Војна смотра

Зашто се СССР тако лако распао и зашто нас то још брине

430

Прошло је скоро тридесет година од распада СССР-а, али већина Руса који су затекли овај период нису носталгични за тим временима. Наравно, може се претпоставити да је поента идеализација доба када су ти људи били млади. Али онда није јасно зашто данас врло млади људи говоре о Совјетском Савезу са готово истом топлином, од којих су многи под СССР-ом или ходали испод стола, или се још нису ни родили.


Мало је вероватно да већина њих има разлог за ову носталгију што, на пример, Туркменистан, Грузија или Естонија више нису део исте државе са њима. Мислим да то има више везе са чињеницом да је Совјетски Савез био један од два пола биполарног света, једна од две силе које су контролисале светски поредак. Русија 90-их, која је постала наследница СССР-а, не може се ни поредити по свом значају са Совјетским Савезом. И људи су носталгични не за самим Совјетским Савезом, већ за моћи коју је поседовао, за социјалном правдом и једнакошћу који су били темељ његове идеологије. Наравно, не може се рећи да је то било друштво универзалне правде и једнакости, али заиста желим да верујем да је у великој мери тако и било.

Нећу понављати после оних који говоре да је Совјетски Савез упропастио Горбачова, или да су то урадила тројица који су потписали неки папир у белоруским шумама. Они то једноставно не би могли. Они су коначни облик садржаја елита који се формирао дуги низ година.


Ни једна особа, чак ни троје, не би то могло да уради са тако моћном суперсилом. Уосталом, нико тада није стао у одбрану СССР-а: ни партија, ни војска, ни специјалне службе. Не желим ни да помињем августовски покушај Државног комитета за ванредне ситуације, тај „пуч“ је био превише чудан и безуб.

Да, и то се догодило у време када је СССР још увек био жив, иако су центрифугални феномени активно расли. И без обзира чему су завереници тежили, њихове акције су постале подстицај, након чега СССР више није могао да се одупре.

А ако копате дубоко, чини ми се да су проблеми СССР-а почели да се формирају још током његовог стварања. Признајем да ствараоци нису могли имати другог избора него да од рушевина Руског царства створе савез националних република, које се административно састојало од провинције. Истовремено, већина од ових 15 република (у почетку је било само четири) никада раније није имала ни наговештај државности. Постојало је 15 савезних република, али са потпуно истим успехом могле су бити 3 или 33.

Сада нам се чини природним да ова подела на републике и границе изгледа сасвим логично, али понекад су исцртане по нечијем хиру или због тренутних разматрања.

Узмимо, на пример, Доњецку област, која је била део Украјинске ССР. Исечен је из делова три административне јединице - Јекатеринославске и Харковске губерније, као и Донске козачке области. Да би претежно аграрну Украјину учинили индустријском, одлучили су да разводе сељачко становништво пролетаријатом. Донбас је снажном одлуком припојен Украјини, што је скоро век касније довело до оружаног сукоба. Приближно исто се догодило на Кавказу иу другим регионима. Корени многих међуетничких и међудржавних постсовјетских сукоба произашли су из неспособне административне поделе током стварања прве социјалистичке државе на свету.

Сједињене Државе, где такође живе многе националности, тешко да ће се распасти под притиском национално-административних фактора, јер ова држава није подељена по националној линији. Свака америчка држава је мултинационална, овде је немогуће повући националне границе. Углавном, ово је понављање структуре Руске империје. Иако се царство, као што знате, уопште није срушило због овога.

Совјетски Савез је био другачије организован. Свака република је имала своје власти, које су подсећале на власти појединих држава. Њихови парламенти, владе, министарства. Штавише, право ових република на самоопредељење предвиђено је совјетским законима, које би оне пре или касније искористиле (и искористиле).

Сам назив наше земље, „Савез република“, макар и совјетски и социјалистички, личи на некакав интересни клуб који се лако може учланити и исто тако лако напустити. А то се није догодило све док је Совјетски Савез био јак и моћан.


У недрима СССР-а, од самог његовог формирања, постепено су сазревале појединачне државе. Чим је централна власт Уније мало ослабила, онда је ништа није могло спречити да се не распадне. И не треба грешити да су СССР уништили демократе, русофоби, Горбачов или ванземаљци. То су учинили управо људи који су имали власт у Совјетском Савезу, чланови Комунистичке партије и „идеолошки марксисти“. Многи од њих су данас, променивши значке, на власти.

Узмимо, на пример, чињеницу да су у већини случајева први председници нових националних држава формираних на рушевинама СССР-а били партијски лидери високог ранга, најчешће први секретари комунистичких партија совјетских република. Наравно, боље је бити председник мале државе него регионални лидер велике државе.

Чини се да је совјетска елита имала добре разлоге да разбије СССР кренувши ка приватизацији и тржишној економији. Она је вешто користила административни ресурс и поново се нашла на врху „ланца исхране” у младој држави. Мислим не само на Русију, већ и на друге постсовјетске републике. Некадашњи партијски апаратчици, који су водили народ у светле врхове комунизма, лако су и брзо постали демократе, националисти, патриоте – било ко, само да би остали „на челу“.

Наравно, специфична административна структура није била једини разлог распада СССР-а. Било је још много спољашњих и унутрашњих узрока, нагомиланих проблема. Просто је немогуће све их размотрити у једном чланку.

Али чини ми се да је данас немогуће бити ни за Совјетски Савез ни против њега. То више не постоји, и никада неће бити исто. Мора се третирати као део сопственог приче. Оно што се догодило већ се догодило и не може се променити. И стварање и распад СССР-а су се већ десили, на њих сада не можемо ни на који начин утицати.

За разлику од садашњости и будућности, на прошлост се не може утицати, па је једноставно треба прихватити онакву каква је била. И увек се треба радовати будућности. Иако остају питања о онима који су починили колапс огромне државе, а за такав злочин (а тешко га је другачије назвати) не може постојати рок застарелости.
Аутор:
Коришћене фотографије:
Википедија / Филијала Централног музеја железничког саобраћаја / Неу-Цвеи
430 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. ракета757
    ракета757 1. мај 2020. 09:23
    +14
    Разлози, као и увек, нису један!
    Погледајте обележено лице и изразите се најбоље што можемо ... касно.
    Све у истом чамцу, након што пустите свој брод да потоне.
    1. Сварог
      Сварог 1. мај 2020. 09:33
      +39
      Цитат из роцкет757
      Све у истом чамцу, након што пустите свој брод да потоне.

      Заиста, брод се утопио заједно са путницима, а они су сами изашли суви из воде и наставили да кормиларују. Већ су таксирали тако да се следећи брод спрема да се расцепи на стене..
      Из тог разлога је важно да највиши „менаџери“ земље одговарају за оно што су учинили народу. Морамо почети од Горбачова.
      1. Стас157
        Стас157 1. мај 2020. 09:40
        +10
        Ниједна особа, чак ни троје, не би могла ово да уради са тако моћном суперсилом.

        Деградација елита, њихова несмјењивост, недостатак обнове. Сада можете видети сличне карактеристике.

        Во многом развалу Советского Союза способствовал несменяемый Брежнев. Советского Союза не стало, но пришел новый "Леонид Ильич".
        1. Маки Авеллиевицх
          Маки Авеллиевицх 1. мај 2020. 09:50
          +47
          Цитат: Стас157
          Деградација елита, њихова несмјењивост, недостатак обнове. Сада можете видети сличне карактеристике.

          Мислим да се једним од знакова деградације елита може сматрати ситуација када синови ових елита не само да не покушавају да уђу у службу елитних борбених јединица, већ генерално избегавају службу.
          то значи да њихови очеви такође не виде у одбрани своје отаџбине не само дужност него ни привилегију.
          такве „елите“ више нису такве јер су просто почеле да паразитирају.
          1. Беринговски
            Беринговски 1. мај 2020. 09:54
            +22
            Па, ако је ваша теорија тачна, онда је деградација савремене руске елите почела управо у тренутку њеног настанка.
            1. Лекус
              Лекус 1. мај 2020. 11:51
              +18
              модерна руска елита

              Не постоји ни један. Постоји лоповска организована криминална група. Кодла са пратиоцима.
              1. Доццор18
                Доццор18 1. мај 2020. 16:21
                +17
                Цитат: Лекус
                модерна руска елита

                Не постоји ни један. Постоји лоповска организована криминална група. Кодла са пратиоцима.

                Елита је најбоља
                представници народа у земљи. Ово су најинтелигентнији и најталентованији људи: научници, писци, наставници, спортисти, архитекте, лекари
                и многи други изванредни људи у својој специјалности.
                Ко је и кога почео да назива „елитним“ званичницима и њиховим
                деца, несхватљива и чудна.
                1. Тугарин
                  Тугарин 1. мај 2020. 19:16
                  -1
                  Ко је и кога почео да назива „елитним“ званичницима и њиховим
                  деца, несхватљива и чудна

                  Они сами, као и купљени од стране медија
                2. алимов76
                  алимов76 2. мај 2020. 14:47
                  +1
                  у капиталистичком свету елите су власници, да ли су паметни или глупи, није битно, али кога сте навели, служе елитама, или владајућој класи.
            2. Бити или не бити
              Бити или не бити 1. мај 2020. 13:07
              +13
              Ползучая контреволюция мелкобуржуазной стихии . проникнувшей в высшие и другие органы партии и государства , при отсутствии гражданского общества и поддержке данной стихии со стороны капиталистического окружения,которое решело свои кризисные экономические и идеологические цели .Об этом говорили классики .. В И Ленин (предупреждал о проникновени в парт и гос органы людей с мелкобуржуазной стихией ) и потом И В Сталин(говоря об усилении классовой борьбы в государстве с победой социализма)..
              Горбачов .Примаков . Андропов и др ...
              Вопрос в другом -почему до сих пор не дана юридическая оценка со стороны новой власти РФ .как правоприемнице СССР тем противоправным деяниям и лицам принимавшим в них участие ??????
              1. Оверлоцк
                Оверлоцк 1. мај 2020. 19:04
                +9
                Цитат: Бити или не бити
                – зашто још није дала правну оцену нова влада Руске Федерације.

                јер су плодове контрареволуције искористиле нове власти Русије. Не могу сами себе да казне!
              2. Киса
                Киса 1. мај 2020. 20:09
                +3
                не кажется ли вам что федеративное на бумаге государство слишком было централизовано . Москва всасывала все денежные потоки окраин империи впрочем как и сейчас . посмотрите на Штаты - относительно никакой Вашингтон тем более Канаду - Оттава это такой задрищенск по сравнению с их основными мегаполисами ....
                1. ЦСКА
                  ЦСКА 7. мај 2020. 10:50
                  +1
                  Цитат: Киса
                  Москва је, међутим, као и сада, усисала све токове новца са периферије империје. погледајте државе – релативно никакав Вашингтон

                  У Сједињеним Државама, федерални буџет је тај који много црпи новац из држава.
                  Цитат: Киса
                  хајде да једемо више Канада - Отава је такав задришенск у поређењу са њиховим главним градским областима ....

                  Не ради се о становништву главног града. У Сједињеним Државама, Канади и Аустралији главни градови обављају само административне функције и ништа друго. Они не граде фабрике и фабрике.
          2. Стас157
            Стас157 1. мај 2020. 10:00
            +22
            Цитат: Маки Авелијевић
            Мислим да се једним од знакова деградације елита може сматрати ситуација када синови ових елита не само да не покушавају да уђу у службу елитних борбених јединица, већ генерално избегавају службу.

            Наравно. Праве елите су оне које преузимају одговорност на себе, учествују у најважнијим и најопаснијим стварима... Оне од елита које беже од опасности и одговорности, користе своју елитну позицију само за своје добро - оне се не сматрају стварним елите. Они су прилично паразитске елите. Паразити.

            А колико се садашњих елита може приписати садашњости?
            1. Советскии
              Советскии 1. мај 2020. 10:24
              +23
              Цитат: Стас157
              Наравно. Праве елите су оне које преузимају одговорност на себе, учествују у најважнијим и најопаснијим стварима...

              Јељцин је преузео пуну моћ и одговорност на себе, да ли вам се то свидело? Извините, али видео сам тако одговорну елиту у ковчегу.
              А на счет развала Союза... Ну да, ну да, только даже 1985-м с приходом Горбатого, никто и в страшном сне не мог представить независимость РСФСР от остальных республик. Меченый и Ко., подготовили все к развалу, доведя народ до исступления своими "реформами" и тихо слился в Форосе , передав власть " ответственному" Алкашу, в которого как в черта, поверил народ.
            2. сниперино
              сниперино 3. мај 2020. 00:04
              +2
              Цитат: Стас157
              Праве елите су те које преузимају одговорност
              Ко је преузео одговорност за распад СССР-а? Или тамо уопште нисмо имали елиту? Као, сви другови, ниједна елита, али за распад земље су лично одговорни другови Горбачов и Јељцин, који нам сада уопште нису другови?
          3. царсторм 11
            царсторм 11 1. мај 2020. 10:43
            -КСНУМКС
            у данима РИ сва деца су служила земљи. борио се и умро. то је није спасило.
            1. мордвин 3
              мордвин 3 1. мај 2020. 11:38
              +10
              Цитат из Царсторм 11
              у данима РИ сва деца су служила земљи. борио се и умро. то је није спасило.

              Стотине хиљада побегало је са фронтова Другог светског рата са резаним пушкама у недрима.
              1. Околотоцхни
                Околотоцхни 1. мај 2020. 12:01
                0
                Да, а онда су постали ударна снага Револуције.
              2. царсторм 11
                царсторм 11 1. мај 2020. 12:09
                -2
                это вранье. конечно и такие были но слово честь тогда умело большее значение чем сейчас. зачем лить эти фекалии на традиции и ратное служение стране своих предков? не считая того что вообще весь офицерский корпус всей русской армии в 14 году был 98000 человек. Если говорить о категориях офицерского состава, то в 1912 году среди обер-офицеров потомственные дворяне составляли 50,36 проц., среди штаб-офицеров — 71,46 проц. и среди генералов — 87,45 проц. посмотрите на наградные листы этих людей у которых Георгия 2 степени например из древних дворянских родов. сколько у них ранений. генералы Брусилов и Селиванов. Алексеев . это они бежали?
                1. мордвин 3
                  мордвин 3 1. мај 2020. 12:30
                  +5
                  Цитат из Царсторм 11
                  ово је лаж.

                  Фигуре плешу од 195 хиљада људи према стопи, до два милиона.
                  1. царсторм 11
                    царсторм 11 1. мај 2020. 12:42
                    0
                    Дао сам вам врло прецизан број официра.
                    1. мордвин 3
                      мордвин 3 1. мај 2020. 13:45
                      +9
                      Цитат из Царсторм 11
                      Дао сам вам врло прецизан број официра.

                      А шта је са официрима? Главнина је позвана од сељака, којима је овај рат дозлогрдио.
              3. Јуриј Сиритски
                Јуриј Сиритски 1. мај 2020. 12:12
                -КСНУМКС
                В твоем воспаленном мозге такая фантазия.
                1. мордвин 3
                  мордвин 3 1. мај 2020. 12:31
                  +8
                  Цитат: Јуриј Сиритски
                  Постоји таква фантазија у вашем упаљеном мозгу.

                  Тачно у свом гирусу.
          4. Инсургент
            Инсургент 1. мај 2020. 10:58
            +6
            Цитат: Маки Авелијевић
            Мислим да се једним од знакова деградације елита може сматрати ситуација када синови ових елита не само да не покушавају да уђу у службу елитних борбених јединица, већ генерално избегавају службу.
            то значи да њихови очеви такође не виде у одбрани своје отаџбине не само дужност него ни привилегију.
            такве „елите“ више нису такве јер су просто почеле да паразитирају.

            Однозначно поддержу ваше суждение, выглядящее особо вопиюще на фоне службы племићи (как бы мы к ним не относились) в российской армии в XVII-XVIII-XIX веках...

            Служио и умирали у борби...
            1. ИС-80_РВГК2
              ИС-80_РВГК2 1. мај 2020. 11:10
              +4
              Да. Нарочито у 18. и 19. веку када су се племићи коначно претворили у имање паразита.Рукалицо.
              1. Инсургент
                Инсургент 1. мај 2020. 11:21
                +3
                Цитат: ИС-80_РВГК2
                Да. Нарочито у 18. и 19. веку, када су се племићи коначно претворили у имање паразита.

                Нисам склон да идеализујем племство, али не можете сакрити њихове војне заслуге отаџбини у периоду 17-19 века ...

                Као ОВЕ из истории России вычеркнуть ? /и это, как понимаете не все/



                1. ИС-80_РВГК2
                  ИС-80_РВГК2 1. мај 2020. 11:41
                  +14
                  Вот это именно и есть идеализировать. Забывая чьими усилиями Россия в конечном итоге отстала от передовых стран мира. Именно благодаря дворянам затормозившим экономическое развитие законсервировав экономику и упорно до последнего державшихся за свои привилегии. Тут многие блаародные потомки крепостных вписавшиеся в рынок любят рассказывать о кровавых большевичках. При этом упорно игнорируя тот факт что такую тяжелую цену пришлось заплатить народу как раз благодаря вот этим блаародных господам которые ужесточили крепостной строй до того что крестьянин мало чем отличался от скотины по своим правам. Которого могли продать, подарить, обменять как вещь. Дворяне вместо равития промышленности предпочитавшие выколачивать последние гроши из крепостных и просаживать целые состояния в европах. Которые когда освобождение крестьян стало уже исторически незбежно, протолкнули бессовестно грабительский его вариант им же потом и аукнувшийся в 17 году. Куда там Ленину до таких бомб которые заложили дворяне, там не бомбы, а бомбищи. Мегатонные.
                  1. царсторм 11
                    царсторм 11 1. мај 2020. 12:11
                    +2
                    реч је о официрима из племства којих је био огроман број. шта и како су успорили?! постоји сајт где већина војника који су добили награде има наградне листе и биографију.
                    https://gwar.mil.ru/heroes. поройтесь . это очень интересно. Может своих предков найдете там.
                    1. ИС-80_РВГК2
                      ИС-80_РВГК2 1. мај 2020. 12:19
                      +4
                      Цитат из Царсторм 11
                      реч је о официрима из племства којих је био огроман број. шта и како су успорили?!

                      Экономическое развитие России. Читайте внимательнее. Тем тормозили, что не спешили отказываться от своих привилегий и отсталой аграрной экономики.
                      1. царсторм 11
                        царсторм 11 1. мај 2020. 12:32
                        0
                        на који начин официри утичу на економију државе? Мислим да не разумеш о чему причам. Понављам, реч је о борбеним официрима Републике Ингушетије. од којих је већина била виша класа.
                      2. ИС-80_РВГК2
                        ИС-80_РВГК2 1. мај 2020. 12:35
                        +7
                        Цитат из Царсторм 11
                        на који начин официри утичу на економију државе? Мислим да не разумеш о чему причам. Понављам, реч је о борбеним официрима Републике Ингушетије. од којих је већина била виша класа.

                        Некако сте се већ одлучили. Или имате официре из племства, или само официре, или сферне официре у вакууму.
                      3. царсторм 11
                        царсторм 11 1. мај 2020. 12:45
                        -6
                        читајте пажљиво једноставно и питања се неће појавити. Чак сам навео и број племића у процентима. међу официрима је био огроман број племића. десетине хиљада. да ли су успорили економију служећи својој земљи?
                      4. ИС-80_РВГК2
                        ИС-80_РВГК2 1. мај 2020. 12:56
                        +7
                        Почињеш да ме нервираш својом демагогијом. Покажите своје детињасте начине да скренете разговор са главне теме на своју врсту. Првобитно се радило о племству. И да, ако су официри део племства, онда су они и учесници економских и политичких процеса у којима је учествовало сво племство. Хоћете ли и даље имати патетичне покушаје глупе демагогије или ћете се смирити?
                      5. Беринговски
                        Беринговски 1. мај 2020. 13:20
                        +9
                        Цитат из Царсторм 11
                        читајте пажљиво једноставно и питања се неће појавити. Чак сам навео и број племића у процентима. међу официрима је био огроман број племића. десетине хиљада. да ли су успорили економију служећи својој земљи?

                        А када су угушили сељачке буне широм Русије, у крви давили сељачке устанке Разина, Болотњикова, Булавина, Пугачова, подржавајући „напредни“ кметски систем у Русији?
                        Кад се људима трговало као стоком?
                        Када је неслагање сломљено?
                        Управо је овај систем био кочница развоја земље, а племство га је подржавало у сопственим интересима.
                        Толико су се више борили за чинове и награде, него за своје привилегије, него за Русију.
                      6. АНБ
                        АНБ 2. мај 2020. 23:53
                        +1
                        Племићу је било много лакше да постане официр него осталим имањима. Отуда твој проценат.
                        Боље донети који је проценат племића од њиховог укупног броја отишао да служи.
                        Поготово оне обичне.
                      7. Маки Авеллиевицх
                        Маки Авеллиевицх 2. мај 2020. 22:05
                        +1
                        Цитат: ИС-80_РВГК2
                        Економски развој Русије. Пажљиво прочитате. Кочило их је то што нису журили да се одрекну својих привилегија

                        Ко је и када журио да одбије провилецхи!?
                    2. Васиа17
                      Васиа17 4. мај 2020. 15:04
                      -1
                      дворяне-офицеры как раз и воевали ,за то что бы, и дальше владеть землей и крестьянами на ней, что бы граф Суворов жил с заработков 200 тыс крепостных, а не какой-то граф (напр) Де Ла Фер , им было что терять и они это прекрасно понимали
                  2. луцул
                    луцул 1. мај 2020. 15:03
                    -8
                    Притом, тврдоглаво игноришући чињеницу да је народ морао да плати тако високу цену управо захваљујући овој племенитој господи која је пооштрила кметство до те мере да се сељак у својим правима није много разликовао од стоке.

                    Поклёп и клевета . По сути ,основное ущемление крестьян было в плане передвижения , запрещалось менять место жительства , но всё равно , многие сбегали к казакам. Второе - крестьяне не имели СВОЕЙ земли и отрабатывали барщину . Тут есть весьма важный нюанс - барщину , крестьянин отрабатывал 5 дней в неделю , и ещё два дня оставалось для работы на себя. А в Европе , крестьянин отрабатывал феодалу все семь дней в неделю.
                    Иначе нема разлике, само Европу сви заборављају, а Русију се јако сећају и држе је.
                    У Европи су сељаци ослобођени феудалне зависности, тако да су пали у зависност од кредита, и управо због тога је феудализам уништен.
                    Прочитајте белешке енглеских путника који су, инспирисани успесима Колумба, одлучили да плове северним путем до Индије и налетели на Московије (њихов термин), и какав су шок доживели од путовања од Архангелска до Москве, тачније од ситости људи. Било је то за време Ивана 4. Грозног.
                    1. Кронос
                      Кронос 1. мај 2020. 15:14
                      +1
                      Это в теории а на практике барщина бывало и больше плюс не везде в Европе было жесткое закрпепощение . Я уж не говорю о том что отмена крепостной зависимости прошло на несколько столетий раньше чем в России
                    2. АНБ
                      АНБ 3. мај 2020. 01:49
                      0
                      . какой они шок испытали от путешествия из Архангельска в Москву , конкретно от сытости народа . Это было во времена Ивана 4 Грозного .

                      Кметство под Иваном Грозним и после Катарине ИИ су веома различите ствари. Катарина је коначно претворила сељаке у робове.
                      1. луцул
                        луцул 3. мај 2020. 01:51
                        0
                        Кметство под Иваном Грозним и после Катарине ИИ су веома различите ствари.

                        Не можеш да спаваш)))
                      2. АНБ
                        АНБ 3. мај 2020. 01:53
                        0
                        Стављам бебу. :)
                        Додаћу да су управо под Катарином племићи почели да се претварају у паразите.
                  3. Сварог
                    Сварог 1. мај 2020. 20:51
                    -3
                    Цитат: ИС-80_РВГК2
                    Притом, тврдоглаво игноришући чињеницу да је народ морао да плати тако високу цену управо захваљујући овој племенитој господи која је пооштрила кметство до те мере да се сељак у својим правима није много разликовао од стоке. Која се могла продати, поклонити, заменити као ствар. Племићи су, уместо да развијају индустрију, радије изнуђивали последње паре од кметова и расипали цела богатства по Европи

                    Одличан коментар. hi добар hi
                  4. Ко сам ја
                    Ко сам ја 2. мај 2020. 08:57
                    -1
                    Имам онда питања за вас, ко је кренуо против власти децембра 1825, а не племићи случајно? Ко је формирао радикалне кругове? Ко је отишао у народ да пропагира идеје социјализма, а не племићи?
                    1. Руска прошивена јакна
                      0
                      Превише је стидљиво да питам. Колико је ових револуционара, да тако кажем, имало кметова, и како су отишли ​​у народ, и најважније, коме? Именујте имена. Као Пестел, Рилеев, или можда Луњин. Уједно, просветли ме, колико су тако пристојних типова понели са собом по завршетку прогонства деце из Сибира, шта су урадили обичним сељанкама?
              2. Сергеј1972
                Сергеј1972 1. мај 2020. 11:22
                0
                Већина племића је служила и након што је ова служба постала добровољна. А у случају рата ова добровољност је поништена.
                1. ИС-80_РВГК2
                  ИС-80_РВГК2 1. мај 2020. 12:12
                  +6
                  Цитат: Сергеиј1972
                  Већина племића је служила и након што је ова служба постала добровољна. А у случају рата ова добровољност је отказана

                  Шта је несхватљиво у речи - паразитирати? Шта је са оним кметом коме ни Јурјев дан није враћен?
            2. Гато
              Гато 1. мај 2020. 11:29
              +11
              Петар ИИИ је 1762. године издао манифест „О давању слобода и слободе целом руском племству“ по коме је племство ослобођено обавезне службе коју је увео (ако се не варам) Петар И.
              „Неописиво задовољство је произвео овај лист“ (Ц). Генерални тужилац А.И. Глебов је предложио да Сенат изгради златну статуу у знак захвалности племства.
              Катарина ИИ је потврдила главне одредбе овог манифеста 1785. године, у ствари, тада је племство почело да се претвара из елите у паразите.
          5. луцул
            луцул 1. мај 2020. 14:32
            -5
            Мислим да се једним од знакова деградације елита може сматрати ситуација када синови ових елита не само да не покушавају да уђу у службу елитних борбених јединица, већ генерално избегавају службу.
            то значи да њихови очеви такође не виде у одбрани своје отаџбине не само дужност него ни привилегију.
            такве „елите“ више нису такве јер су просто почеле да паразитирају.

            Для начала - элита должна быть национальной , если у вас в стране , вся элита имеет другую национальность ,и главное - другую ментальность чем коренной народ ( а у русских и евреев разная ментальность ) , то ни о каком долгосрочном развитии страны не может быть и речи в принципе , в лучшем случае это будет колония . А по факту - хазарский каганат, где элита имеет одну национальность и ментальность, а народ - другую.
            Ово је за оне који не виде дрвеће у шуми .....
            1. Кронос
              Кронос 1. мај 2020. 15:24
              +2
              Странно в империи которую вы так хвалите у императоров было немецкая кровь но им это не мешало .
          6. евгении.плотников.2019маил.ру
            +2
            Са „елитама“, драги Маки Авелијевичу, СССР је имао природних проблема. Тада су били, сада их више нема. Елита није само интелигенција, здравље и добар профил. Њој, елити, треба духовни и морални ШТАП. Ако не постоји, онда ово више није елита, већ њена ПАРОДИЈА. Празнина је празна.
            ,, Сијалица је трепнула ,, већ 1937. године. Најмоћнија завера у младој перспективној држави. Војска, полиција, свештенство, цивилни специјалци... Већина активних и успешних учесника грађанског рата је на страни црвених. Како се то догодило? Зашто је дошло до такве мутације? Уосталом, није само Тухачевски желео „нарочито топле” односе са Немачком. Шта им је било на уму?
            У русских давно есть ответ на этот вопрос. Сотни лет русские знают это выражение, характеризующие пустоватую человекоподобную о с о б ь - ,,без Царя в голове,,. Если не понимает человечек, что он ,,как на ладони,, перед Творцом - ты ему ,,хоть кол на голове тиши,,. Чудил и будет чудить, пакостил и будет пакостить... Вчера- он ,,коммунист,, , сегодня он - ,,рыночник,, , а завтра - ,,обычный,, сатанист.
            На свакој страници руског пасоша стилизоване три шестице уоквирују број странице. ,,Само,,? ,,Случајно,,? ,, Изгледало је,,?
            Две ОДИНАКОВЫЕ головы геральдического орла... Более полторы тысячи лет назад в Восточной Римской Империи(т.н. ,,Византии,,) уже знали, понимали всю важность духовной составляющей государственного строительства. Чего ради в XX веке надо было идти на поводу у сатанистов? Чего ради идем сейчас? Что о н и умного и толкового могут рассказать, показать нам, ЛЮДЯМ?
            ... Не помогло участие в ВОВ, не помогли академии, отличные оклады, госдачи , вечерние платья и золотые украшения для жен. Не сумел Сталин воспитать ,,красную,, элиту на этом всем н а н о с н о м. Без внятных представлений о ГЛАВНОМ, оказались они , мягко скажем, не совсем надежными ,,ребятами,,. Вождя не уберегли, как и верных его соратников, первое в мире государство рабочих и крестьян, в конечном счете, проспали.
            Какой чиновник возможен без базовых духовно-нравственных понятий? Без присяги на верность конкретному ЧЕЛОВЕКУ в присутствии конкретного священника? Какой настоящий суд возможен без НАСТОЯЩЕЙ клятвы перед лицом Творца?... П а р о д и я там, пародия здесь. А на что надеемся тогда? На ,,удачу,,? Лжец в форме медработника, с купленным дипломом, ,,удачно,, сделает вам операцию,,? Лжец и пустышка в полицейской форме ,,удачно,, задержит вас за ,,смешное,, правонарушение? Лжец и пустышка в военной форме ,,удачно,, собьет самолет с грамотным и тренированным зарубежным пилотом? Точно собьет?
            Наши предки были сильнее нас в духовных вопросах. Поэтому были сильнее и в умении воспитывать элиту. Сильнее в государственном строительстве. Вот почему входили в состав РИ Гельсингфорс(Хельсинки)и Варшава , Верный(Алма-Ата)и Тифлис (Тбилиси)...
            Союз рухнул потому, что его граждане ,,доели,, остатки христианской нравственности. Что могли сделать для защиты своего государства ,,учебные,, коммунисты, силовики, чиновники?
        2. Павел57
          Павел57 1. мај 2020. 10:21
          +3
          Процес деградације елите није био случајан. То је био природни механизам совјетског система. И само је питање времена када ће елита одлучити да замени власт за имовину у покушају да задржи власт.
          1. Маки Авеллиевицх
            Маки Авеллиевицх 1. мај 2020. 10:27
            +8
            Цитат од Павел57
            Процес деградације елите није био случајан. То је био природни механизам совјетског система.

            деградација је природни механизам уграђен у сваки систем (не само совјетски већ било који у универзуму), питање је колико дуго систем функционише пре свог неизбежног колапса.
            1. тихонмарине
              тихонмарине 1. мај 2020. 11:20
              +2
              Цитат: Маки Авелијевић
              питање је колико дуго систем функционише пре свог неизбежног колапса.

              Ево тачног одговора.
            2. луцул
              луцул 1. мај 2020. 15:09
              -2
              деградација је природни механизам уграђен у било који систем (не само совјетски, већ било који у универзуму)

              (зевая) Ну давайте , расскажите нам про деградацию раввината ))))
              Деградация - это когда происходит " невидимый " (для непосвящённых ) перехват управления системы , всё - это точка начала деградации , дальше только увядание системы .
              А так как у раввината , ещё никто не смог перехватить контроль управления за всю их историю , то и деградация им не светит. )))
              Зато не обмањујте људе овде.
          2. Стас157
            Стас157 1. мај 2020. 10:32
            +10
            Цитат од Павел57
            Процес деградације елите није био случајан. Био је природан механизам совјетског система. И само је питање времена када ће елита одлучити да замени власт за имовину у покушају да задржи власт.

            Генерално, истина је. Али, не треба процес деградације елите називати механизмом совјетског система.

            Таква деградација може бити у било ком систему где постоји узурпација, несмењивост и недостатак друштвених лифтова. Деградација елита и сада следи исти принцип, иако не постоји „совјетски систем“.
            1. Гато
              Гато 1. мај 2020. 11:37
              +6
              Деградација елита и даље тече по истом принципу, иако не постоји „совјетски систем“

              Мислим да је процес разградње било које тзв. „елита“ почиње нарушавањем равнотеже права и обавеза, е, то је када су права практично неограничена, а од дужности остаје само поштовање спољашње исправности (па чак ни то није неопходно).
        3. НордУрал
          НордУрал 1. мај 2020. 10:25
          +13
          Који елитни момци? Лопови, издајице и праведни непријатељи. И њихови наследници.
          1. Маки Авеллиевицх
            Маки Авеллиевицх 1. мај 2020. 10:28
            +4
            Цитат: НордУрал
            Који елитни момци? Лопови, издајице и праведни непријатељи. И њихови наследници.

            шта је.
        4. хаген
          хаген 1. мај 2020. 12:09
          +6
          Цитат: Стас157
          Сада можете видети сличне карактеристике.

          Па, да, како? Почнимо са чињеницом да чак ни управљањем стратегијом развоја државе под СССР-ом није руководила влада СССР-а, већ Политбиро ЦК КПСС. Да ли схватате разлику? У његовом православљу лежи највећи део разлога за пропаст Велике земље.
          Цитат: Стас157
          На много начина, несмјењиви Брежњев је допринио распаду Совјетског Савеза.

          Было бы нужно, и Брежнева сместили бы, как Хрущева. Вы что, реально думаете, что странами командуют отдельные личности? И даже сегодня Путин всего лишь старшая фигура в той команде, что сегодня у власти. В большинстве случаев команды определяют пути, по которым лидеры ведут всю свою официальную политику.
          Иако су питања „сличности“ и „разлике“ веома субјективна, а свађа око њих је незахвалан задатак.
        5. сам
          сам 1. мај 2020. 12:30
          +3
          Цитат: Стас157
          На много начина, несмјењиви Брежњев је допринио распаду Совјетског Савеза.

          Тачно... Али зато су садашње власти изабрале исти пут, није јасно
          1. саигон66
            саигон66 1. мај 2020. 13:18
            +1
            -Вероватно зато што већина ових који су сада на власти долази из Уније, тамо су рођени, одрасли, школовани и формирани као појединци...
            - В силу этого, никакого альтернативного пути они придумать и не могли... и не могут.
            1. сам
              сам 1. мај 2020. 13:21
              +3
              Цитат из саигон66
              -Вероватно зато што већина ових који су сада на власти долази из Уније, тамо су рођени, одрасли, школовани и формирани као појединци...
              - Због овога нису могли да смисле никакав алтернативни начин... и не могу.

              Не хочется терять кормушку,вот и сидят на должностьях как пригвозденные...Все что угодно сделают,только чтобы быть у власти
              1. саигон66
                саигон66 1. мај 2020. 13:28
                0
                - Ну, это понятно... Наверх как раз и лезут за материальным благополучием! Это, в общем, естественно...
                - Много је горе када људи јурну на волан, гласно се изјашњавајући да су без сребра...
                - А ако први држе пут стриктно до корита, онда други могу да одведу не зна где...
                1. сам
                  сам 1. мај 2020. 13:38
                  +3
                  Цитат из саигон66
                  - А ако први држе пут стриктно до корита, онда други могу да одведу не зна где...

                  Трајност власти никада, нигде није довела ни до чега доброг...Доказано историјом..
                  1. саигон66
                    саигон66 1. мај 2020. 14:23
                    +1
                    - Отнюдь! Частая её смена так же... Было бы странно просыпаться каждое утро при новопровозглашённом режиме! лол
                    – Треба нам златна средина... И, да, вреди разјаснити – промена власти или промена система?
                    Неки људи не виде разлику... лаугхинг
                    1. сам
                      сам 1. мај 2020. 14:35
                      +1
                      Цитат из саигон66
                      Ни у ком случају! И њена честа промена... Било би чудно да се свако јутро буди са новопроглашеним режимом!

                      Ово се дешава само у банана републикама.
                      Цитат из саигон66
                      – Треба нам златна средина... И, да, вреди разјаснити – промена власти или промена система?

                      Потребна нам је ефективна контрола над влашћу и њеним деловањем... Власт, промена система, нема разлике када су лопови на власти и, кријући се иза социјалистичких парола, пљачкају државу.. Власт мора бити одговорна за своје кораке до људи ... Али нажалост никог не занима сада популарно мишљење ... Џеп је најближи
                      1. саигон66
                        саигон66 1. мај 2020. 14:41
                        +1
                        - А ко ће контролисати контролоре? лол
                        - Постоји мишљење (!) да власти увек настоје да своју пуноћу концентришу у исте руке...
                        - Јединство командовања, аутократија итд.
                        - Било је покушаја... Свакаквих сабора, мисли, веча... Најчешћи резултат свега тога су грађански ратови, и опет. распад империја...
                        - И чем меньше демократии - тем дольше стоит Империя... И Римская и Османская....
                    2. Оверлоцк
                      Оверлоцк 1. мај 2020. 19:10
                      +5
                      Цитат из саигон66
                      Било би чудно да се свако јутро будимо са новопроглашеним режимом!

                      за почетак, потребно је испоштовати мандате председника на власти и његову обавезну одговорност и обрт. Узми трумп. Како га одуговлаче и траже компромитујуће доказе! Огранци власти треба да се такмиче и прате једни друге, а не да краду све заједно из једног корита.
                      1. саигон66
                        саигон66 1. мај 2020. 20:50
                        +1
                        - Вот, кстати, о трампах! В советское время нас учили, что смена президента - консерватора на президента - демократа, в США, не более чем цирковое представление для народа...
                        – Једнопартијски систем је представљен достојанствено... Али ко је у праву?
                    3. УЧИОНИЦА
                      УЧИОНИЦА 1. мај 2020. 20:01
                      +4
                      Цитат из саигон66
                      Ни у ком случају! И њена честа промена... Било би чудно да се свако јутро буди са новопроглашеним режимом!

                      Па, ко прича о честој (свакојутарњој) смени? У нашем Уставу (ово је тако основни закон државе) је записано – 4 године и реизбори. Истина, некима ће то бити "недовољно", променили су га на 6 година. Па, а онда су потпуно измислили нулирање, увукли га у устав. На захтев радника, наравно. Под плаштом заштите права на рад, на медицину и заштите руског језика.
                      У старој мочвари вода је увек трула!
                      1. Сварог
                        Сварог 1. мај 2020. 20:58
                        0
                        Цитат из АУЛ
                        У старој мочвари вода је увек трула!

                        а трула вода, као што знате, претвара се у мочвару, коју ми сада посматрамо и усисава Русију све дубље и дубље.
                2. саигон66
                  саигон66 1. мај 2020. 15:56
                  +1
                  -О! Минусери без речи су се пробудили!
            2. луцул
              луцул 1. мај 2020. 15:24
              -1
              Па, ово је разумљиво ... Они се само пењу горе за материјално благостање! У основи је природно...
              - Много је горе када људи јурну на волан, гласно се изјашњавајући да су без сребра...
              - А ако први држе пут стриктно до корита, онда други могу да одведу не зна где...

              " Править " может только ПСИХИЧЕСКИ ЗДОРОВЫЙ человек . Беда в том , что такому человеку ВЛАСТЬ не нужна . (Как тут не вспомнить Веспасиана или Марка Аврелия ) .
              Те , кто рвутся во власть , править не могут по определению .... Не случайно , у казаков (Запорожская Сечь и пр. ) был обычай - при выборе атамана , было положенно отказываться три раза . Этим человек показывал , что он принимает власть только под давлением общественности и на благо социума , прекрасно понимая бремя власти и ответственность за принимаемые решени, а не ХАПУГУ ,который лезет во власть только для личного обогащения и опять же личного самоутверждения (попытка заглушить свои комплексы властью) .
              Напоминаю - что Путин не рвался во власть, его туда " подвинули" достаточно " зрелые " в мышлении , личности. Т.е по сути он ставленник от элит , а не рвущийся к власти хапуга .
              Ај, тема је дуга и обимна - превише је лењ да пишем на телефон....
              1. саигон66
                саигон66 1. мај 2020. 16:20
                +2
                - Одлучујуће - десетка десетина! Фали одговорних....
              2. Оверлоцк
                Оверлоцк 1. мај 2020. 19:13
                +6
                Цитат из луцул
                Подсећам, Путин није био жељан власти, тамо су га „гурнуле” прилично „зреле” у размишљању, личности.

                Делимично се слажем са вама. Према мемоарима Јумашева или Березовског, када му је понуђено место председника, пристао је на позицију Гаспрома. А онда, извини. Побеснео је, замислио се да је Бог и ушао у све озбиљне невоље. Лагао је у ходу, што са променом власти, што са пензијама, што са неповредивости устава.
              3. Спаце Девелопер
                Спаце Девелопер 2. мај 2020. 01:23
                0
                Није био жељан власти, бавио би се науком или бизнисом, али је урадио оно што је урадио.
              4. Алек Невс
                Алек Невс 3. мај 2020. 09:08
                0
                Уопште се не слажем око елите.. да је штићеник... Примаковљев тим је то рекао дођавола, а он нигде није отишао. Да ли сви овдашњи аналитичари заиста мисле да је сам Путин све покварио? И други проблеми су се управо појавили, на другом нивоу спирале.
                1. луцул
                  луцул 3. мај 2020. 09:10
                  0
                  Уопште се не слажем са елитом.. да је он штићеник...

                  Јесте ли заборавили 1999? )))
                  Како је Путин постао премијер? )))
                  1. Алек Невс
                    Алек Невс 3. мај 2020. 09:37
                    +1
                    некако ниоткуда? лаугхинг А како је постао? Просветли неуке.
          2. Оверлоцк
            Оверлоцк 1. мај 2020. 19:07
            +3
            Цитат: усамљен
            Али зато су актуелне власти изабрале исти пут, није јасно

            зашто није јасно? Потичу из номенклатуре КПСС,учили су по совјетским уџбеницима,нису морално стабилни,склони су профиту и лажи.Квалитете које је поседовао врх КПСС.
        6. Силвестр
          Силвестр 1. мај 2020. 12:33
          +6
          Цитат: Стас157
          Деградација елита, њихова несмјењивост, недостатак обнове. Сада можете видети сличне карактеристике.

          потпуно се не слажем! Садашња елита не деградира због чињенице да су представници елите од почетка били дегенерици. Деградација се погоршала и напредује
          1. Стас157
            Стас157 1. мај 2020. 13:28
            +4
            Цитат Силвестра
            Садашња елита не деградира због чињенице да су представници елите од почетка били дегенерици.

            Са моралне тачке гледишта, ово је тачно. Други не спадају у овај круг.
        7. зенион
          зенион 2. мај 2020. 13:18
          0
          1985. схватио сам да ће СССР бити уништен након што је Таггед започео Хрушчовљеву политику. Тако се то догодило. Узели су ме да се покажем – да ли сте против совјетског режима? Он није одговарао против власти, већ против оних који су почели да управљају овом владом. 1988-89. почели су да мењају секретаре регионалних и окружних комитета. Тада ми је секретаров син рекао – био си у праву. И све је почело да се руши. Овде пишу да нико или тројица не могу да униште државу. Заборавили су шта је рекао друг Стаљин – један шпијун може да направи више штете него цела војска. Саботери су уништили земљу. Али пре тога је вођена пропаганда, почев од 1985. године до самог слома, да ћемо се обновити и живети још боље. Да би се то појачало, индустрија је уништена у продавницама са празним полицама. Нисмо ми викали властима, само социјализам у овом облику није одржив и народ се сложио – не може се тако живети. Све је испало баш као што је у Немачкој народ изабрао Хитлера на власт. Сада се у земљи све ради по Хитлеровој књизи „Моја борба“. Словенима не требају школе и знање, требају им цркве и кондоми да се не множе.
        8. треперење
          треперење 2. мај 2020. 16:36
          0
          Деградација елита
          Истина је.
          Још сумњивије:
          њихова неуклоњивост, недостатак обнављања.
          има много примера када „несмењивост“ доприноси добру земље (Стаљин, Рузвелт), или је замена штетна по земљу (Хрушчов, Горбачов, Јељцин).
          Вместо СССР появилась Россия, чем не обновление?
          И шта је постало боље? Промена, ажурирање на лицу.

          На много начина, несмјењиви Брежњев је допринио распаду Совјетског Савеза.

          Сталина тоже можно назвать "несменяемым". И что, его "несменяемость" тоже способствовала развалу страны?
          ---
          СССР је издала елита, а шеф државе (Горбачов) јој је повлађивао.
          Народ је на референдуму гласао за очување Уније.
          Закључак: могућности елите су велике.
          ***
          Путин је добио елиту ништа бољу од совјетске, део садашње елите (западњаци) такође није несклон да сада упропасти Русију. Али Путин и други део елите (националне) не дозвољавају „западњацима“ да униште Русију.
          Сада се „западњаци“ извлаче, врше медијске ударе (преко корумпираних медија, друштвених мрежа, блогера), ударају на Путина, а преко њега и на стабилност Русије.
          И неко их задиркује.
      2. Малиута
        Малиута 1. мај 2020. 09:43
        +8
        Цитат из Сварога
        Морамо почети од Горбачова.

        Засад му се каче само наређења.
        1. Инсургент
          Инсургент 1. мај 2020. 10:03
          +23
          Зашто се СССР тако лако распао и зашто нас то још брине

          Зашто се тако лако распао?

          – Да, јер је њен колапс предводила читава „плејада“ дволичних ниткова који се крију под маском функционера КПСС...

          Зашто нас још увек брине?

          - Да потому,что изменники-негодяи , и их наследники , из системы государственной власти никуда не ушли.

          Што је заправо забрињавајуће...
          1. унаха
            унаха 1. мај 2020. 11:00
            +4
            „Да, зато што је њен колапс предводила читава „галаксија” дволичних ниткова који се крију под маском функционера КПСС” – какав је онда систем власти, у којем дволичне ниткове лако постају његове вође и тамо зар не постоје механизми за спречавање такве узурпације? ))
            1. ракета757
              ракета757 1. мај 2020. 11:04
              +2
              И ово је ПРАВО ПИТАЊЕ, иначе!
              Ниједан систем се не може сматрати исправним, стабилним, који не може ефикасно да одговори, да се одупре спољним утицајима! Не говоримо о банана републици, већ о огромној земљи богатој у сваком погледу!
          2. Алек Невс
            Алек Невс 3. мај 2020. 09:15
            0
            Нееее. Тамо под разним изговорима иду хуље.....итд. покушава да прође. Главнина се просеја, али они који су исцурели дају такву "врелину", .....
        2. Советскии
          Советскии 1. мај 2020. 10:27
          +12
          Цитат: Малиута
          Цитат из Сварога
          Морамо почети од Горбачова.

          Засад му се каче само наређења.

          А по России 1 предлагают памятники коллаборационистам и фашистским прихвостням ставить.
          О временима, о моралу! колега
          1. Малиута
            Малиута 1. мај 2020. 10:45
            +7
            Цитат из Советског
            А у Русији 1 нуде споменике колаборационистима и фашистичким послушницима

            Имајте на уму да се ови Кисељеви издржавају нашим новцем, а они ће нашим новцем постављати споменике.
            Цитат из Советског
            О временима, о моралу!

            Ово је издаја са посебним цинизмом.
            1. Советскии
              Советскии 1. мај 2020. 10:49
              +10
              Цитат: Малиута
              Ово је издаја са посебним цинизмом.

              Сада се ови концепти називају другачије, наиме борба против „тоталитарне“ прошлости. Д
        3. тихонмарине
          тихонмарине 1. мај 2020. 12:24
          +5
          Цитат: Малиута
          Засад му се каче само наређења.

          Овде је све веома интересантно. Ја сам особа која је одрасла на селу и са 14 година радила као плуг, косац, вуцац и тракториста на ДТ-20 и МТЗ-5 МС са 16 година, а ово је све лети. током празника, а у јесен у комбајну и помоћнику комбајна "копач" , да колико дана ове жетве. Па, како "копач" може да заради наруџбину? Да, имали смо само једног орденоносца за цео РТС, који је пре рата био тракториста, а после рата био шеф ливадско-мелеоративног одреда, а било је стотинак тракториста и свих „помагача“ . А онда исти „шкет” као што сам ја урадио са наређењем, а под Стаљином ни генерали нису добијали наређења, не као сада. У десетом разреду 1949, са 19 година постао је кандидат за члан КПСС, иако је постао члан КПСС 1952 ??? (зашто после три године) препоруке су дали директор и наставници школе (а шта је ово?). И прихватили су на Московском државном универзитету, али одмах без испита.
          Ово је "Операција И", или анегдота, или шта хоћете, али ја не верујем у такве околности, а ви ???
        4. Силвестр
          Силвестр 1. мај 2020. 12:37
          +8
          Цитат: Малиута
          Засад му се каче само наређења.

          заслужују, сигурно! Смеће земље доведено на власт, подигло говно из дубине друштва, прогласило убилачку психологију за земљу приоритетом.
        5. ДЕДПИКХТО
          ДЕДПИКХТО 1. мај 2020. 17:47
          +4
          Цитат: Малиута
          Цитат из Сварога
          Морамо почети од Горбачова.

          Засад му се каче само наређења.
          Да, колега, копилад добијају ордени, а совјетским људима се већ издају кревети на спрат по члану о екстремизму........................... ........................................................ ........................................
          Марина Мелихова је 22. априла задржана на излазу из своје куће када је требало да оде на церемонију полагања цвећа на споменик Лењину.
          „Рођени у СССР-у“ се залажу за рестаурацију Совјетског Савеза у модерном правном пољу.
          28. априла извршен је претрес куће Марине Мелихове, лидерке покрета Рођени у СССР-у у Краснодару. Против ње је покренут кривични поступак по члану о јавним позивима на екстремистичке активности. То преноси "Тхе Рамблер". Даље: хттпс://невс.рамблер.ру/цриме/44096346/?утм_цонтент=невс_медиа&утм_медиум=реад_море&утм_соурце=цопилинк
          1. Малиута
            Малиута 1. мај 2020. 21:23
            +4
            Цитат: ДЕДПИХТО
            копилад добијају ордене, а совјетским људима се већ издају кревети на спрат по члану о екстремизму ....

            Па, ово је већ преко... чему служи?
            Сећам се да сам пре неколико година са интересовањем читао протоколе саслушања нацистичких злочинаца, а уосталом, што је типично, готово без изузетка, говорили су да је он војник и да је извршио наређење.
      3. депресивно
        депресивно 1. мај 2020. 09:58
        +14
        Сварог, подржавам.
        Некажњено зло рађа још горе. Либерали повремено организују „јавно“ суђење И. В. Стаљину. Време је да се одржи право јавно суђење Горбачову и осталима, под чијим окриљем су „либерали“ уништили моју земљу – СССР, са свим својим недостацима – најправеднију на свету.
        1. Силвестр
          Силвестр 1. мај 2020. 12:38
          +8
          Цитат: депресивно
          Време је да се одржи право јавно суђење Горбачову и другима

          не од других, већ од настављача његовог дела: од ЕБН-а до данас
      4. ракета757
        ракета757 1. мај 2020. 10:50
        +3
        Рекао сам, кажем и рећи ћу да треба почети ОД СЕБЕ!
        МИ смо за оно што је важно, за наша права и пристојан живот, за срећан живот наше деце, да се СВИ ЗАЈЕДНО окупимо и да се боримо за све то, никако се не можемо!!! Јесте ли већ осудили некога?
        Ко ће то судити, СУДИЈЕ ИМАМО САД КО?
        1. АС Иванов.
          АС Иванов. 1. мај 2020. 11:17
          0
          Тако је, од мене, од цивилног друштва. Чиновници, они расту из народа, нису од месеца, они су месо од меса, крв од крви. Нећемо моћи ништа, они који имају преко 50. Можда ће наша деца моћи нешто, али унуци су најбржи.
          1. ракета757
            ракета757 1. мај 2020. 12:05
            +1
            То се дешава другачије.
            По дефиницији, у врху нису они који поседују, већ они којима је ПОВЕРЕНО УПРАВЉАЊЕ, „слуге народа“ т.с.
            Али у ствари имамо .... имају нас више пута!
            Тужно али истинито!
          2. Оверлоцк
            Оверлоцк 1. мај 2020. 19:16
            +5
            Цитат: АС Иванов.
            Чиновници, они расту из народа, нису од месеца, они су месо од меса, крв од крви.

            и како они свој рад извештавају свом телу?
            Службеник који је ушао у систем више није месо! Он је већ бог који гледа с висине на плебејце. И он ће се зубима држати за столицу.
        2. депресивно
          депресивно 1. мај 2020. 13:09
          +5
          Ми смо судије, јесмо!
          Вот сейчас и судим. Я правильно поняла, что спор насчет "элитарных" дворян, тот, что между коллегами вверху, не выявил главного: почему же дворяне свергли Николая II? Быть может, потому, что он уже не рассчитывал на их желание осовремениться, активно участвовать в развитии промышленности, инвестировать в неё достаточным образом, а видел иное желание -- остаться просто вельможами-паразитами, как в 18 -- 19 веках, проводящими основную часть жизни на Лазурном берегу, -- и это вместо того, чтобы работать на благо страны и её народа. И тогда он не напрягся на уговоры -- тупо пустил в Россию "иностранных инвесторов", ведь это проще, легче. А те начали конкурировать между собой, но уже за территорию России. Что вынудило дворянство отправить царя в отставку в надежде выбрать кого-то из своих для сохранения порядков прошлого века. Может быть, так? И не подобное ли нас ожидает сейчас? Только в роли дворян ныне выступают продажные бывшие партийные и комсомольские лидеры, их потомки, прихвостни и ученики, образовавшие узкий класс богатых. Да еще обширная бюрократия, также желающая работать только на себя -- как и тогда. Эти люди ничего не хотят менять! Они не принимают в рассчет наличие в стране народа, которому обязаны своим благополучием, ведут себя как вирус, убивающий носителя. Как и тогда. Вопрос, что делать нам?
          1. ракета757
            ракета757 1. мај 2020. 13:25
            +8
            Судија???
            Из „нашег двора“ ни хладно ни вруће.
            Шта да се ради, него да пређемо са речи на дела... мада, за почетак, требало би да се окупимо, ујединимо, у нешто заиста значајно ......
            1. Беринговски
              Беринговски 1. мај 2020. 19:05
              0
              Не сметај им лаугхинг веровати
              Ове будале ће ситуацију привести крају.
              1. ракета757
                ракета757 1. мај 2020. 19:36
                0
                Да ли живите у другом крају?
                А нама који овде живимо не треба никакав крај, ми желимо да живимо овде и да наставимо, у недоглед.
                1. Беринговски
                  Беринговски 1. мај 2020. 20:04
                  0
                  Не, и ја живим у Русији и својим очима видим ово безакоње. Али код нас се тако десило, док не дође до границе, ништа се, нажалост, неће променити.
                  Мислите да ће нас власт пустити да се окупимо и ујединимо?!
                  Жао.
                  1. ракета757
                    ракета757 1. мај 2020. 20:19
                    0
                    Ово је из серије Очигледно \вероватно, није обавезно... врхунски саветници не раде /Р\ нити седе, одвраћаће своје послодавце од екстремних спортова. Тињаће, не тамо, не овде.
      5. дигитална грешка
        дигитална грешка 1. мај 2020. 11:08
        +5
        Цитат из Сварога
        брод је потопљен заједно са путницима

        Тако је – глад, пустош и низ крвавих грађанских сукоба у Руској Федерацији и земљама ЗНД никако се не могу назвати „лаким распадом СССР-а“. Ево историјских аналогија у главном војном храму који покушава да држи „Стаљин-Путин“. У међувремену, Јељцин је ставио тачку на распад СССР-а, покушавајући да задовољи своје моћне амбиције. А ко је садашњег гаранта довео на власт?
      6. Резервни официр
        Резервни официр 1. мај 2020. 20:17
        +3
        Постоји само један разлог за колапс - претерано поверење у руководство СССР-а и КПСС. Принцип демократског централизма се претворио у принцип тираније. И све смо појели.
        Тако да су све садашње невоље наша казна одозго за то што смо пропустили Велику силу. За то што смо издали милионе палих.
      7. Сирота
        Сирота 2. мај 2020. 15:59
        -1
        Али шта је са уставним амандманима? изузеће од кривичног гоњења? све за? лаугхинг
    2. Рептилоид
      Рептилоид 1. мај 2020. 10:36
      +11
      Добро јутро свима! осмех
      Не первый раз мы слышим, дескать СССР распался легко.Я думаю,правильнее сказать, что СССР начал распадаться легко. Этот процесс не окончен. До тех пор, пока есть заводы, работавшие при СССР.Пока есть ещё названия городов , областей, улиц, связанные с СССР, пока окончательно не разрушены социальные программы, до тех пор, пока РФ значительна по территории ----процесс распада не завершён. Над этим идёт работа.
      На свима нама је шта ће бити даље.
      1. ракета757
        ракета757 1. мај 2020. 10:57
        +3
        Бескрајна празна прича!
        НИСУ ГРУПАЛИ за своју државу и нису БРАНИЛИ.
        За наше сада и нашу будућност, никако се нећемо окупити и велика је вероватноћа да ће се опет одлучити за нас!
        За наше памћење, за подло држање „ослобођених народа“, тачније неких од њих, нећемо ништа скупљати ни према њиховим ослободиоцима, не желимо да урадимо.....
        Генерално, све је празно.....
        1. Силвестр
          Силвестр 1. мај 2020. 12:42
          +6
          Цитат из роцкет757
          НИСУ ГРУПАЛИ за своју државу и нису БРАНИЛИ.

          тако ће бити следећи пут! Не може бити сумње. Штавише, они ће помоћи, јер у поређењу са СССР-ом, садашње стање није било ни близу. Садашња држава је створена да легитимише лопове, лопове, преваранте и читаво смеће друштва.
          1. ракета757
            ракета757 1. мај 2020. 13:15
            +3
            Тужно је схватити да смо преспавали НАШУ земљу! А сада слуге воде ствари у њему ... али не и људи!
            И опет реторичко питање, када мислимо да се пробудимо?
            1. Силвестр
              Силвестр 1. мај 2020. 13:23
              +7
              Цитат из роцкет757
              И опет реторичко питање, када мислимо да се пробудимо?

              неки се већ буде, неки се само плаше да се пробуде, плашећи се питања
              , али заборављајући да се Украјина догодила управо зато што је врховна власт била трула, погажена обичног човека и није имала потенцијал за своју модернизацију. Ову глупост власти су искористили они који су искористили. Треће, баш им све одговара, залепили су се за хранилицу и задовољни су својим положајем. Четврто, то је једноставно опасно за њих, јер губитак власти за њих представља претњу губитку украдене робе, па чак и безбедности, посебно сада, када нема где да штиклира.
              1. ракета757
                ракета757 1. мај 2020. 13:27
                +5
                Многи су желели најбоље! Испоставило се .... како се то догодило.
            2. Рептилоид
              Рептилоид 1. мај 2020. 14:52
              +5
              Цитат из роцкет757
              Тужно је схватити да смо преспавали НАШУ државу!...... И опет реторичко питање, када мислимо да се пробудимо?

              Надо осознать, что процесс распада продолжается. Посмотреть на республики бывшие. Везде по разному, разные методы, но процесс идёт. У нас---также
              Ако се заврши, данашњи живот ће изгледати леп
              1. ракета757
                ракета757 1. мај 2020. 15:24
                +4
                Процес се одвија постепено.
                Чак и схватање да то није учинило ништа. Још смо раздвојени.
                Сва наша огорченост иде ..... у звиждук.
                1. Рептилоид
                  Рептилоид 1. мај 2020. 16:38
                  +4
                  Виктор, по-моему, осознавших ещё очень мало.
                  1. ракета757
                    ракета757 1. мај 2020. 17:10
                    +1
                    Не дешава се да су сви на исти начин свесни глобалног догађаја!
                    Тут общий настрой уловить и повернуть его в нужное русло!!! В этом и проявляется талант настоящего ЛИДЕРА, ВОЖДЯ, ПОЛИТИКА!
                    Сада на врху ради цела гомила разноразних људи и међу њима никако нема глупих кадрова који врху сугеришу праве одлуке!!!
                    Овде, међу њиховим принципијелним противницима, нема никог тако харизматичног, талентованог, Шауба да око себе уједини опште незадовољство горњим ........
                    Ја то не видим, а ти?
                    1. Рептилоид
                      Рептилоид 1. мај 2020. 17:26
                      +3
                      Док не видим...
                      В 1917году, в начале , большевиков числилось 24000, по факту было гораздо меньше, гибель, тюрьмы, другие партии........но потом...
                      1. ракета757
                        ракета757 1. мај 2020. 18:30
                        +2
                        Сада је другачије, и владајућа класа учи на тежи начин. Само тако по старим обрасцима ништа неће ићи.....међутим, принципи остају исти, модернизовани према садашњим реалностима.
                      2. Оверлоцк
                        Оверлоцк 1. мај 2020. 19:19
                        +5
                        Цитат из Рептилиан
                        1917. на почетку је било 24000 бољшевика

                        па су читали Маркса и Енгелса, слушали Лењина. А садашњи студенти нису добро учили, не знају класику. Они иду на вољу.
      2. Силвестр
        Силвестр 1. мај 2020. 12:39
        +6
        Цитат из Рептилиан
        .Мислим да је исправније рећи да је СССР почео лако да се распада. Овај процес није завршен

        слажем се са свих 100
        1. Рептилоид
          Рептилоид 1. мај 2020. 14:45
          +3
          Цитат Силвестра
          Цитат из Рептилиан
          .Мислим да је исправније рећи да је СССР почео лако да се распада. Овај процес није завршен

          слажем се са свих 100

          Гледајући Украјину, можемо рећи да се тамо, на тој територији, СССР распада брже од нашег.
          Становници наше земље могу видети даље уништавање СССР-а, извући закључке, прогнозе.
          1. Силвестр
            Силвестр 1. мај 2020. 15:38
            +6
            Цитат из Рептилиан
            Гледајући Украјину, можемо рећи да се тамо, на тој територији, СССР распада брже од нашег.

            апсолутно у праву! Више пута сам рекао да се све земље крећу практично паралелно и да су грешке руководства свих лидера исте. Све зато што размишљају као партијски апаратчици из времена КПСС
            1. Рептилоид
              Рептилоид 1. мај 2020. 17:14
              +4
              Цитат Силвестра
              Цитат из Рептилиан
              Гледајући Украјину, можемо рећи да се тамо, на тој територији, СССР распада брже од нашег.
              ..... све земље иду скоро паралелно и грешке лидера су исте за све лидере. Све зато што размишљају као партијски апаратчици
              [центар]
              [/ центар] н ЦПСУ
              Ово је веома занимљиво и истинито запажање! Поштовање!, добар добар . Став противниками и разрушителями СССР, они сохранили методы и ненавидимого ими строя, в этом заложено их поражение.
    3. Рептилоид
      Рептилоид 2. мај 2020. 09:08
      0
      Данашњи датум догађаја у Одеси ---- је наставак распада СССР-а.
      Јуче сам поново прочитао овај пост...
      Да ли аутор љубазно умирује? Не можемо да се променимо, само морамо да прихватимо. Односно, уништавање СССР-а се наставља, само треба прихватити, има примера, савремених, трагичних........
      Но сегодня, в отличие от вчера, я рад, что есть эта статья, она проясняет сегодняшнее
  2. Сварог
    Сварог 1. мај 2020. 09:27
    +8
    Некадашњи партијски апаратчици, који су водили народ у светле врхове комунизма, лако су и брзо постали демократе, националисти, патриоте – било ко, само да би остали „на челу“.

    Ови рамови су били издајници..а ћелија им је сазревала и расла..и даље су на "кормилу"
    Наравно, специфична административна структура није била једини разлог распада СССР-а.

    Глупости, административна структура уопште није умешана у распад СССР-а.
    Чланак је површан..
    1. Сибирјак 66
      Сибирјак 66 1. мај 2020. 09:58
      +15
      Глупости, административна структура уопште није умешана у распад СССР-а.
      Абсолютно с Вами согласен, но добавлю. Административное деление и в 1965 примерно было такое, и элиты, и нацреспублики. Кто нибудь мог в 1965 году СССР развалить? Да ему бы голову свернули голыми руками. Потому, что идеология была. Потому, что каждый готов был на все за Родину. И все видели, как из руин встали, как весь мир смотрел на страну с уважением и легким трепетом. Причем уже слегка уступая нам лидерство во многих областях науки, спорта, искусстве, да и экономики. Правильно сказано про деградацию элит. Это главное! Рыба сгнила с головы. Свежая кровь, вот чего не хватило в 70-е,.. Почему за тот СССР, полуразвалившийся никто не пошел? Да потому, что забыли накормить народ, я помню каким для меня позором ходил с талонами на сахар, менял талоны на курево и водку. И это не не в 41 году!!!! Поэтому и поверили Горбачеву, потому что терять то уже нечего было, (как обычно в революционной ситуации). А когда трое преступников СССР отменили, КГБ должен был их вязать, а не рабочие из Сибири. Не доедешь и найдешь.. А вот силовые структуры и были для того. Но все сгнило видать.. До сих пор думаю, что могли страну спасти. Причем за счет разборок на самом верху, как в свое время Хрущев сделал. Но настоящих буйных мало, вот и нету вожаков.. (С)
      1. НордУрал
        НордУрал 1. мај 2020. 10:28
        +2
        Сибирски 66!
        И даље мислим да би они могли да спасу државу. Штавише, због обрачуна на самом врху, као што је то у своје време урадио Хрушчов. Али мало је правих насилних, па нема вођа.. (Ц)

        Са њим је почело убиство Уније! Нико други то није урадио због овога!
      2. тихонмарине
        тихонмарине 1. мај 2020. 11:27
        +4
        Цитат: Сибирски 66
        А када су три злочинца СССР-а отказана, КГБ је морао да их плете, а не радници из Сибира. Нећете стићи тамо и наћи ћете га.. Али структуре моћи су биле за то. Али изгледа да је све покварено.

        Требало је да их узму, али нису, јер су ови злочинци доласком на власт заменили врх структура власти својим штићеницима, који су радили оно што су од њих захтевали њихови „господари“.
        1. Силвестр
          Силвестр 1. мај 2020. 12:43
          +6
          Цитат из тихонмарине
          ови злочинци су врх структура власти заменили својим штићеницима, који су радили оно што су од њих захтевали њихови „господари“.

          точно так же сделано в наши дни!
    2. Стас157
      Стас157 1. мај 2020. 10:23
      +9
      Цитат из Сварога
      Глупости, административна структура уопште није умешана у распад СССР-а.
      Чланак је површан..

      Такође мислим да административна подела сама по себи није могла да доведе до распада СССР-а, упркос познатој Путиновој изјави о рудницима под руском државношћу. Велики део кривице лежи управо на деградацији елита и њиховој несмјењивости.
      1. Сварог
        Сварог 1. мај 2020. 10:35
        +6
        Цитат: Стас157
        Велики део кривице лежи управо на деградацији елита и њиховој несмјењивости.

        Тако је, Стаљин је очистио елиту, чиме је обуздао корупцију и непотизам, а земља се развијала невиђеним темпом. А са појавом Хрушчова почели су да се појављују корупција и непотизам, а онда су само расли. Али Горбачов је коначно све упропастио и административну поделу, то нема везе.
        1. унаха
          унаха 1. мај 2020. 11:06
          +4
          Па, заправо сте оцртали читаву нестабилност система заснованих на личности, а не механизмима независним од одређене особе.
          1. Сварог
            Сварог 1. мај 2020. 11:09
            -4
            Цитат из унаха
            Па, заправо сте оцртали читаву нестабилност система заснованих на личности, а не механизмима независним од одређене особе.

            Мислите ли да стабилност система не зависи од појединца? И уопште, шта је систем без личности? Сваки систем се мора контролисати.
            1. унаха
              унаха 1. мај 2020. 11:19
              +8
              Верујем да је без унакрсне контроле независних грана власти неизбежно финале које је довело до распада СССР-а и коме Руска Федерација стабилно иде.
              1. Сварог
                Сварог 1. мај 2020. 11:24
                0
                Цитат из унаха
                Верујем да је без унакрсне контроле независних грана власти неизбежно финале које је довело до распада СССР-а и коме Руска Федерација стабилно иде.

                Слажем се, али на врху ове контроле је личност. Када нема личности на челу, онда систем деградира. Када постоји личност, систем се модернизује и функционише.
                Можда су изузетак Сједињене Државе, где је систем изграђен на два табора и противтежу, упркос чињеници да је корупција уздигнута у закон и названа лобирањем. Али чак и у америчком систему много тога зависи од појединца.
                1. унаха
                  унаха 1. мај 2020. 11:43
                  +5
                  „али на врху те контроле је појединац“.
                  Овде се не слажем. Особа може стајати на врху пирамиде одлучивања, али у границама степена слободе који су доступни за позицију коју заузима. Али спречавање превазилажења њихових граница обезбеђују независни (са ове позиције и личности) контролни механизми. Иначе, испада као што имамо сада – механизми као да постоје (мисао, суд), али од њих нема смисла, пошто су некако под утицајем Председничке администрације.
          2. Силвестр
            Силвестр 1. мај 2020. 12:46
            +5
            Цитат из унаха
            а не механизми независни од одређене особе.

            У Унији, питање улоге појединца у историји предавало се у историји КПСС. Ово питање је и данас актуелно.
            Механизмов независимости системы от личности не было и нет сейчас. А вот у наших врагов есть
      2. Павел57
        Павел57 1. мај 2020. 10:38
        +3
        Административна подела била је један од мина у распаду Уније. Империја, као сложен систем, има низ слабих тачака. Подела синдиката је очигледно била озбиљно проблематично место за појаву сепаратистичких осећања кроз стварање прототипних држава. Па, локалне елите ће увек наћи разлог да окрену становништво против центра.
        1. Сварог
          Сварог 1. мај 2020. 11:05
          0
          Цитат од Павел57
          Па, локалне елите ће увек наћи разлог да окрену становништво против центра.

          То је могуће само ако је централна власт немоћна. Под Стаљином су „локалне“ елите ходале као свила и нису могле ни да помисле да окрену народ против власти. Али онда су непотизам и корупција учинили своје.
          1. Павел57
            Павел57 1. мај 2020. 17:26
            +2
            Сварог (Владимир), али како подићи Стаљина под Стаљином? Тако је Стаљин подигао Хрушчова. У ствари, не само да је Хрушчов узео оружје против Стаљина, он сам се не би изборио.
        2. странгер1985
          странгер1985 1. мај 2020. 11:23
          +5
          Административна подела била је један од мина распада Уније.

          Када је државни удар у престоници, увек се појављују сепаратисти на периферији – Естонија, Летонија, Литванија, Донска Република Краснов, акције Централне Раде у/у Украјини итд. 1917. године.
    3. Трутхмакер
      Трутхмакер 1. мај 2020. 10:24
      +7
      Зашто 30 година после распада СССР-а не морате да читате о разлозима његовог распада: о говнима, социјалистима, утопистима, капиталистима, маргиналцима итд, итд. Ево још једног примера. Али много тога што је написано не води увек до испољавања истине, што се понекад испостави прилично једноставно...
      В связи с этим вопрос: могло ли территориальное устройство государства быть причиной его распада. Ответ: конечно не нет, не могло, поэтому приписывать национальным образованиям, включенным в состав СССР, действие силы, развалившей СССР, по крайней мере, не дальновидно. Тот факт, что СССР развалился по национальным окраинам есть следствие тех процессов, которые происходили в самом СССР, и говорит только о том, что власть в национальных окраинах на момент распада СССР оказалась более сильной, консолидированной, нежели в самом СССР. Причины распада любого объекта в природе и обществе: государств, сообществ, различных структур определяются действием внешних и внутренних сил, скрепляющих части в единое целое: если скрепляющие силы "сильнее" сил распада, то объект, государство, сообщество существует, живет как единый объект, но как только эти силы ослабевают, то начинается распад объекта, общества, государства, и процесс этот происходит тем быстрее, чем более ослабевают скрепляющие силы. Примером может служить распад Римской империи, Восточной Римской империи, более близкие примеры, распад империй после 1-ой, 2-ой мировых войн. Во всех этих случаях распад происходил по аналогичному сценарию: ослабление централизованной силы, централизованного управления. При этом, причины ослабления одни и те же: действие внешних и внутренних сил, прежде всего, внутренних сил, расшатывающих основы государственной структуры, государственного управления.
      Ближи пример је модерна Украјина, где је слабљење централизоване власти као последица државног удара нарушило државну администрацију и тиме створило услове за повратак Крима Русији и одвајање региона Донбаса у независне целине.
      Что происходит сейчас, в настоящем? Дальнейшая деградация государственного управления Украины и консолидация региональных элит, создающая условия для окончательного распада Украины на отдельные области. В этой связи, распад Украины - предрешен. Когда это произойдет, сказать сложно, но то, что с необходимостью, с неизбежностью произойдет, это - очевидно. Скорость распада зависит от действия внутренних и внешних факторов. К внутренним факторам относятся постоянно набирающая обороты деградация управления, расширение противостояния различных и не только политических структур, к внешним факторам - подпитка разлагающегося режима ресурсами из вне. Прекращение внешней подпитки означает сиюминутный распад Украины, продолжение подпитки - затягивающуюся агонию, но в этом случае неизбежный распад может привести к большой войне на Украине.
      До распада СССР-а није дошло због деловања регионалних елита, већ због колапса државне управе СССР-а, који је почео после Стаљинове смрти. Хрушчов Н.С. је убрзао овај процес својим извештајем. на 20. конгресу странке. Од тог тренутка, сат распада СССР-а се убрзао. Горбачов и његово окружење издајника ставили су тачку на овај процес.
      Излаз: зато Русија, која је прошла кроз распад империје и СССР, мора да води рачуна о прошлим лекцијама и да стално води рачуна о прочишћавању елита и јавне управе. Ово је задатак од највеће важности. Желимо да спасемо Русију, треба стално да чистимо издајнике из државне управе, треба да образујемо сопствене менаџере, за које је очување и просперитет Русије први, најважнији задатак њихове делатности, постојања.

      "Народ-Држава-Отаџбина„- ово је слоган сваког патриоте Русије. Јака држава, уједињен народ, Отаџбина која је цветала вековима, коју не могу сломити унутрашњи и спољни непријатељи.
      1. депресивно
        депресивно 1. мај 2020. 11:15
        +12
        Творац истине, са твојим уснама и медом за пиће. И у праву сте – лекције! Лекције се морају научити. Наш председник Путин је правио грешке једнаке злочинима, наиме: предуго је држао безвредног Медведева на месту премијера, пристао на монетаристкињу Набиулину, на независност Централне банке од владе, водио је кратковиду политику интеракције са централноазијским републикама кроз доминацију њихових грађана у виду миграната код нас, показао се као русофоб уместо да се тактично ослања на највећу нацију у земљи, глупо грдио СССР. Сада припрема сумњиву земљишну реформу. О ослањању на нафту и уништавању индустрије и научних комплекса наслеђених из СССР-а, углавном ћутим. Многе ствари. Није се показао као власник, а сада је на губитку. И људи су збуњени. Зар председник не гура земљу у амбис добровољно или несвесно бирајући метод другачији од Горбачовљевог? А онда ће нам нове генерације рећи: зашто нису стали?
    4. АС Иванов.
      АС Иванов. 1. мај 2020. 11:02
      -9
      Управо је умешана административна структура – ​​Унија је била поцепана управо дуж граница националних ентитета. И да Стаљин није отказао Карелско-финансијски ССР, не бисмо сада имали Карелију, а Мурманск би био ексклава, као Калињинград
      1. Сергеј1972
        Сергеј1972 1. мај 2020. 11:31
        +1
        Стаљин је створио Карелско-финску ССР 1940. А Хрушчов ју је поништио 1956, трансформишући је поново у Карелску АССР као део РСФСР. И урадио је праву ствар. Мислим да је то делимично урађено да би се изгладио негатив међу становницима РСФСР-а од преласка Крима у Украјину.
        1. АС Иванов.
          АС Иванов. 1. мај 2020. 11:42
          +1
          Извини, забрљао сам. Из неког разлога повезао је поништавање КФССР са преласком Виборга у Лењинградску област 1944. године.
  3. Мооре
    Мооре 1. мај 2020. 09:36
    +11
    Нећу понављати после оних који говоре да је Совјетски Савез упропастио Горбачова, или да су то урадила тројица који су потписали неки папир у белоруским шумама.

    Это так. Просто эта троица и вот тот с нездоровой отёчностью господин на картинке уже навечно вписаны в историю как могильщики СССР, как осязаемый символ предательства. Кто помнит тех фарисеев и книжников, что интриговали против Спасителя? А конкретного Иуду будут помнить вечно.
  4. виктор_уи
    виктор_уи 1. мај 2020. 09:38
    +13
    властные подонки продали СССР и живут теперь сладко и вкусно... а запад , периодически , у них из офшоров бабло отжимает - дань у них типа такая периодическая.
  5. никвиц46
    никвиц46 1. мај 2020. 09:40
    +9
    Конечно,Горбачев сыграл свою роль в развале СССР. Но все таки последнюю точку поставили в Беловежье.И здесь почему то Ельцин получил охранную грамоту.Если мы забыли,что сегодня Мая, значит мы недостойны прошлого,как бы его не чествовали.
    1. Стас157
      Стас157 1. мај 2020. 10:08
      +3
      Цитат из: никвиц46
      свеједно, последња тачка је стављена у Беловежје.И овде је из неког разлога Јељцин добио безбедно понашање.

      Да. Штавише, сама боја труле елите окупила се у Беловежју. То су конкретни кнезови који су учествовали у разарању Уније.

      1. тихонмарине
        тихонмарине 1. мај 2020. 11:33
        +6
        Цитат: Стас157
        Штавише, сама боја труле елите окупила се у Беловежју.

        Сва ова елита подсећа на власовске генерале, који покушавају да себе прикажу као „спасиоце Русије“.
  6. аматерски
    аматерски 1. мај 2020. 09:44
    +6
    Па, господин Кузмитски је то олакшао! Објавите дебело лице означеног медведа за празник! Уместо преноса првомајске демонстрације. Опет, пљување по монитору није хигијенско и није естетски угодно. Овде се сломиш. зауставити
    1. тихонмарине
      тихонмарине 1. мај 2020. 11:37
      +6
      Цитат: аматер
      Опет, пљување по монитору није хигијенско и није естетски угодно. Овде се сломиш.

      Сада је пљување штетно чак и на вашем монитору. Али можете пљунути у тоалет.
      1. аматерски
        аматерски 1. мај 2020. 12:29
        +1
        Како бисте пренели ову фотографију на ВЦ шољу. Шта би сваки дан право на овом лицу „радити на велики и на мали начин“.
        Колико је потребно да се добије мало задовољства! пића
  7. ШУРУМ-БУРУМ
    ШУРУМ-БУРУМ 1. мај 2020. 09:44
    +9
    ... Зашто се СССР тако лако распао ...
    Потому, что для этого было достаточно сходняка маленькой группы заинтересованных лиц, олицетворяющих, как они считали, все чаяния народа. Сегодня по такой же схеме могут съехться на пикник местные губеры и "куку- привет" (C), федерация. Фантастика, скажете? Мы тогда тоже не ожидали, что от нашего имени, как бы ради нашего блага и по просьбе трудящихся уничтожат Союз.
    1. тихонмарине
      тихонмарине 1. мај 2020. 11:42
      +9
      Цитат: ШУРУМ-БУРУМ
      Зато што је за то било довољно пролаза мале групе заинтересованих, који оличавају, како су веровали, све тежње народа.

      И потому что, начиная с 15 марта 1985 года и до 20 декабря 1991 года, всех нас готовили к развалу, подменяя социалистические ценности капиталистическими.
      1. Ујка Ли
        Ујка Ли 1. мај 2020. 14:02
        +5
        Цитат из тихонмарине
        замена социјалистичких вредности

        И поред тога, толико се љигава из гласила медија: од Коротићевог Огоњока до централних новина, где су у пуном обиму штампани говори личности које стигматизују „калуге“, Гулаг, крваву гебњу, Стаљин, Велики отаџбински рат. .... А ту су и купони за све и свашта.
        То је мозак људи и окренут светлој капиталистичкој будућности.
        1. тихонмарине
          тихонмарине 1. мај 2020. 15:55
          +4
          Цитат ујка Лија
          И поред тога, толико се љигава из гласника медија: од „Огоњока“ Коротича, до централних новина, где су говорили личности које стигматизују „кашике“, Гулаг, крваву гебњу, Стаљин, Велики отаџбински рат. штампано у пуном ширењу...

          А ми, навикли на то да штампа пише истину, поверовали смо овим „ниским људима“, разумели, али прекасно.
          1. Ујка Ли
            Ујка Ли 1. мај 2020. 15:56
            +3
            Цитат из тихонмарине
            разумео али прекасно.

            Много смо научили прекасно!
            1. тихонмарине
              тихонмарине 1. мај 2020. 16:06
              +4
              Цитат ујка Лија
              Много смо научили прекасно!

              Као и увек, све узимамо унатраг. То је штета.
    2. УЧИОНИЦА
      УЧИОНИЦА 1. мај 2020. 20:42
      +3
      Цитат: ШУРУМ-БУРУМ
      Јер за ово је било довољно пролаза мале групе заинтересованих лица, персонификованих, како су веровали, све тежње народа.
      Верујте ми, нису ни покушали да се сете тежњи народа. Схаред повер!
  8. сагитцх
    сагитцх 1. мај 2020. 09:45
    +5
    Уосталом, није потребно оживљавање СССР-а. Одатле морамо узети све добре ствари, као пример одговорног и компетентног приступа економској и социјалној политици, градећи нову Русију.
    1. Лео_59
      Лео_59 1. мај 2020. 11:38
      +2
      Одатле се мора узети све добро.
      Ако ти није тешко, молим те пажљиво напиши „све добро“ из СССР-а што је сада могуће! користити.
      Желим да проверим својим нејасним разумевањем.
    2. Силвестр
      Силвестр 1. мај 2020. 12:58
      +5
      Цитат из сагитцха
      Уосталом, није потребно оживљавање СССР-а.

      ово се не може учинити из неколико разлога:
      1. лопови и лопови неће хтети нигде да поделе своју моћ
      2. поколение, помняшее СССР уходит из жизни, а молодежи название "СССР" уже ни о чем не говорит
      3. треба да постоји земља иницијатор, која по животном стандарду, друштвеним односима у друштву, односу према човеку треба да постане ПРИМЕР вредан угледања. Ово није.
      Ни у једној држави не жели ни једна власт
      Цитат из сагитцха
      узети све добро одатле

      пошто је задатак власти да пљачкају, набијају им џепове. Има доста примера за то у нашим животима.
      1. ШУРУМ-БУРУМ
        ШУРУМ-БУРУМ 1. мај 2020. 18:58
        +3
        ... а младим људима назив "СССР" не значи ништа ...
        Молодежь сейчас даже не верит, что квартиры давались бесплатно. Считают, что это вранье. Т.е. они уже свыклись с тем, что страна ничего им не должна.
  9. Коментар је уклоњен.
    1. Немчинов Вл
      Немчинов Вл 1. мај 2020. 10:31
      +11
      Цитат из Мистерфина
      И узгред, био је подељен, а не срушен.
      ?! Ох, је ли?! белаи
      Цитат из Мистерфина
      Не дај Боже да живимо сада заједно са Украјинцима нпр. Границе су веома добре и исправне. Ми смо страни народи.
      Нешто што нисам приметио привредни раст ни у једној Белорусији ни у Украјини?! не
      Цитат из Мистерфина
      Границе су веома добре и исправне.
      регрес не А пре само 35 година, лако, без пасоша и царине, одлетео сам са родитељима из Дњепропетровска у Уфу (лако и природно) !!! Кошта само 34 рубље за одрасле и 12 рубаља за тинејџера ...
      Цитат из Мистерфина
      Ми смо страни народи.
      ... па чак ни Башкирци који живе у близини дедине куће нису нам изгледали странци ... !!!
      „Ванземаљци“ – људи не постају на националној основи. И тек када почну да сматрају себе изузетан/посебан ...
  10. кнн54
    кнн54 1. мај 2020. 09:51
    +5
    Древна оријентална истина је да нема тог баја који не би сањао да постане шах/кан/емир.
    В "Аэлите"-" н/ф вкладыше" журнала "Уральский следопыт" было интервью бр.Стругацких,которые с тревогой говорили о возрастающем безразличии/апатии людей.За два года до развала СССР.
    Давне 1923. први премијер Чехословачке је објавио да је В. И. Лењин подметнуо бомбу испод темеља СССР-а.
    Можете много да причате на ову тему, али својевремено жандарми и КГБ (који није био потчињен Савету министара, већ ЦК КПСС) нису учинили ништа да сачувају Републику Ингушетију и СССР, редом.
    А в армии контрразведка(подчинялась КГБ) как потом рассказывали ,даже хвастались, "полканы" блокировала патриотов.которые могли сделать многое.
  11. АС Иванов.
    АС Иванов. 1. мај 2020. 09:55
    0
    Носталгија, носталгија. Огромна сила, где су Кушка и Батуми били наши градови. И то не у иностранству, као сада. Колико су снаге и крви дали наши преци да га створе? И како га је неспособно уништила комунистичка елита. На речима – интернационализам, у ствари – густи малоградски национализам.
    1. Беринговски
      Беринговски 1. мај 2020. 10:11
      +10
      Нису га уништили комунисти, већ издајници у њиховим редовима. Иначе, сутра ћеш написати да ако је комуниста Власов сарађивао са Хитлером, онда кажу шта је „комунистичка елита“ потонула у рат?
      Нема потребе за апсурдом. СССР су уништили исти људи чији наследници данас седе у Кремљу.
      1. АС Иванов.
        АС Иванов. 1. мај 2020. 10:38
        -8
        Уништен од онога ко је био на власти. А на власти су били комунисти. Странка која је дозволила издају у својим редовима је безвредна. Разумем појединачне издаје – породица није без црне овце, али када је издаја масовна... Хајде да то запишемо: партија издајника.
        1. Био је мамут
          Био је мамут 1. мај 2020. 10:47
          +15
          Цитат: АС Иванов.
          Уништен од онога ко је био на власти. А на власти су били комунисти.

          А, у власти были " коммунисты". Так правильней. Или , Вы до сих пор считаете Горбачева, Ельцина, Путина коммунистами?
          1. АС Иванов.
            АС Иванов. 1. мај 2020. 10:56
            -7
            Па, ко су они? Комунисти, и високорангирани, осим Путина, био је мали мрак.
            1. Био је мамут
              Био је мамут 1. мај 2020. 11:10
              +9
              Вы, уж, их современные высказывания относительно коммунизма почитайте. Путин нынче не мелкая сошка. Кстати, сравните КПСС разлива 1991 года и Единую Россию. Одни и те же методы демагогии. Цели разные провозглашенные
              1. АС Иванов.
                АС Иванов. 1. мај 2020. 11:29
                -5
                "Ми кажемо Лењин - мислимо на партију"
                Кажемо партија - мислимо на Лењина"
                В. Маиаковски.
                Тако је и било: рекли су једно, мислили друго.
                А комунизам је утопија, сферни коњ у вакууму, линија хоризонта.
                Човечанство то није дорасло и мало је вероватно да ће одрасти у наредном миленијуму.
                1. Слинг цуттер
                  Слинг цуттер 1. мај 2020. 12:26
                  +15
                  Цитат: АС Иванов.
                  А комунизам је утопија, сферни коњ у вакууму, линија хоризонта.

                  Потапенкове речи не треба проћи као његове, које је, иначе, пар пута оповргао.
                2. Био је мамут
                  Био је мамут 1. мај 2020. 13:10
                  +7
                  Цитат: АС Иванов.
                  А комунизам је утопија, сферни коњ у вакууму, линија хоризонта.
                  Човечанство то није дорасло и мало је вероватно да ће одрасти у наредном миленијуму.

                  Човечанство није дорасло комунизму, зар не. Социјализам? Многи се сећају достигнућа СССР-а. Модерност? Сутра је месец самоизолације. Како се носе са коронавирусом у социјалистичкој Кини и Вијетнаму? Шта је са нама? Као у најнапреднијој земљи капитализма, Сједињеним Државама?
                  1. АС Иванов.
                    АС Иванов. 1. мај 2020. 14:37
                    -5
                    Где је социјалистичка Кина? Са њиховим приватним власништвом над средствима за производњу, крупним, где сте тамо видели социјализам? Од 1979. несметано, без ексцеса, граде тржишну економију. Тамо је приватна својина проглашена неприкосновеном и удео државних предузећа у привреди се стално смањује. Ту лежи њихов успех.
                3. Немчинов Вл
                  Немчинов Вл 1. мај 2020. 14:39
                  -1
                  Цитат: АС Иванов.
                  А комунизам је утопија, сферни коњ у вакууму, линија хоризонта.
                  Делимично сте у праву, драги мој саговорниче, али...
                  Цитат: АС Иванов.
                  Човечанство то није дорасло и мало је вероватно да ће одрасти у наредном миленијуму.
                  и није важно ... Али оно што је важно јесте (?)да ако кажемо да сте гледали филм "Мирни ратник", могли бисте да извучете из њега главна ствар, - није битан циљ сам по себи, већ Како човек иде ка циљу? (не ради постизања сопственог!! Оно што је важно!!) ... Инспиративно (у извесном смислу, чак и опседнут) идеја - постаните легенде (наши - Харламов (?) њих - Ден Милман (?) итд.) .... У супротном, након постизања циља, следи само разочарење !! Ако не разумете да је вредност на путу, у оданости дестинацији !!
                  1. АС Иванов.
                    АС Иванов. 1. мај 2020. 17:12
                    0
                    Самурај нема циљ - да ли самурај има пут? Не, процес није важан - важан је резултат.
                  2. УЧИОНИЦА
                    УЧИОНИЦА 1. мај 2020. 20:53
                    +2
                    Цитат: Немчинов Вл
                    главно је да није важан сам циљ, већ начин на који човек иде ка циљу

                    Велика демагогија! Није важно што идемо право у понор, али цените какав је леп пут!
                    1. Немчинов Вл
                      Немчинов Вл 2. мај 2020. 10:30
                      +1
                      Цитат из АУЛ
                      Цитат: Немчинов Вл
                      главно је да није важан сам циљ, већ начин на који човек иде ка циљу

                      Велика демагогија! Није важно што идемо право у понор, али цените какав је леп пут!

                      Браво!! колега Дајем вам овације!! Д

                      Али сигуран сам да савршено добро разумете да се апсолутно свака мисао може искривити. (?) ако желиш (да ти само и урадио (?)... признајем се / као многи у адолесценцији / в беседах с родителями или друзьями, из сарказма, любил поиграться в противоречивость .... это не сложно) ... Но абсолютно бОльшая часть людей (на постсоветском пространстве /рецимо размишљање на руском/ од раног детињства, васпитан на тзв. Руске народне приче, генетски (или свето, ако желите), али добро зна за добро (истина) и зло (лажност).... Једина ствар коју често заборављамо свуда, у рутинском животу /одрастању/, јесте поучни почетак, свака од прича, - "бајка -лагати, да, у томе има наговештаја, лекција за добре момке (?)„... (лежећи на површини, лако разумљив, што само по себи није истина, па чак ни лаж (?) за ходајући по стази героя сказки, ну скажем Ивана-дурака (кстати слово "", - идущий или мыслящий, в двух и более направлениях !!)...Ходање по стази, - алегорија човек који живи на земљи !! Живёшь не нарушая законов природы и традиций Рода (допустим в соответствии с Ведическими традициями), - не сбился с пути, в сторону кривды !!
                      Када човек направи корак ка лажи, и сам почиње нехотице да пати („савест гризе“, или „сумње добро муче“ итд.) .. Мало више, сасвим си лак, "играј се духовито"и, као у шали, променио/окренуо условно "показивач на путу" сарказам... Следећи путник након читања овога /обрнути показивач/, и дивећи се твојој духовитости, лако може залутати. Ово још није лаж... Ово је само "нетачно" (мало искривљена истина, али лежи на површини и лако за спољашњу перцепцију, било којој особи), али већ може лако отићи у страну ?! Само заборављајући, - "добри лекција" (концентрација пажње) Зар не ?! зато
                      Цитат из АУЛ
                      нема везе,
                      није важно (?)
                      Цитат из АУЛ
                      ... да идемо право у понор,
                      не нарушавајући генеричке старословенске традиције и законе природе (?)никада не пада у провалију (?) Напротив, лако је пасти у амбис водећи се „лажи“ (у стању изобличења и замене вредности). /обрнутим показивачем/) ... (?) Овде је без изобличењазамена појмова, укључујући и такве не лукави сарказам)
                      Цитат из АУЛ
                      ... ценим какав је леп начин!
                      твој начин /Твој живот/, постаће лепа сама по себи (?), ако не због злата, него за добро (да радиш оно што волиш) ....
                      1. УЧИОНИЦА
                        УЧИОНИЦА 2. мај 2020. 12:52
                        0
                        Цитат: Немчинов Вл
                        Али сигуран сам да савршено добро разумете да можете да искривите апсолутно сваку мисао (!) ако желите (што сте управо урадили (!) ...

                        Знаш, Владимире, у свом посту сам само поновио твоју тезу, само другим речима. Шта сам искривио?
                        Видите, ја сам по свом образовању (физичко-математичком) и струци (програмер) навикао на прецизне формулације и дефиниције, као и на закључке засноване на логичким конструкцијама из почетних постулата. Стога сам веома скептичан према скоро семантичким лепотама и псеудофилозофским параболама заснованим на сумњивим тезама и натегнутим аналогијама.
                        Само ме немојте сумњати у дигитализацију и црно-белу логику. А лепота ми није страна! лаугхинг Али у спору из 60-их „физика или лирика“ ја сам на страни физичара, јер они, а не текстови, покрећу напредак. Волим белетристику, заиста волим дела Чехова, браће Стругацки, Андреја Вознесенског, Илфа и Петрова, али се према њима понашам баш као фикција, али у стварном животу, референтна књига Вигодског о вишој математици за мене је више ауторитета. Тако да ме твоје позивање на фолклор ни у шта нису уверили – лепо, али ништа више.
                        Мислим да не треба да настављамо ову филозофску дебату овде. Неће много људи бити заинтересовани за то.
                      2. Немчинов Вл
                        Немчинов Вл 2. мај 2020. 13:26
                        0
                        Цитат из АУЛ
                        Ја сам само у свом посту поновио своју тезу
                        није поновио искривљена - "
                        Цитат из АУЛ
                        Није важно што идемо право у понор, али цените какав је леп пут!
                        "!
                        Цитат из АУЛ
                        само другим речима.
                        (рекао бих потпуно другачије) - односно измењен (увео другачије значење) !, и стога је искривљено!
                        Цитат из АУЛ
                        А лепота ми није страна!
                        и не сумњам. јурећи за "потресни сарказам" (јер је заиста интересантно брусити мисао!! То је као игра коцкарске мисли...), могли бисте "изменити/искривити мисао"без икакве зле намере... hi
                        Уопште те не кривим осмех Могло је бити немарно...
                        али - "у почетку беше реч" ...То је као формирана ментална слика (?) Она (реч) формира фигуративност мисли... Мисли се касније оваплоћују и формирају околну стварност кроз дела, поступке...итд.

                        Цитат из АУЛ
                        Мислим да не треба да настављамо ову филозофску дебату овде. Неће много људи бити заинтересовани за то.
                        Нема приговора hi шта ти је воља.
          2. татра
            татра 1. мај 2020. 11:37
            +5
            У врагов коммунистов на территории СССР ментальная склонность к предательству своей страны и народа ,тех ,кто им поверили ,друг друга . Поэтому и у них в "героях " коллаборационисты Гражданской и Великой Отечественной ,поэтому в их антисоветскую Перестройку сразу же выяснилось -какое огромное число из них прикидывались коммунистами и их сторонниками ,и сразу предали коммунистов ,которые им поверили ,поэтому и они 30 лет после захвата и расчленения ими СССР подкидывают друг друга коммунистам и их сторонникам ,начиная с их "Освободителя " ,Горбачева ,запустившего тотальную клевету на коммунистов .
        2. Коментар је уклоњен.
        3. Беринговски
          Беринговски 1. мај 2020. 10:52
          +6
          Зашто морају издајице?
          Опортунисти, као сада чланови Едре, запутинци, званичници и новинарски пропагандисти. Ако се ово десило данас, и ви ћете видети гомиле пацова како беже са галије.
        4. Силвестр
          Силвестр 1. мај 2020. 13:04
          +10
          Цитат: АС Иванов.
          А на власти су били комунисти.

          добро је свакога без разлике жигосати! Мој таст је постао комуниста 44. борио се, служио, 3 ХВАЛА од СТАЉИНА, ордена, медаље. У цивилном животу НИЈЕ крао, ​​иако је био на функцији у трговачком одељењу одмаралишта. Надам се да онда цените могућности овог поста? Зато
          Цитат: АС Иванов.
          издајничка странка.

          относите к себе, когда рванули на Север за длинным рублем. Личная нажива - так переводится на доступный язык, облаченная в желание "хорошо жить", "жить как все". Именно это желание использовали те, кто валил СССР!
          1. АС Иванов.
            АС Иванов. 1. мај 2020. 14:48
            -8
            Нисам био у странкама. А ако мислите да се рад на крајњем северу не разликује од рада у средњој траци - добродошли. Осјетите како је ова дуга рубља добила. Апсолутно не разумем зашто човек не треба да живи добро. Ви сте, изгледа, задовољнији једнакошћу у сиромаштву, ово је ваше право. Више волим неједнакост у богатству.
            1. Силвестр
              Силвестр 1. мај 2020. 15:36
              +6
              Цитат: АС Иванов.
              Нисам био у странкама

              али су ми више пута нудили, последњи пут на дан пуча
              Цитат: АС Иванов.
              Осјетите како је ова дуга рубља добила.

              само иста "дуга рубља"
              Цитат: АС Иванов.
              то је твоје право.

              моје право ће ми дозволити да не бацам блато на достојне људе. Таст на Арктику, у Сафонову-3, служио је 15 година без "дуге рубље" и није на теби да му мрљаш сећање
              1. АС Иванов.
                АС Иванов. 1. мај 2020. 17:06
                +2
                Па су отишли ​​на север да би зарадили ово најдуже у дугој поларној ноћи и северњачком искуству. Да би се онда вратио на копно и купио кућу, задругу, ауто. Истина, Север није пуштао све, како је тамо певао Кола Белди: „Ако се заљубиш у Север, никад га нећеш престати волети. И сам сам носталгичан. Био је млад, згодан, у качкету са раком и крзнене чизме.
            2. Био је мамут
              Био је мамут 1. мај 2020. 18:08
              +11
              Цитат: АС Иванов.
              Нисам био у странкама.

              Цитат Силвестра
              Мој свекар је постао комуниста 44. године... .

              Мой отец в первом составе 45 дивизии в Сталинграде воевал. Там, где Баррикады". После первого штурма от 10.5 тысячи бойцов осталось 300 человек .Потом состав менялся "от убыли" несколько раз. Тамо постао је комуниста. Године 1942
              Иванов. Називајући Путина, Јељцина, Шеварнадзеа и њима сличне комунистима, вређате мог оца, оца Силверста и многе друге. Или не можете да разумете шта пишете?
              1. Сарданапалус
                Сарданапалус 5. мај 2020. 10:38
                -1
                А шта је ово. Имамо „академика“ хероја Русије. Па исти академик као и херој, али оно што је заслужно, не можеш да одузмеш, као ни то што је горе наведено друштво комунистичко.
  12. 1536
    1536 1. мај 2020. 10:01
    +14
    Упркос свему, СССР је од почетка 1985. године био јединствена и недељива држава. А национални односи у њој нису били буре барута, јер су, као у Америци, сви живели једни поред других, заједно, без Харлема и Тексас Ренџерса.
    Али ако избаците производе из трговине, направите „дефицит“ од њих, ако онемогућите куповину аутомобила обичном човеку, ако затворите фабрике дувана, сечете винограде, издајете вотку на купоне, продајете намештај, кућне апарате , итд по договору, ако у медијима распореди фирму која дискредитује све и свашта, од историје народа до њених појединачних хероја, онда ће за годину-две не само да ће се нешто „распасти“, него неће бити ни трага лево од некада моћне државе. А националност није имала никакве везе с тим.
    1. Беринговски
      Беринговски 1. мај 2020. 10:28
      +7
      Баш тако. На основу овога може се извести закључак. Или Горби, Јаковљев, Шеварнадзе и др. баснословно несрећни, неспособни, глупи лидери, или су намерно радили на колапсу земље.
      У друго сам сигуран.
      О национализму примедба.
      Године 88-89, у Украјини се масовно појавила велика количина националистичке литературе. Све је било буквално затрпано овим, од књижара до киоска Сојузпечата, ако се неко сећа. Онда, наравно, овоме нисам придавао никакав значај. Али сада разумем, поздрав за ово сигурно је дато на врху. Ни на нивоу региона, па ни на републичком, они се то не би усудили. А о аматерским наступима радника књижара или тетака у киосцима Сојузпечата нема шта да се каже. Без одобрења одозго, нису смели да кихну.
      Опет, кошта штампање свега овога, то се негде мора урадити. Зашто надлежни нису затворили ову радњу, иако су лако могли? Ко је дао зелено светло и забранио мешање националиста?
      Сигуран сам да је то урађено у самом врху са очигледним циљем да се уништи држава.
      1. Павел57
        Павел57 1. мај 2020. 12:11
        +3
        Горби, Јаковљев, Шеварнадзе ... а ко их је ставио - Андропов.
        Андропов је посебна тема трансформације елите за лично богаћење са било којим резултатом за земљу.
    2. владкр
      владкр 1. мај 2020. 11:18
      -2
      Воот. Главная причина что социализм не мог обеспечить производство всего переченя товаров народного потребления, такое под силу только частному бизнесу. Плюс ещё искусственно созданный дефицит и готово, народ не доволен социализмом, подавай капитализм. Всё революции начинаются когда становится нечего есть... Т. е. развал Союза это лишь следствие смены государственного строя. А назначать виноватых инфантильная позиция, стоит прежде всего взглянуть на себя, сами же хотели достатка... Кто из нас вышел на улицы на защиту социалистического стороя, кто из нас хотел, чтобы оставались пустые полки в магазинах? П. с. , капитализм в чистом виде не поддерживаю, только разумный баланс с социализмом, точнее когда разрешён частный мелкий и средний бизнес, крупный, за редкими исключениями, только государственный, т. к. во влиянии крупного бизнеса на мировую политику главная опасность для человечества.
      1. владкр
        владкр 1. мај 2020. 11:21
        0
        На коментар из 1536.
    3. Немчинов Вл
      Немчинов Вл 1. мај 2020. 14:46
      0
      Цитат: 1536
      Упркос свему, СССР је од почетка 1985. године био јединствена и недељива држава.
      ?! Нисам сигуран... иако сам тада још био школарац.
      Цитат: 1536
      А вот если убрать из торговли продукты, сделать из них "дефицит", ...
      био да
      Цитат: 1536
      ...осуществлять продажу мебели, бытовой техники и пр. по записи, если в СМИ развернуть компанию опорочивая всего и вся, начиная от истории народа, и заканчивая отдельными его героями ... а и следа не останется от когда-то мощной державы.
      Само овде је питање. Зашто на западу (па, рецимо у САД), у шпиц годинама "ратови шпијуна" (1984-1986), могу наћи толико тога овде "праћен хировима" (потенциальных предателей), а вот наши СВР, ГРУ, КГБ, не смогли ответить тем же (или вообще ударить первыми) в такие же направления, вероятному противнику ?! Там лучше сработали спецслужбы и контр разведка ?!
  13. Ланкастер
    Ланкастер 1. мај 2020. 10:02
    +5
    „Ниједна особа, чак ни тројица, нису могли ово да ураде са тако моћном суперсилом. Уосталом, нико тада није стао у одбрану СССР-а: ни партија, ни војска, ни специјалне службе.


    „Ниједна особа из пратње, из двора, из владе, из Сената, из стубних кнезова и угледних грофова, и ниједан од њихових златних синова, који се појавио да пружи лични отпор, није ризиковао свој живот. цела царска администрација и цео горњи слој аристократије у фебруарским данима предали су се као зечеви – и управо је то била лажна слика уједињеног револуционарног ентузијазма Русије који је разнесен.
    А. И. Солжењицин "Размишљања о фебруарској револуцији"
  14. Алтона
    Алтона 1. мај 2020. 10:03
    +8
    Нећу да говорим о томе како и зашто се распао СССР. СССР је био јединствена земља, и супернапредна и архаична, суперефикасна и неефикасна у исто време. И овде је некако све саткано од контрадикторности. Стога је наслеђе СССР-а толико привлачно, иако га је током година већ прилично добро проучавала та иста Кина и има прилично креативан однос према њему. Пољопривреда је била архаична, јер партијски функционери апсолутно нису знали како да повећају продуктивност, осим како да отерају „мокасине” на жетву. Индустрија је постала архаична, јер су пропустили развој свих видова дигитализације, јер технологије треба да се масовно производе и појефтине. Партијски функционери су желели да владају и добијају почасти, а од 1980. године то је постало веома приметно. Али у исто време, постојали су сектори у индустрији и науци са добром технолошком и научном основом. Због планирања, ефикасност је била мање-више развучена. Али од истих 1980-их, владари су занесени великим пројектима и дугорочна градња је почела да једе новац. Војска је такође гутала велике количине новца, јер је поред технологије преусмерила и прилично велики људски ресурс. СССР је, штавише, био „немодни“ социјализам, како се чинило тадашњем друштву, које није ценило фондове јавне потрошње, већ је желело „у џеп“ и „за породични дом“. Генерално, тема је обимна и можете много писати о тако јединственом феномену као што је СССР.
  15. апро
    апро 1. мај 2020. 10:04
    +9
    Уничтожение СССР на первый взгляд прошло без серьёзных жертв.но это обман.со временем нарастают жертвы безвременно умерших.не родившихся.эмигрировавших.уничтоженны целые производственные циклы.разорванны экономические связи..и это накладывает новое целеполагание общества.потребительское индивидуалестическое...
    Становништво територије је свесно узалудности ове формације као нове Русије.
    1. Павел57
      Павел57 1. мај 2020. 12:14
      +5
      Уништење СССР-а прошло је без озбиљнијих жртава. А шта се може назвати озбиљним, колико их је изгубило домове или животе?
  16. Гардамир
    Гардамир 1. мај 2020. 10:05
    +10
    Дакле, аутор је плус, али бих желео да разјасним.
    Као што Путин није анектирао Крим, Горбачов није сам уништио Унију. Читав идеолошки апарат, сви медији свакодневно су инспирисали да социјализам код нас није исти, што треба мало кориговати. А народ, навикао да верује партији и власти, није приметио замену када је бело постало црно.
    Зашто нико није изашао да подржи ГКЧП? Али како можете пуцати на свој совјетски народ. Али руске трупе су лако срушиле зграду Врховног савета.
    1. АС Иванов.
      АС Иванов. 1. мај 2020. 10:53
      0
      Социјализам, заиста, није био исти, било је крајње потребно исправити га. А од касних 60-их. Авај, Косигиновим реформама није дато на руку, а управо је по Косигиновом моделу Денг Сјаопинг почео да реформише Кину. Тада је постојала шанса, ослањајући се на тим професионалаца, да се земља окрене на прави курс. Осми, Косигинов петогодишњи план био је најефикаснији по темпу развоја, а онда је почела назадовање.
      Андреј Косигин се жалио:
      "Ништа није остало. Све се срушило. Сав посао је заустављен, а реформе су доспеле у руке људи који их никако не желе... Реформа се торпедује. Људи са којима сам развио материјале конгреса су већ уклоњени, а позвани су сасвим други људи. И не очекујем више ништа"
      Ово је полазна тачка распада земље.
    2. Силвестр
      Силвестр 1. мај 2020. 13:09
      +6
      Цитат: Гардамир
      Али руске трупе су лако срушиле зграду Врховног савета.

      сейчас в этом необходимости нет. Сейчас для власти актуален другой вопрос: кто будет стрелять в народ при волнениях? А они неизбежны при текущем моменте
  17. Пви1206
    Пви1206 1. мај 2020. 10:15
    0
    ништа није вечно под месецом...
  18. мартин-159
    мартин-159 1. мај 2020. 10:20
    +8
    Свим радним људима честитам Међународни дан солидарности.
  19. НордУрал
    НордУрал 1. мај 2020. 10:22
    +5
    Унија се распадала након Стаљинове смрти. Испрва су припремали атентат потајно. А да народ не би стао у одбрану СССР-а, чинили су све да социјалистички систем буде неспособан за развој земље и непривлачан за народ. Прво су оклеветали Стаљина, уништили му скоро целу економију и паразитирали на њеним рушевинама. А у другој половини 80-их почели су отворено да раде на нама, што су и сами себи успели.
    И иако аутор каже да је ово прошлост, али не, није отишла никуда. То је у нашем дворишту и у нашим главама. Данас. Како је убиство Уније дело њеног врха, тако је и убијање остатка - Русије, дело врха Руске Федерације.
  20. Ујка Изја
    Ујка Изја 1. мај 2020. 10:24
    +2
    Стаљин је створио СССР,сви ми његова деца смо стајали за њим 40 година.Републиканске елите нису биле заинтересоване да се повинују Москви у СССР
  21. про100и.беларус
    про100и.беларус 1. мај 2020. 10:26
    +4
    СССР се распао због тоталних лажи.
    На телевизији и у новинама трубили су једно, а у животу људи су видели дијаметрално супротно.
    Фабрике су преиспуниле план, комбајни су млатили жито, а полице у продавницама биле празне.
    Пријатељство народа, а у војсци братство и зезање.
    У Авганистану градимо путеве и куће, а стижу и ковчези од цинка.
    У 86. на Први мај шетамо, а Чернобил нам скоро недељу дана посипа радиоактивну прашину по глави.
    Свуда има богохуљења и непотизма.
    Прави СССР је био на прелазу 60-их година. Доласком Хрушчова се завршило и полако и самоуверено се котрљало ка свом неизбежном крају.
    То је штета. Уосталом, то време се памти као безбрижно детињство и младост и поверење у будућност...
    1. Пуж Н9
      Пуж Н9 1. мај 2020. 10:30
      +6
      Да... почитаешь комментарии и видишь, что СССР развалили оказывается, всего несколько человек, а остальные так, в стороне стояли-типа, проснулись и Ба!-а СССР, то нет! Покачали головой: ну нет так нет, ничего не поделаешь и пошли работать на "капиталистов-патриотов". Угу, так оно и было. да
      1. Алтона
        Алтона 1. мај 2020. 10:39
        +3
        Цитат: Пуж Н9
        Да... прочиташ коментаре и видиш да испада да је СССР уништен, само неколико људи, а остали су стајали по страни, као, пробудили се и Ба!- Али СССР, онда не!

        ----------------------------
        У Совјетском Савезу скоро да није било механизама за фино подешавање друштва, покушавали су да га узму кампањом и грубом манипулацијом, чак и распиривањем класне мржње, када је „пролетаријат“ сматран „привилегованом“ класом, сељаштво је било мало тањи, а "интелигенција" је била нека врста слоја, а свакако инжењери, иако је инжењер исти пролетер, пошто продаје радну снагу а не поседује средства за производњу. А оно што се сматрало „пролетаријатом“ углавном је био лумпен у свом најчистијем облику и са одговарајућом малограђанском идеологијом – чему учити, можете красти из фабрике ако вам баш треба, главно је редовно пити.
        1. Пуж Н9
          Пуж Н9 1. мај 2020. 10:49
          +5
          У Совјетском Савезу скоро да није било механизама за фино подешавање друштва,

          Да. Али, он је сада – „палица Националне гарде“ .... да
          1. Алтона
            Алтона 1. мај 2020. 10:58
            +5
            Цитат: Пуж Н9
            Да. Али, он је сада – „палица Националне гарде“ ....

            ------------------------------------
            Так мы до сих пор имеем дело с всё той же постсоветской верхушкой, и она пользуется теми же позднесоветскими методами, о которых я писал выше. То есть тогда "действовали недостаточно жестко" как они считают. Под более тонкими методами я подразумеваю "удовлетворение постоянно растущих потребностей трудящихся", оно сильно запаздывало, Китай с полпинка решает все эти мещанские проблемы. Хотите джинс, нате вам суперсовременную фабрику и завтра джинсы-это обычные портки, а не "легендированный штучный элитарный" товар, ну как-то так. Чиновников раз в год посылать на 2 недели в колхоз рабочими, чтобы не отрывались от земли. Ну воспитывали не тех, в основном на "сознательных" и ездили. В общем, плохо сочетали материальные и нематериальные стимулы, причем нематериальный стимул девальвировали вообще.
            ПС Нов ТВ и интернет пружају веома моћан механизам за манипулисање друштвом.
          2. Коментар је уклоњен.
          3. Коментар је уклоњен.
          4. АС Иванов.
            АС Иванов. 1. мај 2020. 11:04
            -1
            Хрушчов је аутоматским оружјем угушио Новочеркаску побуну, где су пре њега биле пендреке руске гарде.
            1. Оверлоцк
              Оверлоцк 1. мај 2020. 19:27
              +4
              Цитат: АС Иванов.
              где су пред њим палице руске гарде.


              очигледно је да ови ванземаљци у центру Москве пуцају из тенкова
        2. странгер1985
          странгер1985 1. мај 2020. 10:51
          +4
          У Совјетском Савезу готово да није било механизама за фино подешавање друштва

          Око 5 милиона људи је остало без посла за 5 година након пуча у Руској Федерацији, осим других проблема. Нема финог подешавања или било чега.
          Унија је имала један, али системски проблем, државну имовину, тј. цртати. Док је било довољно у врху идеолошког, све је било мање-више, како су се „власници” нагомилали, све се распало.
          1. Алтона
            Алтона 1. мај 2020. 11:47
            +5
            Цитат из: странник1985
            Око 5 милиона људи је остало без посла за 5 година након пуча у Руској Федерацији, осим других проблема. Нема финог подешавања или било чега.

            -----------------------------------
            Дакле, капитализам даје ове "фине" поставке кроз незапосленост, тржиште и пропаганду, али не мислим на некакво симпатије или флертовање са друштвом. Ово су „фине“ поставке, када се особа одмах потопи тамо где се чини да се осећа боље.
            О "имовини". У малограђанском друштву нема схватања да јавна својина спасава цело друштво, па имамо оно што имамо. Сви покушавају да побегну испод покривача.
            1. странгер1985
              странгер1985 1. мај 2020. 12:35
              +1
              Дакле, капитализам даје ове "фине" поставке кроз незапосленост, тржиште и пропаганду

              А Унија такође, условно, има основни сет услуга који се пружа свима (јасно је да је у зависности од почетних услова свуда различито), а онда сами градите своју каријеру. Разлике нису толико велике, осим што је под Хрушчовом покривен део задружног сектора.
              Суштина је да постоје (биле) органи реда против насилне промене власти, у касном СССР-у нису испунили своју улогу, а апстрактни „народ“ овде је маскиран, постоји, али ништа не решава.
      2. Санцхо_СП
        Санцхо_СП 1. мај 2020. 10:58
        +3
        Тако је, стали су по страни. Управо је нерад аморфног становништва омогућио апсолутној мањини да уради оно што је урадила.
        1. Пуж Н9
          Пуж Н9 1. мај 2020. 11:11
          +3
          Тако је, стали су по страни.

          Зашто је "стајао"? не, становништво активно тражен:1) "по две волги", 2) "зарубежную зарплату", 3)"жилплощадь, как за рубежом", 4)"обещанную долю от природной ренты",5)ездить по заграницам, 6)"сникерсов и жувачку", 7)"макдональдсов", 8)"все как "за границей", 9)жить, как "Леня Голубков"-"ты лежишь, а денюжки идут".. Практически все перечисленное, кроме, возможно- пункта "6)", оно(население) и сейчас, хочет. да
          1. Гурион
            Гурион 1. мај 2020. 11:16
            +1
            Цитат: Пуж Н9
            Зашто је "стајао"? Не, становништво је активно желело: 1) „две Волге“, 2) „страну плату“, 3) „стамбени простор, као у иностранству“, 4) „обећани део натуралне ренте“, 5) путовања у иностранство, 6) "сницкерс и жваке", 7) "МцДоналд'с", 8) "све је као" у иностранству. "Практично све наведено, осим тачке "6)", то (становништво) и даље жели. да

            Становништво је, како сте рекли, само хтело бољи живот и ми смо га добили, генерално доведени у сиромаштво и кризе
            Сада се активно искорењује све што је било повезано са Совјетским Савезом.. Али народ памти и зна ко му је ово урадио и то покушава да загуши вриском у "нашим медијима"..
            А ми смо живи за зло свих, рођени у СССР-у и чекамо у крилима .. војник
            1. Алтона
              Алтона 1. мај 2020. 11:52
              +6
              Цитат из Гуриона
              Становништво је, како сте рекли, само хтело бољи живот и ми смо га добили, генерално доведени у сиромаштво и кризе

              --------------------------
              Реч је о буржоаској идеологији, само се цинично изразио Пуж. Раније сам писао да је СССР створио „сиромашни“ социјализам. Кина је одлучила да крене путем просперитетног капитализма, правећи уступке филистарској свести. Желим да? Узмите га сутра ујутро, а не за 10 година. Бар на слободном тржишту.
              1. Гурион
                Гурион 1. мај 2020. 12:17
                0
                Цитат из Алтоне
                Реч је о буржоаској идеологији, само се цинично изразио Пуж.

                Причамо о превласти "другова са неодређеним презименом" у "нашим медијима" све је кренуло од овога.. Памтио сам ове гадне чланке и гласове за цео живот..
                После Победы в Москву и прочии крупные города стали возвращаться с ташкентского фронта многие "герои" и занимать места тех кто погиб на фронтах ..
                Как писал один фронтовик-писатель ..Пришел в редакцию и никого наших нет одни рожи и секретарши стервы .
                Нађох једног пријатеља, а он шапуће, сад је тако свуда.. Боље да не налећеш.. негативан
                так что уж давайте наш народ в мещанстве не обвинять ,это нас такими выставили и выставляют теперь уже в открытую..
                1. Алтона
                  Алтона 1. мај 2020. 12:21
                  +4
                  Цитат из Гуриона
                  Причамо о превласти "другова са неодређеним презименом" у "нашим медијима" све је кренуло од овога.. Памтио сам ове гадне чланке и гласове за цео живот..

                  -----------------------
                  Такође не вреди падати у антисемитизам, мада ме плаши и одсуство Чуваша, Мордова, Комија и Руса у редакцијама.
            2. мордвин 3
              мордвин 3 1. мај 2020. 12:57
              +2
              Цитат из Гуриона
              Сада се активно искорењује све што је било повезано са Совјетским Савезом.

              Управо сам се вратио из црвено-белих. Алкохол се не даје од 12, као празницима и викендом. Од 14-00 продаваће се, као и обичним данима.
          2. АС Иванов.
            АС Иванов. 1. мај 2020. 12:01
            -1
            И шта вам је у томе лоше, осим тачке 9? Ствари су мале ствари, али наш живот се састоји од ових малих ствари. Човек жели да буде модерно обучен, да путује светом, да има добру кућу и добар ауто. Ово је добробит народа. Све оно што Совјетски Савез није могао (или није хтео) да пружи својим грађанима.
            1. Алтона
              Алтона 1. мај 2020. 12:18
              +7
              Цитат: АС Иванов.
              И шта вам је у томе лоше, осим тачке 9? Ствари су мале ствари, али наш живот се састоји од ових малих ствари. Човек жели да буде модерно обучен, да путује светом, да има добру кућу и добар ауто. Ово је добробит народа. Све оно што Совјетски Савез није могао (или није хтео) да пружи својим грађанима.

              -----------------------
              Ниво сиромаштва и друштвени стандард се временом мењају, осим тога, реч је о потпуно економској вредности, која је тада, а и сада, из неког разлога, порицана и порицана. Ако већини становништва обезбедите довољан ниво просперитета, као у Холандији или Швајцарској, онда ће особа престати да размишља о томе и биће заузета нечим значајнијим.
              1. Голован Џек
                Голован Џек 1. мај 2020. 12:58
                -7
                Цитат из Алтоне
                Ако већини становништва обезбедите довољан ниво благостања, као у Холандији или Швајцарској, онда ће човек престати да размишља о томе и биће заузет нечим значајнијим.

                Читајте у слободно време „Предаторске ствари века“ Стругацких. Само буди опрезан.

                Описује управо случај када је „свакоме дато све“. И до чега је то довело. Једна од идеја је да оно што се даје бесплатно (ваше „обезбедите већини становништва“), без трошкова рада, по правилу, не доноси корист захтева
                1. Алтона
                  Алтона 1. мај 2020. 13:21
                  +3
                  Цитат: Голован Џек
                  Читајте у слободно време „Предаторске ствари века“ Стругацких. Само буди опрезан.

                  Описује управо случај када је „свакоме дато све“. И до чега је то довело.

                  -----------------------
                  Романе, разумем да се "дато бесплатно" не цени. Али овде не говоримо о давању „бесплатно“, опет, мора се објаснити да то уопште није бесплатно, већ једноставно аванс од друштва. Опет идеологија, али ти и ја нисмо хуманистике друштвених наука, а за ово је потребно развијати научне тезе да би се удаљили од „свакодневне“ аргументације. Хвала на литерарном савету, искористићу га, с времена на време поново читам Стругацке, иако се сматрају „идеолошки странцима“ (одмах се резервишем).
                  1. Голован Џек
                    Голован Џек 1. мај 2020. 13:35
                    -7
                    Цитат из Алтоне
                    С времена на време поново читам Стругацке, иако се сматрају „идеолошки странцима“

                    Таквима су се сматрали чак и под Унијом. Нисам дао, па их скоро знам напамет осетити

                    Цитат из Алтоне
                    Опет идеологија

                    Ово је веома далеко од мене. Могу само да кажем да је у Унији (чега се сећам), контраст идеологије и стварности (а још сам морао да разговарам са том истом „средњопартијском номенклатуром“, па све до другог секретара милионског града) био је, по мом мишљењу, апсолутно очигледан.

                    Што се мене тиче, не бих желео да „понављам прошлост“.

                    Цитат из Алтоне
                    то уопште није бесплатно, већ само напредовање друштва

                    Брзо се навикнете на добре ствари. После првог "напредка" "друштво" ће желети други ...

                    Цитат: К. Чуковски, "Телефон"
                    И оно што сте послали прошле недеље
                    Већ смо јели...

                    Тако нешто захтева
                    1. Алтона
                      Алтона 1. мај 2020. 13:48
                      +3
                      Цитат: Голован Џек
                      Брзо се навикнете на добре ствари. После првог "напредка" "друштво" ће желети други ...

                      ----------------------
                      Па, заједно смо условно „прогутали“ један СССР, сада „захтевамо“ СССР-2.0. лаугхинг Дискусија се окренула прастарим питањима „ко је крив“ и „шта да се ради“. Иако сам желео да причам о томе шта је добро, а шта лоше, релативно говорећи, шта је требало зауставити, а шта је требало развијати. И како да идемо даље.
                      1. Голован Џек
                        Голован Џек 1. мај 2020. 13:53
                        -6
                        Цитат из Алтоне
                        Хтео сам да причам о томе шта је добро, а шта лоше, релативно говорећи, шта је требало зауставити, а шта треба развијати. И како даље

                        Еугене, извини - не сада и не са мном. Отишао сам на посао, покрећемо четврти пројекат, а ја још имам коња ... ако је лежао, нема га и врло мало лаугхинг

                        Тако да сада категорички нисам расположен за озбиљне разговоре, глава ми је као у Дому Совјета захтева
                      2. Стас157
                        Стас157 1. мај 2020. 17:03
                        +5
                        Цитат: Голован Џек
                        Жао ми је - не сада и не са мном. Отишао сам на посао

                        #збогом
                        И да се ниси усудио да се вратиш!
                2. АС Иванов.
                  АС Иванов. 1. мај 2020. 14:52
                  0
                  Швајцарци су се, добровољно и уз песму, на референдуму одрекли безусловног основног дохотка. Рекли су не срању. Зато што квари.
            2. Оверлоцк
              Оверлоцк 1. мај 2020. 19:29
              +7
              Цитат: АС Иванов.
              Све оно што Совјетски Савез није могао (или није хтео) да пружи својим грађанима.

              Е, сад, кинески и други трговци дају те бенефиције, али невоља је што половина становништва нема новца за те бенефиције.
              А који је бољи?
          3. Силвестр
            Силвестр 1. мај 2020. 13:11
            +4
            Цитат: Пуж Н9
            становништво је активно желело: 1) „две Волге“, 2) „страну плату“, 3) „стамбени простор, као у иностранству“, 4) „обећани удео у природној ренти“, 5) путовања у иностранство, 6) „сникере“. и жвакаће гуме", 7) "МцДоналд'с", 8) "све је као" у иностранству ", 9) живите као" Лења Голубков "-" лажете, а новац иде ".. Скоро све горе наведено, осим, ​​можда , тачка „6 )“, оно (становништво) и даље жели.

            апсолутно у праву!
    2. Ујка Изја
      Ујка Изја 1. мај 2020. 11:51
      +1
      Ну нечего не изменилось президенты среднеазиатских республик живут как Султаны ,Ханы
    3. Силвестр
      Силвестр 1. мај 2020. 13:10
      +5
      Цитат: про100и.беларус
      СССР се распао због тоталних лажи.

      онда немамо избора – имамо исто
  22. Цхалдон48
    Цхалдон48 1. мај 2020. 10:27
    +7
    Због тога руководство Русије не осећа ни најмању захвалност према људима који су својим рукама створили ову моћ, на пример, рођен сам 1948. године, сва моја радна активност у СССР-у је проведена у одбрамбеним предузећима, сада Пензионерка сам са инвалидитетом ИИ групе (рак десног плућног крила) мизерна егзистенција на 2 рубаља, укључујући 10000 за инвалидитет и немам свој стан, живим од милости рођака моје жене, који прети да ће мене и моју жену избацити напоље следеће године
    1. Санцхо_СП
      Санцхо_СП 1. мај 2020. 10:57
      +2
      1. Зашто нисте добили стан за 30 година стажа? Одбрамбена предузећа су давала још брже. Или је то лична грешка?
      2. Зашто је пензија испод минималне зараде? Мој рођак са истом дијагнозом и стажом има пензију изнад 30. Ако успете да добијете другу групу биће 40. А можете и да продате паркинг дозволу за инвалида за 140-160 хиљада годишње ако дате подигни свој ауто.
      1. Цхалдон48
        Цхалдон48 1. мај 2020. 12:27
        +2
        СанцхоСП, али можеш да се заљубиш у кога је твој рођак радио и ко је он сада, био сам процесни инжењер и то је то
    2. Алтона
      Алтона 1. мај 2020. 11:05
      +9
      Цитат из Цхалдон48
      Због тога руководство Русије не осећа ни најмању захвалност људима који су својим рукама створили ову моћ, на пример, рођен сам 1948. године, сва моја радна активност у СССР-у је провела у одбрамбеним предузећима

      -------------------------
      Немају апсолутно никакву емпатију (емпатију), становништво је за њих просто непотребне ствари у сваком смислу, које само одлажу средства за лекове и образовање, пензије и социјална давања. Добили су огромну ренту за нафту и гас, која је сада ресетована на нулу. Стога, ваше молитве неће бити услишене од њих.
      1. Цхалдон48
        Цхалдон48 1. мај 2020. 12:32
        +4
        Altona, я никого уже давно не молю, кроме Господа Бога, потому что обращаться к нашим правителя за помощью, это всё равно что биться головой об стену
      2. Коментар је уклоњен.
  23. парусник
    парусник 1. мај 2020. 10:28
    +10
    Уосталом, нико тада није стао у одбрану СССР-а: ни партија, ни војска, ни специјалне службе.
    ..Когда тогда в какой день, должны были встать..В дни августовского путча?...Когда большинство СМИ говорили о том что путчисты это фашисты? Помню в популярной тогда ленинградской газете Час Пик вышла карикатура на путчистов с намеком, что путчисты это Пиночет,Муссолини и т.д.Когда различные Народные фронты Прибалтики,Украины ,России кричали за нашу и вашу свободу?..Когда решили провести референдум о сохранении СССР или когда тогда еще союзной прессе обсуждали новую форму СССР и как это будет и многие верили, что именно Союз сохранится , но в другой форме? Фраза "Ведь никто тогда не встал на защиту СССР: ни партия, ни армия, ни спецслужбы", это прививка чувства вины, которая вводится постоянно.Это как другая прививка:Если бы Победу не одержали, сейчас бы баварское пили...
    1. Гурион
      Гурион 1. мај 2020. 11:23
      -1
      Цитат из парусника
      Када је онда, ког дана, требало да устану.. У данима августовског пуча?... Када је већина медија рекла да су пучисти фашисти? Сећам се да је у тада популарном лењинградском листу Час Пик била карикатура пучисти са наговештајем да су пучисти били Пиноче, Мусолини итд. Када су разни народни фронтови балтичких држава, Украјине, Русије викали за нашу и вашу слободу? СССР или када је тадашња савезничка штампа расправљала о новом облику СССР-а и како ће он бити, а многи су веровали да ће се сачувати Унија, али у другом облику?

      Колобарционисти и остали унуци власоваца и са чудним презименима населили су се по медијима.. Чак су и Познера звали из САД и није силазио са ТВ-а са својим злобним осмехом и антисовјетизмом са назнакама русофобије
      Е, онда је почело.. Кад су ово видели народи СССР-а.. онда СВЕ

      Такого унижение уже вынести не смогли..Четко сработал меченный иуда..Будет гореть в аду падла..
    2. Околотоцхни
      Околотоцхни 1. мај 2020. 12:05
      -4
      Када је, онда, ког дана требало да устану.. У данима августовског пуча?... Када је већина медија рекла да су пучисти фашисти?

      Дакле, да ли су медији веровали? Или су совјетски медији лагали? Коме сада верујемо? Или почети размишљати? Зар нису размишљали у совјетско време? Алексеј, ово је изговор.
      1. парусник
        парусник 1. мај 2020. 16:29
        +7
        Ох да...!.. лаугхинг А понятно партия, армия, спецслужбы должны были быть встать на защиту СССР 12 июня 1990 г, когда советский Съезд народных депутатов РСФСР или как он тогда назывался, объявил суверенитет России?...Какие советские СМИ, они уже тогда назывались независимыми...Я то думал... осмех Али вероватно не ... Да, и сада једва да размишљате осмех
        1. Околотоцхни
          Околотоцхни 5. мај 2020. 20:38
          +4
          Чудно ти је ово да читаш, обично пролазиш без увреда, па Бог с тобом. Да, морали су, заклели су се, и ти. Сада упоредите РИ и СССР? Тамо су десетине хиљада (барем идеолошки) узели оружје за ствар коју су сматрали исправним. А где сте били са својим кадровским премијером? Да ли су вас медији преварили? И сада лијете сузе на интернету, сузе са дозом туге због прошлости. Ви сте мајстори ћаскања, а не глуме. Испоставило се да ви (у МУП-у) имате једног идеолошког човека – министра Пуга. Када је схватио да је узрок његовог живота завршен, онда метак у чело. Сви мрзите времена РИ, па су људи ишли у смрт и емиграцију за „једног и недељивог“. Какви су били ваши поступци? И не треба вам много да се подсмевате „јахтама“ и проливате сузе над прошлошћу свог ума (вашег).
    3. Слинг цуттер
      Слинг цуттер 1. мај 2020. 12:40
      +17
      Цитат из парусника
      Сећам се да је у тада популарном лењинградском листу Час пик била карикатура пучисти са наговештајем да су пучисти Пиноче, Мусолини итд.

      Колега, потпуно се слажем са тобом, народ је био јако збуњен, а увид је дошао брзо већ 93. и мало касно, иако је устанак могао да се заврши у корист народа. Ебн је почео да пуца у народ из општег страха, а нажалост није било блиског официра који би му забио метак у чело
      Но как говорится , что не делается -всё к лучшему, через ближайшие 3-6 месяцев население получит такую мощнейшую прививку от эбно-путинизма, что на ближайшие полсотню лет можно быть совершенно спокойными.
      А теби, Алексе, од срца ти честитам Празник! војник
      1. парусник
        парусник 1. мај 2020. 15:07
        +7
        Хвала, заборавио сам да напишем и о 12. јуну 1990. године када је РСФСР прогласила суверенитет, покренувши распад СССР-а, онда су морали да се заузму за СССР, како пише аутор и нико није устао? .На трошак празника ..Ово је раније био Дан солидарности радника, а сада је Дан социјалног партнерства, рада и капитала, каже шеф Закона о раду Руске Федерације осмех
        1. Рептилоид
          Рептилоид 1. мај 2020. 21:32
          0
          ... гадна позиција, инокулација кривице од стране аутора .....
          да и не только этим автором. Кто только не старается в этом преуспеть , уважаемый Алексей,и в чем только не виноватят наш народ. И этот автор, и режиссёры , и актриски,......да и забугорные стараются.
          Улити осећај кривице победницима фашизма, творцима социјалистичког блока, првим насељеницима свемира.....
  24. Био је мамут
    Био је мамут 1. мај 2020. 10:33
    +13
    Нормалан чланак! На Дан солидарности радника свих националности. Наговештај да ће се Руска Федерација распасти?
    Можда је вредно присетити се историје, разлога и циљева стварања земље Совјета? А шта су били циљеви руководства КПСС и СССР-а 1991. године? Насупрот, али скривено. Коришћена је демагогија, лаж, национализам, стварање свакодневних тешкоћа.... Народ није веровао Горбачову и његовим послушницима, многи су веровали у искреност Јељцина, како се испоставило, такође лажова.
    Разлог је идеолошки препород врха. Зашто се то догодило је посебна велика тема.
    Узбуђује јер је 1991. године земља закорачила у провалију.
    ПС Према анкетама, 80% младих није заинтересовано за политику. Држава и политика су неодвојиви. Питање. Да ли је могуће бити грађанин у овом случају? Потрошач може.
    1. Санцхо_СП
      Санцхо_СП 1. мај 2020. 10:52
      0
      Зашто наговештавати? Чињеница да свако стање има почетак и крај (распада) је аксиом. Питање је само да ли ћете ви лично доживети овај колапс или, на пример, ја.
    2. Рептилоид
      Рептилоид 1. мај 2020. 21:03
      +1
      Пријатан дан Мамуте!
      ....... 80% младих није заинтересовано за видео .....
      Мислим да знам зашто? Пароле и циљеви партија су толико лажни, збуњујући да се морају уложити напори да се разуме ...... За младе, тренутне ствари ометају ово
      1. Био је мамут
        Био је мамут 1. мај 2020. 22:07
        +1
        Цитат из Рептилиан
        Мислим да знам зашто?

        Добро здравље вама!
        О: Не знам, него „Ви нисте хероји...“ Нема „лидера“, нису сазрели.
        Но, ... . Пока в России есть молодежь такая как Вы, у России есть светлое будущее.Умеете думать и учитесь этому.
        Ниже писал об отце. Сталинград. Вдумайтесь . До самого только дошло.На тридцать погибших (!)один живой в первых боях. И, победили! Где, и у какого народа в какие времена такое было? И. это было только начало битвы. . Вот, кто герои, в основном без наград и почестей.
        ПС Један од мојих ујака је погинуо бранећи Лењинград, твој родни град.
        1. Рептилоид
          Рептилоид 2. мај 2020. 00:15
          +1
          Хвала на лепим речима, драги Мамуте!
          по мом схватању младост су они који су 10-15 година млађи од мене.....
          До мојих година, жеља за упоређивањем различитих опција тек почиње да долази ...
  25. корисник
    корисник 1. мај 2020. 10:35
    +5
    Сједињене Државе, где такође живе многе националности, тешко да ће се распасти под притиском национално-административних фактора, јер ова држава није подељена по националној линији.


    Немате илузија. САД су подељене на белу и црну Америку, не говорим о имигрантима из Латинске Америке. Да ли се сећате урагана Катрина? Тако је било као под старцем Махном. Дакле, само их идеализујете.
    1. парусник
      парусник 1. мај 2020. 10:48
      +8
      Да, и аутор је тактично избегао питање рата између две америчке државе средином 19. века, који је познат као грађански.. Да, и много тога, на пример, да свака држава има своје законодавство. , о сепаратистичким осећањима у јужним државама ... итд. итд.
      1. Сергеј1972
        Сергеј1972 1. мај 2020. 12:02
        +1
        И в землях ФРГ, и в провинциях Канады, и в штатах Австралии, Бразилии, Индии, Мексики, и в субъектах РФ тоже своё законодательство. В рамках федерального законодательства. И в США в разных штатах законодательство отличается только по тем вопросам, которые находятся в ведении штатов. Федеральные законы в США едины на всей территории. И Конституция США и федеральные законы имеют приоритет перед Конституциями и законами штатов.
    2. Санцхо_СП
      Санцхо_СП 1. мај 2020. 10:51
      +1
      Зашто си такав расиста? Такође има доста белог смећа.
    3. Сергеј1972
      Сергеј1972 1. мај 2020. 11:55
      +2
      Тамо свуда живе белци и црнци, али у различитим размерама. Ниједна држава нема црнце као већину.
    4. Силвестр
      Силвестр 1. мај 2020. 13:15
      +4
      Цитат од корисника
      САД су подељене на белу и црну Америку

      Война между ними закончилась в 1865 году и до сих Америка не развалилась, несмотря на все усилия наших пропагандонов лаугхинг

      већ су се обогатили на овом пољу, али она уопште не умире
  26. Санцхо_СП
    Санцхо_СП 1. мај 2020. 10:50
    +2
    Тогда надо расширять, что не было одного единственного СССР. В двадцатом пятидесятом, семидесятом и девяностом годах это были совершенно разные государства, с разными целями, задачами и даже людьми.

    СССР у империјалном смислу престао је да постоји након Стаљинове смрти. Сви следећи лидери покушали су да седе на две столице, повећавајући благостање становништва, сваки према свом најбољем разумевању.

    Млади су данас носталгични за временима Стаљина, које нису видели ни њихови родитељи. Сиромаштво, рат, хабање и други проблеми плебса су већ заборављени, а величанствене грађевине, портрети, сећање на Победу (активно подржано), позиција елите (о којој књиге и филмови) се и даље памте.


    Старији људи памте времена када су Хрушчов и Брежњев потрошили цео заостатак царске државе на хлеб и циркусе за исти плебс. О временима када нисте морали да размишљате, само радите оно што кажу и било је „нормално“.
    Као иу случају Рима, заостатак је био готов, а плебс је већ био незадовољан без бесплатног хлеба и циркуса, али ни он није хтео ништа да мисли ни да ради.
    1. Алтона
      Алтона 1. мај 2020. 11:13
      +6
      Цитат од Санцхо_СП
      Старији људи памте времена када су Хрушчов и Брежњев потрошили цео заостатак царске државе на хлеб и циркусе за исти плебс. О временима када нисте морали да размишљате, само радите оно што кажу и било је „нормално“.
      Као иу случају Рима, заостатак је био готов, а плебс је већ био незадовољан без бесплатног хлеба и циркуса, али ни он није хтео ништа да мисли ни да ради.

      ------------------------------------------------
      Ну с этим я не очень согласен, задел они тоже создали, и народ можно было подтянуть в бытовом отношении, но все это делалось коряво. Все еще существовала номенклатура со спецпотреблением, которая может быть была оправдана в 1920-е, но в 1980-е выглядела откровенным дворянством. Можно было в общем "и хлеба, и зрелищ" подкинуть. Ну а так вы правы, любая власть заканчивается с исчерпанием средств. Нынешняя не исключение.
      ПС Говоримо о касном совјетском периоду у коме смо живели. Што се тиче 40,50,60,70-их, XNUMX-их, XNUMX-их, XNUMX-их, мењале су се и друге државе, све су имале неку идеолошку генезу. СССР није био коњ у вакууму.
  27. Николаевич И
    Николаевич И 1. мај 2020. 11:13
    +8
    Как бы там не было , но я категорически не хочу государственного объединения прежних советских республик ! Во времена СССР не то две, не то три республики были самодостаточны...даже, по-моему, только две ! То есть "кормили" себя сами !Среди них - и Россия...И именно им приходилось "кормить" весь Союз ! Большая часть "отбираемого", учитывая территорию,население, экономику, приходилась на Россию ! Получается, что не покривим шибко душой сказав, что Россия "кормила" Союз ! Насколько лучше жил бы русский народ и иные народы России, если бы в "советские времена" Россию не обирали ? И теперь жалеть ? белаи О чему... чему? Шта пожелети? Опет вешати џакове око врата? [Не желим !!! Объединяться возможно ,если это будет целесообразно,но с близкими (так или иначе...) по менталитету, расовым происхождением народами : белорусами, украинцами, иными странами славянского происхождения....
    1. Силвестр
      Силвестр 1. мај 2020. 13:16
      +6
      Цитат: Николајевич И
      али ја категорички не желим државно уједињење бивших совјетских република!

      подршку, иако је то у принципу немогуће
    2. Санцхо_СП
      Санцхо_СП 1. мај 2020. 16:21
      +3
      Двадесети век је промена вредности. Пре тога су биле драгоцене територије, оранице, рудници и робови. После тога, системи су постали вредни: ланци снабдевања, технологије, фабрике. А територије и становништво су постали баласт. Када је настајао СССР, ове републике су биле вредне и потребне, до заласка СССР-а све је то постало терет.
      1. корисник
        корисник 9. мај 2020. 08:33
        0
        После тога, системи су постали вредни: ланци снабдевања, технологије, фабрике.


        Овде грешите. Највреднији су људи и то не само људи, већ образовани људи који подржавају исту идеологију и животне вредности.

        Али, судећи по вашим коментарима, ово ће бити откриће за вас.
    3. Влад-мир
      Влад-мир 1. мај 2020. 19:27
      0
      Совершенно верно. В бюджет СССР платила постоянно Россия и иногда Белоруссия. Украина все тратила только на себя. Из доходов России 30процентов уходило на прямую подкормку республик. Но сторонники СССР этого не хотят знать в принципе. И когда СССР развалился то в России вздохнули свободнее -нахлебники отвалились.
      А причины Развала--дочитаю коментарии и выложу версию. Минусов будет ойейей. Как от сторонников Ленина так и от их "идейных" противников-либералов. Может кто вперед успеет выложить "версию"
  28. павел павел
    павел павел 1. мај 2020. 11:13
    +7
    Странный вопрос. В мировом масштабе борьба и единство идеологий происходила, в СССР нет, как в Югославии, к тому пришли ст. 13 Конституции, но похоже выкинут ее поправками - комментариями. Были идейные коммунисты и "рожденных ползать" потребителей - лидеров и активистов пропустил во власть Хрущев. Потребители избавились от идейных и убили Союз, распался это другое.
  29. владимирвн
    владимирвн 1. мај 2020. 11:16
    0
    Лажи су урушиле СССР. Лаж и лицемерје у идеологији, постскриптум у привреди. Систем је био покварен, и било је превише лењ да га поправимо. Слатко смо јели, чврсто спавали. То је све и питао ... да ли.
  30. самарин1969
    самарин1969 1. мај 2020. 11:21
    +7
    Слажем се са аутором. „Сједињене Државе Русије“ могле би да угуше национални сепаратизам. Национални усеви су расли једноставно у условима стаклене баште. Многи народи су имали своје привилегије: народи Севера, Кавказа, Средње Азије. Може се рећи да је национално питање уништило Унију.
    Други проблем је глупа политика према приватној иницијативи у привреди. С једне стране, било је „6 ари“, значајна сива економија. С друге стране, велики проценат предузећа без „разумног власника“ (посебно у пољопривреди).
    Човек ће по природи увек тежити својини и имати „глас крви“. Комунисти то игноришу. То су разлози распада социјалистичких држава (не само СССР).

    А СССР, као јединствену државу, раскомадали су конкретни људи. Генерални секретар, Политбиро, врх блока моћи, посебно КГБ, показао је злочиначко деловање и нечињење. Остатак „друштвене лествице“ је по навици очекивао следећу „трансформацију моћи“. Ако би 1991. свима било речено „Кан Унији“, онда би масе могле да се „окрену“. И 1991,1993, 1996. и XNUMX. било је шанси за „реконквисту Уније“, али је све одлучивао „блок моћи“.
    Распад Уније, наследника Империје, остаће страшни споменик колективној подлости, наивности и глупости.
    1. Antifriz
      Antifriz 2. мај 2020. 19:34
      -2
      И 1991,1993, 1996. и XNUMX. било је шанси за „реконквисту Уније“, али је све одлучивао „блок моћи“

      Слажем се, "повер блок" је тада већ осетио укус новца иза брда
  31. ИС-80_РВГК2
    ИС-80_РВГК2 1. мај 2020. 11:22
    +6
    Верзија аутора чланка не издржава никакву критику. Опет ове глупости о бомби коју је поставио Лењин. Па, шта да кажем, у покушају да се напусти мраксизма, треба се ослонити не на научну мисао, већ на визије из печурака, траве и других супстанци.
    1. АС Иванов.
      АС Иванов. 1. мај 2020. 11:56
      -4
      Мрачност. Фројдовска грешка?
      1. ИС-80_РВГК2
        ИС-80_РВГК2 1. мај 2020. 12:03
        +4
        лаугхинг Иванов, зашто си тако тужно предвидљив?
    2. Слинг цуттер
      Слинг цуттер 1. мај 2020. 12:46
      +15
      Цитат: ИС-80_РВГК2
      Опет ове глупости о бомби коју је поставио Лењин.

      Наравно, глупост, подржана од највећег вође, која, у ствари, сведочи о правим ставовима и циљевима врха.
      А теби, Макар, срећни празници! пића Срећан нам празник пролетера
      Солидарност! војник
      1. АС Иванов.
        АС Иванов. 1. мај 2020. 14:56
        +2
        Унија се управо распала дуж лењинистичких линија граница националних република. Штавише, Иљич је пренео руске земље у ове републике. Зар ово није бомба?
  32. татра
    татра 1. мај 2020. 11:23
    +7
    Тех ,кто всерьез утверждает ,что одна страна может весь мир кормить ,и страны могут сами собой распадаться -без участия тех ,кто их сознательно разваливает -надо сразу в психушки сажать . И враги СССР и Советской власти на территории СССР сами признаются в том ,что они считают своими преступлениями ,тем ,что они сделали с преступными целями , сделали плохо для своей страны и народа -каждый раз ,когда трусливо сваливают ответственность за то ,что они сделали -на других ,включая то ,что если они трусливо сваливают на коммунистов и их сторонников ответственность за то ,что они захватили СССР и расчленили его на их "независимости -самостийности " , то этим сами признают захват и расчленение ими СССР своими преступлениями .
  33. Пви1206
    Пви1206 1. мај 2020. 11:28
    +2
    Менталитет је био превише различит у различитим републикама (Закавказје, Централна Азија) ... заједно су се могли држати само силом ... чим је сила ослабила, сви су побегли ...
    1. татра
      татра 1. мај 2020. 11:52
      +9
      На территории СССР все 100 лет после Октябрьской революции живут только два народа,вне зависимости от национальностей -советский и антисоветский ,кардинально отличных как в работе ,так и по менталитету ,интеллекту ,отношении к своей стране ,истории своей страны . Так ,советский народ -за то ,чтобы жить в одной большой стране ,за Дружбу народов ,антисоветский -за то ,чтобы расчленить эту многовековую большую страну ,за злобу и ненависть между народами ,за развязыванием войн между народами на территоии СССР .
      1. Голован Џек
        Голован Џек 1. мај 2020. 12:35
        -КСНУМКС
        Цитат из татре
        На территории СССР... живут только два народа - советский и антисоветский... советский народ - за то, чтобы жить в одной большой стране ,за Дружбу народов ,антисоветский - за то, чтобы расчленить эту многовековую большую страну, за злобу и ненависть между народами, за развязыванием войн между народами на территоии СССР

        Ви ћете својим проповедима вероватно покренути други грађански рат ... мада - не, мало је вероватно ... орах је слаб код вас, ватрени борци.

        Да не говорим шта пишете... е, само жестока мећава - нема "два народа", а никад их није ни било.

        А Унија је уништена и развучена - представници вама тако вољене номенклатуре КПСС, са "комсомолским вођама" који су им се придружили и осталим лоповима. Можете покушати да оповргнете, само будите пажљивији - све сам то видео својим очима, а онда сам имао нешто мало до тридесет да
        1. татра
          татра 1. мај 2020. 12:42
          +8
          Ха ,ваш ,антисоветский народ ,все 100 лет после Октябрьской революции доказывает ,что ЕСТЬ два народа , включая то ,что если советский народ всегда гордился и гордится тем ,что он сделал ,начиная с Октябрьской революции ,то ваш ,антисоветский народ , все эти 100 лет злобствует против советского народа ,против всего ,что сделал советский народ ,и трусливо сваливает на него ответственность за то ,что ваш народ сам сделал -от развязанной вами Гражданской войны после Октябрьской революции с целью отнять страну у советского народа ,до ответственности за 30-летние результаты вашей высокооплачиваемой работы после захвата и расчленения вами СССР .
          1. Голован Џек
            Голован Џек 1. мај 2020. 13:15
            -8
            Па, зашто си завршио са нечим половичним, "Татра"?

            Не љутим се на „совјетски народ“, и сам сам отуда. А ти си овде љут – само ти.

            Цитат из татре
            грађански рат који сте покренули после Октобарске револуције да бисте одузели земљу совјетском народу

            У време када је био грађански рат, у пројекту није било ни „совјетског народа“. Тада је снажно повучено, методом обуке и селекције.

            Цитат из татре
            30 година резултата вашег високо плаћеног рада након вашег заузимања и распарчавања СССР-а

            Уреду онда. Боље је возити него бити вожен (ц).

            Понављам -

            Цитат: Голован Џек
            Синдикат је уништен и распао - представници вама тако вољене номенклатуре КПСС, са "комсомолским вођама" који су им се придружили и осталим лоповима

            Не припадам ниједној од ових категорија – да сам у Унији, да сам сада био и остао најамна радна снага. Квалификован, и стога, да - није јефтин.

            То је све захтева лаугхинг
            1. татра
              татра 1. мај 2020. 13:20
              +9
              И зачем мне это бессмысленное злобствование ПРОТИВ одного из представителей антисоветского народа ? Вот и этим отличается советский народ от антисоветского . Советский народ -это народ ЗА ,ваш антисоветский народ и все 70 лет при Советской власти ,и все 30 лет при вашей антисоветской власти -это народ ПРОТИВ .
              ЗА СЕБЕ, ЗА оно што сте сами урадили, и ЗА своју државу и народ немате ништа и нико добро свих ових 100 година.
              1. Голован Џек
                Голован Џек 1. мај 2020. 13:23
                -8
                Цитат из татре
                И зашто ми треба ова бесмислена злоба...

                Я не знаю, зачем вы тут кипите, как чайник на плите. Посмотрите в зеркало, и спросите у него - зачем вам это бессмысленное злобствование. Возможно, оно вам что-то и ответит.

                Шчи-шљива... "татра" лаугхинг
        2. Алтона
          Алтона 1. мај 2020. 12:58
          +5
          Цитат: Голован Џек
          А Унија је уништена и развучена - представници вама тако вољене номенклатуре КПСС, са "комсомолским вођама" који су им се придружили и осталим лоповима. Можете покушати да оповргнете, само будите пажљивији - све сам то видео својим очима, а онда сам имао нешто мало до тридесет

          -------------------------
          Романе, сви говоримо о истој ствари, различитим речима и уз укључивање личних утисака тог времена. Просто је ћутање већине, понекад чак и неодобравање, легализирало све ове друштвене и економске промјене. Али, с друге стране, није могло бити другачије, јер врх друштва није нудио супер-задатке – рат је добијен, простор освојен, Сједињене Државе ухваћене у челику и гвожђу, да претерамо. Идеологија је почела снажно да деградира и пропада, лансирајући само запис антиамериканизма. Како је Стаљин предвидео, да ћемо без „развоја идеологије умрети“.
          1. Голован Џек
            Голован Џек 1. мај 2020. 13:04
            -8
            Цитат из Алтоне
            ћутање већине, понекад чак и неодобравање, легализује све ове друштвено-економске промене

            А Унија је научила управо томе – прећутно одобравати. Све чега се сећам (а сећам се из 70-их) било је управо тако. Речју – „совјетски народ, градитељ...“, а у стварности – укупна власт КПСС (њен „врх“ и „средина“, тачније), потпуно затворена организација.

            Цитат из Алтоне
            другачије није могло бити, јер врх ...

            ... коначно одлучио да живи лепо и отворено. А народ је, по навици, ћутао.

            Зато смо сада ту где јесмо..

            ПС: И прочитајте "Предаторске ствари века" Стругацких, ако је нисте читали... Гарантујем вам - стећи ћете много утисака да
          2. ИС-80_РВГК2
            ИС-80_РВГК2 1. мај 2020. 13:08
            +4
            Вообще-то без теории. А идеологию хоть какую ни выдумай если она не подкреплена экономикой в конечном итоге ждёт крах.
            1. Алтона
              Алтона 1. мај 2020. 13:25
              +2
              Цитат: ИС-80_РВГК2
              У ствари, без теорије.

              --------------------
              Без теорије, да, у праву сте. Само кад много пишеш, већ почнеш да причаш, речи не иду у корак са мислима.
          3. татра
            татра 1. мај 2020. 13:09
            +3
            Да какие там "сверхзадачи " у захвативших СССР . Они что при СССР верещали ,что им нужна страна -только ради того ,чтобы много чего поиметь ,пошляться по миру ,что 30 лет после захвата ими СССР бахвалятся -как много чего они поимели ,пошлялись по миру .
      2. Алтона
        Алтона 1. мај 2020. 13:28
        +3
        Цитат из татре
        На територији СССР-а, свих 100 година након Октобарске револуције, живе само два народа, без обзира на националност - совјетски и антисовјетски

        ----------------------
        Да ли је ово нова „аријевска теорија“? У сваком друштву постоје појединци са себичним склоностима и све зависи од њиховог васпитања и ограничења њихових потреба, жеља, како се сада каже. Све су то опет питања етике и образовања, у крајњој линији званичне идеологије и како је она поткрепљена делима.
  34. Авиор
    Авиор 1. мај 2020. 11:32
    +3
    Читам како су елите уништиле Унију и поставља се питање, добро, елите, али зашто нисмо изашли када се ово десило?
    Где се сви крију у овом тренутку? Уосталом, видим да су многе колеге на сајту Сојуза јасно ухваћене – зашто смо ћутали?
    Јединице су биле огорчене - и то је све ....
    тужан
    1. лиам
      лиам 1. мај 2020. 11:35
      +1
      Да ли сте носталгични за СССР-ом?
    2. татра
      татра 1. мај 2020. 12:22
      +3
      А от КОГО конкретно надо было защищать СССР в Перестройку ? Кто те люди ,и почему они не признаются ,что захватили СССР ,поделили его между собой ,навязали стране и народу себя во власть ,свою Систему ,экономику ,идеологию ?
    3. мордвин 3
      мордвин 3 1. мај 2020. 13:09
      +3
      Цитат из Авиор
      Где се сви крију у овом тренутку? Уосталом, видим да су многе колеге на сајту Сојуза јасно ухваћене – зашто смо ћутали?

      А ко је знао да ће се то догодити? На пример, пролазио сам поред трга где је било 20-ак људи са плакатом „Доле ГКЧП“ и тамо видео свог бившег друга из разреда. Сећам се да сам помислио: "Рома, где ћеш?" Рома сада ради као чувар. Смањено од машиновођа на железници.
      1. АС Иванов.
        АС Иванов. 1. мај 2020. 14:59
        +2
        Ово није индикатор. Мој пријатељ је са пеном на устима бранио комунисте, био је православнији од Нине Андрееве. Сада је предузетник, већ је зарадио свој зелени милион.
  35. Пустиња
    Пустиња 1. мај 2020. 11:34
    +6
    Распад СССР-а је нулта фаза приватизације. Владајућа елита је настојала да обнови капитализам – они су то урадили. Смешно је када пишу да је разлог распада СССР постојање република. РИ је била једна и недељива, али је то није спасило од распада.
  36. А. Привалов
    А. Привалов 1. мај 2020. 11:45
    +1

    У шта је требало да се претвори садашњост да бисмо пожелели будућност сличну прошлости?
  37. татра
    татра 1. мај 2020. 11:46
    +3
    И каков результат 30 лет после расчленения СССР ? А такой ,что тем ,кому в "независимостях " на территории бывшего СССР "а сейчас лучше ,чем в СССР "-не способны ЗАщищать их "независимости ", их антисоветскую власть ,их Систему ,экономику ,чем они сами признают ,что после уничтожения СССР ВСЁ стало хуже для бывших республик СССР и их народов . И "гордятся " они только тем ,как много чего они поимели за счет чужого труда ,за счет своей страны и народа .
  38. Павел57
    Павел57 1. мај 2020. 11:55
    +3
    Цитат из унаха
    Верујем да је без унакрсне контроле независних грана власти неизбежно финале које је довело до распада СССР-а и коме Руска Федерација стабилно иде.

    Сама совјетска елита је уништила систем унакрсне контроле. Наравно, ко хоће да буде под контролом, и да одговара, а не дај Боже за период или живот.
  39. демо
    демо 1. мај 2020. 11:58
    +2
    Разлог колапса, ма колико парадоксалан био, лежи управо у томе што држава није имала сигурносни вентил у виду опозиције.
    Монопол на власт и одлучивање довео је до тога да цео темељ државе – Народна и партијска контрола, КГБ и Министарство унутрашњих послова у тренутку када је требало исправити дрског генералног секретара и његовог саучесници, нису могли да се поломе „преко колена“.
    Партијска дисциплина и службена субординација нису дозволили обичним члановима да схвате да је потребно једноставно похапсити ниткове.
    А страх за њихове могуће грешке нагризао је и душе нижих.
    А овакво стање ствари било је веома добро познато Горбачову и његовим сарадницима.
    Само Пленум ЦК и Конгрес КПСС могли су да покрену питање легитимности одлука и поступака.
    А Пленум и Конгрес могли су сазвати само највиши врх КПСС.
    Све. Мишоловка се затворила.
    Истина, испрва су се у њему нашли милиони комуниста, а потом и остатак државе.

    Формирање и стварање СССР-а, где унија укључује националне републике као равноправне субјекте, је рудник, чиме је накнадно завршено оно што је Горбачов започео.
    И ако у том почетном временском периоду није било друге могућности да се земља окупи (раније сам мислио да је то Уљановљев злонамерни корак), онда у будућности, а посебно после Великог отаџбинског рата, када су сви људи, сви главне етничке групе су се својим деловањем показале као зреле и смишљене, било је могуће скинути националну поделу са дневног реда.
    И пронаћи друге облике који би могли да спрече национализам да цвета у будућности.

    ЈВ Стаљин је то изгубио из вида.
    А његов неугледни наследник је доспео до свог малог малог ума шта треба да се уради.

    И ево шта имамо.
    1. Алтона
      Алтона 1. мај 2020. 12:11
      +5
      Цитат из демо
      Формирање и стварање СССР-а, где унија укључује националне републике као равноправне субјекте, је рудник, чиме је накнадно завршено оно што је Горбачов започео.

      -----------------------
      Ово је био уступак националном сепаратизму, који је био јак у годинама револуције и грађанског рата, друго је питање да је њихов наднационални карактер исписан у статусу република, а не у титуларној номиналној националности.
      1. демо
        демо 1. мај 2020. 13:32
        +2
        И ја говорим о истом.
  40. татра
    татра 1. мај 2020. 11:58
    +3
    "Освобожденные " Горбачевым враги коммунистов ,включая сепаратистов ,и во главе с ним ,в их антисоветскую лживую Перестройку "бомбили " советский народ со всех сторон . И запущенной ими тотальной клеветой на большевиков-коммунистов ,и тем ,что они нагло врали народам в республиках СССР ,что именно их республика кормит весь СССР ,что надо отделится ,и все в республике заживут во много раз богаче ,и тем ,что "коммунисты вам недоплачивают ", что надо свергнуть Советскую власть ,и отдать страну врагам коммунистов ,и они будут платить народу намного больше ,и еще много лжи народу ,включая созданный Ельциным образ "борцуна с привилегиями "
  41. севриук
    севриук 1. мај 2020. 11:58
    +1
    Нећу понављати после оних који говоре да је Совјетски Савез упропастио Горбачова, или да су то урадила тројица који су потписали неки папир у белоруским шумама. Они то једноставно не би могли.


    Ну почему же не по силам? В синергетике есть такое понятие, как "бабочка Бредбери": для того чтобы обрушить систему, находящуюся в неустойчивом состоянии, достаточно приложения очень небольшой силы в нужном месте.

    Питање је зашто је то било нестабилно? Главни разлог је тај што је социјализам/комунизам био утопија, а они увек носе механизам самоуништења. Пре или касније поставља се питање, када ће доћи светла будућност? Вера нестаје на дну, вера нестаје међу свештеницима („номенклатура“ је већ била систем негативне селекције), појављују се „Овертонови прозори“ (униште табуи)...
    Осим тога, утопију увек може пропагирати само тешка диктатура, која ће пре или касније свима сметати. Појављују се дисиденти, структуре моћи почињу да се плаше употребе силе, плашећи се да у будућности могу бити оптужени за злочине (сетимо се догађаја у Алма-Ати, Тбилисију, Вилњусу).

    Појава хаоса увек ствара „друштвене лифтове“ за ниже шефове и отвара нове могућности за криминал и спољне силе.

    Друга је ствар што је за стабилизацију система који је у нестабилном стању довољно и применити врло малу силу на право место (као у Кини на Тјенанмену) – нажалост, тада нисмо имали такву људи.

    С друге стране, све „суверене“ републике настале из СССР-а са својом „тржишном“ економијом су такође утопије. Појава једне или друге државне формације на њиховим рушевинама је питање времена. Русија није држава, Русија је начин самоорганизације евроазијског простора.
    1. Алтона
      Алтона 1. мај 2020. 12:08
      +5
      Цитат из: севриук
      Главни разлог је тај што је социјализам/комунизам био утопија, а они увек носе механизам самоуништења.

      -------------------------
      Стаљин је ово описао као „заоштравање класне борбе како социјализам јача“, односно тачка бифуркације не иде никуда, а како производне снаге расту, увек ће бити ловаца да их присвоје и врате капитализам.
    2. ИС-80_РВГК2
      ИС-80_РВГК2 1. мај 2020. 13:14
      +4
      А одакле вам идеја да су социјализам и комунизам утопија? Да ли ти је певао онај Бредбери лептир са прозора за призвук?
      1. Алтона
        Алтона 1. мај 2020. 13:31
        +4
        Цитат: ИС-80_РВГК2
        А одакле вам идеја да су социјализам и комунизам утопија?

        --------------------
        Узгред, и ја сам себи поставио исто питање. „Утопија” не би могла да преобрази земљу из аграрне у агроиндустријску, не би могла да победи у крвавом рату, да расцепи атом и лансира ракету у свемир, и да помогне десетинама нових држава.
    3. РОСС 42
      РОСС 42 1. мај 2020. 13:14
      +8
      Цитат из: севриук
      Главни разлог је тај што је социјализам/комунизам био утопија, а они увек носе механизам самоуништења.

      Овде не проповедате законе џунгле. Ови тамо предатори регулишу број биљоједа. По вашим речима, утопија је потпуно уништила стварни империјализам; неписменост је победила, подигла привреду земље до невиђених висина и достигнућа, створила читав део културног наслеђа под називом „социјалистички реализам“; на крају победио колеру, тифус, богиње, дечју парализу и друге невоље?
      А шта је „поданички капитализам“ донео земљи? Апсолутна деградација свих сектора привреде и живота, која не доноси тренутни профит? Геноцид аутохтоног становништва земље у којој би без прилива миграната попис показао све предности и радости живота за просјачку плату? Услови рада у третману до смрти? Самоизолација као лек за пандемију?
      ШТА ЈЕ СВЕТЛО И РАДОСНО?
      Цитат из: севриук
      Русија није држава, Русија је начин самоорганизације евроазијског простора.

      Русија се полако претвара у територију са капиталистичком економском структуром, где се у тежњи за профитом пљачкају апсолутно сва материјална средства и све радње власти (јер се такав извоз и повлачење ресурса по постојећем опорезивању не може назвати производњом). ) а све радње надлежних само погоршавају овај процес.
      Цитат из: севриук
      Друга је ствар што је за стабилизацију система који је у нестабилном стању довољно и применити врло малу силу на право место (као у Кини на Тјенанмену) – нажалост, тада нисмо имали такву људи.

      Зато сейчас нашлись условия для сохранения преемственности власти и силы для сдерживания «ретивых» народных масс, которые стали грезить «утопией».
      hi
      1. севриук
        севриук 2. мај 2020. 12:13
        -1
        Та ладно, у нас сейчас феодально-клептархический строй. И тот и другой очень уязвимы в период смены поколений (физическое вымирание "пердизентов" и ворья). Так что шансы есть. Будет хаос, будут и аттракторы.
  42. РОСС 42
    РОСС 42 1. мај 2020. 12:03
    +5
    А можда ће проћи?
    Наравно, специфична административна структура није била једини разлог распада СССР-а.

    Али ово је био један од кључних разлога за ширење на националне станове. Неки су заборавили принципе јединства командовања. А када су у републикама почели да се појављују знаци национализма, они су окренули главе и правили се да се ништа не дешава.
    Било је још много спољашњих и унутрашњих узрока, нагомиланих проблема. Просто је немогуће све их размотрити у једном чланку.

    Зашто их све разматрати? Главни разлог је насликан још од библијских времена:
    Кула (у нашем случају Русија) је требало да постане нека врста светионика за изгубљене у равници и највеће достигнуће за народ. Господ (другим речима престоница) се наљутио на такву дрскост, пошто изградња куле није била средство слављења Бога, већ покушај људи да се прославе. Тада је Бог створио много различитих језика и дао их Нојевим потомцима. Као резултат тога, Вавилонци су престали да разумеју једни друге. Изградња куле је заустављена због језичке баријере. Вавилонска кула, смештена, према библијском предању, у центру великог града, срушила се. Људи, разбијени у групе, били су присиљени да се населе на Земљи.

    Нису настала никаква удружења?
    И не треба се упуштати у личности НСХ, ГМС, ЕБН да би се открио главни разлог мржње према СССР-у и жеђи за уништењем државе. То је видљиво голим оком. Ово је социјалистичка економска формација. Управо је она својим принципима: „човек човеку пријатељ, друг и брат“ и „сваком по могућности, сваком по послу“ уништила идеологију лихварског, паразитског робовласништва (преко време – капиталистичко) друштво.
    Зашто центрифугалне силе још увек постоје у бившим совјетским републикама? Русија нема шта да понуди народима, јер је свуда живот „уређен“ по принципу малог дела становништва – моћне елите и њој блиских и главног обесправљеног дела правог радног становништва.
    Чини се да је совјетска елита имала добре разлоге да разбије СССР кренувши ка приватизацији и тржишној економији. Она је вешто користила административни ресурс и поново се нашла на врху „ланца исхране” у младој држави. Мислим не само на Русију, већ и на друге постсовјетске републике. Некадашњи партијски апаратчици, који су водили народ у светле врхове комунизма, лако су и брзо постали демократе, националисти, патриоте – било ко, само да би остали „на челу“.

    Развалить СССР, скрепы которого были подточены послесталинским руководством, стало возможным при появившемся желании высшего руководства КПСС и КГБ, ощутить при жизни все «прелести и преимущества» капиталистического устройства для части общества. Слишком накладно и долго, как оказалось на деле, было строить «коллективное счастье». Куда проще было «объегорить» население посулами и перспективами, когда в последовательно разрушенной экономике (при ГМС) народ собственными глазами смог увидеть плоды многолетнего строительства социализма. Помните, с чего начинал ГМС? Только не говорите, что это произошло случайно, по «недалёкости ума» ставропольского комбайнёра и по воле его жены.
    Окончательно добил строй ЕБН — мстительный, амбициозный, тупой человек с алкогольной зависимостью. У нас на Руси издавна «любили» пьяниц, нищих и юродивых. Вот и возвели его на престол под улюлюканье толпы разного рода скоморохов и призывы заокеанских продюсеров. Всего один срок президентства и уже нет ни общенародной собственности и нет ни одной, нормально функционирующей ветви власти. Хотя были ещё личности, указывающие народу на его политическую близорукость. Как были и те предатели, которые под личиной КПРФ (народ должен кому-то верить) сдали власть в руки негодяев, а страну для дальнейшего разграбления.
    За разлику од садашњости и будућности, на прошлост се не може утицати, па је једноставно треба прихватити онакву каква је била. И увек се треба радовати будућности. Иако остају питања о онима који су починили колапс огромне државе, а за такав злочин (а тешко га је другачије назвати) не може постојати рок застарелости.

    Тут главное, не забывать о самих преступниках и их пособниках, об активных участниках ОПГ и прочих, чьи памятники нашли места на кладбищах и улицах абсолютно всех российских городов. Помнить, какие плоды принесла криминальная революция 90-х и воздать по заслугах главным участникам, а не строить им пантеоны и не увековечивать изображения в храмах и конституционных поправках.
    hi
    1. Слинг цуттер
      Слинг цуттер 1. мај 2020. 12:50
      +12
      Цитат из: РОСС 42
      Распад СССР-а, чије је везе поткопао постстаљинистичко руководство, постао је могућ са жељом највишег руководства ЦПСУ и КГБ-а да током свог живота искусе све „чари и предности“.

      Потпуно си у праву! Лично сам био сведок како су одборници формирали такозване „народне фронтове“ по ободу СССР-а.
      А теби, друже, честитам ти празник! војник
  43. Алтона
    Алтона 1. мај 2020. 12:05
    +6
    Цитат из Алтоне
    Кина је одлучила да иде путем просперитетног капитализма

    --------------------
    Социјализам, а не капитализам. Фројдовски лапсус, како се каже. Капитализам ствара материјалне ресурсе и предуслове за социјализам, социјализам је по марксизму међуфаза и са елементима капитализма.
    1. ИС-80_РВГК2
      ИС-80_РВГК2 1. мај 2020. 13:16
      +1
      Има веома интересантан социјализам. Што је све више национално.
      1. АС Иванов.
        АС Иванов. 1. мај 2020. 15:03
        +3
        У Кини је све "национално" Никада их нећемо разумети. Не дај Боже да им КПК каже "лице", Хитлерова уметност ће изгледати као детињасти трикови.
  44. Сергеј1972
    Сергеј1972 1. мај 2020. 12:12
    +4
    С једне стране, треба разликовати распад совјетског друштвено-политичког и економског система и распад СССР-а као државно-територијалне целине. Много више жалим за овим последњим. Жалосно је што је 1922. поражена група бољшевика који су се залагали за укључивање Украјине, Белорусије и Закавказја у састав РСФСР и противили се стварању нове надградње у лице Уније. Наде у светску револуцију биле су превелике. Уосталом, у почетку су мислили да ће се СССР-у придружити и државе које никада нису биле у саставу Руске империје...
  45. татра
    татра 1. мај 2020. 12:31
    +1
    Сколько же у врагов СССР трусливого словоблудия ,чтобы свалить ответственность за уничтожение СССР и создания на его территории Государств ,в которых они ,не принеся никакой пользы стране и народу ,поимели их большие и огромные ,по сравнению с народом ,зарплаты и доходы-на коммунистов и их сторонников .
    Но ни один их них не способен доказать КАК мог бы быть уничтожен СССР без их "Освободителя " Горбачева .
  46. иоурис
    иоурис 1. мај 2020. 12:34
    +2
    СССР не распался, а "полураспался" - потому и волнует. Что касается "легко", то это не так, однако фактическая сторона истории о том, как распускали СССР "сверху", не предъявлена. "Процесс пошёл!", РФ - правопреемник процесса, поэтому: "Люди, будьте бдительны!"
  47. Томиц3
    Томиц3 1. мај 2020. 13:13
    +1
    Да, за ово никог није брига, осим за старе прдеже, који осим бескрајних разговора о истој ствари, немају шта да раде.
    1. иоурис
      иоурис 1. мај 2020. 14:01
      +1
      Цитат: Томиц3
      Да никог није брига

      Нисте приметили да са становишта формалне логике треба да напишете „свима није свеједно“, а добијете двоструку негацију. Видите, нисте написали оно што мислите. Вероватно не мислите шта пишете. Како је тешко комуницирати са вама!
  48. Цоннор МацЛеод
    Цоннор МацЛеод 1. мај 2020. 13:17
    +3
    Срећан празник рада свима!

  49. Хам
    Хам 1. мај 2020. 13:33
    +5
    Постоји само један разлог - власти су издале свој народ, а на кључним позицијама су се испоставили директни издајници попут Горбачова, Шеворнадзеа и Јаковљева...
    Само мислим!
    председник, министар спољних послова и главни идеолог су издајници!!!
    если разложить всю цепочку решений плешивого начиная с "сухого закона" то становится совершенно очевидно что цель могла быть только одна - развал государства и его полная идеологическая и внешнеполитическая капитуляция
    1. татра
      татра 1. мај 2020. 13:49
      +2
      Враги СССР и советского народа любят кликушествовать "да как один человек Горбачев ,мог уничтожить СССР ,значит ,СССР был плохой ". НО это их очередной трусливый бред . Горбачев сделал то же ,что сделал Путин после того ,как стал руководителем Государства ,и делалось много раз в мировой истории ,когда человек ,ставший руководителем Государства ,сразу же стал заменять людей в высших эшелонах власти на своих . Вот Горбачев и заменил настоящих ,по убеждениям ,коммунистов ,на тех ,с кем он вместе уничтожил СССР . Он выгнал даже Громыко , который порекомендовал его на должность Генсека СССР .
    2. иоурис
      иоурис 1. мај 2020. 14:02
      -1
      Цитат: Хам
      а кључни положаји су се испоставили као директне издајице

      Не као сада.
      1. Хам
        Хам 1. мај 2020. 14:30
        +1
        правдају да сада "издајници"?
        или само тако вриснуо?
        морате да се каменујете у чорбу од купуса да после Чеченије, 08.08.08, Крима, Донбаса и Сирије, квоцате о издајницима
  50. КСВК
    КСВК 1. мај 2020. 14:13
    +1
    Не слажем се са аутором.
    ИМХО, Совјетски Савез се завршио у тренутку када су нафта и гас из СССР-а кроз цев отишли ​​у Европу.
    И роба широке потрошње се вратила у Унију. Била је то пресуда совјетске лаке индустрије. И временом је зависност од цеви само јачала. Сада је, наравно, лако судити, након протека времена. Али тада је било потребно заменити не јефтину робу широке потрошње за нафту и гас, већ технологије и специјалисте. Као што је, иначе, својевремено радио и Микојан, купујући опрему за фабрике у државама. не готових производа. И наравно, требало би лаку индустрију дати „на милост и немилост” задругама или, ако хоћете, приватном бизнису, уз задржавање контроле (бар делимичне) државе над тешком индустријом, екстрактивном индустријом и војно- индустријски комплекс.
    И тако, поставши потпуно овисни о снабдевању робом широке потрошње од девизних зарада цеви и изгубивши те залихе, услед вештачког снижења цена енергената које су организовали наши садашњи „партнери“, процеси које је аутор чланак представља како је првобитни узрок започео.
    1. Серторије
      Серторије 1. мај 2020. 15:57
      +1
      И роба широке потрошње се вратила у Унију

      Нешто се не сећам тезги испуњених фармеркама и другом одећом. Цомпосе.
      поставши у потпуности зависни од снабдевања робом широке потрошње од девизних зарада цеви и изгубивши те залихе, услед вештачког снижења цена енергената које организују наши садашњи „партнери“, процеси које аутор чланка представља као првобитни узрок је почео.
      Односно, СССР се распао због пада цена енергената? Немојте поредити Унију са савременом Русијом. Њена економска моћ није била заснована на нафти и гасу.