Војна смотра

„Нема плана за поправку“: ловац Ф-35 је лишен дугог накнадног сагоревања

66

Пентагон је одбио да реши један од кључних проблема ловца Ф-35 - при кретању надзвучном брзином, постоји претња од дефрагментације репног дела авиона. Уместо техничких измена како би се отклонио овај недостатак, одлучено је да се уведу ограничења у раду машине.


Извештава га Вести одбране.

Како затворити питање


Проблем је први пут пријављен 2019. Састоји се у томе што је на изузетно великим висинама Ф-35 у модификацијама намењеним морнарици и маринци способан да лети суперсоничном брзином у кратким временским периодима, пошто овакав начин кретања доводи до раслојавања структуре и губитка потајно.

Овај проблем би могао да онемогући америчкој морнарици Ф-35Ц да изврши надзвучно пресретање.

- пише издање.

Према његовим речима, ово издање је затворено 17. децембра 2019. године „цртањем пера“ – у извештају о грешкама је наведено: „нема плана за поправку“. Ова формулација се користи када захтев корисника да исправи коментаре не оправдава процењену цену промене.

Подразумевало се да би отклањање квара захтевало дуготрајан развој и тестирање у лету новог материјала за облагање који би могао да издржи удар који се на њега врши у надзвучном трајању неограничено време, задовољавајући тежину и друге услове.

Уместо тога, ово питање се решава процедурално увођењем привременог ограничења за летове великих брзина

– преноси издање.
Дуготрајни надзвучни лет може проузроковати оштећење не само репног дела једрилице, већ и антена које се налазе овде.



Тактичке импликације


Може изгледати страшно да авион купљен да лети суперсоничним брзинама неће моћи то да уради током дужег временског периода.

- напомиње Дефенсе Невс.

Међутим, како је за издање објаснио стручњак Брајан Кларк са Института Хадсон, који је пензионисани морнарички официр, за разлику од Ф-22, суперсоник за Ф-35 није тактички неопходна техника. Потребан је само у неким случајевима и за кратке удаљености, што подсећа на ситуацију када се стакло разбија у хитним условима.

Истовремено, Дефенце Невс даје и друге процене. Пензионисани пилот је изјавио да „ограничења накнадног сагоревања могу бити смртоносна у сценаријима блиске борбе“. Према његовим речима, већ постоји неповољна ситуација за САД историјске преседан за игнорисање блиске борбе. Током Вијетнамског рата, ослањање је на ракете, а идеја о пиштољу за нос је одбачена, што је изазвало пораст смртних случајева у борби. Маритиме авијација памти и стога не верује границама накнадног сагоревања.

66 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. аматерски
    аматерски 28. април 2020. 05:55
    +18
    када се креће суперзвучном брзином, претња дефрагментације репни део авиона.

    Људски говорећи, „реп може да се откине сваког тренутка“.
    Па, изјава:
    за разлику од Ф-22, суперсониц за Ф-35 није тактички неопходна техника.

    аутоматски пребацује Пингвин на ВИ генерацију авиона, јер. према америчким спецификацијама, накнадно сагоревање је један од знакова авиона пете генерације.
    ПиСи: Следбеници Фу-35! Ево моје јетре. Пецк!
    1. летинант
      летинант 28. април 2020. 06:40
      +7
      Потпуно сте у праву за текст линка:
      при кретању надзвучном брзином постоји опасност од дефрагментације репног дела авиона.

      Али лично ми се чини да постоји нетачан превод. А ево и зашто:
      Истовремено, Дефенце Невс даје и друге процене. Пензионисани пилот је изјавио да „ограничења накнадног сагоревања могу бити смртоносна у сценаријима блиске борбе“.

      Ако преложите текст ове везе на текст изнад у чланку:
      Међутим, како је за издање објаснио стручњак Брајан Кларк са Института Хадсон, који је пензионисани морнарички официр, за разлику од Ф-22, суперсоник за Ф-35 није тактички неопходна техника. Потребан је само у неким случајевима и за кратке удаљености, што подсећа на ситуацију када се стакло разбија у хитним условима.
      Тада највероватније не говоримо о суперсоничном, већ о режиму накнадног сагоревања мотора. Али ово је специфичан проблем за модерну летелицу!
      1. умах
        умах 28. април 2020. 08:11
        +12
        постоји опасност од дефрагментације репног дела авиона

        Дефрагментација - обнављање интегритета. Аутор је вероватно мислио на супротан ефекат – уништење.

        суперсониц за Ф-35 није тактички неопходна техника

        Можда ће за следећу генерацију америчких авиона сам лет постати опциона техника. Биће страшних борбених распореда.
        1. летинант
          летинант 28. април 2020. 08:36
          +2
          Дефрагментација - враћање интегритета. Аутор је вероватно мислио на супротан ефекат – уништење.

          Сасвим тачно, хвала на савету. Највероватније нетачан превод, као што сам раније рекао. Разлог, претпостављам да особа није упозната са преводом на техничке теме.
          Можда ће за следећу генерацију америчких авиона сам лет постати опциона техника. Биће страшних борбених распореда.

          Овде је један, читалац, писац, изнео идеју о „неуросензорној комуникацији“. Трчаће их са кауча снагом мисли. И онда видите „какве шлемове имају“. А ударили су и главом о фењер при полетању из катапулта. вассат
          1. АлекКСНУМКС
            АлекКСНУМКС 28. април 2020. 10:52
            +3
            А најзанимљивије у овој ситуацији су бројеви:
            Уместо да промени физички дизајн авиона, Пентагон је одлучио да прилагоди оперативне захтеве за Ф-35Б Лигхтнинг ИИ и Ф-35Ц Лигхтнинг ИИ. Сада, према отвореним подацима, таквим авионима је дозвољено да лете брзином од 1,2 маха не више од 80 секунди, а брзином од 1,3 маха - до 40 секунди.
            И то при декларисаној максималној брзини од 1900 км / х. hi
            1. Коментар је уклоњен.
              1. АлекКСНУМКС
                АлекКСНУМКС 28. април 2020. 11:45
                +4
                Поклопац и задњи АФАР отпадају.
                Немци не желе да чују за Ф-35.
                А Турци су баш срећни. булли
                1. летинант
                  летинант 28. април 2020. 11:50
                  +2
                  Цитат: Алек777
                  Поклопац и задњи АФАР отпадају.
                  Немци не желе да чују за Ф-35.
                  А Турци су баш срећни. булли

                  То је оно што они већ знају. Али сигуран сам да ће бити изненађења! Да, заборавио сам у прошлој причи, тамо је систем кисеоника још чудан, искључиће се, па ће дати неку мешавину. Леп авион.
        2. Инквизитор
          Инквизитор 28. април 2020. 11:13
          +2
          Ово је борбени распоред са ракетама.
    2. виктор_уи
      виктор_уи 28. април 2020. 07:15
      -КСНУМКС
      Виктор... а сравнивать себя с титаном Прометеем... корона голову не жмёт ? Скромнее уважаемый, скромнее пића Д А исходя из статьи можно сделать вывод, что на подходе новые материалы и радиопоглощающее покрытие для пингвина (видимо королевского исходя из его возможностей). На форсаже (длительном), скорее всего , не хвост будет на полшестого , а начнёт разрушаться стелс-покрытие. Сколько времени назад презренные пингвины совершили трансатлантический перелёт с материка на материк самостоятельно ? Сколько их уже наклепали во всех ТРЁХ модификациях ? Кроме этого ограничения и др детских болезней уже ФАКТИЧЕСКИ МАССОВОЙ СЕРИЙНОЙ машины что вы можете сказать о других ВОЗМОЖНОСТЯХ этого пингвина ? Чего бы мы тут не пели, не гундели и не кривились... но кол-во боеготовых эскадрилий неуклонно возрастает. Почему вы лично не можете понять того, что в 21 веке уже стало нормой иметь на выходе высокотехнологичные изделия, потенциал которых до конца не ясен ДАЖЕ тем, кто их произвёл на свет божий. Для меня "пынгвын" , в первую голову, является коммуникационным центром сбора и обработки наземной и воздушной компоненты - этакий сканер 21 века. Сравните шлем и экипировку их пилота и нашего - есть разница ? Наличие шлема с дополненной реальностью - это мелочь по вашему ? Нейросенсорный обмен между пилотом и машиной - это вообще семечки ? Двигло у пингвина по тяговооруженности одно из самых лучших в мире. Про радарную систему и возможности синтезирования скромно помолчим. Линза Люмьера ( вроде не ошибся)...ну и т.д. Что вы можете ответить на мои вопросы как чела явно не из ВВС, но которому не лень читать определённую периодику... hi
      1. аматерски
        аматерски 28. април 2020. 08:03
        +10
        Лумиере сочиво (као да нисам погрешио).

        Да ли сте упућени у
        Неуросензорна размена између пилота и машине
        примерно так, как Люнеберг в кино, а братья Люмьеры в радиолокации. Ну а от Прометея предлагается только печень.
        1. виктор_уи
          виктор_уи 28. април 2020. 08:48
          -9
          И слабо је одговорити на моја питања конкретније, или је тако згодно?
          1. аматерски
            аматерски 28. април 2020. 09:32
            +3
            И слабо је одговорити на моја питања конкретније, или је тако згодно?

            - Идите, идите, - сказал Бендер, - я подаю только по субботам, нечего тут заливать. .. (И.Ильф. Е.Петров)
            1. виктор_уи
              виктор_уи 28. април 2020. 09:37
              -КСНУМКС
              Да, Витек... иди сам код Бендера, пошто нема шта да покријеш колега Нисам одговорио ни на једно моје питање.
      2. летинант
        летинант 28. април 2020. 08:24
        +7
        Цитат од: виктор_уи
        Виктор... а сравнивать себя с титаном Прометеем... корона голову не жмёт ? Скромнее уважаемый, скромнее пића Д А исходя из статьи можно сделать вывод, что на подходе новые материалы и радиопоглощающее покрытие для пингвина (видимо королевского исходя из его возможностей). На форсаже (длительном), скорее всего , не хвост будет на полшестого , а начнёт разрушаться стелс-покрытие. Сколько времени назад презренные пингвины совершили трансатлантический перелёт с материка на материк самостоятельно ? Сколько их уже наклепали во всех ТРЁХ модификациях ? Кроме этого ограничения и др детских болезней уже ФАКТИЧЕСКИ МАССОВОЙ СЕРИЙНОЙ машины что вы можете сказать о других ВОЗМОЖНОСТЯХ этого пингвина ? Чего бы мы тут не пели, не гундели и не кривились... но кол-во боеготовых эскадрилий неуклонно возрастает. Почему вы лично не можете понять того, что в 21 веке уже стало нормой иметь на выходе высокотехнологичные изделия, потенциал которых до конца не ясен ДАЖЕ тем, кто их произвёл на свет божий. Для меня "пынгвын" , в первую голову, является коммуникационным центром сбора и обработки наземной и воздушной компоненты - этакий сканер 21 века. Сравните шлем и экипировку их пилота и нашего - есть разница ? Наличие шлема с дополненной реальностью - это мелочь по вашему ? Нейросенсорный обмен между пилотом и машиной - это вообще семечки ? Двигло у пингвина по тяговооруженности одно из самых лучших в мире. Про радарную систему и возможности синтезирования скромно помолчим. Линза Люмьера ( вроде не ошибся)...ну и т.д. Что вы можете ответить на мои вопросы как чела явно не из ВВС, но которому не лень читать определённую периодику... hi

        О чему говориш? Шта је дођавола неуросензорна веза? Ово је пројекција информација на стаклу. Моћ мисли, ПРОКЛЕТА, или ти се допала реч само реч? Мој савет је да мање гледате фикцију. О каквој борбеној готовости може да се говори, 1) пиштољ и авион живе два различита живота, 2) где ваздушне битке, макар оне за обуку, 3) све земље које њиме управљају у борбеној ситуацији не дају никакву повратну информацију о ит (Израел, САД). Израел је некако поменуо овако нешто: „бомбардовали смо јуче, али успут је био Ф-35“ и то је то. Друго је питање где им је Ф-35? тихи. САД да има борбено спремне летелице брзо би их послали на прву линију, иначе Ф-22 и то је то.
        1. виктор_уи
          виктор_уи 28. април 2020. 08:46
          -КСНУМКС
          алексей, если вы ничаво не знаете о нейросенсорном обмене, то это не означает, что его НЕТ. Отображение инфы на лобовуху апофеоз тенологии у вас - не смешите. А что в плане нейросенсорного обмена -он есть и технология развивается уже давненько ( да да сила мысли практически, ибо генерация конкретной мысли или образа есть суть конкретной цепи электромагнитых импульсов генерируемых подкоркой и при наличии шлемака-сеточки с датчиками вы можете управлять железками конечно, у которых есть интерфейс обмена данных и исполнительных механизмов с контроллерами и софта. Лично для вас, в самом начале 2000-х в моём городе можно было купить подобный ГРАЖДАНСКИЙ девайс в магазе оргтехники. Надеть на голову , установить связь с компом и через софт адаптировать полноценное управление мышью на себя любимого. Листание дока туда-сюда, отключение ПК, выделение группы файлов, управление DVD приводом (его можно и голосом) и т.д. ... но было одно НО, если ты был утром с перепоя, то система отказывалась опознавать в тебе хозяина и нуждалась в повторной калибровке. Так что не пойте мне в этом плане о фантастике.
          1. луцул
            луцул 28. април 2020. 09:59
            +11
            А шта је са неуросензорном разменом – она постоји и технологија се већ дуго развија (да, да, моћ мисли је практично, јер је генерисање одређене мисли или слике суштина специфичног кола генерисаних електромагнетних импулса уз помоћ субкортекса и уз присуство шлем-мрежа са сензорима, можете контролисати наравно жлезде које имају интерфејс за размену података и актуаторе са контролерима и софтвером.

            Дуго се нисам смејао
            Како кажу – кад нема шта да се покрије, треба оградити сваку глупост.
            Отсутствие форсажа - сразу ставит на самолёте крест , как истребителе. Т.е по факту ,F-35 просто не сможет физически догнать/перехватить Ту-160 ,да и любой наш истребитель впридачу . А если учесть , что у нас и ракеты дальнобойнее , то F-35 особого смысла и взлетать нет . Всё тоже самое сделает F-16 за гораааздо меньшие деньги ))))
          2. не главни
            не главни 28. април 2020. 21:17
            +1
            Цитат од: виктор_уи
            Алексеј, ако не знаш ништа о неуросензорној размени,

            Нисам читао даље.
        2. виктор_уи
          виктор_уи 28. април 2020. 08:57
          -КСНУМКС
          и да, алекеи да вас сустигне у погледу тренутног стања неуросензорне размене података између особе и машине: у Немачкој, неурохирург кога поштујем користи сличну размену података за рад са људима у коми (невештачки ). Један од коначних резултата које је открио је успостављање чињенице са Ја пацијента и интеракција са његовом свешћу и сећањима... ФАНТАСТИЧНО ???
          1. летинант
            летинант 28. април 2020. 10:04
            +6
            Цитат од: виктор_уи
            и да, алекеи да вас сустигне у погледу тренутног стања неуросензорне размене података између особе и машине: у Немачкој, неурохирург кога поштујем користи сличну размену података за рад са људима у коми (невештачки ). Један од коначних резултата које је открио је успостављање чињенице са Ја пацијента и интеракција са његовом свешћу и сећањима... ФАНТАСТИЧНО ???

            Я ещё раз дам вам совет, смотрите меньше фантастику. При современном состоянии нейросистем, их не возможно использовать в военной технике (перегрузки, удары и т.д.). Вы когда нибудь проходили энцефалограмму? Так вот, это и есть нейронная связь мозга с машиной (считывание импульсов). Так там дёргаться нельзя, от слова, СОВСЕМ. Наверное, вы посмотрели фильм F-117, производства 90-х годов, производитель США. Так там такой шлем как сейчас на Ф-35. Ну если серьёзно ознакомтесь с изделием, прежде чем его рекламировать. Нет там нейросети, не было и в ближайшее время не будет. Такое количество проводов необходимо для передачи видео информации проецируемой на стекло шлема от разных датчиков, потому там два стекла, прозрачное (не убирается в шлем) и солнцезащитное (убирается в шлем). А про хирурга поподробней (как зовут, клиника где практикует, проверю вашу информацию). Информацию о шлеме я узнал на сайте производителя "Локхид-Мартин".
            1. виктор_уи
              виктор_уи 28. април 2020. 13:31
              -5
              сваком своје ... читате информације преко снопа жица и будите сигурни да у природи не постоје други начини преноса и читања пакетних података.
              http://meta.kz/416752-vrachi-smogli-pogovorit-s-pacientom-v-kome.html это вам для анализа. Обратите внимание на год. По спецу из Германии инфу дать вам не могу к сожалению.
              Можете прогуглати своје питање.
              1. летинант
                летинант 28. април 2020. 13:47
                +5
                Цитат од: виктор_уи
                сваком своје ... читате информације преко снопа жица и будите сигурни да у природи не постоје други начини преноса и читања пакетних података.
                http://meta.kz/416752-vrachi-smogli-pogovorit-s-pacientom-v-kome.html это вам для анализа. Обратите внимание на год. По спецу из Германии инфу дать вам не могу к сожалению.
                Можете прогуглати своје питање.

                Да ли се шалиш на мој рачун? Ово је веза до ЕМРИ (магнетне резонанце)! Хоћеш да кажеш да су Американци ставили ТОМОГРАФ у шлем! Добро си урадио! А шта није у реду са доктором?Хтео бих да се упознам са његовим радовима, вероватно има чланака.
                1. виктор_уи
                  виктор_уи 28. април 2020. 14:07
                  -5
                  конечно ЭМРТ...просто это сделано уже на другом технологическом уровне, опираясь на современную технологичную базу включающую считывающий нейросканер, шину обмена данными,комп обработки и соответствующий софт. Адресок с фотками не дам - отписался выше что нет возможности. Заинтересовались если, ройте тему ... есть узкоспециализированные фильмы по данной теме. Всего хорошего.
                  1. летинант
                    летинант 28. април 2020. 14:45
                    +4
                    Цитат од: виктор_уи
                    конечно ЭМРТ...просто это сделано уже на другом технологическом уровне, опираясь на современную технологичную базу включающую считывающий нейросканер, шину обмена данными,комп обработки и соответствующий софт. Адресок с фотками не дам - отписался выше что нет возможности. Заинтересовались если, ройте тему ... есть узкоспециализированные фильмы по данной теме. Всего хорошего.

                    Па ево још једног, потражите сами. Знам без тебе све што си написао је потпуна глупост.
      3. редов-К
        редов-К 28. април 2020. 08:45
        +3
        Цитат од: виктор_уи
        на основу чланка, можемо закључити да су нови материјали и премаз за пингвина који апсорбује радар на путу

        У чланку се директно каже - "нема плана корекције", што значи - рад на стварању новог стелт премаза није одржавана; пошто није у току никакав други рад на промени дизајна авионске конструкције како би се елиминисали новоидентификовани проблеми.
        Цитат од: виктор_уи
        Поред овог ограничења и других дечијих болести, већ ЗАПРАВО МАСОВНА СЕРИЈСКА машина, шта рећи о другим МОГУЋНОСТИМА овог пингвина

        Можемо рећи да листа критичан проблеми расту и ови критични проблеми се не отклањају, али потез пера класификовани су као некритични. Оно што је типично испирање очију.
        То може рећи превише је заинтересованих високих званичника који не желе да буду одговорни за препознавање и самог концепта Фу35 као погрешног и за његову лошу имплементацију. Ауто је испао очигледно лош, очигледно неуспешан, очигледно мегапроблематичан (и, као што већ јасно видите, проблеми нису решени, већ једноставно проглашени безначајним.)
        Цитат од: виктор_уи
        Без обзира шта смо овде певали, нисмо хвалили и нисмо правили гримасе ... али број борбено спремних ескадрила се стално повећава.

        "Боеготовых" самолётов со списком неустранимых не устраняемых критических проблем принципиально снижающих боевой потенциал самолёта? А такой вот подход точно делает самолёт боеготовым? Вы уверены?
        Цитат од: виктор_уи
        Пингвинов мотор је један од најбољих на свету у погледу односа потиска и тежине.

        Да ли се ослањате на наше кратко памћење? Пре мање од годину дана, брзина лета „величанственог” авиона са „величанственим” мотором морала је да буде оштро ограничена и у брзини и у времену. Не надајте се - нисмо заборавили на то, опет, нисмо отклонили критични проблем. hi
        1. виктор_уи
          виктор_уи 28. април 2020. 09:33
          -8
          Олег... кривые, плохие и слепые (по вашему мнению) просто задавят наши ВВС толпой... причем с ними припруться до кучи начиная с F-14 и далее , заканчивая БПЛА. Вопрос не в том, на сколько пингвин плох, а что его всё больше и больше, включая всю многоуровневую прилагаемую к нему инфраструктуру. А в плане очковтирательства и кто тут многократный чампиён - сразу и не скажешь кто больше и цветистее врёт. Все хороши до кучи. Да...может они ждут очередного технологического прорыва у них и поэтому и нет плана исправления ... тайм-аут, но ведь это их головняк и им решать, согласитесь. За вашу память спокоен... но это было тогда и решение того времени...мы не можем точно знать истинное состояние дел , а можtм судить только по косвенным признакам - прогресс явно на лицо исходя из кол-ва подготовленных пилотов для F-35. Плохой и с такими темпами размножения....ХММММ.
      4. Кримски партизан 1974
        Кримски партизан 1974 28. април 2020. 09:10
        +2
        Сравните шлем и экипировку их пилота и нашего - есть разница ?......система ШЛЕМ у наших истребителей ещё в 80-х годах прошлого столетия появилась. усреднённая нагрузка на крыло на пингвинах непомерно высок. тяговооружённость ниже единицы, приём боекомплекта ограничен, а радарная система.... без АВАКСа ни как, ровно как и без спутниковой группировки....не понятно за что ты впрягаешся за пингвина
        1. виктор_уи
          виктор_уи 28. април 2020. 09:34
          -8
          Владимир. Ваша кључна реч за кацигу је развој из 80-их година КСКС века ... свађа је завршена.
          1. Кримски партизан 1974
            Кримски партизан 1974 29. април 2020. 13:35
            0
            спор је завршен ..... нисам се с тобом свађао, него расправљао. није јасно шта вас је систем кацига збунио ??? па, како сам разумео из твог текста, стварно је оптерећење на крилу и однос потиска и тежине муње испод постоља. у сваком случају се декларишу карактеристике самих произвођача. Овде сам како да се загрејем, нема везе са тим
            1. виктор_уи
              виктор_уи 29. април 2020. 14:57
              0
              Владимир, в плане дискуссии тогда, ты должен согласиться, что шлем пилота и экипировка пилота ну просто обязаны претерпевать трансформацию и метаморфозы в силу усложнения самого летающего изделия - али я ошибаюсь и типа у нас на столько всё удачно слеплено, что СУ-27 ... что СУ-35 имеют одинаковые ТТХ, эргономику, взаимодействие пилота и самолёта... Просто что на голове и как и во что одет пилот пингвина...и как экипированы наши пилоты. Неужели не видна технологическая разница ... при всех настоящих и мнимых недостатках оппонента. Ещё не будем сбрасывать со счёта понятие БЛОК ( текущая модификация ) и версия .
              потисак ------- маса -------- потисак — газ*0.785
              Ф-15А ----- 2к11,34 - 12,25 + 0.99 + 3.1 ---- 1,39 ---------- 1.09
              Ф-15Ц ----- 2к10,7 - 12,8 + 0.99 + 3.1 ----- 1,27 ---------- 0.99
              Ф-15Ф ----- 2к13,18 - 14,52 + 0.8 + 3.1 ---- 1,43 ---------- 1.12

              Су-27 ----- 2к12,5 - 16,3 + 1.05 + 2.58 ------ 1,25 ----------- 0.98
              Су-30 ----- 2к12,5 - 17 + 0.9 + 2.58 ------- 1,22 ----------- 0.96
              Су-30МКИ --- 2к12,8 - 17.7 + 0.9 + 2.58 ------ 1,21 ---------- 0.95
              Су-35 ----- 2к12,8 - 18,4 + 0.9 + 2.58 ------ 1,17 ---------- 0.92

              МиГ-29 ---- 2к8,3 - 10,9 + 1.05 + 2.2 ---- 1,17 ---------- 0.92
              МиГ-29С --- 2к8,3 - 11,2 + 1.05 + 2.2 ---- 1,15 ---------- 0.9
              МиГ-29М --- 2к8,625 - 11,6 + 1.05 + 2.2 --- 1,16 ----------- 0.91
              МиГ-29СМТ - 2к8,3 - 11,6 + 0.9 + 2.2 ---- 1,13 ---------- 0.89

              Ф-16Ц Бл30 - 1к10,7 - 8,27 + 0.99 + 1.55 ----- 0,99 ---------- 0.78
              Ф-16Ц 229 - 1к13,18 - 8,27 + 0.8 + 1.55 ---- 1,24 ---------- 0.97

              Ф/А-18С - 2к8 ------ 11,2 + 0.99 + 2.23 ------- 1,11 ---------- 0.87
              Ф/А-18Е - 2к10 ----- 13,864 + 0.8 + 2.93 ----- 1,14 ---------- 0.89

              Ф-35А ---- 1к19.52 - 12 + 0.8 + 3.68 --------- 1,18 --------- 0.93

              Колико поуздано ... али немогуће је са сигурношћу рећи да Лоцкхеед Мартин не зна како да направи борбени авион и њихово двигло је глупост.
              Па, што се тиче извртања монограма на небу... пилоти са обе стране и даље морају да лете на сметлиште.
              Н
              1. Кримски партизан 1974
                Кримски партизан 1974 30. април 2020. 17:12
                0
                Ещё не будем сбрасывать со счёта понятие БЛОК ...ну Виктор ты сам выложил ТТХ что и собственно я утверждал. ну нет у молняхи превосходства которое быть должно. с нагрузкой на крыло дело обстоит таким же образом
                .пилоти са обе стране још треба да одлете на депонију паса .... али овде постоје сумње. У суштини, у овој фази локалног ратовања, борбена авијација се трља раме уз раме. тако да је псећа депонија актуелна као и увек у овом тренутку. да и у блиској будућности
                на счёт системы Шлем....ну мне не известно повышен там уровень информативности или нет . тем не менее , со слов моего знакомого пилота Ка-52, на вертолёте прекрасно работает
                1. виктор_уи
                  виктор_уи 1. мај 2020. 08:47
                  0
                  Владимир, может сама концепция пингвина не предусматривает ближний бой (как крайний случай) ... упор у него делается на имеющееся технологическое превосходство, которое увеличивается с каждым новым блоком ( что есть то есть и не будем от этого отмахиваться ) . Очень интересно бы было сравнить колличественное соотношение разноплановых датчиков у F-35 и последние модификации Сушек или Мигарей...ведь чем больше машина соберёт доступную ей оперативную обстановку, обработает, обменяется ею с ЦУПом своим... тем более детальную и дополненную реальность пилот получит на свой нашлемный экран, что итогово позволит более продвинутому выйграть свою жизнь в реальном столкновении ( что уже не раз демонстрировалось в реальных боестолкновениях ).
                  И вообще, F-35 , однозначно будет работать в многоуровневой упряжке с другими машинами + бпла. Ну и к чему я всё это тарабаню по клаве - у меня простое желание, чтобы мы однозначно шагали в ногу со временем во всех отношениях . Вот здесь многие повоевали со мной в плане нейроинтерфейса - типа сказки и баблабла...для них сказки, а ведь при помощи их можно писать музыку, управлять квадракоптером и т.д.... и это есть в свободной продаже на заказ. Пусть живут в своём миру. У моей гражданской машины БОЛЕЕ 1000 датчиков сбора информации и я её воспринимаю как сервер на 4-х колёсах. Мне как админу , в интерес, было установить с ней контакт из дома по закрытому шлюзу и пообщаться с нею в плане тестирования и калибровок в более комфортных условиях. Кстати, когда F-35 взлетает с борта авианосца, то там чел держит в руках сканер двустороннего обмена данных и видит обобщённый уровень готовности основных систем пингвина перед взлётом - это нормально и мне знакомо, ибо я понимаю для чего эта штука.
    3. брдски стрелац
      брдски стрелац 28. април 2020. 07:55
      +7
      Цитат: аматер
      аутоматски пребацује Пенгуин на ВИ генерацију авиона,

      Хтео сам и да истакнем. Афтербурнер суперсониц - где? Када је "пингвин" једва био у догоревању, а онда, како се испоставило, ограничено време ... Иста прича са "Кинезима"! Само Руси су дужни да поштују прописана правила!
      57. се не сматра 5. генерацијом? И његов надзвучни накнадни сагоревач није имплементиран, а они налазе грешку у нечем другом ...
      Шта је са вама? А када ће бити овог накнадног сагоревања суперсоника, шта ће онда смислити? језик
      1. антивирус
        антивирус 28. април 2020. 08:33
        -4
        А када ће бити овог накнадног сагоревања суперсоника, шта ће онда смислити?

        -все оказалось просто --материаловедение --линии солидус и ликвидус...( уже не помню харак-ки) определяют температуры и нагрузки из сопла
        а Мордашов и Лисин су се показали прилично слаби против амерских металурга - има их више и квалитет је већи за 11 носача авиона и абрама (? хиљаду комада), довољно је.
        резултат тржишних реформи
      2. веник
        веник 28. април 2020. 08:49
        0
        Цитат: Планински стрелац
        Афтербурнер суперсониц - где? Када је "пингвин" једва био у накнадном сагоревању, а затим, како се испоставило, ограничено време ...

        =======
        Па, судећи по ово параметар ..... Онда је чак и Су-35 ВЕЋ 5. генерација! Не верујете?:
        "...када су мотори радили у режиму без накнадног сагоревања, авион је, док је био у малој надзвучној брзини, наставио да убрзава. У процесу убрзања, авион је достигао Махов број М-1,1. ....“. захтева
    4. фидер
      фидер 28. април 2020. 07:56
      +6
      аматерски
      „аутоматски пребацује Пингвин на ВИ генерацију авиона“
      Па ево га!Амери већ имају авион 6 генерације.Слава аматерима.!!!! језик лаугхинг
      1. аматерски
        аматерски 28. април 2020. 08:26
        +5
        Амери већ имају авион 6 генерације.Слава аматерима.!!!!

        Па не у 4. генерацији да то преводим. Можете замислити такву слику: Извесни господин седи, чеше се по бочним бравама и размишља: „Свеједно, ови амерички п оци су се надували и предали свог пингвина. Али ако други сазнају за ово, шта онда могу да мисле о нама?"
        Публика је узвикнула: "Пусти!" Љути, скочили су са својих седишта и почели да разбијају сцену и туку глумце. Али ево неких
        висок, импозантан господин скочи на клупу и викну:
        - Чекати! Само једну реч, господо!
        Застали су да слушају.
        - Ти и ја смо били преварени - одлично преварени! Али ми, мислим, не желимо да будемо подсмех целом граду, да нам се целог живота ругају. Ево шта: идемо тихо одавде, хвалимо наступ и заваравамо све остале! Тада ћемо сви бити на истим ногама. Па или не?
        - Наравно да јесте! Браво Судија! — викну сви у један глас.
        „У реду, онда, ни речи о томе да смо ти и ја преварени. Иди кући и посаветуј све да погледају представу.

        (М. Твен. „Авантуре Хаклбери Фина)
    5. Евил543
      Евил543 28. април 2020. 08:25
      +3
      Сада ће се извући не јетра, већ мозак вассат
      1. аматерски
        аматерски 28. април 2020. 09:26
        +2
        Већ!

        Ово је онај који
        пре свега, то је комуникациони центар за прикупљање и обраду земаљских и ваздушних компоненти – својеврсни скенер 21. века. Упоредите шлем и опрему њиховог пилота и нашег – има ли разлике? Присуство кациге са проширеном стварношћу ...
    6. Иури77
      Иури77 28. април 2020. 10:13
      +1
      Амандман - само не у ВИ генерацији, већ у ИВ
    7. фидер
      фидер 17. мај 2020. 10:49
      0
      Аматере, зашто тако у ВИ, а не одмах у ВИИИ? језик лаугхинг
  2. Доццор18
    Доццор18 28. април 2020. 06:13
    +4
    Ево пете генерације америчких ловаца...
    1. Спецтрум
      Спецтрум 28. април 2020. 06:50
      +5
      Пингвин, у принципу, не може припадати 5. генерацији. Нема надзвучног накнадног сагоревања. Пингвин није само пингвин на Антарктику, он је и пингвин у Африци. лол
      1. Вицтор_Б
        Вицтор_Б 28. април 2020. 06:54
        +8
        Цитат: Спецтрум
        Пингвин, у принципу, не може припадати 5. генерацији. Нема надзвучног накнадног сагоревања. Пингвин није само пингвин на Антарктику, он је и пингвин у Африци. лол

        Пингвин је поносна птица!
        Док не шутнеш, неће летети!
  3. Резервни грађевински батаљон
    +5
    Зар дефрагментација није збирка фрагмената? Или је реп фу-35 једноставно запечен у монолитни комад г ....?
    Али сама чињеница забране летова са накнадним сагоревањем на дуже време претвара "пингвина" од нелетачког до пузајућег. Потпуно бескорисни комадић знате-чега. лаугхинг
    1. УЧИОНИЦА
      УЧИОНИЦА 28. април 2020. 06:50
      +6
      Цитат: Резервни грађевински батаљон
      Није ли дефрагментација колекција фрагмената?
      Управо супротно - растављање на фрагменте! Дефрагментација - губитак фрагмената (дегазација, дефекација ... коначно дефлорација).
      1. Еугене-Евгени
        28. април 2020. 06:57
        +4
        дегазација, дефекација... коначно дефлорација


        Све ово је само ф-35 и пролази
      2. Резервни грађевински батаљон
        +2
        Да ли сте упознати са рачунарима? Знате, постоје такви уређаји. Дакле, постоји дефрагментација - враћање читавих датотека на диск. ДЕ значи уништење. Уништење. А ако изненада одбаците ДЕ- из вашег примера речи, онда ће се испоставити - гасирање - третман гаса, фецес - пуњење фецесом. Немојте збунити
  4. ЕУГ
    ЕУГ 28. април 2020. 06:45
    +4
    Вот интересно - длительности форсажа для взлета хватает? Так чтобы без "фрагментации"... или взлет на бесфорсажном режиме с последующей дозаправкой? Выкрутиться можно из любой ситуации, особенно разово, но насколько это будет приемлемо на постоянной основе? В годы Великой Отечественной наши Кулибины на Аэрокобрах уголок наваривали из-за недостаточной жесткости хвостового оперения - Пингвин наверняка придет в ужас от такого решения проблемы. И фраза "была отбоошена идея носового орудия" сильно удивила ☺
    1. абракадабре
      абракадабре 28. април 2020. 08:09
      0
      Цитат од Еуг
      То је занимљиво – има ли довољно накнадног сагоревања за полетање?

      На полетању може бити и у накнадном сагоревању, али не и у суперсоничном.
      Током Великог отаџбинског рата, наши Кулибини на Аероцобрас су заварили угао због недовољне крутости репа
      Могу да прокључају. Али они такође сањају о одржавању ниске радарске видљивости.
  5. Дмитрија из Вороњежа
    Дмитрија из Вороњежа 28. април 2020. 06:45
    +4
    Вест је, наравно, добра. Међутим, довољно добро. Сада, ако је изгубио прикривеност на било којој висини са дугим накнадним сагоревањем... И тако, на изузетно великим висинама, неће морати често да лети. Дакле, ово је ситница, не баш пријатна за Американце, али само ситница. Према томе, они то неће исправљати, јер ће то учинити.
  6. ротмистр60
    ротмистр60 28. април 2020. 07:00
    +4
    авион купљен да лети суперсоничним брзинама неће моћи то да ради у дужем временском периоду
    Прво вас хвале, уздижу и терају на куповину, затим почињу да се појављују недостаци, од којих неке покушавају да отклоне, али у исто време настављају да хвале летелицу. Сада испада нови „напад” и шта је следеће? Али ништа. Појавиће се нови недостаци, али главни циљ је постигнут – остваривање профита на продаји авиона који није у потпуности осмишљен.
  7. Светлан
    Светлан 28. април 2020. 07:33
    +1
    Сваки производ људских руку има одређена ограничења. А за уређаје, није узалуд што пишу упутства за употребу у којима су наведена ограничења. И да, не користе своје инжењере.
  8. Авиор
    Авиор 28. април 2020. 07:45
    +1
    Кључна фраза која изгледа многима недостаје
    . на изузетно великим висинама, Ф-35 у верзијама дизајнираним за морнарицу и маринце може да лети суперсонично у кратким временским периодима

    Ретко коришћени режим, у коме се током времена јавља деламинација на накнадном сагоревању.
    Није ни чудо да се проблем појавио тек након велике рације.
    Сумњиво је да то у стварности представља нека озбиљна ограничења у раду и употреби
  9. Ру_На
    Ру_На 28. април 2020. 08:02
    0
    Међутим, Лоцкхеед има јак лоби, ако су успели да угурају америчку војску и партнере, искрено говорећи, сирову летелицу са гомилом кварова, од којих се неки не могу отклонити!
  10. абракадабре
    абракадабре 28. април 2020. 08:05
    0
    Цитат: аматер
    аутоматски пребацује Пингвин на ВИ генерацију авиона
    Само не у ВИ (шестој) генерацији, већ у ИВ - четвртој. Међутим. у којој је првобитно био. Без обзира шта реклама каже. Само што је уместо 4++ постало само 4.
  11. абракадабре
    абракадабре 28. април 2020. 08:05
    +1
    Цитат: Еугене-Еугене
    Све ово је само ф-35 и пролази

    И узастопно. На дугом надзвучном.
  12. андраницк
    андраницк 28. април 2020. 08:39
    +1
    Мало ван теме, али сада сам приметио ову занимљиву слику на планерадару:
    1. БутцхЦассиди
      БутцхЦассиди 28. април 2020. 09:07
      +1
      Самоизолација)) овде вијуга трапез)
  13. микхаиловицх22
    микхаиловицх22 28. април 2020. 08:53
    0
    Фрагментација је процес разбијања нечега на много малих комада.
    Антоним-дефрагментация. То-есть, по мнению автора, на сверхзвуке у Ф-35 происходит восстановление хвостовой части самолета?
  14. Мак1995
    Мак1995 28. април 2020. 09:28
    +1
    И, срање све ово, ИМХО.
    Највероватније је то само лош превод.
    Т.к. в начале статьи хвост то-ли разваливается, то ли склеиваеся - "...дефрагментации..." , а в середке расслаивается стелс-покрытие.

    Итого.: у морских (облегченных) модификациях при длительном, но неуказанном по времени - 5 или 20 или 40 минут - форсаже расслаивается стелс-покрытие на хвосте.

    Али у поређењу са оним што је раније написано - СВЕ премазе на свим модификацијама пуцају са конвенционалним надзвучним звуком - ово је напредак. И урадили су праву ствар – нема шта да се лети у надзвучној обуци са накнадним сагоревањем на супер-висини.

    Про наши МИГИ и ТУ на ВО тоже хожее писали - перегрев идет чуть ли не докрасна, стекло кабины быстро в утиль и т.п. Только засекречено все.....
  15. Форест
    Форест 28. април 2020. 10:30
    0
    "Что они не делали не идут дела ,на проклятом острове" )
  16. миссурис
    миссурис 28. април 2020. 13:38
    0
    хммм, како је уопште прошао кроз прихватање? или је по обичају неко ушао у суперсоник без икаквих минималних параметара?

    Размишљао сам, са новим подацима испада да је Ф-35 нови Ф-117 који нормално лети подзвучно, тј. нормално полеће, нормално лети и нормално слеће. стеалтх такође.
  17. авдрги
    авдрги 28. април 2020. 18:58
    0
    Ууу, па, све више није пета генерација Срање)) Нада да поновим
  18. Ситх Лорд
    Ситх Лорд 28. април 2020. 19:38
    +2
    Није ни чудо што су га звали пингвин, где сте видели летећег пингвина?))
    1. Роман_ВХ
      Роман_ВХ 29. април 2020. 01:25
      0
      То је нејасно. На великим висинама, где је отпор медијума мањи у виду пражњења и не може му се дати накнадно сагоревање. А на дну, како неки кажу, можете.
      Ко ће објаснити физику процеса.
  19. Маким_ок
    Маким_ок 1. мај 2020. 00:00
    0
    Все как водится немного не так. Проблема была выявлена в 2011 году на модификациях С и В. Она Проявилась всего Два раза по одному случаю на самолётах указанного типа. При выполнении полёта на скоростях 1.2M и выше на форсаже. С тех пор покрытие поменяли и проблему больше воспроизвести Не удалось. Но так как нет гарантии исключения проявления подобного в 100% случаев, то в данный момент не рекомендуется совершать длительные сверхзвуковые полеты на форсаже. Я думаю, что дело в очень мощном двигателе Ф-35, что даёт оч горячий и объемный факел на форсаже. А что до самого сверхзвукового полёта, то все в основном летают на дозвуке, так как это даёт экономию топлива и дальность. Причём какой вам там сверхзвук если вы несёте на пилонах, на внешнем подвесе скажем пару-тройку тонн бомб и ракет?! Тут сопротивление вам этого не позволит. А Ф-35 (версия А и С) кстати внутрях в стандарте может нести четыре AIM-120 и две 900 кг УАБ (и год назад кампания производитель заявила, что разработала новую схему внутреннего подвеса позволяющую разместить 6 AIM-120 в варианте работы воздух-воздух) Я бы посмотрел скажем на МиГ-29/35 несущий на внешнем подвесе аналогичный комплект вооружения (не забудем учесть и вес/сопротивление пилонов для вооружения) и как он с этим выйдет на сверхзвук.