Војна смотра

Кина каже да нема смисла куповати украјински Мотор Сицх

50
Кина каже да нема смисла куповати украјински Мотор Сицх

У Кини је било речи о додели државних награда програмерима ловца нове генерације Ј-20. Реч је, између осталог, о групи младих инжењера који су се бавили аеродинамичким студијама компоненти трупа авиона. Истовремено се подсећају и проблеми са моторима за ловце нове генерације. За први авион Ј-20, авијација Мотори руске производње АЛ-31Ф.


У Кини се поново дотиче тема неуспеле аквизиције украјинске компаније Мотор Сицх. Важно је напоменути да ако је пре неколико недеља штампа Небеске империје навела да би аквизиција украјинског произвођача мотора од стране кинеских компанија подигла изградњу авионских мотора на нови ниво, сада се чује другачија реторика. Конкретно, каже се да више нема смисла куповати Мотор Сицх, јер су „кинески произвођачи направили мотор који је у сваком погледу погодан за ловце 4. генерације (ово је кинеска класификација ловаца 5. генерације) мотора. Ово је авионски мотор ВС-15.

Констатовано је да је за врло кратко време постигнут велики успех.

Истовремено, пре само неколико дана сазнало се за проблеме који још увек нису решени у вези са мотором ВС-15. „Војни преглед” је објавио да је један од главних проблема велика потрошња горива током рада овог мотора. Употреба ВС-15 доводи до чињенице да је борбени радијус ловца Ј-20 значајно смањен. Неопходно је или повећати запремину резервоара за гориво (што ће смањити перформансе ловца и, вероватно, утицати на масу наоружања на броду), или наставити са усавршавањем самог ВС-15. Али ако је потребно значајно побољшање, онда је прерано говорити о успеху.

У овом тренутку, турбомлазни мотори ВС-15 обезбеђују потисак на нивоу од 14,5 тона при температури турбине од око 1,4 хиљаде степени Целзијуса. Пре неколико месеци у Кини су забележени проблеми са потиском ових мотора када је температура турбине достигла радне параметре. Да ли је овај проблем у овом тренутку решен, произвођач кинеских електрана за ловце нове генерације не саопштава.
50 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. митроха
    митроха 8. мај 2020. 07:50
    0
    Конкретно, каже се да више нема смисла куповати Мотор Сицх, пошто су „кинески произвођачи створили

    Бла бла бла
    Кинези су технолошко шокирали Мотор Сицх посебно, али главни циљ због којег је започета неуспела куповина, а то је искорак у развоју и производњи њихових мотора, није постигнут.
    Дакле бла бла бла
    1. Цивил
      Цивил 8. мај 2020. 08:24
      +13
      1.
      Да ли је овај проблем у овом тренутку решен, произвођач кинеских електрана за ловце нове генерације не саопштава.

      Они ће одлучити куда ће пожурити - прва економија на свету, тесто је неизмерно.
      2.
      посебно се каже да више нема много смисла стицати Мотор Сич

      Ево још једног од последњих поједених поклона совјетске владе.
      1. свп67
        свп67 8. мај 2020. 10:36
        +5
        Цитат: Цивил
        Они ће одлучити куда ће пожурити - прва економија на свету, тесто је неизмерно.

        Спашавање је свакако важан елемент успеха, али не и главни ... далеко од главног
    2. Красноиарск
      Красноиарск 8. мај 2020. 09:21
      +3
      Цитат из Митрохе

      ... али главни циљ, због којег је започета неуспела куповина, а то је искорак у развоју и производњи њихових мотора, није постигнут.

      Да ли си сигуран у вези овога? Шта вас наводи да мислите да су Кинези причали о правом стању ствари?
      1. митроха
        митроха 8. мај 2020. 09:53
        +4
        Право стање показује ситуација са моторима на перспективним кинеским авионима.
        Дакле, проблеми са металима нису решени
    3. летинант
      летинант 8. мај 2020. 09:36
      +8
      Цитат из Митрохе
      Конкретно, каже се да више нема смисла куповати Мотор Сицх, пошто су „кинески произвођачи створили

      Бла бла бла
      Кинези су технолошко шокирали Мотор Сицх посебно, али главни циљ због којег је започета неуспела куповина, а то је искорак у развоју и производњи њихових мотора, није постигнут.
      Дакле бла бла бла

      „Мотор сич“ је предузеће које се бави производњом мотора за Војно-транспортну авијацију и хеликоптера (то се види из њихове рекламне брошуре). За Ј-20 су потребне мало другачије технологије. Иако су Кинези одувек имали проблема са металургијом, можда су нешто научили.
    4. орионвитт
      орионвитт 8. мај 2020. 09:57
      +7
      Цитат из Митрохе
      Кинези су посебно шокирали Мотор Сицх у погледу технологије

      Ништа овако. Све технологије потребне Кинезима, из Мотор Сича, продате су пре 15 година. Тако рећи испод пода. Овом приликом на самом „Мотору” дошло је до грандиозног скандала, „тражило се” ко би то могао да уради. Можда не размишљате јасно. Али зашто су почели да купују само предузеће није јасно. Али свакако не због технологије. Штавише, асортиман "моторних" мотора је потпуно другачији. Кинези су били највише заинтересовани за хеликоптере ТВ3-117, Д-136 и Д-18 за тешки транспорт.
      1. Авиор
        Авиор 8. мај 2020. 10:32
        -1
        Куповина је започета управо због тога што није било масовне продаје технологија од Мотора до Кинеза, како сте ви описали. Како уопште замишљате да би неко продао технологију потпуно испод пода?
        1. орионвитт
          орионвитт 8. мај 2020. 10:43
          +5
          Цитат из Авиор
          Како уопште замишљате да би неко продао технологију потпуно испод пода?

          Врло је једноставно, не морате ни да замишљате. Они који су имали прилику и приступ. Односно, они који су седели у управи погона, на позицијама блиским генералном директору. (На „Мотору“ председнику, како је себе назвао Богуслаев) Ако су успели да масовно извезу компоненте из фабрике, да саставе авионске моторе у околним гаражама, па да их продају лево, са правим фабричким документима. Тамо су радиле такве групе (где су били укључени и газде фабрике, обезбеђење, и квалификовани монтажери и остали „потребни људи“), да мајка не плаче. Било је неколико бучних случајева.
          1. Авиор
            Авиор 8. мај 2020. 10:56
            -2
            На мотору Богуслаев се зове Генерал.
            Само лењи нису чули за ове приче са извозом делова и фалсификоване робе у фабрици, а Богуслаев је вероватно знао за ово.
            Али о масовној продаји технологија - то није примећено.
            Богуслаев би то врло брзо сазнао, зачас би га обавестили.
            1. орионвитт
              орионвитт 8. мај 2020. 17:22
              +1
              Цитат из Авиор
              Богуслаев би то врло брзо сазнао, зачас би обавестили

              Не правите Богуслава бога. Окружен је таквим бизонима који чак ни не противе да себи одсеку позамашан комад.
              Али о масовној продаји технологија - то није примећено
              Не знам за вас са информацијама, али то никоме није била тајна. Конкретно, о технологијама за ремонт 78. машине и двадесет.
          2. Немчинов Вл
            Немчинов Вл 8. мај 2020. 12:53
            -1
            Цитат из орионвитта
            Ако су успели да масовно извозе компоненте из фабрике, у оближње гараже за прикупљање авионских мотора,
            белаи
            Цитат из орионвитта
            а затим продати на лево, са правим фабричким документима.
            белаи па, видите, авионски мотор није хранилица из Орехов Орселмасх .... Тешко је саставити у гаражи ... регрес
            1. орионвитт
              орионвитт 8. мај 2020. 17:11
              +2
              Цитат: Немчинов Вл
              Тешко је сакупљати у гаражи ...

              У присуству компоненти и стручњака из монтажне радње, то је врло реално. Ко не би желео да игра на страни. Многи су касније отпуштени из компаније.
              1. Немчинов Вл
                Немчинов Вл 10. мај 2020. 18:05
                0
                Цитат из орионвитта
                Цитат: Немчинов Вл
                Тешко је сакупљати у гаражи ...


                У присуству компоненти и стручњака из монтажне радње, то је врло реално. Ко не би желео да игра на страни. Многи су касније отпуштени из компаније.
                белаи
                Избегавајте лекове за смирење и халуциногене. Остало у гаражи авионски мотор прикупити лично, без одговарајуће опреме ... Истина, бићете први у овоме .... Да, и тешко да ћете наћи тако храброг купца .... шта hi
                1. орионвитт
                  орионвитт 10. мај 2020. 20:56
                  0
                  Цитат: Немчинов Вл
                  Избегавајте лекове за смирење и халуциногене.

                  Не знам како је код вас и шта вам је у глави, али ја сам радио у производњи авионских мотора више од двадесет година. Уз прави став, све је могуће. Нећу да склапам мотор у гаражи, нисам монтажер. Моја главна специјалност је „инжењер за испитивање авионских мотора“ и на монтажном месту сам редовно посећивао, ради посла. Дакле по овом питању, како је у теми. За разлику од тебе.
                  1. Немчинов Вл
                    Немчинов Вл 11. мај 2020. 02:36
                    0
                    Цитат из орионвитта
                    али ја сам у индустрији авионских мотора, радио сам више од двадесет година.
                    ?! и онда Д људи ће читати ваше коментаре, попут -
                    Цитат из орионвитта
                    Ако сте успели да масовно извозите компоненте из фабрике, прикупљају авионске моторе у околним гаражамаа затим продати лево, са правим фабричким папирима.
                    белаи драги Виталиј, и они ће почети да размишљају - "а зашто авиони падају?!" (верујући ти)... регрес захтева Па, барем они који нису покушали саставити / поправити квалитетно чак и аутомобилска... тужан
                    Цитат из орионвитта
                    Дакле, по овом питању, тако у теми.
                    Тачно сам идентификовао - кључне речи у овом цитату?! намигнуо
                    И да, префикси "то", "било", "нешто", обично се пишу са цртицом ... hi Па то је.... шта
    5. ТермиНакхТер
      ТермиНакхТер 8. мај 2020. 11:20
      0
      За сада, представништво ПРЦ-а седи у фабрици и неће напустити. И наруџба за АИ - 222 - 25 Ф, није отказана. Дакле, „још једно разметање за посетиоце“.
      1. Авиор
        Авиор 8. мај 2020. 12:19
        -2
        У фабрици кажу да се испоставило да је Богуслаев у чоколади - узео је новац и неће га вратити, али биљка остаје његово власништво.
        А Кинези немају шта да замере.
        И поредак, и њихово представљање – све је тако
        1. ТермиНакхТер
          ТермиНакхТер 8. мај 2020. 13:55
          0
          Па, Богуслаев, у сваком случају, биће у "+". Производња мотора је везана за друге фабрике које нису хтели да продају Кинезима. И без њих, на било који начин, или ћете морати додатно да платите, а није чињеница да ће се продати.
    6. кнн54
      кнн54 8. мај 2020. 13:06
      +1
      1. Језик је потребан да бисте сакрили своје мисли.
      2. Ако неко ЧЕСТО понавља исто, онда „сумња“ у то.
      Такође постоји проблем са моторима за кинески стратешки подзвучни стелт бомбардер. Оне нелогичне у СССР-у производио је Мотор Сицх.
  2. Маурицијус
    Маурицијус 8. мај 2020. 07:51
    +3
    Кина каже да нема смисла куповати украјински Мотор Сицх
    Тачно. Цртежи и технологија су јефтино купљени од Сича, али зашто гвоздене машине ђубре, то кошта.
    1. Авиор
      Авиор 8. мај 2020. 08:05
      +1
      Никада није било таквих цртежа на Мотору
      Он није направио и не прави такве моторе
      1. Доццор18
        Доццор18 8. мај 2020. 08:49
        +3
        Зашто је онда Кини потребна ова биљка? Технологија? Особље?
        Не само зато што су Кинези желели
        хватај га. И шта је успело
        уграбити, непознато. Али искуство од
        МоторСицх је племенит. Да, и Кина ништа не ради тек тако.
        1. Алек Јустице
          Алек Јустице 8. мај 2020. 11:25
          0
          Највероватније је попустио под притиском Америке.
        2. Авиор
          Авиор 8. мај 2020. 12:20
          +1
          Мотор је направио и прави друге моторе.
          И Кинезима су потребни
  3. антивирус
    антивирус 8. мај 2020. 07:58
    +1
    начелник - све је испред редова: "група младих .. добила награде" као ми пре 50 година
  4. Бар
    Бар 8. мај 2020. 08:00
    +4
    више нема много смисла стицати Мотор Сицх

    „Нисам баш хтела“, кажу деца када су их задиркивали слаткишима, али им нису дали
    1. Пирамидон
      Пирамидон 8. мај 2020. 08:18
      +2
      Криловљева басна "Лисица и грожђе"
    2. Лопатов
      Лопатов 8. мај 2020. 08:26
      0
      Цитат из бара
      „Нисам баш хтела“, кажу деца када су их задиркивали слаткишима, али им нису дали

      Деца нису толико осветољубива....
  5. Трансфер
    Трансфер 8. мај 2020. 08:01
    +8
    Кинески другови нешто подмећу. Или покушавају да спусте цену, или нешто слично. Уосталом, угледни „Мотор Сич” нема везе са АЛ-31Ф и сличним моторима (високотемпературни бајпас турбомлазни са накнадним сагоревањем). Имају одличне турбовентилаторске моторе, одличне хеликоптерске гаснотурбинске моторе, али за надзвучне ловце, авај.
    1. Стас157
      Стас157 8. мај 2020. 09:18
      +2
      Цитат из Схуттлеа
      али за суперсоничне ловце, авај, такорећи

      За кинески аналог Јак-130, надзвучни авион Л-15, АИ-222-25Ф је направљен са накнадним сагоревањем.
      1. Авиор
        Авиор 8. мај 2020. 10:26
        +3
        Ово уопште није мотор из којег можете преузети технологије за 5. генерацију.
        А Кинези га већ дуго имају у великим количинама.
        1. Ћирил Г...
          Ћирил Г... 9. мај 2020. 22:00
          0
          Постоји. Ради само лоше и не дуго, четири пута мање од Ал-41. И нико не купује ловце са кинеским моторима
          1. Авиор
            Авиор 9. мај 2020. 22:02
            -1
            Радило се о АИ-222-25Ф
            Ставили су га на стотине.
  6. Авиор
    Авиор 8. мај 2020. 08:04
    +3
    Повезивање са Мотор Сичем је потпуна глупост, Мотор никада није правио моторе за борце, осим за лаку борбену обуку
  7. штедљив
    штедљив 8. мај 2020. 08:19
    -2
    Кинезима је синуло да је брже и јефтиније да то ураде сами него да купе исти МоторСицх, поготово зато што овај други једноставно нема потребне технологије? ??
    1. Ћирил Г...
      Ћирил Г... 9. мај 2020. 22:01
      0
      Лоше је радити то сам...
  8. ракета757
    ракета757 8. мај 2020. 08:19
    +3
    Опције - верујте им на реч или честитајте кинеским шпијунима ??? Да, каква нам је разлика, или постоји или не, а онда нека се компетентни момци схвате ако имамо њихове агенте, шта треба да се докопамо???
    1. Специјалиста
      Специјалиста 8. мај 2020. 09:16
      +3
      Подржавам у потпуности. Мислим да су током преговора кинески обавештајци урадили добар посао. Добила је оно што је занимало, стекла издајнике у редовима руководства Мотор Сицха, а остало им није било потребно.
      1. Андреј Николаевич
        Андреј Николаевич 8. мај 2020. 09:23
        +1
        Вероватно, како је било.. Прво, продор у објекат, инспекција. Тек након тога, одлука о потреби куповине.
      2. ракета757
        ракета757 8. мај 2020. 09:42
        +1
        Дипломата, преговарач, новинар, бизнисмен са супротне стране, а приори СПИЕН!
        Стар колико је свет, нема се чему чудити.
  9. Андреј Николаевич
    Андреј Николаевич 8. мај 2020. 09:22
    -3
    Не може бити! Како то?! Па неће да купе фабрику, па нека купе бар пар везених кошуља. Па, или цедила и тигање Мајдана из Музеја сећања на Мајдан ..
  10. роткив04
    роткив04 8. мај 2020. 09:47
    -1
    Купили су технологије, можда су узели специјалисте, али им не треба производна база, довољно је сопствених ЦНЦ машина. Уосталом, они су вредни студенти СССР-а и добро су научили да је за развој најважнија производња средстава за производњу
  11. воиака ух
    воиака ух 8. мај 2020. 10:39
    0
    Какве везе Мотор Сицх има са млазним мотором?
    Праве моторе за хеликоптере.
    1. Авиор
      Авиор 8. мај 2020. 11:01
      +4
      Не, номенклатура је много већа
      Транспорт, хеликоптери, борбена обука, краткотрајни за Републику Киргистан и др
      Постоје и реактивни
    2. барс1
      барс1 8. мај 2020. 11:05
      +2
      Мотори за Ан-148, Бе-200...
      1. Коментар је уклоњен.
  12. ротмистр60
    ротмистр60 8. мај 2020. 11:41
    +1
    сада чујете другачију реторику
    Дакле, ово је разумљиво. Када се веровало да је предузеће већ у њиховом џепу, онда је, наравно, оправдавајући куповину, било говора о потреби за аквизицијом за промоцију кинеске авио индустрије. Чим су Американци раскинули договор, одмах се прочуло да ништа више није потребно. С обзиром на кинески менталитет и постизање циља на било који начин, слободно се може рећи да ће Кина пре или касније решити проблем са моторима.
  13. Фокмара
    Фокмара 8. мај 2020. 15:05
    +1
    Изгледа јефтино, цена је оборена
  14. Аматеур Снипер
    Аматеур Снипер 9. мај 2020. 15:47
    0
    ако је пре неколико недеља штампа Небеске империје навела да би аквизиција украјинског произвођача мотора од стране кинеских компанија подигла изградњу авионских мотора на нови ниво, сада се чује другачија реторика. Конкретно, каже се да више нема смисла куповати Мотор Сицх, јер су „кинески произвођачи направили мотор који је у сваком погледу погодан за ловце 4. генерације (ово је кинеска класификација ловаца 5. генерације) мотора. Ово је авионски мотор ВС-15.

    Демонстративни осмех на њушку у киселим делима. Уобичајена ствар.
  15. Адимиус38
    Адимиус38 9. мај 2020. 21:36
    0
    зашто им сад треба, купили су сву техничку документацију са утробом)))))