Војна смотра

Валериј Шамбаров: Русија је била богатија од Запада

90

Стреличарски систем. КСВИИ века.


Домаћи мислиоци су један од задатака наше земље видели у одвођењу човечанства од једностраног развоја. Колумну о првобитној слици Русије, ненаметнутој стереотипима, њеном правом месту у светској заједници, отвара поређење западне и руске прошлости, писца и историчара Валерија Шамбарова.

У нашој земљи од КСВИИИ-КСИКС века. увео врло осебујан метод проучавања приче.

Посебно је представљен свет (и заправо историја западне цивилизације) и посебно домаћа. А за процене је изабран једини критеријум „напретка“: када је и у којој фази Русија „сустигла“ Европу.
Зашто је морала да игра надокнаду се аутоматски подразумева. С једне стране – „успавано царство“, незнање, прљавштина, сиромаштво, ропство. С друге стране, бриљантна Француска, мудра Енглеска, луксузна Италија, пословна и уредна Немачка.Али ако са „општепризнатих“ стереотипа пређемо на реалност, такво поређење одмах пуца.

Чињеница је да су сви западни аутори имали (и имају) сасвим разумљиву склоност улепшавању и лакирању своје прошлости. За руске историчаре, заражене либерализмом и „западњаштвом“, била је карактеристична обрнута жеља да омаловажавају сопствене претке, прилагођавајући се страним мишљењима. Али чак ни пристрасна историјска дела, већ играни романи и филмови, пресудно су утицали на формирање масовних стереотипа.

Узмимо, на пример, предпетрин КСВИИ век. У Русији, очекивано, влада потпуно „варварство“, које ће само цар реформатор почети да исправља, пробијајући „прозор у Европу“. А у иностранству вам се одмах пред очима појављују слике дворских дама, галантних џентлмена, научника.

Па, ко се не сећа живописних слика како храбри и рафинирани мускетари шкљоцају петама по паркету Лувра или париским тротоарима? Мада би ваљало узети у обзир да такве слике имају премало заједничког са истинитим чињеницама. Запад је волео луксуз и сјај. Али они нису постигнути никако због научног напретка или напреднијих друштвених система, већ због изузетно стрмог цијеђења сокова из сопственог обичног народа и почетка пљачке колонија.

А сјај, ако погледате, показао се сумњивим. На пример, ако говоримо о истим мускетарима, онда су постојале само 2 компаније, биле су лична гарда краља. Поред њих, у Француској су постојала 2 пука гарде. Само су они примали плату и носили униформе, друге регуларне јединице у Француској још нису постојале.

Остатак војске био је састављен од личних одреда племића, од најамника и била је шаролика руља.

За разлику од Русије, где је постојао величанствени корпус стрелаца од десет хиљада, а од 1630. почели су да се формирају пукови „новог система“: војници, драгуни, рајтери, хусари. 1660-их година било их је већ 75.

Мускетарима би било тешко да шкљоцају петама по паркету. У своје време, подови у палатама били су прекривени сламом. А слама се мењала једном недељно. Још није било тоалета. У Енглеској су се појавили 1581. године, након што су Британци, тргујући са Русима и Турцима, позајмили корисну иновацију.

Али друге европске државе нису журиле да га усвоје. У Француској су се и сто година касније користиле лонце, са њима су по палати шетале посебне слуге. Није их било довољно на баловима и пријемима, господа аристократа вршила је нужду по угловима, даме су селе испод степеница, а једна од немачких принцеза се жалила: „Пале Ројал је мирисао на мокраћу“. Стога су краљеви имали неколико палата. С времена на време су се селили, а напуштена резиденција је опрана и очишћена.

Али сами Европљани нису се разликовали у хигијени. Култ чистоће усвојили су много касније, у XNUMX. веку. од Кинеза (у тропској клими, прљавштина је довела до опасних инфекција). Генерално, пред очима западних грађана био је пример здравијег начина живота: Руси су ишли у купатило најмање два пута недељно.

Али такав обичај су страни гости описали као егзотичан и „варварски“. Чак су му се и смејали. Британци су указивали на своја уверења да купање доводи до тешких болести, жалили да често умивање „квари тен” Рускињи.

Чак ни у царским одајама није било ни купатила ни купатила. Уши и буве су се множиле у фризурама, испод перика и сматрале су се сасвим нормалним. У Енглеској су уш називали "џентлменским сапутником".

А у Француској, већ крајем XNUMX. века, у доба Луја КСИВ, збирка лепог понашања је учила да се не треба чешљати када идете за столом како не бисте делили своје инсекте са комшијама. Иста колекција упутила је господу и даме, што не омета прање руку бар једном дневно (!) Још боље, исперите лице.

Валериј Шамбаров: Русија је била богатија од Запада

Куга у Напуљу, 1656.


Нечистоћа и изнедрила је чувену француску парфимерију. Пригушујући мирисе зноја и неопраних тела, аристократе су великодушно сипали парфем, који је тада личио на јаке колоњске воде. А да би сакриле прљавштину, бубуљице и митесере, даме су лице, рамена и груди посипале дебелим слојем пудера. Волели су и масти, креме и еликсире од најсумњивијих састојака, често доводећи себе до екцема и еризипела.

У Европи су јели, по правилу, рукама. У нашој земљи се виљушке користе још од времена Кијевске Русије, пронађене су и приликом ископавања у Москви. У Италији су се виле појавиле крајем XNUMX. века, а у Француској су се укорениле тек у XNUMX. веку.

А кревети су били огромни. У њих су се уклапали муж, жена, деца, а уз породицу су могли да ставе и госта. А слуге и шегрти спавали су на поду један поред другог.

А говор Европљана се веома разликовао од рафинираних обрта познатих из романа и филмова. Дакле, један од мемоариста преноси дијалог тадашњих аристократа. Војвода де Вендоме пита: "Вероватно ћете стати на страну де Гиза, пошто сте (непристојна реч) ... његова сестра?" На шта маршал Басомпијер одговара: „Ништа тако, ја (непристојна реч) ... све твоје тетке, али то не значи да сам почео да те волим.

Што се тиче витешког односа према дамама, ове идеје су у наше умове мигрирале и из романа XNUMX. века. А у ренесанси, немачки песник Рајмер фон Цветтен препоручио је мужевима да „узму тољагу и повуку жену по леђима, и то јаче, свом снагом, да осети свог господара и да се не љути. Књига О злим женама учи да је „магарцу, жени и ораху потребан ударац“.

Чак су и племићи искрено, за новац, продавали лепе ћерке краљевима, принчевима, аристократама. Такви послови нису сматрани срамотним, већ изузетно профитабилним. На крају крајева, љубавница високе личности отворила је пут ка каријери и богаћењу својих рођака, била је обасута поклонима. Али могли су да га дају неком другом, препродају, пребију.

Енглески краљ Хенри ВИИИ, у налетима нерасположења, толико је тукао своје фаворите да су „фалили” неколико недеља. А норме галантности уопште нису важиле за обичне људе. Они су третирани као предмет за употребу.

Привреда европских земаља остала је претежно аграрна. Сељаци су чинили 90-95% становништва. Било је неколико великих градова: Париз (400 хиљада становника), Лондон (200 хиљада), Рим (110 хиљада). Стокхолм, Копенхаген, Бристол, Амстердам, Беч, Варшава (2040 хиљада становника), а становништво већине градова није прелазило 5 хиљада. Али њихова карактеристична карактеристика била је прљавштина и гужва (до 1000 људи по хектару).

Куће су биле стиснуте у узак простор зидина тврђаве, грађене су у 34 спрата, а ширина већине улица није прелазила 2 метра. Кочије нису пролазиле кроз њих. Људи су се пробијали на коњима, пешице, а богате слуге су ношене у седан столицама.

Чак иу Паризу, само једна улица је била поплочана, Булевар Цоурс ла Реине је био једино место где је племство одлучило да се „покаже”. Остале улице нису биле поплочане, нису имале тротоаре, а у средини сваке је био јарак, у који се бацао отпад директно са прозора и прскао садржај лонаца (уосталом, ни у кућама није било тоалета). ). А земљиште у граду је било скупо, а да би заузео мању површину, други спрат је имао избочину изнад првог, трећи изнад другог, а улица је личила на тунел, где није било довољно светлости и ваздуха, испаравање из нагомиланог смећа.

Путници, приближавајући се великом граду, осетише смрад издалека. Али грађани су се навикли на то и нису то приметили. Нехигијенски услови често су изазивали епидемије. Велике богиње су се појавиле отприлике једном у 5 година. Посетили су и куга, дизентерија, маларија. Само једна од епидемија 1630-31. однео 1,5 милиона живота у Француској. У Торину, Венецији, Верони, Милану изумрло је од трећине до половине становника.

Смртност новорођенчади је била веома висока, од две бебе једна је преживела, остале су умрле од болести и неухрањености. А људи преко 50 година сматрани су старима. Заиста су се истрошили - сиромашни од лишавања, богати од ексцеса.

Разбојници су беснели на свим путевима и у градовима. Њихове редове попуњавали су разорени племићи, осиромашени сељаци, незапослени плаћеници. У Паризу се сваког јутра покупило 15-20 опљачканих лешева. Али ако су разбојници (или побуњеници) били ухваћени, с њима се поступало немилосрдно.

Јавна погубљења у свим европским земљама била су чест и популаран спектакл. Људи су остављали своје послове, доводили жене и децу. Носачи су јурили кроз гомилу, нудећи посластице и пиће. Племенита господа и даме изнајмљивали су прозоре и балконе најближих кућа, а у Енглеској су посебно изграђене трибине са плаћеним седиштима за гледаоце.

Али Запад је био толико навикнут на крв и смрт да нису били довољни да застраше криминалне и политичке злочинце. Измишљене су најболније одмазде. Према британском закону, издаја је била кажњива „квалификованим погубљењем“. Човека су обесили, али не на смрт, извукли га из омче, разрезали му стомак, одсекли полни орган, одсекли руке, ноге и на крају главу.

Године 1660, С. Пинце је описао: „Отишао сам у Чаринг Крос да видим како је тамо обешен генерал-мајор Харисон, изнутрице су пуштене и расчетвртане. Истовремено је у таквој пози изгледао што је могуће ведрији. Коначно су завршили са њим и показали његову главу и срце народу, чули су се гласни ликујући повици.

У истој Енглеској, за друге злочине, постепено, један по један, тегови су стављени на груди осуђеника док није издахнуо. У Француској, Немачкој и Шведској често се користио точкић. Фалсификатори су живи кувани у казану или су им у грло сипали растопљени метал. У Пољској су злочинце стављали на колац, пекли у бакарном бику, качили на удицу испод ребара. У Италији су чекићем поломили лобању.

Одсецање главе и вешање било је уобичајено. Један италијански путник је написао: „Видели смо толико висећих лешева дуж пута да путовање постаје непријатно. А у Енглеској су скитнице и ситни лопови вешани због крађе предмета вредних 5 пенија или више. Мировни судија је изрицао казне самостално, ау сваком граду пазарним данима извлачили су још једну групу криваца.

Па се поставља питање у ком погледу наша земља треба да „стигне” Европу? Истина, можда се подсетим да је на Западу постојао образовни систем, универзитети.

Али чак и овде вреди направити амандман, ови универзитети су се веома разликовали од садашњих образовних институција. Студирали су теологију, јуриспруденцију и, у неким случајевима, медицину.

На универзитетима није било природних наука. Истина, положили су физику. Али она (наука о структури природе) се сматрала хуманитарном, и била је набијена према Аристотелу.

И као резултат тога, универзитети су произвели празне сколастике и правосудне шикане. Па, медицина је остала у повоју. Пуштање крви и лаксативи сматрани су општеприхваћеним лековима за разне болести. Неписмено поступање убило је краљеве Фрању ИИ, Луја КСИИИ, краљицу Марго, кардинала Ришељеа. Али лечили су их најбољи лекари! Напредније образовне институције почеле су да се појављују тек на прелазу из XNUMX. у XNUMX. век. - школе језуита, ораторијанаца, уршулинки. Ту се предавала и математика.

Европљани су магију, алхемију, астрологију, демонологију приписали области „науке”. Међутим, о каквом образовању можемо говорити ако је 1600. Ђордано Бруно спаљен у Риму, 1616. забрањено је дело Коперника „О револуцији небеских тела“, 1633. Галилеј је био приморан да повуче доказе о ротацији земља. Слично, у Женеви је спаљен оснивач теорије циркулације крви Мигел Сервета. Весалиус је умро од глади у затвору због свог дела О структури људског тела.

А истовремено су у свим западним земљама одушевљено спаљиване „вештице“. Врхунац сурове ваканалије никако није пао на „мрачна“ времена раног средњег века, већ на „сјајни“ XNUMX. век. На ватру су слане стотине жена. Штавише, универзитети су активно учествовали у томе! Управо су они давали „научницима“ закључке о кривици „вештица“ и добро зарадили на таквим научним истраживањима.


А. М. Васнетсов. Новгородско тржиште.


Што се тиче Русије, она се у ово доба снажно и динамично развијала. Често су га посећивали страни трговци и дипломате. Описали су „многе велике и на свој начин величанствене градове” (Олеарије), „препуну, лепу, оригиналну архитектуру” (Хуан Персијски). Приметили су „храмове, елегантно и величанствено украшене“ (Кампензе), дивили се: „Немогуће је изразити каква се величанствена слика појављује када погледате ове блиставе главе које се уздижу на небо“ (Лизек).

Руски градови су били много пространији него у Европи, свака кућа је имала велика дворишта са баштама, од пролећа до јесени су биле затрпане цвећем и зеленилом.

Улице су биле три пута шире него на Западу. И не само у Москви, већ и у другим градовима, да би се избегла прљавштина, били су покривени балванима и поплочани равним дрвеним даскама. Руски занатлије су добили највише оцене од својих савременика: „Њихови градови су богати вредним занатлијама разних врста“ (Михалон Литвин). Постојале су школе при манастирима и храмовима, уредио их је Иван Грозни.

Градског превоза, таксиста, било је све до краја 1. века. странци су о њима причали као о куриозитету: никада раније нису имали тако нешто. Они такође нису имали јамски стуб, који је међусобно повезивао удаљена подручја. „Уведен је добар ред на главним путевима. На различитим местима држе се посебни сељаци, који морају бити спремни са неколико коња (по селу има 40-50 или више коња), тако да по пријему наређења великог кнеза могу одмах да упрегну коње и јуре даље ”( Олеарије). Путовао од Москве до Новгорода за 6 дана.

Путници су пријавили „многа богата села“ (Адамс). „Цела земља је добро засејана хлебом, који становници доносе у Москву у толикој количини да делује изненађујуће. Свако јутро можете видети 700 до 800 саоница које иду тамо са хлебом, а неке са рибом“ (Ченслер).

И Руси су живели веома добро. Без изузетка, сви странци који су посетили Русију сликали су готово фантастичан просперитет у поређењу са својим матичним земљама!

Земља „обилна пашњацима и добро обрађена... Има доста крављег путера, као и свих врста млечних производа, захваљујући великом обиљу животиња, великих и малих“ (Тиаполо). Помињали су „обиље жита и стоке“ (Перкамота), „обиље животних залиха који би почастили и најлуксузнији сто“ (Лизек).

И све је ово било доступно свима! „У овој земљи нема сиромашних, јер су залихе хране толико јефтине да људи излазе на пут да траже некога коме ће их дати“ (Хуан од Персије, очигледно мислећи на поделу милостиње). „Уопште, у целој Русији, због плодног тла, намирнице су веома јефтине“ (Олеарије).

О јефтиноћи су писали и Барбаро, Флечер, Павел Алепски, Маржерет, Контарини. Зачудили су се што је месо толико јефтино да се не продаје ни на масу, „већ по труповима или на око исецкано“. А кокошке и патке су се често продавале на стотине или четрдесет.

Народ је имао и новца. Сељанке су носиле велике сребрне минђуше (Флечер, Брембах). Данац Роде је известио да „чак и жене скромног порекла шију одећу од тафта или дамаста и украшавају је са свих страна златном или сребрном чипком“. Они су описали московску гомилу, где је „било много жена окићених бисерима и окачених драгим камењем“ (Маса). Вероватно нису бојари били ти који су се збили у гомили.

Мајерберг је дошао до закључка: „Москва има у толиком изобиљу свега што је потребно за живот, удобности и луксуза, па чак и добијених по разумној цени, да нема на чему да завиди ниједној земљи на свету. А немачки дипломата Гајс, говорећи о „руском богатству“, изјавио је: „А у Немачкој, можда, не би поверовали.

Наравно, благостање није обезбедила клима, а не нека посебна плодност. Где су били наши северни крајеви пре жетве Европе! Богатство је постигнуто изузетном марљивошћу и умећем сељака и занатлија.

Али то је постигнуто и мудром политиком власти. Од смутног времена Русија није познавала катастрофалне грађанске сукобе, разорне непријатељске инвазије (Разинов устанак по размерама и последицама није могао да се упореди са француском Фрондом или Енглеском револуцијом).

Царска војска је увек сламала све непријатеље Пољака, Швеђана, Татара, Персијанаца, сахранила две турске војске код Чигирина и заустављала агресију Манџура и Кинеза код Албазина и Нерчинска.

А власт није пљачкала народ. Сви страни гости признају да су порези у Русији били много нижи него у иностранству. Штавише, краљ је заиста штитио своје поданике од угњетавања и безакоња. Најновији лакеј би могао да пренесе жалбу директно суверену!

Документи показују да је владар реаговао, интервенисао, штитећи „истину“. Као резултат тога, народ није банкротирао. Трговци, сељаци, занатлије су имали прилику да прошире своја имања, да поставе децу на ноге. Али и држава је од овога имала користи.

Иначе, епидемије су се дешавале много ређе него у „цивилизованој“ Европи. „У Русији су, генерално, људи здрави и дуговечни... мало се чуло о епидемијским болестима... овде се често налазе веома стари људи” (Олеариус).

А ако наставимо са поређењем, онда је проливено много мање крви. „Злочин се изузетно ретко кажњава смрћу“ (Херберстеин) – „Закони о криминалцима и лоповима су супротни од енглеских. Не можете да висите за први злочин.“ – Канцелар Погубљени су само за најстрашније злочине, а смртне казне су одобравали само у Москви лично цар и Бојарска Дума. А такве садистичке глупости као што је масовни лов на вештице, наши преци никада нису знали.

Тако се руше приче о дивљој и потлаченој Русији и о просвећеној, префињеној Европи.

Међутим, желео бих да направим резерву: аутор уопште не настоји да дискредитује и вређа западне Европљане. Имали су своја достигнућа, достигнућа и идеале. Али не би вредело, дајући им по заслугама, клеветати Русе.
Аутор:
Оригинални извор:
http://file-rf.ru
90 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Дениска999
    Дениска999 1 август 2012 08:31
    +5
    Наравно, за разлику од Запада, у средњем веку смо имали купатила, али су се француски краљеви, на пример, умивали два пута у животу. Али питање је: шта се десило са овом великом Русијом. Зашто је у нашој, судећи по чланку, идеалној држави 1861. године укинуто кметство?
    1. ГГКСНУМКС
      ГГКСНУМКС 1 август 2012 09:03
      +4
      За Дениска999 Данас, 08:31
      И који су у Руском царству били највећи земљопоседници и поседовали највећи број кметова – племство и Цркву.
      Али ко је највише кочио напредак и развој земље – само је Црква, за просвећеног човека, по Цркви, онај који трпа Библију. Све остало је од ђавола. Тако су природне науке доведене у „ђаволство“.
      А што се тиче словенске љубави према бањи – то је наше светло незнабоштво, које Црква није могла да искорени из народне свести.
      Питање је: "А ко смо од нас варвари? Ми или Запад?"
      За мене је одговор очигледан. Запад су варвари!!!
      1. Атиа
        Атиа 1 август 2012 10:26
        +18
        А исправност аутора потврђују гомиле емиграната који су тражили да се населе у Русији.Нико не би тек тако отишао у „ропску земљу“ из „просвећене Европе“.
      2. 11Гоор11
        11Гоор11 1 август 2012 11:00
        +10
        „Лако“ паганизам? Да ли је његов облик, који је почео да се култивише пре 20 година? Мит о „црквеним веровањима“, да су све науке од ђавола и „потољених црквењака“, шире модерни пагани са више енергије него револуционари друга Тгоцког.
        Сва ова светла руска култура има директне везе са руским православљем. Први центри науке у Русији биле су хришћанске академије. На пример, Острошка академија - прва високошколска установа у источној Европи, Кијев-Мохила. А то што на Западу има варвара је свакако чињеница. лаугхинг
        1. Алексис2
          Алексис2 1 август 2012 11:23
          +8
          Па за почетак, то је Острошка словенско-грчко-латинска ШКОЛА, а не академија. Друго, први у источној Европи, и то не само у Европи.
          Треће, основао ју је 1576. године КНЕЗ Константин Острошки, а оснивањем језуитског колегијума у ​​Острогу 1624. године школа је пропала и престала да постоји 1640. године (надам се да није потребно подсећати ко су ови Изуити) .
          1. 11Гоор11
            11Гоор11 1 август 2012 15:08
            +1
            Алексис2
            Словенско-грчко-латинска ШКОЛА, а не академија, друго, прва у источној Европи

            Академија (од грч. 'Ακαδημεια - изведено од имена хероја 'Ακαδημος) - назив научних организација (институција, друштава) - академија наука, као и образовних институција у најширем смислу те речи. Реч "академија" се враћа у име филозофска школакоју је створио Платон.
            Пише се о источној Европи. hi
            Константин Константинович Острожски (такође Василиј-Константин, Константин-Василије; 12. фебруар 1526 — 13. фебруар 1608) — кнез из породице Острожских, кијевски гувернер, покровитељ православне вере (без везе са језуитима). Основао је Острошку штампарију у којој су радили први штампари Иван Федоров и Петар Мстиславец.
            Кнез Константин Острошки да одржава православље основао школу у Острогу, затим основао две штампарије – у Острогу и у Дерманима. Године 1581. Иван Федоров и Пјотр Мстиславец штампали су прву Руссиан Библе. Подржавао је ученог лавовског свештеника Василија, који је саставио књигу „О једној вери“, и Кристофора Бронског, аутора обимног дела. против синдиката - Апокриза.
            1. Алексис2
              Алексис2 1 август 2012 16:12
              0
              Цитат: 11Гоор11
              Константин Константинович Острожски (такође Василиј-Константин, Константин-Василије; 12. фебруар 1526 — 13. фебруар 1608) — кнез из породице Острожских, кијевски гувернер, покровитељ православне вере (без везе са језуитима).

              И нисам написао да је у роду са Изуитима.
        2. Наводлом
          Наводлом 1 август 2012 11:44
          +5
          Хвала аутору на чланку, тако је и било. Својевремено је волео да чита писце западњачког реалиста. Прљавштина, сиромаштво, недостатак права – то је Европа до краја 19. века. И у првој половини 20. века нису блистали ...

          11Гоор11,

          потпуно се слажем са тобом. Под православним барјацима Русија је постала сила која је била позната и поштована у целом свету. Ма какве неуке неопагане, неоатеисте, неонигелисте и паклено-зна-како-назвати-ово-смеће клевету.
          1. Алексис2
            Алексис2 1 август 2012 16:18
            +1
            Цитат: Наводлом
            Ма какве неуке неопагане, неоатеисте, неонигелисте и паклено-зна-како-назвати-ово-смеће клевету.

            Извините, да ли вас је неко увредио? Зашто себи дозвољавате да будете безобразни и да вређате људе са другачије тачке гледишта? Јасно показујеш шта те црква учи.
            1. Траппер7
              Траппер7 1 август 2012 16:25
              +2
              Авај, морам да те узнемирим, драга Алексис2, али је реакција Наводлома управо реакција на речи других неопагана који сипају блато и Цркву и свештенство, а заправо све православне, као „адепти мрачњаштва“. Штавише, авај, управо „неопагани“ обично почињу речима „како је Русија била лепа док није дошла РПЦ, која је сагорела све светло, добро, чисто“. Дакле, када коментаришете, немојте се ограничавати само на православне.
            2. Наводлом
              Наводлом 1 август 2012 16:27
              +3
              Цитат од Алекис2
              Извините, да ли вас је неко увредио? Зашто себи дозвољавате да будете безобразни и да вређате људе са другачије тачке гледишта? Јасно показујеш шта те црква учи.


              Уче ме живот и људи. А ако говоримо о духовној страни, онда више Писмо, а не црква. Прочитајте шта пишу о Православљу на овом форуму - можда буде мање питања. Такође, кога сам тачно увредио?
          2. Росс
            Росс 6 август 2012 01:55
            +1
            Наводлом,
            Под православним барјацима Русија је постала сила која је била позната и поштована у целом свету.


            Дозволите ми да изразим своју сумњу, у доба Олега и Свјатослава, много пре хришћанске Русије, наша држава се поштовала и бојала се. Прочитајте византијске и арапске изворе.

            И не превише да вређају противнике, поготово што немају све знање.
        3. ГГКСНУМКС
          ГГКСНУМКС 1 август 2012 12:24
          +7
          За 11Гоор11 Данас, 11:00 ↑
          А по твом мишљењу и хришћани су донели купатило у Русију ???!!!
          Драги 11Гоор11, "стојиш на ветровитој страни" и миришеш на црквени снобизам, у најгорем облику.
          Гуглајте "писма од коре" - Новгород ..., извините, Велики Новгород почетак првог миленијума - преписка брезове коре између обични људи колико је уобичајено слање текстуалних порука сада.
          Шта каже? О укупној писмености становништва!!!
          А Црква је у то време живела својим животом и стварала мит о неуком народу Русије.
          Дакле, "паганин" сте ви.
          Поклоните се лешу Јевреја убијеног пре 2000 година - зар ово није варварско паганство???!!! Вино је његова крв, просвирка је његово месо - зар ово није духовни канибализам???!!!
          Само ви и слични вама не можете да се помирите са чињеницом да је црквена идеологија престала да доминира у друштву.

          Посебно бих истакао Ваш опус „Сва ова светла руска култура има директне везе са руским православљем“. Поштовани 11Гоор11, поново прочитајте Пушкина А.С. - из неког разлога је користио светло пагански приче.

          Остављам те насамо са твојим мислима. Минус ваше здравље!
          1. Наводлом
            Наводлом 1 август 2012 12:41
            0
            Цитат из ГГ2012
            Поклоните се лешу Јевреја убијеног пре 2000 година - зар ово није варварско паганство???!!! Вино је његова крв, просвирка је његово месо - зар ово није духовни канибализам???!!!


            Православци се не клањају лешу, него се клањају БОГУ.
            И од твојих речи дише гадан мирис. Само атеиста може да види у Светом Причешћу чин једења.

            Цитат из ГГ2012
            Гоогле „слова од брезове коре“


            зашто гугл? Причаш нам како се лепо живело у паганској Русији. Где није било ни свештеника, ни кнезова, ни богатих, ни сиромашних, а сви су били једнаки.

            Цитат из ГГ2012
            Шта каже? О укупној писмености становништва!!!


            Храбар закључак. Колико је ових писама пронађено?

            Цитат из ГГ2012
            Посебно бих истакао Ваш опус „Сва ова светла руска култура има директне везе са руским православљем“. Поштовани 11Гоор11, поново прочитајте Пушкина А.С. - из неког разлога је користио светле паганске приче


            Ево вашег најмоћнијег аргумента.
            1. ГГКСНУМКС
              ГГКСНУМКС 1 август 2012 13:24
              0
              За Наводлом (2) Данас, 12:41 ↑

              Прочитао сам твој коментар и ужаснуо се. Ни један аргумент, само слабе примедбе. Да...

              Иначе, јуче је, на Селигеру, председник Руске Федерације Путин В.В. врло карактеристично се дистанцирао од РПЦ која је губила утицај и заглибила у луксузу.
              Путин В.В. рекао: "Руска православна црква је играла посебну историјску улогу у судбини Русије. Али у исто време, све вероисповести су једнаке."
              Како се каже, „БДП је послао сигнал“.
              1. Наводлом
                Наводлом 1 август 2012 13:28
                +2
                Цитат из ГГ2012
                Прочитао сам твој коментар и ужаснуо се. Ни један аргумент, само слабе примедбе.

                Ово је прорачун. Дакле, немамо о чему да разговарамо са вама. У ствари, све сам рекао. Или још жваћу?
                Могу да прођем кроз свако писмо ако је потребно.
                Узгред, твоје "успут" није нимало од помоћи.
                Цитат из ГГ2012
                Путин В.В. рекао: "Руска православна црква је играла посебну историјску улогу у судбини Русије. Али у исто време, све вероисповести су једнаке"

                Где видите знаке дистанцирања?
                И опет о раници:
                Цитат из ГГ2012
                Само ви и људи попут вас не можете да се помирите са чињеницом да је црквена идеологија престала да доминира у друштву

                Ви једноставно не разумете оно што називате „црквеном идеологијом“ била је душа и суштина руског православног човека.
                И не ради се о РЦП-у, већ о оним високим моралним квалитетима који су већ два пута изгубљени.
                Први пут са револуцијом, други пут с распадом СССР-а.
                1. ГГКСНУМКС
                  ГГКСНУМКС 1 август 2012 14:03
                  0
                  За Наводлом (2) Данас, 13:28 ↑

                  Цитат: "И не ради се о РЦП-у, већ о оним високим моралним квалитетима који су већ два пута изгубљени"
                  Изгубљен од кога?! Да и сами свештеници су изгубљени!

                  Претерао си! РОЦ и високи морални квалитети... Да-а-а-ах!!!

                  http://cripo.com.ua/?sect_id=9&aid=137541
                  „Савременици су ово суђење назвали најзанимљивијим случајем у историји Русије. Први пут је представнику цркве, игуманији Митрофанији, судио световни суд...
                  Ова тетка је састављала организовану криминалну групу, фалсификовала рачуне, бавила се уценама и изнудама. Период: пре револуције, 19. век.
                  А у 20-21 веку постоји много информација о триковима веселих свештеника.

                  Драги Наводле, не бркајте Божји прст са полним органом. Немојте мешати своју унутрашњу веру у Бога са огромним комерцијалним механизмом за продају „духовних услуга“ становништву.
                  1. Наводлом
                    Наводлом 1 август 2012 14:20
                    -2
                    Цитат из ГГ2012
                    Претерао си! Руска православна црква и високи морални квалитети ...


                    Понављање? Не стављам знак једнакости између РПЦ као организације и руског православља. За мене су Православље и Црква много више од ових или оних личности из Руске Православне Цркве. Ја говорим о руском народу, а ви сте више забринути за грешна дела „свештеника“.
                    Можда сматрате да имате право да их осуђујете. Али „ко је безгрешан међу вама, нека први баци камен на њу“.
                    Не мислим да је православна вера јака са вером свештенства. Али у исто време, не треба претеривати. Да ли сте икада покупили Житије Светих? једва...
                    Што је, међутим, негде и опростиво, ако се узме у обзир општи пад и пропаст у умовима и душама. Али то ни најмање не спречава да се расправља о неморалу цркве и узвишеним идеалима паганства.

                    Цитат из ГГ2012
                    не мешај божји прст са...

                    О твојој „унутрашњој вери“ већ могу судити по неким фразама. Или боље речено, његово потпуно одсуство.
                    1. Росс
                      Росс 6 август 2012 02:02
                      +1
                      Наводлом,
                      О твојој „унутрашњој вери“ већ могу судити по неким фразама. Или боље речено, његово потпуно одсуство.


                      Не судите и нећете бити суђени. Свако може имати своју веру, главна ствар је да не буде слеп.
                  2. Траппер7
                    Траппер7 1 август 2012 15:40
                    +2
                    Поштован ГГКСНУМКС, зар заиста мислите да када би (одједном) данас словенско паганство попримило истински народне размере, за 100-150 година се међу свештеницима не би појавили исти људи који би чинили ствари које су потпуно недостојне? Верујте ми, хоће. Можда чак и раније. Ко тражи прљавштину, наћи ће је свуда. Ко хоће да буде чист – остаће чист. Можда би требало да промените контингент познатих „свештеника“? Ја лично немам ниједног "забавног свештеника" кога познајем. Сви су веома озбиљни, писмени и веома разумни људи. Ово је прво.
                    Па, друго. Можда је довољно да звецкате зубима и сипате прљавштину на руско православље? Да, слажем се да је руски народ умео да сачува остатке паганства, али је и православље прихватио у потпуности. А да се наша Црква својевремено бавила тим питањем на исти начин као католичка и протестантска, онда би, верујте ми, имали сасвим другу причу. Само слепа особа може да игнорише ову разлику. Сада својим изјавама само сипате воду на воденицу непријатеља Русије, која сада има само један морални зид – Руску православну цркву, свиђало се то некоме или не. Уништите га и земља ће пропасти. Чак и само зато што још увек нећете имати времена да своје нове идеје пренесете свим грађанима, али да усадите мржњу према старима је увек добродошло. Хоћете добро Русији? Супер, погледај само, циљајући на Цркву, можеш само да одеш у Русију и стигнеш.
                    С поштовањем.
                    1. Наводлом
                      Наводлом 1 август 2012 16:33
                      0
                      Траппер7,
                      Слажем се са тобом скоро 100%. Око један:
                      Цитат из Траппер7
                      Чак и само зато што још увек нећете имати времена да своје нове идеје пренесете свим грађанима, али усађивање мржње према старима је увек добродошло

                      Чињеница је да ова од вас поштована господа немају идеје и не могу их имати. Постоји само страст за подсмехом и прекором.
                    2. матукха
                      матукха 2 август 2012 10:05
                      -1
                      Апсолутно се слажем са тобом. Данас се води снажан информациони рат против православне цркве. Разлог је јасан и Патријарх га је изнео, Црква је спона у нашем друштву. Мислим да нико неће приговорити да је духовни почетак било ког народа основа на којој се све заснива: укљ. и држава. Црква у ери тоталног унисекса је спона која нас данас повезује са прошлошћу земље, а можда и са њеном будућношћу, осим ако, наравно, не продамо своју веру за стакло и обећања. Кампања дискредитације иде у неколико праваца. Једна од њих је дискредитација свештенства, тј. они који су носиоци вере, њени проводници. Није случајно што су атеисти 1917. г предводио бијесну чету против свештенства, за време страховладе уништено је 200000 свештеника. Ако погледате статистику, сазнаћете да у Русији никада није било толико свештеника у једном тренутку. Оне. Поклано је неколико генерација свештеника. А ипак је Црква издржала јер јој је глава Христос. Христос је рекао: „Саградићу Цркву своју, и врата пакла неће је надвладати“. Тако ће и бити. Али наша невоља је у томе што смо почели чврсто да повезујемо православље са политиком. То је оно што гурају силе које желе да дискредитују Цркву у очима сопственог народа. Шема је једноставна као свет. Владар се назива диктатором и убицом, сви који га подржавају аутоматски постају саучесници диктатора и убице. Инцл. Црква. Не заборавите ко је благословио Дмитрија Донског за битку 1380. Ко је владао земљом заједно са царем Алексејем Федоровичем? Који је благословио да погине за Православље у време великих невоља. Ко је написао апел совјетском народу раније од Стаљина 22. јуна 1941. године. Црква је увек патриотска. тако је било и тако ће бити. Није случајно што је Бжежински назвао Цркву главним непријатељем демократије (у америчкој интерпретацији) у Русији. Оне. непријатељ хаоса. Други правац дискредитације је, по мом мишљењу, популаризација паганизма. Да ли знате да ископавања у Аркаиму, Костерки (Украјина) врше Американци и америчким новцем? А шта им је то? Ови лукави стричеви тек тако, зарад научног интереса, неће дати ни паре. Тако. Откопавши градове, они почињу да сеју идеју да је човечанство почело да се развија са наших географских ширина, а не из Африке, како је раније речено. Е, супер је, ко би био против. Али иза овога произилази закључак да, пошто је историја Русије стара 40000 година (толико је стар град у Костерки, по научницима), онда се морамо вратити исконима, соларној религији пра-пра-пра-предака. , а православље је узурпирало ово право наших савременика.
                      Генерално, верујем да православље није уништило незнабоштво, оно га је преобразило, извело на нови, највиши хоризонт, показало пут ка Небу.
                      Генерално, подсетио бих противнике да је Бог Љубав, и да треба да тежимо овом идеалу. Имајте на уму да су чак и у совјетско време, када људи нису ишли у цркву и формално се сматрали атеистима, мислили, осећали и деловали на православан начин.
                      1. ГГКСНУМКС
                        ГГКСНУМКС 2 август 2012 12:22
                        +1
                        За матукха Данас, 10:05 ↑

                        Цитат „...Мислим да нико неће приговорити да је духовни почетак било ког народа основа на којој се све заснива“...

                        Одговор: Јеврејска бајка написана пре 2000 година не може бити духовна основа за СЛОВЕНЕ.
                        ПРОБУДИТИ!!! О чему говориш!!!
                        Какве везе има ова јеврејска глупост са нама Словенима?!

                        Проучавајте Стари завет, Христ (Јешуа Ха-Ноцри, Јешуа Бен-Пандерус) је био фанатични следбеник Талмуда.
                        Христ се са презиром односио према свим нејеврејима.

                        Драга матукха Данас, 10:05 ↑, лично ви и сви ми Словени, за Христа и за све Јевреје сте ГОЈОВИ - хуманоидна стока!!!

                        Како можеш да се клањаш онима који те презиру???!!!
                        Пробудити!!!!!!

                        2. Не дирајте Аркаима својим прљавим рукама! Све што се не уклапа у вашу идеологију одмах се проглашава непријатељем Русије и увек америчким новцем.
                        Непријатељ, лукави и издајнички, си ти – хришћанска црква! А ми ћемо Америку решити без вас.

                        3. Цитат: "... И уопште, желео бих да подсетим противнике да је Бог љубав ..."

                        Ти, матукха Данас, 10:05 ↑, безбожни лажов!!!
                        Ваш бог, крвожедно јеврејско чудовиште које вас је нагнало да убијате у име моћи над народом.
                        Ваш бог је МОЋ, КРСТ, ОБМАНА, ЛАЖ, УБИСТВО…
                        Да вас подсети како је Добриња (ујак кнеза Владимира) у Новгороду крстио народ?! Секли су и палили становништво неколико дана!!!
                        Руска православна црква у целој својој историји - до грла у крви народу!!!! О каквој љубави причаш?!
                      2. Росс
                        Росс 6 август 2012 02:08
                        +1
                        матукха,
                        Генерално, верујем да православље није уништило незнабоштво, оно га је преобразило, извело на нови, највиши хоризонт, показало пут ка Небу.


                        Драги Маттхев! Православље није уништило незнабоштво, већ га је упило у себе, стопило се са њим. Заменили паганске богове сопственим грчким свецима. На пример, Перун – Илија пророк итд. Сетите се празника Масленице. Није ли ово пагански празник? Црква се са тим помирила.
                        Прочитајте више овде и разумећете много:

                        http://romankluchnik.narod.ru/1-1-04.htm
                        http://romankluchnik.narod.ru/index.htm
                2. ГГКСНУМКС
                  ГГКСНУМКС 1 август 2012 14:28
                  +1
                  За Наводлом (2) Данас, 13:28 ↑

                  Цитат: „... Ви само не разумете шта је било „црквена идеологија“. душа и суштина руске православне личности... "

                  Текстови Библије су до 1876. били само на старословенском језику. Народ није знао овај језик.

                  Године 1813. основано је Руско библијско друштво, које је за циљ поставило штампање и дистрибуцију књига Светог писма међу народима земље.

                  Године 1818. изашло је из штампе прво издање четири јеванђеља паралелно на руском и црквенословенском језику, а 1822. године први пут је штампан у целости руски Нови завет.

                  Неки представници највиших црквених власти имали су негативан став према деловању Библијског друштва. Веровали су да Библија треба да буде у рукама свештенства и да људима не треба дозволити да је читају и проучавају сами. У априлу 1826. године, указом цара Николаја И, делатност друштва је прекинута.
                  Прво штампано издање Библије у тиражу од 5000 примерака. спаљен је одлуком Синода.

                  Године 1858. цар Александар ИИ је поново дозволио превод и штампање Светог писма на руском језику.
                  Године 1862, четрдесет година након првог издања руског Новог завета, објављено је његово друго издање, нешто побољшано, на модернијем руском језику. Године 1876, комплетна руска Библија је први пут изашла из штампе. Овај превод је назван „синодски“ јер је објављен под управом Синода...“

                  Дакле, велика већина нашег руског народа једноставно није могла детаљно познавати Библију. Знали смо неколико молитви. Приближно препричавање неколико прича. И то је то!!!
                  Православље је увек било државна идеологија, а не народна. Дакле, ти Новодлом још у 21. веку пљујеш преко левог рамена.

                  Мешавина хришћанства и паганизма била је популарна идеологија.
                  1. Наводлом
                    Наводлом 1 август 2012 15:22
                    0
                    Цитат из ГГ2012
                    Текстови Библије су до 1876. били само на старословенском језику. Народ није знао овај језик.


                    На црквенословенском, тачније. Не знам за, молим разјасните. Нико није знао? Да ли су само пагани могли да читају и пишу? Могао бих да вас упутим на нека дела руских писаца, попут Лескова, али нећу. Рецимо да сте у праву. АЛИ. На пример, ја сам крштен по старом обреду. Староверци до сада свето чувају старе књиге својих прадедова. Наравно, многи млади их више нису читали и једва су могли. Али у исто време, молитве се морају знати. Објасните како? Усмена традиција је оно што помаже људима да чувају сећање на своје претке, историју и веру.
                    Али старији читају готово без изузетка.
                    Понављам, не разумете.

                    Цитат из ГГ2012
                    Мешавина хришћанства и паганизма била је популарна идеологија.

                    Уф (само не знам, преко мог левог рамена или твојим речима).
                    Одузели сте себи право да после својих речи о Сину Божијем говорите о Православљу.
                    И сада покушаваш нешто да урадиш? И смех и грех...
                  2. пролазећи
                    пролазећи 1 август 2012 19:52
                    0
                    За твоју информацију, у Лондону је регистровано „Библијско друштво“ (баш оно где су одржавани оснивачки конгреси свих револуционарних партија Руске империје), то је била субверзивна псеудо (анти)црквена организација. А црквенословенски је био познат у Русији, јер је образовање почињало углавном у парохијским школама, а Закон Божији је био обавезна дисциплина.
                    1. ГГКСНУМКС
                      ГГКСНУМКС 1 август 2012 21:06
                      +4
                      За пролаз Данас, 19:52 ↑
                      Шта мислите да је библијско друштво регистровано у Енглеској???!!! Молимо наведите извор.

                      „Библијско друштво је основано 11. (23.) јануара 1813. године у Санкт Петербургу највишим налогом сувереног цара Александра И. На првом састанку за председника Друштва изабран је кнез Александар Николајевич Гољицин.
                      Све конфесије су имале своје представнике у Друштву.
                      Православну Руску Цркву представљали су исконски члан Светог Синода митрополит новгородски и петербуршки Амвросије (Подобедов) и архиепископ мински и литвански Серафим (Глаголевски), Римокатоличку цркву у Русији – митрополит Станислав Сестренцевич-Богуш. ; Протестантске заједнице - од пастора Англиканске цркве Пита, пастора Сарептског евангелистичког братства Шејерла, пастора из Холандије Јансена и других.
                      Тамо су такође дефинисани циљеви и задаци нове организације: „Једини циљ Друштва је да допринесе широј употреби Библије у Русији без икаквих напомена и објашњења...“.

                      1814. године, царским рескриптом од 4. септембра, Петроградско библијско друштво је добило назив Руско.

                      Године 1816. Друштво је на поклон од цара добило камену вилу на Катарининском каналу у Санкт Петербургу у којој су се налазиле штампарија, остава књига, књижара и магацин за штампарски папир. Касније је Суверен поклонио вилу московском огранку Друштва.
                      Руско библијско друштво је одржавало сталне контакте са библијским друштвима других земаља (Ватикан – католицизам; Британија – протестантизам; Холандија итд.)

                      Поштован пролазећи Данас, 19:52 ↑ будите тачни када помињете било коју чињеницу.
          2. Траппер7
            Траппер7 1 август 2012 15:29
            +2
            ГГКСНУМКС,
            Пушкин, рецимо, па, Пушкин је, за разлику од тебе, искрено волео своју домовину и није је делио на "пре" и "после"
            Ево Пушкина за вас:

            Пустињски очеви и непорочне жене,
            Да летите срцем у региону преписке,
            Да га ојача усред долинских олуја и битака,
            Положио многе божанске молитве;
            Али ниједан од њих ме не чини срећним
            Као онај који свештеник понавља
            У тужним данима Великог поста;
            Све чешће ми долази на усне -
            А палог се освјежи незнана сила.
            Господару мојих дана! Дух беспослице је туп,
            Љубав према команди, ова скривена змија,
            И не причај празнословља души мојој;
            Али дај да видим своје, о Боже, грехе,
            Да, мој брат неће прихватити осуду од мене,
            И дух смирења, стрпљења, љубави
            И оживи чедност у мом срцу.
            А.С. Пусхкин
            1. Наводлом
              Наводлом 1 август 2012 15:45
              +2
              Траппер7,

              дивне линије.

              ГГКСНУМКС,

              Било би добро да читате о самртним сатима великог песника. Који је умро у покајању, исповедајући се и причешћујући се, како и доликује православном. Питајте, веома поучно.
            2. ГГКСНУМКС
              ГГКСНУМКС 1 август 2012 16:52
              +4
              Онда буди доследан, драга Траппер7 Данас, 15:29 ↑

              Песму „Пустињски оци и непорочне жене“ Пушкин је написао пола године пре своје смрти. Прогоњен краљевским окружењем и предвиђајући своју смрт, Пушкин је написао ову песму покајања.

              Пушкин је писао о свим аспектима живота и његовим појавама које је срео на путу. На пример, „у пролеће 1820. Пушкин је био позван код војног генерал-губернатора Санкт Петербурга, грофа М. А. Милорадовича, да објасни садржај својих песама (укључујући епиграме о Аракчејеву и архимандриту Фотију (онај који се фанатично противио издавању Библије на руском језику“.

              Пола фанатик, пола неваљалац.
              Он је духовно оруђе
              Проклетство, мач, и крст, и бич.
              Пошаљи нас, Господе, грешне
              Мање таквих пастира -
              Пола добар, пола светац.

              или, на пример, и о високо моралном и полно заузетом архимандриту Фотију
              побожна жена
              Душа одана Богу
              И грешно месо
              архимандрит Фотије"

              Пушкин је геније и универзалац!!!
              И за разлику од тебе, Траппер7, Пушкин није бркао веру у Бога са свештеницима који су давили земљу, који су се бринули само за просперитет своје парохије.
              1. ГГКСНУМКС
                ГГКСНУМКС 1 август 2012 16:56
                +3
                Ја ћу додати.
                Или ево, такође пример „православног“ Пушкина:

                Имања мирног невидљивог заштитника,
                Преклињем те, мој добри колаче,
                Чувај село, шуму и мој дивљи врт
                И скромна породица мог пребивалишта...


                Полиција у Москви је 1824. отворила писмо Пушкина, где је писао о својој страсти за „атеистичких учења”. То је био повод за песникову оставку 8. јула 1824. године из службе.
                Протеран је у Михајловское, имање своје мајке, и тамо је провео две године (до септембра 1826).
                1. Траппер7
                  Траппер7 2 август 2012 09:07
                  +2
                  ГГКСНУМКС,
                  А ко је он био? писао сам ти
                  Цитат: Наводлом
                  Било би добро да читате о самртним сатима великог песника. Који је умро у покајању, исповедајући се и причешћујући се, како и доликује православном. Питајте, веома поучно.

                  лол
                  Могао бих да вам дам још гомилу његових песама, где се он открива као хришћанин и искрени поклоник Николаја1, јер су од њега отишле револуционарне страсти његове младости, дошла је зрела мудрост. Али увек и у свему показао се као искрени патриота и знао је да споји љубав према било којој отаџбини - и паганској и православној (што желим свима нама).
                  А онда, молим те, пажљивије прочитај шта ти пишу и научи да видиш шта је написано, а не оно што желиш да видиш:
                  Цитат из Траппер7
                  Пушкин, ... искрено је волео своју домовину и није је делио на "пре" и "после"

                  За мене лично историја Русије, Русије је недељива. Не делим га на „паганско“, „хришћанско“, „бољшевичко“. За мене је ово једна држава, једна Русија. Ако желите да погледате алтернативну перспективу развоја, можете погледати историју Литваније – како се она од велике кнежевине и ривала Москве претворила у малу, огорчену и огорчену државу мопса. Али она је била паганка, али је направила погрешан корак и то је то. А да су тада прихватили православље (као што су обећали кнезу Василију), можда би сада били нешто попут Белорусије. Не треба живети са сновима и не са злобом, већ да се види шта је доступно, али заиста постоји великоруски народ, који је успео да својим трудом овлада 1/6 земље и напомиње да је то учињено под православни барјак. Шта би могао бити спор? Зар нисте задовољни овом причом? Да ли вас прогањају ловорике Литваније или је можда одговор много једноставнији?
                  1. ГГКСНУМКС
                    ГГКСНУМКС 2 август 2012 12:44
                    +3
                    За Траппер7 Данас, 09:07 ↑
                    Слушај, само немој да се сажаљеваш и смрви слику мршавог пропалица.
                    Мој рођак је у вашој секти ЦЈСЦ "РОЦ" више од 12 година и не може да изађе одатле.
                    Онда већ реците становништву да имате свој суд у РПЦ и своје зоне (буквално), где криво (са становишта црквене власти) свештенство, РОБСКИ РАД у НЕЉУДСКИМ условима, служи цркву казна.
                    А шта се у вашој Руској православној цркви сматра злочином за који се може залемити 3-7 година тешког рада?
                    „хула на црквену власт“ – тј. да лупетање (до плавих зеба) и јебање свега што покреће Попа – особа која вређа хришћанску веру и ауторитет цркве, то је „хула на црквену власт“ Услед тога је стигла комисија из Москве, провео две недеље код истог свештеника и издржао пресуду. Свештеник није крив (ово је све тежак посао), а монаси који су писали жалбу добили су од 3 до 7 година тешког рада на разним градилиштима широм света (ово се зове служба).
                    На крају Поп лупа и јебе даље, већ је доживео два инфаркта, недавно је један пијанац упао у каду на крштењу са гомилом људи.

                    Драги Траппер7 Данас, 09:07 ↑ не лажи и бој се БОГА ако верујеш у њега.
                    1. Траппер7
                      Траппер7 3 август 2012 08:33
                      -1
                      Е, сад је разлог ваше мржње јасан. Драго ми је што немам пријатеље као што је твој брат.
                      Сретно вам
          3. Комода Шпаков
            Комода Шпаков 2 август 2012 03:04
            +1
            до ГГ2012
            Лепа. Не бих то рекао боље +++!
        4. ГГКСНУМКС
          ГГКСНУМКС 1 август 2012 13:42
          +1
          За 11Гоор11 Данас, 11:00 ↑
          "...Сва ова светла руска култура има директне везе са руским православљем..."

          Ти си мој пријатељ незналице! Ви не знате историју наше књижевности! Не само да не знаш, већ и намерно искривљујеш !!!

          http://topwar.ru/16705-21-iyulya-1804-goda-v-rossii-byl-utverzhden-cenzurnyy-ust
          ав.хтмл#цоммент-ид-470427

          ...Издавачка делатност је била уско повезана са делатношћу цркве, пошто је и она била под њеном контролом. Штампана издања предпетровског доба била су углавном религиозне природе, њихов број је био мали, што је умногоме поједноставило контролу над штампаријама. Сви производи су штампани уз личну дозволу Патријарха.

          Један од првих који је ограничио укупни утицај црквене цензуре био је Петар И, који је увео концепт секуларне цензуре. Указ из 1720. године забранио објављивање било каквих књига, укључујући и црквене, без одобрења посебног Богословског факултета. У наредним годинама дошло је до даљег процеса поделе цензуре на секуларну и духовну. Према декрету Јелисавете, дозволу за штампање црквених књига издавао је Синод, а световних књига Сенат..."
          1. 11Гоор11
            11Гоор11 1 август 2012 14:45
            +1
            ГГКСНУМКС
            Ти си мој пријатељ незналице! Ви не знате историју наше књижевности!

            Да, да незналице.
            Када се у Русији појавило писање? Као резултат?
            1. Росс
              Росс 6 август 2012 02:21
              +1
              11Гоор11,

              Када се у Русији појавило писање? Као резултат?


              Пре него што су Грци Ћирило и Методије „исправљали” старословенски језик од 170 слова на свој грчки, они су прво научили овај наш старословенски језик. Који су, иначе, користили сви Словени, а не само Руси.
    2. Иосхкин Кот
      Иосхкин Кот 1 август 2012 09:58
      +13
      не мешај кметство са ропством и бићеш срећан! на пример, земљопоседник је имао право само у модерним терминима, административну казну, за разлику од истих Пољака који су вешали своје робове
      1. грунт
        грунт 1 август 2012 12:29
        +3
        Није узалуд да је Богдан Хмељницки послат на руски престо да положи заклетву.
    3. пролазећи
      пролазећи 1 август 2012 15:01
      +5
      Дениска999,
      Цитат Дениска999
      Наравно, за разлику од Запада, у средњем веку смо имали купатила, али су се француски краљеви, на пример, умивали два пута у животу. Али питање је: шта се десило са овом великом Русијом. Зашто је у нашој, судећи по чланку, идеалној држави 1861. године укинуто кметство?

      Кметство у Русији увео је цар „Реформатор“, током Северног рата, када је народ почео да се расејава од изнуда и реформи (побегао је у Сибир, у Литванију, иза Кавкаског гребена, углавном староверци су Петра-1 сматрали Антихрист) и било је нечега, јер је научио Русе да пуше дуван, пију вотку (раније Русија није познавала јака пића), бојари су своје стидљиве ћерке, обучене у немачке хаљине са деколтеом, натерали да их доведу у ноћ " скупштине", где је цветала проституција у високом друштву ... па, зашто не "антихрист"? Обичне људе отерали су на велике грађевине, порези су постали просто монструозни... Од такве „среће“ народ је побегао, а суверен их је својим декретом прикачио за земљу, практично претворивши слободне земљораднике у робове. . Тако нам је и овде Запад „помогао” у лику Лефорта и других сарадника Великог реформатора. А Петар је свео Цркву на ниво државне институције, укинуо патријаршију и поставио на чело Светог Синода световног чиновника - главног тужиоца Светог Синода, рушио капеле поред путева, поливао топове са звона, изнедрио проневере. .. тада је у Русији постало и гладно и страшно живети, али то је дошло након процвата горе описаног у чланку.
      1. Цроцус
        Цроцус 1 август 2012 16:40
        +3
        Цитат: пролазно
        Велики реформатор

        Нисмо добро упознати са великим реформатором.
        Петар је подигао Русију на задње ноге и закачио реп за камен, од тада стоји испруженог копита! белаи
  2. Сахалин
    Сахалин 1 август 2012 09:14
    +9
    Историја не би требало да буде „лоша“ или „добра“, она треба да буде оригинална, а не измишљена наредним налогом партије или владе.
    1. Атиа
      Атиа 1 август 2012 10:29
      +9
      Сахалин,
      Сада је дошло време да се пише истинита прича, изгледа да нема врхунских купаца, ни царизма ни бољшевизма, можда живимо у јединственом времену.
      1. Сарданапалус
        Сарданапалус 1 август 2012 12:09
        +5
        Цитат: Атиа
        , изгледа да нема врхунских купаца, ни царизма ни бољшевизма

        Али либерали су туце! И сви имају ТВ карту! белаи
  3. ХУМАНОИД
    ХУМАНОИД 1 август 2012 09:25
    +7
    А ови шупци ..... тс нас уче како да живимо!!!
  4. котдавин4и
    котдавин4и 1 август 2012 09:28
    +11
    Било је то добро време. А аутор је заборавио да помене да се тада у Русији није пило, алкохоличари као такви уопште нису постојали, људи су користили медовину - а она је била најјача, монаси су доносили вино из Европе. Прочитао сам да су први пут када су Ивану Грозном (не одговарам за тачност) дали укус нечег јако алкохолног, донели одлуку – „не користите унутра јер је веома одвратно и штетно – употребите за брисање“. Чињеница да су се стално прали је чињеница - дакле, није било епидемија које су биле страшне у Европи.
    1. ДИМИТРИ
      ДИМИТРИ 1 август 2012 10:19
      +7
      Штавише, Иван Грозни је био тај који је растерао немачко насеље. И то је за лемљење Московљана. Дато им је право да возе жестока пића за сопствену употребу. Али пошто су „просвећени“ геј Европљани похлепан народ, почели су да терају свој производ Русима. Оно што руски цар није толерисао, е, висио је са срца !!! Зашто ови лоши људи и даље не могу да му опросте и сипају му сплице. (Иако, наравно, не само за ово, већ првенствено за повећање територије земље за 30 пута.)
      1. Траппер7
        Траппер7 1 август 2012 15:51
        +1
        Чак и од 1900. године потрошња алкохола износила је само 3 (ТРИ) литра годишње по особи, а током Првог светског рата генерално је пала на 0,2 литра. Забрана коју је увео Николај2 укинута је тек средином 20-их, али је чак и тада, до 60-их, потрошња алкохола по глави становника и даље била једна од најнижих у свету. Ово говори да су руски људи, као и Риз, били једни од најмање пијаних на свету.
        1. Цроцус
          Цроцус 1 август 2012 16:43
          +1
          Цитат из Траппер7

          Чак и од 1900. конзумирање алкохола је било само 3

          Па кад се пије, цело лето у пољу, а зими пост за постом...
  5. Ветер
    Ветер 1 август 2012 09:29
    +8
    Да, боље би било да Петар 1 није пресекао „прозор” у Европу -опу.
    1. Сарданапалус
      Сарданапалус 1 август 2012 12:07
      +4
      Цитат од Ветера
      Да, било би боље да Петар 1 није пресекао „прозор“ у Европу -оп

      Попели би се у цеви као пакао! колега колега колега
  6. 8 компанија
    8 компанија 1 август 2012 09:50
    +16
    Што се тиче хигијене, аутор је сасвим оправдано лажирао Европу. Наравно, генерално гледано, слика је била превише популарна, јер је било много проблема. Конкретно, технички заостатак. Али била су довољна и достигнућа којих присталице бољшевика не воле толико да се сећају. А краљевска рубља или цхервонетс је био прави новац. Сећам се да сам читао књигу о неком револуционару још у совјетско време. Почетком 20. века радио је у фабрици, уштедео је 10 рубаља за прилично кратко време и одвео мајку у село. Ово је „експлоатација“, разумем! Радници су имали прилику да акумулирају толику количину - то је крава плус читава гомила поклона. Укратко, да није било рата и невоља повезаних с њим, зар би Џугашвилијеви оклопници успели да изведу операцију - 1917. Наш цар је био болно интелигентан, требало је обесити револуционарни олош, а не односе се на дебеле сеоске личинке и румене сеоске девојке.
    1. Иосхкин Кот
      Иосхкин Кот 1 август 2012 10:00
      +10
      сигурно да је цар поступио са бголшевицима (јеврејима) на исти начин као што су касније поступили са руским народом, онда би раније викали о холокаусту
    2. Алексис2
      Алексис2 1 август 2012 10:09
      +6
      Цара нису збацили бољшевици.
      1. Атиа
        Атиа 1 август 2012 10:44
        +10
        Алексис2,
        Краља су збацили либерали! Упропастили су војску. Затрпали су и државу. И уз пуно одобрење становника града.
        1. Сарданапалус
          Сарданапалус 1 август 2012 12:01
          +5
          Атиа,
          Исто су урадили и са Совјетским Савезом! Тутел то тутел! За шта су добили награду за мир од Цандомс од Нобеловог комитета, читајте – од Стејт департмента! да да да
          1. стропорез
            стропорез 13 август 2012 09:24
            0
            награда за мир --- ово је, по мом мишљењу, генерално, Кајнова ознака.Ако се добро сећам 1934. Нобелова награда за мир је номинована за гарнизонског момка Адолфа Хитлера.И Нобелов комитет је ову кандидатуру разматрао сасвим озбиљно, ја не Не сећам се зашто је .у садашњем тренутку грбавац добио орден Светог Андреја Првозваног, што је опет – по мом мишљењу – снизило статус древне награде испод септичке јаме ....... ................ ....
    3. ГИПМОЛ
      ГИПМОЛ 1 август 2012 11:14
      +7
      Радник Русије 1913. године имао је највећу плату у поређењу са целом евро-опом колега
      1. Сарданапалус
        Сарданапалус 1 август 2012 12:06
        +5
        ГИПМОЛ,
        Штавише, Руска Империја је била готово најдемократскија земља на свету! Ако само размислите, штрајкови радника одбрамбених фабрика били су дозвољени током рата!
        Замислите, 42 године, Стаљинград, и фабрике тенкова Урал штрајкују! Раве!!!
        Али они су штрајковали у сличној ситуацији у 16-17!
    4. стропорез
      стропорез 13 август 2012 13:58
      0
      пре свега да окачим интелигенцију --- да искореним као врсту....... Некако сам прочитао телеграме честитке "руске интелигенције" јапанском цару, после Цушиме, и схватио сам --- најподлији и најподмуклији непријатељ Русије је "ет" руска интелигенција"....... А.П. ЧЕХОВ - Тачно је описао бод ..........
  7. црвени код
    црвени код 1 август 2012 09:56
    +6
    А Русија је сада богатија од Запада!
    1. Траппер7
      Траппер7 1 август 2012 15:54
      +1
      Слажем се. Зато нас и даље мрзе. А када ми још будемо могли сами да управљамо својим богатством, онда ће сви остали уопште бити само зависти задављени.
      1. Цроцус
        Цроцус 1 август 2012 16:53
        +1
        Цитат из Траппер7
        Зато нас и даље мрзе

        Ово није толико мржња колико завист, штавише, најцрња завист коју можете замислити је завист од антрацита. шта
  8. Забво
    Забво 1 август 2012 10:10
    0
    Без обзира да ли је Русија богата или не..., ево одломка из чланка АиФ-а: „У чајник сипамо шољу воде – онолико колико попијемо у једном тренутку“, каже Љубов Карева, економиста из Рјазања. - Лети штедимо воду и гас уз помоћ ... окрошке. Сипајте зеленило, краставце, редквице, кромпир са квасом - супа је спремна. Квас не купујемо, већ га сами правимо од сувих јабука или крекера. Трудимо се да не палимо светла и ТВ без непотребне потребе.
    „Радио сам у фабрици 37 година, а сада имам само двособан стан у Хрушчову и 2 рубаља пензије“, уздише Василиј Романенко, 8500-годишњи становник Краснодара. - Половина овог новца иде за плаћање стана и лекова. Имам нешто више од 72 да живим. Зими, када је јако хладно, не укључујем увек грејач да не би дошло до додатног новца. Сад је вруће - и сваки други пут палим вентилатор, опет да уштедим струју. И тарифе су поново подигнуте ... Није јасно како се живи!
    просто страшно, и то у земљи у којој су концентрисане гигантске резерве нафте и гаса. Мислим да би Путин требало да мисли, како кажу, ко не предаје историју, онда ће она предавати...
    1. Атиа
      Атиа 1 август 2012 10:48
      +7
      Забво,
      О чему ти причаш, пријатељу?.. Ми причамо о историји, а ти све о својој, девојачкој... Иначе, присуство нафте и гаса, о чему се у давна времена није ни помишљало, ни на који начин није утицало на благостање руске државе.
    2. ГИПМОЛ
      ГИПМОЛ 1 август 2012 11:26
      +4
      Смешно, упалиш ТВ (иако је и ово трошак) и сазнаш за ситуацију пензионера у Шпанији Грчка Италија где пензије после 65 и скоро све иду на плаћање услуга
      1. Сарданапалус
        Сарданапалус 1 август 2012 11:59
        +6
        Цитат из ГИПМОЛ-а
        сазнајте о ситуацији пензионера у Шпанији Грчка Италија где се пензије после 65

        Да, чак и нека се одморе од глади, није брига! Није Путин тај који их је тако поробио! захтева
        1. стропорез
          стропорез 13 август 2012 09:36
          0
          реци мами ово............
      2. стропорез
        стропорез 13 август 2012 09:35
        0
        да, али са исте ТВ --- у извештајима постоје УСЛУГЕ а не квачице ....... када сам студирао у Москви --- скоро сам изгубио свест од беса када сам видео старце у транзицијама раширених руку . шта мислите шта да очекујете од мене ову моћ??))))))))))))))))))
  9. Игарр
    Игарр 1 август 2012 10:44
    +4
    Русија је била богатија. И биће богатије.
    Ево, ја то видим као нешто друго.
    Интересује нас и зашто нам није удобно као што је сада на Западу.
    А одговор је једноставан. Врло једноставна.
    Огромне територије.
    Уморни сељаци, па и кметови (посебно наглашавам - не кметови, него кметови) да седе на једном месту - полетели су и отишли.. у далеке крајеве.
    Газде се умориле – све су бациле на пут-пут.
    Чак .... није жеља за радом, обичан лењивац - вуци се по земљи, увек и свуда ћеш бити храњен и напојен. Они ће донети шољу. Могу да се јаве, у исто време, али то су трошкови „струке”.
    А тамо, у Европи, људи су били приморани да живе у скученим просторијама, да се навикавају једни на друге.
    А када су се навикли, навикли су да одржавају ред. Чак и намотавањем црева на крагну.
    ..
    И лакше нам је .. да се одјебемо .. од проблема.
    И све ствари.
    ...
    Русија заувек.
    1. Сарданапалус
      Сарданапалус 1 август 2012 11:57
      +6
      Цитат: Игарр
      И лакше нам је .. да се одјебемо .. од проблема.
      И све ствари.

      Зато је Русија лепа! Да је сва строгост кметства надкомпензована правом на „зајебавање“! hi
  10. АК-74-1
    АК-74-1 1 август 2012 11:19
    +3
    Чланак је добар и ово треба да знају наши потомци. Истовремено, све историјске басне о Русији противрече култури, обичајима и вери. Аутор чланка прати актуелног министра културе Мединског.
  11. Центаурус
    Центаурус 1 август 2012 11:22
    +4
    А ови људи још покушавају да науче некога да не чачка по носу! лаугхинг
    Лудо!.. Дворјани су се нуждили баш у палати! Каква је то мијазама требало да се прошири по целој краљевској палати? ..
    Јеле-штапићи, све су имале аденоиде, шта их је брига за то??? будала
    Мирис, опрости ми, туђег срања био је повезан са твојим домом?!

    Иначе, негде другде сам чуо да су у Европи намерно оцрњивали Русију разним сенилним изумима,
    тако да на позадини „крвожедне земље дивљих варвара” они сами себи делују бели и пухасти.
    1. Сарданапалус
      Сарданапалус 1 август 2012 11:54
      +5
      Центаурус,
      Волео бих да могу да снимим филм, е, бар исти д, Артагнан у правој, да тако кажем, историјској сценографији; Са миазмом, са вашкама, са гомилама испод степеница Лувра, Какав домет за историчара! И каква контрапропагандна акција!
      И тако о целој Европи, земљу по државу, разоткривајући митове историјским чињеницама! пића
      1. Центаурус
        Центаурус 1 август 2012 14:14
        +4
        Да је моја воља, искрено бих почео са САД.
        Како су тровали Индијанце, као што су имали најновије средином 60-их година 19. века. ропство је тек укинуто, а познавајући њихову подлу душу, то је вероватно било само званично.
        Како су тамо помагали Немцима после Првог светског рата, како су само уз помоћ Шпаније и Француске успели да дођу до своје несрећне независности, па, много, много више...
        Уопште, крајње је време са целог Запада да исперемо сву ову лукаво исецкану шминку, и то тврдом, лименом четком am
        1. Цроцус
          Цроцус 1 август 2012 16:56
          +2
          Центаурус,
          Пуне куће загарантоване! Истина, неће им бити дозвољен улазак на више од једног филмског фестивала, а изнајмљивање ће бити забрањено, али вреди! Барем своје отрезните! hi hi hi
          1. Центаурус
            Центаурус 2 август 2012 10:22
            0
            Па ако се направи такав филм, онда власт било које западне земље неће учинити ништа боље за њега него да му забрани приказивање на територији сопствене земље. лаугхинг
            Знам то из искуства XNUMX. августа. Имамо га чим је забрањен у биоскопима, па су га многи моји пријатељи гледали у "пиратима" и пре него што је изашао добар
      2. стропорез
        стропорез 13 август 2012 09:40
        0
        онај ко сними филм у овом стилу биће нагло прогоњен од бин ладена)))))))))) "цивилизовани" свет никада себи неће дозволити такав замер. 6. августа је била годишњица атомског бомбардовања - и шта? ко се сетио?од либерала ?????
  12. Прокхор
    Прокхор 1 август 2012 11:48
    -2
    То што је у Русији сопствени народ стајао у рангу са стоком, да су до средине 19. века људи могли да се ПРОДАЈУ, залажу, МЕЊАЈУ - то је срамота која се никада неће опрати !!!
    1. ДИМИТРИ
      ДИМИТРИ 1 август 2012 11:54
      +2
      Цитат: Прокхор
      ПРОДАЈ, заложи, ПРОМЕНИ - ово је срамота која се никада неће опрати !!!

      Али не смемо заборавити још нешто, код нас је ова брука била могућа око 150 година, а у гејропу је то трајало више од 1000, а узгред, донето је отуда. Управо је са прозора усеченог у Европу једном реформатору дуну у главу.
      1. Сарданапалус
        Сарданапалус 1 август 2012 12:14
        +5
        Цитат: ДИМИТРИ
        код нас је ова срамота била могућа око 150 година

        Али он је сигуран да је пре Петра било још горе! Ту је пас закопан! То су их учили у школи, али они сами неће да науче.
        1. Игарр
          Игарр 1 август 2012 13:15
          +4
          господине друже мајсторе Прохор.
          У Иандек-у, на пример, потражите ... робове и кметове.
          Бићете прилично изненађени.
          ...
          Поред тога, очигледно, потпуно верујете у .. традиционалну причу.
          Па, на вама је.
          1. Прокхор
            Прокхор 2 август 2012 16:58
            0
            Зашто не бих веровао традиционалној причи?
            Прочитајте Тургењева, "Белешке једног ловца" на пример. Какав је то био идеалиста, а коса му се диже на глави!
      2. Драппер
        Драппер 1 август 2012 13:20
        0
        То значи да је кметство увео Петар 1???? Хм, ево дана баке Јурјевке .........
        1. Игарр
          Игарр 1 август 2012 13:35
          +4
          Петар 1 је успео да створи генерално јединствену ствар.
          Фабрике (које су засноване на значењу најамног рада) – Петар забатсал о раду кметова. Додељен фабрикама.
          То је већ било – веома близу правог ропства. Као у старој Грчкој, старом Риму.
          ..
          Али, у Европи нико никога није терао да ради у фабрикама.
          Народ је протеран из села, у дивљину.
          Фабрике их више нису узимале. Јер нема нигде.
          И да се не вуку по путевима (не Русија, чај), усвојили су законе против скитнице, проституције итд. Постоји само једна казна - или депортација у ропство у Западној Индији или петља (ако се на брод за Америку чека дуго).
          Пароброд ... овде - као збирно име.
        2. ДИМИТРИ
          ДИМИТРИ 1 август 2012 13:36
          +3
          Цитат из Драпера
          То значи да је кметство увео Петар 1????

          А ти не знаш? Алексеј Михајлович Романов је први пут поправио сељаке на земљи, али је Петар довео систем до апсолута. О томе се чак писало у совјетским уџбеницима историје.
  13. борисст64
    борисст64 1 август 2012 12:01
    +5
    А у Паризу су сахрањивали у подрумима без ковчега, а сада се ова гробља приказују на екскурзијама. А код нас нема таквих бајки – „није било шта да се једе и онда је отац одлучио да одведе најмлађег у шуму да га поједу вукови“. А Немци за столом прде)). А девојке су ружне.
  14. ВЕКТ
    ВЕКТ 1 август 2012 12:11
    +3
    А сада нам се нуди да усвојимо сумњиве западне вредности: истополне бракове и геј параде.
  15. ЛутиИ_ДеД
    ЛутиИ_ДеД 1 август 2012 12:24
    +4
    Хм... кад будем имао децу, сам ћу им предавати историју...
    Ја сам се својевремено увалио у таква срања, а деца су лаковерна створења...
  16. Драппер
    Драппер 1 август 2012 13:16
    +1
    Било би ми драго да се ово пише о модерној Русији, али није, није. Није објективан чланак, свакако, али у њему има доста занимљивих историјских чињеница.
  17. апро
    апро 1 август 2012 13:43
    +3
    А зашто не би правичан начин живота, јака и централизована власт, слобода вероисповести и огромне територије које уживају поверење народа, и одсуство ропства, кметство само обезбеђивало становништво за одређено место становања али није задирало у своју личну слободу, касније су наши европеизовани владари почели да претварају кметове у робове.
  18. гриззлир
    гриззлир 1 август 2012 13:46
    +2
    Русија је била и јесте најбогатија држава.Узмите бар природна богатства.Само људи који управљају свиме веслају сами за себе а за Русију их није брига,а још више народ.На пример,узмите фонд зарада од профит добијен у Русији и западним земљама Или порез на приход, у Русији велика већина компанија ради са црном касом.
  19. неговор
    неговор 1 август 2012 15:14
    -7
    Д само сузе од нежности! Каква је била богата, јака, обилна Русија/Русија и како смо сви урлали... Глупост!!! иц идеализатион! Имали смо свега – и прљавштине (јер далеко није сваки сељак могао да приушти да пере сваки дан или чак једном недељно – било је скупо, радно интензивно), и смрад у градовима (чак и средином 19. века, према очевици у Москви на Црвеном тргу на пијаци, смрад фекалија је био такав да се осећао чак и у Замоскворечју!), а црква (РПЦ) је спаљивала и „јеретике“ и вештице на ломачама (само што је становништво већ било мали, па није јурнуо у очи као у Европи), а просјаци су овде секли у јатима (само због посебне климе бескућници и просјаци нису дуго живели код нас – умирали су као муве ), а епидемије су беснеле овде ништа мање него у Европи ....
    Поређење стрелаца са војницима је једноставно нетачно. Стрелци НИСУ војници по дефиницији! И иначе, први војнички пукови у Русији формирани су и од свакојаке европске руље, Литванаца, Пољака и Блоруса.
    Генерално, морате бити објективнији! Ово није патриотски матине у вртићу.
  20. Римски 3671
    Римски 3671 1 август 2012 15:33
    +2
    Тачно, а „цивилизовани Европљани“ су тако спасили неписмене руске дивље робове од кметства: „Банална пљачка је почела чак и са далеких прилаза Москви. У Белорусији и Литванији војници су уништавали воћњаке и повртњаке, убијали стоку, уништавали усеве. Штавише, војна нужда у томе није била никаква, то је био само чин застрашивања.Као што је Ежен Тарле написао: „Пропаст сељака од стране војске освајача, безбројних пљачкаша и простог пљачкања француских дезертера била је толика да је мржња према непријатељу растао сваки дан."
    Права пљачка и страхота почела је 3. септембра 1812. године – дан након уласка у Москву, када је званично, по наредби, било дозвољено да се град опљачка. Бројни московски манастири потпуно су разрушени. Војници су откидали сребрне плате са икона, скупљали лампаде, крстове. Ради погодности гледања, дигли су у ваздух цркву Јована Крститеља, која је стајала поред Новодевичког манастира. У манастиру Високопетровски освајачи су поставили кланицу, а катедрална црква је претворена у месару. Цела манастирска порта била је обливена спрженом крвљу, а у катедрали су на кандилима и ексерима закуцаним у иконостас висили комади меса и животињске изнутрице. У Андроњевском, Покровском, Знаменском манастиру француски војници су секли иконе за огрев, лица светаца су коришћена као мете за пуцање.

    У Чудотворном манастиру Французи, обучени у митре и свештеничке одежде на себи и на коњима, јахали су овако и веома се смејали. У Данилову манастиру скинули су светињу кнеза Данила и стргнули одежду са престола. У Можајском Лужетском манастиру икона Светог Јована Крститеља која се овде чува има трагове ножа - Французи су је користили као даску за сечење, на њој сецкано месо. Од историјских реликвија палате цара Алексеја Михајловича, која се налази на територији Саввино-Сторожевског манастира, није остало готово ништа. Спаљен је кревет цара Алексеја Михајловича, скинуте скупе столице, разбијена огледала, поломљене пећи, покрадени ретки портрети Петра Великог и принцезе Софије.

    Погинули су јеромонах Знаменског манастира Павле и свештеник Георгијевског манастира Јоан Алексејев. Свештеник цркве Четрдесет светитеља Петар Велмјањинов претучен је кундацима, избоден бајонетима и сабљама јер им није дао кључеве од цркве. Целу ноћ је лежао на улици, крварећи, а ујутру је француски официр који је туда пролазио милосрдно пуцао у оца Петра. Монаси Новоспаског манастира сахранили су свештеника, али су Французи тада три пута ископали његов гроб: када су видели свежу земљу, помислили су да су на овом месту закопали благо. У Богојављенском манастиру, благајнику манастира Арона, Французи су му вукли косу, чупали му браду и потом на њој носили товаре, упрежући је у кола.
    Ово су само додири понашања окупатора. Цела истина је још страшнија. Оно што су већ осуђени освајачи радили, повлачећи се, нимало не одговара здравом разуму. Развратни француски официри терали су сељанке на орални секс, што је за многе девојке и жене тада било горе од смрти. Они који се нису слагали са правилима француског пољупца су убијени, неки су намерно отишли ​​у смрт, гризући зубе у месо освајача. Али упркос томе, Руси су били саосећајни према болесним и рањеним непријатељима. У Новодевичијском манастиру лечили су се болесни француски војници, а у Рождественском су делили храну са гладним освајачима. Говорећи о томе, једна од монахиња је објаснила: „Опет, штета за њих, срца моја, не морају да умру од глади, али нису својом вољом дошли на нас.
  21. Хамул
    Хамул 1 август 2012 15:36
    +3
    Прочитао сам, згрозио сам се неписмености и незнања неких мушкараца. Размотрити:
    Цитат: Наводлом
    Причаш нам како се лепо живело у паганској Русији. Где није било ни свештеника, ни кнезова, ни богатих, ни сиромашних, а сви су били једнаки.
    Нажалост, православље је уништило све доказе о постојању древне културе у Русији (било их је много, кијевских, белих, црвених, таманских, итд. - Читајте професора Грекова - он је заправо веровао да су укупни поседи Руса протезао се скоро од Рајне па чак и до Великог кинеског зида)
    Цитат: Наводлом
    Православци се не клањају лешу, него се клањају БОГУ И од твојих речи дише гадан мирис. Само атеиста може да види у Светом Причешћу чин једења.
    Чак и Библија каже да је БОГ један, а све остало су само имена једног те истог. Осим тога, шта је са арханђелима, анђелима, свецима, демонима, ђаволима?- Зар не личе на словенски пантеон?
    Цитат из ГГ2012
    Неки представници највиших црквених власти имали су негативан став према деловању Библијског друштва. Веровали су да Библија треба да буде у рукама свештенства и да људима не треба дозволити да је читају и проучавају сами. У априлу 1826. године, указом цара Николаја И, рад друштва је престао.Прво штампано издање Библије у тиражу од 5000 примерака. спаљен је одлуком Синода.
    Може се присетити и старовераца, нововераца, Великог синода итд.
    Цитат: 11Гоор11
    Да, да незналице.Када се у Русији појавило писмо? Као резултат?
    Уопштено говорећи, нема јасних података, али постоје писма В. Новгорода од брезове коре - која датирају много раније него што су Ћирило и Методије дошли - и постоји врло једноставна преписка између обичних људи.
    Цитат: Сахалин
    Историја не би требало да буде „лоша“ или „добра“, она треба да буде оригинална, а не измишљена наредним налогом партије или владе.
    Хух - али никада нећемо сазнати, нажалост. Превише свега је уништила РОЦ, а она је била та која је повлађивала норманистичкој теорији – јер је то за њих било од користи.
    Цитат од Алекис2
    Цара нису збацили бољшевици.
    и истина је ко не зна - пре свега цар - абдицирао!!!! А СТРЕЉАЊЕ Романових није било погубљење Цара, него стрељање човека који је издао Русију, који се ње одрекао! (Из неког разлога, многи су једноставно заборавили ову историјску чињеницу и успешно замењују концепте).

    Друго, пре црвене револуције била је бела револуција – а земљом је владала такозвана интелигенција, а шта је из тога произашло – треба читати историју – ако укратко погледате како функционише модерна Дума

    Да се ​​вратимо Божанствима - ко зна по чему се заправо Икона разликује од Идола (Идола), наиме кардиналне разлике (осим што је икона икона а идол идол).И објасни ми зашто је данас Масленица православни празник , као и Ускрс ?

    И нема сумње да је Русија била духовно, финансијски и ресурсно богатија од Запада. А Русија је увек била домовина ратника - цела наша историја је сведочанство о томе.
    Зашто живимо горе од њих? Али пошто су у Русији и у СССР-у људи увек живели духовнијим животом, а сада нам се замењују моралне вредности, они се леме и пуше и трују као Индијанци у Америци.


    Претња. У Лувру, иначе, и даље мирише на људски измет испод статуа.
    1. Наводлом
      Наводлом 1 август 2012 16:39
      +1
      Цитат од Хамула
      Нажалост, православље је уништило све доказе о постојању древне културе у Русији (било их је много, кијевских, белих, црвених, таманских, итд. - Читајте професора Грекова - он је заправо веровао да су укупни поседи Руса протезао се скоро од Рајне па чак и до Великог кинеског зида)


      Извините, нисам упознат са радовима историчара које сте навели. Да ли је веровао или је доказао? Чуо за словенску Немачку. Али први пут чујем да су ти западни Словени били Руси.
      А што се тиче уништавања доказа о постојању древне културе Русије, желео бих да разјасним. РОЦ тврди да није било?

      Цитат од Хамула
      Чак и Библија каже да је БОГ један, а све остало су само имена једног те истог. Осим тога, шта је са арханђелима, анђелима, свецима, демонима, ђаволима?- Зар не личе на словенски пантеон?

      Шта мислите? Не могу да ухватим ту мисао чак ни осим мог цитата. А заједно са тим, генерално нема смисла.
  22. Хамул
    Хамул 1 август 2012 16:59
    +1
    Цитат: Наводлом
    Да ли је веровао или је доказао? Чуо за словенску Немачку. Али први пут чујем да су ти западни Словени били Руси.


    онда мала помоћ:
    ГРЕКОВ Борис Дмитријевич (9.4.1882. април 9.11.1953, Миргород, Полтавска губернија — 1935. новембар 1939), историчар, академик Академије наука СССР (1943), члан Академије архитектуре (1948), три пута добитник Стаљинове награде. (1953, 1907, 1929). Школовао се на Варшавском и Московском универзитету (1937). Студент В.О. Клиуцхевски. Пре револуције, проучавао је историју Новгорода. Године 1944. објавио је прво опште дело о историји древне Русије, Повест давних година о Владимировом походу на Корсун. Од 46. директор Историјског института Академије наука СССР, XNUMX-XNUMX. истовремено директор Института за материјалну културу

    Нажалост, помислио сам, нећете веровати колико еминентних историчара постоји, а свако има своју верзију. Не зна се коју верзију ће надлежни послушати. Међутим, Греков је доказао да је племе Словена живело на обалама Рајне у 3.-4. веку нашег времена, одакле су их протерали ратоборни Готи и Гали.
    Такође могу да приметим да сам летос био у музеју Анапа – Горгипија – где су ми такође потврдили да их и поред многих доказаних историјских чињеница сваки историчар тумачи другачије. А ако узмемо вазу коју је Путин извадио из мора – генерално, сви се псују и куну – да је нико није бацио, али ипак нико од историчара не верује у чињеницу „неслучајног проналаска“.
    Цитат: Наводлом
    Шта мислите? Не могу да ухватим ту мисао чак ни осим мог цитата. А у купеу са њим генерално нема смисла.
    Сећате се да су напади на цркву која „обожава леш Јевреја“ једноставно богохулни.
    А ја, заузврат, једноставно тражим да ми објасне различите структуре верских божанстава (ако посматрамо стриктно у ствари) и такву супериорну политику уздизања РПЦ и њених активности у Русији. Уз то, само ми није јасно зашто је РПЦ, као и свака друга религија, боља од паганства ???? На крају крајева, један Бог је на челу и онда постоји пирамидална основа, као у скоро свакој религији на свету.

    Иначе, нисам фан Руске православне цркве, а с обзиром на то како се она понаша у савременом друштву и позиционира се као друга или чак прва сила, никако ми се не свиђа.
    1. Наводлом
      Наводлом 2 август 2012 11:52
      +1
      Цитат од Хамула
      Међутим, Греков је доказао да је племе Словена живело на обалама Рајне у 3.-4. веку нашег времена, одакле су их протерали ратоборни Готи и Гали.

      Неко вам се спори да су Словени живели на територији савремене Немачке? Али да ли су они Руси?
      Шта у вези
      Цитат од Хамула
      све до Кинеског зида
      може више?

      Цитат од Хамула
      Сећате се да су напади на цркву која „обожава леш Јевреја“ једноставно богохулни.
      А ја, заузврат, једноставно тражим да ми објасне различите структуре верских божанстава (ако посматрамо стриктно у ствари) и такву супериорну политику уздизања РПЦ и њених активности у Русији. Уз то, само ми није јасно зашто је РПЦ, као и свака друга религија, боља од паганства ???? На крају крајева, један Бог је на челу и онда постоји пирамидална основа, као у скоро свакој религији на свету.

      1. Тачније, говорио сам о насртајима на Православље.
      2. Што се тиче "божанства" се односе на пагане и друге сличне њима. Што се тиче хијерархије анђеоских редова, не разумем како њено присуство може оправдати нападе опседнутих атеиста? Покушајте да објасните. Ово је очигледан алогизам.
      3. РОЦ није религија. Ако говориш о православљу, онда немој да се мучиш и не разбијаш главу.
      Вашом логиком (пошто не видите разлику између свештеника, као служитеља цркве, и православља, као богослужења Господа, основе руске културе и државности), можемо доћи до следећег закључка: Зашто и због чега волети Отаџбину? На крају крајева, владају грабљивице новца.
      Или: Која је разлика између Русије или било које друге земље јер имају исту "пирамидалну основу".
      Али све је ово од злога. И не тражите одговор на своја питања јер „Иштите – и добићете, тражите – и наћи ћете, куцајте – и отвориће вам се“. Али постављате ова питања да бисте збунили умове.
      Људи који воле своју земљу, родољуби, и људи који славе Господа, православни, не праве такав неред у глави. Делују по налогу душе и срца. Љубав није за нешто. И не можете доћи до љубави кроз сложене закључке (које, иначе, не посматрате).
  23. Влалекс48
    Влалекс48 1 август 2012 19:41
    +1
    Велико хвала Валерију Шамбарову на кратком курсу историје 17. века!
    Са великим интересовањем читам његову „Белу гарду“ и препоручујем да је прочитају свима који се интересују за историју најмучнијег периода у нашој држави – Грађанског рата!
    А у то да су РПЦ данас и РПЦ јуче сличне, свако има право да верује!
    Прави верник га има у себи, а гомила га има у идолима и даскама!
  24. Хорде
    Хорде 1 август 2012 21:27
    0
    cтатья прекрастная! Вполне справедливо ,что на Руси до Петра1 чистоты души и тела,а так же порядка в стране было гораздо больше,чем на продвинутом Западе.Именно так по русски-
    „У здравом телу здрав дух!“ А да би тело било здраво, уздржавање од искушења, као и купање, прво је!
    -Сећам се „Петра1“ Алексеја Толстоја, не дословно. Петар – „У Европи је свуда чисто и уредно, али код нас су људи лењи да оду на пристојно место, чим изађу из куће, обарају се близу врата“
    - Меншиков-Петер- „Фелдмаршал-Оливије презире да иде у наше купатило, по варварском обичају, Руси избегавају смрад и смрад белог лука, плаше се да ухвате вашке, али откуд наше вашке? можда само из конвоја сељаци, ујутру ће покупити воду у лавор и испирати поједине чланове, па и тамо пљунути"
    Сећам се да су ме такве "особине" нашег народа веома зачудиле.Где је лаж а где истина схватио сам касније.У ствари, ова књига је саботажа коју је написао железничар-русофоб да би дискредитовао, искривио истину о руски народ. У књизи, ове клевете на руску стварност, има много различитих прикривених прљавштина и подлости према руском народу, такве сцене остављају снажан утисак на младе људе крхког погледа на свет.
    Са нове тачке гледишта коју су изнели Фоменко и Носовски у књизи „Измишљени цар и лажни цар“ постаје много јасно како је руска стварност била искривљена, укључујући и време Петра.

    У наставку чланка предлажем форумашима да прочитају нешто на тему.Информативно и веома смешно, можете поцепати стомак.

    http://www.liveinternet.ru/users/vas53/post177239175
  25. исландпан
    исландпан 1 август 2012 22:44
    0
    био богатији, има богатији, а ако сачувамо Русију, увек ће бити богатија људима, ресурсима, и, како се сада каже, иновацијама! уопште - запад хавај, сад ћемо ти раширити крила и кан !!!
  26. главни лекар
    главни лекар 4. новембар 2017. 23:04
    +15
    Шамбаров је диван аутор
  27. реалиста
    реалиста 13. фебруар 2018. 08:18
    0
    коначно сам све разумео! морамо се вратити коренима, потребан нам је краљ! Иначе, среће нећемо видети: порези велики, путеви тако-тако, пољопривреда се мора подићи на некадашње висине!
    генерално, чланак је добар, али нисам научио ништа ново, пожељно је да га дам деци у школи.