О „скромним пријатељима“ Рајха: како је Запад сарађивао са нацистичком Немачком

Једна од тема о којој се разговарало у вези са предратним приче, повезује се са снабдевањем које је Совјетски Савез вршио Трећем Рајху. Поједини историчари и политичари за то окривљују совјетско руководство. Наводно, да није овог снабдевања, онда не би било Другог светског рата, не би било напада на сам Совјетски Савез.

Испоруке Немачкој из СССР-а 1930-их било би глупо порицати. Заиста, СССР је снабдевао Трећи Рајх разним добрима, укључујући и енергенте. Али само позиција у којој виде искључиво совјетску трговину са нацистичком Немачком изгледа крајње чудна. Као да друге европске земље 30-их година нису ступиле у трговинске односе са Хитлером, као да су себи ускратиле могућност да искористе немачко тржиште.

Овај став је сличан ставу либералних историчара, укључујући и представнике ове науке из источне Европе, о пакту Молотов-Рибентроп. Из неког разлога се не помињу споразуми и уговори са Немачком које су потписале европске земље, али се стално помиње совјетско-немачки споразум који је потписао један од последњих.

Програм Вечити отаџбински рат говори о параметрима совјетско-немачке сарадње, које су данас неки стручњаци очигледно склони да преувеличају. На пример, трговински промет између СССР-а и Немачке до 1937. године смањен је за 5 пута у поређењу са показатељима из 1932. године, када Хитлер још није био на власти.

из филма:

Али у западним демократијама било је управо супротно.

Ове демократије се зову „Хитлерови скромни пријатељи“.

Видео који је припремило руско Министарство одбране говори о сарадњи западних земаља са Трећим рајхом:

Comments

[Курир]

до 1937. смањен за 5 пута у поређењу са показатељима из 1932. године

А између 1939. и 41. године?

Кад је већ био рат

[васили50]

1939. два отворена непријатеља СОВЈЕТСКОГ САВЕЗА започели су рат између себе. Чињеница да су Французи-Британци били на страни Пољака није нимало променила однос снага. Непријатељи СОВЈЕТСКОГ САВЕЗА су се борили једни са другима.
За заборавне, Французи и Британци су планирали да бомбардују нафтна поља на Северном Кавказу 1940. године, бомбардовање су почели да планирају још 1936. године. За то су у Сирији и Ирану почеле да се граде војне базе и аеродроми за бомбардере. Сличне војне базе и аеродроме Британско-Французи су градили и у Финској.
Године 1939. потписан је уговор о зајму између Немачке и СОВЈЕТСКОГ САВЕЗА по коме су Немци испоручивали алатне машине и опрему, чак и оружје. СОВЈЕТСКИ САВЕЗ је испоручио сировине за отплату кредита. То је оно што у Европи и они * грцање * тумаче као финансирање Немаца. Не сећам се тачне бројке, али СОВЈЕТСКИ САВЕЗ је коначно исплатио Немцима зајам дат 1939. после 1945. године.

[Процион Лотор]

СОВИЕТСКИ САВЕЗ испоручен на рачун отплата кредита сировине. То је оно што у Европи и они * грцање * тумаче као финансирање Немаца. Не сећам се тачне бројке, али СОВЈЕТСКИ САВЕЗ је коначно исплатио Немцима зајам дат 1939. после 1945. године.

И можда мислите да су сви ови проклети капиталисти Запада давали кредите бесплатно? Мада, ако толико желите да игноришете истину, онда је можете другачије тумачити.

[Владимир_2У]

Цитат: Васили50

Не сећам се тачне цифре, али са Немцима, за кредит дат 1939, СОВЈЕТСКИ САВЕЗ се коначно исплатио после 1945.

Какво је?! Вратио зајам влади нацистичке Немачке или Хитлеру лично? Допринос и репарације је такав повратак кредита? Мислиш оно што пишеш.

[НФКСНУМКС]

Цитат: Владимир_2У

Цитат: Васили50

Не сећам се тачне цифре, али са Немцима, за кредит дат 1939, СОВЈЕТСКИ САВЕЗ се коначно исплатио после 1945.

Какво је?! Вратио зајам влади нацистичке Немачке или Хитлеру лично? Допринос и репарације је такав повратак кредита? Мислиш оно што пишеш.

Да ли сте вратили кредит? Ићи чак и "злато"?

[др Франкенстузер]

али са Немцима, за кредит дат 1939. СОВЈЕТСКИ САВЕЗ се коначно исплатио после 1945. године.

[др Франкенстузер]

планирање бомбардовања почело је још 1936. године.

шта дођавола?

Да би то урадили, у Сирији .... почели су да граде војне базе и аеродроме за бомбардере

Французи нису ништа градили у Сирији 1936. године. Према војној конвенцији од 36. године, мандатна Сирија обезбедила је Француској две ваздушне базе на својој територији.

[васили50]

Немци су потписали споразум о враћању дуга по државном зајму, по мом мишљењу, већ 1947. године.
За неупућене, већ 9. маја 1945. нацистичка Немачка је потписала * Безусловну предају *

[др Франкенстузер]

колико се сећам, због рата и, сходно томе, губитка трговинских партнера, у увозу Рајха, СССР се са 32. места 1935. године попео на 6. у 39. месту.

[АлбертКСНУМКС]

Цитат: Др Франкенстузер

колико се сећам, због рата и, сходно томе, губитка трговинских партнера, у увозу Рајха, СССР се са 32. места 1935. године попео на 6. у 39. месту.

Усуђујем се да питам – а ко је онда заузео првих 5 места на овој листи? И са којом маргином је обим трговине био на 6. месту са СССР-ом у односу на 5. место?

[ракета757]

Ко је хтео, знао је о томе одавно о свему.
А ко ово не жели да зна, па му се бар свиђају ове, вруће рекламе....на другачији начин, не како он хоће, ипак неће.

[цодеталкер]

Ево шта треба да разумете. Све што си написао важи за нас одрасле. И мени понекад падне на памет неко резонантно питање: „Да, колико год можете да причате о томе, сви који су то желели да схвате већ сто пута. Али не смемо заборавити да расту нове генерације и не смемо дозволити да се у њиховој средини шире либералне лажи, по аналогији са 80-90-им.

[ракета757]

Овде нема школараца. Све то треба да се учи у школи ... Сцхауб нисмо имали дечаке! Ако у школи не дају оно што треба, потребно је попунити породичне ..... рупе! У супротном, од нас као НАЦИЈЕ неће ништа остати.

[цодеталкер]

За школу још нема неке посебне наде, али да бисте нешто усадили у породицу, потребно вам је право информационо поље у друштву у целини. Са 14 година више можете да верујете у глупости на интернету него у „заморност“ родитеља и деда.

[ракета757]

Цитат из цодеталкер-а

исправно информационо поље у друштву у целини.

То је сан или мит, није битно. Морате радити, учити у средини која постоји...живот не стоји, док се спремате, чекате, може се десити да је воз већ кренуо!

[Sayan]

Цитат из цодеталкер-а

За школу још нема неке посебне наде, али да бисте нешто усадили у породицу, потребно вам је право информационо поље у друштву у целини. Са 14 година више можете да верујете у глупости на интернету него у „заморност“ родитеља и деда.

И знате, у малолетној глави кроз масажу
знање добро улази каишем, а после 14 кроз чељуст шаком - баш тако сам га инспирисао - за руски, не 2. светски, већ велики отаџбински рат, ето, у Лењинград и регион сам га вукао кроз гробља, почевши од Пискаревског, вукли су га животним путем. Па за десерт је недељу дана без паузе гледао хронику тих година, почевши од филма обични фашизам. Истина, генерација родитеља одгајана на постсовјетској, антисовјетској пропаганди је већ стасала....Да, треба нам идеологија и пропаганда на државном нивоу, али не псеудопатриотизам, него прави патриотизам, ето, за васпитавање код куће, макар по мојим методама - ударац песницом у вилицу и реч, боље разбистри ум него само реч.

[др Франкенстузер]

право из Цлоцкворк Оранге.

па да васпитавам код куће, макар по мојим методама - песница која је пала у вилицу и реч

Да ли сте претерали са насиљем у породици? Забијање детета песницама у главу - ово ми се чини, извините, родитељски идиотизам.

[Дарт2027]

Нешто овако:

[Лизнути]

Напишите још нешто попут овог срања, а уредништво ће вас затворити, коначно..

[Микхаил Тинда]

Пакт о ненападању није документ савезништва. А где је СССР ушао у рат на страни Немачке? Они су ушли након стварног колапса Пољске као државе. За заштиту етнички блиских људи. Како бисте окарактерисали Минхен? Када су завршили нормално функционишућу државу?

[Олег Зорин]

Да ли видите разлику или предлажете?

[Дарт2027]

Цитат: Олег Зорин

види или реци

Па какву разлику да видим?

[васили50]

У скорије време, Пољаци, када су тражили ЕУ, нису говорили ништа о себи, до те мере да пет милиона (5000000) Пољака са оружјем у рукама, у складу са Европљанима, додуше под командом Немаца , борио се против СОВЈЕТСКОГ САВЕЗА.
Данас нису само Пољаци ти који пре свега сопственом становништву говоре о националном поносу, а ако се раније * отпор * сматрао поносом, онда се Немцима крије смоква у леђима иза завесе на прозору. Тада је херојство проглашено *опстанак* у окупацији по сваку цену. Данас у Европи говоре о томе да су се Немци показали као носиоци европских вредности са * досадним екстремима * у односу на Јевреје.
У Европи они преиспитују сопствене погледе на сопствену историју. Чак и губитке рачунају из чињенице да је ЦРВЕНА АРМИЈА разбила нацисте и њихове лакеје.

[Снарк1876]

Мало погрешно са нулама.
Регионалне армије (300-350 хиљада људи), које су се бориле против Црвене армије од 1940. до 1945. године на територији Белорусије, Украјине и Пољске. Па око 500-600 хиљада Пољака који су се борили у Вермахту и СС-у, у Варшави поносно ћуте. О деди актуелног председника ЕУ Доналда Туска, Јозефу Туску, који је служио у СС-у, ћутим. (Александар Борисович Широкорад - писац)

[васили50]

Не, не грешим. Пољаци су писали управо о пет милиона Пољака који су служили нацистима са оружјем у рукама. Пољаци су то писали у својим медијима на чињеницу да * сама боја нације није поштедела свргавање омражених СОВЈЕТА у касицу *

[кнн54]

Хјалмар Шахт, председник Рајхсбанке, рекао је америчком тужиоцу у Нирнбергу: „Ако желите да оптужите индустријалце који су помогли у поновном наоружавању Немачке, морате оптужити себе“.

[ањеи]

Ево, ето, ово је многе немачке индустријалце спасло поштеног суђења, многе фирме су имале заједничке акције и капитал са Американцима, један старији и болесни Круп је узео реп, али не задуго.

[др Франкенстузер]

Цитат од ањеи

један остарели и болесни Круп старији је пухао, али не задуго.

генерално, у предметима „САД против Фридриха Флика“, „САД против ИГ Фарбена“, „САД против Крупа“, затворено је не само Крупа, већ 30 лидера различитих нивоа. Наравно, то су биле свете жртве. Најинтересантнија ми се чини фигура Флика – овај је Хитлеров потенцијал сматрао једним од првих и почео да га финансира, за шта је, наравно, добио луксузне преференције. Углавном, својих седам година не би дочекао у „малом Нирнбергу“, да није било чланства у НСДАП-у.

[ањеи]

Да, покушали су да туже и Круповог сина, који је постао власник компаније 1941. године, али се ипак већина индустријалаца уплашила, попут многих војних чиновника средње класе, да тако кажем, послушних извршилаца заклетва и војни кодекс, Јенкији и они су побијени и побељени у Нирнбергу да себи не би направили преседан у будућности, пошто је агресивна војна политика освајања увек била на првом месту у САД... .

[звлад]

Штета што нам све ово није укуцано у школи у совјетско време. Можда би сада било мање преписивача историје. Али тада је било немогуће покварити углед братских народа.

[ракета757]

Пола истина, увек је опасно.

[Цхарик]

а још додају и грм деде банкара или ко год да је тамо био и симпатичне амер финансијере + богате Јевреје, одвели су своје "просте" у домовину - остало у пећ, исти Британци су продавали металну руду нацистима када рат је био у току

[вавилон]

Стаљин је тада све урадио како треба, али ако погледате очима данашњице, онда је Стаљин направио грешку,
Није било потребно разбити Немачку за потпуну предају, било је потребно зауставити трупе на пољско-немачкој граници и прогласити примирје (сада је у моди, али нама свакаква примирја, као и увек, не иду у прилог) а онда нека се Немци добро проведу са западним савезницима
Питам се како би се завршио такав аранжман?

[Владимир_2У]

Цитат из Бабилона

Питам се како би се завршио такав аранжман?

Ништа добро за Русију/СССР. Ако само зато што ни Мађарска, ни Румунија, ни Финска у овом случају не би биле повучене из рата, а чак би и лаж о Катину могла натерати Пољаке да још више служе нацистима.

[вавилон]

Мислио сам да су све источноевропске земље, као што се десило у трејлеру, дошле под контролу Москве, али само Немачка није морала да одлучује о државности и политичком систему у то време
Мислим да би се у овом случају Немачка тешко да би се одлучила за други поход на исток, поготово када су све источне земље већ биле под контролом Москве, али би на западу дефинитивно све предводили Англосаксонци.
И Стаљин је у овом случају победио
две победе у исто време
Мислим да би Немци радо направили такав компромис са Стаљином 44. године
И у овом случају, Стаљин би истовремено освојио две победе
А данас Европа не би била под утицајем Англосаксонаца и не би било америчких база око Русије.

[Владимир_2У]

Цитат из Бабилона

када су све источне земље већ биле под контролом Москве, али би на западу сигурно све предводили Англосаксонци
И Стаљин је у овом случају победио
две победе у исто време

У овом случају, Англосаксонци би имали свако право на сепаратни мир. И не би било „две победе”.

[вавилон]

Не мислим да би Немачка после њихове издаје отишла на овај свет, па и да јесте, онда Европа не би била под контролом Англосаксонаца.

[др Франкенстузер]

некаква глупост. шта носиш?

[вавилон]

Из неког разлога нигде се не налазе ни документи ни докази.Шта је изазвало толику мржњу Немаца према Јеврејима, јер ништа се једноставно не дешава.

[Дарт2027]

Цитат из Бабилона

то је изазвало такву мржњу међу Немцима према Јеврејима

И то је чињеница – Јевреје нису сви волели, како у средњем веку, тако и у 20. веку. Не знам зашто, али до недавно је тако било скоро свуда.

[вавилон]

Да, али нема дима без ватре, мора да постоји неки добар разлог за ово, а из неког разлога сви ћуте о томе.

[тихонмарине]

Цитат из Бабилона

Шта је изазвало такву мржњу Немаца према Јеврејима, јер ништа се једноставно не дешава

Прочитајте мемоаре Алберта Шпера и све ће вам постати јасно.

[вавилон]

Где могу да их нађем?
А зашто се не објављују?

[тихонмарине]

Цитат из Бабилона

Где могу да их нађем?
А зашто се не објављују?

Крајем 90-их, ови мемоари су објављени у папирном издању које сам купио у Калињинграду. Није проблем преузети или прочитати у електронском облику. Писање је занимљиво, а језик добар.

[вавилон]

Хвала вам пуно на савету, свакако ћу га прочитати, али би ипак било лепо
објавити све и поткријепити документарним снимцима и чињеницама

[тихонмарине]

Цитат из Бабилона

Хвала вам пуно на савету, свакако ћу га проверити

Посебно се удубите у Шперово детињство, које је пало на послератне године Првог светског рата.

[АС Иванов.]

Флибуста да ти помогне. Све је ту, или скоро све.

[тихонмарине]

Ове демократије се зову „Хитлерови скромни пријатељи“.

Да, то нису пријатељи, већ једноставно „Хитлерови послушници“. Цео запад је радио за њега.

[Слободни ветар]

Уклоните видео снимке. Па, већ сам уморан.

[АМЛ]

Цитат из Бабилона

Стаљин је тада све урадио како треба, али ако погледате очима данашњице, онда је Стаљин направио грешку,
Није било потребно разбити Немачку за потпуну предају, било је потребно зауставити трупе на пољско-немачкој граници и прогласити примирје (сада је у моди, али нама свакаква примирја, као и увек, не иду у прилог) а онда нека се Немци добро проведу са западним савезницима
Питам се како би се завршио такав аранжман?

Усклађивање би се завршило операцијом Незамисливо, а са великом вероватноћом, атомске бомбе нису пале на Јапан, већ на СССР.

[АМЛ]

Цитат из Бабилона

Из неког разлога нигде се не налазе ни документи ни докази.Шта је изазвало толику мржњу Немаца према Јеврејима, јер ништа се једноставно не дешава.

Срео сам информацију да се ради о покушају добровољно-принудног пресељења Јевреја у „Обећану земљу“. И секу шуму – чипс лети.
Ја нипошто нисам циониста, али без обзира на неред, бочне везе вире свуда, тако да не мислим да је мржња према Јеврејима толико неразумна.

[Алиен Фром]

Запад у садашњем смислу је хранио нацистичке штреберке!!!!! Међутим, као и сада ....... само сада је анти ....... глобалисти ...... и остали еко ......... активисти и било ..... ...раста......

[Зеев Зеев]

Из неког разлога се не помињу споразуми и уговори са Немачком које су потписале европске земље, али се стално помиње совјетско-немачки споразум који је потписао један од последњих.

Или је можда чињеница да је совјетско-немачки споразум један од ретких који је био на снази ТОКОМ Другог светског рата?

[странгер1985]

Или је можда чињеница да је совјетско-немачки споразум један од ретких који је био на снази ТОКОМ Другог светског рата?

И? тзв. савезници су јасно показали своју неспремност за борбу током московских преговора у лето 1939. и у септембру те године, фактички издавши Пољску.

[АлбертКСНУМКС]

Цитат од Зеева Зеева

Или је можда чињеница да је совјетско-немачки споразум један од ретких који је био на снази ТОКОМ Другог светског рата?

Зашто онда, драги, не полажете право на совјетско-јапански споразум, који је био на снази до самог краја овог рата?

[Зеев Зеев]

Јер трговинска сарадња СССР-а и Јапана од 1941. до 1945. године није дотицала моју породицу. У сваком случају, овде је реч о сарадњи нациста и комуниста.

[АлбертКСНУМКС]

Цитат од Зеева Зеева

Јер трговинска сарадња СССР-а и Јапана од 1941. до 1945. године није дотицала моју породицу.

Ах, добро, све је јасно са вама - још једна варијација на "моја колиба је на ивици" ...

Цитат од Зеева Зеева

У сваком случају, овде је реч о сарадњи нациста и комуниста.

А разлика? Царски јапи се нису много разликовали од нациста ... Осим можда по националној боји ...
И да - зашто се онда бринете како је америчка компанија Стандард Оил на врхунцу рата (!) сарађивала са ИГ Фарбениндустри, а такође је учествовала у развоју румунске нафте ...
И испада оп-па - сарадња капиталиста и нациста...

[Дарт2027]

Цитат од Зеева Зеева

која је деловала ТОКОМ Другог светског рата?

И да је СССР са њима потписао неке споразуме о Немачкој? И, иначе, ко је то довео до светског рата, са таквим ремек-делима као што су „Минхенска завера“ и „Чудни рат“?

[Ципа]

Цитат из Процион Лотор

СОВИЕТСКИ САВЕЗ испоручен на рачун отплата кредита сировине. То је оно што у Европи и они * грцање * тумаче као финансирање Немаца. Не сећам се тачне бројке, али СОВЈЕТСКИ САВЕЗ је коначно исплатио Немцима зајам дат 1939. после 1945. године.
каква је ово нова вест. какав кредит, ко је дао? Бредиатина

И можда мислите да су сви ови проклети капиталисти Запада давали кредите бесплатно? Мада, ако толико желите да игноришете истину, онда је можете другачије тумачити.

[Дормидонт Евлампијевич]

Гледајући како наши западни и блискоисточни партнери помажу Русији у борби против терориста у Сирији, чудно је како је СССР уз њихову помоћ победио Немачку.