цоссацк
          Иаик Цоссацк 25. април 2020. 11:40
          +5
          Имам добру представу о казахстанској стварности, мада више него на Западу. Вирс, тамо је живео и радио. У Казахстану постоји много ксенофобичних сајтова. И не само веб странице. Сама казахстанска елита је антируска. За ово им заиста не требају веб странице)))
          Вероватно знате добро као и ја ко је организовао недавне крваве погроме казахстанских Дунгана и одакле су дошле масе наоружаних погромиша? И како их је полиција покривала.
          Ако се систематска дерусификација једноставно назива „лошим трендом“, зашто се онда убрзао одлазак не-Казаха? У потпуности признајем да су се ваши послодавци добро односили према вама. Потребни су стручњаци, иначе ће се производња распасти. Неко време. Али док се казахстански кадрови обучавају, Руси се уклањају. Канцеларијски рад је већ преведен на казахстански. И свакако је врх завршен по племенском принципу.
        3. Малибу
          Малибу 25. април 2020. 11:52
          +3
          Цитат: Талгаретс
          ПП.С. Веб-сајт Милитари Ревиев је блокиран у Казахстану због промовисања ксенофобије, као што је она у коментарима на овај чланак. Овде приступам преко ВПН услуге захваљујући антивирусној лабораторији.

          Стварно си ме изненадио.. Испоставило се, али мушкарци нису знали.. булли
          Цитат: Талгаретс
          Да ли знате много казахстанских сајтова који промовишу ксенофобију?

          Знам такву русофобију.
          Цитат из ццср
          Тако да је умесно рећи да нас казахстански сајтови уопште не занимају, али чињеница да Руси одлазе одатле, очигледно се не може сакрити.

          Тако је, знам Казахстанце као нико други.. Још се смеју, али онда.. Волели су да седе на нафтно-гасно-уранијумским налазиштима које је открио и развио цео Совјетски Савез.. А пре тога су пасле овце .. Опростите, али тако је било hi ..
  9. сагитцх
    сагитцх 24. април 2020. 06:09
    +20
    Прво су Казахстанци протерали Немце, па Русе. Испоставило се сад да нема ко да ради, где год бациш, свуда кум, брат и провод. Стигли Кинези и ... сад нека не кукају. Сами су то постигли.
    1. Тина Фрееман
      Тина Фрееман 24. април 2020. 09:51
      +2
      Здраво. Судећи по вашој логици, „Прво су Казахстанци протерали Немце, па Русе.“ Етничке Немце који су се доселили у Немачку на све начине су угњетавали и протерали из Руске Федерације Руси?
    2. Малибу
      Малибу 25. април 2020. 11:57
      0
      Цитат из сагитцха
      Прво су Казахстанци протерали Немце, па Русе. Испоставило се сад да нема ко да ради, где год бациш, свуда кум, брат и провод. Стигли Кинези и ... сад нека не кукају. Сами су то постигли.

      Све је напуштено у Северном и даљем Казахстану.. Избацили су, али су сами похрлили на наслаге и седе тамо.. Кад Кинези почну да их квасе, трчаће у Русију.. А шта да радимо?
  10. Олег Скворцов
    Олег Скворцов 24. април 2020. 06:18
    +13
    Извините, који други Казахстанци у 18. веку, а и у 19. такође? Номадска племена Киргиз-Каисак ходала су по земљама - пасла су коње, овнове и камиле и нису имала земље. Узбеци и Таџици су били насељени - градили су градове - имали су државност, а онда су дошле руске царске трупе и поставиле своје гарнизоне. Мој деда је рођен у таквом гарнизону 1905. године. Узмите статистику националног састава тог периода за те крајеве – о Казахстанима нема ни помена. Совјетска власт је била та која је дефинисала нацију – Казахстанце, дала државност, изградила градове, индустрију. Ово је земља протектората Русије, Кинези нису стајали у близини
    1. Липчанин
      Липчанин 24. април 2020. 06:41
      +6
      Цитат: Олег Скворцов
      Совјетска власт је била та која је дефинисала нацију – Казахстанце, дала државност, изградила градове, индустрију.

      Нису имали ни своје писмо.
      Погледајте крајњи леви постер
      1. пру павел
        пру павел 24. април 2020. 06:59
        -4
        Ни ми га заправо нисмо имали. Ћирилица је писмо које су Грци развили за Бугаре на основу грчког писма. У Русију је дошла са хришћанством из Библије
        1. Липчанин
          Липчанин 24. април 2020. 07:02
          +8
          Цитат из: пру-павел
          Ни ми га заправо нисмо имали. Ћирилица је писмо које су Грци развили за Бугаре на основу грчког писма.


          Колико је стара ћирилица, а колико казахстанско писмо?
          1. пру павел
            пру павел 24. април 2020. 07:06
            -4
            Да, која је разлика колико. Ћирилица је такође по антици много инфериорнија од латинског и још више од грчког писма (који је миленијумима старији). Али то не значи много
            1. Липчанин
              Липчанин 24. април 2020. 07:17
              +4
              Дакле, говоримо о Казахстанима.
              Донели смо им ћирилицу.
              Недавно. По историјским мерилима јуче
              према антици латинско и још више грчко писмо (који су стари миленијумима).

              А клинопис је још старији
              1. пру павел
                пру павел 24. април 2020. 07:19
                -2
                Па, одговорио сам. У другом посту, да. Некако смо им донели ћирилицу. Како су нам га некада донели Бугари. Али свеједно, пре ћирилице су већ имали арапско писмо.
              2. Талгаретс
                Талгаретс 24. април 2020. 09:41
                +5
                У ствари, Турци су имали писани језик у 9.-10. веку
                1. Коментар је уклоњен.
                2. Александар1971
                  Александар1971 24. април 2020. 13:28
                  +2
                  Турци су напустили клинопис због његове непријатности. Источни Словени и Германи су такође имали своје рунско писмо пре позајмљивања од Грка и Латина. И рунско писање се такође показало незгодним.

                  Генерално, мислим да прелазак Казахстана на латинично писмо неће побољшати интеграцију Казахстана у западни свет. Процес интеграције не зависи много од овога. На пример, цела Африка пише латиницом. Али нико на Западу Африканце чак и не сматра људима (у ствари, не правно).

                  Али с друге стране, таква транзиција је јасан сигнал Русији да је Казахстан савезник Русије и да се према Русији не односи баш пријатељски. Као да је жена (или муж) са живим супружником отворено почела да шаље комплименте неком другом са наговештајима будуће везе.
                  1. пру павел
                    пру павел 25. април 2020. 06:45
                    -3
                    Што се тиче писања источних Словена, то наука никако не потврђује. О томе говоре само словенски нови верски покрети и алтернативни историчари. Ово је само хипотеза науке, тако да је немогуће са сигурношћу рећи да ли је било или није, барем не можемо знати да ли је било слично германским рунама.
                    1. Влад-мир
                      Влад-мир 4. мај 2020. 13:11
                      0
                      Па много тога наука не потврђује. Званичност у историјској науци много лаже. Посебно о историји Словена-Руса. Политички поредак из Петровог времена. Трајна и од стране либерала и од стране бољшевика.
                3. Иаик Цоссацк
                  Иаик Цоссацк 25. април 2020. 02:41
                  +1
                  Турци. је велика језичка породица. Као и Словени. Као Индоевропљани. Ево нас Немци – Индоевропљани. Па шта - сав немачки је наш? ))) Руси и Пољаци су Словени, али треба тражити више заклетих душмана. И Срби и Хрвати. Дакле, ако су се руне појавиле у Турском каганату, то уопште не значи да су Казахстанци измислили руне у исто време))))
                  1. Александар1971
                    Александар1971 25. април 2020. 09:43
                    -1
                    Турци нису језичка породица, као Словени. Турски језик је група језика у породици алтајских језика.

                    Али у праву сте да се тековине (којих је мало) и штетност (којих има много) Турака не могу пренети на савремене Казахстанце.
            2. Танк Хард
              Танк Хард 24. април 2020. 07:51
              +2
              Цитат из: пру-павел
              Да, која је разлика колико.

              Још увек постоји разлика.
          2. пру павел
            пру павел 24. април 2020. 07:08
            -6
            Казахстанско писмо арапским писмом почело је да се користи на територији Казахстана за бележење турских текстова из друге половине XNUMX. века, након преласка на ислам становништва државе Караханида, која је обухватала и земље Јужног Казахстана.
            Не много касније од нашег. Само што су ушли у састав СССР-а, напустили су арапско писмо
            1. Танк Хард
              Танк Хард 24. април 2020. 07:52
              +3
              Цитат из: пру-павел
              Само што су ушли у састав СССР-а, напустили су арапско писмо

              Зашто мислиш?
              1. пру павел
                пру павел 24. април 2020. 07:57
                -4
                Из истог разлога због чега су Турци прешли на латиницу, прешли су и Вијетнамци, Филипинци, Индонежани и многи други. Из разлога погодности и практичности. Сада прелазе на латиницу нпр.
                1. Липчанин
                  Липчанин 24. април 2020. 08:02
                  +7
                  Цитат из: пру-павел
                  . Сада прелазе на латиницу нпр.

                  О томе је разговор.
                  Када немате свој, коришћен вековима, па стално прелазите са једног на други, ово је норма
                  И ускоро ће прећи на хијероглифе
                  1. пру павел
                    пру павел 24. април 2020. 08:06
                    -7
                    И под СССР-ом су прешли на латиницу. Генерално, латиница је добро развијен систем писања.
                    Ево примера велике речи, покушајте да га прочитате одмах
                2. Танк Хард
                  Танк Хард 24. април 2020. 09:51
                  +2
                  Цитат из: пру-павел
                  Сада прелазе на латиницу нпр.

                  Или је можда време за хијероглифе? Практично, за будућност. лол
                  1. пру павел
                    пру павел 24. април 2020. 09:55
                    -2
                    Озбиљно, није практично. Хијероглифи су генерално потпуни архаизам (који су измислили Египћани под фараонима) и потпуна непријатност, Кина не може да их напусти чисто из политичких разлога. Зато што се такозвани дијалекти кинеског језика разликују једни од других неколико пута више него што се, на пример, руски разликује од енглеског, немачког и шпанског. Па на њих утиче нека врста традиције. Јапанци такође трпе, али не толико као Кина, тамо су већ развијена слоговна писма. Када се учи кинески, иначе, сада нема нигде без латинице. Деца уче стандардни кинески у школама користећи латиничну транскрипцију – не могу одмах да знају хиљаде хијероглифа и морају да почну са латиничним писмом (пин јин), а затим постепено прелазе на хијероглифе како уче, таква изопаченост.
                    1. Танк Хард
                      Танк Хард 24. април 2020. 10:01
                      +3
                      Цитат из: пру-павел
                      Озбиљно, није практично.

                      Зашто онда овде на форуму пишеш ћирилицом на руском, пишеш латиницом, да ли ти је згодније и практичније? Можда сте погрешили са ресурсом? Какав форум ти треба на пољском, па или научи Кинезе памети, реци им како греше са хијероглифима. лол
                      1. пру павел
                        пру павел 24. април 2020. 10:05
                        -3
                        Имам Руса. Згодно ми је да пишем у њему јер је то уобичајено, иако сам добро свестан многих недостатака руског језика и његове незрелости и језичких процеса који се у њему сада одвијају, а руски језик не подразумева другачији систем писања. Иначе, пољска латиница је апсолутно монструозна. Овде чешки и словачки - прилично успешан.
                      2. Танк Хард
                        Танк Хард 24. април 2020. 10:19
                        +6
                        Цитат из: пру-павел
                        Имам Руса.

                        И код Новодворске.
                      3. пру павел
                        пру павел 24. април 2020. 10:20
                        -5
                        Да, и ти такође
                      4. фивапролд
                        фивапролд 24. април 2020. 10:46
                        +1
                        Цитат из: пру-павел
                        приказ многих недостатака руског језика и његове незрелости

                        Да ли вам је стало до примера? Сабласно желим да знам о недостацима и незрелости руског језика.
                      5. пру павел
                        пру павел 24. април 2020. 10:51
                        -8
                        „Ноћ. Куцај у колибу.
                        - Деда, треба ли ти дрва?
                        - Не.
                        Ујутро се деда пробудио - није било огрева.

                        Уопште, има их много и има много граматичких хомонима. И лукава архаична граматика.
                        „Да ли се ујутру довољно наспавате?
                        -Где да се наспавам? (Човек ипак није лабав)

                        Да ли сте против уставних амандмана?
                        опције одговора:
                        1) да, нема везе
                        2) не, не замерите
                        3) Не, не смета ми.

                        Исти текст на руском и енглеском, у енглеској верзији биће у просеку скоро један и по пута краћи. Када знате енглески мање-више подношљиво, брзо схватате колико проблема постоји у руском. Уопште, руски језик је један од најархаичнијих по својим својствима. О томе је говорио чак и академик Зализњак, светило руске лингвистике.
                      6. фивапролд
                        фивапролд 24. април 2020. 10:58
                        +5
                        Цитат из: пру-павел
                        „Ноћ. Куцај у колибу.
                        - Деда, треба ли ти дрва?
                        - Не.
                        Ујутро се деда пробудио - није било огрева.

                        Уопште, има их много и има много граматичких хомонима. И лукава архаична граматика.
                        „Да ли се ујутру довољно наспавате?
                        -Где да се наспавам? (Човек ипак није лабав)

                        Мислите ли да су то недостаци? За мене је ово знак богатства језика. А ако вам је потребна једноставност, онда можете да комуницирате на неком програмском језику, много су једноставнији чак и од енглеског. лаугхинг
                      7. пру павел
                        пру павел 24. април 2020. 11:01
                        -5
                        Богатство је ненаучан концепт. Генерално, руски језик је веома просечан по сложености. У истом Арцха језику, глагол може имати до 1.5 милиона облика (замислите какво богатство, али ми немамо чак ни стотине облика). Руски језик није ни лежао поред њега. Исти енглески је богатији од руског, на пример, по броју речи, мало богатији по броју гласова, броју глаголских времена (међутим, то није оно што га чини занимљивим). Али у ствари, за обезбеђивање главних функција језика, ово није добро.
                      8. фивапролд
                        фивапролд 24. април 2020. 11:07
                        +5
                        Цитат из: пру-павел
                        Исти енглески је богатији од руског.

                        Истина? Или не говорите добро руски, или говорите неки посебан енглески. лаугхинг Као пример сложености могу навести Абазинског, који је практично немогуће научити у одраслом добу. Што се тиче енглеског, он је у извесној мери вештачки језик, настао спајањем веома поједностављених келтских, латинских, немачких, француских и низа скандинавских. Прочитајте енглеску поезију и упоредите је са руском или француском.
                      9. пру павел
                        пру павел 24. април 2020. 11:10
                        -1
                        Навео сам пример одређених делова у којима је енглески сложенији. Али опет, не кажем да је ово кул. То је само чињеница. Словенски језици, осим бугарског, имају архаичну синтетичку граматику. Сви остали европски језици, на овај или онај начин, прелазе на аналитички језички систем. Што се тиче историје енглеског, иначе грешиш. Овај језик је одувек био независан. Али они су увек много позајмљивали, иначе врло мало од Селтика на енглеском. Буквално на прстима
                      10. Танк Хард
                        Танк Хард 25. април 2020. 11:18
                        +1
                        Цитат из: пру-павел
                        Навео сам пример одређених делова у којима је енглески сложенији.

                        Лингвисти кажу другачије. То је само чињеница. лол
                      11. пру павел
                        пру павел 25. април 2020. 11:21
                        -3
                        Мало је вероватно да сте упознати са радовима нормалних лингвиста. Да, и оно што сам назвао елементарни гугл. Колико глаголских времена (стандардно 12. Али генерално са застарелим до 26) Који речник. Колико звукова. 45 на енглеском наспрам 42 на руском. итд.
                      12. Танк Хард
                        Танк Хард 25. април 2020. 11:24
                        +1
                        Цитат из: пру-павел
                        Мало је вероватно да сте упознати са радовима нормалних лингвиста

                        Моја жена је лингвиста, Енглескиња, Немица, Италијанка... Али очигледно није нормалан лингвиста. лаугхинг Збогом...
                      13. пру павел
                        пру павел 25. април 2020. 11:31
                        -2
                        Пази на своју жену боље. Ако вас она превари чак иу таквим елементарним стварима, онда је генерално страшно замислити остало
                      14. Танк Хард
                        Танк Хард 25. април 2020. 17:44
                        +1
                        Цитат из: пру-павел
                        Пази на своју жену боље. Ако вас она превари чак иу таквим елементарним стварима, онда је генерално страшно замислити остало

                        Овде си показао сав свој моћни интелект. Научи своје пауке.
                      15. Александар1971
                        Александар1971 24. април 2020. 13:32
                        -5
                        пру-павел говори убедљивије. Очигледно је више у теми него фивапролд
                      16. Револвер
                        Револвер 24. април 2020. 18:56
                        +5
                        Цитат из: пру-павел
                        Исти текст на руском и енглеском, у енглеској верзији биће у просеку скоро један и по пута краћи. Када знате енглески мање-више подношљиво, брзо схватате колико проблема постоји у руском.


                        Са само једном речју од 3 (три) слова, односно кореном уз употребу одговарајућих префикса и суфикса, можете изразити онолико колико се енглески са свим својим речима од 4 (четири) слова не може приближити. А чак и ако успе, фраза ће бити много дужа. Изјављујем да ово течно говори енглески. Нећу наводити примере, јер су неки модератори веома решени да ме бану. Генерално, питања лингвистике нису везана за тему.
                        лол
                      17. маливалв
                        маливалв 25. април 2020. 16:47
                        0
                        Стручњаци НАТО-а су некако спровели студију о томе који је језик погоднији за преношење информација. Потребна је концизност и конкретност, што може бити важно у случају непријатељстава.
                        Рус је био негде у средини. Није најбољи, али не ни најгори. Али стручњаци су приметили да су у екстремним ситуацијама Руси у стању да компримују и скраћују вербалне информације без губљења значења за бележење вредности.
                      18. маливалв
                        маливалв 25. април 2020. 16:41
                        +1
                        Енглез који зна руски такође може да цени све проблеме енглеског.
                        И тамо су невидљиви.
                      19. Танк Хард
                        Танк Хард 24. април 2020. 10:53
                        +2
                        Цитат: фивапролд
                        Сабласно желим да знам о недостацима и незрелости руског језика.

                        Овде би вероватно прецизније одговорили Пушкин, Толстој и други, али авај, они су давно умрли. hi
                      20. кизнетс
                        кизнетс 27. април 2020. 16:21
                        0
                        Незрелост руског језика у поређењу са чиме? Шта сматрате зрелим? Веома занимљиво! Без шале, само радознао!
                      21. пру павел
                        пру павел 27. април 2020. 19:36
                        -2
                        Најзрелији је и даље Енглез. Прешао је веома дуг пут развоја, много се променио, много апсорбовао из других језика, један од најфлексибилнијих језика са најбогатијом литературом и заједницом. Све се може прочитати на енглеском. Не на руском, нажалост. Многе архаичне особине које су сачуване у словенским језицима ​​​у другим индоевропским већ су умрле у 3-10 веку нове ере (то је због историје и географије. И не чињеницом да је неко напредан, већ је неко уназад) Романски језици су такође прилично зрели. Иако постоје прилично гломазне и незгодне структуре глагола. У италијанском, на пример, италијанском, на пример, греши, као и словенски, двоструком, па чак и троструком негацијом. „Ја такође НЕ РАДИМ НИШТА“ на Италијанима би било „Такође НЕ РАДИМ НИШТА“ Генерално, енглески и француски су веома практични и зрели језици, пошто су били језици света, плус они су живи . Прешли су веома дуг пут. Словенски, углавном, у својој структури представљају увелико поједностављене древне индоевропске језике, наравно, са новим изговором и речником.
            2. Олег Скворцов
              Олег Скворцов 24. април 2020. 08:28
              0
              Павел. Али ништа што Казаха уопште није било у 10. веку? да ли сте жртва испита?
              1. Коментар је уклоњен.
                1. Олег Скворцов
                  Олег Скворцов 24. април 2020. 08:38
                  +3
                  Павел, не знам за твоје мисли - можеш мислити било шта, чак иу кућама туге размишљају о нечему. Узмите историју у своје руке и учите – где су били Казаси? у 10. веку
                  1. пру павел
                    пру павел 24. април 2020. 08:40
                    -1
                    Према главној верзији, реч "казак" у преводу са древног турског језика значи - "слободна, слободна, независна особа, смеоник"[26].

                    У муслиманским писаним изворима, реч се налази у анонимном турско-арапском речнику, вероватно састављеном у Египту, познатом по рукопису из 1245. године, а који је објавио М. Хоутсм у Лајдену 1894. године, са значењем „номад“, „скитница“.


                    Киргиско-Каисатска степа
                    на карти из 1793
                    У царској Русији иу совјетским временима, од 1734. до 1925. године, садашњи Казахстанци су се звали Киргизи-Каисаци или Киргизи, према званичној верзији, тада је то учињено како се Казахстанци не би помешали са Козацима. И до 1734. Казаси су се звали Козаци, а Казахстански канат се звао Козачка хорда.

                    Међутим, у литератури и документима руске државе КСВИ-КСВИИ века, етноним козак је коришћен и у односу на Казахе. На пример, сибирски хроничар из прве половине 27. века Савва Есипов, извештавајући о пореклу кана Кучума, назива Казахски канат „козачком хордом“[XNUMX].

                    Далеке 1827. године А. И. Левшин је тврдио да је „Киргизи назив потпуно другог народа... име козак... припада киргиско-кајсакским хордама од почетка њиховог постојања, они себе не називају другачије“[28].
                    У књизи руског етнографа и географа Е.К. Мејендорфа „Путовање од Оренбурга у Бухару“, написаној почетком XNUMX. века, напомиње се да „они [Казаси] себе не називају Киргизима, већ себе називају Козацима, што значи "јахач" - према некима, "ратник" - по мишљењу других. Тврде да их Башкирци зову Киргизи, али не знају одакле долази ова реч.

                    Историчар Г. В. Вернадски у свом делу „Монголи и Русија“ (1943) истиче: „Казахски облик, који је сада званично усвојен у Совјетском Савезу, је варијанта речи козак, која на неколико турских дијалеката значи „слободан човек“, „ слободни авантуриста” и, дакле, „становник пограничног појаса”. У свом основном значењу, ова реч је коришћена за означавање обе групе татарских, украјинских и руских досељеника (козака), као и читав средњоазијски народ Киргиза (Казаха)“[29].

                    19. априла 1925. 5. Свеказахстански конгрес Совјета усвојио је резолуцију „О обнављању назива „козаци“ за киргиску националност“. Да би се фонетски што више приближио самоназиву имена киргиског народа, 5. Свеказахстански конгрес Совјета одлучио је: од сада ће се Киргизи звати Козаци[30]. Од тог тренутка у СССР-у је почео да се користи историјски исправан етноним Козак, Киргишка АССР је преименована у Казачку АССР. До 1936. године у референтним публикацијама може се наћи и термин киргиско-козак[31], који је коришћен за појашњење појма како би се избегла забуна са козацима.

                    Савремени облик етнонима Казахстан је успостављен у фебруару 1936. године непосредно[32] пре трансформације Казашке (а од 5. фебруара 1936. Казахстанске) АССР у Казахстанску ССР у децембру 1936. године.
              2. Александар1971
                Александар1971 24. април 2020. 13:37
                0
                Ти си, Олег Скворцов, то рекао као да кажњаваш пру-павела, и то не толико због испита, колико због саме чињенице постојања Казахстанаца која ти се не свиђа.

                Наравно, Казаха као нације у 10. веку није било. Али било је људи који су говорили турски и који су били преци Казаха.

                Иначе, ни у 10. веку није било Руса. Али Руси, као и Казаси, такође нису дошли из лабораторије, већ из древних источнословенских племена.
              3. Касим
                Касим 24. април 2020. 17:55
                -1
                Олег. „Исичко писмо“. Рунски натпис на сребрној посуди пронађеној у некрополи „златног човека“ у близини Алма-Ате: „Сангла племена певају на четири стране света. Триста оплакујући заклетву пију“. 6-5 век пре н.
                Ако погледате територију бившег СССР-а, онда је највећи културни слој земље пронађен на територији Централне Азије. У Бухари, ово је 20 м земље. На овој дубини налазе се предмети људског живота.
                Козак, капетан, атаман итд. - то су турске речи, а не словенске. Зашто је то? У ствари, не говоримо о казахстанском, већ о казахстанском.
                Ако нисте упознат, онда се Казаси састоје од три зуза + 2 клана (тора и кожа су Џингизиди и потомци пророка). А ови жузи се састоје од племена која понекад имају различите корене (своје, монголске, алтајске, сибирске, словенске, арапске, угрофинске, кавкаске итд.). Таква интернационала настала је у средњем веку. hi
                1. Иаик Цоссацк
                  Иаик Цоссацк 25. април 2020. 02:00
                  +2
                  Па, зашто нисте направили 2 државна језика у Казахстану? Пошто сте блиски Словенима. Сав овај гумилевизам је обмана наивних ориса
                2. кизнетс
                  кизнетс 27. април 2020. 16:37
                  0
                  У Москви, током изградње метроа, пронађени су и предмети људског живота. А велика дубина у Бухари и у Централној Азији објашњава се много једноставније - садржај песка и прашине у ваздуху је много већи него у шумским и шумско-степским регионима европског дела Русије. А на платоу Наска, само пар метара.
      2. Талгаретс
        Талгаретс 24. април 2020. 09:36
        +2
        Нема много народа на нашој планети који се могу похвалити „својим“ писмом.
    2. Коментар је уклоњен.
      1. Коментар је уклоњен.
        1. Александар1971
          Александар1971 24. април 2020. 09:44
          -4
          Да ли сте саветник и семит? вассат
      2. Коментар је уклоњен.
    3. Талгаретс
      Талгаретс 24. април 2020. 09:22
      +1
      Извините, који други Казахстанци у 18. веку, а и у 19. такође?

      Још 1827. године, А. И. Левшин је тврдио да је „Киргизи име сасвим другог народа ... име Козак ... припада киргиско-кајсакским хордама од почетка њиховог постојања, они себе не зову другачије. ”
      Није важно како представници других народа називају одређени народ, ми зовемо Хан Кинезе, то не значи да Хан народ не постоји.
      овнове и камиле, а земље нису имали.

      Да ли сте летели кроз ваздух?

      Узмите статистику националног састава тог периода за те крајеве – о Казахстанима нема ни помена
      Прихватите Киргиз-Каисак = Казахстан, и све ће постати јасно

      Ова земља је протекторат Русије

      Ох је ли?

      Ако ништа друго, ја сам етнички Рус, живим у Казахстану 40 година, све сам видео, али не могу да поднесем национализам, и руски и казахстански. hi
      1. Иаик Цоссацк
        Иаик Цоссацк 24. април 2020. 17:08
        +5
        Казахстан је земља казахстанског национализма. Руси су од самог почетка били подвргнути лукавим дискриминаторним ограничењима. Готово да више не постоје ни у државном апарату ни у органима. Масовно преименована руска имена. Да, само да није било погрома. Дакле, били су опасни за Назарбајева 90-их, када је још било много Руса. А сада, када је благим етноцидом удео Руса смањен за 2 пута, истерани су у Русију, прећи ће на друге, оштрије мере. Па, не заборављајући да причамо о пријатељству народа и гостопримству Казахстанаца, а између својих – да говоримо о деколонизацији и дерусизацији. И мораћете да слушате и певате, јер КНБ не спава
    4. Малибу
      Малибу 25. април 2020. 12:03
      +1
      Цитат: Олег Скворцов
      Извините, који други Казахстанци у 18. веку, а и у 19. такође? Номадска племена Киргиз-Каисак ходала су по земљама - пасла су коње, овнове и камиле и нису имала земље.

      Басмачи је краћи ... Као што рече друг Сухов!
  11. Рос 56
    Рос 56 24. април 2020. 07:22
    +2
    Историја је историја, а земља се дели.... да, потребно је окачити, штавише, јавно на трговима.
  12. ариесКСНУМКС
    ариесКСНУМКС 24. април 2020. 07:46
    +8
    Казахстан је део Омске области ... област Ишим, која је пребачена у Казахстанску АССР и огроман део Алтајске територије, која је била територија РСФСР
    1. Александар1971
      Александар1971 24. април 2020. 08:05
      -2
      ариес2200, ... ово је неповратна прошлост
      1. ариесКСНУМКС
        ариесКСНУМКС 25. април 2020. 02:39
        +1
        Крим се вратио...
        1. Александар1971
          Александар1971 25. април 2020. 06:15
          -3
          А какве су последице? Вратимо Пољску и Аљаску! Да видимо шта ће бити... .
          1. ариесКСНУМКС
            ариесКСНУМКС 25. април 2020. 14:00
            +1
            и повратак ... Аљаска и Финска. Европа је дала Пшеке за најам да доведу Јевреје у Русију, да су из целе Европе пре тога протерани у Пшекију
            1. Александар1971
              Александар1971 25. април 2020. 14:31
              -1
              Ово није озбиљна глупост. Али за то је слобода говора, па да кауч стратези врте глупости. Подсећа ме на иста срања о којима причају Украјинци, хвалећи оружје којим ће се „спаљивати руске трупе“.
              Не будите као наша небраћа.
        2. кизнетс
          кизнетс 27. април 2020. 16:58
          0
          Па, зашто је Русији потребан Казахстан? Немамо где да ставимо новац и средства? Опет хранити некога о нашем трошку? Опет троцкизам Хрушчов-Брежњев? Помоћи свима осим својима? Морамо да доведемо ствари у ред са оним што имамо. Имамо Далеки исток, Сибир, север - Арктик, Сахалин, Камчатку. Све ово захтева новац, пажњу, РАД, нормалне друштвене услове. Да ли и ви желите да се придружите Казахстану и доведете га до просечног Руса? И ја сам из СССР-а. Али нећу заборавити шта је остало у Русији након поделе СССР-а. И оно што је остало у балтичким државама, Украјини, Молдавији, Централној Азији и Казахстану. Снабдевање у Чимкенту и Рјазању или Владимиру је било веома различито 70-их и 80-их година. Не желим понављање. Нека живе сами и о свом трошку. Русима се не свиђа у Казахстану, не желе да уче казахстански језик, идите у Русију. Овде говоре руски, а ево нас Руси у својој земљи, у својој отаџбини. Сав бели лук. Казахстанци граде своју државу према сопственим концептима. И они имају право. Докле год они мени не сметају, а ја њима. Сећам се само добрих ствари. Отишао сам у 94. никад не жалим.
          1. ццср
            ццср 27. април 2020. 17:41
            0
            Цитат из кизнетса
            Не желим понављање.

            У потпуности се слажем са вашом тачком гледишта.
  13. парусник
    парусник 24. април 2020. 07:53
    -1
    Пекинг улаже око 27 милијарди долара у привреду Казахстана.
    ... Штета што Русија не може да уложи толики новац у привреду Казахстана ... Али свето место, никад не бива празно ... Ко улаже новац наручује музику ... Русија, такође на овој позицији .. Колико су наши у врху рекли да ће Русији помоћи стране инвестиције у привреду...
    1. Настиа Макарова
      Настиа Макарова 24. април 2020. 08:08
      +2
      не улажу паре у Русију а ти причаш о другима!!!
      1. парусник
        парусник 24. април 2020. 08:26
        +1
        Да ли заиста живимо без страних инвестиција? Све сами...
        1. Настиа Макарова
          Настиа Макарова 24. април 2020. 13:10
          0
          нема инвестиција, ни страних ни домаћих, али шта је ту је кап у мору, а и тада само улажу у предузећа која извозе ресурсе
    2. Танк Хард
      Танк Хард 24. април 2020. 10:33
      +3
      Цитат из парусника
      Штета што Русија не може да уложи толики новац у привреду Казахстана

      Некада су инвестирали у Грузију и Украјину. Шта се десило, видимо. Да ли ти је жао?
      1. Талгат Исцакофф
        Талгат Исцакофф 24. април 2020. 23:52
        -3
        Да ли сте инвестирали?
      2. Иаик Цоссацк
        Иаик Цоссацк 25. април 2020. 03:08
        +4
        Како су инвестирали у Грузију је посебна трагикомична ситуација. Само један пример. Изградили су фабрику авиона. Па, који ће здрав Грузијац да се пресели иза тезге, свог винограда или канцеларије на навоз или машину? Дебил, али таквих међу Грузијцима нема. Тако су тамо почели да увозе и дистрибуирају словенске инжењере и квалификоване вредне раднике на захтев грузијских партијских шефова. Скупљали су Роокс. А онда су Грузијци 1989-1990 жигосали ове Словене као „окупаторе“. Дриуцхба народи у акцији))) на крају су сви напуштени (за милијарде долара), напуштени су и несрећни људи и све је отишло у прах. Сада Јевреји у овим радионицама поправљају авионе за Грузијце. Али више не праве авионе.
        1. Танк Хард
          Танк Хард 25. април 2020. 11:09
          +3
          Цитат: Иаик Цоссацк
          Тако су тамо почели да увозе и дистрибуирају словенске инжењере и квалификоване вредне раднике на захтев грузијских партијских шефова.

          Тако је и са Киргистаном, довели су фабрике, опрему, кадрове... А сад разни мисле да је тако од настанка света. лол
    3. Иаик Цоссацк
      Иаик Цоссацк 25. април 2020. 01:55
      +5
      Русија не треба ништа да улаже у Казахстан. Само у Русију. Казахстан није савезник, већ непријатељ. И не треба нам царинска унија – корист Казахстана је око милијарду долара годишње. А ако инвестирамо, онда нема гаранција. Имају племенско друштво. Сада су за све задужени Назарбајевљеви Шапраштини. Када он умре, они ће бити развлашћени и све ће бити поново расподељено. Ово је Африка, зашто нам је потребна. Тржиште је мало, али све се може изгубити. Нека тамо улажу Турци и Кинези.
  14. Биков.
    Биков. 24. април 2020. 08:03
    +2
    Ваздухопловство је још један „извор“ информација.
  15. ЦОММАНДЕРДИВА
    ЦОММАНДЕРДИВА 24. април 2020. 09:36
    0
    „И друго, ове сценарије наводне рестаурације имагинарне историјске правде Кина може одиграти на нашем Далеком истоку“ – веома је контроверзан закључак у вези са намерама да Кинези истисну наше територије, сфере геополитичког утицаја између Русије и Кина је одавно дефинисана, Централна Азија је наша сфера, интереси Кинеза су усмерени углавном на Југоисточну Азију, Африку и Јужну Америку, што наравно не искључује развој економских пројеката кинеским новцем са земљама централне Азије. тако да је огорчење дипломатског кора Казахстана бура у шољици, ова земља не представља за кинеске критичне интересе
  16. Лара Крофт
    Лара Крофт 24. април 2020. 10:32
    0
    Судећи по карти Семиречја, ово је богата земља, пре свега водним ресурсима, што значи плодно земљиште, које нема толико у Кини....
    Казахстан ће се, као независна држава, пре или касније суочити са агресивнијом спољном политиком НР Кине.
    Док су ове земље биле у саставу Републике Ингушетије и СССР-а, нико није говорио о историјској „неправди“ у односу на ове и друге земље Казахстана у НР Кини....
    За разлику од Украјине, Казахстан има малу популацију и у случају сата „Кс“ неће бити могуће извршити 8 таласа мобилизације ....
    1. Танк Хард
      Танк Хард 24. април 2020. 10:48
      +2
      Цитат: Лара Крофт
      Судећи по карти Семиречја, ово је богата земља, пре свега водним ресурсима, што значи плодно земљиште, које нема толико у Кини....

      У том погледу, Киргистан је кључ ових водних ресурса.
      Цитат: Лара Крофт
      Док су ове земље биле у саставу Републике Ингушетије и СССР-а, нико није говорио о историјској "неправди" у односу на ове и друге земље Казахстана у НРК ...

      Нуклеарни штит помаже Северној Кореји да се супротстави САД, на пример. Казахстан нема такав штит. осетити
      1. Лара Крофт
        Лара Крофт 24. април 2020. 11:32
        0
        Цитат: Танк Хард
        Цитат: Лара Крофт
        Судећи по карти Семиречја, ово је богата земља, пре свега водним ресурсима, што значи плодно земљиште, које нема толико у Кини....

        У том погледу, Киргистан је кључ ових водних ресурса.

        Можда си у праву.
        Нуклеарни штит помаже Северној Кореји да се супротстави САД, на пример. Казахстан нема такав штит. осетити

        Јел тако. Међутим, Казахстан има мистериозног и непредвидљивог северног суседа који има оружје и материјалне (укључујући и природне) ресурсе, попут будаластих омота од слаткиша....
        Чини ми се да није било талибанског покрета у ДРА и замишљеног погледа НР Кине, наше СБ у бившим централноазијским републикама одавно не би постојале....
        Осим тога, судећи по подацима ВИКИ, ПЛА не држи ниједну ударну групу трупа у казахстанском правцу, која би могла славно и брзо да прође степе Казахстана и стигну до руског индустријског региона Урала...
        1. Танк Хард
          Танк Хард 24. април 2020. 11:37
          +1
          Цитат: Лара Крофт
          Осим тога, судећи према подацима ВИКИ-ја, ПЛА не држи ниједну ударну групу трупа у казахстанском правцу, које би славно и брзо могле да прођу степе Казахстана и стигну до руског индустријског региона Урала.

          За шта? Асимилирајте или купите. Кинези знају да чекају.
          1. Лара Крофт
            Лара Крофт 24. април 2020. 11:46
            +1
            Цитат: Танк Хард
            Цитат: Лара Крофт
            Осим тога, судећи према подацима ВИКИ-ја, ПЛА не држи ниједну ударну групу трупа у казахстанском правцу, које би славно и брзо могле да прођу степе Казахстана и стигну до руског индустријског региона Урала.

            За шта? Асимилирајте или купите. Кинези знају да чекају.

            Вероватно ћете морати дуго да чекате, још увек има више Казахстана него Киргиза ....
            Да, и надам се да ће се до тада многе северне земље Казахстана вратити у недра своје несрећне мајке ....
            1. Александар1971
              Александар1971 24. април 2020. 13:45
              0
              Боље је не сањати тако.
              На пример, такође бих волео да Русија врати (или једноставно присвоји) себи 5-10 милиона квадратних километара. у различитим деловима света додатно, а без њиховог становништва (може се користити и становништво).

              Али многи народи имају такве снове. А покушај остварења таквог сна одвешће не у бољу, већ у лошију будућност.
              1. Лара Крофт
                Лара Крофт 24. април 2020. 14:06
                +1
                Цитат: Алекандер1971
                Боље је не сањати тако.

                Зашто? Украјинци могу сањати Вороњеж и Краснодарску територију, које су за кратко време добили од бољшевика и сада их сматрају својим ....
                На пример, такође бих волео да се Русија врати (или само додељено) 5-10 милиона квадратних километара. у различитим деловима света додатно

                Еко те довео, додели ....
                Нећемо војно држати Аљаску, Пољска није џабе потребна, а и ако је узмемо без становништва, онда би требало да буде бар 250-300 милиона људи. (тј. као и у целој ЕУ) Финска ће боље живети без нас, а да остане неутрална држава и да нам не нанесе штету у оваквом статусу, нама је исплативије....ако се било која територија врати без становништво су балтичке државе и централни део Украјине ....
                Казахстан нам је користан у својим границама, све док локални старији другови тамо воде макар антируску спољну политику....ако тамо на власт дођу "свидомци", онда ће се Казахстан распасти као кућа од карата. ..
                (популација се такође може користити)

                Ово није наш начин....
                Али многи народи имају такве снове.

                Брига ме за снове других народа, сви они који су сањали нашу земљу су у једном тренутку ударени у зубе, све територије које су некада изгубљене под Републиком Ингушетија и СССР су изгубљене кривицом самог руководства и које су пренели сами Република Ингушетија и СССР, ниједан непријатељ није нанео такве територијалне губитке Републици Ингушетији/СССР/РФ као сама наша влада, и то добровољно, што, у принципу, можете узети од руских царева немачког порекла, вође СССР грузијско-украјинског порекла ....
                А покушај остварења таквог сна одвешће не у бољу, већ у лошију будућност.

                У најгору будућност страног народа? Ја сам само за, ако због погоршања живота страног народа дође до мог побољшања...
                Спреман сам да поднесем муке и муке у вези са присаједињењем Крима и Севастопоља Руској Федерацији, трпећу недаће када Донбас и Северни Казахстан буду припојени Руској Федерацији, ако не као пуноправни субјекти Руске Федерације, затим као протекторати Руске Федерације ...
                1. Александар1971
                  Александар1971 24. април 2020. 14:21
                  +1
                  Па..., маштао сам о Манџурији (али без Кинеза), Хокаиду (без Јапанаца), Аљасци и Хавајима (па чак и Калифорнији), северу Арапског полуострва (без Арапа), Тракији и западу Азије Минор са теснацима, Туран итд. .д.

                  Али све ово није ништа друго до она-гп на мапи света. И нека се то не претвори у крвопролиће у коме нећемо победити.
                  1. Лара Крофт
                    Лара Крофт 24. април 2020. 14:51
                    0
                    Цитат: Алекандер1971
                    Па..., маштао сам о Манџурији (али без Кинеза), Хокаиду (без Јапанаца), Аљасци и Хавајима (па чак и Калифорнији), северу Арапског полуострва (без Арапа), Тракији и западу Азије Минор са теснацима, Туран итд. .д.

                    Баци ову ствар своје фантазије, иначе и пре БВ без.....рецимо израелских Јевреја, добићеш минусе одмах под смех и хуку....
                    Тамо су локални другови већ 4 пута покушали да им пренесу ваше фантазије, тако да ваше шале можда неће бити цењене и љуте ....
    2. Талгат Исцакофф
      Талгат Исцакофф 24. април 2020. 23:54
      -3
      Све то знаш!?? мобилизација..хех!
    3. Иаик Цоссацк
      Иаик Цоссацк 25. април 2020. 02:18
      -1
      Казахстан ће бити сломљен од Кине за 3 дана. И добро, шта имамо.
      1. Голован Џек
        Голован Џек 25. април 2020. 02:26
        -4
        Цитат: Иаик Цоссацк
        нас шта

        Да ли сте чули реч "тампон"? Дакле – када јесте – боље него када није.

        Ово је барем да
        1. Иаик Цоссацк
          Иаик Цоссацк 25. април 2020. 02:30
          0
          Јесте ли чули речи "издаја" и СССР? Прво питајте Казахстанце – да ли су они заиста „тампон“? Наравно да не. Немамо тампон са Кином на Далеком истоку, па шта? Веома лоше. Дајте им Владивосток за тампон (са иронијом, ако ишта)? Са Кином нам је потребна подела сфера утицаја, ми – ово, Кина – оно.
          1. Голован Џек
            Голован Џек 25. април 2020. 02:45
            -3
            Цитат: Иаик Цоссацк
            Јесте ли чули речи "издаја" и СССР?

            Ово је лирика. Нема више СССР-а, постоје две одвојене земље – Руска Федерација и Казахстан, свака са својим интересима. И нема "промена" за вас.

            Цитат: Иаик Цоссацк
            Прво питајте Казахстанце – да ли су они заиста „тампон“? Наравно да не

            Нећу ни да питам – наравно, да.

            Цитат: Иаик Цоссацк
            Ми немамо тампон на Далеком истоку, па шта?

            И није добро. За нас, мислим.

            Цитат: Иаик Цоссацк
            Са Кином нам је потребна подела сфера утицаја, ми – ово, Кина – оно

            Лоша ствар је што оно што нам је потребно може постати неопходно Кини. А Кина је машина много озбиљнија од истог Казахстана... Не, што се мене тиче – нека све буде како јесте. Не треба ми кинески Казахстан не
            1. Иаик Цоссацк
              Иаик Цоссацк 25. април 2020. 02:54
              -1
              Авај, људима, укључујући и вас, угодније је живети са старим илузијама. Главни непријатељ Кине није Руска Федерација, већ Сједињене Државе. Биће дуга економска борба. Биће много оних који желе да гурну Русију против Кине зарад Запада. Кини су потребни ресурси. Са њим је лакше преговарати о уступку Казахстану него Сибиру и Далеком истоку. Штета што се не разумете у елементарне ствари.
              Казахстан није тампон. Он је паметан играч, игра против Запада, Руске Федерације и Кине. То је стара и традиционална политика казахстанских ханова. Погоднији савезник за Русију је пре Узбекистан, где је претња исламске револуције реална.
              Ако је Казахстан наш „тампон“, зашто је онда покренуо војно-техничку и кадровску сарадњу са Турском?
              Нека све буде како јесте - ово је поза ноја. Време ради против нас док економски слабимо. Стојимо 25 година и како? Повећана безбедност?
              1. Голован Џек
                Голован Џек 25. април 2020. 02:56
                -4
                Цитат: Иаик Цоссацк
                Иаик Цоссацк

                Друже, нисам расположена за дуго ла-ла око било чега. Останите при свом мишљењу, а ја сам своје већ изнео. срећно зауставити
                1. Иаик Цоссацк
                  Иаик Цоссацк 25. април 2020. 02:58
                  -2
                  Разумем да стварно немаш шта да кажеш. Зашто онда ла-лиакнули? Све најбоље!
        2. Иаик Цоссацк
          Иаик Цоссацк 25. април 2020. 15:29
          0
          Имали смо „тампон“ – земље Варшавског пакта. Новац и ресурси су извучени, а затим издани и одмах пребегли у НАТО. Чак и бугарску „браћу“, коју би без Русије давно Турци поклали.
          Историја ничему не учи наивне орисе. Опет сањају о „тампонима“ на рачун руског народа
    4. Полимер
      Полимер 25. април 2020. 08:57
      0
      Цитат: Лара Крофт
      Судећи по карти Семиречја, ово је богата земља, пре свега водним ресурсима, што значи плодно земљиште

      Немојте доносити закључке само на овој мапи. Око Балхаша углавном пустиње и полупустиње. На североистоку, у подножју Алтаја, да, земља је плодна, али је клима прилично оштра, тзв. „зона ризичне пољопривреде“. Само на југу зацртане области има земљишта погодних за обраду, али их нема много, јер су планине.
      Из тих разлога, Казаси су били номадски сточари - на овим местима је то био најприхватљивији начин преживљавања. Сада није много боље, рударство је најпрофитабилније.
  17. Нитариус
    Нитариус 24. април 2020. 11:09
    +3
    Још једна глупост.. Казакстан (табор козака!.. постоји од 1930-их! и о чему дођавола прича прошлост? .у ствари, ово су Киргизи!
  18. цниза
    цниза 24. април 2020. 12:13
    +2
    И друго, ове сценарије наводне рестаурације имагинарне историјске правде Кина може одиграти на нашем Далеком истоку.


    Ако не станеш на време, онда да...
    1. Уругвај
      Уругвај 24. април 2020. 16:40
      -1
      Цитат из цниза
      И друго, ове сценарије наводне рестаурације имагинарне историјске правде Кина може одиграти на нашем Далеком истоку.


      Ако не станеш на време, онда да...

      А ми знамо да станемо и Кинези то врло добро знају..
  19. Александар
    Александар 24. април 2020. 12:20
    0
    Кинези, вероватно, желе да преузму долину Чуи.Очигледно није изгледало довољно писати такве чланке када су такви чланци написани.Казаси неће на то гледати тек тако.И даље се активно противе доминацији Кинеза компаније.не дај Боже.Само да неће кући.
    1. Уругвај
      Уругвај 24. април 2020. 16:47
      0
      Цитат од Александра
      Казахстанци неће на то тек тако да гледају.Они се и даље активно супротстављају доминацији кинеских компанија.Они су мирољубиви људи,али ако се наљуте не дај Боже.Само неће кући.

      Па, Бог благословио ако је тако! Кинези нису Руси, само неће побећи под притиском, као 90-их..
      1. Талгат Исцакофф
        Талгат Исцакофф 24. април 2020. 23:57
        -3
        Докази, притисак!!! у студио!
        1. Иаик Цоссацк
          Иаик Цоссацк 25. април 2020. 02:04
          +3
          Колико је Руса било 1991, а колико сада? Од чега су отишли? Од чињенице да сте извршили меко етничко чишћење. Мало је вероватно да су руски читаоци толико наивни да ово не знају.
  20. Оператор
    Оператор 24. април 2020. 13:05
    0
    Кином су од 13. века прво владали Монголи, а потом и њихови рођаци, Манџури. Кханбалик, садашњи Пекинг, постао је главни град Кине. Манџури су владали Кином све до буржоаско-демократске револуције 1911. године, након које су се од Кине отцепиле Монголија, Манџурија, Синђанг и Тибет.

    1922. године, Монголију је ослободила Црвена армија од кинеских интервенциониста. Тридесетих година 1930. века Црвена армија је помогла локалним Ујгурима да бране Синђанг од кинеске агресије. Године 1945. Манџурију је ослободила Црвена армија од Јапанаца.

    Дакле, Руска Федерација, по праву сукцесије од СССР-а, има сва права на аутономну област Синђанг Ујгур, Манџурију и Монголију (након чега ће бити могуће открити ко је власник Кханбалика и остатка Кине) булли

    1. Лара Крофт
      Лара Крофт 24. април 2020. 14:12
      +1
      Цитат: Оператор
      Дакле, Руска Федерација, по праву сукцесије од СССР-а, има сва права на Синђанг-Ујгурску аутономну област,

      Зашто нам треба друга Чеченија, али у централној Азији?
      Манџурија и Монголија

      Зашто су Руској Федерацији потребни ови лопови, ми имамо нормалне међудржавне односе са Монголијом и више немамо утицај на њу као из НР Кине, ЕУ и САД...
      1. Оператор
        Оператор 24. април 2020. 14:21
        0
        Не знате - 1990-их, Монголија је заиста покушала да води вишевекторску политику, али је одмах искључила након што је Кина постала блиско заинтересована за њу.
        1. Лара Крофт
          Лара Крофт 24. април 2020. 14:39
          0
          Цитат: Оператор
          Не знате - 1990-их, Монголија је заиста покушала да води вишевекторску политику,

          Очигледно након што је СА отишао одатле ...
  21. иоурис
    иоурис 24. април 2020. 13:49
    0
    Морате се пробудити. Независност није парче папира или декларација.
  22. Уругвај
    Уругвај 24. април 2020. 16:38
    +2
    Сећам се да је Кина окупирала Тибет, и тако је било око милион мртвих и хиљаде манастира села уништено! Казахстанци, колико људи имате?
    Не плашите се такве судбине.. Седите тамо на налазиштима која су истраживали сви совјетски људи и мислите да ће вас Русија заштитити?
    Остатак територије је само зарастао у перјаницу.. Сачекај једног дана! негативан Колико америчких биолабораторија имате тамо? Али ово је разлог за Кину
    1. Иаик Цоссацк
      Иаик Цоссацк 24. април 2020. 16:51
      +3
      Казахстан је више пута изјављивао да није политички савезник Русије. Није признао Крим као руски. Потребна му је војна сарадња са Руском Федерацијом да би добио, ако треба, помоћ од наивних коња против Кине. Стога, лукави Казахстанци периодично добацивају ускогруде Русе о „совјетској прошлости“ и тако даље, успешно довршавајући тиху дерусификацију. На исти начин, казахстански ханови су се истовремено заклели на верност и Манџуријској Кини и Русији како би их директно гурнули. Па за Русију је најбоља стратешка опција подела Казахстана са Кином на зоне утицаја. За нас је Кина много важнија од Казахстана, где ће за 10-15 година бити мало Руса.
      1. Уругвај
        Уругвај 24. април 2020. 18:08
        0
        Цитат: Иаик Цоссацк
        Стога, лукави Казахстанци повремено добацивају ускогрудне Русе о „совјетској прошлости“ и тако даље, успешно завршавајући тиху дерусификацију

        Па ово није задуго и свесни смо шта и како.. Беба Тони Блер није узалуд у главним саветницима Његовог Светлог Височанства Нурсултана.. Али главни град Казахстана је ипак привучен руским границама.. Никад се не зна))))
        Убудуће ће бити саопштавања... војник
        1. Иаик Цоссацк
          Иаик Цоссацк 25. април 2020. 02:23
          +4
          Управо због убрзане дерусификације севера Казахстана престоница је премештена. На северу још увек превише Руса живи компактно. Семипалатинск је преименован у Семеј, Петропавловск је пред преименовањем. Тамо интензивно насељавају Казахстанце из Монголије (оралмане), али они, и поред све подршке, не знају да раде на селу и не желе да
          1. Талгат Исцакофф
            Талгат Исцакофф 25. април 2020. 05:13
            -2
            Директно - напорно, постоји потврдна инфа, статистика!?
      2. Талгат Исцакофф
        Талгат Исцакофф 24. април 2020. 23:59
        -2
        Браво, лол!!! Земљиште!!! Ех, браво! показао своје лице!
        1. Иаик Цоссацк
          Иаик Цоссацк 25. април 2020. 01:38
          +3
          Браво, Лиалиа - ти си кул за Елбаси Назарбаиев. Главна ствар је да вас КНБ тамо не преплави))) Издате целу истину, да тако кажем! Па, он вероватније није Љаља, пошто има 4 младе жене-токале. Он је више Цоцкнар. И ти би волео да можеш, али не можеш. Недовољно новца.
          О Русији, он одавно не крије своју кринку, али обилато плаћа руским хакерима да га хвале. И тако – о Криму и недостатку савеза са Русијом, Елбаси је говорио искрено.
    2. Александар1971
      Александар1971 28. април 2020. 10:45
      0
      Сада Тибетанци живе много боље када би Тибетанци владали сами собом. Крајем 40-их година на Тибету су били остаци ропства и феудализма, а лешеви су лежали на улици (а то се и сада практикује на неким местима). Провозајте се сада до Тибета и суседног Непала - неба и земље! Тибет је развој, технологија, а Непал је сиромаштво, пустош, незнање.
  23. Радикал
    Радикал 24. април 2020. 22:26
    +1
    И у совјетско време, Кинези су овој области посвећивали „велику“ пажњу. тужан
    http://militera.lib.ru/h/20c2/04.html
  24. Коментар је уклоњен.
  25. Антокха
    Антокха 25. април 2020. 00:14
    +1
    Свака суперсила, пре или касније, креће у експанзију: економску, политичку, војну.

    СССР се није упуштао у такву експанзију. Економска помоћ је била управо то – помоћ, о нашем трошку. Политички је рађено само за тампон зону са западом источне Европе, а онда – дозвољено им је огромна количина онога што нама није дозвољено. У земљама Африке и других, за нашу политичку „експанзију“ било је потребно да локални лидер прогласи социјализам и обрати нам се за новац и помоћ. Брзо су прошли кроз то. Војна „експанзија“ се свела на стављање у земље блока производње наше опреме, која је морала да се производи код куће и да им се продаје. И тако – купили смо од њих. Дакле, СССР никада није профитирао ни од једне земље, већ је, напротив, трошио своју. Кина, као и САД, делују само у сопственим интересима.
    1. Иаик Цоссацк
      Иаик Цоссацк 25. април 2020. 03:29
      +2
      Да би преузела на себе терет заштите и гарантовања територијалног интегритета Казахстана, Русија мора да прими стварне реципрочне кораке Казахстана. Нема их много и врло су логичне.
      Први је 2 државна језика (као у Финској, фински и шведски) и квота од 30% на власти за Русе. По уделу у популацији. Други је да престанеш да машеш и постанеш савезник. Треће је уклањање ограничења за руски бизнис. Четврто је да се заустави дерусификација. Пето – признати двојно држављанство без ограничења права.
      Назарбајев Казахстан неће пристати на ово. Е, онда се треба уклопити у онога ко нуди више. Чак и ако је Кина. Ништа лично. - национални интереси пре свега.
      1. Иаик Цоссацк
        Иаик Цоссацк 25. април 2020. 03:45
        +5
        И даље. Ево идите на казахстанске форуме. Одмах ћете осетити разлику. Овде ~ дискусија, аргументи. А тамо је све једноставно - алга (напред) Казахстан, ћути орисије, јер су они криви, Казахстан је Казахстанима моја земља - ја сам власник. Иди, нећеш пожалити, илузије о пријатељству са Казахстанима и о суштини локалног режима ће се одмах уклонити))) Па локални Руси на казахстанским форумима ћуте, плаше се, правдају се . Не кривим их за ово.
        1. Иаик Цоссацк
          Иаик Цоссацк 25. април 2020. 03:58
          +2
          У принципу, геополитика треба да се заснива на голој рачуници. Да ли је дерусификација Казахстана добра за Русију или не? Наравно да не. Ако Казахстан жели да се ослони на подршку Русије, мораће да нам понуди нешто суштински осим бла бла о вечној сувоти народа, заједничкој совјетској историји или лошој Кини. Па, Русија треба да добије адекватан производ за одговарајућу цену. Све има своју цену
          1. Александар
            Александар 25. април 2020. 11:22
            0
            Предосећа се да се земље бивше Уније тзв ЗНД још нису сасвим сместиле и определиле.Њихова елита мисли једно,а живот и околности налажу друго.У будућности ће се вероватно опет неко наћи са ким и против кога ће се ујединити или одвојити.као у грађанском рату и после њега.
          2. Александар1971
            Александар1971 25. април 2020. 14:40
            0
            После 2014, наши централноазијски суседи схватају да би Русија могла да промени политичку елиту у овим земљама ако постане мрзовољна. Стога они спроводе опрезну антируску политику. И наравно, потребно их је периодично плашити, али и подржавати.
        2. Талгат Исцакофф
          Талгат Исцакофф 25. април 2020. 05:10
          -2
          Форум у студију молим!
        3. Танк Хард
          Танк Хард 25. април 2020. 17:53
          +2
          Цитат: Иаик Цоссацк
          И даље. Ево идите на казахстанске форуме. Одмах ћете осетити разлику. Овде ~ дискусија, аргументи. А тамо је све једноставно - алга (напред) Казахстан, ћути орисије, јер су они криви, Казахстан је Казахстанима моја земља - ја сам власник. Иди, нећеш пожалити, илузије о пријатељству са Казахстанима и о суштини локалног режима ће се одмах уклонити))) Па локални Руси на казахстанским форумима ћуте, плаше се, правдају се . Не кривим их за ово.

          Осим тога, овде је довољно да посетите видео снимке Казахстана на Јутјубу да бисте стекли осећај како се понаша „патриотска казахстанска публика“.
      2. Коментар је уклоњен.
        1. Иаик Цоссацк
          Иаик Цоссацк 25. април 2020. 11:22
          +4
          Па погледајте овај наводно Русима пријатељски казахстански „тампон“. Чим се разговор преокренуо на чињенице и о правима руског становништва – Казахстанци одмах имају призвук шовиниста и держиморда – „заборави, орис, није ти ово Крим“. Одмах почињу да боцкају. Ово је само по себи доказ. И не морате да идете на казахстанске форуме)))

          Зато се догодио Крим, да су украјинизацијом погажена права руског становништва. Казахстанске власти раде исто, али на још оштрији и дрскији начин. Надају се да ће дерусификација бити завршена, што пре то боље.
          1. Малибу
            Малибу 25. април 2020. 14:05
            +1
            Цитат: Иаик Цоссацк
            Па погледајте овај наводно Русима пријатељски казахстански „тампон“. Чим се разговор преокренуо на чињенице и о правима руског становништва – Казахстанци одмах имају призвук шовиниста и держиморда – „заборави, орис, није ти ово Крим“. Одмах почињу да боцкају. Ово је само по себи доказ. И не морате да идете на казахстанске форуме)))

            И не само да имају Казахстанце ..има таквих људи да мама не плаче Јаицки козак ..Погледај ме ..Банда је напала ..Пази!
          2. Александар1971
            Александар1971 25. април 2020. 14:37
            0
            Казахстански форуми имају исте људе као и руски. Тамо су и форуми пуни кауч стратега, џингоистичких патриота, сањара о враћању историјске величине. Погледајте нашу нит. Тамо, на казахстанским форумима, иста ствар
            1. Иаик Цоссацк
              Иаик Цоссацк 25. април 2020. 15:37
              +4
              У Казахстану су на власти антируски националисти, њима форуми нису потребни. На пример, да ли сте свесни да Казахстан не признаје двојно држављанство? Држављани Русије добијају боравишну дозволу, али се по потреби не обнавља. Недржављанин не може купити стан или кућу. Истовремено, ћерка хана и председнице парламента Дарига Назарбајева мирно има и руско држављанство и станове у Москви. И нико не брине о овој неравноправној ситуацији. Притом, Дарига није нимало проруски оријентисана, још више њен новац и имовина на Западу.
              1. Иаик Цоссацк
                Иаик Цоссацк 25. април 2020. 15:48
                +4
                Клан Шапрашта контролише отворени увоз кријумчарене робе из Кине кроз посебно направљене „капије” на граници са Кином. То су милијарде долара. Па губитак руског буџета. Истовремено, наивним рудама се причају бајке о благотворној интеграцији и почетку, управо сада, интеграције. Као, верујте и чекајте. Међутим, интеграција тржишта рада, робе и отварање кретања – па, као у ЕУ пре коронакризе – наши „тампонови“ се торпедују на све могуће начине. А без њих је руска царинска унија само штетна, свеједно ће казахстанска царина пропуштати шверца колико хоће.
      3. коса
        коса 26. април 2020. 02:15
        +1
        Колико је Руса остало тамо? Тачно, Казахстанци се плаше да ће Русија доћи по 4 региона. Удак Хрушчов није само издао Крим.
  26. ИванКСНУМКС
    ИванКСНУМКС 25. април 2020. 15:43
    0
    За Кину. Зашто се само у Русији Кинези зову Кинезима? Погледај карте на нету, стоји и Кина (Кина), а „Кинези“ себе називају народом Кине. Енглески (26 слова) је тежи од руског (33 слова до 1917. 32 слова (е-е се сматрало једним словом) пре тога 49 слова (глагољица))? Аха добро.
  27. коса
    коса 26. април 2020. 02:11
    +1
    Казахстанаца је девет милиона. Живео је у Џетигару, Кустанајска област. Спријатељио се са локалним Немцима. А тетка са саплеменицима и стрицем одселили су се у Новосиб. А ко ће их заштитити?
  28. Пушити
    Пушити 26. април 2020. 07:00
    +3
    Да ли су киргиски кајсаци запамтили братство народа? А о томе како су руски градови преименовани о томе како су Руси притиснути, заборавили или шта? Моје мишљење је да Казахстанци нису наши савезници, Кинези нису непријатељи, чим руски језик постане државни језик у Казахстану, онда ћемо разговарати.
  29. Пушити
    Пушити 26. април 2020. 07:11
    +2
    Цитат: Голован Џек
    Цитат: Иаик Цоссацк
    нас шта

    Да ли сте чули реч "тампон"? Дакле – када јесте – боље него када није.

    Ово је барем да

    бар имаш огроман тампон од калаја од ливеног гвожђа у глави. после оваквих бисера схватиш да са таквима као што си ти не вреди причати, треба да те тераш бичем не објашњавајући ништа