Взгляд с Запада: Новый российский УДК скопирован с французского «Мистраля»

170

Как известно, министерство обороны РФ заказало в Керчи на судостроительном заводе «Залив» постройку двух универсальных десантных кораблей (УДК). Их внешний вид подозрительно напоминает французские вертолетоносцы «Мистраль».

Об этом в статье для западного издания Forbes пишет американский эксперт в сфере вооружений Дэвид Экс.



Автор предполагает, что новый российский УДК скопирован с французского «Мистраля», который наша страна планировала приобрести еще шесть лет назад, но из-за введенных санкций контракт был расторгнут, а сделка не состоялась.

Контракт между Минобороны РФ и Керченским судостроительным заводом был подписан 22 мая. По договору предприятие должно построить два универсальных десантных корабля проекта 23900.

Водоизмещение нового УДК составляет 25 тысяч тонн. Он способен нести на борту до 20 вертолетов, несколько катеров для десантирования и 900 морских пехотинцев.

Дэвид Экс ссылается на российского автора Livejournal, имеющего ник bmpd, который тоже обращает внимание на значительное сходство нового российского корабля с французским десантным вертолетоносцем.

Помимо этого, в качестве довода в пользу своей версии Экс приводит заключение американского Центра военно-морского анализа, сделанное в прошлом году и касающееся предполагаемых планов российского военного руководства по созданию УДК:

Если будут строиться такие корабли, то при их создании, несомненно, пригодится тот непродолжительный опыт, который русские приобрели у французов в рамках контракта на поставку «Мистралей» до того, как он был расторгнут.
    Наши канали вести

    Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

    170 коментари
    информације
    Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
    1. -КСНУМКС
      Мај КСНУМКС КСНУМКС
      И в чем печаль? не знаю только, а на хрена он нам.
      1. -4
        Мај КСНУМКС КСНУМКС
        Вы за 2 минуты прочитали статью?
        1. +23
          Мај КСНУМКС КСНУМКС
          А сколько её читать, это и то долго.
        2. +21
          Мај КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат: Башкирхан
          Вы за 2 минуты прочитали статью?

          А это не статья, это новость, на неё и минуты за глаза. да
          1. +8
            Мај КСНУМКС КСНУМКС
            Да, при строительстве "Мистралей" во Франции российские кораблестроители действительно получили необходимый опыт строительства вертолётоносцев собственными силами.
            Более того, российские вертолётоносцы по своим конструктивным характеристикам выгодно отличаются от французских.
            Российские вертолётоносцы на 10 м. больше в длину и несут уже не 16 вертолётов, а более 20 шт.
            Кроме этого, у российских вертолётоносцев предусмотрен опускающийся нос для десантирования войск сразу же сухую поверхность, чего нет у "МистралеЙ".
            Предназначены российские вертолётоносцы для использования их в арктических условиях.

            «Мистрали» отдыхают: ВМФ России получит универсальные десантные корабли-вертолетоносцы 11 янв. 2018 г.


            Вертолетоносец "Мистраль".
            1. 0
              Мај КСНУМКС КСНУМКС
              Нас не было.... Вот хорошо диктор в 1 ролике обозначил.... А это вообще надо? Где? На Тихом Океане, да. Жизненно важно, Иначе этот сюжет никаковский.
            2. -9
              Мај КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат: Татјана
              Более того, российские вертолётоносцы

              что за вранье?...где вы видели Российские вертолетоносцы?? лаугхинг
            3. -6
              Мај КСНУМКС КСНУМКС
              "Российские вертолётоносцы на 10 м. больше " - и в три раза дороже!
              1. +4
                Мај КСНУМКС КСНУМКС
                Цитат из кутуз
                "Российские вертолётоносцы на 10 м. больше " - и в три раза дороже!

                Ну, написано же
                Цитат: Татјана
                Российские вертолётоносцы на 10 м. больше в длину и несут уже не 16 вертолётов, а более 20 шт.
                Осим тога, у российских вертолётоносцев предусмотрен ОПУСКАЮЩИЙСЯ НОС для десантирования войск сразу же на СУХУЮ ПОВЕРХНОСТЬ поверхность, а не в воду, чего нет у "МистралеЙ".
                Предназначены российские вертолётоносцы для использования их в арктических условиях.

                Включите теперь у себя логику и ответьте себе на вопрос! С чего российские вертолётоносцы должны стоить, как "Мистрали"?
                Прво. Цена "Мистралей" для РФ закладывалась в 2013 году, а сейчас уже 2020 год! 7 лет прошло! За 7 прошедших лет инфляцию в РФ надо учитывать или нет? Конечно, надо!
                Друго. Увеличение габаритов корабля и ТТХ влияет на стомость коробля? Влияет в сторону её увеличения.
                Треће. Улучшение конструктивного решения для упрощения задач десантирования - откидной нос корабля в российском исполнении - удорожает стоимость корабля? Конечно, удорожает! Но это усовершенствование конструкции корабля того стоит!
                Четврто. "+", наверняка, более современная начинка корабля!
                В-пятых. А также арктический вариант исполнения самой конструкции корабля для использования строящихся российских вертолётоносцев для усиления охраны российского Северо-морского пути, из-за чего, собственно, и вскипитился Пентагон со своим НАТО.
              2. +2
                Мај КСНУМКС КСНУМКС
                Цитат из кутуз
                "Российские вертолётоносцы на 10 м. больше " - и в три раза дороже!

                Забыла ещё сказать,
                седми. Поскольку российские вертолётоносцы будут строиться в течение 4-5 лет, то в их стоимость - в обязательном порядке (! ) - должна быть также учтена и включена инфляция за эти предстоящие 4-5 лет строительства кораблей, для того чтобы кораблестроительный завод работал рентабельно и смог достроить корабли качественно и без срывов сроков их изготовления.
                Поэтому цена вертолётоносцев обязательно будет тоже будет увеличена с заделом на планируемую за 4-5 лет вперёд инфляцию в стране! Это является устранением в бизнес-плане производства важного бизнесового риска - бизнес-риска на инфляцию.
                1. 0
                  Мај КСНУМКС КСНУМКС
                  "4-5 лет" - а Вы оптимист!
          2. +4
            Мај КСНУМКС КСНУМКС
            А откуда этот американец знает, что за коробли будут строить? Их ТТХ и пр.?
            Таких трандоболов и в отчизне хватает, можно и не привлекать заокеанского партнера. Если только потрандеть от нечего делать...
        3. +9
          Мај КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат: Башкирхан
          Вы за 2 минуты прочитали статью?

          Цитат: нери73-р
          А сколько её читать, это и то долго.


          В данной статье, 1632 символов,без учёта пробелов - 1417, количество слов - 216

          1. +22
            Мај КСНУМКС КСНУМКС
            Дэвид Экс ссылается на российского автора Livejournal, имеющего ник bmpd, который тоже обращает внимание на значительное сходство нового российского корабля с французским десантным вертолетоносцем.


            Да да ,подобие на лицо да . У обоих есть нос и феед !
            1. +4
              Мај КСНУМКС КСНУМКС
              американский эксперт в сфере вооружений
              это звучит ... Далее большинство специалистов в области вооружения вставят слово близкое к нецензурному.
              1. +5
                Мај КСНУМКС КСНУМКС
                Он еще бмпд автором назвал лошара. булли
            2. +4
              Мај КСНУМКС КСНУМКС
              И якорь,два. лол
              1. +1
                Мај КСНУМКС КСНУМКС
                И якорь,два.


                С чего взяли? Это корабль инвалид?
                1. 0
                  Мај КСНУМКС КСНУМКС
                  Почему инвалид?
                  1. +2
                    Мај КСНУМКС КСНУМКС
                    Обычно на кораблях якорей несколько больше. Как минимум еще запасной. Бывает кормовой. Всяко бывает
                    1. +2
                      Мај КСНУМКС КСНУМКС
                      Хвала за науку hi Про якоря это я так от балды ляпнул.
                    2. +2
                      Мај КСНУМКС КСНУМКС
                      Цитат из Дека
                      Обычно на кораблях якорей несколько больше. Как минимум еще запасной. Бывает кормовой. Всяко бывает

                      А ещё винт вместо пропеллера можно использовать и летать как вертолёт.
                2. -3
                  Мај КСНУМКС КСНУМКС
                  Да.. Пожалуй... Льготы уже задумали... Это так грустно... и эта "жестянка" - корабль? Нет!
                  Это яхта офигевшего в милитари стиле шизоида...там . квак 25000- 50 000 тонн... угу... там баржа, прости господь в кругосветку, да... Это супер ивалид!
                  1. -1
                    Мај КСНУМКС КСНУМКС
                    Что это было? Роботы?
                    1. -2
                      Мај КСНУМКС КСНУМКС
                      Ругательства в рамках приличия вассат
                    2. 0
                      Мај КСНУМКС КСНУМКС
                      Пројекат 12700
                  2. +3
                    Мај КСНУМКС КСНУМКС
                    несвязность и сумбурность речи говорит, что пора закусывать
            3. +7
              Мај КСНУМКС КСНУМКС
              ВСЕ изобретения/патенты имеют аналоги и прототип.
              Ладно бы французы комментировали,а янкесам какое дело.
              1. +4
                Мај КСНУМКС КСНУМКС
                Завидуют так, что кушать не могут. осмех
                1. -5
                  Мај КСНУМКС КСНУМКС
                  Цитат: Алек777
                  Завидуют так, что кушать не могут. осмех
                  Ну вы, право слово, загнули! Им то и завидовать. У них с флотом всё в порядке.
                  1. +9
                    Мај КСНУМКС КСНУМКС
                    Ну почему загнул? У них же в мечтах, чтобы у нас вообще ничего не было.
                    А тут вроде они не дали нам Мистрали, а мы таки начали УДК строить. Пока 2. А там видно будет, сколько еще понадобится.
                    Да не просто копии, а серьезно улучшенные корабли.
                    Мистрали по гражданским стандартам проектировались, а наши - по стандартам ВМС. Живучесть и все такое. hi
                    1. -1
                      Мај КСНУМКС КСНУМКС
                      Я всё же позанудничаю. Так чему они завидуют?
                      1. +9
                        Мај КСНУМКС КСНУМКС
                        Объясню с другого бока.
                        Чем больше крупных, современных кораблей в составе флотов стран, не оккупированных Штатами, тем сложнее им свой флот на глобус натягивать. И тем больше наши возможности проводить независимую политику.
                        Если вы с этим не согласны - то мне больше добавить нечего.
                        Кстати, а вы Мимино похоже не смотрели? лол
                        1. -2
                          Мај КСНУМКС КСНУМКС
                          Цитат: Алек777
                          Кстати, а вы Мимино похоже не смотрели?

                          Смотрел и цитату оценил.
                          Цитат: Алек777
                          Чем больше крупных, современных кораблей в составе флотов стран, не оккупированных Штатами

                          Большое сомнение, что это доведут до конца,кстати по поводу не оккупированных тоже есть сомнения.
                        2. +4
                          Мај КСНУМКС КСНУМКС
                          Большое сомнение, что это доведут до конца,кстати по поводу не оккупированных тоже есть сомнения.

                          Вам с этими сомнениями жить. У меня таких сомнений нет. hi
                        3. +1
                          Мај КСНУМКС КСНУМКС
                          Очень здравое замечание
                        4. 0
                          Мај КСНУМКС КСНУМКС
                          Цитат: Алек777
                          Чем больше крупных, современных кораблей в составе флотов стран, не оккупированных Штатами, тем сложнее им свой флот на глобус натягивать.

                          Современные противокорабельные береговые комплексы обходятся значительно дешевле, а с учетом появления сверхзвуковых ракет, относительно дешевых по сравнению со стоимостью кораблей, ставит под сомнение ваш вывод. Сейчас мы это наблюдаем в авиации, где развитии БПЛА и новейших средств ПВО ставит под сомнение проведение воздушной операции традиционного типа против стран у которых они стоят на вооружении.
                        5. 0
                          Мај КСНУМКС КСНУМКС
                          Тимохина почитайте:
                          https://vz.ru/world/2020/5/5/1037804.html
                        6. 0
                          Мај КСНУМКС КСНУМКС
                          Цитат: Алек777
                          Тимохина почитайте:

                          Тимохин к сожалению не такой уж авторитет, чтобы его мысли можно воспринимать как абсолютные истины.
                          Во-первых он оперирует советскими представлениями, что против АУГ должны бороться только силами ВМФ, что сейчас уже невозможно в силу того, что наш флот меньше.
                          Во-вторых у него наивные представления о скрытности АУГ, и о том, что современные средства разведки не смогут найти такую группировку.
                          В-третьих АУГ, пока она не находится ближе 1 тыс миль от наших берегов, вообще нам не опасны.
                          Можно еще перечислять то, в чем Тимохин заблуждается, но здесь не его статья рассматривается, так что если он захочет, то пусть тиснет её на ВО и тогда обсудим.
                        7. -1
                          Мај КСНУМКС КСНУМКС
                          Александр Тимохин - человек грамотный в обсуждаемой теме.
                          Все высказывания в его адрес оставляю на вашей совести.
                          Они настолько простодушны, что не вижу необходимости на них вам отвечать.
                          Современные противокорабельные береговые комплексы обходятся значительно дешевле

                          Вы про наши береговые комплексы?
                          Про какие конкретно? Дешевле чего?
                          Сильно они нам в Сирии помогут если что? Их еще и прикрывать надо. И от БПЛА, и от диверсантов.
                          Короче - БРК не панацея от всех проблем.
                          Хотя когда они есть - жить лучше, чем когда их нет. булли
                          с учетом появления сверхзвуковых ракет, относительно дешевых по сравнению со стоимостью кораблей, ставит под сомнение ваш вывод.

                          Какой вывод? О необходимости БНК? Никак не ставит под сомнение.
                          Именно поэтому дал вам хорошую ссылку, чтобы свое время не тратить.
                          Сейчас мы это наблюдаем в авиации, где развитии БПЛА и новейших средств ПВО ставит под сомнение проведение воздушной операции традиционного типа против стран у которых они стоят на вооружении.

                          Сложную и комплексную задачу создания зон воспрепятствия доступа очень мало кто может решить. На нашей огромной территории возможны отдельные зоны.
                          При этом очевидно, что БК ПВО не бесконечен. А появление большого количества новых СВН и всяких MALD с дальность пуска более 100 км многократно усложняет задачи "новейших средств ПВО".
                          Янкерсы уже разрабатывают технологии преодоления A2/AD.
                          В том числе и с использованием гиперзвуковых ракет.
                          Это если кратко, на пальцах. На большее увы нет времени.
                          В одном уверен - скучно нам станет не скоро. hi
                        8. 0
                          Мај КСНУМКС КСНУМКС
                          Цитат: Алек777
                          Александр Тимохин - человек грамотный в обсуждаемой теме.

                          Так и его оппоненты не все дураки - я так думаю.
                          Цитат: Алек777
                          Они настолько простодушны, что не вижу необходимости на них вам отвечать.

                          Не стесняйтесь, ответьте чем-нибудь высокомудренным...
                          Цитат: Алек777
                          Короче - БРК не панацея от всех проблем.

                          Не все так считают, кто размещал на ВО материал ещё в 2011 г.:
                          Крупные корабли противника даже во время крупномасштабных военных действий не появятся в прибрежных водах, подставляясь под ракетный удар. Вероятность такого поведения близка к нулю. Ближняя морская блокада осталась в прошлом. А нанести удар крылатыми ракетами морского базирования возможно с расстояния, превышающего дальность стрельбы ПКРК. Таким образом, становится понятно, что вторжение крупных кораблей, на поражение которых нацелены ПКРК «Бал-У», будет осуществлено только после уничтожения береговой обороны авиационным высокоточным оружием и крылатыми ракетами.

                          https://topwar.ru/6994-protivokorabelnye-raketnye-kompleksy-chast-pervaya-na-zemle.html
                          Про нынешние системы береговых противокорабельных ракет я даже не упоминаю, но они в любом случае дешевле кораблей обходятся.
                          Цитат: Алек777
                          На нашей огромной территории возможны отдельные зоны.

                          Не выдумывайте - нет у нас на территории зон, которые мы не могли бы поразить дальней авиацией через 4-6 часов крылатыми ракетами в неядерном снаряжении. А скорее всего на это понадобится еще меньше времени, если заранее вскроют подготовку противника к высадке десантов на нашей территории.
                          Цитат: Алек777
                          Это если кратко, на пальцах.

                          Если кратко, то никому и в голову не придет желание воевать с Россией обычными средствами, а уж тем более пытаться захватить нашу территорию, понимая, что в таком случае они рискуют своей страной. Так что надо реально оценивать угрозы, а не высасывать их из пальца, как это делаете вы и авторы вроде Тимохина.
                  2. +1
                    Мај КСНУМКС КСНУМКС
                    Им то и завидовать. У них с флотом всё в порядке.

                    Скажите сколько АУГ у США развернуто на сегодня?
                    Можете ответить не подглядывая в инет? булли
                    1. -2
                      Мај КСНУМКС КСНУМКС
                      Цитат: Алек777
                      Им то и завидовать. У них с флотом всё в порядке.

                      Скажите сколько АУГ у США развернуто на сегодня?
                      Можете ответить не подглядывая в инет? булли

                      Не подглядывая про АУГ точно не скажу,по моему есть проблемы. Но причём АУГ? Может по кораблям первого ранга посчитаемся?
                      1. +5
                        Мај КСНУМКС КСНУМКС
                        Может по кораблям первого ранга посчитаемся?

                        Я их количество знаю. Так что тут вам меня не удивить.
                        А АУГ у них развернуто всего 2. Считая АУГ Рузвельта на котором треть экипажа переболела коронавирусом.
                        Остальные небоеготовы. А так да, все у них в порядке.
                        Но от постоянного патрулирования Персидского залива они переходят к переодическому посещению. На другое сил уже не хватает. булли
                        Можете поинтересоваться сколько палубных F/А-18 могут в воздух подняться. От общего количества. Интересные вещи обнаружите.
                        1. -6
                          Мај КСНУМКС КСНУМКС
                          Александр. На мой взгляд АУГ хороша для стран со слабой ПВО и береговой обороной. Но!!! Представьте ситуацию в конфликте за те же Курилы и ДВ в целом. В Азиатско-Тихоокеанском регионе мы ничего противопоставить не сможем, кроме ЯО.
                        2. +4
                          Мај КСНУМКС КСНУМКС
                          На мой взгляд АУГ хороша для стран со слабой ПВО и береговой обороной.

                          Значит я правильно понял, что к флоту вы отношения не имеете? лол
                          Представьте ситуацию в конфликте за те же Курилы и ДВ в целом.

                          «Искусство войны» Сунь-цзы:
                          „Правило рата није да верујеш да непријатељ неће доћи, већ да се ослониш на оно са чиме га могу дочекати; да се не ослањаш на њега да неће напасти, већ да се ослањаш на мене да нападнеш себе, за њега немогуће."
                          Как бы янки не натравливали япов, япы на нас не нападут. Они это знают и мы это знаем. Почему - рассказывать не буду, не взыщите. hi
                        3. 0
                          Мај КСНУМКС КСНУМКС
                          Вот, почитайте про АУГ. Автор - весьма авторитетный товарищ на ВО.
                          https://vz.ru/world/2020/5/5/1037804.html
                          От себя добавлю, что АУГ - это главная ударная сила US NAVY. А не крейсера и эсминцы. hi
                        4. +1
                          Мај КСНУМКС КСНУМКС
                          Ну по чему же не сможем? Сможем, и её как сможем. В случае развязывания конфликта за Курилы, время жизни АУГ, равно подлётному времени "Кинжала".
                  3. +1
                    Мај КСНУМКС КСНУМКС
                    вот как раз то у штатовцев, с флотом полная беда.
            4. Коментар је уклоњен.
              1. +1
                Мај КСНУМКС КСНУМКС
                Ничего не понимаете, но пишите. Зайдите почитайте.
                Это один из самых авторитетных наших ресурсов про армию и флот.
                Никакого госдепа там рядом не стояло.
                1. +1
                  Мај КСНУМКС КСНУМКС
                  Цитат: Алек777
                  Это один из самых авторитетных наших ресурсов про армию и флот.

                  - Любой авторитет под американским контролем неизбежно начнет врать в их интересах,
                  - это аксиома.
                  1. +1
                    Мај КСНУМКС КСНУМКС
                    Очень не остро. Могу только повторить - не читали, не судите.
                    Иначе впросак попадете.
                    Потому, что вы только что расписались в том, что не в курсе про livejournal вообще, и про блог бмпд нарочито.
                    Американского контроля там нет и не было. булли
                  2. +3
                    Мај КСНУМКС КСНУМКС
                    во ты пишешь с андроида или айфона или виндовс, через импортный браузер в американском интернете... чувак, ты тоже под контролем, срочно приобрети шапочку из фольги
                    1. +1
                      Мај КСНУМКС КСНУМКС
                      Мне такое даже в голову не пришло. добар
                    2. -3
                      Мај КСНУМКС КСНУМКС
                      Цитат: Није либероид Рус
                      во ты пишешь с андроида или айфона или виндовс, через импортный браузер в американском интернете... чувак, ты тоже под контролем, срочно приобрети шапочку из фольги

                      С каких пор интернет американский?! Он уже давно таковым перестал быть, формально несколько лет назад он перестал быть таковым окончательно. К тому же варианты "сетей" прорабатывались чуть ли не в каждой более менее развитой стране. Будь он американским, всем бы нам рты закрыли.
              2. +2
                Мај КСНУМКС КСНУМКС
                блог бмпд является неофициальным и неформальным блогом, выходящим под эгидой Центра анализа стратегий и технологий (Центр АСТ).

                Центр АСТ – независимая российская научно-исследовательская организация, занимающаяся изучением широкого спектра вопросов в сфере обороны и безопасности: структуры и состояния вооруженных сил стран мира, оборонной промышленности, военно-технического сотрудничества.

                Основанный в 1997 году, Центр АСТ предоставляет информационно-аналитические, издательские и консалтинговые услуги государственным и коммерческим заказчикам. К основным продуктам Центра относятся журнал «Экспорт вооружений» и ежедневный тематический обзор СМИ «Перископ». С 2008 года осуществляется подготовка и публикация книг.
                1. +1
                  Мај КСНУМКС КСНУМКС
                  Цитат: Алек777
                  Блог bmpd является неофициальным и неформальным блогом, выходящим под эгидой Центра анализа стратегий и технологий (Центр АСТ).

                  Был в советское время журнал "Огонёк" под редакцией Коротича, так он тоже с "хороших" идей начинал:
                  В противовес советской журналистике с её идеологическими комментариями, Коротич начал давать в журнале как можно больше фактов и документов. Журнал печатал статьи на злободневные темы: о торговой мафии, рыночной экономике, развитии кооперативов, реформе исправительно-трудовых учреждений, проблемах культуры и т. д. Вместе с «Московскими новостями» Егора Яковлева, «Огонёк» превратился в один из локомотивов гласности. В то же время с обложки исчез орден Ленина, а партийная организация журнала была распущена. Тираж журнала при Коротиче (1986—1991) вырос в три раза — с 1,5 до 4,5 миллионов.

                  А теперь то уже всем понятно, к чему вёл этот жулик Коротич. Так что не стоит обольщаться тем, что громко названо "Центром" - это еще ни о чём не говорит. Уж лучше читать ЗВО - там более профессиональные авторы, я в этом уверен.
                  1. +1
                    Мај КСНУМКС КСНУМКС
                    При чем тут Коротич?
                    Есть ресурс который пользуется серьезным авторитетом у всех, кто в теме.
                    А вы можете прислушаться к советам, а можете за уши притягивать параллели.
                    В конечном счете сами выбираете - страна свободная.
                    Тема: не читал, но осуждаю - бородой уже обросла. hi
                    1. +1
                      Мај КСНУМКС КСНУМКС
                      Цитат: Алек777
                      Есть ресурс который пользуется серьезным авторитетом у всех, кто в теме.

                      Вы лично имеете отношение к НИОКР Минобороны или к программам вооружения страны, чтобы считать этот ресурс определяющим направления развития техники и вооружения в нашей армии или того, что будет перспективным из её вооружения? Не смешите - то же самое и с авторами этого ресурса.
                      Цитат: Алек777
                      В конечном счете сами выбираете - страна свободная.

                      Вот я и говорю, что тем кто серьезно изучает технику и вооружение, лучше все же ориентироваться на профессиональные издания ВПК или минобороны, а не на какие-то издания специалистов "широкого спектра вопросов в сфере обороны и безопасности".
                      Цитат: Алек777
                      Тема: не читал, но осуждаю - бородой уже обросла.

                      В рунете дофига чего по военным вопросам пишут, так что мнение блогера из АСТ еще не показатель того, что автор ЖЖ большой специалист в вооружениях и военной технике.
                      1. -1
                        Мај КСНУМКС КСНУМКС
                        Над вашими постами посмеиваются.
                        Я лишь хотел помочь.
                        Наставити писати. hi
                        1. -1
                          Мај КСНУМКС КСНУМКС
                          Цитат: Алек777
                          Я лишь хотел помочь.

                          Интересно в чём.
                          Цитат: Алек777
                          Наставити писати.

                          Непременно воспользуюсь вашим советом.
                          Цитат: Алек777
                          Над вашими постами посмеиваются.

                          Не удивляюсь - здесь много разных дилетантов ошивается, но не они определяют над чем надо смеяться.
                        2. +1
                          Мај КСНУМКС КСНУМКС
                          Цитат: Алек777
                          Над вашими постами посмеиваются.
                          Я лишь хотел помочь.
                          Наставити писати. hi

                          И кто же смеется? Пока смешны Ваши потуги выдать чью-то ЖЖшку за истину последней инстанции. Я не читал и не осуждаю. Но мне просто смешна логика, да еще с заявлениями об "авторитетности" источника.
                        3. 0
                          Мај КСНУМКС КСНУМКС
                          Цитат из Куадро
                          Пока смешны Ваши потуги выдать чью-то ЖЖшку за истину последней инстанции.

                          Меня тоже удивляет почему такой продвинутый эксперт, как нам его преподносят, не публикуется на официальных сайтах хотя бы тех изданий, которые имеют известность в России и рунете, а использует для этого ЖЖ. Очевидно, что в данном случае это связано с тем, что не все захотят сотрудничать с таким автором, чтобы не рисковать своей репутацией.
                          Цитат из Куадро
                          Но мне просто смешна логика, да еще с заявлениями об "авторитетности" источника.

                          Это вообще феерично - с таким же успехом можно считать ресурс "Военный паритет" как "официальный" сайт минобороны, потому что там они публикуют информационные материалы которые появляются в разных СМИ о жизни наших вооруженных сил.
        4. +20
          Мај КСНУМКС КСНУМКС
          В последнее время, статьи на ВО, помещаются в заголовке.
          1. -4
            Мај КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат од АпЈлекуХо
            В последнее время, статьи на ВО, помещаются в заголовке.

            Вас не затруднит привести пример?
            1. 0
              Мај КСНУМКС КСНУМКС
              Это, наверно, была гипербола (не кривая, а художественное преувеличение). да
          2. +4
            Мај КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат од АпЈлекуХо
            В последнее время, статьи на ВО, помещаются в заголовке.

            Пусть лучше так,чем читать опусы-портянки из нагромождений слов...

            Эта статья по информативности, конечно,тоже не айс,но в любом случае хотя бы коротко...
        5. -5
          Мај КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат: Башкирхан
          Вы за 2 минуты прочитали статью?


          Зачем что-то читать?
          1. +7
            Мај КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат: серго1914
            Зачем что-то читать?
            По идее сначала нужно почитать, потом подумать, если есть у Вас интересная информация или просто мотивированное мнение изложить его в комментарии. 2 минуты на все это реально быстро.
        6. +5
          Мај КСНУМКС КСНУМКС
          Вы за 2 минуты прочитали статью?

          А я вот статью тщательно проработал да , но все равно не понял с чего это они взяли что:
          Новый российский УДК скопирован с французского «Мистраля»
          Даже макет посмотрел. С чем вот согласен, так это с тем что:
          при их создании, несомненно, пригодится тот непродолжительный опыт, который русские приобрели у французов в рамках контракта на поставку «Мистралей»

          Но ведь действительно глупо было бы его не использовать. А так, просто очередное важное надувание щек.
        7. +1
          Мај КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат: Башкирхан
          Вы за 2 минуты прочитали статью?

          Там "10 строчек" ее и за минуту можно прочитать лаугхинг
        8. 0
          Мај КСНУМКС КСНУМКС
          По диагонали, поскольку и читать то нечего особенно.
        9. +2
          Мај КСНУМКС КСНУМКС
          Как говорил Дэн Сяо Пин - "Неважно какого цвета кошка - важно то,как она умеет ловить мышей!" Первые русские танки были копиями "Рено" и "Виккерс" (серия БТ). Зато сегодня русская танковая школа считается одной из лучших в мире! Так же может стать и с кораблями.
          1. 0
            Мај КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат из Вицонтаса
            Как говорил Дэн Сяо Пин - "Неважно какого цвета кошка - важно то,как она умеет ловить мышей!" Первые русские танки были копиями "Рено" и ”Виккерс" (серия БТ). Зато сегодня русская танковая школа считается одной из лучших в мире! Так же может стать и с кораблями.

            Хм? БТ - калька с танков американского конструктора Кристи!
            С поштовањем, Коте!
            1. +1
              Мај КСНУМКС КСНУМКС
              Согласен! Виноват! "Виккерс" - это Т-26. Сикилероз замучал!
      2. 0
        Мај КСНУМКС КСНУМКС
        поможет возродить кораблестроение...а применение найдётся...
      3. -6
        Мај КСНУМКС КСНУМКС
        Забавно будет посмотреть во сколько раз отечественный УДК будет дороже французского аналога, ну чисто заценить объем откатов на военке. Моя ставка - в 6 раз дороже к концу строительства.
        1. +5
          Мај КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат из Рудковског
          Забавно будет посмотреть во сколько раз отечественный УДК будет дороже французского аналога, ну чисто заценить объем откатов на военке.

          Забавно посмотреть на чудака, который думает, что мы строим копию Мистралей.
          Цитат из Рудковског
          Моя ставка - в 6 раз дороже к концу строительства.

          "Газету" съедите если это будет не так? Думаю к тому времени вы вряд ли здесь еще будете что-то писать.
          1. -3
            Мај КСНУМКС КСНУМКС
            Во-первых, где я написал "копия"? Держите свои фантазии при себе. А во-вторых, у вас есть сомнения что наши УДК будут аналогами французских УДК? Ну и в-третьих, моя ставка по прежнему в 6 раз. В 2-3 раза сразу завысят цену, ну и потом еще по ходу долгого строительства будут накидывать по мелочи.
            1. +2
              Мај КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат из Рудковског
              Во-первых, где я написал "копия"? Держите свои фантазии при себе.

              А зачем тогда цену сравниваете? Её можно сравнивать при выпуске одинаковой техники, а вы не знаете ни комплектации Мистраля, ни УДК. С потолка цифры брали?
              Цитат из Рудковског
              А во-вторых, у вас есть сомнения что наши УДК будут аналогами французских УДК?

              Конечно, хотя бы по вооружению и военной технике, которое будет на нём установлено.
              Цитат из Рудковског
              Ну и в-третьих, моя ставка по прежнему в 6 раз.

              Зашто не 10 пута?
              Цитат из Рудковског
              В 2-3 раза сразу завысят цену,

              Кто им даст такие деньги, если они они не обоснуют за счет чего выросла цена. Зайдите в любой автосалон и попробуйте сравнить автомобиль в минимальной комплектацией и с тем, что может предложить салон по максимуму - разница может достигать в 1,5-1,8 раза.
      4. -5
        Мај КСНУМКС КСНУМКС
        Тем, кто минусует - вам то они зачем? Уплывете на наших "мистралях" к далеким берегам десантироваться за интересы олигархов?
        Для обороны Родины они не нужны, пустая трата денег. Да и ним еще много чего нужно, что вряд ли будет сделано.
      5. +1
        Мај КСНУМКС КСНУМКС
        а зачем при союзе строили 1123 проект ?
    2. 0
      Мај КСНУМКС КСНУМКС
      Тоже мне, открыл Америку через форточку..
    3. +6
      Мај КСНУМКС КСНУМКС
      Автор предполагает, что новый российский УДК скопирован с французского «Мистраля», который наша страна планировала приобрести еще шесть лет назад, но из-за введенных санкций контракт был расторгнут, а сделка не состоялась.

      Как можно предполагать и прогнозировать то, чего пока нет даже в чертежах. Было сформировано задание на проектирование и изготовление 2 УДК. Головным предприятием назначен СЗ в Керчи. Пока что все
    4. +3
      Мај КСНУМКС КСНУМКС
      Запад в 21 веке открыл для себя новую геометрическую фигуру "прямоугольный" короб, что соответствует всем вертолетоносцем лаугхинг
      1. -1
        Мај КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат: Иаро Полк
        Запад в 21 веке открыл для себя новую геометрическую фигуру "прямоугольный" короб, что соответствует всем вертолетоносцем лаугхинг


        Ну вот не надо в открытых источниках военную тайну разглашать. Сейчас из Первого отдела придут и Вас посадят. Лет на 20.
    5. +13
      Мај КСНУМКС КСНУМКС
      Чертежей нет,кораблей тем более-а вот похож на "Мистраль"...Гениально
    6. -КСНУМКС
      Мај КСНУМКС КСНУМКС
      Маниакальное желание строить УДК при полном отсутствии в составе вмс современных НАПЛ с ВНЭУ, эсминцев, авианесущих кораблей, средств противоминной борьбы, противолодочной авиации и еще много чего другого, без чего флот не может считаться многоцелевой боевой системой. Но нам нужны УДК и точка! Если не Мистрали, то свои построим.
      1. -КСНУМКС
        Мај КСНУМКС КСНУМКС
        Да, ладно корабли. А где у нас есть построенная инфраструктура для этих кораблей?
        Опять на бочках будут ресурс жечь?
        1. -КСНУМКС
          Мај КСНУМКС КСНУМКС
          Главное - прокукарекать и распилить бюджет. А далее по хадже Насреддину.
          1. +2
            Мај КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат: НордУрал
            Главное - прокукарекать

            Да - это главное... это главное...
          2. +4
            Мај КСНУМКС КСНУМКС
            О. И тут все плохо. Космос плохо у Вас. Корабли хотим строить опять бюджет пилим. Вам батенька уже не плакать надо. Вы фейсбук закройте и война закончится сразу. И никто не кукарекает, а планирует и повышает боеспособность страны.
            1. -7
              Мај КСНУМКС КСНУМКС
              Естественно, повышают... А фейсбуком я не пользуюсь, как и прочими, только на ВО.
              И потом, не космос плохо. И не корабли. А все то, как обстоит с этим в стране.
            2. Коментар је уклоњен.
              1. -2
                Мај КСНУМКС КСНУМКС
                Как у вас все просто, Andobor.
          3. +3
            Мај КСНУМКС КСНУМКС
            судя по минусам кукарекать не очень получается... тренируйтесь лучше
            1. -2
              Мај КСНУМКС КСНУМКС
              Не либероид Русский, кукарекаю не я. Да и балансом плюсов и минусов у меня все в порядке.
      2. 0
        Мај КСНУМКС КСНУМКС
        а вот тут согласен! до сих пор никто не даст внятного ответа нахрена? а надо!
      3. +1
        Мај КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат из доццор18
        Но нам нужны УДК и точка! Если не Мистрали, то свои построим.

        Я уже говорил что нужно было хоть как-то обосновать идиотизм закупки Мистралей, вот и приняли решение насчет строительства УДК у нас, что в целом не так и плохо. Насколько я понимаю мысли наших флотоводцев (в моей интерпретации), они отказываются от строительства традиционных десантных кораблей в принципе, и на смену им будут построены два УДК в первой серии. Как будут идти дела дальше в этом направлении, мы реально увидим после того, как первый корабль примут на вооружение и проведут хотя бы пару походов в разные моря. Вот тогда и выяснится перспективность этого направления развития военных кораблей.
        1. 0
          Мај КСНУМКС КСНУМКС
          Отказаться от классических БДК для России было бы безумием. Как на Дальнем Востоке один бравый УДК сможет решить все проблемы и задачи? Даже в мирное время пуп развяжется. А в военное... его утопят первым. Наш флот просто обязан иметь по несколько БДК на каждом из флотов. А УДК - это скорее проецирование силы на далекие страны, как основная его задача. Они большие, дорогие, штучные. Очень сомнительно, что наш флот будет иметь больше 4 таких кораблей.
          1. +2
            Мај КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат из доццор18
            Отказаться от классических БДК для России было бы безумием.

            Ни вы, ни я не имеем отношение к адмиральским кабинетам, вот поэтому ход их мыслей мы не знаем. Но судя по истории с "Греном", я могу сделать вывод, что от классических десантных кораблей откажутся.
            Цитат из доццор18
            Как на Дальнем Востоке один бравый УДК сможет решить все проблемы и задачи?

            А что там решать, если война там может быть только стратегической, учитывая двух наших основных противников на том ТВД - США и Китай. Всё остальное отметается.
            Цитат из доццор18
            А в военное... его утопят первым.

            Как и весь надводный флот в случае ядерной войны.
            Цитат из доццор18
            А УДК - это скорее проецирование силы на далекие страны, как основная его задача.

            Именно это и видят наша главковерхи в будущем, судя по Сирии. Как вариант могу предположить, что мы начнем продавливать свои интересы в Африке и такой корабль в сопровождении боевых кораблей отучит арестовывать наши суда в чужих морях или поддержать законное правительство. Хотя мне такой сценарий не нравится.
            Цитат из доццор18
            Они большие, дорогие, штучные.

            Согласен, но все равно гораздо дешевле авианосцев.
            1. 0
              Мај КСНУМКС КСНУМКС
              Но судя по истории с "Греном", я могу сделать вывод, что от классических десантных кораблей откажутся.

              Конечно откажутся, проше надо быть. БДК - рабочая лошадка флота, а в Грене смесь тигра и трепетной лани решили скрестить. Получилось дорого, сложно и очччень долго.
              А что там решать, если война там может быть только стратегической, учитывая двух наших основных противников на том ТВД - США и Китай. Всё остальное отметается.

              Вот в этом позвольте не согласиться. Японцы вполне могут прыгнуть, под одобряющие взгляды из-за океана. И ядреным батоном махать будет бесполезно. Опять, как в 1945 году придется в ручную очищать острова от этой заразы.
              Согласен, но все равно гораздо дешевле авианосцев.

              Еще бы.... Однакоже, повторюсь, имея столько нерешенных задач во флоте, кидаться в такие дорогостоящие и долгоиграющие авантюры с УДК,мягко говоря, преждевременно, а то и преступно.
              1. 0
                Мај КСНУМКС КСНУМКС
                Цитат из доццор18
                Получилось дорого, сложно и очччень долго.

                Думаю именно поэтому они и перешли на УДК.
                Цитат из доццор18
                Японцы вполне могут прыгнуть, под одобряющие взгляды из-за океана.

                Это исключено, уж поверьте - после второй мировой они уже не будут испытывать терпение ядерной державы, и любой их поход закончится сразу после входа в наши терводы.
                Цитат из доццор18
                Еще бы.... Однакоже, повторюсь, имея столько нерешенных задач во флоте, кидаться в такие дорогостоящие и долгоиграющие авантюры с УДК,мягко говоря, преждевременно, а то и преступно.

                Если вы в курсе, то и в советское время во флоте шла скрытая борьба кто будет главным - я это застал, хотя знаю об этом косвенно, из истории с "Уралом". Думаю что и сейчас идет некоторое перетягивание каната, и главный фокус флотских заключается в том, чем поразить воображение верховного и и министра. Благо что они оба не военные люди, и им можно впаривать красивые картинки из будущего, вот и победил УДК - видимо его лучше рекламировали.
          2. +1
            Мај КСНУМКС КСНУМКС
            А УДК - это скорее проецирование силы на далекие страны, как основная его задача.
            А зачем нам это проецирование?
            1. +1
              Мај КСНУМКС КСНУМКС
              Мое мнение на этот счет Вам известно.Однако нам по десятку -другому минусов наставили псевдопатриоты.
              1. +1
                Мај КСНУМКС КСНУМКС
                Да пусть ставят. Главное, чтобы наверху, хотя бы из чувства самосохранения, думали, прежде чем принимать важные решения по вооружениям.
    7. +6
      Мај КСНУМКС КСНУМКС
      Их внешний вид подозрительно напоминает французские вертолетоносцы «Мистраль».
      А главное основывается это умозаключение на некой фотографии, где Путину показывают один из проектов УДК.
      Вот поперед батьки в пекло лезет...
      Скоро покажут как их закладывают и там сравним их внешний вид с "Мистралями", одно скажу, что вряд ли будет 100% копирование, по тому же корпусу хотя бы из-за того, что у нас к кораблям предъявляют требования по хождению во льдах.
      И если "Мистрали" пришлось усиливать, то тут это сразу будет внесено в проект
      1. 0
        Мај КСНУМКС КСНУМКС
        На фото, которое Путину показали уже видно, что труб - 2 группы, а не 1 как на Мистрале.
        Это уже большое отличие по двигательной установке. hi
    8. +3
      Мај КСНУМКС КСНУМКС
      Дэвид Экс ссылается на российского автора Livejournal, имеющего ник bmpd

      Ну если ссылатся, на никому неизвестного писаку из ЖЖ то совершенно ясно что УДК попросту украли у прогрессивных фрацузов, тем более что в России, кораблестроение всегда было на нуле, по сравнению с ними.
      И что бы там не говорили, лучше когда УДК есть, чем его нет, а он понадобился.
      1. +2
        Мај КСНУМКС КСНУМКС
        Вы бы для начала на блог зашли. посмотрели......
        1. -5
          Мај КСНУМКС КСНУМКС
          Мне хватает одного, что данный субъект вещает в ЖЖ.
          1. +3
            Мај КСНУМКС КСНУМКС
            Очень много новостей здесь взято с bmpd. Кстати там сегодня подробная статья про новые закупки Су-34.
            1. -4
              Мај КСНУМКС КСНУМКС
              Очень много новостей здесь взято с bmpd

              ВО по своей сути далеко не новостной портал, почитать свежих новостей я сюда не захожу. Для этого есть на много более оперативные и развернутые ресурсы. И то что bmpd, как и ВО, пользуется официальными источниками для своих блогов, меня не удивляет. Меня удивляет, с чего вы решили, что ВО берет материалы из блогов bmpd, как из первоисточника?
              1. +4
                Мај КСНУМКС КСНУМКС
                Блог bmpd является неофициальным и неформальным блогом, выходящим под эгидой Центра анализа стратегий и технологий (Центр АСТ). А это достаточно серьезная структура в мире военной аналитики
                1. -1
                  Мај КСНУМКС КСНУМКС
                  Мало того что блог неподконтрольный, так и сама организация не государственная.
                  Ключевые результаты своей деятельности Центр АСТ публикует в журнале «Экспорт вооружений», который издает с момента своего основания. В 2007 г. журнал получил премию «Золотая идея», учрежденную Федеральной службой по военно-техническому сотрудничеству РФ, в номинации «За информационную поддержку экспорта продукции военного назначения».

                  Я так понимаю они оружием торгуют, серьезная организация ничего не скажешь.
                  1. 0
                    Мај КСНУМКС КСНУМКС
                    Прям Портос какой-то. лаугхинг
                    Дерусь, потому что дерусь?
    9. 0
      Мај КСНУМКС КСНУМКС
      При чём здесь похож, не похож..Законы гидравлики, движения в в водной среде и анализ современного уровня техники подразумевают наличие схожих конструкций..
    10. +9
      Мај КСНУМКС КСНУМКС
      "Их внешний вид подозрительно напоминает французские вертолетоносцы «Мистраль»."
      - зплатить 1.2 млрд долл. и еще подозрительно??)
    11. +1
      Мај КСНУМКС КСНУМКС
      Их внешний вид подозрительно напоминает французские вертолетоносцы «Мистраль»

      Интересно, где он увидел этот "внешний вид", если пока еще есть только заказ?
      1. +1
        Мај КСНУМКС КСНУМКС
        открою секрет! в эпоху компьютерного моделирования и проектирования, схожие задачи приводят ко схожим решениям. думаю все УДК похожи
    12. 0
      Мај КСНУМКС КСНУМКС
      Важен просто факт постройки крупного корабля.....современного впридачу. Ракетные комплексы и радары в производстве есть...а корпуса с мотором нужного возмещения нету!
    13. 0
      Мај КСНУМКС КСНУМКС
      И когда бы россияне успели его скопировать? Неужели у них юыла вся необходимая для ютого документация?
    14. +1
      Мај КСНУМКС КСНУМКС
      Обули лошар лягушатников лаугхинг
      1. 0
        Мај КСНУМКС КСНУМКС
        Они всю документацию по контракту передали.
        Поэтому тупые возмущаются, а французы - нет.
    15. +2
      Мај КСНУМКС КСНУМКС
      ну и что с того что за основу взят мистраль? во первых мы там тоже к проектированию руки приложили, а во вторых не надо обращать такое внимание на тявканье западных болонок
    16. 0
      Мај КСНУМКС КСНУМКС
      Автор предполагает, что новый российский УДК скопирован с французского «Мистраля»,
      В своё время американцы говорили, что наш МиГ-25 был скопирован с их North American A-5 Vigilante...
    17. +4
      Мај КСНУМКС КСНУМКС
      А что не так? Зря нам, что ли, техдокуметацию передали, при разрыве контракта?
      1. 0
        Мај КСНУМКС КСНУМКС
        Если не ошибаюсь, то мы кажется и одну из половинок Мистраля на своем заводе делали. Но могу и ошибиться.
        1. 0
          Мај КСНУМКС КСНУМКС
          Ну и как можно ошибаться в таких важных вещах?Пресса и все военные блоги прожужжали все уши по этому поводу
    18. +2
      Мај КСНУМКС КСНУМКС
      Взгляд с Запада: Новый российский УДК скопирован с французского «Мистраля»
      Корабля ещё нет, а уже разглядели с кого скопирован. Д Кловнови. тужан
    19. +2
      Мај КСНУМКС КСНУМКС
      ну техническую документацию мы покупали у них официально, какие претензии?
    20. 0
      Мај КСНУМКС КСНУМКС
      Вон китайцы сколько у нас срисовали и делают поэтому быстро, пора и нам что нибудь слямзить, может и мы быстрее УДК построим?
    21. +2
      Мај КСНУМКС КСНУМКС
      да как бы никто и не скрывал. И после разрыва было понятно, что наши сделают наш "мистраль" У нас же документация осталась

      К чему это капитанство?
    22. -3
      Мај КСНУМКС КСНУМКС
      Постройка вертолётоносца-копии "Мистраля" вещь несомненно полезная. Ведь наверняка часть строительных документов и чертежей у нас есть, а это здорово удешевит постройку . Только вот странен выбор места постройки-Керчь??? Ведь в Питере была построена кормовая часть одного из вертолётоносцев!(почти треть корпуса), а это достаточно технологичная часть: аппарель, док-камера, азиподы или место них... Да и компетенции в судоремонте гораздо выше.. Верфь загружена так что действительно нет возможности строить- или игры мощного лобби у Керчи!??? Понятно желание обеспечить Крым работой,
      но вертолётоносец это не частный теплоход коммерческой компании, на сроки и стоимость постройки которого по большей части всем всё равно. Керчь давно не строила столь сложные суда, что явно задержит постройкуб что дико увеличит без того астрономическую стоимость...
      А вертолётоносцы нужны ещё "вчера" .И строим за бюджетные-то есть наши деньги тем более в такое не простое время!
      1. -6
        Мај КСНУМКС КСНУМКС
        Построить корму можно, построить УДК пока негде. Да и врядли это будут копии "мистралей" - это типичный "колониальный" УДК - неудачный проэкт для России, детище Сердюкова и Медведева ...
        1. +1
          Мај КСНУМКС КСНУМКС
          "колониальный" УДК - неудачный проэкт для России, детище Сердюкова и Медведева


          Чем он неудачен?
          1. 0
            Мај КСНУМКС КСНУМКС
            Это тихоходная, практически невооруженная баржа с огромной парусностью и по мнению многих неудачной системой движителей. такой УДК может успешно решать вопросы полицейского характера, без противодействия доставлять десант к берегам Африки, например. Для СФ (ледовая обстановка, условия плавания, обитания и т д) и ТФ по ограниченной мореходности (цунами, тайфуны, шторма) и отстуствию вооружения он мало подходит, на БФ практически бесполезен (чисто тихогодная мишень), на ЧФ ограниченно, как участник "сирийского" экспресса - опять таки не хватает скорости да и средств погрузки/выгрузки. Об этом писалось много и подробно еще когда их строили для РФ. В составе АУГ/КУГ со своим ходом на уровне транспортов всех будет тормозить, требуются для эскортировании корабли ПВО/ПРО и ПЛО ...
            1. -1
              Мај КСНУМКС КСНУМКС
              Это тихоходная, практически невооруженная баржа с огромной парусностью и по мнению многих неудачной системой движителей.


              Наши УДК как раз и должны были отличатся от французских наличием вооружения, а свои-то мы тем более сделаем вооруженными.

              Про парусность и систему движителей - это вообще чушь.

              УДК может успешно решать вопросы полицейского характера, без противодействия доставлять десант к берегам Африки, например. Для СФ (ледовая обстановка, условия плавания, обитания и т д) и ТФ по ограниченной мореходности (цунами, тайфуны, шторма)


              УДК планировали использовать в качестве штабов КУГ, вертолетоносцев (до 20 вертолетов Ка-52 и прочих), госпиталей и перевозки десантов на ЧФ и ТОФ. А десант УДК высаживает не в одиночку, а в составе КУГ, после того, как береговую оборону противника перемолотят в пыль.

              По поводу Сирийского экспресса тоже глупость, там такие суда фрахтовали, что им до УДК и по скорости и по вместимости несколько порядков.

              Не надо писать какую-то глупость про ледовую обстановку, цунами, тайфуны, парусность. УДК это 25 000 водоизмещения, такие корабли использует и США и страны НАТО и ничего, на ледник никто не напоролся и от шторма не утонул.

              На СФ используют практически те же корабли, что и на других флотах те же БДК пр.775 и пр.11711 и ничего не мешает ни ледовая обстановка ни шторма.

              В составе АУГ/КУГ со своим ходом на уровне транспортов всех будет тормозить


              УДК и США "Америка" и Испании "Хуан Карлос" и Франции "Мистрали" все имеют скорость в районе 20 узлов и как-то успевают.
              1. +1
                Мај КСНУМКС КСНУМКС
                Это Ваше личное мнение, но могу в ответ сказать, что мне оно напоминет столь любимое Вами слово "чушь".
            2. 0
              Мај КСНУМКС КСНУМКС
              Нам не надо через океан мотаться. А к той же Сирии грузы перемещать различные - самое то (шучу). Нормальный корабль для внутренних морей. Такие корабли не шатаются одни. Я где то видел ,как авианосец США развороты делает. Зачетно смотрится...
      2. +3
        Мај КСНУМКС КСНУМКС
        Думаю, постройку УДК не бросят на самотек, если надо в Керчь и специалистов командируют и весь производственный процесс наладят.

        Строили УДК в Керчи или не строили не важно, надо начинать.

        А Балтийский завод сейчас атомные ледоколы строит, без дела не сидят.

        А вертолётоносцы нужны ещё "вчера" .И строим за бюджетные-то есть наши деньги тем


        Все эти бюджетные деньги будут потрачены на материалы, агрегаты и работу российских предприятий и российских же рабочих, то есть по сути будут работать на нашу экономику. Часть денег вернется в бюджет в виде налогов, и по сути УДК нам достанутся гораздо дешевле, чем объявлена их стоимость и тем более если бы такие же покупать за границей.

        Ну, а то, УДК должны были быть у нас раньше никто не спорит, но надо свои возможности трезво оценивать.
      3. +1
        Мај КСНУМКС КСНУМКС
        Только вот странен выбор места постройки-Керчь??? Ведь в Питере была построена кормовая часть одного из вертолётоносцев!(почти треть корпуса), а это достаточно технологичная часть: аппарель, док-камера, азиподы или место них... Да и компетенции в судоремонте гораздо выше.. Верфь загружена так что действительно нет возможности строить- или игры мощного лобби у Керчи!???


        Возможно все выглядит по другому. Возможно это задача не срочная и под это дело в новом месте, в стратегически важном, подготовится новая инфраструктура под серьезные корабли.
        Специалисты с большим удовольствием )))) скатаются в Крым поработать и пожить ,а возможно на ПМЖ. Так сказать передать опыт и возвеличить славу российского кораблестроения. И это хорошо.
        А Питерские верфи наверняка делами заняты и без этих долгостроев. Там наверняка еще с двигателями разбираться надо будет. Думаю успеется. И технологии отработают и мастеров подготовят.
    23. +2
      Мај КСНУМКС КСНУМКС
      Скопируйте АК-47 и успокойтесь. Или уже начните скорее гражданскую войну.
      1. +1
        Мај КСНУМКС КСНУМКС
        Верно. Все на что то обязательно похоже намигнуо .
        Главное -функционал
    24. -2
      Мај КСНУМКС КСНУМКС
      Он предпологает, что они предполагают, что те кто собрался строить ... там еще ничего не решено и достоверно не известно. Но буря в стакане уже поднята.
    25. 0
      Мај КСНУМКС КСНУМКС
      РФ заказало в Керчи на судостроительном заводе «Залив» постройку двух универсальных десантных кораблей (УДК). Их внешний вид подозрительно напоминает французские вертолетоносцы «Мистраль».


      Красавцы наши корабелы.
    26. +1
      Мај КСНУМКС КСНУМКС
      "обращает внимание на значительное сходство нового российского корабля с французским десантным вертолетоносцем."
      И чо? Законы гидродинамики для всех одинаковы. На всех вертолетоноцах должна (должна?) быть взлётная палуба, ангары внутри корпуса корабля. В чём проблема? Похож? Похож! Зря, што ль, лягушатники мозги па́рили с "продам-непродам"? Тем более половину корпуса по тому заказу изготавливалась на российских верфях. Так что всё законно, Россия - не дрожащая...
    27. +2
      Мај КСНУМКС КСНУМКС
      опять статья из разряда "капитан очевидность".......НОВОСТЬ то лять о чем? Похож?! - ДА - да и хег с ним......НЕ ПОХОЖ?! - ДА - да и хег с ним.... Получили от Мистралей документацию и технологии? Свой опыт есть? Да/Нет - используй, строй. ГЛАВНОЕ постройте нормальные корабли. Что-то "голос США" все как-то становится не то чтобы тише....безсодержательнее что ли
    28. -4
      Мај КСНУМКС КСНУМКС
      Россия обладает технологиями строить атомные корабли, построить корыто может и сама .Строительство мистралей, это взятка Сердюкову.
    29. 0
      Мај КСНУМКС КСНУМКС
      А что, у французов есть патент на форму и художественное оформление ( образец), и строительство ПОХОЖЕГО является нарушением авторских прав? Какого чёрта? Они всюду и везде копируют конструктив с названием КОЛЕСО, и, твари такие, не думают отслюнявливать проценты автору. А за трёхфазную сеть, изобретённую русским Доливо- Добровольскому, за противогаз- Менделееву, за электросварку- Петрову, за телевидение- Зворыкину, за радио- Попову, за технологию стелс- Уфимцеву, и многое тому подобному.....
    30. -2
      Мај КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат из магадан72
      Постройка вертолётоносца-копии "Мистраля" вещь несомненно полезная. Ведь наверняка часть строительных документов и чертежей у нас есть, а это здорово удешевит постройку . Только вот странен выбор места постройки-Керчь??? Ведь в Питере была построена кормовая часть одного из вертолётоносцев!(почти треть корпуса), а это достаточно технологичная часть: аппарель, док-камера, азиподы или место них... Да и компетенции в судоремонте гораздо выше.. Верфь загружена так что действительно нет возможности строить- или игры мощного лобби у Керчи!??? Понятно желание обеспечить Крым работой,
      но вертолётоносец это не частный теплоход коммерческой компании, на сроки и стоимость постройки которого по большей части всем всё равно. Керчь давно не строила столь сложные суда, что явно задержит постройкуб что дико увеличит без того астрономическую стоимость...
      А вертолётоносцы нужны ещё "вчера" .И строим за бюджетные-то есть наши деньги тем более в такое не простое время!

      А не думал, что питерцы заняты другими заказами? И что развивать судостроение нужно там, и везде, где только это имеет выход в море? Что долдонить, не имея никакого представления?
    31. 0
      Мај КСНУМКС КСНУМКС
      Я заметил только одно общее между "Мистралями" и проектом "Прибой" российского десантного корабля - это вертолетоносцы!!! Тут не поспоришь, это так. Остальное не имеет ничего общего.
    32. 0
      Мај КСНУМКС КСНУМКС
      Было- бы странным, если бы корабли выглядели бы по-разному.
      Они идут по-идее по одному и тому же проекту.
      Удивительно? Ведь правда?!
      А, что здесь удивительного? Зачем-то техзадание выдали Франции,
      Сделали проект/ пароходы построили в срок.
      Тут- раз! Не отдадим пароходы! До свидания, Пока! Коронавирсом- не болейте!..
      Наши деятели почесали репу в спинах, и пришли к единственно правильному выводу... Надо млин строить у себя!...

      И где?
      У Керчи - мудро сообчило и на путь истинный наставило политбюро.
      И это абсолютно верное решение.
      Где моторы на них брать?...
      Это уже- совершенно другое совещание политбюро будет.
      Кстати говоря, народ спрашивал, где наши УДК?
      В работе наши УДК.
      Люди- занимаются вопросом.
      1. 0
        Мај КСНУМКС КСНУМКС
        Не интересно. Полчаса излагал свои мысли бескрайние, на просторы бумажные.(Администраторам сайта .... И т.д.)
        Плюс интернет- хохлятский. Это на шестом году проживания в ....
    33. Коментар је уклоњен.
    34. +1
      Мај КСНУМКС КСНУМКС
      ничего подозрительного нет,если я не ошибаюсь мы получили всю необходимую техническую документацию по Мистралям. Конечно скорректировали проект под свои требования,увеличили тоннаж ,сделали шире больше. Наш Мистраль должен получится значительно эффективней чем его французский собрат
    35. +1
      Мај КСНУМКС КСНУМКС
      Ну даже если и скопировали?Что за беда?Да хоть "Нимитц" копируйте!Главное деньги будут внутри России .
    36. +1
      Мај КСНУМКС КСНУМКС
      Даже если российский УДК в какой-то части скопировали с Мистраля, в чём проблема?
    37. +1
      Мај КСНУМКС КСНУМКС
      В один временной период при примерно одинаковых технологиях, под конкретные вертолёты, почему должно получится что то другое??? Это как самолёты у всех похожи и машины большинство на круглых колёсах.
    38. -3
      Мај КСНУМКС КСНУМКС
      В условиях когда нет внятной политики построение флота...обсуждение плохо или хорошо что мы решили спроектирован и когда-то построить удк........ Не имеет смысла.... Это уже период полураспада.... Когда нетпонятия что и для чего нам нужно.... Отдельные корабли без ЧЕТКОЙ структуры.... Флота(да всего остального)... Профанция и вид деятельности....повторюсь нет у нас не видиниякаким должен быть флот и армия.... Военная наука умерла
    39. 0
      Мај КСНУМКС КСНУМКС
      Ага, а еще российские УДК похожи на авианосец, ведь у нее есть взлетные площадки. Они похожи на подводную лодку, ведь у неё есть гребной винт, который находится под водой. И много на что еще они похожи.
      ДБ (С.Лавров)
    40. 0
      Мај КСНУМКС КСНУМКС
      Что-то мне очень напоминает, что точь такую же куртку я видел на товарище Шпаке. Откуда она у вас? - Оттуда, я известный артист Больших и Малых театров. Тьфу на вас. - И всё же, вы не ответили на мой вопрос. - Тьфу на вас ещё раз. ( "Иван Васильевич меняет профессию).
    41. 0
      Мај КСНУМКС КСНУМКС
      Мне вот не понятно как то весь этот визг. Ну похож, пускай даже с сплагиатили у кого то, главное то что оно будет нами построено, доведено до ума и останется у нас.
    42. 0
      Мај КСНУМКС КСНУМКС
      За техдокументацию Мистралей заплачено, так и надо творчески её использовать. И Балтзавод тогда кормовые секции для франков делал. Навыки и технологии надо в Керчи использовать. Тем более УДК хорошо, если на 60-70% повторит Мистрали. А так - наш проект на основе франков изначально строить будут под требования заказчиков ВМФ РФ, а не "подстраивать" намигнуо
    43. 0
      Мај КСНУМКС КСНУМКС
      Ничего необычного, F-35 тоже передрали с нашего яка. Если есть инфа глупо не использовать. осмех
    44. -1
      Мај КСНУМКС КСНУМКС
      Знаете, что во время похода "не бывает некрасивых женщин, бывает мало водки ..." - это для всяко-разных из Forbes. Пусть спасают Ukraine*, то есть, местных панночек распутных.
    45. 0
      Мај КСНУМКС КСНУМКС
      Если и похожий на "мистраль", то сильно переработанный, по стандартам военного судостроения.
    46. 0
      Мај КСНУМКС КСНУМКС
      Похожи? Конечно. А куда девать два корабельных носа нами сваренных для их Мистралей и забранных обратно? Правильно. Присобачить к нашим а что бы совпали значит и ответные части должны совпадать под французские.
      1. 0
        Мај КСНУМКС КСНУМКС
        И правильно, не резать же на металл! А внешняя схожесть не удивляет.. Мало ли бывает похожих образцов техники, созданных независимо друг от друга. Если были бы реальные претензии и подозрения, возмущались бы французы, а не американцы.
    47. -1
      Мај КСНУМКС КСНУМКС
      Автор предполагает, что новый российский УДК скопирован с французского «Мистраля» - какой то журналюга что-то ляпнул, а другой шустрый раздел тему и уже больше 150 коментов дует на мыльный пузырь)
    48. 0
      Мај КСНУМКС КСНУМКС
      Ну и что с того что они похожи.Французские мистрали для России наполовину построены были в России.Кажется корма для обоих была построена на российском заводе.Да и начинка была вся российская.Французская только сборка
    49. 0
      Јун КСНУМКС КСНУМКС
      Если кажется, пусть крестятся.

    „Десни сектор“ (забрањен у Русији), „Украјинска побуњеничка армија“ (УПА) (забрањена у Русији), ИСИС (забрањена у Русији), „Џабхат Фатах ал-Шам“ раније „Џабхат ал-Нусра“ (забрањена у Русији) , Талибани (забрањено у Русији), Ал-Каида (забрањено у Русији), Фондација за борбу против корупције (забрањено у Русији), Штаб Наваљног (забрањено у Русији), Фацебоок (забрањено у Русији), Инстаграм (забрањено у Русији), Мета (забрањено у Русији), Мизантропска дивизија (забрањена у Русији), Азов (забрањена у Русији), Муслиманска браћа (забрањена у Русији), Аум Схинрикио (забрањена у Русији), АУЕ (забрањена у Русији), УНА-УНСО (забрањена у Русији) Русија), Меџлис кримскотатарског народа (забрањено у Русији), Легија „Слобода Русије“ (оружана формација, призната као терористичка у Руској Федерацији и забрањена)

    „Непрофитне организације, нерегистрована јавна удружења или појединци који обављају функцију страног агента“, као и медији који обављају функцију страног агента: „Медуза“; "Глас Америке"; „Реалности“; "Садашњост"; „Радио Слобода“; Пономарев; Савитскаиа; Маркелов; Камалиагин; Апакхонцхицх; Макаревицх; Дуд; Гордон; Зхданов; Медведев; Федоров; "Сова"; "Савез лекара"; „РКК” „Левада центар”; "Меморијал"; "Глас"; „Личност и право“; "Киша"; "Медиазон"; „Дојче веле”; КМС "Кавкаски чвор"; "Инсајдер"; "Нове новине"