О недостацима модуларног малокалибарског оружја

Недавно се активно манифестује тренд модуларности пушке. оружје. Произвођачи пиштоља и јуришних пушака широм света нуде узорке који се могу трансформисати по жељи власника.

Са додатним комплетом, пиштољ се претвара, претвара у пиштољ ... па, ако не јуришна пушка, наравно ... онда барем може да промени калибар или дужину цеви да промени цевну брзину метка, и , сходно томе, ударна способност.

Чешки, амерички, италијански, немачки произвођачи прате такав пут као што је модуларност. Чини се да је тренд за будућност коначно одређен. Али да ли је? На крају крајева, питање модуларности има своје нијансе, које се дефинитивно не могу приписати предностима таквог оружја.

На пример, Беретта нуди полуаутоматски пиштољ АПКС ФДЕ (магазин са 17 метака), који је позициониран као пиштољ за војне и полицијске јединице. Истовремено, наводи се да се пиштољ може поставити „испод масовног оператера“.

Али са "масовним оператером" у случају употребе модуларног оружја, настају потешкоће. Ако у случају Беретта АПКС ФДЕ модуларност не предвиђа промену калибра - остаје једнака 9 мм, онда је у многим другим случајевима таква промена предвиђена опцијом модуларности.

У војним круговима напомињу да је то сувишно за масовне испоруке. Прво, за обављање задатака који нису повезани са активностима специјалних снага, мало је вероватно да ће бити потребне заменљиве опције са калибром, преклопима и другим стварима у великој већини случајева. Друго, такво малокалибарско оружје ће често коштати неколико пута више од стандардних пиштоља и јуришних пушака (митраљеза) приликом набавке.

Друга ствар је када је у питању извођење специјалних борбених мисија, од којих свака може захтевати одређену верзију „цева“, калибра муниције. Међутим, чак и овде модуларно оружје има своје недостатке, јер делић секунде може играти улогу у извршавању задатка. А ако војник специјалних снага у невољи почне да схвата који пиштољски модул сада треба да користи, онда то може дати шансу непријатељу.

Представници специјалних снага такође примећују још један недостатак: стална промена модула малокалибарског оружја на крају захтева посебну пажњу за пиштољ, а у зависности од варијанте оружја, то може довести до утицаја на коначну тачност и тачност ватре.

Comments

[Васиан1971]

Случај када можете рећи: "То нису наши проблеми!"

[Исти ЛИОКХА]

а у зависности од варијанте оружја може довести до утицаја на коначну тачност и тачност гађања.

позната сцена...

[роман66]

можда најбољи тренутак у филму

[орионвитт]

Ово је модуларност, остало је само детињство.

[Сом]

Хвала, Алексеј. Само ради овог видеа вредело је отворити страницу.

[лабрадор]

Сва ова модуларност за цивилног потрошача. За исте специјалисте није потребно толико: пригушивач и нишански комплети за тело.

[АлекГа]

И коме све ово треба!?

[галеон]

На неки начин, овај чланак је сличан недавном чланку о конвертипланима. Да, на Западу постоји велико тржиште за цивилно оружје, на неки начин озбиљне „играчке“ за одраслу децу. Потребна им је модуларност у доба трансформатора. Ми немамо тржиште за цивилно оружје, наши произвођачи не морају да се боре за потрошача и праве пиштоље привлачан. Други свет, други приступи. Али зашто у исто време рећи да је модуларност гора? Прво сустигните те узорке у смислу поузданости, у смислу ресурса снимака, а затим тврдите да је „модуларност заказала“.

[Слободни ветар]

Срање!!!!! Играчка, само класа.

[Лт. резервно ваздухопловство]

На западу је најбољи пиштољ Глок-21, калибра 45АЦП (11,43 мм), и велики магацин (13 метака + 1 у цеви).

[воиака ух]

Једном сам користио .45... Колт пиштољ.
Толико скаче у руци, а такав урлик ... за аматера.
По мом мишљењу, овај калибар је сувишан. луггер 9мм пун
довољно за све задатке.
Исти Глок испод Лугера. И кертриџи 15+1, тачније и тиши.

[Сом]

Пробао сам и 1911, допало ми се оружје, не скаче посебно, али прилично подношљиво тутњи.

[ПСих2097]

Цитат из: воиака ух

луггер 9мм пун
довољно за све задатке.

не, најбољи је .40СВ (10×22).

[3данимал]

У наставку сам писао о сопственом искуству снимања из Глока-22.
Генерално, слажем се са одлуком ФБИ-а да се врати на Лугер 9мм. Боље је испалити 10 метака и погодити 8-9 пута (за просечног стрелца) него 3-4. Може се погодити више мета.

[Симаргл]

Цитат из 3данимал

Боље је испалити 10 метака и погодити 8-9 пута (за просечног стрелца) него 3-4. Може се погодити више мета.

Боље је погледати са друге стране: погодивши од 10 - 8-9 пута, за ових 8-9 ћете пријавити једном. Али за 1-2, или 6-7, мораћете да извештавате о сваком.

[3данимал]

Да ли говорите о супериорној снази заустављања .40С&В? Није толико значајно, код једне врсте кертриџа (ФМЈ, ЈХП), у поређењу са смањењем вероватноће поготка.
Постоје и егзотике попут РИП-а

[Симаргл]

Цитат из 3данимал

Да ли говорите о супериорној снази заустављања .40С&В?

Не. Говорим о госпођицама.
Рецимо да сте морали да пуцате 100500 пута да бисте ухватили злог зликовца. Промашен 20 пута, погођен 100480 пута. Морате написати 21 комад папира.

[3данимал]

У Глоцк'е-17 (9мм) 17 + 1 круг
Пуцао је из Глоцк-22 (.40СВ), после Лугера – прецизност се погоршала, на великим даљинама (20 и више метара) то је било посебно приметно. Звук пуцња је јачи, бацање је јаче, оружје је теже контролисати.

[Алексеј Лобанов]

Цитат из: воиака ух

Једном сам користио .45... Колт пиштољ.
Толико скаче у руци, а такав урлик ... за аматера.
По мом мишљењу, овај калибар је сувишан. луггер 9мм пун
довољно за све задатке.
Исти Глок испод Лугера. И кертриџи 15+1, тачније и тиши.

Наравно, нисам Станиславски, али сам само у искушењу да кажем „не верујем!“. Ако бисте пуцали из 1911. године, осетили бисте трзај продужен у времену, неоштар и једнак јачини 9к19 у поређењу са 9к19. 1911 је веома удобан за гађање, неких 9мм су много лошији у овом погледу. Трзај из 1911. је веома сличан Стечкиновом трзају. Генерално, 1911, посебно у модерним инкарнацијама типа МЕУ (само не хи-цап), је веома удобан, леп и поуздан пиштољ. Ни један савремени „пластични бластер” не лежи боље у руци, тачност (ако узмете пристојне произвођаче, а не Цолт) и ергономија нису ништа лошији од модерне тактике. Један проблем су панцири. Само због способности продора 45 је напустио рат за цивила.

[воиака ух]

Цолт 1911 је био шпанска копија, изгледа ЛЛАМА.
И не мој, пустили су ме да пуцам. Описао сам своја осећања тог времена.

[Алексеј Лобанов]

Цитат из: воиака ух

Цолт 1911 је био шпанска копија, изгледа ЛЛАМА.
И не мој, пустили су ме да пуцам. Описао сам своја осећања тог времена.

За потпуно разумевање реалности Русије, објаснићу: трзај из 1911. у поређењу са 9к19 (на пример, ЦхЗетка75) по аналогији са 12 мерачем (биће јасно ловцима) као трзај МП153 у поређењу са ИЗХ- 27. :) Делује исто, али мекше.

[3данимал]

Ако погледате снагу кертриџа и балистику, онда Глок-31 под .357сиг изгледа исплативије.
А најприлагођенији за удобно и прецизно гађање је Глок-17, испод Лугера.

[олдзек]

и зашто се свађати? у сваком случају, главни модул сваког оружја је глава његовог власника ИМХО

[Алексеј Лобанов]

Цитат из 3данимал

Ако погледате снагу кертриџа и балистику, онда Глок-31 под .357сиг изгледа исплативије.
А најприлагођенији за удобно и прецизно гађање је Глок-17, испод Лугера.

За прецизно гађање, глок "тачно :)" није погодан. Нико није отказао утицај самопокретања. И има самопуцање после сваког ударца. Сиг 226, ЦхЗет75, до ђавола - чак и Беретта 92! Сви пиштољи са окидачем су, по дефиницији, погоднији за прецизно гађање од глокова.

[3данимал]

Напор на спуштању је прилично незнатан (субјективно), у погледу тачности и Глок и Цз Випер су били приближно исти.

[3данимал]

Гледао сам анимацију аутоматике Глоцк17 и свуда се може видети да се бубњар аутоматски подиже након ударца.

[3данимал]

Ево детаљне анимације са коментарима.
https://youtu.be/V2RDitgCaD0

[Симаргл]

Цитат: Алексеј Лобанов

И има самопуцање после сваког ударца.

Глок нема самонапетост (ово је када се бубњар или окидач покрећу при испаљивању), већ напењање бубњара након полу-самопокретања.

[роман66]

а то је Берета???срамота за џунглу!!! где је класична форма???

[воиака ух]

Цијев се не мијења током војне или полицијске операције, али прије ње,
када је у питању оно што треба да се уради.
А цео специјалац или полицијска јединица је и даље у касарни, на бини
припрема опреме за операцију, мењање цеви, постављање нишана или пригушивача.

[руска мачка]

Можда је специјалцима лакше да узму право оружје за операцију код оружара? - овде ловци посебно купују пушке са цевима - пун чоок, слаб чоок, пај, слаб плата или цилиндар ... звоно (код двоцевних пушака цеви могу бити различите (чоке - плати)). Обичном полицајцу и лаику су потребне обичне "незаменљиве цеви" да би цев "везао" за број пиштоља. Пример из живота - аутомобил исте марке се продаје са различитим моторима (различитим запремином, дизел горивом или бензином), али возачу се не нуди 1 (један) аутомобил и више заменских мотора.

[Симаргл]

Цитат: мачка-русицх

овде ловци посебно купују пушке са цевима - пуна чока, слаба пригушница, плата, слаба плата или цилиндар ... звоно (код двоцевних пушака цеви могу бити различите (чоке - плати))

Поправке, вероватно, у непристојно скупим пушкама (не знам - нисам га држао). У "јефтини" до 300 рубаља. - измењиви ДС. Постоји полицхок (уврћеш подлошку и сужење се мења).

[тлахуицол]

Најбоља модуларност је нож за праћку Стреле, пикадо, харпуни, кугле било ког калибра, ораси или само камење. Такође исеците нокте или убодите некога

[Сом]

Као што је Василиј Иванович рекао - "Са голом петом на даму."? Тачније, са праћком за митраљез?

[Лт. резервно ваздухопловство]

Цитат из: воиака ух

Једном сам користио .45... Колт пиштољ.
Толико скаче у руци, а такав урлик ... за аматера.
По мом мишљењу, овај калибар је сувишан. луггер 9мм пун
довољно за све задатке.
Исти Глок испод Лугера. И кертриџи 15+1, тачније и тиши.

Глок 21 је из компензатора изнад цеви, када се испали, барутни гасови иду горе и стабилизују пуцање.

[3данимал]

То су све штаке које погоршавају основне карактеристике (поузданост, на пример).
Прича о повратку на 9мм Пара је прича.

[воиака ух]

Да. Глок је одличан ауто. Имам једноставну Сисетту ЦЗ-2000.
Али тренирам мало, лењ сам. Зато, да будем искрен, јадно пуцам.
Раније сам веома пристојно гађао из М-16 „метлице“.

[3данимал]

цз је добро
Веома је удобан за пуцање из М-16, ергономија, погодна за дешњаке/леворуке/, добар гвоздени нишан, слаб трзај и бацање.
(Не могу ништа да кажем о поузданости последњег, користио сам га само у табли.)

[Алексеј Лобанов]

Цитат: Лт. резервно ваздухопловство

Цитат из: воиака ух

Једном сам користио .45... Колт пиштољ.
Толико скаче у руци, а такав урлик ... за аматера.
По мом мишљењу, овај калибар је сувишан. луггер 9мм пун
довољно за све задатке.
Исти Глок испод Лугера. И кертриџи 15+1, тачније и тиши.

Глок 21 је из компензатора изнад цеви, када се испали, барутни гасови иду горе и стабилизују пуцање.

Наравно, касније ћете рећи да је ваша фотографија случајно убачена грешком, али на вашој фотографији је глок "компензатор" једноставно божанствен! Питање је само шта ће он ту да надокнади? Или има дебло исечено са прорезима на крају? :)))) Имаш ли појма о механизму за пуцање Глоцк-а?

[ИОУР]

Модуларно оружје шта је и зашто је потребно и коме је потребно. У принципу, АКМ, РПК, АК74 РПК74 су пример модуларног оружја. Променили су цеви, добили митраљез, променили цеви, добили су вишекалибарско оружје. Ово је само појефтињење оружја, реклама за оружаре. Промените цев и добићете карабин уместо пиштоља. Ко ће се у борбеним условима бавити овим глупостима, попут мењања цеви, мењања калибра, лепљења кундака итд.
Митраљез и више кертриџа су решење за већину проблема, додавање граната је генерално крајњи сан. Ох, треба да решавате проблеме у закопаној просторији и да тамо неко не страда, могућ је разбојник у оклопу, али постоји проблем, ово је град и људи около, па, узмите пиштоље са одговарајућим патронама .
Нико у борбеним условима неће мењати ниједан модул. завршиће задатак.
Исто и са стрелцима. Коме не треба, него ће понети неколико оружја на такмичење.
Па напредни аматер, да, ако има пара, мењаће цеви и носити патроне колима. А продуцент радосно трља руке

[Аматеур Снипер]

Ко ће се у борбеним условима бавити овим глупостима, попут мењања гепека

Прорачун митраљеза на пример.

[ИОУР]

Замена загрејане цеви у другу да би се наставило пуцање, али не дуго, из неког разлога на кратко.
Али за хумор од мене плус.

[Аматеур Снипер]

И теби од мене +.

[Алексеј Лобанов]

Цитат: ИОУР

Модуларно оружје шта је и зашто је потребно и коме је потребно. У принципу, АКМ, РПК, АК74 РПК74 су пример модуларног оружја. Променили су цеви, добили митраљез, променили цеви, добили су вишекалибарско оружје. Ово је само појефтињење оружја, реклама за оружаре. Промените цев и добићете карабин уместо пиштоља. Ко ће се у борбеним условима бавити овим глупостима, попут мењања цеви, мењања калибра, лепљења кундака итд.
Митраљез и више кертриџа су решење за већину проблема, додавање граната је генерално крајњи сан. Ох, треба да решавате проблеме у закопаној просторији и да тамо неко не страда, могућ је разбојник у оклопу, али постоји проблем, ово је град и људи около, па, узмите пиштоље са одговарајућим патронама .
Нико у борбеним условима неће мењати ниједан модул. завршиће задатак.
Исто и са стрелцима. Коме не треба, него ће понети неколико оружја на такмичење.
Па напредни аматер, да, ако има пара, мењаће цеви и носити патроне колима. А продуцент радосно трља руке

Одлично си описао! Огроман плус за вас! Слажем се, модуларност је комерцијални пројекат, изговор за упумпавање додатног новца од купца (цивилног љубитеља оружја).

[смауг78]

још једна глупост жутих аутора ТП

[авдрги]

Оно за шта је модуларност добра је могућност гађања муницијом различитих калибара. Ово је релевантно 1) у недостатку стабилног снабдевања муницијом 2) као и ако је у датом тренутку немогуће набавити „па баш такве патроне " 3) и на крају цена метка - власник има могућност да бира 4) да реши разне проблеме. Наравно, потрошачи су посебне подсекције и цивили. А у другом случају се поставља питање цене таквог бурета. Могуће га је стварно спустити без фокусирања на пиштоље, али обраћајући пажњу на револвере

[руска мачка]

За партизански одред – модуларно оружје, са могућношћу замене муниције, ићи ће, иза непријатељских линија, избор муниције је ограничен – или сопствена или непријатељска. „Гласник цивила“ нема „акутну“ потребу да бира шта је јефтиније, само је потрошња муниције за „цивилног“ мала – пар штипаљки ће бити довољно за годину дана. У Сједињеним Државама, да би „појефтинили“ кертриџе, поново пуне истрошене патроне из стрељана и поново их продају. Револвери са заменљивим цевима се продају већ дуже време, на пример револвери Дан Вессон - калибри од .22ЛР до .460 Ровланд.

[Аматеур Снипер]

На пример, Беретта нуди полуаутоматски пиштољ АПКС ФДЕ (магазин са 17 метака), који је позициониран као пиштољ за војне и полицијске јединице. Истовремено, наводи се да се пиштољ може поставити „испод масовног оператера“.

Али са "масовним оператером" у случају употребе модуларног оружја, настају потешкоће. Ако у случају Беретта АПКС ФДЕ модуларност не предвиђа промену калибра - остаје једнака 9 мм, онда је у многим другим случајевима таква промена предвиђена опцијом модуларности.

У војним круговима напомињу да је то сувишно за масовне испоруке.

„масовник“ у војскама и полицији „Првог света“ је „мало“ другачији од онога што се сматра „масовником“ у пост-СССР-у. приватна пешадија Џон До - требало би да поседује пола туцета ВУС-а.

такво малокалибарско оружје ће често коштати неколико пута више од стандардних пиштоља и јуришних пушака када их набавите

Са овим је генерално једноставно. Власник је господин! У истим државама постоје градови у којима су маршалови помоћници још увек наоружани револверима који се не подижу и дрвеним полицијским палицама. А има градова где је уобичајена патрола градске полиције наоружана, опремљена и опремљена тако да руски 1. омсдон стидљиво пуши по страни.

Остале „сумње и замерке” аутора чланка су на истом „високом нивоу”.

[лвов_алексеи]

Цитат: Васиан1971

Случај када можете рећи: "То нису наши проблеми!"

баш си у праву а преко брда нека купе наш калаш итд., кад им заглави хладно оружје

[лвов_алексеи]

Цитат из авдрги

Оно за шта је модуларност добра је могућност гађања муницијом различитих калибара. Ово је релевантно 1) у недостатку стабилног снабдевања муницијом 2) као и ако је у датом тренутку немогуће набавити „па баш такве патроне " 3) и на крају цена метка - власник има могућност да бира 4) да реши разне проблеме. Наравно, потрошачи су посебне подсекције и цивили. А у другом случају се поставља питање цене таквог бурета. Могуће га је стварно спустити без фокусирања на пиштоље, али обраћајући пажњу на револвере

у рату не постоји други принцип осим универзалности оружја у свим условима (вода, ватра, ваздух, земља) !!! Остале су све шале о модуларности, које су изречене о специјалистима из онога што сам рекао горе.

[лвов_алексеи]

Цитат из: воиака ух

Једном сам користио .45... Колт пиштољ.
Толико скаче у руци, а такав урлик ... за аматера.
По мом мишљењу, овај калибар је сувишан. луггер 9мм пун
довољно за све задатке.
Исти Глок испод Лугера. И кертриџи 15+1, тачније и тиши.

знате намену патрона и њихових калибара, неки имају заустављиво дејство, док други имају смртоносни ефекат. И не заборавите на домет убојите силе!

[Алексеј Лобанов]

Цитат од: лвов_алексеи

Цитат: Васиан1971

Случај када можете рећи: "То нису наши проблеми!"

баш си у праву а преко брда нека купе наш калаш итд., кад им заглави хладно оружје

Бојим се да ће наш калаш у свим познатим калибрима 5.45, 5.56, 308, 30-06 и + 12 калибра, свих пет коштати мање од једног америчког модуларног Ар-15 или немачког Хеклера и Коха.

[Алексеј Лобанов]

Цитат из: воиака ух

Цолт 1911 је био шпанска копија, изгледа ЛЛАМА.
И не мој, пустили су ме да пуцам. Описао сам своја осећања тог времена.

Па, о коришћењу 1911, врло је лако тестирати особу са једним Трицки питањем -
Да ли сте скинули осигурач са пиштоља пре него што сте подесили окидач (засун)? :)))))

[воиака ух]

Ево чега се не сећам 25 година касније
Мој ЦЗ-2000 уопште нема осигурач.
М-16 се не може подићи први пут ако није на сигурном.
А митраљез МАГ је супротно. Али лево треба да вири
фитиљ или десно - убиј ме, не сећам се.
И једном у ноћним морама то је био сан: "аааа!!!! аутомат не пуца."

[Лт. резервно ваздухопловство]

Цитат: Алексеј Лобанов

Наравно, касније ћете рећи да је ваша фотографија случајно убачена грешком, али на вашој фотографији је глок "компензатор" једноставно божанствен! Питање је само шта ће он ту да надокнади? Или има дебло исечено са прорезима на крају? :)))) Имаш ли појма о механизму за пуцање Глоцк-а?

„Глок 21Ц – опремљен компензатором који се састоји од две рупе на горњој површини цеви близу њушке и прореза у кућишту-завртњу изнад ових рупа.

[Алексеј Лобанов]

У праву сте, 21с заиста има изрезе у цеви и затварачу! Једини изговор за мене је што си у посту написао глоцк21, а не 21с. Ја се извињавам!

[Алексеј Лобанов]

Имам питање за аутора чланка! Прво објавите тамо:
https://weaponews.com/news/65362137-cons-modular-small-arms.html
а онда овде? Или је то копипаста?

[Алексеј Лобанов]

Цитат из: воиака ух

М-16 се не може подићи први пут ако није на сигурном.

Углавном, одговорили сте на питање о 1911, само супротно! Зашто стављати осигурач ако оружје није подигнуто? :)
М-16 из Цолта. Принцип је остао од 1911. :)))