Војна смотра

Поглед са Запада: Нови руски УДК преписан са француског „Мистрала“

170

Као што знате, Министарство одбране Руске Федерације наредило је изградњу два универзална десантна брода (УДЦ) у бродоградилишту Залив у Керчу. Њихов изглед сумњиво подсећа на француске носаче хеликоптера Мистрал.


О томе у чланку за западно издање Форбса пише амерички стручњак за оружје Дејвид Акс.

Аутор претпоставља да је нови руски УДК преписан са француског Мистрала, који је наша земља планирала да набави пре шест година, али је због уведених санкција уговор раскинут и до посла није дошло.

Уговор између Министарства одбране Руске Федерације и Керчанског бродоградитељског комбината потписан је 22. маја. Према уговору, компанија мора да изгради два универзална десантна брода пројекта 23900.

Депласман новог УДК је 25 хиљада тона. Способан је да носи до 20 хеликоптера, неколико десантних пловила и 900 маринаца.

Дејвид Акс цитира руског писца Ливејоурнала који има надимак бмпд, који такође скреће пажњу на значајну сличност новог руског брода са француским десантним носачем хеликоптера.

Осим тога, као аргумент у прилог својој верзији, Ек наводи закључак америчког Центра за поморску анализу, донет прошле године, а у вези са наводним плановима руског војног врха да створи УДК:

Ако ће се градити такви бродови, онда ће им у стварању несумњиво добро доћи кратко искуство које су Руси стекли од Француза по уговору о набавци Мистрала пре његовог раскида.
170 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. НордУрал
    НордУрал 29. мај 2020. 15:03
    -КСНУМКС
    А шта је туга? Само не знам, али дођавола с нама.
    1. Башкирһан
      Башкирһан 29. мај 2020. 15:10
      -4
      Да ли сте прочитали чланак за 2 минута?
      1. нери73-р
        нери73-р 29. мај 2020. 15:17
        +23
        А колико је читати, дуго је.
      2. Дим71
        Дим71 29. мај 2020. 15:21
        +21
        Цитат: Башкирхан
        Да ли сте прочитали чланак за 2 минута?

        И ово није чланак, ово је вест, и има минута за њене очи. да
        1. Татјана
          Татјана 29. мај 2020. 18:41
          +8
          Да, током изградње Мистрала у Француској, руски бродоградитељи су заиста стекли неопходно искуство у самосталној изградњи носача хеликоптера.
          Штавише, руски носачи хеликоптера су повољно у поређењу са француским по својим дизајнерским карактеристикама.
          Руски носачи хеликоптера су 10 метара дужи и више не носе 16 хеликоптера, већ више од 20.
          Поред тога, руски носачи хеликоптера имају силазни нос за десант трупа на одмах суву површину, што Мистрал нема.
          Руски носачи хеликоптера су намењени за употребу у арктичким условима.

          „Мистрали“ се одмарају: руска морнарица ће 11. јануара добити универзалне амфибијске јуришне бродове-носаче хеликоптера. 2018


          Носач хеликоптера "Мистрал".
          1. Дебео
            Дебео 29. мај 2020. 20:07
            0
            Нисмо били тамо.... То је добар спикер у 1 означеном видеу.... Да ли је уопште потребно? Где? У Пацифику, да. Битно је, иначе је ова прича Никаковски.
          2. Тикси-3
            Тикси-3 29. мај 2020. 20:47
            -9
            Цитат: Татјана
            Штавише, руски носачи хеликоптера

            каква лаж?... где си видео руске носаче хеликоптера?? лаугхинг
          3. кутуз
            кутуз 30. мај 2020. 14:52
            -6
            "Российские вертолётоносцы на 10 м. больше " - и в три раза дороже!
            1. Татјана
              Татјана 30. мај 2020. 15:38
              +4
              Цитат из кутуз
              "Российские вертолётоносцы на 10 м. больше " - и в три раза дороже!

              Па, записано је
              Цитат: Татјана
              руски носачи хеликоптера 10 м више у дужини и не носе више 16 хеликоптера, већ више од 20 ком.
              Осим тога, Руски носачи хеликоптера имају НОС за спуштање трупа одмах на СУву површину, а не у воду, што Мистрал нема.
              Руски носачи хеликоптера су намењени за употребу у арктичким условима.

              Укључите своју логику сада и одговорите на своје питање! Зашто би руски носачи хеликоптера коштали као мистрали?
              Прво. Цена "Мистралей" для РФ закладывалась в 2013 году, а сейчас уже 2020 год! 7 лет прошло! За 7 прошедших лет инфляцию в РФ надо учитывать или нет? Конечно, надо!
              Друго. Да ли повећање димензија брода и карактеристика перформанси утиче на цену брода? Утицаји у правцу његовог повећања.
              Треће. Побољшање дизајнерског решења за поједностављење задатака слетања - преклопни нос брода у руској верзији - повећава цену брода? Наравно да цена расте! Али ово побољшање у дизајну брода је вредно тога!
              Четврто. "+", сигурно, модерније пуњење брода!
              Пето. Као и арктичка верзија дизајна самог брода за коришћење руских носача хеликоптера у изградњи за јачање заштите руског Северноморског пута, који је, у ствари, узаврео Пентагон са својим НАТО-ом.
            2. Татјана
              Татјана 30. мај 2020. 16:59
              +2
              Цитат из кутуз
              "Российские вертолётоносцы на 10 м. больше " - и в три раза дороже!

              Такође сам заборавио да кажем
              седми. Пошто ће руски носачи хеликоптера бити изграђени у року од 4-5 година, њихов трошак - без грешке (!) - такође се мора узети у обзир и укључити инфлацију за ових наредних 4-5 година изградње бродова, како би бродоградилиште радило профитабилно и бити у стању да заврши бродове са високим квалитетом и без нарушавања времена њихове производње.
              Дакле, цена носача хеликоптера ће свакако бити повећана са резервом за инфлацију планирану за 4-5 година унапред у земљи! Ово је елиминисање важног пословног ризика, ризика пословања од инфлације, из пословног плана.
              1. кутуз
                кутуз 31. мај 2020. 13:20
                0
                "4-5 година" - а ви сте оптимиста!
        2. Алексејев
          Алексејев 29. мај 2020. 19:10
          +4
          А откуд овај Американац зна какве ће бродове градити? Њихове перформансе итд.?
          У домовини има довољно таквих трандобола, а могуће је не привући партнера у иностранству. Осим ако немаш шта да радиш...
      3. Инсургент
        Инсургент 29. мај 2020. 15:22
        +9
        Цитат: Башкирхан
        Да ли сте прочитали чланак за 2 минута?

        Цитат: нери73-р
        А колико је читати, дуго је.


        В данной статье, 1632 символов,без учёта пробелов - 1417, количество слов - 216

        1. Инсургент
          Инсургент 29. мај 2020. 15:25
          +22
          Дејвид Акс цитира руског писца Ливејоурнала који има надимак бмпд, који такође скреће пажњу на значајну сличност новог руског брода са француским десантним носачем хеликоптера.


          Да да , слично лицу да . Обоје имају нос и феед !
          1. ВитаВКО
            ВитаВКО 29. мај 2020. 15:48
            +4
            амерички војни експерт
            звучи... Следеће, већина стручњака за оружје ће убацити реч која је блиска опсценој.
            1. АлекКСНУМКС
              АлекКСНУМКС 29. мај 2020. 17:31
              +5
              Још увек бмпд именовао лошара као аутора. булли
          2. АВА77
            АВА77 29. мај 2020. 15:51
            +4
            И сидро, два. лол
            1. Палуба
              Палуба 29. мај 2020. 19:08
              +1
              И сидро, два.


              Од чега су узели? Да ли је ово инвалидски брод?
              1. АВА77
                АВА77 29. мај 2020. 19:10
                0
                Зашто онемогућено?
                1. Палуба
                  Палуба 29. мај 2020. 19:14
                  +2
                  Обично на бродовима има још неколико сидара. Бар резервни. Дешава се да је то сточна храна. Свашта се може догодити
                  1. АВА77
                    АВА77 29. мај 2020. 19:24
                    +2
                    Хвала за науку hi О сидрима, толико сам избрбљао из булдожера.
                  2. господине.јонн
                    господине.јонн 29. мај 2020. 21:21
                    +2
                    Цитат из Дека
                    Обично на бродовима има још неколико сидара. Бар резервни. Дешава се да је то сточна храна. Свашта се може догодити

                    А можете користити и шраф уместо пропелера и летети као хеликоптер.
              2. Дебео
                Дебео 29. мај 2020. 20:20
                -3
                Да.. Пожалуй... Льготы уже задумали... Это так грустно... и эта "жестянка" - корабль? Нет!
                Это яхта офигевшего в милитари стиле шизоида...там . квак 25000- 50 000 тонн... угу... там баржа, прости господь в кругосветку, да... Это супер ивалид!
                1. Роман_ВХ
                  Роман_ВХ 29. мај 2020. 21:38
                  -1
                  Шта је то? Роботи?
                  1. Дебео
                    Дебео 29. мај 2020. 21:41
                    -2
                    Псовање у границама пристојности вассат
                  2. Дебео
                    Дебео 31. мај 2020. 11:35
                    0
                    Пројекат 12700
                2. Није либероид
                  Није либероид 30. мај 2020. 14:19
                  +3
                  неповезаност и збуњеност говора говори да је време за јело
          3. кнн54
            кнн54 29. мај 2020. 15:54
            +7
            СВИ проналасци/патенти имају аналоге и прототип.
            Ладно бы французы комментировали,а янкесам какое дело.
            1. АлекКСНУМКС
              АлекКСНУМКС 29. мај 2020. 17:33
              +4
              Толико су завидни да не могу да једу. осмех
              1. лис-ик
                лис-ик 29. мај 2020. 18:55
                -5
                Цитат: Алек777
                Толико су завидни да не могу да једу. осмех
                Па ти, права реч, одбио! Они тада завиде. Они су у реду са флотом.
                1. АлекКСНУМКС
                  АлекКСНУМКС 29. мај 2020. 19:21
                  +9
                  Па, зашто си га искључио? Они такође сањају да немамо баш ништа.
                  А онда изгледа да нам нису дали Мистрал, али смо ипак почели да градимо УДК. До сада 2. А онда ће се видети колико је још потребно.
                  Да, не само копије, већ озбиљно побољшани бродови.
                  Мистрали су пројектовани по цивилним стандардима, а наши - по стандардима Ратне морнарице. Виталност и све. hi
                  1. лис-ик
                    лис-ик 29. мај 2020. 19:24
                    -1
                    Још увек сам заузет. Па зашто су љубоморни?
                    1. АлекКСНУМКС
                      АлекКСНУМКС 29. мај 2020. 19:33
                      +9
                      Објаснићу са друге стране.
                      Чем больше крупных, современных кораблей в составе флотов стран, не оккупированных Штатами, тем сложнее им свой флот на глобус натягивать. И тем больше наши возможности проводить независимую политику.
                      Ако се не слажете са овим, онда немам више шта да додам.
                      Успут, да ли сте погледали Мимино? лол
                      1. лис-ик
                        лис-ик 29. мај 2020. 19:37
                        -2
                        Цитат: Алек777
                        Успут, да ли сте погледали Мимино?

                        Гледао сам и ценио цитат.
                        Цитат: Алек777
                        Што већи, модернији бродови у флотама земаља које нису окупиране од стране држава

                        Велика је сумња да ће се томе привести крају, иначе, сумња се и код оних који нису окупирани.
                      2. АлекКСНУМКС
                        АлекКСНУМКС 29. мај 2020. 19:48
                        +4
                        Велика је сумња да ће се томе привести крају, иначе, сумња се и код оних који нису окупирани.

                        Морате живети са овим сумњама. Немам такве сумње. hi
                      3. Каетани
                        Каетани 30. мај 2020. 16:53
                        +1
                        Веома разумна примедба.
                      4. ццср
                        ццср 30. мај 2020. 17:38
                        0
                        Цитат: Алек777
                        Што је више великих, модерних бродова у флотама земаља које нису окупиране од стране држава, то им је теже да повуку своју флоту на свет.

                        Современные противокорабельные береговые комплексы обходятся значительно дешевле, а с учетом появления сверхзвуковых ракет, относительно дешевых по сравнению со стоимостью кораблей, ставит под сомнение ваш вывод. Сейчас мы это наблюдаем в авиации, где развитии БПЛА и новейших средств ПВО ставит под сомнение проведение воздушной операции традиционного типа против стран у которых они стоят на вооружении.
                      5. АлекКСНУМКС
                        АлекКСНУМКС 30. мај 2020. 19:13
                        0
                        Тимохин је прочитао:
                        https://vz.ru/world/2020/5/5/1037804.html
                      6. ццср
                        ццср 30. мај 2020. 19:26
                        0
                        Цитат: Алек777
                        Тимохин је прочитао:

                        Тимохин, нажалост, није толики ауторитет да се његове мисли могу схватити као апсолутне истине.
                        Прво, он оперише совјетским идејама да се против АУГ боре само снаге Ратне морнарице, што више није могуће због чињенице да је наша флота мања.
                        Друго, он има наивне идеје о тајности АУГ и да савремена обавештајна средства неће моћи да пронађу такву групу.
                        Треће, све док није ближе од 1 миља од наше обале, АУГ уопште нису опасни за нас.
                        Можете још да наведете у чему Тимохин греши, али се овде не разматра његов чланак, па ако хоће нека утисне на ВО па ћемо о томе.
                      7. АлекКСНУМКС
                        АлекКСНУМКС 30. мај 2020. 19:55
                        -1
                        Александар Тимохин је писмена особа у теми о којој се расправља.
                        Све изјаве упућене њему остављам на твојој савести.
                        Толико су простодушни да не видим потребу да им одговарам.
                        Савремени противбродски обални системи су много јефтинији

                        Говорите о нашим приморским комплексима?
                        О чему тачно? Јефтиније од чега?
                        Хоће ли нам много помоћи у Сирији, ако ишта? Још их треба покрити. И од беспилотних летелица, и од саботера.
                        Укратко - ДБК није лек за све проблеме.
                        Мада када јесу – да живе боље него када нису. булли
                        с обзиром на појаву надзвучних пројектила, релативно јефтиних у поређењу са трошковима бродова, доводи у сумњу ваш закључак.

                        Шта је закључак? О потреби за БНЦ? Уопште то не доводи у питање.
                        Именно поэтому дал вам хорошую ссылку, чтобы свое время не тратить.
                        Сада то видимо у ваздухопловству, где развој беспилотних летелица и најновијих система ПВО доводи у питање извођење традиционалног типа ваздушних операција против земаља које их имају у употреби.

                        Сложную и комплексную задачу создания зон воспрепятствия доступа очень мало кто может решить. На нашей огромной территории возможны отдельные зоны.
                        Истовремено, очигледно је да ПВО БЦ није бесконачна. А појава великог броја нових СВН и свих врста МАЛД-ова са дометом лансирања већим од 100 км умногоме компликује задатке „најновијих система ПВО“.
                        Ианкерси већ развијају технологије за превазилажење А2/АД.
                        Укључујући употребу хиперсоничних ракета.
                        Ово је, укратко, на прстима. Нажалост, нема времена за више.
                        У једно сам сигуран – неће нам ускоро досадити. hi
                      8. ццср
                        ццср 31. мај 2020. 11:35
                        0
                        Цитат: Алек777
                        Александар Тимохин је писмена особа у теми о којој се расправља.

                        Дакле, нису сви његови противници будале – мислим да јесте.
                        Цитат: Алек777
                        Толико су простодушни да не видим потребу да им одговарам.

                        Слободно одговорите нечим веома софистицираним...
                        Цитат: Алек777
                        Укратко - ДБК није лек за све проблеме.

                        Не мисле сви тако, ко је поставио материјал на ВО још 2011:
                        Велики непријатељски бродови, чак и током великих непријатељстава, неће се појавити у приобалним водама, излажући се ракетном нападу. Вероватноћа таквог понашања је близу нуле. Блиска поморска блокада је прошлост. И могуће је ударити крстарећим ракетама морског базирања са удаљености која прелази домет гађања СЦРЦ-а. Дакле, постаје јасно да ће инвазија великих бродова, на коју је Бал-У СЦРЦ усмерена, бити извршена тек након што се обалска одбрана уништи високопрецизним авијацијским оружјем и крстарећим ракетама.

                        https://topwar.ru/6994-protivokorabelnye-raketnye-kompleksy-chast-pervaya-na-zemle.html
                        Садашње системе обалских противбродских ракета и не помињем, али су у сваком случају јефтинији од бродова.
                        Цитат: Алек777
                        На нашој огромној територији могуће су одвојене зоне.

                        Немојте измишљати – на нашој територији нема зона које не бисмо могли да погодимо авионима великог домета за 4-6 сати крстарећим ракетама у ненуклеарној опреми. А највероватније ће бити потребно још мање времена ако се унапред отворе припреме непријатеља за искрцавање трупа на нашој територији.
                        Цитат: Алек777
                        Ово је, укратко, на прстима.

                        Укратко, никоме не би пало на памет да жели да се бори против Русије конвенционалним средствима, а још више да покуша да заузме нашу територију, схватајући да у овом случају ризикује своју земљу. Зато је потребно реално проценити претње, а не исисати их из прста, као што то радите ви и аутори попут Тимохина.
                2. АлекКСНУМКС
                  АлекКСНУМКС 29. мај 2020. 19:36
                  +1
                  Они тада завиде. Они су у реду са флотом.

                  Реци ми колико су АУГ-а Сједињене Државе распоредиле данас?
                  Можете ли да одговорите без гледања на мрежи? булли
                  1. лис-ик
                    лис-ик 29. мај 2020. 19:39
                    -2
                    Цитат: Алек777
                    Они тада завиде. Они су у реду са флотом.

                    Реци ми колико су АУГ-а Сједињене Државе распоредиле данас?
                    Можете ли да одговорите без гледања на мрежи? булли

                    Без вирења о АУГ-у, нећу рећи са сигурношћу, по мом мишљењу има проблема. Али шта је са АУГ? Можда можемо да рачунамо на бродове првог ранга?
                    1. АлекКСНУМКС
                      АлекКСНУМКС 29. мај 2020. 19:44
                      +5
                      Можда можемо да рачунамо на бродове првог ранга?

                      Знам њихов број. Тако да ме овде нећете изненадити.
                      А имају само 2 АУГ-а распоређена, рачунајући Рузвелтов АУГ, на коме је трећина посаде била болесна од коронавируса.
                      Остали су спремни за небо. И да, сви су у реду.
                      Али од сталног патролирања Персијским заливом, они прелазе на повремене посете. Нема довољно снаге ни за шта друго. булли
                      Можете питати колико авиона Ф/А-18 може да полети у ваздух. Од укупног. Пронађите занимљиве ствари.
                      1. лис-ик
                        лис-ик 29. мај 2020. 19:49
                        -6
                        Александар. По мом мишљењу, АУГ је добар за земље са слабом ПВО и обалском одбраном. Али!!! Замислите ситуацију у сукобу за исте Куриле и Далеки исток у целини. У азијско-пацифичком региону нећемо моћи да се супротставимо ничему, осим нуклеарном оружју.
                      2. АлекКСНУМКС
                        АлекКСНУМКС 29. мај 2020. 20:06
                        +4
                        По мом мишљењу, АУГ је добар за земље са слабом ПВО и обалском одбраном.

                        Значи добро сам схватио да немате никакве везе са флотом? лол
                        Замислите ситуацију у сукобу за исте Куриле и Далеки исток у целини.

                        Уметност ратовања Сун Цуа:
                        „Правило рата није да верујем да непријатељ неће доћи, већ да се ослањам на оно са чиме га могу дочекати; не да се ослањам на њега да не нападне, већ да се ослањам на мене да нападнем самог себе за њега немогуће.
                        Без обзира на то како су Јенкији поставили Јапце, Јапци нас неће напасти. Они то знају и ми то знамо. Зашто - нећу рећи, не тражите. hi
                      3. АлекКСНУМКС
                        АлекКСНУМКС 30. мај 2020. 17:35
                        0
                        Ево, прочитајте о АУГ. Аутор је веома ауторитативан друг на ВО.
                        https://vz.ru/world/2020/5/5/1037804.html
                        Додаћу и сам да је АУГ главна ударна снага америчке морнарице. Не крстарице и разарачи. hi
                      4. сеаслон
                        сеаслон 31. мај 2020. 09:55
                        +1
                        Па, зашто не можемо? Можемо, и како можемо. У случају сукоба око Курила, животни век АУГ је једнак времену лета „Кинжала“.
                3. сеаслон
                  сеаслон 31. мај 2020. 09:50
                  +1
                  то само шта има штатовцев, са флотом је потпуна катастрофа.
          4. Коментар је уклоњен.
            1. АлекКСНУМКС
              АлекКСНУМКС 29. мај 2020. 19:24
              +1
              Ништа не разумеш, али пиши. Дођи читати.
              Ово је један од наших најауторитативнијих извора о војсци и морнарици.
              Тамо није постојао Стејт департмент.
              1. Андобор
                Андобор 29. мај 2020. 19:42
                +1
                Цитат: Алек777
                Ово је један од наших најауторитативнијих извора о војсци и морнарици.

                - Любой авторитет под американским контролем неизбежно начнет врать в их интересах,
                је аксиом.
                1. АлекКСНУМКС
                  АлекКСНУМКС 29. мај 2020. 19:57
                  +1
                  Не баш оштро. Могу само да поновим – не читајте, не судите.
                  У супротном ћете упасти у невоље.
                  Потому, что вы только что расписались в том, что не в курсе про livejournal вообще, и про блог бмпд нарочито.
                  Тамо нема америчке контроле и никада није ни била. булли
                2. Није либероид
                  Није либероид 30. мај 2020. 14:23
                  +3
                  пишеш са андроида или ајфона или виндовса, преко увезеног претраживача на америчком интернету... друже, и ти си под контролом, хитно набави лим шубару
                  1. АлекКСНУМКС
                    АлекКСНУМКС 30. мај 2020. 17:25
                    +1
                    Није ми ни пало на памет. добар
                  2. Куадро
                    Куадро 30. мај 2020. 20:43
                    -3
                    Цитат: Није либероид Рус
                    пишеш са андроида или ајфона или виндовса, преко увезеног претраживача на америчком интернету... друже, и ти си под контролом, хитно набави лим шубару

                    Од када је интернет амерички? Одавно је престао да буде такав, формално пре неколико година потпуно је престао да буде такав. Осим тога, готово у свакој мање или више развијеној земљи разрађене су опције за „мреже“. Да је Американац, свима би нам била затворена уста.
            2. АлекКСНУМКС
              АлекКСНУМКС 29. мај 2020. 19:39
              +2
              блог бмпд је неформални и неформални блог објављен под окриљем Центра за анализу стратегија и технологија (Центар АЦТ).

              Центар АСТ је независна руска истраживачка организација која проучава широк спектар питања из области одбране и безбедности: структуру и стање оружаних снага земаља света, одбрамбену индустрију и војно-техничку сарадњу.

              Основан 1997. године, АЦТ центар пружа информационе, аналитичке, издавачке и консултантске услуге државним и комерцијалним корисницима. Главни производи Центра су часопис Армс Екпорт и Перисцопе, дневни тематски медијски преглед. Од 2008. године врши се припрема и издавање књига.
              1. ццср
                ццср 30. мај 2020. 10:55
                +1
                Цитат: Алек777
                Бмпд блог је неформални и неформални блог који води Центар за анализу стратегија и технологија (АЦТ центар).

                У совјетско време постојао је часопис „Спарк” који је уређивао Коротич, па је и он почео са „добрим” идејама:
                За разлику од совјетског новинарства са идеолошким коментарима, Коротич је у часопису почео да даје што више чињеница и докумената. Часопис је објављивао чланке о актуелним темама: о трговачкој мафији, тржишној привреди, развоју задругарства, реформи поправних установа, културним питањима итд. Заједно са Московским новостима Јегора Јаковљева, Огоњок је постао једна од локомотива гласности. Истовремено, Орден Лењина је нестао са насловнице, а партијска организација часописа је распуштена. Тираж часописа под Коротичем (1986-1991) се утростручио - са 1,5 на 4,5 милиона.

                А сада је већ свима јасно на шта је водио овај преварант Коротич. Зато немојте да вас завара оно што се гласно зове "Центар" - ово још увек ништа не говори. Боље је читати ЗВО – има више стручних аутора, у то сам сигуран.
                1. АлекКСНУМКС
                  АлекКСНУМКС 30. мај 2020. 11:13
                  +1
                  Зашто је Коротицх овде?
                  Постоји ресурс који ужива озбиљан ауторитет међу свима који су у овој теми.
                  И можете слушати савете, или можете повући паралеле по ушима.
                  На крају крајева, ви бирате - земља је слободна.
                  Предмет: Нисам прочитао, али осуђујем - већ сам пустио браду. hi
                  1. ццср
                    ццср 30. мај 2020. 12:50
                    +1
                    Цитат: Алек777
                    Постоји ресурс који ужива озбиљан ауторитет међу свима који су у овој теми.

                    Да ли сте ви лично везани за истраживање и развој Министарства одбране или за програме наоружања земље, да бисте сматрали да овај ресурс одређује правац развоја опреме и наоружања у нашој војсци или шта ће од њеног наоружања обећавати? Немојте рећи - иста ствар са ауторима овог ресурса.
                    Цитат: Алек777
                    На крају крајева, ви бирате - земља је слободна.

                    Вот я и говорю, что тем кто серьезно изучает технику и вооружение, лучше все же ориентироваться на профессиональные издания ВПК или минобороны, а не на какие-то издания специалистов "широк спектар питања из области одбране и безбедности“.
                    Цитат: Алек777
                    Предмет: Нисам прочитао, али осуђујем - већ сам пустио браду.

                    У Рунету пишу много тога о војним питањима, тако да мишљење блогера из АСТ-а још није показатељ да је аутор ЛивеЈоурнал-а велики специјалиста за оружје и војну опрему.
                    1. АлекКСНУМКС
                      АлекКСНУМКС 30. мај 2020. 13:06
                      -1
                      Смеју се твојим објавама.
                      Само сам хтео да помогнем.
                      Наставити писати. hi
                      1. ццср
                        ццср 30. мај 2020. 13:17
                        -1
                        Цитат: Алек777
                        Само сам хтео да помогнем.

                        Занимљиво у чему.
                        Цитат: Алек777
                        Наставити писати.

                        Свакако ћу послушати ваш савет.
                        Цитат: Алек777
                        Смеју се твојим објавама.

                        Нисам изненађен - овде се мота много разних аматера, али они не одлучују чему да се смеју.
                      2. Куадро
                        Куадро 30. мај 2020. 20:46
                        +1
                        Цитат: Алек777
                        Смеју се твојим објавама.
                        Само сам хтео да помогнем.
                        Наставити писати. hi

                        А ко се смеје? Док су твоји покушаји да нечију ЖЖшку издаш за коначну истину смешни. Нисам читао и не судим. Али логика ми је просто смешна, па и са изјавама о „ауторитету“ извора.
                      3. ццср
                        ццср 31. мај 2020. 11:46
                        0
                        Цитат из Куадро
                        Док су твоји покушаји да нечију ЖЖшку издаш за коначну истину смешни.

                        Такође сам изненађен зашто се тако напредан стручњак, како нам га представљају, не објављује на званичним сајтовима барем оних издања које су познате у Русији и Рунету, већ за то користи ЛивеЈоурнал. Очигледно, у овом случају, то је због чињенице да неће сви желети да сарађују са таквим аутором како не би ризиковали своју репутацију.
                        Цитат из Куадро
                        Али логика ми је просто смешна, па и са изјавама о „ауторитету“ извора.

                        Ово је генерално очаравајуће – са истим успехом ресурс Војни паритет може се сматрати „званичним” сајтом Министарства одбране, јер се тамо објављују информативни материјали који се појављују у разним медијима о животу наших оружаних снага.
      4. АпЈлекуХо
        АпЈлекуХо 29. мај 2020. 15:25
        +20
        Недавно се у наслову стављају чланци о ВО.
        1. Дим71
          Дим71 29. мај 2020. 15:34
          -4
          Цитат од АпЈлекуХо
          Недавно се у наслову стављају чланци о ВО.

          Да ли бисте могли да дате пример?
          1. миндер
            миндер 29. мај 2020. 19:28
            0
            Ово је вероватно била хипербола (не крива, већ уметничко претеривање). да
        2. Инсургент
          Инсургент 29. мај 2020. 15:37
          +4
          Цитат од АпЈлекуХо
          Недавно се у наслову стављају чланци о ВО.

          Пусть лучше так,чем читать опусы-портянки из нагромождений слов...

          Овај информативни чланак, наравно, такође није лед, али у сваком случају, барем накратко ...
      5. серго1914
        серго1914 29. мај 2020. 15:32
        -5
        Цитат: Башкирхан
        Да ли сте прочитали чланак за 2 минута?


        Зашто читати било шта?
        1. Башкирһан
          Башкирһан 29. мај 2020. 15:39
          +7
          Цитат: серго1914
          Зашто читати било шта?
          У теорији, прво треба да прочитате, па размислите, ако имате занимљиве информације или само мотивисано мишљење, наведите то у коментарима. 2 минута је стварно брзо.
      6. лета
        лета 29. мај 2020. 15:50
        +5
        Да ли сте прочитали чланак за 2 минута?

        И пажљиво сам прорадио кроз чланак да , али још увек није разумео зашто су то узели:
        Нови руски УДК преписан са француског "Мистрала"
        Чак сам погледао и распоред. Оно са чиме се слажем је да:
        при њиховом стварању несумњиво ће добро доћи кратко искуство које су Руси стекли од Француза по уговору о набавци Мистрала

        Али било би заиста глупо не искористити га. И тако, само још једно важно дурење.
      7. Сварог
        Сварог 29. мај 2020. 16:14
        +1
        Цитат: Башкирхан
        Да ли сте прочитали чланак за 2 минута?

        Постоји "10 редова" и можете га прочитати за минут лаугхинг
      8. НордУрал
        НордУрал 29. мај 2020. 16:53
        0
        Дијагонално, пошто нема шта посебно да се чита.
      9. Вицонтас
        Вицонтас 29. мај 2020. 19:15
        +2
        Као што је Денг Ксиао Пинг рекао - "Није важно које је боје мачка - важно је како она зна да хвата мишеве!" Први руски тенкови били су копије Реноа и Викерса (серија БТ). Али данас се руска тенковска школа сматра једном од најбољих на свету! Исто се може десити и са бродовима.
        1. Коте Пане Коханка
          Коте Пане Коханка 29. мај 2020. 20:51
          0
          Цитат из Вицонтаса
          Као што је Денг Ксиао Пинг рекао - "Није важно које је боје мачка - важно је како она зна да хвата мишеве!" Први руски тенкови били су копије Реноа и "Вицкерс" (БТ серија). Али данас се руска тенковска школа сматра једном од најбољих на свету! Исто се може десити и са бродовима.

          Хм? БТ - паус папир из резервоара америчког дизајнера Цхристие!
          С поштовањем, Коте!
          1. Вицонтас
            Вицонтас 29. мај 2020. 20:55
            +1
            Слажем се! Крив! „Викерс“ је Т-26. Сикилероз мучен!
    2. Пви1206
      Пви1206 29. мај 2020. 15:33
      0
      поможет возродить кораблестроение...а применение найдётся...
    3. Рудковски
      Рудковски 29. мај 2020. 15:45
      -6
      Биће смешно видети колико ће пута домаћи УДК бити скупљи од француског пандана, па погледајте само обим мита у војном комесару. Моја стопа је 6 пута скупља до краја изградње.
      1. ццср
        ццср 29. мај 2020. 16:56
        +5
        Цитат из Рудковског
        Биће смешно видети колико ће пута домаћи УДК бити скупљи од француског пандана, па погледајте само обим мита у војном комесару.

        Смешно је видети чудака који мисли да правимо копију Мистрала.
        Цитат из Рудковског
        Моја стопа је 6 пута скупља до краја изградње.

        "Газету" съедите если это будет не так? Думаю к тому времени вы вряд ли здесь еще будете что-то писать.
        1. Рудковски
          Рудковски 30. мај 2020. 02:59
          -3
          Прво, где сам написао "копија"? Задржите своје фантазије за себе. И друго, сумњате ли да ће наши УДК бити аналози француских УДК? И треће, моја опклада је и даље 6 пута. Они ће одмах надувати цену за 2-3 пута, а онда ће, у току дуге градње, убацити ситнице.
          1. ццср
            ццср 30. мај 2020. 10:43
            +2
            Цитат из Рудковског
            Прво, где сам написао "копија"? Задржите своје фантазије за себе.

            Зашто онда поредиш цене? Може се поредити када се пушта иста опрема, али не знате ни конфигурацију Мистрала ни УДК. Да ли су узимали бројеве са плафона?
            Цитат из Рудковског
            И друго, сумњате ли да ће наши УДК бити аналози француских УДК?

            Наравно, барем што се тиче наоружања и војне опреме која ће бити постављена на њега.
            Цитат из Рудковског
            И треће, моја опклада је и даље 6 пута.

            Зашто не 10 пута?
            Цитат из Рудковског
            2-3 пута одмах надувајте цену,

            Кто им даст такие деньги, если они они не обоснуют за счет чего выросла цена. Зайдите в любой автосалон и попробуйте сравнить автомобиль в минимальной комплектацией и с тем, что может предложить салон по максимуму - разница может достигать в 1,5-1,8 раза.
    4. НордУрал
      НордУрал 29. мај 2020. 21:52
      -5
      За оне који су минус - зашто су вам потребни? Хоћете ли нашим „маестралима” до далеких обала допловити да падобраном паднете за интересе олигарха?
      Нису потребни за одбрану Отаџбине, бацање новца. И још им је потребно много тога, што је мало вероватно да ће бити урађено.
    5. Није либероид
      Није либероид 30. мај 2020. 14:15
      +1
      зашто су градили пројекат 1123 за време уније?
  2. Вођа црвенокошаца
    Вођа црвенокошаца 29. мај 2020. 15:04
    0
    И мени је отворио Америку кроз прозор..
  3. Фактура
    Фактура 29. мај 2020. 15:06
    +6
    Аутор претпоставља да је нови руски УДК преписан са француског Мистрала, који је наша земља планирала да набави пре шест година, али је због уведених санкција уговор раскинут и до посла није дошло.

    Как можно предполагать и прогнозировать то, чего пока нет даже в чертежах. Было сформировано задание на проектирование и изготовление 2 УДК. Головным предприятием назначен СЗ в Керчи. Пока что все
  4. Иаро Полк
    Иаро Полк 29. мај 2020. 15:10
    +3
    Запад је у 21. веку открио нову геометријску фигуру „правоугаоне“ кутије, која одговара свим носачима хеликоптера лаугхинг
    1. серго1914
      серго1914 29. мај 2020. 15:33
      -1
      Цитат: Иаро Полк
      Запад је у 21. веку открио нову геометријску фигуру „правоугаоне“ кутије, која одговара свим носачима хеликоптера лаугхинг


      Па, нема потребе да се откривају војне тајне у отвореним изворима. Сад ће доћи из Првог одељења и стрпати те у затвор. За 20 година.
  5. сам
    сам 29. мај 2020. 15:11
    +13
    Нема цртежа, тим више бродова, али изгледа као Мистрал... Бриљантно
  6. Доццор18
    Доццор18 29. мај 2020. 15:15
    -КСНУМКС
    Манијакална жеља за изградњом УДК у недостатку савремених ненуклеарних подморница са ВНЕУ, разарача, носача авиона, противминских противмера, противподморничке авијације и још много тога, без чега се флота не може сматрати вишенаменским борбеним системом. Али нам треба УДК и тачка! Ако не Мистрале, онда ћемо изградити своје.
    1. алстр
      алстр 29. мај 2020. 15:17
      -КСНУМКС
      Да, у реду бродови. А где имамо изграђену инфраструктуру за ове бродове?
      Хоће ли се ресурс поново спаљивати на бурадима?
      1. НордУрал
        НордУрал 29. мај 2020. 16:56
        -КСНУМКС
        Главно је кукурикати и смањити буџет. А онда на хаџ Насредин.
        1. маркКСНУМКС
          маркКСНУМКС 29. мај 2020. 17:07
          +2
          Цитат: НордУрал
          Главна ствар је кукурикање

          Да - ово је главна ствар ... ово је главна ствар ...
        2. Саговорник
          Саговорник 29. мај 2020. 18:07
          +4
          О. И тут все плохо. Космос плохо у Вас. Корабли хотим строить опять бюджет пилим. Вам батенька уже не плакать надо. Вы фейсбук закройте и война закончится сразу. И никто не кукарекает, а планирует и повышает боеспособность страны.
          1. НордУрал
            НордУрал 29. мај 2020. 18:18
            -7
            Наравно, повећавају се ... Али ја не користим Фацебоок, као други, само на ВО.
            А онда, простор није лош. А не бродови. И све како ствари стоје са овим у земљи.
          2. Коментар је уклоњен.
            1. НордУрал
              НордУрал 30. мај 2020. 14:33
              -2
              Како ти је лако Андоборе.
        3. Није либероид
          Није либероид 30. мај 2020. 14:26
          +3
          судећи по минусима кукурикање није баш успешно ... тренирај боље
          1. НордУрал
            НордУрал 30. мај 2020. 14:34
            -2
            Не либероид Русский, кукарекаю не я. Да и балансом плюсов и минусов у меня все в порядке.
    2. роман66
      роман66 29. мај 2020. 17:57
      0
      и овде се слажем! и даље нико не даје јасан одговор зашто дођавола? али морате!
    3. ццср
      ццср 30. мај 2020. 11:05
      +1
      Цитат из доццор18
      Али нам треба УДК и тачка! Ако не Мистрале, онда ћемо изградити своје.

      Я уже говорил что нужно было хоть как-то обосновать идиотизм закупки Мистралей, вот и приняли решение насчет строительства УДК у нас, что в целом не так и плохо. Насколько я понимаю мысли наших флотоводцев (в моей интерпретации), они отказываются от строительства традиционных десантных кораблей в принципе, и на смену им будут построены два УДК в первой серии. Как будут идти дела дальше в этом направлении, мы реально увидим после того, как первый корабль примут на вооружение и проведут хотя бы пару походов в разные моря. Вот тогда и выяснится перспективность этого направления развития военных кораблей.
      1. Доццор18
        Доццор18 30. мај 2020. 12:56
        0
        Напуштање класичног БДК за Русију би било лудило. Како један храбри УДК може да реши све проблеме и задатке на Далеком истоку? И у мирнодопско време пупак ће се одвезати. А у војсци... он ће се први удавити. Наша флота је једноставно обавезна да има неколико БДК-а на свакој од флота. А УДК је пре пројекција моћи на далеке земље, као њен главни задатак. Велике су, скупе, комадне. Врло је сумњиво да ће наша флота имати више од 4 таква брода.
        1. ццср
          ццср 30. мај 2020. 13:10
          +2
          Цитат из доццор18
          Напуштање класичног БДК за Русију би било лудило.

          Ни ти ни ја нисмо у сродству са адмиралским канцеларијама, због чега не знамо ток њихових мисли. Али, судећи по причи са Греном, могу да закључим да ће класични десантни бродови бити напуштени.
          Цитат из доццор18
          Како један храбри УДК може да реши све проблеме и задатке на Далеком истоку?

          А что там решать, если война там может быть только стратегической, учитывая двух наших основных противников на том ТВД - США и Китай. Всё остальное отметается.
          Цитат из доццор18
          А у војсци... он ће се први удавити.

          Као и цела површинска флота у случају нуклеарног рата.
          Цитат из доццор18
          А УДК је пре пројекција моћи на далеке земље, као њен главни задатак.

          Именно это и видят наша главковерхи в будущем, судя по Сирии. Как вариант могу предположить, что мы начнем продавливать свои интересы в Африке и такой корабль в сопровождении боевых кораблей отучит арестовывать наши суда в чужих морях или поддержать законное правительство. Хотя мне такой сценарий не нравится.
          Цитат из доццор18
          Велике су, скупе, комадне.

          Слажем се, али ипак много јефтиније од носача авиона.
          1. Доццор18
            Доццор18 30. мај 2020. 13:24
            0
            Али, судећи по причи са Греном, могу да закључим да ће класични десантни бродови бити напуштени.

            Наравно да ће одбити, мораш бити боља особа. БДК је радни коњ флоте, а у Грену су одлучили да укрсте мешавину тигра и дрхтавог јелена лопатара. Испоставило се скупо, тешко и веома дуго.
            И шта се ту одлучује да ли рат тамо може бити само стратешки, с обзиром на наша два главна противника у том театру – САД и Кину. Све остало се одбацује.

            Дозволите ми да се не сложим са овим. Јапанци би могли да скоче, под одобравајућим погледима преко океана. А махање снажном векном биће бескорисно. Опет, као и 1945. године, мораћете ручно да очистите острва од ове инфекције.
            Слажем се, али ипак много јефтиније од носача авиона.

            Ипак.... Међутим, понављам, имати толико нерешених задатака у флоти, јурити у овако скупе и дуготрајне авантуре са УДК, најблаже речено, преурањено је, ако не и злочиначко.
            1. ццср
              ццср 30. мај 2020. 17:31
              0
              Цитат из доццор18
              Испоставило се скупо, тешко и веома дуго.

              Мислим да су зато прешли на УДК.
              Цитат из доццор18
              Јапанци би могли да скоче, под одобравајућим погледима преко океана.

              Ово, верујте ми, не долази у обзир – после Другог светског рата више неће тестирати стрпљење нуклеарне силе, а сваки њихов поход ће се завршити одмах по уласку у наше терористичке воде.
              Цитат из доццор18
              Ипак.... Међутим, понављам, имати толико нерешених задатака у флоти, јурити у овако скупе и дуготрајне авантуре са УДК, најблаже речено, преурањено је, ако не и злочиначко.

              Если вы в курсе, то и в советское время во флоте шла скрытая борьба кто будет главным - я это застал, хотя знаю об этом косвенно, из истории с "Уралом". Думаю что и сейчас идет некоторое перетягивание каната, и главный фокус флотских заключается в том, чем поразить воображение верховного и и министра. Благо что они оба не военные люди, и им можно впаривать красивые картинки из будущего, вот и победил УДК - видимо его лучше рекламировали.
        2. НордУрал
          НордУрал 30. мај 2020. 14:36
          +1
          А УДК је пре пројекција моћи на далеке земље, као њен главни задатак.
          Зашто нам је потребна ова пројекција?
          1. Доццор18
            Доццор18 30. мај 2020. 14:55
            +1
            Знате моје мишљење по овом питању, међутим псеудопатриоте су нам упућивале десет и више минуса.
            1. НордУрал
              НордУрал 30. мај 2020. 15:00
              +1
              Нека га ставе. Главно је да на врху, макар и само из самоодржања, размишљају пре него што донесу важне одлуке о наоружању.
  7. свп67
    свп67 29. мај 2020. 15:17
    +6
    Њихов изглед сумњиво подсећа на француске носаче хеликоптера Мистрал.
    И што је најважније, овај закључак је заснован на одређеној фотографији, где је Путину приказан један од пројеката УДК.
    Овде се пред оцем пење у пакао...
    Ускоро ће показати како су положени и тамо ћемо упоредити њихов изглед са Мистралима, једно ћу рећи да је мало вероватно да ће бити 100% копирања, за исти труп, макар само зато што имамо захтеве за бродове ходати по леду.
    А ако је требало ојачати Мистрале, онда ће ово одмах бити укључено у пројекат
    1. АлекКСНУМКС
      АлекКСНУМКС 29. мај 2020. 20:17
      0
      На фотографији која је показана Путину већ се јасно види да постоје 2 групе цеви, а не 1 као на маестралу.
      Ово је већ велика разлика у погонском систему. hi
  8. АпЈлекуХо
    АпЈлекуХо 29. мај 2020. 15:17
    +3
    Давид Ак се односи на руског писца Ливејоурнала који је надимак бмпд

    Па, ако се позивају на непознати хак из ЛивеЈоурнала, онда је сасвим јасно да је УДК једноставно покраден од напредних Француза, тим пре што је у Русији бродоградња увек била на нули, у поређењу са њима.
    И ма шта причали, боље је кад има УДК него што га нема, а требало је.
    1. серегин-с1
      серегин-с1 29. мај 2020. 15:27
      +2
      Прво би требало да посетите блог. погледао ......
      1. АпЈлекуХо
        АпЈлекуХо 29. мај 2020. 15:30
        -5
        Довољно ми је само да се ова тема емитује у ЛивеЈоурналу.
        1. серегин-с1
          серегин-с1 29. мај 2020. 15:35
          +3
          Много вести овде је преузето из бмпд-а. Иначе, данас постоји детаљан чланак о новим набавкама Су-34.
          1. АпЈлекуХо
            АпЈлекуХо 29. мај 2020. 15:55
            -4
            Много вести овде је преузето из бмпд-а

            ВО је инхерентно далеко од портала за вести, не идем овде да читам најновије вести. Да бисте то урадили, постоји много више оперативних и распоређених ресурса. А то што бмпд, као и ВО, за своје блогове користи званичне изворе не чуди ме. Изненађује ме зашто сте одлучили да ВО узима материјале са бмпд блогова као из оригиналног извора?
            1. Андреј из Чељабинска
              +4
              Бмпд блог је неформални и неформални блог који води Центар за анализу стратегија и технологија (АЦТ центар). А ово је прилично озбиљна структура у свету војне аналитике
              1. АпЈлекуХо
                АпЈлекуХо 29. мај 2020. 16:26
                -1
                Не само да је блог неконтролисан, већ ни сама организација није у државном власништву.
                АЦТ центар кључне резултате свог деловања објављује у часопису Армс Екпорт, који објављује од свог оснивања. 2007. године часопис је добио награду „Златна идеја“, коју је установила Федерална служба за војно-техничку сарадњу Руске Федерације, у номинацији „За информациону подршку извозу војних производа“.

                Колико сам разумео, они продају оружје, озбиљна организација, не можете ништа да кажете.
                1. АлекКСНУМКС
                  АлекКСНУМКС 29. мај 2020. 20:22
                  0
                  Нека врста Портоса. лаугхинг
                  Борим се јер се борим?
  9. Зло 55
    Зло 55 29. мај 2020. 15:24
    0
    При чём здесь похож, не похож..Законы гидравлики, движения в в водной среде и анализ современного уровня техники подразумевают наличие схожих конструкций..
  10. Атлант-1164
    Атлант-1164 29. мај 2020. 15:37
    +9
    „Њихов изглед сумњиво подсећа на француске носаче хеликоптера Мистрал.
    - платити 1.2 милијарде долара и даље сумњиво??)
  11. Пирамидон
    Пирамидон 29. мај 2020. 15:38
    +1
    Њихов изглед сумњиво подсећа на француске носаче хеликоптера Мистрал.

    Питам се где је видео ову „појаву“, ако још постоји само наређење?
    1. роман66
      роман66 29. мај 2020. 18:00
      +1
      Открићу тајну! у ери компјутерског моделирања и дизајна, слични проблеми доводе до сличних решења. Мислим да су сви УДК слични
  12. Заурбек
    Заурбек 29. мај 2020. 15:44
    0
    Оно што је важно је једноставно чињеница да се прави велики брод ..... модеран за дизање. У производњи су ракетни системи и радари...али нема трупа са мотором за потребну надокнаду!
  13. НФКСНУМКС
    НФКСНУМКС 29. мај 2020. 15:46
    0
    А када би Руси имали времена да то копирају? Да ли заиста имају сву потребну документацију за ово?
  14. Оператор
    Оператор 29. мај 2020. 15:47
    +1
    Схое лосхар жабе лаугхинг
    1. АлекКСНУМКС
      АлекКСНУМКС 31. мај 2020. 19:19
      0
      Предали су сву документацију по уговору.
      Дакле, глупи су огорчени, али Французи нису.
  15. Риаруав
    Риаруав 29. мај 2020. 15:55
    +2
    Па шта ако се за основу узме маестрал? прво, и ми смо ту умешали руке у пројектовање, а друго, нема потребе да обраћамо толику пажњу на клецање западних лапдогс-а
  16. Монтер65
    Монтер65 29. мај 2020. 15:57
    0
    Аутор претпоставља да је нови руски УДК преписан са француског Мистрала,
    Својевремено су Американци рекли да је наш МиГ-25 копиран са њиховог северноамеричког А-5 Вигиланте...
  17. ИЛ-64
    ИЛ-64 29. мај 2020. 16:14
    +4
    И шта није у реду? Да ли су нам џабе предали техничку документацију када је раскинут уговор?
    1. Саговорник
      Саговорник 29. мај 2020. 18:10
      0
      Ако се не варам, изгледа да смо и ми направили једну од половина маестрала у нашем погону. Али могу да грешим.
      1. сиеменс7774
        сиеменс7774 29. мај 2020. 20:18
        0
        Па како можеш да грешиш у тако важним стварима?Штампа и сви војни блогови су брујали о овоме
  18. Радикал
    Радикал 29. мај 2020. 16:23
    +2
    Поглед са Запада: Нови руски УДК преписан са француског „Мистрала“
    Брода још нема, али су већ видели од кога је преписан. Д Кловнови. тужан
  19. Граз
    Граз 29. мај 2020. 16:25
    +2
    Па од њих смо званично купили техничку документацију, шта тврди?
  20. Руссобел
    Руссобел 29. мај 2020. 16:32
    0
    Видите колико је Кинеза преписало од нас и зато то брзо урадите, време је да нешто залупимо, можда брже направимо УДК?
  21. Евгениј Великанов
    Евгениј Великанов 29. мај 2020. 17:08
    +2
    Да, као да се нико није крио. А после паузе је било јасно да ће наши да направе наш „мистрал” Још смо имали документацију

    Зашто ова капетанија?
  22. магадан72
    магадан72 29. мај 2020. 17:11
    -3
    Постройка вертолётоносца-копии "Мистраля" вещь несомненно полезная. Ведь наверняка часть строительных документов и чертежей у нас есть, а это здорово удешевит постройку . Только вот странен выбор места постройки-Керчь??? Ведь в Питере была построена кормовая часть одного из вертолётоносцев!(почти треть корпуса), а это достаточно технологичная часть: аппарель, док-камера, азиподы или место них... Да и компетенции в судоремонте гораздо выше.. Верфь загружена так что действительно нет возможности строить- или игры мощного лобби у Керчи!??? Понятно желание обеспечить Крым работой,
    но вертолётоносец это не частный теплоход коммерческой компании, на сроки и стоимость постройки которого по большей части всем всё равно. Керчь давно не строила столь сложные суда, что явно задержит постройкуб что дико увеличит без того астрономическую стоимость...
    А носачи хеликоптера су потребни још „јуче”.А градимо за буџет, односно своје паре, поготово у овако тешком времену!
    1. ЛеонидЛ
      ЛеонидЛ 29. мај 2020. 17:34
      -6
      Можете направити крму, али још нема где да се направи УДК. И мало је вероватно да ће то бити копије "мистрала" - ово је типичан "колонијални" УДК - неуспешан пројекат за Русију, замисао Сердјукова и Медведева ...
      1. Ратмир_Риазан
        Ратмир_Риазан 29. мај 2020. 17:42
        +1
        „колонијални“ УДК – неуспешан пројекат за Русију, замисао Сердјукова и Медведева


        Зашто је неуспешан?
        1. ЛеонидЛ
          ЛеонидЛ 29. мај 2020. 17:50
          0
          Ово је мала брзина, практично ненаоружана баржа са огромним ветром и, по мишљењу многих, неуспешним погонским системом. такав УДК може успешно да решава полицијска питања, без противљења, испоручи трупе на обалу Африке, на пример. За Северну флоту (ледени услови, услови пловидбе, станишта итд.) и ТФ због ограничене способности за пловидбу (цунамији, тајфуни, олује) и одсуства наоружања, није баш погодан, практично је бескористан у Балтичкој флоти (чисто нискогодишњи циљ), ограничен је у Црномоској флоти као учесник „Сиријског“ експреса – опет нема довољно брзине и средстава за утовар/истовар. О томе се доста писало и детаљно чак и када су грађени за Руску Федерацију. У саставу АУГ/КУГ, сопственим курсом на нивоу транспорта, све ће успоравати, за пратњу су потребни ПВО/ПРО и ПВО бродови...
          1. Ратмир_Риазан
            Ратмир_Риазан 29. мај 2020. 18:15
            -1
            Ово је мала брзина, практично ненаоружана баржа са огромним ветром и, по мишљењу многих, неуспешним погонским системом.


            Наше УДК је требало само да се разликују од француских по присуству наоружања, а ми ћемо наше учинити још наоружанијим.

            О ветру и погонском систему - ово је генерално глупост.

            УДК може успешно да решава полицијска питања, без противљења, испоручи трупе на обалу Африке, на пример. За Северну флоту (услови леда, услови пловидбе, станиште, итд.) и ограничену способност за пловидбу ТФ (цунами, тајфуни, олује)


            Планирали су да користе УДК као штаб за КУГ, носаче хеликоптера (до 20 хеликоптера Ка-52 и други), болнице и транспорт трупа у Црноморске и Пацифичке флоте. А десант УДК не спушта се сам, већ у саставу КУГ-а, након што се обалска одбрана непријатеља смрви у прах.

            Што се тиче сиријског експреса, такође је глупост, тамо су изнајмили такве бродове да су дорасли УДК и по брзини и по капацитету за неколико редова величине.

            Не треба писати глупости о леденим условима, цунамијима, тајфунима, ветровима. УДК је депласман 25, такве бродове користе и САД и НАТО земље и ништа, нико није улетео у глечер и није се удавио од олује.

            На СФ используют практически те же корабли, что и на других флотах те же БДК пр.775 и пр.11711 и ничего не мешает ни ледовая обстановка ни шторма.

            У склопу АУГ / КУГ, са својим током на нивоу транспорта, сви ће бити успорени


            УДЦ и амерички „Америка” и шпански „Хуан Карлос” и француски „Мистрал” имају брзину од око 20 чворова и некако успевају.
            1. ЛеонидЛ
              ЛеонидЛ 29. мај 2020. 22:59
              +1
              Ово је ваше лично мишљење, али могу да вам кажем да ће ме подсетити на реч "глупост" коју толико волите.
          2. Саговорник
            Саговорник 29. мај 2020. 18:22
            0
            Нам не надо через океан мотаться. А к той же Сирии грузы перемещать различные - самое то (шучу). Нормальный корабль для внутренних морей. Такие корабли не шатаются одни. Я где то видел ,как авианосец США развороты делает. Зачетно смотрится...
    2. Ратмир_Риазан
      Ратмир_Риазан 29. мај 2020. 17:54
      +3
      Мислим да изградња УДК неће бити препуштена случају, ако буде потребно, у Керч ће послати специјалисте и цео процес производње ће бити прилагођен.

      Да ли су изградили УДК у Керчу или не, није важно, треба да почнемо.

      А Балтичко бродоградилиште сада гради нуклеарне ледоломце, не седе беспослени.

      А носачи хеликоптера су потребни „јуче”.А ми градимо за буџет, односно наш новац је


      Сав овај буџетски новац биће утрошен на материјал, агрегате и рад руских предузећа и руских радника, односно радиће, у ствари, за нашу привреду. Део новца ће се вратити у буџет у виду пореза, а заправо ћемо УДК добити много јефтиније од њихове декларисане вредности, а још више ако исте купимо у иностранству.

      Па, иначе, требало је раније да имамо УДК, нико не расправља, али треба трезвено да проценимо своје могућности.
    3. Саговорник
      Саговорник 29. мај 2020. 18:17
      +1
      Тек сада је чудан избор места изградње-Керч ??? Уосталом, крмени део једног од носача хеликоптера изграђен је у Санкт Петербургу! (скоро трећина трупа), а ово је прилично технолошки део: рампа, комора за пристајање, азиподи или њихово место ... А компетентност у поправци бродова је много већа.. Бродоградилиште је напуњено, па стварно нема начина да се изгради или игра моћан лоби код Керча!???


      Можда све изгледа другачије. Можда овај задатак није хитан, а за овај посао на новом месту, на стратешки важном месту, биће припремљена нова инфраструктура за озбиљне бродове.
      Специјалисти са великим задовољством)))) се спуштају на Крим да раде и живе, а можда и за стални боравак. Да тако кажем, да пренесе искуство и велича славу руске бродоградње. И ово је добро.
      А петербуршка бродоградилишта су вероватно заузета послом и без ових дуготрајних радова. Тамо ће сигурно бити потребно позабавити се моторима. Мислим да хоће. И технологије ће функционисати и мајстори ће бити обучени.
  23. иоурис
    иоурис 29. мај 2020. 17:18
    +2
    Копирајте АК-47 и смирите се. Или започети грађански рат.
    1. Теренин
      Теренин 29. мај 2020. 18:32
      +1
      Јел тако. Све личи на нешто намигнуо .
      Главна ствар је функционалност
  24. ЛеонидЛ
    ЛеонидЛ 29. мај 2020. 17:31
    -2
    Он предпологает, что они предполагают, что те кто собрался строить ... там еще ничего не решено и достоверно не известно. Но буря в стакане уже поднята.
  25. Ратмир_Риазан
    Ратмир_Риазан 29. мај 2020. 17:41
    0
    Руска Федерација је наредила изградњу два универзална десантна брода (УДЦ) у бродоградилишту Залив у Керчу. Њихов изглед сумњиво подсећа на француске носаче хеликоптера Мистрал.


    Лепи су наши бродоградитељи.
  26. Црни пуковник
    Црни пуковник 29. мај 2020. 17:48
    +1
    „скреће пажњу на значајну сличност новог руског брода са француским десантним носачем хеликоптера.
    И чо? Законы гидродинамики для всех одинаковы. На всех вертолетоноцах должна (должна?) быть взлётная палуба, ангары внутри корпуса корабля. В чём проблема? Похож? Похож! Зря, што ль, лягушатники мозги па́рили с "продам-непродам"? Тем более половину корпуса по тому заказу изготавливалась на российских верфях. Так что всё законно, Россия - не дрожащая...
  27. Овсиговетс
    Овсиговетс 29. мај 2020. 19:02
    +2
    опет чланак из категорије "капетан очигледност"....... ВЕСТИ о чему се ради? Изгледати?! - ДА - да, и хег са њим ...... НЕ ВОЛИ ?! - ДА - да, и хег са њим.... Да ли сте добили документацију и технологије од Мистрала? Имате ли своје искуство? Да/Не - користите, градите. ГЛАВНА СТВАР градити нормалне бродове. Нешто "глас Сједињених Држава" некако не постаје много тише....бесмисленије или тако нешто
  28. жути мехур
    жути мехур 29. мај 2020. 19:29
    -4
    Россия обладает технологиями строить атомные корабли, построить корыто может и сама .Строительство мистралей, это взятка Сердюкову.
  29. вкд.двк
    вкд.двк 29. мај 2020. 21:27
    0
    А что, у французов есть патент на форму и художественное оформление ( образец), и строительство ПОХОЖЕГО является нарушением авторских прав? Какого чёрта? Они всюду и везде копируют конструктив с названием КОЛЕСО, и, твари такие, не думают отслюнявливать проценты автору. А за трёхфазную сеть, изобретённую русским Доливо- Добровольскому, за противогаз- Менделееву, за электросварку- Петрову, за телевидение- Зворыкину, за радио- Попову, за технологию стелс- Уфимцеву, и многое тому подобному.....
  30. вкд.двк
    вкд.двк 29. мај 2020. 21:33
    -2
    Цитат из магадан72
    Постройка вертолётоносца-копии "Мистраля" вещь несомненно полезная. Ведь наверняка часть строительных документов и чертежей у нас есть, а это здорово удешевит постройку . Только вот странен выбор места постройки-Керчь??? Ведь в Питере была построена кормовая часть одного из вертолётоносцев!(почти треть корпуса), а это достаточно технологичная часть: аппарель, док-камера, азиподы или место них... Да и компетенции в судоремонте гораздо выше.. Верфь загружена так что действительно нет возможности строить- или игры мощного лобби у Керчи!??? Понятно желание обеспечить Крым работой,
    но вертолётоносец это не частный теплоход коммерческой компании, на сроки и стоимость постройки которого по большей части всем всё равно. Керчь давно не строила столь сложные суда, что явно задержит постройкуб что дико увеличит без того астрономическую стоимость...
    А носачи хеликоптера су потребни још „јуче”.А градимо за буџет, односно своје паре, поготово у овако тешком времену!

    А не думал, что питерцы заняты другими заказами? И что развивать судостроение нужно там, и везде, где только это имеет выход в море? Что долдонить, не имея никакого представления?
  31. Николај Редко
    Николај Редко 29. мај 2020. 21:39
    0
    Приметио сам само једну заједничку ствар између Мистрала и пројекта Прибоја руског десантног брода - ово су носачи хеликоптера !!! Са тим се не може расправљати, истина је. Остало нема везе.
  32. бензински резач
    бензински резач 29. мај 2020. 21:40
    0
    Било би чудно када би бродови изгледали другачије.
    Они су у основи на истом пројекту.
    Дивно? Да ли је то истина?!
    Шта је овде тако невероватно? Из неког разлога, пројектни задатак је издат Француској,
    Урадили смо пројекат / бродови су направљени на време.
    Овде-време! Нећемо одустати од чамаца! Збогом збогом! Корона вирус - немој да се разболиш! ..
    Наши челници су се почешали репом по леђима, и дошли до јединог исправног закључка ... Млин морамо изградити код куће! ...

    И где?
    У Керчу је Политбиро мудро саветовао и поставио прави пут.
    И ово је апсолутно исправна одлука.
    Где набављаш моторе за њих?
    Ово ће већ бити сасвим другачији састанак Политбироа.
    Иначе, људи су питали где су наши УДК?
    Наши УДК су на делу.
    Људи постављају питања.
    1. бензински резач
      бензински резач 29. мај 2020. 22:04
      0
      Незаинтересован. Пола сата је износио своје бескрајне мисли, на пространства папира.(Администраторима сајта....итд.)
      Плус Интернет Кхокхљацки. Ово је шеста година боравка у ....
  33. Коментар је уклоњен.
  34. Адимиус38
    Адимиус38 29. мај 2020. 22:09
    +1
    нема ништа сумњиво, ако се не варам добили смо сву потребну техничку документацију за Мистрале. Наравно, прилагодили смо пројекат нашим захтевима, повећали тонажу, проширили га. Наш Мистрал би требало да испадне много ефикаснији од француског
  35. Алексеј Куртов
    Алексеј Куртов 29. мај 2020. 22:13
    +1
    Па и да су га копирали?У чему је проблем?Да бар копирајте Нимица!Главно је да ће новац бити унутар Русије.
  36. ав58
    ав58 29. мај 2020. 23:01
    +1
    Чак и да је руски УДК у неком делу преписан са Мистрала, у чему је проблем?
  37. Светоцх
    Светоцх 30. мај 2020. 01:09
    +1
    У једном временском периоду, са приближно истим технологијама, за конкретне хеликоптере, зашто би се нешто друго дешавало??? Као да су сви авиони слични и већина аутомобила је на округлим точковима.
  38. румпељсцхтизхен
    румпељсцхтизхен 30. мај 2020. 01:41
    -3
    В условиях когда нет внятной политики построение флота...обсуждение плохо или хорошо что мы решили спроектирован и когда-то построить удк........ Не имеет смысла.... Это уже период полураспада.... Когда нетпонятия что и для чего нам нужно.... Отдельные корабли без ЧЕТКОЙ структуры.... Флота(да всего остального)... Профанция и вид деятельности....повторюсь нет у нас не видиниякаким должен быть флот и армия.... Военная наука умерла
  39. Сигнор Томато
    Сигнор Томато 30. мај 2020. 06:22
    0
    Аха, а и руски УДК су као носач авиона, јер има платформе за полетање. Изгледају као подморница, јер има пропелер који је под водом. И много тога како још изгледају.
    ДБ (С. Лавров)
  40. Интигам Акперов
    Интигам Акперов 30. мај 2020. 07:21
    0
    Нешто ме веома подсећа да сам видео потпуно исту јакну на другу Шпаку. Одакле ти то? - Отуда сам познати уметник Бољшог и Малог позоришта. ајде на тебе. Ипак, ниси одговорио на моје питање. - Јеби се опет. („Иван Васиљевич мења професију).
  41. руивит1988
    руивит1988 30. мај 2020. 11:49
    0
    Не разумем како се све ово шкрипање дешава. Па, изгледа, чак и да је од некога плагирано, главно је да ћемо то ми изградити, довести у памет и да ће остати код нас.
  42. комаНН
    комаНН 30. мај 2020. 12:30
    0
    За техдокументацию Мистралей заплачено, так и надо творчески её использовать. И Балтзавод тогда кормовые секции для франков делал. Навыки и технологии надо в Керчи использовать. Тем более УДК хорошо, если на 60-70% повторит Мистрали. А так - наш проект на основе франков изначально строить будут под требования заказчиков ВМФ РФ, а не "подстраивать" намигнуо
  43. Фалцон ИБА
    Фалцон ИБА 30. мај 2020. 13:58
    0
    Ништа необично, и Ф-35 је истргнут са нашег јака. Ако има информација, глупо је не користити их. осмех
  44. Александар Баринов
    Александар Баринов 30. мај 2020. 15:19
    -1
    Знате да током кампање "нема ружних жена, мало је вотке..." - ово је за све врсте људи из Форбса. Нека спасавају Украјину*, односно овдашње курве даме.
  45. ТермиНакхТер
    ТермиНакхТер 30. мај 2020. 19:21
    0
    Ако личи на „мистрал“, онда је увелико редизајниран, по стандардима војне бродоградње.
  46. Пут__НИК
    Пут__НИК 31. мај 2020. 07:11
    0
    Слично? Наравно. А шта да радимо са два бродска прама која смо ми заварили за њихове Мистрале и однели назад? Тачно. Додати нашем, а да би се поклопили, значи да парњаке морају да одговарају француским.
    1. Кузмитски
      31. мај 2020. 22:31
      0
      И с правом, немојте сећи у метал! А спољна сличност није изненађујућа .. Никада не знате сличне моделе опреме креиране независно један од другог. Да постоје стварне тврдње и сумње, Французи би били огорчени, а не Американци.
  47. димаКСНУМКС
    димаКСНУМКС 31. мај 2020. 11:28
    -1
    Автор предполагает, что новый российский УДК скопирован с французского «Мистраля» - какой то журналюга что-то ляпнул, а другой шустрый раздел тему и уже больше 150 коментов дует на мыльный пузырь)
  48. алекеи алексеев_2
    алекеи алексеев_2 31. мај 2020. 13:11
    0
    Па шта ако изгледају слично.Француски маестрал за Русију су напола направљени у Русији.Изгледа да је довод за оба направљен у руској фабрици.Да и пуњење је било све руско.Само француска монтажа
  49. Георге
    Георге 1. јун 2020. 04:01
    0
    Ако се чини, нека се крсте.