Војна смотра

Тенкови на точковима "Тип 16" за Снаге самоодбране Јапана

132

Главни цистерне "Тип 74" - планирано је да их замени "Тип 16" на точковима


Пре неколико година се сазнало за планове јапанског Министарства одбране у погледу модернизације флоте опреме Копнених снага самоодбране. Овим плановима је, између осталог, предвиђено поступно повлачење старих типова главних борбених тенкова уз њихову истовремену замену савременом опремом у виду оклопног возила типа 16 на точковима. Овај други је већ отишао у серију и улази у трупе.

Обећавајући програм


Борбено возило типа 16 топ-митраљез или маневарско борбено возило (МЦВ) је „тенк на точковима“ дизајниран да испуни нове планове снага за самоодбрану. Главни захтеви за "Тип 16" утицали су на борбене квалитете и мобилност. Било је неопходно обезбедити борбене квалитете не ниже од старог типа 74 МБТ, као и побољшану мобилност и могућност ваздушног транспорта постојећим и перспективним војно-транспортним авионима.

Развој будућег МЦВ-а извршио је Институт за техничка истраживања и развој; производња експерименталне и серијске опреме поверена је Митсубисхи Хеави Индустриес. Развојни радови су се одвијали од 2007. године, а убрзо је први прототип предат на тестирање. Државни тестови су одржани 2014-15, након чега је Тип 16 добио препоруку за усвајање.

Узимајући у обзир захтеве, створена је машина тежине 26 тона на шасији са четири осовине са погоном на све точкове са дизел мотором од 570 КС. Оклоп штити од ватре из малокалибарских топова и ракетних бацача. Наоружање у виду пушака калибра 105 мм и два митраљеза различитог калибра постављено је на куполу за три човека. Машина развија брзину до 100 км/х и има домет крстарења од 400 км.


МЦВ прототип, 2013

Поруџбине и испоруке


Прва поруџбина за серијску производњу МЦВ тенкова на точковима појавила се 2016. године. Она је предвиђала испоруку 36 оклопних возила у наредним годинама. У ФГ2016 Митсубисхи је извршио део потребних радова, али готову опрему није предао купцу до краја године. Испоруке су почеле 2017. године, а ове године су испоручени скоро сви наручени аутомобили – 33 јединице од 36.

Исте 2017. године Министарство одбране је извршило нову наруџбу за 33 комада опреме. У 2018. наручено је само 18. Период производње 2018. почео је завршетком последњег дела поруџбине из 2016. године, након чега је у производњу ушла опрема уговорена 2017. године. Укупно је претпрошле године испоручено 36 цистерни на точковима, што је омогућило затварање свих претходних поруџбина.

У 2019. настављена је масовна производња, али споријим темпом. Према Тхе Милитари Баланце 2020, било је могуће направити најмање 15 оклопних возила - упола мање него претходних година. Међутим, овим је скоро потпуно затворен уговор из 2018. Такође, прошле године појавила се нова наруџбина за 29 јединица опреме. Тренутно је у току његова имплементација, а Снаге за самоодбрану редовно добијају готове МЦВ.

Недавно се појавио у страним медијима вести о могућој појави другог реда. Тренутни буџет за одбрану у ФГ2020 предвиђа куповину још 33 оклопна возила типа 16 за укупну цену од 23,7 милијарди јена (око 2,2 милијарде америчких долара). Могући услови испоруке готове опреме по таквом уговору нису наведени.


Истовремено, јасно је да извршење таквог налога неће одузети много времена. Митсубисхи Хеави Индустриес и његови подизвођачи већ су се показали као поуздани извођачи. Може се претпоставити да ће готова опрема, када се потпишу неопходни папири ове године, у трупе најкасније 2021-22.

Тако је до данас уговорено 116 тенкова типа 16 на точковима. Још једна поруџбина за 33 јединице. ће се ускоро појавити. Индустрија је произвела и већ предала наручиоцу најмање 85-90 оклопних возила. Одређена количина опреме је у различитим фазама изградње и биће пуштена у рад у блиској будућности.

Према најављеним плановима, производња МЦВ-а ће се наставити до 2026. године. Због тога се у наредним годинама могу појавити нове поруџбине за опрему. Укупан број борбених возила требало би да достигне ниво од 250-300 јединица, што ће омогућити спровођење свих планираних мера пренаоружавања.

Распоређивање у трупама


Први серијски МЦВ „Тип 16“ стигли су у Копнене снаге самоодбране 2017. године. Прилично високе стопе производње омогућиле су да се у најкраћем року формира неколико јединица потпуно опремљених таквом опремом. До данас, МЦВ, упркос свом још увек ограниченом броју, постали су прилично распрострањени и користе се у свим важнијим стратешким областима.


Познато је о распоређивању нових тенкова на точковима у пет делова скоро широм Јапана. У саставу Северне армије такву опрему је добио 10. пук за брзо реаговање 11. бригаде Копнене војске. У Североисточној армији Тип 16 већ делује у саставу 22. пука за брзо реаговање 6. дивизије. У СВ – 15. пук 14. бригаде. У Западној армији две формације су већ добиле опрему – 42. пук 8. дивизије и 4. извиђачки батаљон 4. дивизије.

У блиској будућности се очекује стварање нових или реорганизација постојећих пукова за брзо реаговање у саставу различитих бригада и дивизија. Ове јединице ће бити наоружане новопроизведеним тенковима на точковима. Снаге самоодбране су до данас успеле да добију мање од половине планираног броја „Тип 16“, што може указивати на будуће пренаоружавање једног броја јединица.

резервоар уместо резервоара


Основни циљ садашњих процеса је промена структуре Копнених снага самоодбране у складу са савременим захтевима и замена њихове застареле опреме. Уз помоћ перспективних МЦВ тенкова на точковима, предлаже се замена и старих МБТ типа 74 и новијих типа 90, који не одговарају у потпуности команди.

Тренутно, 200 старих тенкова типа 74, 341 каснијих тенкова типа 90 и 76 модерних тенкова типа 10 служи у јапанским тенковским јединицама. Укупан број парка је 617 јединица. Узимајући у обзир недавно испоручена оклопна возила на точковима – преко 700 јединица. До 2025-26 команда планира смањење броја главних тенкова у корист савремених оклопних возила на точковима. Саопштено је о намери да се њихов број смањи на 300 јединица.


Серијска машина "Тип 16" у војсци, 2017

Према различитим проценама, планирана модернизација оклопних јединица предвиђа потпуно напуштање застарелих МБТ типа 74. Такође, значајан број типова 90 ће бити повучен (или отписан) у резерву, иако ће већина њих наставити да служи.

Тако је од средине текуће деценије основа оклопних јединица, укљ. јединице брзог реаговања биће главни тенкови „Тип 90” (око 200 јединица) и сличан број точкова „Тип 16”. Модерни МБТ типа 10 још увек не могу да захтевају нумеричку супериорност. Међутим, они остају у серији, а у будућности могу изместити старије претходнике.

Занимљиво је да замена застарелих МБТ типа 74 савременим возилом на точковима типа 16 вероватно неће имати негативне последице у контексту борбених могућности. Губивши у одбрани, Тип 16 има сличну или бољу ватрену моћ. Поред тога, тенк на точковима се одликује модерном опремом за различите намене, што поједностављује борбу и повећава његову ефикасност.

Међутим, главне предности "Тип 16" повезане су управо са масом и подвозјем на точковима. Таква опрема је у стању да брзо стигне до одређеног подручја самостално дуж аутопутева. Ограничена тежина омогућава да се транспортује авионима различитих типова, укљ. најновији транспортер Кавасаки Ц-2. У погледу тактичке и стратешке мобилности, МЦВ је супериорнији од „традиционалних“ тенкова“.


Жељени резултати


Сви текући радови на изградњи нових оклопних возила и пренаоружавању јединица директно су повезани са програмом стварања јединица за брзо реаговање. Оваквим пукововима и батаљонима су потребна борбена оклопна возила са довољном ватреном моћи и великом покретљивошћу. Стари МБТ не одговарају таквом концепту, због чега се предлаже да се напусте.

Предлаже се да пукови брзог реаговања буду на сталном дежурству и, ако је потребно, пребачени у жељено подручје. Уз њихову помоћ планира се брзо и ефикасно организовање или јачање одбране у правим правцима на територији Јапана, укљ. на бројним малим острвима. Осим тога, могу наћи примену у страним мировним операцијама.

Тако су Снаге за самоодбрану развиле нови концепт развоја копнених снага и напредне опреме како би задовољиле своје захтеве, а затим су почеле да реализују планове и већ су добиле сасвим реалне резултате. Актуелни процеси биће завршени средином деценије, а као резултат тога, Копнене снаге самоодбране добиће савремено и ефикасно оруђе за решавање постојећих задатака у карактеристичним условима острвске државе.
Аутор:
Коришћене фотографије:
Министарство одбране Јапана
132 коментар
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. ракета757
    ракета757 11. мај 2020. 18:20
    -3
    Зашто су причврстили гране? Хоће ли ући у шуму?
    Некако чудно.
    1. психо117
      психо117 11. мај 2020. 19:02
      +8
      Цитат из роцкет757
      Хоће ли ући у шуму?

      Зар не видите шуму у позадини?
      1. ракета757
        ракета757 11. мај 2020. 19:09
        -8
        А ми видимо пут којим тенк иде и не разумемо њихове намере, ако су изненада појели у шуму. Зашто прљати точкове, онда их морате опрати.
        1. психо117
          психо117 11. мај 2020. 19:11
          +2
          путеви су за достава опреме до локације базе података. И тамо, чак и у шуми, чак иу планини, где је наређено булли
          1. ракета757
            ракета757 11. мај 2020. 19:13
            +1
            Ред, ред постоји, о томе се не расправља.....
    2. Паул Сиеберт
      Паул Сиеберт 11. мај 2020. 19:29
      +4
      Цитат из роцкет757
      Зашто су причврстили гране? Хоће ли ући у шуму?
      Некако чудно.

      Какав је Гоблин у "Две поцепане куле"?
      "Мала деца су се нагнула у дрвену шуму ..."
    3. свп67
      свп67 12. мај 2020. 04:21
      -1
      Цитат из роцкет757
      Зашто су причврстили гране? Хоће ли ући у шуму?

      Тамо добро успева вегетација, обична трава, за топло време може нарасти и до два метра. Дакле, у приобалном појасу може бити густо растиње, а ови резервоари су добри управо за операције против ваздушних и морских десанта.
      Све у свему, занимљив ауто. Због напуштања ненасељене куле, спустили су силуету оклопног трупа, чиме је постигнута општа редукција силуете борбеног возила, а његова велика стабилност при испаљивању из топа, ово искуство бисмо могли да искористимо при креирању точкова. тенк базиран на "Бумерангу"
      1. ВицторВР
        ВицторВР 12. мај 2020. 07:18
        +1
        У Боомерангу је такође било потребно угурати одељак за слетање ...
        1. свп67
          свп67 12. мај 2020. 08:06
          0
          Цитат из ВицкторВР
          У Боомерангу је такође било потребно угурати одељак за слетање ...

          Али у основном моделу јесте, али у верзији резервоара на точковима заснованом на њему, очигледно је боље одбити га ... или боље речено, значајно смањити
      2. ракета757
        ракета757 12. мај 2020. 08:46
        +4
        То није танкер, ма колико, не улазим у дискусију ....
        Међутим, разумем да је изјава да се „тенкови не плаше прљавштине“ веома условна, тешка опрема се заглављује у блату! Точак се чешће заглави, то су само закони физике или глупост, нема везе, ово је право место. Тако да је приоритет гусеничарских возила, за наше услове, вероватно оправдан.
        1. свп67
          свп67 12. мај 2020. 09:54
          +4
          Цитат из роцкет757
          Точак се чешће заглави, то су само закони физике или глупост, нема везе, ово је право место. Тако да је приоритет гусеничарских возила, за наше услове, вероватно оправдан.

          Значај возила на точковима расте са развојем мреже одличних путева, у нашем европском делу то је присутно, па има смисла у њиховом изгледу. Возила на точковима имају јасне предности у брзини, што значи у ефикасности и већим моторним ресурсима.
          1. ракета757
            ракета757 12. мај 2020. 10:45
            0
            Цитат из: свп67
            Возила на точковима имају јасне предности у брзини, што значи у ефикасности и већим моторним ресурсима.

            То је разумљиво, посебно у европском делу земље. Поред тога, мора се имати у виду могућност извоза опреме у различите регионе света.
            Нисам ни на који начин разговарао о јапанском тенку на точковима, само сам се шалио.
            Постоји општи глобални тренд ка повећању тешке опреме на точковима, то се не може занемарити.
  2. Резервни грађевински батаљон
    +6
    Односно, ови аутомобили на точковима ће углавном заменити прастари "Тип 74"? Хвала за објашњење. Сада је логика јасна. Каква је разлика, снага надолазећег пројектила је довољна да уништи ово возило са 100% вероватноћом из било ког угла или са 300% вероватноћом. Ако је погодак ипак ковчег, онда треба обратити пажњу на индиректне методе заштите. На пример, управљивост, брзина и камуфлажа.
    1. Разводник
      Разводник 11. мај 2020. 19:03
      +2
      Апсолутно у праву
    2. енглески тарантасс
      енглески тарантасс 12. мај 2020. 11:31
      0
      Распоред и запремина резервисаног простора такође су важни. Продирање совјетских тенкова у страну, на пример, највероватније ће их послати на црни метал, улазак у бок овог тарантаса може га послати не на црни метал, али барем на добру поправку.
  3. Волжанин64
    Волжанин64 11. мај 2020. 18:22
    +1
    Нешто ми се чини да је ово лака мета за АТГМ
    1. Коментар је уклоњен.
    2. Сталлкер
      Сталлкер 11. мај 2020. 18:30
      -2
      30 мм му је више него довољно
    3. енглески тарантасс
      енглески тарантасс 12. мај 2020. 11:34
      -1
      Као и друга оклопна возила.
  4. Сталлкер
    Сталлкер 11. мај 2020. 18:31
    +2
    Нека врста аутопута "цистерна"
    1. странгер1985
      странгер1985 11. мај 2020. 19:03
      +1
      Наиме, мобилност дуж јавних путева, авионима БТА, основна намена је противамфибијска одбрана.
      1. Сталлкер
        Сталлкер 11. мај 2020. 20:10
        -2
        Наш Т-80 је такође прилично "мобилан", али само ово је тенк !!! А ово је занат, ковчег на осам "нога"
        1. странгер1985
          странгер1985 11. мај 2020. 21:02
          0
          Наш Т-80 је такође прилично "мобилан"

          Услови су другачији, имају ПДО планинска острва, имамо борбе са милитантима у граду.
      2. Граз
        Граз 11. мај 2020. 22:51
        0
        да ли се смејеш? тенк на точковима у дефанзиви? погодан је само за брзи налет дубоко у територију, када је разбијена одбрана у области пробоја или за снаге за брзо реаговање за ваздушни транспорт, где се обт не уклапа по тежини, мада то Јапанцима уопште није јасно. обт није тако тежак
        1. Сталлкер
          Сталлкер 11. мај 2020. 23:53
          -1
          како знаш за шта је то добро? Имате ли искуства?
  5. габонскијфронт
    габонскијфронт 11. мај 2020. 18:37
    +5
    Јапан је рањив на сваку војну претњу, као кућа гејше пре цунамија.140 милиона људи који немају куда да оду са острва на која се пуца.
    1. Бад_гр
      Бад_гр 11. мај 2020. 23:25
      +2
      Цитат из габонскијфронт
      као кућа гејше пре цунамија

      хаику
      „...... Људи су смешни
      Уплашен од цунамија
      На мојој неосвојивој литици..."
  6. КВУ-НСВД
    КВУ-НСВД 11. мај 2020. 18:45
    +4
    Па, једва вуче тенк. Оклоп није ништа (занимљиво, ставиће чак и КАЗ), пиштољ није але (за модерне МБТ и борбу са њима природно). Уместо тога, самоходне топове за подршку слетању. Али вероватно се њихов концепт наводних непријатељстава уклапа
    1. психо117
      психо117 11. мај 2020. 19:09
      +5
      Цитат: КВУ-НСВД
      нема пиштоља за але за модерне МБТ и природно се бори против њих

      а одакле непријатељски савремени МБТ на јапанским острвима?
      Кинези се неће борити - њихов пут економске експанзије задовољава 100%
      Еун нема флоту, нема МБТ. Али постоје Хвасеонги, они имају калибар оружја до гузице.
      Плус - Јапанска флота је једна од најбољих у региону. Ниједно слетање неће пливати.
      1. странгер1985
        странгер1985 11. мај 2020. 19:17
        +2
        Кинези се неће борити

        Ајде, колико дуго постоје ренде за архипелаг Спратли?
        Свака цигла има своје место.
        1. психо117
          психо117 11. мај 2020. 19:20
          +1
          и још увек иду. Тамо сви у округу сматрају ова острва својим – али се за њих неће борити.
          Зашто тражити далеко, Јапас и Курили сматрају својим ...
          Али опет се неће борити за њих.
          1. странгер1985
            странгер1985 11. мај 2020. 19:50
            0
            Дакле, војска је потребна да би била прескупа за борбу.
    2. Резервни грађевински батаљон
      +4
      О каквом модерном МБТ-у говоримо? Замислите само колико ће времена и труда требати да се у Јапан пребаци бар пар тенковских пукова наоружаних чак и нашим Т-90, а да не говоримо о НАТО „мастодонтима“. Дакле, пиштољ савршено испуњава задатке противамфибијске одбране. Веома је ефикасан против оклопних транспортера, борбених возила пешадије, борбених возила пешадије, МТЛБ-а и са великих удаљености.
      1. Доццор18
        Доццор18 11. мај 2020. 19:52
        +3
        А ко ће, питам се, искрцати трупе на јапанска острва?
        У коју сврху?
        Ако се борите са Јапаном, онда авијација, морнарица и крстареће ракете.
        И још један занимљив тренд је широко распрострањено смањење броја МБТ у Оружаним снагама. Као у Другом светском рату, наравно, није реално, али 200-300 за целу војску није довољно.
        А ови носачи оружја на точковима се не могу назвати тенк или „разарач тенкова“.
        1. серКСНУМКС
          серКСНУМКС 11. мај 2020. 21:34
          -1
          Цитат из доццор18
          затим авијација, морнарица и крстареће ракете.

          пар нуклеарних бојевих глава и тишина, сви се баве преживљавањем.... лол
        2. Кримски партизан 1974
          Кримски партизан 1974 12. мај 2020. 19:28
          0
          Ако се бориш са Јапаном, онда авијацијом, морнарицом и крстарећим ракетама.......то је сигурно
  7. Маурицијус
    Маурицијус 11. мај 2020. 19:02
    +2
    Све је тачно. Јапанци су покварили лаку, јефтину машину са дизел мотором. Требало би да будете свесни густог тла са каменом подлогом у Јапану.Можете да се возите путевима Јапана, а озбиљнијим гусеничарима у складишту.
    да ојача одбрану у правим правцима на територији Јапана, укљ. на бројним малим острвима.
    Ево, ево, брз трансфер, авионом, хеликоптером, конвертиплани примљени на време, бродовима.
    Осим тога, могу наћи примену у страним мировним операцијама.
    Ово је питање. Гледајући где и шта. Да појачам полицијске операције, забога. И борба на меким земљиштима, само нормални МБТ.
    1. серКСНУМКС
      серКСНУМКС 11. мај 2020. 21:33
      0
      Цитат са Маурицијуса
      јефтин ауто

      за 66 милиона долара? hi
      1. Слон1978
        Слон1978 12. мај 2020. 05:22
        0
        Осрамотила ме је и цена - 2,2 милијарде долара за 33 возила, ово је 66,7 милиона долара по јединици - цена једног тенка као за ловац. Можда грешка?
  8. Павел57
    Павел57 11. мај 2020. 19:05
    -1
    Па јесу ли ово тенкови или самоходне топове?
    1. ИС-80_РВГК2
      ИС-80_РВГК2 11. мај 2020. 20:43
      +1
      Тенкови за борбу против борбених возила пешадије, оклопни транспортери, утврђења, исти тенкови као и он. Генерално, анти-амфибијски. Мада, вероватно, ако нека врста шиљка може да залепи нешто против МБТ.
  9. Равил_Аснафовицх
    Равил_Аснафовицх 11. мај 2020. 19:09
    -3
    Хммм, овде не знаш шта да кажеш, а зашто им је то???
  10. Јуриј Иљахин
    Јуриј Иљахин 11. мај 2020. 19:54
    -1
    Са масом од 26 тона и модерним мотором од 570 КС. ово није тенк, већ тешко борбено возило пешадије.
    1. енглески тарантасс
      енглески тарантасс 12. мај 2020. 11:40
      +2
      Специфична снага кс по тони тежине ~ 21-22, отприлике као домаћи МБТ, шта вам се не свиђа?
  11. КСНУМКСхКСНУМКС
    КСНУМКСхКСНУМКС 11. мај 2020. 21:00
    -8
    Дувам вам самураје, не Куриле. А точкови неће помоћи.
  12. серКСНУМКС
    серКСНУМКС 11. мај 2020. 21:32
    0
    а ФГ2020 предвиђа набавку још 33 оклопна возила типа 16 укупне цене 23,7 милијарди јена (око 2,2 милијарде америчких долара) 2,2 јарди / 33 = 66,67 милиона .... по цени авиона ... пиле новац булли
    1. меркава-2бет
      меркава-2бет 11. мај 2020. 22:26
      +3
      Вредност јена иде 100 према 1, односно 100 јена је једнако 0,93 долара, а то је 254838710 долара, или око 255 милиона долара, подељено са 33, добијамо 7,7 милиона долара по комаду.
      1. серКСНУМКС
        серКСНУМКС 11. мај 2020. 23:07
        +1
        Цитат из меркава-2бет
        , добијамо 7,7 милиона долара за малу ствар.

        хвала - веровао сам аутору.... осетити
        1. Граз
          Граз 12. мај 2020. 00:56
          0
          чак и за 7,7 милиона долара по комаду је веома скупо
          за овај занат
          1. меркава-2бет
            меркава-2бет 12. мај 2020. 01:05
            +3
            Ово укључује све трошкове, истраживања, тестирања и најнапреднију електронику.Јапанци су одлични у БТТ-у, први тенк је продорни тип 90, па тип 10 па сада овај.
            1. бистров.
              бистров. 12. мај 2020. 05:45
              +1
              Французи користе тенкове на точковима од 60-их година, то су Панар и АМГ-10, штавише, имају и плутајуће. Наоружани су и топом калибра 105 мм, али се сматрају извиђачким возилима. Потоњи су и данас у употреби.
              Шта видите као „пробој“?
              1. меркава-2бет
                меркава-2бет 12. мај 2020. 10:02
                +1
                Прочитајте о тенку типа 90, па о типу 10, и можете га упоредити са Т-90.
                Нека анализа буде непристрасна, заснована на чињеницама и закључцима.
                1. серКСНУМКС
                  серКСНУМКС 12. мај 2020. 13:28
                  +1
                  Цитат из меркава-2бет
                  Нека анализа буде непристрасна, заснована на чињеницама и закључцима

                  скуп лепих жеља као одговор на једноставан захтев... захтева
                  Цитат из меркава-2бет
                  Браво Јапанци у БТТ-у, првом продору тенка типа 90

                  Јапански тенкови нису постали познати у борбеној употреби, а тенкови су дизајнирани за борбу ... захтева
                  1. меркава-2бет
                    меркава-2бет 12. мај 2020. 17:12
                    +1
                    А шта мислите који су тенкови постали познати у борби и шта значи постати славан?
                    1. серКСНУМКС
                      серКСНУМКС 12. мај 2020. 19:21
                      -1
                      Не видим разлог да ти објашњавам нешто о баналном захтева
                    2. Кримски партизан 1974
                      Кримски партизан 1974 12. мај 2020. 19:52
                      -1
                      А шта мислите који су се тенкови прославили у борби, и шта значи постати славан? .... Т-72
                      Издржао 23 поготка у Грозном и сам стигао у базу, КО ЈЕ ВИШЕ?
                      1. меркава-2бет
                        меркава-2бет 12. мај 2020. 21:00
                        +2
                        Слика и опис тог тенка који део.Тренутно сам чуо и прочитао о 11 наводних погодака у тенк, новембра-децембра 1994. године, тенка Т-72 са ДЗ Контакт-1, детаљи у часопису Фронт Илустрација, два издања .Али опет, написано по речима посаде, не постоје све фотографије погодака у тенк, само део.
                      2. меркава-2бет
                        меркава-2бет 12. мај 2020. 22:13
                        +3
                        Ево детаљног описа борби у Грозном 1994-1995.

  13. горенина91
    горенина91 12. мај 2020. 04:09
    -2
    -Лично, нисам стручњак; али се ипак може замислити - колико дуго ће овај тенк наставити да се љуља на точковима након пуцања из пиштоља... .. -шала...
    1. Брилевски
      Брилевски 12. мај 2020. 17:06
      +1
      можете замислити колико дуго ће овај тенк наставити да се љуља на точковима након пуцања из свог пиштоља ...

      1. горенина91
        горенина91 12. мај 2020. 18:11
        0
        - На овом снимку није јасно са хицима из ових тенкова... - Чини се да не пуцају обичним гранатама, већ пуцају из пушака некаквим лажним набојима...
        1. Брилевски
          Брилевски 12. мај 2020. 18:56
          +1
          Чини се да не пуцају обичним гранатама, већ пуцају из пушака некаквим лажним набојима...

          Погледајте пажљиво, ево истог видеа, само из другог угла:

          Као што видите, нагомилавање трупа тенка на точковима након пуцња је приближно на нивоу његовог колеге гусенице...
          1. горенина91
            горенина91 12. мај 2020. 19:32
            0
            -Па чиме овај тенк пуца? -Ако има пушку од 105 мм, онда не може да гађа ракетно навођене пројектиле... -А овде се види како гранате лете после хица, па скачу уз брдо као лопте... -Шта су ово шкољке?
            -Очигледно тенкови пуцају некаквим "лаким пуњењима" ... - зато нема таквог нагомилавања трупа ... - Имао сам прилике да некако посматрам како наш Т-72 испаљује обичне гранате ... - па такав утисак, да тенк поскакује...
            -Значи то је био "тешки Т-72"; а не овај лажни јапански "тип -14" ...
            1. Брилевски
              Брилевски 12. мај 2020. 19:57
              0
              А овде се види како гранате лете после пуцња, а онда скачу уз брдо као лопте... - Шта су то гранате?

              О Боже...
              Тракер је уграђен у дно пројектила. Ово је неопходно да би стрелац и / или командант тенка могао да исправи пуцање. Трасер гори црвеном бојом (да не заслепљује много ноћу и како би током дана био контраст на позадини зеленила), у процесу сагоревања, композиција за праћење ће емитовати дим који се пузи иза пројектила. ... Када удари у земљу, оклопни пројектил рикошетира, прави „свећу“ у небо или у страну. Ово се односи не само на пројектиле, већ на свако чврсто тело које се креће великом брзином.
              Очигледно је да тенкови пуцају некаквим "лаким пуњењима" ... - зато нема таквог нагомилавања трупа ...

              Шта је са значењем? Кад се редовно пуца на топ... На полигону, током тренинга, користе лабаве цеви за мањи калибар, али на снимку се не види вежба, већ разметљива паљба. Мислим да јапански танкери нису испалили практичне метке. Међутим, ово је само моја претпоставка.
              Случајно сам некако приметио како наш Т-72 испаљује обичне гранате... - па изгледа да тенк поскакује...
              -Значи то је био "тешки Т-72"; а не овај лажни јапански "тип -14" ...

              Енергија ударца није упоредива. 125 мм и 105; маса пројектила и пуњења; дужина цеви. Зашто сте толико забринути због нагомилавања? Па, труп ће се љуљати... али пиштољ је стабилизован.
              1. горенина91
                горенина91 12. мај 2020. 20:06
                +1
                Енергија ударца није упоредива. 125 мм и 105; маса пројектила и пуњења; дужина цеви.

                -Ха ... \у72д Дакле, тежина тенка Т-14 и тежина овог јапанског "типа -XNUMX" ... - такође "нису упоредиви" ...
  14. Брилевски
    Брилевски 12. мај 2020. 07:36
    +6
    У одбрану здравог разума
    Другови, чини ми се да иза фасцинантне дебате у стилу „ко је дужи и дебљи“ (топ и оклоп, а не шта мислите) потпуно губимо из вида географске и економске услове у којима се Јапан налази. Ово је земља са широко разгранатом мрежом одличних путева; око 1/4 земље може прећи Унутрашње море. Користећи чак и само део носача аутомобила компанија као што су МОЛ и НИК, цела флота тенкова Јапанских самоодбрамбених снага може да се превезе од Осаке до Шимоносекија, или обрнуто, за мање од једног дана. Ово чак ни не узимајући у обзир јапанске десантне бродове, који су такође тамо. Наглашавам – тенковски парк. Цистернама на точковима ово није потребно, они могу и користиће постојећу путну мрежу, то је њихова главна конкурентска предност. Ово ће у великој мери поједноставити транспортну логистику: нема потребе за коришћењем железнице; тегљачи цистерне - "коћари" нису потребни. Поред тога, резервоари на точковима могу користити јавне бензинске пумпе када се крећу по земљи. Наравно, они се, као и конвенционални резервоари, могу транспортовати железницом, морем и тракторима, само да би се уштедели моторни ресурси, али у случају нужде, резервоар на точковима може бити ослобођен овога, а гусеничар - Не. У супротном ће једноставно „убити“ и себе и постојећу путну мрежу. Наравно, у дуелској ситуацији „Тип-16” против Т-90, „Тип-16” ће бити срамотно слаб, али, очигледно, јапански стратези не планирају тенковске битке у стилу „а ла Прохоровка” (али као погодио Т-90 у Јапан?), а у шта, у шта, а Јапанцима је тешко замерити недостатак здравог разума – тек сам видео како живе. Треба да живимо овако... Другови, они су створили и производе инструмент „за себе“, на основу својих потреба и својих могућности. Питам се само: да ли ће уграђена пројекција Т-90 издржати пуцањ из пушке калибра 105 мм, рецимо, са 1,5 км или не?
    1. енглески тарантасс
      енглески тарантасс 12. мај 2020. 11:49
      +4
      Вау, коначно здрава особа. Што се тиче бочне стране Т-90, она ће се пробити до краја. Посебност МБТ-а је у томе што потреба за високом безбедношћу није у складу са могућностима шасије, јер је оклоп бочних страна МБТ-а ваљани оклоп од неколико десетина мм. Када у коментарима (што је алармантно – на ВО) људи кажу: „Али како ће се борити са Т-90?“ - да, врло је једноставно, МБТ-ови су препуни слабих и нерањивих места, и стога већ дуго покушавају да бирају позиције и отварају ватру једни на друге у рањивим зонама.
    2. проди
      проди 12. мај 2020. 13:10
      0
      у одбрану здравог разума, високоимпулсни топ од 105 мм за тенк на точковима очигледно није најбољи избор, нискоимпулсни као што је наш 2А80 је бољи, или универзални као Бахч, уз додатак пара пуних величине АТГМс
      1. Брилевски
        Брилевски 12. мај 2020. 13:28
        0
        у одбрану здравог разума, високоимпулсни топ од 105 мм за тенк на точковима очигледно није најбољи избор

        Извини, нисам конструктор артиљеријских система, па не могу ни да те подржим, ни да те оспорим... Али имам одређени однос према транспортној логистици и често морам да посећујем Јапан, због посла, наравно... схватите логику војног врха ове земље: имајући такве путеве, грех је не извући максималну корист од њих... укључујући и војну.
        боље је имати нископулсни тип нашег 2А80, или универзални као што је Бакхча, уз додатак пара АТГМ-ова пуне величине

        Можда си у праву. Очигледно, Јапанци нису улагали у истраживање и развој новог тенковског топа, већ су максимално искористили оно што су већ имали при руци... Само стварна борбена дејства могу потврдити или оповргнути концепт топа калибра 105 мм као главног оружја ове машине.
        1. проди
          проди 12. мај 2020. 13:57
          +1
          стварно смешно, сви праве тенкове на точковима без одговарајућих артиљеријских система, али имамо, али не
          1. Брилевски
            Брилевски 12. мај 2020. 15:59
            0
            сви праве тенкове на точковима без одговарајућих артиљеријских система, али ми имамо, али немамо

            То је специфичност наше земље. Немамо ни саване Јужне Африке, ни разгранату путну мрежу високоразвијених земаља. Без чврстог тла током целе године под точковима, тенк на точковима је знатно инфериорнији у покретљивости од свог гусеничарског колеге, то је аксиом ... Мислим да је у томе цела поента. У специфичном притиску на тло. Код гусеничарског покретача је мањи због веће додирне површине. Мањи притисак - боља проходност ... Где гусеница пузи, точак ће закопати.
            1. проди
              проди 12. мај 2020. 16:03
              0
              не, е, зезнули су Саудијску Арабију са БМП-3, зашто не развијају ову тему са тенковима на точковима?
            2. ицуце234-сан
              ицуце234-сан 13. мај 2020. 01:32
              0
              Без чврстог тла током целе године под вашим точковима

              Русија има подручја са најбољим чврстим земљиштем, наиме, постоји чврсти пермафрост (пермафрост, пермафрост, пермафрост) - заузима 65% територије Русије и 25% копнене површине целог света.
              Руска возила на точковима имају смисла управо у огромним арктичким регионима - чак је изненађујуће како се догодило да су Јуарити помислили на савремени оклоп на точковима.
  15. Виктор Сергејев
    Виктор Сергејев 12. мај 2020. 07:59
    -5
    Неко ће се добро договорити за набавку још једне непотребне глупости. Зар није боље надоградити претходни? Тенк на точковима је оружје за сиромашне, боље је купити самоходне топове, јер возило на точковима нема главну ствар која дефинише тенк: нормалан оклоп, на пример, топ на точковима, а топ је слаб како у високоексплозивном деловању тако и у продору оклопа.
    1. Зементбомбер
      Зементбомбер 12. мај 2020. 08:21
      +4
      Тенковско оружје за просјаке

      Само глупости. негативан
      1. Виктор Сергејев
        Виктор Сергејев 12. мај 2020. 13:45
        0
        Да, за богате. Ако се ово чудо сретне у борби са нормалним тенком или чак само згази пешадију, оно ће престати да постоји за неколико секунди. За рат са неразвијеним ће ићи, за просечног непријатеља то је већ бомбаш самоубица.
        1. Зементбомбер
          Зементбомбер 13. мај 2020. 08:38
          +1
          И опет - Глупости. Лако оклопљена самоходна пушка са добрим пиштољем - лако се носи са МБТ-ом. Уз правилно организовану битку, ЕУ-са-али.
    2. Брилевски
      Брилевски 12. мај 2020. 09:34
      +4
      на крају крајева, кочијаш нема главну ствар која дефинише тенк: нормалан оклоп, дакле, пушка је на точковима, а пушка је слаба

      Не желите да схватите да су тенк на точковима и МБТ алати створени за решавање другачије задатака. Шасија са гусјеницама је добра за теренска и мекана тла; моћан топ је добар за гађање високо заштићених циљева. Али за све ове предности морате платити, како у новцу, тако иу смањењу других карактеристика које нису директно повезане са битком, али су, ипак, способне да утичу на њу. Јапанци желе да извуку максимум из своје високо организоване путне мреже, шасија гусенице ће само ометати ово; моћни топ тежи знатно више од мање моћног топа – да ли вам је пало на памет да јапански инжењери то нису узели у обзир када су правили Тип-16 у ваздухоплову? Сада, са појавом ове машине, Снаге самоодбране ће моћи да концентришу ударну „шаку“ за кратко време, кључна фраза је: у кратком временском периоду. И реците ми, молим вас: шта може спречити, ако је потребно, опремање ових возила АТГМ-има? Ово је за хипотетичку битку, када је „тенк против тенка“, за праву битку на територији Јапана, уз учешће „трећих сила“ у виду њихове авијације, артиљерије, флоте итд., таква ситуација може уопште не постоје.
      1. Виктор Сергејев
        Виктор Сергејев 12. мај 2020. 13:53
        0
        Зашто онда тенк, ако једноставно можете да усвојите возило типа Тигар са АТГМ-овима? Иста или чак већа снага, по нижој цени, али са бољом управљивошћу. Уместо једног таквог тенка, неколико Тигрова. Пиштољ као што је Нона биће јачи од ових 105 мм, а можда чак и мањи по тежини. 105 мм је савремени анахронизам, ни против пешадије ни против тенка.
        Тренутно мало коме треба брзи трансфер, тенкови без пешадије су ништа, обавештајци детектују било какав трансфер, а онда се ово чудо технике довезе до депоније, где га чекају тенкови и АТГМ, против којих није ништа.
        Да, Јапан је планинска земља са занимљивим рељефом, а да ли је то много помогло Јапанцима 40-их година? Њихови лаки тенкови који су се борили на острвима били су ефикасни све док се амерички Шермани нису довезли и помели их.
        1. Брилевски
          Брилевски 12. мај 2020. 15:41
          +1
          Зашто онда тенк, ако једноставно можете да усвојите возило типа Тигар са АТГМ-овима?

          Очигледно, зато што је борбено возило, као што је овај „тип“, једноставно боље заштићено. А шасија са осам точкова омогућава вам да инсталирате не пиштољ малог калибра "мушица", већ сасвим нормалан пиштољ. Да, она не може да узме МБТ „на чело“, али па шта? До краја Великог отаџбинског рата Т-34-76 нисмо директно узимали са било које удаљености, ипак су се некако борили. Јер тенкови нису само артиљеријски дуел у духу „Света тенкова“, чудно је да ово не разумете. Хоћете да кажете да топ калибра 105 мм неће пробити бок Т-90 са 1,5 км? Па, - од 1 км, шта онда да се ради?
          Пиштољ типа Нона ће бити јачи од овог 105 мм

          Можда. Али Јапанци немају Нону. Имају тенковски топ калибра 105 мм, лиценцирани аналог британског Л7. Узгред, погледајте "Виц" асортиман њене муниције. И у поређењу са било којим модерним пиштољем калибра 20-30 мм, ово је питање избора међуосовинског растојања.
          105 мм је савремени анахронизам, ни против пешадије ни против тенка.

          Очигледно, Јапанске самоодбрамбене снаге не мисле тако. Мислим да потенцијал овог оружја још није исцрпљен и даљи развој ће ићи путем унапређења његове муниције.
          У овом тренутку мало људи треба брзи трансфер,

          Јапану је то очигледно потребно. Иначе, такви тенкови се не би појавили.
          тенкови без пешадије су ништа, извиђање детектује било какво пребацивање, а онда се ово чудо технике довезе до одлагалишта где га чекају тенкови и АТГМ-и против којих није ништа.

          Пријатељу, има много слова, али значење, извини, није много. Како ће наши извиђачи, тенкови, АТГМ-ови итд, ући на јапанску територију? Јапанци су направили тенк на точковима да би се брзо кретали дуж своје путне мреже ... И шта - они немају своје извиђачке и противтенковске системе? А Т-90 је апсолутно оружје, без икаквих мана?
          Да, Јапан је планинска земља са занимљивим тереном.

          Јапан је земља са високо организованом мрежом путева. Јапански путеви су једни од најбољих на свету, ако не и најбољи... Грех је не открити њихов пуни потенцијал, укљ. војнички. Овако су га отворили.
          1. Виктор Сергејев
            Виктор Сергејев 13. мај 2020. 09:13
            -1
            Ниједно оружје није без мана. Можда су ме погрешно научили у војсци, али разумем да је тенк без оклопа са слабим топом нешто несхватљиво. Т34-85 је извршио своју функцију: улазак у продор и брзо опкољавање непријатеља, а напад на Тигрове или Пантере био је екстрем, што је довело до огромних губитака. Сада није 1943-1945, тенк је, по западној доктрини, заправо покретни топ за паљбу без контакта са непријатељском пешадијом, а онда пробој и опкољавање, не разумем како се у ово уклапа топ од 105 мм.
            Мислим да се ово не може назвати тенк, пре оклопни транспортер са топом, али онда је 105 мм превелика снага, на пример, у поређењу са нашим 57 мм, што је сасвим довољно да погоди све лако оклопне циљеве, али против резервоар, који је 57 мм, што је 105, као пелет за слона.
            Јапански путеви су можда најбољи, али шта ће бити са њима после првог гранатирања?
            Јапанци су направили тенк за мирнодопско доба, па се возите добрим путевима, не кварите их, односно тенк за сиромашне или оне који не очекују прави рат.
            1. Брилевски
              Брилевски 13. мај 2020. 09:39
              +2
              Човече, већ сам уморан од објашњавања и доказивања. Без увреде. Не верујте у потенцијал овог тенка и његових топова - ОК, ваше право.
              Али ево шта бих желео да кажем:
              Јапански путеви су можда најбољи, али шта ће бити са њима после првог гранатирања?

              Често морам да посећујем Јапан и знам много о овој земљи. Јапан доживљава честе земљотресе и друге природне катастрофе, укључујући цунамије. Сви ови природни догађаји, као што разумете, немају најповољнији ефекат на стање њихове путне мреже. Е сад, веровали или не, све је ово научило Јапанце да врло брзо поправљају своје путеве, јер путеви су им све. Ако ће све бити потпуно лоше, које су онда потешкоће само да се кратери од граната или мина попуне земљом? И подсећам вас да су ови тенкови дизајнирани, између осталог, да некоме то су били ови путеви за гранатирање.
              тенк за сиромашне или оне који не очекују прави рат.

              Да ли Јужна Африка и Француска такође праве тенкове на точковима за сиромашне? Не слажем се са тобом, и то категорично. Заборављате да је тенк само средство за постизање ваших циљева. Сасвим је очигледно да се такво оружје ствара за одређени задатак. Циљеви и задаци типа 16 су наведени у чланку, + тумачио сам их у својим коментарима најбоље што сам могао и не желим више да причам о томе. Молим те, без љутње. Мислим да је тема обрађена. Ако и даље желите да разговарате о нечему, онда пишите "у лично", иако немам шта да додам на тему ...
        2. Зементбомбер
          Зементбомбер 13. мај 2020. 08:40
          0
          Пиштољ као што је Нона биће јачи од ових 105 мм, а можда чак и мањи по тежини. 105 мм је савремени анахронизам, ни против пешадије ни против тенка.

          Научите материјал. Карактеристике артиљеријских система нису одређене њиховим калибром. „Нона“ против тешких оклопних возила – пуна УГ.
          1. Виктор Сергејев
            Виктор Сергејев 13. мај 2020. 09:16
            0
            Непажљиви сте. Навео сам пример Ноне о могућностима сузбијања пешадије. Калибар одређује величину високоексплозивног пројектила и његову способност да потисне пешадију. Нонин топ од 120 мм је моћнији од 105 мм, плус је способан да испаљује мине, што много вреди. Пиштољ је потребан за пуцање у правој линији, а за то морате да испузите из заклона, односно да замените возило које заправо није заштићено оклопом испод АТГМ-а или тенка.
            1. Зементбомбер
              Зементбомбер 13. мај 2020. 10:48
              +1
              Уф...
              Прво - сам калибар није ништа не одређује - посебно на тако малој разлици као што су 105 и 120. Високоексплозивно и експлозивно дејство можете повећати:
              - већа маса пројектила, истог калибра, постигнута због већег издужења
              - повећање масе пуњења због тањих зидова и повећање густине експлозива у комори
              - употреба снажнијег експлозива
              Друго, директна ватра се може испаљивати иза затварача – „показује“ само горњи део фронталне пројекције торња.
              Треће, чак и они савремени артиљеријски системи који се зову топови имају сасвим пристојне углове елевације, а у ствари комбинују својства и традиционалног топа и хаубице. И то се такође односи на бројне тенковске топове.
              Па, не треба заборавити на супер велике углове нагиба оклопних делова, при сусрету са којима чак и БПС и кумулативни млаз рикошетира (занимљиво је да кум теоретски не може да рикошетира - али у пракси је то прилично уобичајено појава под одређеним условима). + квар осигурача при угловима сусрета од 15 степени. и мање. + ВДЗ
              1. Виктор Сергејев
                Виктор Сергејев 13. мај 2020. 13:14
                0
                Разлика између 105 мм и 120 мм је огромна. Ако је било тако лако повећати масу пројектила, зашто би било потребно повећавати калибар? Све земље користе исте експлозиве, сви нови би довели до повећања цене пуњења, бацања новца са мршавим резултатом. Тенкови немају топове за велике коте. Пре Другог светског рата, наши су покушали да направе универзалне пушке, али су одбили: дебљање и бескорисна функционалност. Универзалност је глупост, нема универзалних система, постоји јасна подела.
  16. Зементбомбер
    Зементбомбер 12. мај 2020. 08:20
    +1
    Модерни МБТ типа 10 још увек не могу да захтевају нумеричку супериорност. Међутим, они остају у серији, а у будућности могу изместити старије претходнике.

    „Тип 10” није планиран – и никада није био – као замена за „Тип 90”.
    Па, о новом уберуређају... - "Центауро В" - ипак много боље. Иако је настала много раније.
  17. Заурбек
    Заурбек 12. мај 2020. 08:53
    0
    А где Јапанци стављају своје старе тенкове? Да продају - не продају ..... Чини ми се да је лакше ставити нову кулу на њих него оградити 8к8.
    1. Брилевски
      Брилевски 12. мај 2020. 11:22
      +1
      Чини ми се да је лакше на њих поставити нову кулу него оградити 8к8.

      Јапанци желе да искористе своју путну мрежу за брзо пребацивање тенкова. У случају резервоара на точковима, то је изводљиво, у случају гусеничарског резервоара није. Горе сам навео разлоге.
      1. Виктор Сергејев
        Виктор Сергејев 12. мај 2020. 13:57
        -1
        Савремени гусеничарски тенк јури скоро као на точковима. Када непријатељ слети на обалу Јапана, авиони са предности ће деловати дуж обалних система (у супротном неће бити искрцавања и тенкови неће бити потребни), непријатељске снаге ће бити концентрисане на малом подручју, није потребно пребацивање. Па, ова чуда ће доћи, па шта? Хоће ли газити напред до смрти? Или ће можда они својим топовима и димензијама радити у дефанзиви? Можда је боље одмах купити гомилу АТГМ-а и пребацити их обичним камионима, али потиснути СЗА и СПГ?
        1. Брилевски
          Брилевски 12. мај 2020. 16:17
          0
          Савремени гусеничарски тенк јури скоро као на точковима.

          Да. Али у исто време уништава пут ако се креће по њему. Истовремено, доњи строј доживљава повећана динамичка оптерећења и интензивно се хаба. Бетон испод гусеница резервоара је контраиндикована за њега.
          Па, ова чуда ће доћи, па шта?

          Ово није "вундервафл", ово је мобилно оружје. Са својим специфичним предностима и недостацима. Авијација не може бити присутна на ратишту 24 сата дневно, али тенк на точковима може и хоће.
          Можда је боље одмах купити гомилу АТГМ-а и пребацити их обичним камионима, али потиснути СЗА и СПГ?

          Можда боље. Само, познавајући Јапанце, могу вам рећи да они неће бацати новац – нису исти људи. Ако сте наручили сличну технику за себе, онда они имају ставове о томе. Навео сам само једну од његових важних предности за вас: могућност брзог преласка путем мреже јавних путева. Мора да постоји још нешто што ни ти ни ја не знамо. Могуће су неке тактичке комбинације са употребом ове врсте оружја. Ви инсистирате да је такав резервоар бескористан; Говорим о томе да је овај тенк високо специјализовано радно оруђе које има своју тактичку нишу.
          1. Виктор Сергејев
            Виктор Сергејев 13. мај 2020. 11:40
            0
            Рат није парада, последње о чему треба размишљати је очување путева.
            Што се тиче новца на цедилу, одбили сте. Јапанци, Американци и остали капиталисти пре свега размишљају о профиту, лобирајући за мотор наруџби. Возила на точковима су јефтина за производњу и могу се продати по вишој цени.
            Нисам рекао да је тенк бескористан. Тенк је преко потребан, али то је тенк, а не ни подтенковски ни оклопни транспортер. Подсећа на БТ7, ни овде ни тамо.
            Тенкови на точковима почели су да се праве из једног разлога: многи су схватили да правог рата неће бити, па зашто правити оружје које је тешко за употребу и прилично скупо, боље је закивати такав отпад и добро га заварити.
            Ниједна зараћена држава (ако се бори против озбиљног непријатеља) неће искористити такво чудо, али ће ићи против бармалеја, мада мислим да је боље радити на џихадским мобителима са 30 мм или, у екстремним случајевима, 57. Али бармалеи има доста АТГМ-а, тако да је Т90 бољи.
    2. ДДТ
      ДДТ 12. мај 2020. 14:58
      0
      Цитат Заурбека
      А где Јапанци стављају своје старе тенкове? Да продају - не продају ..... Чини ми се да је лакше ставити нову кулу на њих него оградити 8к8.

      Аутоматизујте и пустите као дронови. И иза овог чуда са оператерима.
      1. Виктор Сергејев
        Виктор Сергејев 13. мај 2020. 11:41
        +1
        Да је бар тако лако.
        1. ДДТ
          ДДТ 13. мај 2020. 15:54
          0
          Не само Виктор, зато се сада милиони играју у тенковима и другим онлајн играма. Подаци се прикупљају и анализирају на серверима. Дуг процес, тако да се надам да до тренутка када све буде функционисало, ја лично нећу живети. Не желим да полудим
  18. ДДТ
    ДДТ 12. мај 2020. 14:56
    0
    Чим сам прочитао чланак, прво што сам помислио је да Кхалкхин Гол није ништа научио Јапанце. И опет су на истим грабуљама, картонски блиндирани аутомобили против челичне армаде Црвене армије. Али, ако приђете са друге стране, мобилном командном центру са пушком за сваки случај, а испред њега на првој линији фронта лавина контролисаних дронова, онда све долази на своје место.
    1. Виктор Сергејев
      Виктор Сергејев 13. мај 2020. 13:16
      0
      Па ти си сањар. Какви дронови? Да ли волите фантазију?
      1. ДДТ
        ДДТ 13. мај 2020. 14:55
        0
        Срећом, фантастично је. Али за сада. Али колико брзо ће ово постати стварност? Узалуд мислите да су непрофитабилне игре попут ВоТ-а толико популарне?
        1. Виктор Сергејев
          Виктор Сергејев 14. мај 2020. 08:21
          0
          Дрон је скупа играчка, поготово борбена, кошта ко средња борбена летелица, не можеш да направиш јато, мало је смисла од малих, боље користити СЗО и већи домет и покретљивост, у фацу од јаког непријатеља, беспилотне летелице су потиснуте ометањем и изгубе се. Турци у Сирији су већ изгубили половину својих дронова.
          1. ДДТ
            ДДТ 14. мај 2020. 20:00
            0
            Али признајете да напредак не мирује? Питање је колико брзо. И чини ми се сасвим логично да због тога не праве више нових тенкова. Чекају револуционарне технологије. И стога, Московска област не купује Армату итд.
  19. докторе
    докторе 12. мај 2020. 16:51
    0
    Министарство одбране Јапана није изгубило власт и није заборавило да се глупира. језик

    Направили су мобилну артиљеријску платформу на коју се може спустити из ваздуха и воде и у чистом тексту рећи шта је, кажу, „штитити“ своју територију.

    Морамо пажљивије да погледамо Куриле и Сахалин. војник
  20. горенина91
    горенина91 12. мај 2020. 18:07
    0
    -Овде читам разне коментаре о овим тенковима на точковима, наводно идеално "прилагођеним" планинској и шумској егзотици јапанског терена...
    -Па, па им не требају ни тешки противтенковски ракетни системи (АТГМ) ...- различити "ТОВ", нема скупих копља (Јавелин) итд... -Ови тенкови су само из грмља и због шумских брежуљака из старог и поузданог (и веома јефтиног) РПГ-7 ће га преврнути и то је то ... - Да, и не обавезно у шуми или у планини ... - и на равном терену са ови "тенкови" могу и ово...
    1. Брилевски
      Брилевски 12. мај 2020. 19:10
      +1
      а на равном терену са овим "тенковима" могу и ово...

      Ирина, са било којим резервоаром ово може да се уради. Сетите се новогодишњег напада на Грозни... Прочитали сте коментаре, али нисте схватили суштину чланка. То су тенкови за стварање високо покретних борбених група, способних да се брзо концентришу на месту намераваног удара. Зарад мобилности и мобилности морате жртвовати сигурност и ватрену моћ, али, очигледно, Јапанци верују да је вредно тога.
      1. горенина91
        горенина91 12. мај 2020. 19:23
        0
        - То је само суштина нечега што сам "ухватио" ... - А суштина је да је овај тенк изузетно прилагођен искључиво "јапанској географији" ... - да би путовао јапанским шумским стазама, не превише стрмим брежуљцима , итд ... -Али шта ће он у мочварним гудурама и у живом песку и снегом прекривеним (са великим слојем снега) равницама итд...?
        - А коме треба брзина на подмуклим шумским путевима ... - где можете упасти у било коју просту замку ... - брзина је овде прилично сумњива предност ...
        - Па, о чињеници да се сваки тенк може уништити ... - овде се слажем са вама ...
        1. Брилевски
          Брилевски 12. мај 2020. 19:36
          +2
          А суштина је да је овај тенк изузетно прилагођен искључиво "јапанској географији"

          Да. И не треба очекивати више од њега.
          да би се путовао јапанским шумским стазама, по не превише стрмим брежуљцима итд.

          Не баш тако... Користиће се, између осталог, и јавни путеви. Ово је његова главна предност у односу на гусеничарски тенк.
          Али шта ће он у мочварним гудурама и у живом песку и снежним (са великим слојем снега) равницама итд...?

          Ништа. Тамо неће ништа да ради, јер му тамо једноставно није место. Његов елемент је тврда земља и коловоз.
          И коме треба брзина

          Како рећи ... За брзи пренос снага и средстава брзина је критична. Важније од дебелог оклопа и моћног пиштоља. Не можете нешто добити, а да нешто не изгубите...
          1. горенина91
            горенина91 12. мај 2020. 20:09
            0
            елемент - тврда подлога и коловоз.
            И коме треба брзина

            Како рећи ... За брзи пренос снага и средстава брзина је критична.


            – Лично сам написао следеће:
            -А коме треба брзина на подмуклим шумским путевима... -где можете упасти у било коју просту замку...

            То су две велике разлике...
            - Нема потребе да ме "исправљате" ... - ово губи смисао онога о чему причам ...
          2. Виктор Сергејев
            Виктор Сергејев 14. мај 2020. 08:18
            +1
            Чим рат, не дај Боже, почне, на пример, са Кином или Русијом (Јапан чак хипотетички више нема непријатеља), пејзаж ће почети да се драстично мења, за који дан ће негде нестати одлични путеви и скренути да ће просечна брзина било које опреме бити 20 километара на сат, ако будете имали среће.
            Немци су наивно веровали да ће њихова супер технологија погазити Москву, а онда је изненада дошла јесен и Мерсијанци су одједном престали да возе, али су ухваћени неспретни совјетски камиони бисери.
            Оклоп и топ су тренутно све, с обзиром на могућности извиђања и авијације.
            Рат није парада или вожња на стази Формуле 1.
        2. ДДТ
          ДДТ 15. мај 2020. 16:26
          0
          Ирина, зар очекујеш да ће потомци самураја газити тамо где су шуме, мочваре и друге мочваре?! Како сте агресивни! Нека седе код куће, и праве тенкове по свом укусу и не иду нигде. А и ми се нећемо нигде попети.
    2. Виктор Сергејев
      Виктор Сергејев 13. мај 2020. 13:18
      +1
      Боље не писати ово. На отвореним површинама, сваки тенк ће пуцати из бацача граната након првог хица, или чак и пре њега, али АТГМ-и ће ово чудо на точковима претворити у старо гвожђе пре него што достигне домет метка из свог слабог топа.
      1. ДДТ
        ДДТ 15. мај 2020. 16:28
        +1
        Викторе, АТГМ ће сваки тенк, било на точковима или гусеничарима, претворити у комад гвожђа. Па зашто онда уопште?
        1. Лара Крофт
          Лара Крофт 15. мај 2020. 21:47
          0
          Цитат из ДДТ-а
          Викторе, АТГМ ће сваки тенк, било на точковима или гусеничарима, претворити у комад гвожђа. Па зашто онда уопште?

          Можете их разумети, њихови путеви су бољи од наших, штета .... вероватно ...
          1. Виктор Сергејев
            Виктор Сергејев 16. мај 2020. 06:41
            0
            Да, у рату неће бити путева, нестаће као класа, биће уништени првим ударом. Иначе, наши путеви нису лоши, с обзиром на географију, дужину земље и временске прилике.
  21. ДДТ
    ДДТ 13. мај 2020. 19:29
    +1

    Немам коментар... зауставити
    1. Виктор Сергејев
      Виктор Сергејев 14. мај 2020. 08:13
      0
      Главна ствар за ово чудо је да побегне током времена, у ствари, за ово што је створено, није важно погодити мету.
  22. Лара Крофт
    Лара Крофт 15. мај 2020. 21:38
    0
    За острвску државу која не делује на прекоморским територијама, то је највише .... међутим, на о. Хокаидо, где Јапанци имају најмоћнију и борбено најспремнију северну армију, имаће класичне гусеничарске МБТ и борбена возила пешадије... иначе „зли“ Руси на Курилима имају 94 Т-80БВ, а ево и некакав „ колица" са топом од 105 мм...
    1. Виктор Сергејев
      Виктор Сергејев 16. мај 2020. 06:45
      0
      Распоређивање оваквих „тенкова“ на острвима Јапанцима је познато, они су током рата своје лаке тенкове скривали у џунгли све док их Американци Шерманси нису довели и помели. Тренутно ће тенк без оклопа, на острву, ако се изврши снажан десант, бродским путем претворити у гомилу старог метала.
    2. ДДТ
      ДДТ 16. мај 2020. 11:38
      0
      Наш "Рапира" је такође 100 мм.Изгледа да пробија све тенкове. И њихов Рапиер је такође самоходан. Мислите ли да Т-90 неће пробити?
      1. Лара Крофт
        Лара Крофт 16. мај 2020. 12:55
        -1
        Цитат из ДДТ-а
        Наш "Рапира" је такође 100 мм.Изгледа да пробија све тенкове.

        Грех је смејати се... наш МТ-12, како кажеш, може да погоди оклопне мете АТГМ-има из цеви...
        И њихов Рапиер је такође самоходан.

        Имају само самоходни топ.....и глупо, на нивоу старог енглеског самохода "Аббот" из времена КСВ...
        Мислите ли да Т-90 неће пробити?

        Управо то мислим....
        Треће, муниција јапанске производње има слабу продорну моћ. Тенк на точковима типа 16 нема вођене противоклопне ракете калибра 105 мм у муницији. Као резултат тога, његова посада ће моћи да се бори само са средњим или лаким тенковима или амфибијским оклопним транспортерима (ИФВ). Таква опрема чини већину флоте оклопних возила маринских јединица Морнарице Народноослободилачке армије Кине (ПЛА).

        Као главно средство пожарне штете, тенк на точковима типа 16 опремљен је топом од 105 мм са дужином цеви од 52 калибра. Алат су развили јапански стручњаци базиран на британском тенковском топу Л7А1. Раније је такав пиштољ постављен на средње тенкове типа 74, који су чинили основу оклопних јединица јапанских оружаних снага.

        https://invoen.ru/vvt/kolesnyj-tank-tip-16/
        Аутор је углавном прећутао слабости јапанских „колица“ ....
        Где онда „ноге расту”?
        Модел је предвиђен за завршетак у периоду од 2016. до 2025. године. шест дивизија и четири бригаде копнене војске, које је планирано да се реформишу по узору на борбени тим Стрикер бригаде (Бригаде цомбат теам Стрикер) војске САД..

        види ибид.
        Сходно томе, назначени тенкови на точковима ће ојачати пешадијске дивизије и „острвске“ бригаде, како би се пореметила поморско десантна операција ПЛА на острвским (малим) територијама Јапана и вероватно извиђачке јединице СВ ... пошто је тенк на точковима о којој се говори у чланку није опремљен погонском јединицом за воду, његова употреба у јединицама и подјединицама МП које се сада стварају у јапанским оружаним снагама, није могућа ...
        Мислим да ће емпиријалисти или даље унапређивати овај тенк или креирати друга возила на основу њега (СМ, КСхМ, БРМ итд.) ....
        1. ДДТ
          ДДТ 16. мај 2020. 17:22
          -1
          Нешто збуњујеш младићу. Јапанци не? 105 мм је генерално НАТО калибар, зар стварно мислите да неће продати јапанским савезницима? И успут, зашто сте одлучили да Рапира испаљује пројектиле? Да, постоје стари АТГМ 100 мм. Али нисам сигуран да ли Рапиер може да их упуца? Нигде нисам нашао ове информације.
          Па рецимо не могу, али наши могу, ја ћу веровати на реч. Отпад од 105 мм ће пробити оклоп Т-90, не у чело, већ у бок. Дакле, тенк на точковима, брзина преноса је знатно већа него код Типа 90, пиштољ је можда слабији... Страјкери у Ираку су се показали ефикасним против Т-55, -72. Дакле, има право на живот.
          1. Лара Крофт
            Лара Крофт 16. мај 2020. 19:20
            -1
            Цитат из ДДТ-а
            Нешто збуњујеш младићу.

            Хвала на ласкању, али од овога нећу постати млађи....
            И успут, зашто сте одлучили да Рапира испаљује пројектиле? Да, постоје стари АТГМ 100 мм. Али нисам сигуран да ли Рапиер може да их упуца? Нигде нисам нашао ове информације.

            ...да ли вас је Гоогле забранио?
            1960-их година почела је помама за противтенковским пројектилима, за које се предвиђала судбина „убице” класичне артиљерије. „Убиство” се није догодило. Поред тога, класични топови су научени да лансирају АТГМ кроз цев. А наследник Т-12 је био први у овом послу. Године 1970. флота Т-12 је допуњена побољшаним топовима МТ-12, који су добили нови лафет. Побољшани пиштољ је могао да се вуче при већим брзинама, а вешање, које је било закључано приликом пуцања, побољшало је прецизност. На бази МТ-12, 1981. године, представљена је модификација МТ-12К, опремљена мецима из АТГМ 9М117 „Кастет”. Ракета је могла да погоди до 600 мм хомогеног оклопа иза реактивног оклопа. За навођење ракете, посада МТ-12Р је добила уређај 9Ш135, који је омогућио праћење циља и усмеравање ракете.

            https://zen.yandex.ru/media/kitchenmag/mt12-posledniaia-protivotankovaia-pushka-v-sovremennyh-voinah-5c2f2b7fcffc6400aaecd6d0

            види 4.23 минута
            1. ДДТ
              ДДТ 17. мај 2020. 13:45
              -1
              105-мм "Фаларик". Ако Јапанка још не зна да је пуца, онда ће је научити. Ствар је једноставна. hi
              1. Лара Крофт
                Лара Крофт 17. мај 2020. 16:55
                -1
                Цитат из ДДТ-а
                105-мм "Фаларик". Ако Јапанка још не зна да је пуца, онда ће је научити. Ствар је једноставна. hi

                Драго ми је због твоје нехумане вере у Јапанце....
                1. ДДТ
                  ДДТ 17. мај 2020. 18:09
                  -1
                  Цитат: Лара Крофт
                  Драго ми је због твоје нехумане вере у Јапанце....

                  Драго ми је због вашег самопоштовања и жеље да напишете коментар без читања чланка, без удубљивања у материјал ... Желите ли показати ерудицију? колега
                  1. Лара Крофт
                    Лара Крофт 17. мај 2020. 18:14
                    -1
                    Цитат из ДДТ-а
                    жеља да напишете коментар без читања чланка,

                    Исто сам помислио када сам читао твоје коментаре....
                    Да ли желите да покажете читање?

                    А ти си лаж .... подаци о МТ-12 су у првим редовима Иандек-а ...
                    Збогом...већ тролујеш...није интересантно комуницирати са тобом...
                    1. ДДТ
                      ДДТ 17. мај 2020. 18:19
                      -1
                      Лажи? ПИТАО САМ. Штавише, након твог писања нисам био превише лењ да уђем у Гугл и дао сам ти одговор да топови калибра 105 мм такође имају могућност пуцања из АТГМ-а. Почели сте да ми овде износите своје закључке за коначну истину. И заиста не верујем у блогере и ВоТ играче. Извини, нисам хтео да те увредим
                      ПС Кад смо код троловања, они баш и не комуницирају са тобом... Иако су твоји коментари испод скоро сваког чланка? Почињем да сумњам зашто.
                      1. Лара Крофт
                        Лара Крофт 17. мај 2020. 18:21
                        -1
                        Цитат из ДДТ-а
                        Топови калибра 105 мм такође имају могућност пуцања из АТГМ-а.

                        Не могу, а ти ми никад ниси дао линкове за ово...
                      2. ДДТ
                        ДДТ 17. мај 2020. 18:37
                        0
                        Цитат: Лара Крофт
                        Цитат из ДДТ-а
                        Топови калибра 105 мм такође имају могућност пуцања из АТГМ-а.

                        Не могу, а ти ми никад ниси дао линкове за ово...

                        https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%82_(%D0%9F%D0%A2%D0%A3%D0%A0)
                        Молимо вас. АТГМ Фаларик и Лахат са таблицама за домет, пробојност оклопа итд. Или ћете почети да говорите да нема доказа да Јапанци не могу да их стрељају?
                      3. Лара Крофт
                        Лара Крофт 17. мај 2020. 18:47
                        -1
                        Цитат из ДДТ-а
                        Цитат: Лара Крофт
                        Цитат из ДДТ-а
                        Топови калибра 105 мм такође имају могућност пуцања из АТГМ-а.

                        Не могу, а ти ми никад ниси дао линкове за ово...

                        https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%82_(%D0%9F%D0%A2%D0%A3%D0%A0)

                        веза са украјинским АТГМ
                      4. ДДТ
                        ДДТ 17. мај 2020. 18:50
                        0
                        Ларочка, читаш. Ту су дате табеле са поређењима свих постојећих АТГМ-ова. Превише сам лењ да преводим податке о Фаларику или Лахату са француског или енглеског. Не радим за сајт. Волим да читам и понекад изразим своје мисли. будала
                      5. Лара Крофт
                        Лара Крофт 17. мај 2020. 19:00
                        -1
                        Цитат из ДДТ-а
                        Ларочка, читаш. Ту су дате табеле са поређењем свих постојећих АТГМ-ова.

                        То што се ови АТГМ могу користити за испаљивање топова од 105 мм не значи да то може тенк топ јапанског тенка на точковима, дао сам вам линк за карактеристике перформанси јапанског тенка на точковима, нема ни речи о способности да их гађају АТГМ-има, барем неком врстом ...
                      6. ДДТ
                        ДДТ 17. мај 2020. 20:43
                        0
                        И ја сам ово предвидео... Нема шта да се каже, да се оповргне? Неки клишеи у твојој глави и на речима? Или само мрзети Јапанце
                      7. Лара Крофт
                        Лара Крофт 18. мај 2020. 00:09
                        -1
                        Цитат из ДДТ-а
                        И ја сам ово предвидео... Нема шта да се каже, да се оповргне?

                        Ви сте ти који још увек нисте оповргли моје аргументе да јапански тенк на точковима наведен у овом чланку не може да испаљује АТГМ из своје цеви тенковског топа ...
                        [куотеНеки клишеи у мојој глави и речима?][/куоте]
                        Трол и вређање, јер. нема доказа....
                        само мрзим јапански

                        Мислите потпуно у праву, јер: још увек нема потписаног мировног уговора између Руске Федерације и Јапана, постоје територијални спорови између Јапана и моје земље (нико није отказао дан Северних територија у Јапану), СБ САД је стављен на јапанска острва против Руске Федерације на првом месту ... на о. Хокаидо је најспремнија и најбројнија северна армија јапанских снага самоодбране...
                        Дајте ми разлога да волим Јапанце, под условом да отворено одбију да потпишу мировни уговор са нама, а када пребаце Куриле, даће их Американцима под њиховим СБ....како су рекли њихови званичници... .
                      8. ДДТ
                        ДДТ 18. мај 2020. 12:22
                        -1
                        О мој Боже!!! вассат
                        Потомци самураја неће силом заузети ова острва. Ни под којим условима, ни под којим условима. Е сад, ако почне грађански рат у Руској Федерацији, онда да. Твоја војска те штити, па добро спавај! hi
                        Али ако крене у Руској Федерацији, то ће само показати колико је народ Руске Федерације глуп, а онда ће вам глава морати бити не само Јапан, па чак ни не толико Јапан. Сви ће ући тамо у нади да ће откинути парче колача, а не само земље које имају територијалне претензије према Русији. Стога је време да се престане са замућењем воде, па тако и у ВО.