Војна смотра

Све лажи о оценама тенкова - ИИ део

117
Примена метода бенчмаркинга за процену оклопних возила

Завршетак. Почетак: Све лажи о оценама тенкова - И део

Други део чланка садржи резултате који потврђују могућу прилагођену природу аналитичких материјала објављених у страним медијима на глобалном нивоу rezervoar паркови.

Главне тактичко-техничке карактеристике тенкова су дате у табелама 1–3. Анализа главних карактеристика перформанси је упоредива са комплексним показатељима одговарајућих борбених својстава према методологији за процену војно-техничког нивоа (ВТУ).

Све лажи о оценама тенкова - ИИ део


Једнаки или супериорни

Општи машински показатељи (табела 1) указују да је са 1,3–1,5 пута већом снагом мотора, али и 1,3–1,35 пута већом масом, тенк М1А2 по специфичној снази на нивоу тенка Т-90А. Узимајући у обзир приказане карактеристике домета горива, специфичног притиска на подлогу, брзине на аутопуту и ​​на неравном терену, можемо претпоставити да су америчка и руска возила практично еквивалентна у погледу мобилности. У методи за процену ВТУ-а, приликом израчунавања комплексног индикатора мобилности, поред карактеристика перформанси представљених горе, узимају се у обзир и посебна својства мобилности, односно брзина, проток и аутономија горива. Модернизовани тенк Т-90АМ са мотором повећане снаге и додатним мерама за логистику и шасију, који су тренутно разрађени и уводе се у процес масовне производње, биће на нивоу или чак превазићи савремене стране тенкови у погледу мобилности.


Табела КСНУМКС


Безбедносне карактеристике су показале да тенкови М1А2 немају значајну предност у односу на Т-90А (табела 2).


Табела КСНУМКС


Према приватним показатељима комплекса наоружања (табела 3), серијски Т-90А је на нивоу М1А2. Присуство на првом возилу комплекса вођеног наоружања, система за даљинско детонирање високоексплозивних фрагментационих (ХЕ) граната значајно повећава потенцијалне могућности тенка за борбу против широког спектра циљева на бојном пољу. Генерално, ватрена моћ Т-90А премашује М1А2 за десет одсто.


Табела КСНУМКС


А модернизовани Т-90АМ може да надмаши или буде на нивоу најбољих страних тенкова „Леопард-2А6“ и М1А2 СЕП.

Добро је познато да је снага артиљеријског система пропорционална квадрату његовог калибра. Уз остале једнаке ствари (технологија производње, крутост, закривљеност, животни век сачма), топ од 125 мм је десет посто јачи од топа од 120 мм. У 2003. години стављени су у употребу тенкови са унапређеним топовима 2А46М4(5) и новим оклопним поткалибарским пројектилима (БПС) повећане снаге. Међутим, серијска производња ових БПС није савладана. Анализа је показала да топ калибра 125 мм може достићи и надмашити унапређени топ Л55 тенка Леопард-2А6 по енергији и фактору снаге.

Сходно томе, уз наставак рада на унапређењу топова 2А46М4 (5) и 2А82 и њихове муниције, унапређени Т-90АМ ће по ватреној моћи надмашити Леопард-2А6 и М1А2 СЕП.

Ово је најважније
Размотримо упоредне процене три главна борбена својства тенкова М1А2 и Т-90А – мобилност, безбедност и ватрену моћ, направљене према методама поређења главних карактеристика перформанси и ВТУ (табела 4).


Табела КСНУМКС


Приликом процене сложеног индикатора тенка у смислу ВТУ, поред индикатора главних борбених својстава о којима је горе било речи, користи се и индикатор оперативних способности (ПЕВ). Управо у процени овог показатеља постају важне разлике у постојећем систему тенковске техничке подршке у војсци и доступности аутоматизованог система техничке дијагностике. ПЕВ се процењује за животни циклус резервоара, узимајући у обзир надокнадивост и ненадокнадиве губитке током рада и у случају борбених оштећења. Вредности комплексних индикатора тенкова М1А2, Т-90А, "Леопард-2А6" према ВТУ приказане су у табели 5. Тенк Т-90А је узет као јединица.


Табела КСНУМКС


Дакле, приказана упоредна оцена, како у погледу главних борбених својстава, тако и главних карактеристика перформанси које чине изглед возила у целини, указује на блискост нивоа најбољих савремених страних тенкова и Т-90А. Узимајући у обзир постојеће техничке резерве за даљи развој главног домаћег тенка, његов ВТУ индикатор се може повећати за 25–30 процената у поређењу са индикатором Т-90АМ ВТУ.


Приликом процене конкурентности резервоара на светском тржишту, најважнији показатељ је однос цене и квалитета. Према његовим речима, Т-90, Т-90А и њихове унапређене верзије надмашују све најбоље савремене стране тенкове 2–2,5 пута. Ово је одређено чињеницом да су трошкови домаћих возила 2-3 пута мањи од трошкова страних возила са готово једнаким борбеним квалитетима.

Дакле, оцене светске тенковске флоте објављене у страним медијима могу бити прилагођене и по правилу не одговарају стварном стању, посебно у погледу показатеља „цена-квалитет“.
Аутор:
117 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. гриззлир
    гриззлир 2 август 2012 07:55
    +34
    Не гледам и не читам оцене тенкова модерних тенкова. Углавном, све оцене служе за рекламирање и промоцију неких модела. Најтачнија оцена је тест рата. Када се један модел супротстави другом. лакоћа одржавања, лакоћа одржавања и свеједност електране.
    1. слас
      слас 2 август 2012 08:52
      +12
      Цитат из: гризли
      Најтачнија оцена, тест рата.Када се један модел супротстави другом.У стварној борби, снага оклопа или мотора може бити мање важна од могућности одржавања, лакоће одржавања и свеједности електране.

      Па, слажем се 100% аутопсија ће показати)
      1. СерГЛ
        СерГЛ 2 август 2012 09:23
        +16
        Поређење тенкова је генерално незахвална ствар. Сферни тест тенкова у борбеној ситуацији у вакууму треба да се изведе на равној површини попут стола са подједнако обученим клонским посадама (који имају исто искуство и време реакције). Да ли је реална? Питајте у претраживачу "Шта је боље "Тигар" или "ИС-2"?" - наћи ћете тоне холивара.

        Говорећи о томе који је тенк бољи, не заборавимо да битку не добијају само тенкови. Борба је интеракција свих родова оружаних снага. Сада је ово информациона технологија. Хајде да пропустимо / изгубимо у овоме сада - у борби, тенкови ће бити слепи.

        Исти термовизир омогућио је Американцима да открију и гађају ирачке тенкове наше производње без уласка у зону детекције и ефективне ватре ових последњих. Имамо ли производњу термовизира у нашој земљи? Не. Купујемо од Француза.
        1. ПСих2097
          ПСих2097 2 август 2012 12:35
          +9
          Имамо ли производњу термовизира у нашој земљи? Не. Купујемо од Француза.

          у Белорусији постоји зашто купујемо од Француза - питање за столицу.
          1. СерГЛ
            СерГЛ 2 август 2012 14:11
            +3
            Цитат из ПСих2097
            у Белорусији постоји зашто купујемо од Француза - питање за столицу.


            Генерално има много питања за њега, али може бити и то (цитат):
            „Кључне карактеристике перформанси за обезбеђивање конкурентности термовизира са другим аналогима, при свим осталим једнаким борбеним параметрима, су тежина и запремина. На пример, француски термовизир за хеликоптере теже два килограма, док је руска индустрија данас способна да производњу такве опреме тежине најмање 12 кг одговарајућих димензија“.

            Још један цитат:
            „Теоријска база је огромна, проблем је у технолошком инфантилизму“
            1. Потајно
              Потајно 2 август 2012 16:25
              +2
              У ствари, белоруски знаменитости користе и француски термовизир.
        2. фантаст
          2 август 2012 12:36
          +2
          За оне који су заинтересовани, можете прочитати дискусију на нашем форуму на тему: Најбољи тешки тенк Другог светског рата
        3. Потајно
          Потајно 2 август 2012 13:53
          +7
          Цитат од сергл
          Имамо ли производњу термовизира у нашој земљи? Не. Купујемо од Француза

          Зар не пратиш вести? Од ове године и сами производимо термовизије.
          1. СерГЛ
            СерГЛ 2 август 2012 14:08
            +3
            Цитат из Стеалтх-а.
            Зар не пратите вести? Од ове године сами производимо термовизије


            У Вологди користећи француске технологије? Где наш сличан или бољи развој?
            1. Потајно
              Потајно 2 август 2012 16:23
              +2
              Проклетство, баш недавно на овом сајту се појавила вест да су коначно почели производњу сопствених термовизира.
              Овако она изгледа:
              http://topwar.ru/16564-seriynoe-proizvodstvo-rossiyskih-teplovizionnyh-pricelnyh
              -приспособлении-длиа-бронетанковои-техники-нацхнетсиа-узхе-в-2012-году.хтмл
            2. Ник
              Ник 3 август 2012 22:55
              0
              Цитат од сергл
              У Вологди користећи француске технологије?

              Али његова производња.
              Кинези на нашем "Сојузу" ах лете у свемир и не купају се у парном купатилу. Главна ствар је да смо савладали производњу термовизира код куће и сада имамо независност од иностранства у овом сегменту.
          2. Протеи
            Протеи 3 август 2012 18:28
            0
            Питам се како ће бити са поузданошћу? А онда ће маљем да разбију гусеницу и то је то – рода неће бити!
        4. иткнхфк
          иткнхфк 2 август 2012 19:29
          -1
          Сада пратите вести!
        5. Бронис
          Бронис 2 август 2012 20:04
          +1
          Чини се да 2012. ширимо производњу
          1. СерГЛ
            СерГЛ 3 август 2012 08:07
            +1
            Цитат од Брониса.

            Чини се да 2012. ширимо производњу


            У чланку нисам видео резултате државних тестова, само уверавања програмера. Можда је ово мана у чланку.

            Слажем се, најважнија ствар је база елемената. И мора бити сопствене производње.
            1. Лиолик
              Лиолик 3 август 2012 08:31
              -КСНУМКС
              да, немамо сопствену производњу ... и неће је бити наредних педесет година. не знамо да радимо... знамо да лупамо... и трпамо разна срања по форумима.
              1. Ник
                Ник 3 август 2012 22:57
                0
                Цитат: Лелик
                не знамо да радимо ... знамо да лупамо ...

                Грешите! Добри смо у оба.
                1. Лиолик
                  Лиолик 4 август 2012 18:38
                  0
                  Једно је неспојиво са другим. Више од 20 година у производњи, због специфичности рада пропутовао је пола земље и скоро свуда исто. Немој ми рећи да сам само несрећник...
        6. Зинапс
          Зинапс 3 август 2012 02:40
          +1
          Цитат од сергл
          Имамо ли производњу термовизира у нашој земљи? Не. Купујемо од Француза.


          куповина целог термовизира од Француза је згазити Садамове грабље. „Обележивачи” у електроници још нису отказани. стога купују само матрице термовизира, а сами раде комплет за тело. Нека буде за сада.
        7. евгенм55
          евгенм55 3 август 2012 13:13
          -2
          ИС-2 је својим топом преполовио тигра.Тада тога није било ни у противоклопној артиљерији.
        8. Равен1972
          Равен1972 3 август 2012 18:39
          -1
          Како се испоставило у истом том Ираку, Американци су потрошили од 5 до 40 граната да униште наш тенк, а термовизир им није нимало помогао, јер. пуцали су са максималне удаљености - 5 км .....
          Не могу да пронађем везу до овог чланка... регрес
          1. Карс
            Карс 3 август 2012 18:54
            +2
            генерално, у чланку о коме говорите - наведен је број пронађених језгара осиромашеног уранијума - више од 20 000 комада (нисам сам пребројао, препричавам), али не могу да кажем зашто је било из овога се изводе закључци.Пошто није назначено да ли је ту укључено само 120 мм или друга муниција.
            сто се тице пуцања са максималне даљине --- немам никаквих информација.али и даље верујем да је БПС ефикасан до максимално 3000 м у свим прицама о томе да је суперамер БПС пробио у цео Т-72 (или Т-90 по избору) није ништа више од претеривања.
            1. Равен1972
              Равен1972 9 август 2012 15:30
              0
              Здраво Андрев!!!! Па причао сам о томе....И узгред, читао сам о овоме не само у ОНОМ чланку....само сам се посебно сетио....Уопште, ефикасна ватра из тенковских топова се пуца само на даљину до 3000 м ако не гађају ракете наравно ..... Више - ово је већ пуцање на врапце, превелика је дисперзија ....
  2. урицх
    урицх 2 август 2012 08:09
    +4
    Чланак је свакако информативан. Мислим да је аутор савесно прикупљао и систематизовао информације. Чланак има право да буде укључен у аргументе борбе против присталица предности западних МБТ-ова.
    Збуњује само једно. „Леопард-2А6“ и М1А2 СЕП се већ производе и испоручују трупама, а ми чекамо „Армату“.
    1. Потајно
      Потајно 2 август 2012 13:57
      +1
      Прво ми реците колико Немаца има Леопард-2А6, а колико Американаца М1А2 СЕП?.
      Друго, док чекамо „Армату“, која би теоретски требало да надмаши тенкове прошлих генерација попут бојних бродова ескадриле „Дредноут“, ми не седимо скрштених руку, већ надограђујемо Т-72 на ниво Т-90А.
      Сада ће модернизација неколико хиљада брзо остарелих Т-72 на ниво Т-90А бити много кориснија од куповине неколико стотина нових тенкова.
  3. Прокхор
    Прокхор 2 август 2012 08:13
    0
    Који је ово параметар „снага артиљеријског система“? захтева Шта се мери?
    Једина ствар која је повезана са калибром је количина експлозива у високоексплозивном фрагментационом или кумулативном пројектилу, али је пропорционална не квадрату калибра, већ коцки.
    1. Потајно
      Потајно 2 август 2012 14:00
      +1
      Цитат: Прокхор
      Једина ствар везана за калибар

      Чини ми се да се ово односи на њушку енергију пиштоља (колико сам разумео, ово је број експлозива у пуњењу од којег директно зависи кинетичка енергија пројектила).
      1. Карс
        Карс 2 август 2012 14:03
        -1
        Цитат из Стеалтх-а.
        ово је број експлозива у пуњењу

        У погонском пуњењу нема експлозива.
        1. Потајно
          Потајно 2 август 2012 16:26
          +1
          Па, да, мислио сам на барут. Затупио мало лаугхинг
        2. Прокхор
          Прокхор 2 август 2012 16:30
          +3
          Експлозиви (експлозиви) се деле на погонске, минирајуће и иницирајуће. Барут - бацање експлозива.
          1. Карс
            Карс 2 август 2012 19:30
            0
            Цитат: Прокхор
            Барут - бацање експлозива.

            Слажем се, али и даље гори и не експлодира.
            1. Зинапс
              Зинапс 3 август 2012 02:43
              +1
              Цитат из Карса
              Слажем се, али и даље гори и не експлодира.


              под одређеним условима – врло равномерно.
              1. Карс
                Карс 3 август 2012 09:49
                -2
                Цитат из Зинапса
                под одређеним условима – врло равномерно


                Макарони и цекери, вероватно сам их спалио 20 килограма и ништа није експлодирало.
                1. Карс
                  Карс 3 август 2012 11:59
                  +1
                  А шта је, под одређеним условима брашно експлодира, као и шећер.
                  1. Протеи
                    Протеи 3 август 2012 18:35
                    0
                    Суспензија било које запаљиве прашине у довољно великој запремини ће искочити тако да се не чини довољно!
  4. М.Петер
    М.Петер 2 август 2012 08:15
    +3
    Кога уопште брига за ове оцене? За продавце, можда, војске сигурно нема.
    И сами тенковски дуели су мало вероватни. На крају крајева, тенк се обично не супротставља тенку. А све оцене су само самообмана.
    1. ПСих2097
      ПСих2097 2 август 2012 12:36
      +4
      На крају крајева, тенк се обично не супротставља тенку.

      тако су мислили и Немци пре Курске избочине...
      1. Зинапс
        Зинапс 3 август 2012 02:47
        +1
        на Курској избочини (код Прохоровке) ситуација је била нетипична. током читавог рата постојала су два таква – код Бродија и у области Прохоровке. тим пре што су наши тенкови у лето 1943. били инфериорни у односу на немачке и могли су да поцепају Немце само на малој удаљености. највећи део немачких оклопних возила уништен је минама и ПТА.
    2. резервни потпуковник
      резервни потпуковник 3 август 2012 04:28
      0
      „На крају крајева, тенк се обично не супротставља тенку. - зашто ти треба тенк? Уништити непријатељску пешадију? Да ли сте се којим случајем бавили изградњом Оружаних снага РФ? А онда ће након таквих закључака Оружане снаге РФ купити гомилу оклопних возила и на њима ће се борити против непријатеља.
      1. Лиолик
        Лиолик 3 август 2012 08:24
        -3
        и урадиће то како треба ... времена се мењају ... тенкови су одавно наџивели своју корист, а ви сте заглављени у 43.
        1. Протеи
          Протеи 3 август 2012 18:41
          0
          Не треба ићи у крајности, а потребни су тенкови и возила на точковима - све зависи од конкретне ситуације + примените мудро! И онда су у Грозни убацили тенкове, али како су спаљени у Другом светском рату приликом заузимања градова - заборавили, ...или забили на томе.
          1. Лиолик
            Лиолик 4 август 2012 18:22
            0
            Трик је у томе што се нико други неће борити на терену и никада неће !!! А у граду, као што сте тачно приметили, тенк је бескорисна ствар. И сви су ово одавно схватили... осим тебе. Ви као школарци настављате да се свађате ко је хладнији од терминатора или робокопа ???
            1. Карс
              Карс 4 август 2012 18:47
              0
              Цитат: Лелик
              А у граду, као што сте тачно приметили, тенк је бескорисна ствар. И све ово је одавно схваћено...


              И ко је ово разумео?Французи који су направили Лецлец АЗУР?Или Немци са Леопард 2 А7?Или можда Американци са Абрамс Танк Урбан Сурвивал Китом?
              1. Лиолик
                Лиолик 6 август 2012 23:58
                0
                Ово се чак не може назвати дубоком модернизацијом тенкова развијених 70-80-их година! 40 година!!! После распада Варшавског пакта нико неће платити ко зна шта.
                1. Карс
                  Карс 7 август 2012 00:22
                  0
                  Цитат: Лелик
                  Ово се чак не може назвати дубоком модернизацијом тенкова

                  Која је разлика?А ово је модернизација и не треба да бринете за њену дубину.Направљено је за град - Урбан значи ваша теорија
                  Цитат: Лелик
                  А у граду, као што сте тачно приметили, тенк је бескорисна ствар. И сви су ово одавно схватили

                  не делите.
                  Бесплатно.
                  1. Лиолик
                    Лиолик 7 август 2012 01:29
                    0
                    нијансирање стакла и рефлектори на блатобранима су такође цоол ...
                    А за слободу нисам разумео?!?! Ожењен сам, а нисам такав. Фу како одвратно... Како није срамота...
  5. Прокхор
    Прокхор 2 август 2012 08:23
    +1
    Мало је вероватно да су састављачи рејтинга свесни да је муниција за руске тенкове (не сва, не!), пре неких 10 година, прављена сипањем барута из пуњења која је лежала одређени број година у новим труповима. Понекад се стари барут помеша са новим.
    Питам се како би ова информација утицала на оцену?

    1. датур
      датур 2 август 2012 09:23
      +1
      Прокхор [/ да ли сте лично посматрали овај тип?
      1. Прокхор
        Прокхор 2 август 2012 09:40
        +11
        Не само да сам гледао, ја сам то урадио - одговоран сам за тржиште!!!
        1. алекКСНУМКС
          алекКСНУМКС 2 август 2012 19:11
          +1
          Нисам јак специјалиста, али барут би требало да се одложи након одређеног временског периода (прерађује се у нитро боју у казањској барутани), па се испоставило да храбри танкери ризикују не само током непријатељстава, већ и у мирнодопско време услед спонтаног сагоревања барута?
          1. Прокхор
            Прокхор 3 август 2012 08:36
            +1
            Пироксилински прахови имају прилично дуг век трајања, али су запаљене чауре тенкова од пироксилинске тканине импрегниране ТНТ-ом мање отпорне.
            Сама пракса је опака – стари барут се меша са новим, мешавина стари, циклус се понавља – а нико не зна колико је прастари барут у овој пакленој мешавини.
            Можда то више не раде...
  6. АК-74-1
    АК-74-1 2 август 2012 09:07
    +4
    Одличан чланак. Веома добра и тачна анализа. Постоје контроверзни показатељи, али генерално све одражава стварност. Приближно слични индикатори процене коришћени су на вежбама 1991. године у ТА 1ГВ, када су упоређене модификације Т-64, Т-72 и Т-80 на терену да би се одредио најбољи МБТ за СССР.
    Не слажем се са једним показатељем - ценом. По мом мишљењу, потребно је упоредити не показатељ трошкова у доларима, већ показатеље материјалних трошкова, трошкова рада, доступности производних капацитета и других објективних карактеристика.
    До данас се вредност валуте утврђује на основу шпекулативног курса одређене валуте. Количина метала, титанијума, радних сати у производњи МБТ-а су објективни показатељи.
  7. Карс
    Карс 2 август 2012 10:07
    +6
    Чланак је потпуна глупост ---- ако хоћеш да се превариш ---- онда се заваравај.
    Не разумем зашто смањивати домет крстарења по Абрамсовом аутопуту за 100км?Да ли ово олакшава?Тако је и са проценама резервација и дометом препознавања циљева ---- Питам се када је гађан Абрамс М1А2 на полигону Кубинка ?

    Али постер је прелеп, а критика је на месту
    http://andrei-bt.livejournal.com/153966.html
    1. гор
      гор 2 август 2012 10:55
      0
      не говоримо о смањењу резерве снаге.на тестовима абрамс је показао 97км на сат и да би се смањило хабање делова огибљења и мотора одлучено је да се брзина ограничи на 72км на сат.Ово знам за наравно.Не знам за руске тенкове у овом смислу
      1. Карс
        Карс 2 август 2012 11:20
        0
        Цитат из гор
        не ради се о смањењу резерве снаге

        Стварно?А где је брзина?
        У табели, резерва снаге је 350, монографије дају 450, Википедија 410.
        1. гор
          гор 2 август 2012 11:45
          -1
          табеле понекад састављају и они за које су чули где је звоњава а не знају где је.Искрено нисам читао табеле.Само нисам баш разумео где ти је мање од 100. Сада је јасно.
        2. вецхер
          вецхер 2 август 2012 20:14
          +1
          на грчком тендеру:
          Током марша (1000 км) установљено је:
          Удар:
          - "Абраме" - 365 км;
          - "Леопард-2" - 375 км;
          - "Челенџер" - 440 км;
          - "Лецлерц" - 500 км (без две додатне цеви);
          - Т-84 - 450 км.
          - Т-80У - 350 км.
          1. Карс
            Карс 2 август 2012 22:54
            0
            Тест 2. марта 1000 км
            Током марша идентификовани су следећи кварови и кварови:
            - резервоар "Абрамс М1А2" - одсуство 3 ципеле гусеничарских каишева, принудно заустављање при маршу са извођењем радова подешавања;
            - резервоар "Лецлерц" - проблеми са хлађењем мотора или мењача, јер се мотор не гаси на малим застојима (10-15 минута). На дугом застоју (након 124 км вожње) - рад на подешавању или поправци мотора;
            - тенк "Цхалленгер 2Е" - кварови мотора или мењача (није могао да настави кретање након дужег застоја, сам је стигао у парк 3 сата након што су остали тенкови направили дневни марш). Поновљена замена ципела стазе у процесу прављења маршева;
            - тенк Т-84 - приликом првог дневног марша грчка посада је, након што је прошла планинску деоницу трасе, одбила да настави кретање, позивајући се на повећан умор, посада је замењена украјинском.
            Квар брзиномера током првог дневног марша.
            - Тенк "Леопард 2А5" - после трећег дневног марша замењени су 2. леви и 5. десни коловоз.
            Након завршеног марша од 1000 км на свим резервоарима, замењени су каишеви гусеница.
            Шеф радне групе тенка Леопард 2А5 затражио је од комисије да изврши тест вагања тенка, јер сматра да тенк Леклерк показује добре перформансе на маршу због производње у лаганој верзији. Комисија је заказала тестирање по повратку са марша, али тест није обављен због временског ограничења на тесту.

            Током марша установљено је:
            Удар:
            - "Абраме" - 365 км;
            - "Леопард-2" - 375 км;
            - "Челенџер" - 440 км;
            - "Лецлерц" - 500 км (без две додатне цеви);
            - Т-84 - 450 км.



            Тамо су се, генерално, чуда дешавала, али само ово је извештај неког ко није баш Грк и има доста рупа.
            А Т-80У се уопште не помиње у општем контексту, не знам одакле је дошао.
            Тест 1. зид 1 м

            тенк "Абрамс МА2" - повреда главе грчког команданта при напуштању препреке. Посада промењена у америчку;
            танк "Лецлерц" - без коментара;
            тенк "Цхалленгер2Е" - повреда главе грчког команданта при напуштању препреке, забијање пиштоља у земљу при напуштању препреке.
            тенк Т-84 - повреде чланова грчке посаде при покушају да савладају препреку. Зид није савладан. Посада је замењена украјинском.Украјинска посада је савладала зид, али је при изласку оштећена издувна млазница.
            тенк "Леопард 2А5" - без коментара.
            јарак 2,5 м

            сви тенкови су прешли јарак без коментара.

            нагиб 30%

            тенк "Абрамс М1А2" није могао да се заустави на спуштању (америчка посада);
            танк "Лецлерц" - без коментара;
            тенк "Цхалленгер 2Е" - бр. био у стању да се попне уз падину, проклизавање гусеница;
            Тенк Т-84 - није могао да се попне на падину уз заустављање (украјинска посада);


            тенк "Леопард 2А5" - није могао да се попне на падину. Вођа групе је протестовао комисији да је разлог неуспеха теста присуство гумених трагова са гусеница претходних тенкова. Протест је комисија одбила, пошто је после тенка Леопард 2А5, тестирање извршио тенк Т-80У и препрека је савладана

            т тест 1998.
            1. Бад_гр
              Бад_гр 3 август 2012 00:15
              -1
              Цитат из Карса
              А Т-80У се уопште не помиње у општем контексту, не знам одакле је дошао.

              Извештај о учешћу Т-80У на тендеру за набавку главног тенка за Оружане снаге Грчке http://btvt.narod.ru/4/tender.htm
              На вики (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-80) је написан:
              „... Варијанта Т-80УМ, развијена специјално за грчки тендер; уграђени су хидростатички пренос и нове команде...“

              Генерално, Т-80УМ, а не Т-80УД (Т-84)
              1. Карс
                Карс 3 август 2012 00:23
                -1
                Цитат од: Бад_гр
                http://btvt.narod.ru/4/tender.htm



                И мислите ли одакле ми цитати?
                Руководилац групе специјалиста Производног удружења ОЗТМ Иу.Мисхцхенко

                Цитат од: Бад_гр
                Варијанта Т-80УМ дизајнирана посебно за грчки тендер

                Али у општем контексту то се не помиње.
                Тестови 6, 21, 22, 23, 24, 26, 27, 23, 29, 33 Т-80У нису обављени.


                Тест 17 Вероватноћа погађања мете првим хицем

                Тест 18

                Нема информација о резултатима тестова 17 и 13.



                Тест 19 Спровођење гађања ради прецизности на мету која се креће

                Тест 20 Спровођење гађања ради прецизности на мету која се креће у покрету

                Добијени резултати за тестове 19 и 20:

                Тенкови "Абрамс М1А", "Лецлерц", "Леопард 2М5", "Цхалленгер 2Е" нема информација;

                Тенк Т-84 без информација са места, 6 погодака од 10 хитаца у покрету;

                Тенк "Челенџер 2Е" се вратио са тестирања због квара мотора или мењача


                Одличан извештај, зар не?И још једном ћу поновити поменути тест из 1998. године, а у табелама овог чланка налази се тенк који није ни у масовној производњи, као и резервоари произведени после 2000. Дакле, ови примери могу узети у обзир са великим натезањем.
        3. Протеи
          Протеи 3 август 2012 18:46
          0
          Штавише, брзина је веома чак и! Већа брзина - већа потрошња, веће хабање шасије.
          1. Карс
            Карс 3 август 2012 18:50
            0
            Цитат од Протеи
            Брзина је веома уједначена

            Стварно?
            Цитат од Протеи
            Већа брзина - већа потрошња, веће хабање шасије.

            Не може бити!!

            И при којој брзини се рачуна потрошња горива? Максимална? Или крстарење? (Не знам да ли је термин крстарење одговарајући)
            А на потрошњу горива утичу и напетост гусеница, температура околине и правац ветра – да ли ћемо узети у обзир?
      2. мкпда
        мкпда 2 август 2012 14:48
        0
        Слична ситуација и са Т-80.
    2. Прокхор
      Прокхор 2 август 2012 16:33
      +1
      И немој рећи - уморан си од гледања 55-62-72 који пуцају амери, кад се ругамо Абрашу у Кубинки?! am
  8. СерГЛ
    СерГЛ 2 август 2012 10:08
    +1
    У сваком случају, ево на шта сам наишао.

    Критика овог чланка - хттп://андреи-бт.ливејоурнал.цом/153966.хтмл
    1. лазер
      лазер 2 август 2012 10:32
      +1
      Понављам, „сваки пешчар хвали своју мочвару“. Ко ће замерити својој роби коју производе и продају, а конструктивна критика је јако добра, поготово када се има у виду.
    2. вецхер
      вецхер 2 август 2012 20:31
      +1
      Ово није критика - Андрјуша је још једном направио будалу од себе.
      За разлику од „његових” правичних бројева, Степанов бар показује како и од чега се добијају његови коефицијенти.
      А "Тарасенко" одакле су потекле наведене фигуре? Нико не зна. И није заинтересован.
      1. Карс
        Карс 3 август 2012 22:41
        0
        Цитат из вецхер
        Степанов бар показује како и од чега се добијају његови коефицијенти.

        А где је то? Не истицати цитатом?
  9. Сплин
    Сплин 2 август 2012 10:23
    0
    А када је руски Т-90 појефтинио на ниво кинеског?
    1. Карс
      Карс 2 август 2012 10:55
      +1
      А мене више занима шта је Леклерк 2
      1. црни орао
        црни орао 2 август 2012 11:20
        +1
        Дакле, чланак се зове "Цела ЛАЖНА оцена тенкова", не разумем како још није упоређен Леопард-3)))))))))
        1. воробеи
          воробеи 2 август 2012 13:13
          +3
          ох, цела гомила заједно. Здраво свима.
      2. Патос89
        Патос89 2 август 2012 11:31
        +1
        Ксс одакле је, аутор вероватно има приступ подацима ФСБ
      3. урзул
        урзул 2 август 2012 13:17
        0
        Аутор значи "Блок 2"
        1. Карс
          Карс 2 август 2012 13:21
          0
          А зашто онда не АЗУР?А шта је онда Челенџер 2,има и неколико њихових модификација.
          А Лецлерц 2 је, према саопштењима, требало да буде са топом од 140 мм.
          1. урзул
            урзул 2 август 2012 14:23
            0
            Бојим се да нам Степанов неће рећи.
          2. црни орао
            црни орао 2 август 2012 17:50
            0
            укратко, ово је иста оцена тенка као и сви остали, само са другачијим вектором, аутор је само хтео да истакне оно што у тенковима воли побеђује у односу на друге. Рејтинг ће бити транспарентан ако пустиш да бирају мајмуни или ванземаљци, ја сам за све модификације Т-64 и Т-72, ​​зар нисам патриота?
  10. Господине
    Господине 2 август 2012 10:24
    0
    чланак је деловао нервозно.Очигледно је аутор био уморан од чланака где пише да су западни тенкови бољи.Иначе је веома интересантно, с обзиром на табелу, можемо слободно рећи да скупо не значи боље.
  11. Патос89
    Патос89 2 август 2012 10:57
    +5
    Да, све је ово добро, али постоји мала замка.Колико је Т-90 сада у употреби??? Т-90АМ је само не више од 2 комада, има много тенкова Т-72 и његових модификација, а Т-80 и Т-90 ако се укуца 1.5 хиљада онда је добро.По електроници која је данас потребна, Т90АМ је само погодан
  12. Бреакфаст Тоурист
    Бреакфаст Тоурист 2 август 2012 11:33
    +1
    Нисам разумео какав је параметар такав „преживљавање“ у другој табели и шта значи да „јесте“?
  13. Страшила
    Страшила 2 август 2012 11:41
    0
    Без посаде, тенк је комад гвожђа.
  14. хв78иухф
    хв78иухф 2 август 2012 11:49
    0
    Невероватна земља - невероватни људи, било је потребно украсти базу података од специјалца. услуге
    и ставио на интернет, просто сам задивљен. И сада свако може сазнати информације о сваком од нас.
    Када сам ово видео, генерално сам се уплашио хттп://поискснг.тк
    јер су моји бројеви телефона, адресе, лична преписка на друштвеним мрежама доступни свима. мреже.
    Никад се не зна шта су идиоти на свету. Али већ сам то схватио и избрисао своју страницу, што вам саветујем да урадите што је пре могуће !!!
  15. кеилоггер
    кеилоггер 2 август 2012 11:52
    0
    да се боре са нама, судећи по овим оценама, неће хтети
  16. Боб
    Боб 2 август 2012 12:57
    0
    Мало јасно!
    али није лоше,
  17. 6о6ер
    6о6ер 2 август 2012 13:22
    0
    Добро је познато да је снага артиљеријског система пропорционална квадрату његовог калибра. Уз остале једнаке ствари (технологија производње, крутост, закривљеност, животни век), топ од 125 мм је десет посто јачи од топа од 120 мм.
    1. алекКСНУМКС
      алекКСНУМКС 2 август 2012 19:23
      0
      Све би било у реду, наш притисак када се пуца је (отприлике) 5500 атмосфера, а Немци имају 8600 атмосфера. А технологија аутофретаже, рекли су, код нас је изгубљена - нису то радили дуго и заборавили како ...
      1. вецхер
        вецхер 2 август 2012 20:18
        +2
        Према познатим подацима са интернета ЕУ, максимални притисак дробљења наших и западних топова је упоредив - у региону од 6000 атм.
        А пушке су се аутофретирају дуго времена.
        1. алекКСНУМКС
          алекКСНУМКС 2 август 2012 21:19
          0
          Из истих извора, уосталом, наши имају до 6000, Немци 8800. аутофреттед - али сад не знам, понављам оно што сам чуо (прочитао) - заборавили су како. Није ме изненађујуће, у КОМЗ-у је од нас наручен перископ за подморнице - звали су два старца, нису могли, купац га је купио у Кини.
  18. Карс
    Карс 2 август 2012 14:08
    0
    Такође занимљива ствар - каква је то промена у М256 да је постао као немачки Л55? Још нисам видео абраш са дугачком цеви.

    Да, и није јасно зашто се не помиње да Абрамс може да користи ОФС немачке производње, што, иначе, ради у последње време.

    И само је занимљиво како су израчунати они коефицијенти који су испали један, а мало више од један.
    Цитат из: 6о6ер
    Уз остале једнаке ствари (технологија производње, крутост, закривљеност, животни век сачма), топ од 125 мм је десет посто јачи од топа од 120 мм.

    Само ту је квака, нису једнаки, а пројектил уопште нисте споменули.
    1. воробеи
      воробеи 2 август 2012 14:24
      +3
      Средином 1992. године Рхеинметалл је објавио да је на сопствену иницијативу развио нови топ глатке цеви од 120 мм са цеви 55 калибра, који је директна замена за савремени топ од 120 мм са цеви од 44 калибра уграђеном у Леопард тенкови. -2" које користе Немачка, Холандија и Швајцарска, а у модификованом облику користе Јапан и САД.

      Амерички емкови су исти немачки лосови са модификованим затварачем.

      Андреј, да ли још увек кидаш душу због ових оцена?
      1. Карс
        Карс 2 август 2012 16:13
        +4
        Цитат из Воробеи
        Андреј, да ли још увек кидаш душу због ових оцена?

        Па о прженим пацовима и свињској масти може се разговарати и без мене.И тако ми се свиђа.
        Цитат из Воробеи
        нови глатки топ калибра 120 мм са дужином цеви од 55 калибара

        Она стоји на Лео2А6, али нисам видео да су је ставили на абраш.Како је било 44 тако је и остало.
        1. воробеи
          воробеи 3 август 2012 12:11
          +1
          Па зашто си сланина на сладовини.

          Оставио сам ове теме (о тенковима). Идем да читам, али не желим да се активно мешам. Сало је занимљивије.
          1. Карс
            Карс 3 август 2012 12:26
            +2
            Да сам танкер, можда би ми сало био интересантнији.
    2. мкпда
      мкпда 2 август 2012 14:53
      +2
      Уопште не разумем како можете поредити наоружање тенкова а да не упоредите муницију.
  19. Сплин
    Сплин 2 август 2012 14:17
    +1
    Не разумем, ако Т-90АМ има све параметре више, зашто "Армата"?. Или се заиста чује грмљавина Леклерк-2 Леопард-2? или Челенџер са двоцевком! вассат
    1. воробеи
      воробеи 2 август 2012 14:32
      +4
      Још једна незаустављива. Ден здраво. Где у отвореним изворима желите да пронађете истините податке који нису контрадикторни. Сви обавештајни подаци извлаче 90% информација на истом месту где и ми. И сваки песник наставља да хвали своје.
      1. Сплин
        Сплин 2 август 2012 14:39
        +1
        Здраво!. Морам да знам шта да се свађам са Пољацима.
        И успут, моје име је Дан. Не Денис, не Данијел, не Данилупо... Денис се звао само у Немачкој у вртићу и у Мађарској у школи. Батја је имао проблема са политичким пословима - јер је моје име звучало као кинески секретар. Од детињства сам развио извесну фобију. Покушајте да објасните детету зашто је Дени код куће, а Дениска у вртићу.
        1. воробеи
          воробеи 2 август 2012 15:33
          +3
          Лакше је да вас стално називају самоходним.
          1. Сплин
            Сплин 2 август 2012 15:36
            +1
            И суппорт! војник
          2. Сплин
            Сплин 2 август 2012 17:29
            0
            воробеи,
            Узгред, да ли Т-90А има такву "безумну" заштиту од мина, по мом мишљењу, због АЗ, да ли је ослабљена?
            1. ДИМС
              ДИМС 2 август 2012 20:37
              +1
              Да, јер је карактеристична „протиминска заштита“ па чак и у ТНТ еквиваленту потпуна глупост
              1. воробеи
                воробеи 3 август 2012 12:14
                +1
                Самоходна пушка слушај Дмитрија.
  20. Перцх_1
    Перцх_1 2 август 2012 15:20
    +1
    Све табеле и методе ВТУ мало одражавају стварно стање, стварност ће одражавати стварно пуцање на домету из праве муниције и оружја.
    1. вецхер
      вецхер 2 август 2012 20:22
      0
      За прелиминарну процену погодне су само „табеле и методе”.
  21. ДНК
    ДНК 2 август 2012 16:49
    +2
    Да, то је одавно јасно. Замислимо да сам направио тенк и да није конкурентан и инфериоран је у односу на друге тенкове. Али имам доста новца, почињем да промовишем свој тенк у свим могућим аспектима, и наравно да поткупљујем тамо разне стручњаке и потискујем све могуће гласине. Западни ПР систем ради као и увек.
    1. воробеи
      воробеи 3 август 2012 12:16
      +1
      Не све. Немачка школа изградње тенкова успела је да апсорбује не само достигнућа и грешке незаборавног Фердинанда Поршеа, већ и развој совјетске школе.
  22. Дарцк
    Дарцк 3 август 2012 12:27
    -1
    Ма ово је чланак ко ово пише?Толико је грешака да је с једне стране смешно,а тужно са друге.О индикаторима мобилности не разумем зашто нису укључили убрзање и кочење, нису рекли да дизел Т90 има тенденцију да изгуби 300-350 коња.
    Безбедносне карактеристике су показале да тенкови М1А2 немају значајну предност

    Па да су се само показале карактеристике, онда верујемо.
    Узгред, хајде сада да причамо о преживљавању - голој муницији.То је све о преживљавању.
    Топ од 125 мм је десет посто јачи од топа од 120 мм

    Одмах се сећам БПС Абрамс 790мм, на удаљености од 2 км.
    Против 450мм за Т90.
    нове оклопне подкалибарске гранате (БПС) повећане снаге

    Којих нема у природи, а још више у војсци.
    А зашто се нису сетили цивилног МРМ-КЕ, који погађа 12 км.
    Нису рекли да је прикладност ресурса пиштоља Т90 била пуна гузица, као што је био и укупан квалитет читавог пиштоља.
    Табела ватрене моћи генерално убија...
    Према овом показатељу, Т90 стоји на нивоу М1, који је имао топ од 105 мм.
    А овде је чак и већи од А2, аутора треба ставити у раван са Жилом Верном.
    домет идентификације циљева тенкова ноћу

    Термовизир Абрамс, који ноћу може да разликује топлоту од измета на удаљености од 4 км, инфериорнији је од термовизира Т90. Који је старији од измета мамута пронађеног у Сибиру. И то је управо тако, јер ће Французи не продавати ништа ново и добро.
    Ефикасност-Цост

    Веома је храбро унети у ову табелу тенк који се никада није борио, чија је ефикасност и конкурентност велико питање.
    Већ ћутим о одржавању и замени јединица и делова којима Т90 ни за шта не може, ни ЛЕО ни Абрамс.
    Жалосно је што се људи уместо побољшања тенкова баве његовим подизањем.
  23. иванниегрозни
    иванниегрозни 3 август 2012 13:18
    +1
    Из неког разлога, чланак не указује (или нисам приметио) тако озбиљну грешку у дизајну совјетских и, сходно томе, руских тенкова као што је постављање муниције у борбено одељење, што доводи до гарантованог уништења тенка и посаде у догађај детонације муниције. Колико сам разумео, то је био један од главних разлога одбијања да се развије линија Т-90 у корист стварања нове машине
    1. 6о6ер
      6о6ер 3 август 2012 14:35
      -4
      Ово није мана дизајна, концепт совјетских тенкова је био следећи.
      У савременим условима, то изгледа као огроман недостатак, попут аутоматског пуњача и одвојене муниције.
      1. Сплин
        Сплин 3 август 2012 15:52
        -1
        Нећу рећи ништа о АЗ, али о утовару са одвојеним рукавима, грешите. На Западу се још увек води дебата о томе који је начин бољи. Оно што је ефикасније је већа брзина или маса током продора. Данас су наше и стране гранате блиске по ударном ефекту. А када хитац од 140 мм ступи у функцију. овде НАТО не може без АЗ или РГЗ.
    2. авдкрд
      авдкрд 26 август 2012 16:59
      0
      покажите бар један западни тенк коме недостаје муниције у борбеном одељку, научите материјал - у ниши торња налази се само део муниције и на абраму и леопарду и изазивачу. Нагласак на наше тенкове стављају маркетиншки стручњаци конкурената, док из неког разлога заборављају на исте проблеме код куће, а форумски мановари покупе ову глупост.
      Постављање муниције првог степена у куполу тенка Леопард-2
      Муниција првог степена (15 метака) смештена је у слагање, погодно за приступ, на левој страни крмене нише торња иза оклопне преграде. Време циклуса пуњења са овог стека је 6-8 секунди. Остатак муниције (27 метака) налази се у складишту које се налази у контролном одељку, лево од возачевог седишта, наравно, о употреби у условима пролазне тенковске битке не може бити говора. Ово решење, упркос озбиљним проблемима са приступом главном делу муниције тенка, значајно смањује његову рањивост у случају продора главног оклопа.
      1. Бад_гр
        Бад_гр 26 август 2012 22:39
        -1
        Цитат из авдкрд
        показати најмање један западни тенк који нема муницију у борбеном одељењу,

        На савременим модификацијама "Абрамса" нема муниције у борби, све је у торњу, иза преграде.
        У нашим тенковима само додатна муниција, разбацана по борби, представља повећану опасност. У резервоарима, регали су покривени прилично сигурно. А сам бубањ (транспортер) који се налази на дну резервоара је на једном од најзаштићенијих места + на Т-90 је додатно оклопљен.
        Иначе, на Т-90МС је додатна муниција, која је представљала повећану опасност, изнета у носач муниције куполе, а њена експлозија не представља опасност за посаду.
  24. 6о6ер
    6о6ер 3 август 2012 16:56
    0
    На Западу се око овога нико не расправља, али користе унитарне шкољке. А шкољке уопште нису блиске по штетном деловању. Предивна канцеларија Рхеинметалл је испред осталих.
    1. Карс
      Карс 3 август 2012 17:09
      0
      Цитат из: 6о6ер
      али користите јединствене шкољке

      Цитат из: 6о6ер
      огроман недостатак, попут аутоматског пуњача и одвојене муниције

      Британци користе одвојено пуњење кертриџа.
      Французи и Јапанци су аутоматски пуниоци.Французи су под својом пушком, Јапанци су под истим немачким пушком који је на Абрамсима и леопардима.
    2. Сплин
      Сплин 3 август 2012 17:16
      +1
      Андрија зна, ако има оклевања, шаљем све на индијски форум. Тамо су, за разлику од гласних изјава, постављени столови. фотографија, видео. Могу да те посаветујем ако нема проблема са буржујима
      1. Карс
        Карс 3 август 2012 17:30
        +1
        Да, ја сам већ табела за себе. И, у принципу, чак сам спреман да кажем да ако украјински тенкови нису укључени на листу, онда је то прилично објективно и није пристрасно.
  25. ДДГ1000
    ДДГ1000 3 август 2012 17:16
    0
    Посебно за сељаке патриоте осмех

    Али од тајге до британских мора. Црвена армија свих... лаугхинг
  26. ДДГ1000
    ДДГ1000 3 август 2012 17:19
    -3
    Посебно за сељаке патриоте лаугхинг
    Али од тајге до британских мора. Црвена армија свих...
    1. Карс
      Карс 3 август 2012 17:28
      +2
      Ма хајде, само су то показали па су показали.Свашта може да се деси.
      1. ДДГ1000
        ДДГ1000 3 август 2012 17:41
        -3
        Наравно да се дешава лаугхинг Молим вас да се дивите
    2. Протеи
      Протеи 3 август 2012 18:58
      0
      Па то је као - "дај будалу стаклени рен - или га разбиј или га изгуби!"
  27. ДДГ1000
    ДДГ1000 3 август 2012 17:39
    -3
    Рашка власт!!! лаугхинг

    А ово се дешава у "непобедивом" лаугхинг
    1. Карс
      Карс 3 август 2012 17:42
      +5
      Ох, видим те због забаве са собом?
      Штета што не могу
      1. Карс
        Карс 3 август 2012 17:44
        +4
        И има много тога
        1. ДДГ1000
          ДДГ1000 3 август 2012 17:51
          -3
          Прија оку лаугхинг
      2. ДДГ1000
        ДДГ1000 3 август 2012 17:46
        -4
        Не, шта си ти лаугхинг Могу много! Д
        1. Карс
          Карс 3 август 2012 17:49
          +2
          Цитат: ДДГ1000
          могу много

          Да, ово је разумљиво без обзира шта се трол забавља вассат
          Али шта хоћете да кажете овим?Нема ништа посебно на овим сликама, можда речима?
  28. ДДГ1000
    ДДГ1000 3 август 2012 18:10
    -2
    И хоћу да кажем да не треба да се бахатите, јер су наша оклопна возила потпуна глупост! лаугхинг
    1. Карс
      Карс 3 август 2012 18:12
      +2
      Цитат: ДДГ1000
      јер су наша оклопна возила потпуна срање

      Па, можда и јесте. Немогуће је извући такав закључак само из слика које замишљате. Али бојим се да ово не разумете.
      1. ДДГ1000
        ДДГ1000 3 август 2012 18:18
        -3
        Нажалост, не разумем лаугхинг
        1. Карс
          Карс 3 август 2012 18:22
          +3
          Цитат: ДДГ1000
          Нажалост, не разумем

          У ово сам сигуран.
          Било би интересантно да је на фотографији пролазило оно што пружате редовима Абрамса или Леопарда 2. Иначе, у току фотографије можете схватити да су они (Абрамс или Леопард 2) заглављени 3-5 км иза.

          Извини ако се после тога разочараш у живот.
    2. Протеи
      Протеи 3 август 2012 19:02
      0
      Није ствар у техници, ови који су то урадили су дигли руке од гузица, али главе нема !!
    3. авдкрд
      авдкрд 26 август 2012 17:04
      +1
      и сам си глупан. Не знам шта је рашка (ово је насилнички израз) Живим у Русији. Ако објавите фотографију несреће у којој је учествовао Мерцедес, да ли ћете закључити да је немачка аутомобилска индустрија срање?
  29. сегамегамент
    сегамегамент 3 август 2012 21:33
    0
    То је кул! Папуанци и супер дупер трипер танцхег лаугхинг
  30. сегамегамент
    сегамегамент 3 август 2012 22:08
    +1
    Или опасно...
    1. Карс
      Карс 3 август 2012 22:39
      0
      Застарело визуелно помагало, са овим тешко да ће се моћи сударити.
  31. Дарцк
    Дарцк 3 август 2012 23:33
    +1
    Нећу рећи ништа о АЗ, али о утовару са одвојеним рукавима, грешите. На Западу се још увек води дебата о томе који је начин бољи. Оно што је ефикасније је већа брзина или маса током продора. Данас су наше и стране гранате блиске по ударном ефекту. А када хитац од 140 мм ступи у функцију. овде НАТО не може без АЗ или РГЗ.

    Унитарне су боље, волео бих да погледам тенковску посаду када А3 поквари.Што се тиче штетног ефекта, не знам шта значи близу.
    790 за Абрамса и 300мм за Т90, респективно, на удаљености од 2км, по мом мишљењу овде нема ништа близу.И 450мм, за бпс повећане снаге.
    Застарело визуелно помагало, са овим тешко да ће се моћи сударити.

    Могуће је да Национална гарда има такве абраме.
    1. Карс
      Карс 4 август 2012 14:21
      0
      Цитат из Дарцка
      Може ли Национална гарда имати такве абраме

      онда треба написати – приручник за индијанце ако ископају томахавк рата
  32. Дарцк
    Дарцк 4 август 2012 22:33
    +1
    онда треба написати – приручник за индијанце ако ископају томахавк рата

    А шта је са Индијанцима, брат ми служи у Националној гарди, био је у Авганистану и Ираку.
  33. Карс
    Карс 4 август 2012 22:45
    0
    Цитат из Дарцка
    Мој брат служи у Националној гарди, био је у Авганистану и Ираку.

    И тамо су му дали Абрамс М1?
  34. Дарцк
    Дарцк 4 август 2012 23:22
    +1
    И тамо су му дали Абрамс М1?

    А шта је са М1?Имају М1А1 и А2 који су звецкали у Ирак.КМП има М1А1Х/А и А2/ХА./3.
    1. Карс
      Карс 4 август 2012 23:33
      0
      Цитат из Дарцка
      Имају М1А1 и А2 који су кренули у Ирак

      Шта мислите шта је на слици?
      Цитат из Дарцка
      КМП има М1А1Х / А и А2 / ХА.32 и 19 су окачени само на ограниченим партијама

      Не знам о чему причаш.
      Цитат из Дарцка
      Дакле, рањивост свих (голих) абрама је иста.

      Али чак и на слици једно место је апсолутно нетачно назначено за ручне РПГ-ове, а код АТГМ-а пројекција на броду може бити потпуно црвена.
      А што се тиче голог Абрамса - да ли мислите да Јенкији немају довољно ДЗ новца да се закаче за све?
  35. Дарцк
    Дарцк 5 август 2012 00:17
    +1
    Шта мислите шта је на слици?

    МКСНУМКС
    А што се тиче голог Абрамса - да ли мислите да Јенкији немају довољно ДЗ новца да се закаче за све?

    Нико неће да качи све Д3 абраме, ово лоше утиче на возне перформансе.Колико знам М1А1/А2,М1А1Х/А-2Х/А,М1А1АИМ иду голи.По потреби могу да окаче Д3,у стварност не висе од 300 абрама.
    Али чак и на слици једно место је апсолутно нетачно назначено за ручне РПГ-ове

    Узми и поправи по свом укусу.
    а код АТГМ-а, пројекција на броду може бити потпуно црвена.

    Зависи каква је беба, на пример, мало је вероватно да ће тамо нешто моћи, а на абраму је КАЗ.
    1. Карс
      Карс 5 август 2012 10:57
      0
      Цитат из Дарцка
      МКСНУМКС

      Онда не разумем шта намераваш.
      Цитат из Дарцка
      Нико неће мерити све Д3 абраме, ово лоше утиче на перформансе вожње

      Додатних 700-800 кг?
      Цитат из Дарцка
      Колико ја знам М1А1 / А2, М1А1Х / А-2Х / А, М1А1АИМ иду голи

      Куда иду?
      Цитат из Дарцка
      Ако је потребно, могу да окаче Д3, у стварности није окачено више од 300 абрама

      Па, Сједињене Државе не воде ратове --- покушавају да изађу из Авганистана и Ирака.
      Цитат из Дарцка
      Зависи каква је беба, на пример, мало је вероватно да ће тамо нешто моћи да уради

      Ако то уради РПГ-7 (абрасх), онда ће то урадити мали.Поготово..гол..
      Цитат из Дарцка
      да и на абрамсу је КАЗ

      не ---- ако по теби не окаче ни са ДЗ.Има један на Меркави али мислим да ако Јенкији траже од Јевреја да их продају --- нисам чуо за је још.
  36. Дарцк
    Дарцк 5 август 2012 16:36
    +1
    М1А1 има исте слабе зоне као и М1. Зашто се ови покушаји разметају?
    Додатних 700-800 кг?

    Па, сада разумем зашто.
    Куда иду?

    Авганистан, Ирак, Европа, Саудијска Арабија итд.
    Па, Сједињене Државе не воде ратове --- покушавају да изађу из Авганистана и Ирака.

    Зашто си ово написао?
    Ако то уради РПГ-7 (абрасх), онда ће то урадити мали.Поготово..гол..

    Написао си тако, као да је мали супериорнији од РПГ-а.А саветујем ти да погледаш број погодака/пробоја Абрамса.
    не ---- ако по теби не окаче ни са ДЗ.Има један на Меркави али мислим да ако Јенкији траже од Јевреја да их продају --- нисам чуо за је још.

    Ако напишете да немате, будите барем сигурни у ово, не говорим вам о трофејима, у Америци се трофеји стављају на оклопне аутомобиле, а затварач на тенкове.
    1. Карс
      Карс 5 август 2012 17:40
      0
      Цитат из Дарцка
      М1А1 има исте слабе зоне као и М1. Зашто се ови покушаји разметају?

      А ко прича о М1А1 --- ово су прастаре крпе првог Ирачана.У сукобу са РФ ако ће М1А2 СЕП В2 или М1А2 ТУСК
      Цитат из Дарцка
      Па, сада разумем зашто.

      А колико тежи ваш АРАТ или АРАТ 2?
      Цитат из Дарцка
      Авганистан, Ирак, Европа, Саудијска Арабија итд.

      А где земља у којој још нема рата?И како су отишли ​​у Ирак се види по целом интернету.А где, иначе, иде оних 300 са ДЗ?У Нови Мексико?
      Цитат из Дарцка
      надмашује рпг

      Баби - 400 мм оклоп РПГ 7 (старе гранате) 260-300 мм
      Цитат из Дарцка
      И саветујем вам да погледате број погодака/пробоја Абрамса

      Јави ми па ћу погледати.
      Цитат из Дарцка
      Ако напишете да не, онда барем будите сигурни у то

      Добро, писаћу овако --- на Абрамс М1 ---- М1А2 --- М1А2 СЕП В2 нема инсталираних активних заштитних система као што су трофеј или арена.
      Можете ли да дате фотографију Абрамса са КАЗ инсталираним у Ираку или Авганистану?
  37. Дарцк
    Дарцк 5 август 2012 21:57
    +1
    А ко прича о М1А1 --- ово је прастара крпа првог Ирачана

    Кажем да се у другом Ираку и у Авганистану нису лоше показали.
    У сукобу са РФ ако ће то бити М1А2 СЕП В2 или М1А2 ТУСК

    М1А1 ни по чему није инфериоран са Т90 и истим М1А2 СЕП, такође их попуњава ТУСК.М1А2 СЕП су малобројни у Војсци и неће бити довољни за озбиљан рат.М1А1 ће се ажурирати али не и на М1А2.
    А колико тежи ваш АРАТ или АРАТ 2?

    АРАТ је тежак око 2 тоне, али ја не знам АРАТ 2, али очигледно више, јер је АРАТ + КСМ32 има 66 плоча у оба реда и 22 на торњу, ако ме сећање не вара.
    А где земља у којој још нема рата?И како су се повукли у Ираку види се по целом интернету.А где, иначе, иде оних 300 са ДЗ?

    Ок, да посебно буде јасно, рећи ћу да се ови тенкови боре у Авганистану иу другом ирачком рату, а патроле иду од Д3, у истом Ираку.
    Баби - 400 мм оклоп РПГ 7 (старе гранате) 260-300 мм

    Да, момци из Ал-Каиде су скочили настолгију и користили су само старе гранате, жудећи за ретроом?
    Јави ми па ћу погледати.

    Поштовани,нажалост немам такве информације,могу само да цитирам момке који служе у Ираку,који су рекли да су 4 поготка у тенк норма.А можете потражити статистику на нету,нека врста аналитичких центара је спровела истраживање за Пентагон.
    Добро, писаћу овако --- на Абрамс М1 ---- М1А2 --- М1А2 СЕП В2 нема инсталираних активних заштитних система као што су трофеј или арена.

    Нема их, али постоје АН/ВЛК-6, АН/ВЛК-7 на абрамсу и брадлеиу.
    1. Карс
      Карс 5 август 2012 23:02
      +1
      Цитат из Дарцка
      Кажем да се у другом Ираку и у Авганистану нису лоше показали.

      Нису се ни на који начин испољили, посебно у Авганистану, где су транспортовани 8 година након инвазије.
      Цитат из Дарцка
      М1А1 ни на који начин није инфериоран са Т90 и

      Генерално, не разговарамо о Т-90, на слици.
      Цитат из Дарцка
      АРАТ је тежак око 2 тоне, али не знам АРАТ 2, али очигледно више, јер је АРАТ + КСМ32 има 66 плоча у оба реда и 22 на торњу, ако ме сећање не вара

      нећеш бацити линк?и онда им је лакше да купе ДЗ контакт у Украјини
      Цитат из Дарцка
      а 22 на кули

      занима нас само бочна пројекција означена црвеном бојом на слици.
      Цитат из Дарцка
      Поштовани, нажалост имам такве информације

      зашто ме онда шаљете да то гледам и извлачим неке закључке?
      Цитат из Дарцка
      Ирак, који је рекао да су 4 поготка тенка норма
      Издржали су Т-72 и 10. И погодили где.
      Цитат из Дарцка
      И можете потражити статистику на нету, нека врста аналитичких центара је спровела истраживање за Пентагон на било ком.
      Па, пронађите га, немојте бити неосновани --- али највероватније се испоставило да је толико жалосно да није у отвореном приступу. Да не помињемо да би ово открило стварне цифре губитака.

      Цитат из Дарцка
      Нема таквог

      Шта ти је онда мука*
      Цитат из Дарцка
      али постоје АН / ВЛК-6, АН / ВЛК-7 на Абрамсу и Бредлију

      Па донеси слику у Ираку, мада то уопште није КАЗ, али колико сам разумео, није серијски и више је станица за оптичко сузбијање.И не може ништа против Маљутке.

      http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/stingray.htm

      Цитат из Дарцка
      Ок, да посебно буде јасно, рећи ћу да се ови тенкови боре у Авганистану иу другом ирачком рату.А патроле иду од Д3, у истом Ираку

      Па, пошто против њих ово упутство са М1 није застарело?



      Цитат из Дарцка
      Да, момци из Ал-Каиде су скочили настолгију и, жудећи за ретро, ​​користили су само старе гранате?


      Па, ЦИА их више не снабдева модерним оружјем, Ирак је био под ембаргом, дакле, тамо или нема модерних граната, или их има врло, врло мало.
      Цитат из Дарцка
      Ако сте мислили на 7Б, онда су његове шансе да продре у страну Абрамса оскудне од реда од 0.35.

      да ли је са својом страном од 70мм?Било је више пута оваквих случајева,можете прочитати линк до оповргавања из извештаја Пентагона.
      1. Бад_гр
        Бад_гр 6 август 2012 23:03
        -1
        Корпус "Абрамс":


        1. Бад_гр
          Бад_гр 10 август 2012 18:44
          0
          Узгред, обратите пажњу на мрљу од додатног оклопа на предњем делу резервоара, која (визуелно, са фотографије) повећава дебљину оклопа на овом месту (подручје предњих тенкова) негде до 6 цм, а по овој препоруци
          означена је област где вреди пуцати а где није. Где додатни оклоп није означен црвеном бојом.
          Али ово тело није последње. На новим, додатни оклоп иде дуж целог тела.
          Т-72-90 има даску од 7 цм.
          Али ко има бољи бедем? наш га сада редовно има са даљинским сензором, али шта је са Абрамсом? Чињеница да се ДЗ не поставља редовно на Абрамс - причали су о томе, али да ли је бедем само оклоп или са неком врстом полета? ако само оклоп, онда његова дебљина?
  38. Дарцк
    Дарцк 6 август 2012 15:38
    +1
    Нису се ни на који начин испољили, посебно у Авганистану, где су транспортовани 8 година након инвазије.

    Ви боље знате како се нису показали нити су се показали.
    Генерално, не разговарамо о Т-90, на слици.

    Па добро.... Пре пар постова је био сукоб са РФ и облак смећа М1А1, а сад је опет слика... 25 оквира?
    а онда им је лакше да купе ДЗ контакт у Украјини

    Поштовани, да коментаришем или ћеш разумети?
    занима нас само бочна пројекција означена црвеном бојом на слици.

    Колико вас седи?Заинтересовао вас је АРАТ 2, укључује јачање бочних избочина торња.
    зашто ме онда шаљете да то гледам и извлачим неке закључке?

    Па да бар разумеш пре него што напишеш.
    Т-72 и 10 су издржали.

    Када људи кажу да су 4 поготка била норма, највероватније је било масивно.Упоређивати ово са изолованим случајевима је глупо.Наравно, када би сви Т72 могли да издрже 10 хитаца, или бар већину њих. И Т72 и Т90 могу да се пробуше и РПГ-овима.Разумем кад један пуца,једно убије,онда се може причати о томе да Абрамс пада и са РПГ-ом 7.Али тога нема овде и пре говори о квалитету.Ово је оно што сам желео да схватим и мислио сам да можеш да извучеш закључке када си написао за 4 поготка, али си отишао негде у шуму.
    Па, пронађите, немојте бити неосновани

    http://www.usatoday.com/news/world/iraq/2005-03-29-abrams-tank-a_x.htm
    Бар неке статистике.
    и тако се највероватније испоставило да је толико жалосно да није доступно у отвореном приступу.Да не помињемо да би то открило стварне бројеве губитака.

    Па нисам сигуран да сам написао, чему онда све ово?
    Шта ти је онда мука*

    Саветујем вам да видите шта се сматра КАЗ-ом, а затим напишете, иначе ће вам заиста бити мука.
    Па, донеси слику у Ираку

    http://www.youtube.com/watch?v=Z0QJUHrT9yg&feature=watch_response
    Погледајте овај видео, почевши од 41 секунде, лево од командирског отвора је кутија са огледалом, то је то.
    а против Маљутке једноставно не могу ништа.

    Да, он не може ништа да уради осим да открије оператера (ако је могуће, одстрели му главу), покрене димну завесу, стави ИЦ сметње и на удаљености од 200 метара од резервоара однесе ракету у страну. 40-45 степени.А он тако ништа не може. добар
    Па, пошто против њих ово упутство са М1 није застарело?

    Радило се о
    Застарело визуелно помагало, са овим тешко да ће се моћи сударити.

    Као што видите, овде нема ништа о томе да је против АРАТ-а 2 монтираног на абрамс, од ручних противтенковских средстава, нагазних мина и мина, ово упутство застарело.Авганистан, наићи ћете и сада.
    Па, ЦИА их више не снабдева модерним оружјем, Ирак је био под ембаргом, дакле, тамо или нема модерних граната, или их има врло, врло мало.

    Ајде воде су као под ембаргом,очигледно пре овог ембарга Ирак је мирно седео и ни од кога ништа није куповао.Да конкретно олакшам живот својим непријатељима на пример Ирану.у Ираку је стварно ретро фетиш.
    да ли је са стране од 70 мм?

    А он по вашем мишљењу има ту 70мм фолије а 70мм је само дебљина бочних паравана.
    Оваквих случајева је било више пута, можете прочитати линк до оповргавања из извештаја Пентагона.

    За почетак, желео сам да видим више од једнократних случајева пораза Абрамс тенкова гранатама РПГ7Б.Да имам шта да оповргнем.
    1. Карс
      Карс 6 август 2012 16:09
      +1
      Цитат из Дарцка
      Ви боље знате како се нису показали нити су се показали

      Природно видљивији
      Према информацијама које је дао генерал-мајор Т. Туцкер, од фебруара 2005. године, 70% тенковске флоте од 1135 Абрамова распоређених у Ираку је добило штету различитог степена озбиљности.


      Цитат из Дарцка
      Па добро.... Пре пар постова је био сукоб са РФ и облак смећа М1А1, а сад је опет слика... 25 оквира?

      Наравно, слика се сматра упутством за руског војника у појединачној борби против америчког Абрамс МБТ, а на слици је постављен застарели тенк, али ће заправо бити тенкова са ДЗ системима са стране.А шта је са Т-90?
      Цитат из Дарцка
      Поштовани, да коментаришем или ћеш разумети?

      Неопходно је.
      Цитат из Дарцка
      Колико вас тамо седи Интересовао вас је АРАТ 2, обухвата јачање бочних избочина торња

      и шта? Инсталација није могућа одвојено? Па, генерално, ово је Абрамсов проблем - добро је што његов однос снаге и тежине не дозвољава ношење целог комплета система даљинског детекције без губитка маневарске способности.

      Цитат из Дарцка
      Када људи кажу да су 4 поготка била норма, највероватније је било масивно

      Никад се не зна шта људи кажу А где је извештај Пентагона?
      Цитат из Дарцка
      највероватније је било масовно

      На чему се заснива ова тврдња?
      Цитат из Дарцка
      И Т72 и Т90 се такође могу пробити РПГ-овима

      Могуће је, али не са старом муницијом РПГ-7 и уграђена пројекција је много сигурнија од оне код Абрамса без даљинског сензора.
      Цитат из Дарцка
      Разумем када један пуца, једно убиство, онда се и даље може причати о томе да Абрамс пада чак и са РПГ 7

      Абрамс валити из РПГ-7 старих модела, а само од искуства стрелца са једном или више граната зависи да ће га нокаутирати.
      Цитат из Дарцка
      http://www.usatoday.com/news/world/iraq/2005-03-29-abrams-tank-a_x.htm
      Барем неке статистике

      Ни о чему.
      Цитат из Дарцка
      Па нисам сигуран да сам написао, чему онда све ово?

      Па, за разлику од тебе, ја немам извештај Пентагона, па претпостављам.
      Цитат из Дарцка
      Саветујем вам да видите шта се сматра КАЗ-ом, а затим напишете, иначе ће вам заиста бити мука.

      Цитат из Дарцка
      Добро, писаћу овако --- на Абрамс М1 ---- М1А2 --- М1А2 СЕП В2 нема инсталираних активних заштитних система као што су трофеј или арена.
      Нема таквог

      И нема шта да вам буде мука, јер ће комплекс који сте унели научити да обара долазећу муницију, па ће постати КАЗ, а главно наоружање тенкова је КАЗ - активно штити тенк, говорим о пиштољу.
      Цитат из Дарцка
      http://www.youtube.com/watch?v=Z0QJUHrT9yg&feature=watch_response
      Погледајте овај видео, почевши од 41 секунде, лево од командирског отвора је кутија са огледалом, то је то.

      Дакле, не можете да донесете фотографију у Ираку, наравно. У супротном, сачекајте 41 секунду, нешто вири. Али ја ћу вам донети оне у низу
      http://btvt.narod.ru/5/iraq2003/2003.htm
      Цитат из Дарцка
      Као што видите нема

      Ја не видим.
      Цитат из Дарцка
      Опет, у истом Ираку и истом Авганистану, наићи ћете на њих и сада.

      Да ли је упутство на арапском?Не. Пише РАТНИК РУСИЈЕ --- да ли су у Ираку и Авганистану?
      Цитат из Дарцка
      .Овде ме такве мисли висе, или неко лаже, или у Ираку заиста постоји ретро фетиш

      Зато донеси фотографију ирачког партизана са РПГ-7 опремљеном гранатом ПГ-7ВП
      Цитат из Дарцка
      А он по вашем мишљењу има ту 70мм фолије а 70мм је само дебљина бочних паравана.

      70 мм је дебљина бочног оклопа.
      http://gurkhan.blogspot.com/2012/08/1-72.html

      Цитат из Дарцка
      више пута видети случајеве пораза тенкова Абрамс гранатама РПГ7Б.Да би имао шта да оповргне.

      Цитат из Дарцка
      http://www.usatoday.com/news/world/iraq/2005-03-29-abrams-tank-a_x.htm

      Шта мислите како су Абрамси оборени и оштећени тамо?Од беспилотних летелица?Ударни хеликоптери?Артиљерија и тенкови?
      фебруара 2005, 70% тенковске флоте од 1135 Абрамс је добило штету различитог степена тежине,
      1. Карс
        Карс 6 август 2012 17:12
        +1
        Цитат из Дарцка
        Када људи кажу да су 4 поготка била норма, највероватније је било масивно

        Цитат из Дарцка
        http://www.usatoday.com/news/world/iraq/2005-03-29-abrams-tank-a_x.htm
        Бар неке статистике.


        Ево, иначе, примера макар неке статистике – да ли се можете почастити макар примерним наступом САД?
        http://www.waronline.org/IDF/Articles/history/2nd-lebanon-war/acv-losses/
        Цитат из Дарцка
        ИЦ сметње и на удаљености од 200 метара од резервоара, померите пројектил у страну за 40-45 степени

        О да, ово ће много помоћи од РПГ-а и ПТРС Баби фагота и такмичења са командном контролом преко жице, а о уметничким шкољкама и да не говорим.
  39. Дарцк
    Дарцк 6 август 2012 20:16
    +1
    Природно видљивији

    Опет, ови покушаји се показују.
    Према информацијама које је дао генерал-мајор Т. Туцкер, од фебруара 2005. године, 70% тенковске флоте од 1135 Абрамова распоређених у Ираку је добило штету различитог степена озбиљности.

    И шта, ово сугерише да је бар 70% Абрама нападнуто.Ако су написали да је 70% Абрама имало пробушен оклоп или 70% уништено/онеспособљено, онда пичкај сличне чланке.
    Наравно, слика се сматра приручником за руског војника у појединачној борби против америчког Абрамс МБТ-а, а на слици је постављен застарели тенк, али у стварности ће бити тенкови са ДЗ системима са стране.

    Откуд знаш шта ће тенкови бити....У Државама чак сумњају у твоје постојање?Ако дође до рата са земљом која има тенкове онда ће највероватније улог бити на маневарске способности,у таквом рату тешка тенкови напуњени Д3 ће бити мртва тежина, ово ће убити способност преласка на терен, брзину, суспензију итд.
    А шта је са Т-90?

    Али када дође до рата онда Т90 неће имати никакве везе са тим, ако М1А1 може да се бори против Т90 и није инфериоран од М1А2 у борби против МБТ непријатеља и истовремено је лакши, онда је то оно што пала ми је мисао, зашто се неће користити? Јер по твојим речима не би требало.
    Неопходно је.

    Контакт вас неће спасити од модерног противтенковског оружја, које је само дизајнирано да прође кроз динамичку заштиту.Неће вас спасити од мина и нагазних мина са УИа, али АРАТ је створен само за ово, од онога на шта можете наићи у град.Зато има тако велике и дебеле блокове и зато је толико тежак.
    а шта?посебно инсталација није могућа?

    Чини се да човек када води дискусију треба да зна о чему пише, а не да поставља оваква питања.
    Па, генерално, ово је Абрамсов проблем – добро је што његов однос снаге и тежине не дозвољава ношење целог сета оружја са даљинским сензорима без губитка маневарске способности.

    Зашто вам је потребна брзина или маневар у граду? Да ли мислите како да избегнете пројектил у Холивуду?
    Мало људи кажу

    Не занима вас шта говоре они који су били у Ираку и ратовали, не занима вас шта пише Пентагон.Па или се возите сами или разговарајте са муџахединима.
    Где је извештај Пентагона?

    Позовите их у Пентагон.
    како ће комплекс који сте дали научити да обара долазећу муницију тако да ће постати КАЗ

    Сада ћу да предајем, КАЗ су подељени у неколико категорија, упозоравајући, ударни и неутралишући.У последње спадају АН/ВЛК-6.Лекција је готова!и трофеј?
    .
    Дакле, не можете донети фотографију у Ираку, наравно

    Не знам зашто вам се не свиђа видео у Ираку.
    а затим сачекајте 41 секунду, нешто вири.

    Али разумљиво је, купите себи нормалан монитор, тешко је не приметити бандуру величине нечије главе, која с времена на време стално трепери на скоро сваком абрамсу.
    Али ја ћу вам донети оне оборене
    http://btvt.narod.ru/5/iraq2003/2003.htm

    А шта је требало да видим тамо?Трећина оклопа није пробушена,пола је погођено нагазним минама и уништено од својих,друго због кршења безбедности.И око 3-4 тенка су гађани РПГ са разних страна , који РПГ нису написани (колико ни погодака није било).Ако узмете у обзир да милитанти користе тактику и пуцају на исто место два-три пута онда је ово генерално Ацхтунг.Не знам какав оклоп може да издржи.
    Нешто што се не уклапа у статистику.
    Ја не видим.

    Ако не видите шта сте написали... будала
    [
    Пише РАТНИК РУСИЈЕ --- да ли су у Ираку и Авганистану?

    Или морам и ја то да напишем?
    Зато донеси фотографију ирачког партизана са РПГ-7 опремљеном гранатом ПГ-7ВП

    Прво донеси слику тог истог ПГ-7ВП.Па онда реци одакле партизанима РПГ 29 па онда размисли о ембаргу.
    70 мм је дебљина бочног оклопа.

    70мм је дебљина екрана, дебљина оклопа (бокова шасије) у ослабљеним деловима је 25мм.
    Ни о чему.

    Па ти одлучи, ако се не ради ни о чему, зашто онда убацујеш ову статистику овде? вассат
    а пројекција на броду је много сигурнија од оне код Абрамса без даљинског сензора.

    Шта је то, компликованије од Абрамсовог?По могућности у бројевима без апстракција.
    Абрамс валити из РПГ-7 старих модела, а само од искуства стрелца са једном или више граната зависи да ће га нокаутирати.

    Шта значи пасти?Шта то пада?Ако сте хтели да кажете шта се може онемогућити,покажите нам то,један пуцањ,једно убиство.
    Шта мислите како су Абрамси оборени и оштећени тамо?Од беспилотних летелица?Ударни хеликоптери?Артиљерија и тенкови?

    Оштећени и оборени су различите ствари, заиста су се борили против Абрамса хеликоптерима.Ирачани су имали тенкове, дизали су их у ваздух на ИЕД-овима и пуцали на РПГ7/29 (често су их дизали у ваздух и одмах пуцали на њих) .
    1. Карс
      Карс 6 август 2012 20:57
      +1
      Цитат из Дарцка
      Опет, ови покушаји се показују.

      Па, само се слажем са тобом.
      Цитат из Дарцка
      Ви боље знате како се нису показали нити су се показали

      Цитат из Дарцка
      .Ако су написали да је 70% абрама имало пробушене оклопе или 70% уништено/онеспособљено, онда пичкај сличне чланке

      Стварно?
      Цитат из Дарцка
      нису се показали нити су се показали

      Цитат из Карса
      КСНУМКС године различити степен оштећења гравитација је добила 70% тенковске флоте из 1135 „Абрамс

      Цитат из Дарцка
      Како знаш који ће тенкови бити....

      Како је одакле? Абрамс би требало да ради до 2030. године
      Цитат из Дарцка
      Ако дође до рата са државом која има тенкове, онда ће највероватније улог бити на маневрисању, у таквом рату ће тешки тенкови натоварени Д3 бити мртва тежина, то ће убити способност преласка, брзину, вешање итд.

      Причаш чисте глупости а тенкови су већ тешки.А акценат на управљивост је био 70-тих година код Леопарда 1 и АМКС-30 су замењени тешким возилима.Али видиш у тенковима ни бити ни ја.
      Цитат из Дарцка
      Контакт вас неће спасити од модерног противтенковског оружја

      Али то ће спасити све побуњенике од РПГ-ова.А пошто је њихов ДЗ толико тежак да га абрага не може носити, онда је ово излаз.

      Цитат из Дарцка
      Не занима вас шта кажу они који су били у Ираку и ратовали, не занима вас шта пише Пентагон

      Не занимају ме приче, а занимају ме аналитички материјали – Пентагон није такав делилац – значи нема се чиме хвалити.
      Цитат из Дарцка
      Позовите их у Пентагон.

      Дакле, не можете дати никакве информације.
      Цитат из Дарцка
      Сада ћу да предајем, КАЗ су подељени у неколико категорија, упозоравајући, ударни и неутралишући.У последње спадају АН/ВЛК-6.Лекција је готова!и трофеј?
      .

      Нисте написали ништа о врсти инсталираног КАЗ-а, а где је, поред ваших речи, ова потврда?
      Цитат из Дарцка
      , тешко је не приметити бандуру величине човекове главе, која ту и тамо непрестано трепери на скоро сваком абраму.

      Заправо, панорамски нишан нишанџије инсталиран са модела М1А2 скоро стално трепери, а за 41 секунду нека метална кутија без прозора и икаквих знакова ---- можете ли дати референтну слику? Мислим на фотографију.
      Цитат из Дарцка
      И око 3-4 тенка је погођено РПГ-овима са различитих страна, који РПГ-ови нису написани (колико погодака такође није написано

      И шта?Ниси донео фотографију Ирачанина са модерним шутом на РПГ па је штета направљена 7В.Што се тиче фотке --- тражи од Пентагона албум оштећених Абрамса са описом свих 70 % оштећеног Абрамса, и то што је мрежа пополо и тако срећна.
      Нешто што Пентагон не воли да прича о својим обложеним Супер тенковима.
      Цитат из Дарцка
      Нешто то не вуче на статистику

      Јесам ли обећао?Дао сам пример израелске статистике,ниси донео НИШТА,само неки чланак.
      Цитат из Дарцка
      Ако више не видите шта је написао

      Написао сам да је табела застарела, а ви сте то признали, да ту не видим даље.
      Цитат из Дарцка
      Као што видите, овде нема ништа о томе да је против АРАТ-а 2 постављеног на абрамс, од ручних противтенковских средстава, нагазних мина и мина, ово упутство застарело

      Цитат из Дарцка
      А писало је да би се са таквима тешко могло наићи

      Да, само Индијанац на територији САД може да стану са М1, а модернизација самог Абрамса се наставља – и руски РАТНИЦИ се неће сударати са старим моделима.
      Цитат из Дарцка
      За почетак понесите фотографију истог ПГ-7ВП

      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%9F%D0%93-7
      Цитат из Дарцка
      .Онда ми реци одакле партизанима РПГ 29 па онда мисли о ембаргу

      Па где је његова фотографија у Ираку?
      Цитат из Дарцка
      70мм је дебљина екрана, дебљина оклопа (бокова шасије) у ослабљеним деловима је 25мм

      Ваше мишљење је још горе
      Екрани су причвршћени за тело на носачима помоћу шарки, секције су међусобно повезане шарком и петљом. Најмасивнији предњи делови су чврсто причвршћени за тело. Дебљина сваког одсека (осим предњег) је приближно 70 мм, укупна маса обостраних паравана је 1,5 тона.У циљу повећања минске отпорности, оклоп предњег дела дна трупа је повећан на 30-32 мм, док је дебљина доње плоче трупа у крменим деловима 12,5 мм. Диференцијал дебљине оклопних плоча се примењује у целом резервоару на основу статистике дистрибуције погодака: дебљина горње оклопне плоче трупа варира од 50 мм у доњем делу до 125 мм у близини барбета куполе, дебљина оклопа који покрива МТО варира од 25 до 32,5 мм, купола - од 25 до 125 мм, бокови трупа - од 45 до 60 мм

      Цитат из Дарцка
      Шта је то - компликованије од Абрамсовог?Пожељно у бројевима без апстракција
      1. Карс
        Карс 6 август 2012 20:59
        +1
        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BA%D1%82-5
        у просеку повећање оклопа од ОБПС-а је 250 мм, од ЦОП-а 650 мм (тј. од ЦОП-а 2 пута

        Цитат из Дарцка
        Па ти одлучи, ако се не ради ни о чему, зашто онда убацујеш ову статистику овде?

        Да би вам било лакше, постоји један ред ---
        око 70% од више од 1,100 тенкова који се користе у Ираку
        Цитат из Дарцка
        Шта значи пасти?

        Ово је колоквијални израз ---- али успут, када Абрамсове торзионе шипке изгоре, он пада на дно.
        Цитат из Дарцка
        онда нам покажи ово, један пуцањ, једно убиство.


        Одаберите које волите, можете их чак и бацити из ватре у кампу Доха. а шта сте упали у снимак комбија?
        Цитат из Дарцка
        Оштећени и оборени су различите ствари, стварно су се борили против Абрамса и хеликоптера

        А како напредује?
        Цитат из Дарцка
        Поставили су мине, са УИА, које су такође изазвале штету, али нису пробиле оклоп.

        Стварно?А које су то врсте мина?И где могу да прочитам или погледам фотографије ових непробоја?
        Цитат из Дарцка
        .Ирачани су имали и тенкове

        Било их је али не задуго.А главна штета је све исти РПГ ---- па можда све иста статистика и монографија из Пентагона?Нема шта да крије ---- има монографија о Грозни.нема ништа, иако фотка поређаних обилази мрежу.
  40. Дарцк
    Дарцк 7 август 2012 01:26
    0
    Па, само се слажем са тобом.

    Нема потребе да се правдам, ово су моји покушаји да се покажем вассат
    2005, 70% тенковске флоте од 1135 Абрамс је добило штету различитог степена тежине

    Зашто га опет боцкаш?Зашто да опет објашњавам ако се пуца на тенк онда ће добити неку штету иако се пуца, а о томе говори ова статистика.
    Како је одакле? Абрамс би требало да ради до 2030. године

    И да су вас већ звали из Пентагона и рекли кога ће напасти и које ће тенкове користити?
    А нагласак на управљивости је био 70-их година код Леопарда 1 и АМКС-30, заменила су их тешка возила.

    Али, јеси ли ти озбиљан?и контролишеш територију/пружиш ватрену подршку.Ово је маневарски рат,ако се тенкови заглаве или су сувише спори,онда су или пребачени,или им ту јебено не требају,јер кад дођу тамо ће их већ укопани душмани ионако шкљоцати.варијанта битке код истинга где је Т72 унапређен за јачање оклопа услед чега су тенкови постали тежи и глупо затрпани, касније је дошао абрамс и сви пређоше.
    Али можете видети у тенковима ни бити ни ја.

    Не морате бити тако нервозни.
    Али то ће спасити све побуњенике од РПГ-ова

    Од РПГ-ова свих врста побуњеника, зоолошки врт не штеди лоше.
    А пошто је њихов ДЗ толико тежак да га абрага не може носити, онда је ово излаз.

    Већ сам написао за шта је направљен овај Д3, ускоро ће Абрамсово вешање бити модернизовано, осетиће се лакшим за тону, изгледа да је и пиштољ олакшан.
    Не занимају ме приче

    Добро, да је руски танкер, онда бисте то сада назвали чињеницама, колико се сећам, тако је било и у Чеченији, само тенковски луксуз и пар слика.
    а занимају ме аналитички материјали – Пентагон тако не дели – значи нема се чиме хвалити.

    Тако се ради кад је рат већ готов, кад сви рачунају, сумирају, анализирају, одузимају
    А где да прочитам или видим фотографије ових непродирања?

    Боље је да питате где можете да видите фотографије продора, таквих случајева није било.
    Па, можда све иста статистика и монографија из Пентагона?

    Дакле, окрени се Пентагону, превише сам лењ да тражим. Да, и мало је вероватно да ће бити тачних бројева док се сви не саберу.
    Пс, шта је дођавола са коментарима на овом сајту?
    1. Карс
      Карс 7 август 2012 01:51
      +2
      Цитат из Дарцка
      Нема потребе да се правдам, ово су моји покушаји да се покажем

      Да, наравно, ако се осећате боље.
      Цитат из Дарцка
      зашто опет боцкаш шта да опет објашњавам ако се пуца на тенк па ће добити неку штету иако се пуца и ова статистика говори о томе.

      Тако су се показали, у сукобу ниског интензитета.
      Цитат из Дарцка
      Добро, јеси ли озбиљан, ти си геније, зар ниси таленат?

      Знам.
      Цитат из Дарцка
      Шта мислите зашто су их олакшали

      Ко је рекао?Чињеница да су били лакши је из - Аз.и концепт тоталног нуклеарног рата.
      Цитат из Дарцка
      Ово је маневарски рат, ако се тенкови заглаве или су сувише спори, онда су или пребачени, или им тамо јебено не требају, јер када стигну, већ укопани непријатељи ће их ионако разбити. опција, битка истине, где је Т72 одржана модернизација за јачање оклопа, услед чега су тенкови постали тежи и глупо затрпани, касније су дошли абрамс и сви су отишли.

      Где си прочитао такве глупости?Не знаш ни битку код Истинга 73 из близине,модернизација,закопани --- нису зато стављени у капонире --- не баш из неке дивљине.

      Цитат из Дарцка
      Од РПГ-ова свих врста побуњеника, зоолошки врт не штеди лоше

      Кеп шта је ово Американци су бацили гомилу теста --- на ТУСК, али можеш ли све да стрпаш у кавез?
      Цитат из Дарцка
      Већ сам написао за шта је направљен овај Д3, ускоро ће Абрамсово вешање бити модернизовано, осетиће се лакшим за тону, изгледа да је и пиштољ олакшан.

      Стварно?Хоће ли се пушка олакшати?Шта си.А ДЗ су направљени за заштиту,ништа друго.
      Цитат из Дарцка
      Поново је почео кадар 25. Где је ту моје признање нечега?

      Пројектовао сам.погледај.
      Цитат из Дарцка
      У реду, да је руски танкер, онда бисте то сада назвали чињеницама, колико се сећам, тако је било и у Чеченији, само тенковски луксуз и пар слика

      Заиста?Има монографија и ја сам их цитирао.Не можете ништа цитирати и ово је ЧИЊЕНИЦА.
      Цитат из Дарцка
      Нисам тамо нашао твој ПГ-7ВП.

      Потражите.Тамо је.Таква плоча са врстама граната је само П као енглески Р
      7ВР
      Цитат из Дарцка
      Хвала, знам ово, али нисам знао да не знате који је КАЗ на абрамсу.

      На Абрамсу нема КАЗ-а, има оптички притисак и систем за ометање
      Цитат из Дарцка
      гледано до 2030

      Нисам ја, Пентагон ће радити и модернизовати се док сами пишете --- са рељефом за оружје --- Абрамс до 2030.
      Цитат из Дарцка
      http://www.youtube.com/watch?v=Vs4nJb9kWwI
      http://www.youtube.com/watch?v=bOJX8wiO4jk

      Ово није фотографија.
      Цитат из Дарцка
      У номенклатури за овај КАЗ, или за било који други, пише која класа/тип.Википедија шушти, треба да буде било

      А шта је цитат слаб?Референца?

      Цитат из Дарцка
      , ако ће по вама руски војници наићи на М1А2 ТУСК, онда ће по истој логици сигурно наићи на М1А1 (што је заправо М1, њихове рањиве зоне су исте) Чему онда све ово опет?

      Да ли сте у делиријуму?Зашто су дужни?До тада ТУСК може и остаће најстарија модификација, а А1 ће бити поново флешован.
      Цитат из Дарцка
      толико година

      Постоји датум.
      Цитат из Дарцка
      од ЦОП 650 мм (тј. од ЦОП 2 пута
      Ово свакако није лоше, али са постојећим противтенковским топовима

      Шта си, уопште, таква је ствар да Абраши горе од старих птица и ПГ
      Цитат из Дарцка
      Чекам да тај веома искусан стрелац потврди ову теорију

      Зашто чекати? Видели сте резултате на гробљу, а то што су Јенкији почели да чешу репу и раде ТУСК, није само да су почели.
      Цитат из Дарцка
      Шта да изабереш тамо, исте слике које си бацио први пут, опет ИЕД, вишеструки погоци, уништење од маверика и остало срање

      Овде их има још, али не дајете везу до албума Пентагона --- али тамо има много РПГ-ова.
      Цитат из Дарцка
      Ксс видите сами, чинило се да су ми24 против њих.

      ХЗ се не рачуна, дајте нам податке. Ако желите, можете чак дати око .. Стреле пешчаних ђавола.. смејаћу се.
      Цитат из Дарцка
      Тамо, уместо кумулативног млазњака, метални бланк, противавионске мине, како се чини да се зову.

      Да ли је тачно? Али не знамо имена људи? Да ли су у служби ирачке војске? Фотографије отпуштених храбрих сапера Јенкија? Нема ни трагова продора?
      Као што не постоји веза или фотографија РПГ 29 Вампире у Ираку.
      Цитат из Дарцка
      Ако постоје и 2 РПГ-а, чак и са старим 7Б, један ће скинути Д3, а други ће већ сашити оклоп којег нема.(Пуцајте на исто место

      Јеси ли служио војску?Јеси ли гађао из РПГ-7 у покретну мету?О томе да се мета пуца и не причам.Једноставно ти је било лако да пишеш.

      Дакле, нит спора се негде губи --- али остаје чињеница ---- Слика са М1 намењена Руским ратовима је застарела.

      И свеједно, фотографија КАЗ-а на Абрамсу не би шкодила.
  41. Дарцк
    Дарцк 7 август 2012 02:12
    +1
    Одаберите које волите, можете их чак бацити из ватре у кампу Доха

    Не знам шта да изаберем тамо, опет иста ствар, маверикси, вишеструки ударци, пожари, срање.
    А како напредује?

    кс ми 24 уверите се сами.
    око 70% од више од 1,100 тенкова који се користе у Ираку
    око 70% од више од 1,100 тенкова коришћених у Ираку је погођено непријатељском ватром, углавном уз мању штету.
    70% од 1100 тенкова у Ираку нашло се под непријатељском ватром, већина њих је задобила мању штету.
    у просеку повећање оклопа од ОБПС-а је 250 мм, од ЦОП-а 650 мм (тј. од ЦОП-а 2 пута

    250мм од М829 и 829А1 ово је стара кака сад користе А3 и Е4.650 је већ изашао.на исти начин пробушите са два РПГ3Б први хитац ће гађати Д7, други ће бљеснути кроз оклоп који је не тамо, генерално, добијате један Т3 у линији.
    Па где је његова фотографија у Ираку?

    http://www.youtube.com/watch?v=Vs4nJb9kWwI
    За сваки случај, тип има огромну лулу на рамену, ово је РПГ 29.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%9F%D0%93-7

    Наведени 7вп нисам нашао
    признао си, да тамо не могу даље да видим.

    Шта сам ја ту признао?Чињенице,дајте чињенице.Видите баш до 2030, онда не видите ништа...
    Руски РАТНИЦИ неће наићи на старе моделе.
    Ванга, рекао си да ће бити М1А2 дим, ако је дим, онда би био М1А1 који није ишао даље од М1 у ослабљеним зонама.Па ће се сударати по твојој прогнози.
    Јесам ли јој обећао?
    Хтели сте да нешто оповргнем, али о којој кампањи још нисте одлучили.
    Ниси ништа написао о врсти инсталираног КАЗ-а
    Откуд ја знам да ти не знаш.
    А где је, поред ваших речи, ова потврда?
    Види се којој врсти припада горњи КАЗ.
    и на 41 секунди
    1.22 тип лиже у отвор топника и десном руком додирује ову кутију огледалом, то је он.
    и шта си ушао у снимак комбија?
    Надам се да ћу видети тај исти фатални хитац.
    Нешто што Пентагон не воли да прича о својим обложеним Супер тенковима.
    Овде су скупљали ђубре, бунцање, хамве, нећу се чудити ако тамо има Патона, довозе не само аутомобиле погођене ратним дејствима, већ и оне које нису кренуле, глупо их растављају за резервне делове, нешто што је изгорело доле из сопствених руку.
    па је учињена штета 7в
    Већ почињете да се смирујете.
  42. Дарцк
    Дарцк 7 август 2012 03:34
    +1
    Чињеница да су били лакши је из - Аз и концепт тоталног нуклеарног рата.

    Овде се сећам Леклерка са његовим А3 и тежином, и концептом тоталног нуклеарног рата, па...
    Који је рекао?
    Сами дизајнери.
    не баш из некакве дивљине.
    Двоструко је занимљиво читати ово од момка који је у Украјини.
    Где сте прочитали такве глупости?Не знате ни битку код Еастинг 73 из близине
    Можете покушати да будете паметни.
    на ТУСК
    Хмм....
    А ДЗ се ради за заштиту, ништа друго.
    Момци не знају!
    Заиста?Има монографија и ја сам их цитирао.Не можете ништа цитирати и ово је ЧИЊЕНИЦА.
    Опусти се,сви су ту,не сећам се да сам обећао да ћу дати неке чињенице,нешто.А сад сазрева питање зашто си толико узбуђен?
    На Абрамсу нема КАЗ-а
    Стално говорите себи?
    Ово није фотографија.
    Да ли покушавате да будете штетни?Мој посао је да вам пружим податке, а како ћете се показати је већ ваш проблем.
    иде на експлоатацију
    Они ће да експлоатишу, а ви овде вајате нека нагађања и пророчанства.
    Пројектовао сам.погледај.
    Мммм... добар покушај да се удаљиш од одговора, али прошлост, или си одговоран за речи, или си балабол, више овде није дато.
    А шта је цитат слаб?Референца?
    Комплекси активне заштите. Индиректни ефекти (неутрализујући). АН/ВЛК-6 МЦД • МУСС (немачки) руски • Завеса. (према траженом цитату, са википедије)
    Да ли сте у делиријуму?Зашто су дужни?До тада ТУСК може и остаће најстарија модификација, а А1 ће бити поново флешован.
    До тада, можда, док нема тачних података, већа је вероватноћа да ћете бунцати, можда за сада можете задржати своје.
    Шта си, уопште, то је таква ствар да Абраши горе од старих птица
    Ценим твој покушај да ме орасположиш, али покажи ми фотографију Абрамса уништеног од птице.
    ПГ
    Овде постоји таква тема, руски тенкови још боље горе од њих, толико да се куле откидају.
    Зашто чекати?Видели сте резултате на гробљу
    Колико год чудно изгледало, ништа слично није било, дечко, потпуно си лагао.
    ТУСК, не само зато што су га они започели.
    Ово је вест.Јесам ли већ написао да сте таленат?
    Видели сте резултате на гробљу
    Пребројте број Абрама, разврстајте их по категоријама, шта су их и како уништили и одакле су уопште дошли, онда ћемо извући закључке.
    Стварно?
    Већ много пута видим да не возите први пут, вероватно је тешко стално поново питати?
    Зашто не знамо име?
    Како изгледам као сапер?
    Да ли су у служби ирачке војске?
    А шта је са ирачком војском, ако их полажу радикали?
    фотографије које су испразнили храбри Јенки сапери?
    Ко ће испразнити оно што је лакше уништити?
    Нема ни знакова продора?
    Пре тога нисте ни знали за њихово постојање, сада причате о траговима непробијања, погледајте своје фотографије, можда ћете тамо пронаћи трагове пробијања. вассат
    Као што не постоји веза или фотографија РПГ 29 Вампире у Ираку.
    Зашто вам се није допао видео линк, узмите га и исеците слике са њега, ако имате руке.
    Јеси ли служио војску?Јеси ли гађао из РПГ-7 у покретну мету?О томе да се мета пуца и не причам.Једноставно ти је било лако да пишеш.
    Јесте ли видели како се тенк креће по граду?Ако не можете да га погодите, онда то није мој проблем.
    али чињеница остаје
    какав несигуран покушај да се повуче црта?
    1. Карс
      Карс 7 август 2012 12:21
      +2
      Цитат из Дарцка
      Већ много пута видим да не возите први пут, вероватно је тешко стално поново питати?

      Не, једноставно не могу да верујем својим очима да неко може да пише такве глупости, па питам поново.
      Цитат из Дарцка
      Како изгледам као сапер?

      Изгледаш као балобол који прича бајке и када га питају за конкретну ствар, он се окрене на будалу.
      Цитат из Дарцка
      А онда ирачка војска, ако их полажу радикали

      Да бисте нешто положили, морате то имати ---- а извори оружја у Ираку су залихе његове војске које су им пале у руке.
      Цитат из Дарцка
      Ко ће испразнити оно што је лакше уништити?

      Па, фотографија пре уништења, фотографија олупине, фотографија заплењена у скровиштима, поред тела убијених побуњеника при покушају постављања.
      Цитат из Дарцка
      Пре тога нисте ни знали за њихово постојање, сада причате о траговима непробијања, погледајте своје фотографије, можда ћете наћи трагове пробоја

      У Ираку нема рудника са УИА,
      Цитат из Дарцка
      Зашто вам се није допао видео линк, узмите га и исеците слике са њега, ако имате руке.

      У Ираку током рата 29. године није било РПГ-2003, а ако је пар стигао тамо из Палистина, онда то не показује ништа посебно, већ само да ће Абраши свесно окачити ДЗ,
      Цитат из Дарцка
      Јесте ли видели како се тенк креће по граду?Ако не можете да га погодите, онда то није мој проблем.
      Тенкови осим по градовима не путују нигде?А и по граду се крећу прилично брзо, а прати их пешадија.

      Цитат из Дарцка
      какав несигуран покушај да се повуче црта?

      Изјава о делу

      Можете ли поставити ову или сличну фотографију из РПГ 29?
      1. Карс
        Карс 7 август 2012 12:23
        +1
        Цитат из Дарцка
        Овде се сећам Леклерка са његовим А3 и тежином, и концептом тоталног нуклеарног рата, па...

        и да су Леклерк и Тип 90 одлични примери смањења масе тенка уз одржавање оклопа.
        Цитат из Дарцка
        Сами дизајнери.

        Дајте цитате
        Цитат из Дарцка
        који се налази у Украјини је двоструко занимљив.

        у тројкама од момка који се налази у Башкиртостану.
        Цитат из Дарцка
        Можете покушати да будете паметни

        Не, не могу --- вероватно ниси ни гледао документарац о Истоку 73, а оно што си донео генерално је САМО глупост.
        http://topwar.ru/1481-kuvejtskaya-proxorovka-tankovaya-bitva-istinga-73.html(вни
        манија вредна мојих коментара)


        http://btvt.narod.ru/2/taw.htm

        [
        1. Карс
          Карс 7 август 2012 12:24
          +1
          Цитат из Дарцка
          Хмм....

          да да
          Цитат из Дарцка
          Опусти се, сви су ту, не сећам се да сам обећао да ћу донети неке чињенице, нешто

          Да, већ је јасно, не можете то да урадите - само не разумете зашто онда причате сто ствари?
          Цитат из Дарцка
          А ДЗ ради за заштиту, ништа друго.А момци не знају!

          Које су друге сврхе?

          Цитат из Дарцка
          Стално говорите себи?

          зашто бих?Било би иначе да бисте изнели чињенице.
          Цитат из Дарцка
          Мој посао је да вам пружим податке, али како ћете се показати је већ ваш проблем

          Ваш посао је да донесете фотографију --- не, направите снимке екрана.
          Цитат из Дарцка
          Они ће да експлоатишу, а ви овде вајате нека нагађања и пророчанства.

          Сами пишете...
          Цитат из Дарцка
          Већ сам написао за шта је направљен овај Д3, ускоро ће Абрамсово вешање бити модернизовано, осетиће се лакшим за тону, изгледа да је и пиштољ олакшан.

          Дакле, не пишем пророчанства, већ прогнозе.

          Цитат из Дарцка
          Мммм...добар покушај да се удаљиш од одговора, али прошлост, или си одговоран за речи, или си балабол, овде више није дато

          У поређењу са вама болоболима, ја сам само стандард одговоран за њихове речи.
          Цитат из Дарцка
          Ценим твој покушај да ме орасположиш, али покажи ми фотографију Абрамса уништеног од птице

          Да, има их доста на видео снимку, а погледајте и Пентогон каталог оштећених абрама са описом средстава уништења.
          Цитат из Дарцка
          Колико год чудно изгледало, ништа слично није било, дечко, потпуно си лагао

          Погледај пажљиво, дечко, или ћеш рећи да су Абрашија тек тако одвукли на гробље?
  43. Карс
    Карс 7 август 2012 13:06
    +1
    Цитат из Дарцка
    (према траженом цитату, са википедије)

    Активна заштита је систем за испаљивање специјалних пројектила који се налазе на резервоару, у комбинацији са локалним радарским системом. Када се открије муниција која се приближава тенку (противтенковске гранате и сл.), даје се команда да се испали пуњење, које при приближавању пројектилу експлодира, формирајући облак фрагмената који уништавају, или бар у великој мери ослаби дејство муниције. Постоје системи са заштитним набојима који се не пуцају, на пример, КАЗ "Барриер" (Украјина).



    и успут, зашто Абрамсов КАЗ није прорадио када су пуцали на њега из РПГ 29?
    Још једном о Вампиру --- овај РПГ није био у служби ирачке војске и није ушао због ембарга.Дошао је у Ирак из Хамаса у комадима после 2006-7.Када се герилска борба већ смањила. је ретко.А главну штету америчким оклопним возилима нанео је РПГ-7 старим гранатама које су најчешће на територији Ирака.
    1. Карс
      Карс 7 август 2012 16:16
      +1
      Можеш ли да поставиш слику са оваквим Абрамсом?
      Ово је Сирија --- тенк у покрету и иде у колони.
      1. Бад_гр
        Бад_гр 7 август 2012 22:27
        -1
        Чеченија.
        .".................................
        Током ових борби, тенк са репним бројем 611 из / тр. За 2 дана непрекидних непријатељстава, 3 АТГМ-а класе Фагот и 6 граната РПГ-7 погодила су ово возило.

        Погоци су пали на следеће делове тенка.
        АТГМ - лево испод торња (све):
        • два - у резервоарима за гориво на браницима испод торња, који су током непријатељстава танкери увек држали резервоаре "сувим". Тенкови су надувани и поцепани, тада су прорадили елементи зглобне динамичке заштите на торњу, није било продора оклопа;
        • један - на броду испод торња; рефлектује активирани елемент зглобне динамичке заштите постављене на гумено-металне бочне екране.
        Гранате из РПГ-7:
        • један - одозго у командирску капију торња; кумулативни млаз је пробио отвор и, не погодивши команданта тенка, ушао у задњи зид торња;
        • два - лево у горњем чеоном делу куле; неутралисан активираним елементима зглобне динамичке заштите;
        • три - на бочној страни трупа, 2 на левој и 1 на десној страни; све се одражавају динамичким заштитним елементима постављеним на гумено-металне бочне екране.

        Као резултат тога, ни један погодак није довео до губитка борбене способности тенка, који је континуирано наставио да обавља своју борбену мисију. Ова чињеница је потврђена током личног разговора између аутора и команданта овог тенка и командира чете у јуну 2000. Штавише, команданти јединица су потврдили да су сви остали тенкови батаљона у више наврата гађани АТГМ-ом и ракетним бомбама из РПГ-ови, имали су експлозије на минама и нагазним минама. Али све посаде су остале живе, а тенкови су били спремни за борбу! Након експлозија на минама и нагазним минама, опрему су у кратком року обновиле или посаде или војни ремонтни органи, у зависности од природе настале штете ......"
        http://btvt.narod.ru/2/t72b_chechnya.htm
  44. Дарцк
    Дарцк 7 август 2012 19:51
    +1
    Не, једноставно не могу да верујем својим очима да неко може да пише такве глупости, па питам поново.
    Разумем да желите да прођете за најпаметнијег, али будите љубазни, наведите чињенице које побијају оно што пишем балаболка.
    Изгледаш као балобол који прича бајке и када га питају за конкретну ствар, он се окрене на будалу.
    Уууу, односно схватио си да не можеш да одговараш за своје речи, па си одлучио да глупо украдеш моје, оптужујући ме за нешто.
    Да бисте нешто положили, морате то имати ---- а извори оружја у Ираку су залихе његове војске које су им пале у руке.
    Није чињеница.
    У Ираку током рата 29. године није било РПГ-2003, а ако је пар стигао тамо из Палистина, онда то не показује ништа посебно, већ само да ће Абраши свесно окачити ДЗ,

    Верује се да је РПГ-29 коришћен у више окршаја против америчких и британских мобилисаних снага током почетне инвазије на Ирак 2003. године.[8]
    У августу 2006. године, пријављено је да је један РПГ-29 који користи бојеву главу са тандем пуњењем да пробије експлозивни реактивни оклоп (ЕРА) као и композитни оклоп иза њега, пробио предњи ЕРА тенка Цхалленгер 2 током борбе у др. -Амара, Ирак, ранивши неколико чланова посаде.[9]
    У мају 2008. Тхе Нев Иорк Тимес је открио да је амерички тенк М1 такође оштећен од РПГ-29 у Ираку.
    Тенкови осим градова не једу нигде?
    Да ли сте толико глупи да не можете сами да одговорите на ово питање?
    Чак се и по граду крећу прилично брзо, а прати их пешадија.
    30 км на сат, ово је максимум (ако има патрола, може и да издржи) пешадија у граду неће много помоћи, један снајпериста и нема пешадија.
    Изјава о делу
    Несигуран покушај да се ојача њихова нагађања, покушавајући да им се бар некако подигне значај.
    и да су Леклерк и Тип 90 одлични примери смањења масе тенка уз одржавање оклопа.
    Лецлерц је тежак 58 тона, можете погледати на сајту произвођача, Ти90, ​​алуминијумски вишеслојни оклоп, тежак је 51 тону (повећаће се ако почну да се боре), док је настао као аналог Т72, а Т72 је креиран за напад, као одговор на њега створен је Абрамс.
    у тројкама од момка који се налази у Башкиртостану.
    А мислио сам да си у Украјини, испоставило се да сам имао боље мишљење о теби.
  45. Дарцк
    Дарцк 7 август 2012 20:15
    0
    http://btvt.narod.ru/2/taw.htm
    И шта је требало да видим овде?Како ово доказује твоју памет?Ирачани су закопали своје Т72 јер су били тешки (због надоградње оклопа) били су спори и ако би упалили моторе ово би били су поклон за Абрамсове термовизије, а сам Т72 не би имао времена да дође у домет метка.И напали су својим Т55.
    и успут, зашто Абрамсов КАЗ није прорадио када су пуцали на њега из РПГ 29?
    КАЗ овог типа спасава само од АТГМ прве и друге генерације, разумеш Ватсона?
    овај РПГ није био у служби ирачке војске
    Већ сам ти бацио цитат о овоме, па не буди штетан.

    Можеш ли да поставиш слику са оваквим Абрамсом?
    Не видим ништа, погледајте снимак.
    Да, има их много на снимку
    Нисам видео никакав посебан видео, у којој секунди и тако даље.
    или ћеш рећи да су Абрашија тек тако одвукли на гробље?
    Дајеш конкретне податке,а не балабол апстракције.Засад само бла бла бла од тебе много причаш,али нема доказа.
    http://topwar.ru/1481-kuvejtskaya-proxorovka-tankovaya-bitva-istinga-73.html
    Недостајаће ми твоја блаблаблабла, седи два за тебе. Излагати нешто што аутора ставља у ранг са Андерсеном, бајке поткрепљене леворуким фотографијама, је патетично.
    Ипак, не би оповргли, са толиким фотографским материјалом са подстављеним „Абрамсом”.
    А на сликама нема ни једног нокаутираног абрама бар из бпс-а.Поред оног који су сами маринци оборили.и неко тамо.
    Саман, који је 300 км источно од Багдада
    Мде, 170 км источно од Багдада, Иран већ почиње. вассат Некако није занимљиво разговарати са радикалима, срећно) hi
    1. Карс
      Карс 7 август 2012 20:29
      +2
      Цитат из Дарцка
      закопали своје Т72 јер су били тешки (због надоградње оклопа) били су спори и ако

      Донесите тежину и податке о модернизацији Т-72
      Цитат из Дарцка
      били су спори и ако би упалили моторе, ух

      И да се лагани тен бори без паљења мотора?

      Цитат из Дарцка
      Т72 не би имао времена ни да дође у домет метка, а напали су својим Т55.

      да ли је т-55 возио без мотора?Које су просечне брзине?

      Ако не одговориш, бићеш насилник.
      Цитат из Дарцка
      КАЗ овог типа спасава само од АТГМ прве и друге генерације, разумеш Ватсона?

      Холмсе да ли је било?А какав КАЗ?
      Цитат из Дарцка
      Већ сам ти бацио цитат о овоме, па не буди штетан.

      Понављам.И РПГ-29 није ушао у ирачку војску због ембарга.али је погодио крајем 2000. године преко терориста у једној скали.
      Цитат из Дарцка
      Нисам видео један одређени видео, у којој секунди и тако даље.

      Да, сви видео снимци, толико спаљених супер абрамса. И погледај боље албум Пентагона.
      Цитат из Дарцка
      Дајеш конкретне податке,а не балабол са апстракцијама.До сада само бла бла бла од тебе,пуно причаш,али нема доказа

      Конкретно, погледаћете у извештајима Пентагона о разградњи и поправци Абрамса.
      Цитат из Дарцка
      барем од бпс

      Дакле, ово само доказује да је РПГ-7 ужас танкера Абраша, а БПС није тема овог разговора.
      Цитат из Дарцка
      И изгорели абрамс на изгорелом трактору, то је нешто, мора да се натеже доказима, и то упркос облаку фотографија које су послате неком тамо а неком тамо

      Па извините, мало је оборених фотографија Абраша, иако сами Јенкији кажу да је 70% око 700 -800 тенкова који су оштећени.
      1. Карс
        Карс 7 август 2012 20:40
        +1
        Ево фотографије ирачког тенка Т-72 напуштеног, непогођеног.Колико се његова маса разликује од стандардног?Т-55 пондерисан.Не рачунајући једну плочу од 72 мм на ВЛД-у која није упоредива по тежини са ДЗ сет Контакт
  46. Дарцк
    Дарцк 8 август 2012 19:05
    0
    Вотсоне, већ сам рекао збогом да нема с ким да ћаскам?
    па извини
    Преклињем те и љубазно...
    пхото Абраш је неколико оборио
    Добро, зашто онда кукаш о мору разбијених Абрамса и осталог ђубрета? Балаболкин.
    иако сами Јенкији кажу да је 70% око 700 -800 тенкова који су оштећени.
    Бацио сам ти цео цитат из чијег контекста си извукао ове бројке и покушао да оперишеш са њима, балаболкине.
    Дакле, ово само доказује да је РПГ-7 ужас танкера Абрасха
    Чудно је да је КАЗ, који је настао од АТГМ-а, и одједном, ужас РПГ танкера, балаболкина, АТГМ-а и РПГ-а су различите ствари.
    А БПС није тема овог разговора.
    Као уметничке шкољке које сте покушали да пробијете
    а о уметничким шкољкама чак и не говорим.
    Да, и од артиљеријских граната, КАЗ Абрамс АН / ВЛК-6 штити.
    Конкретно, погледаћете у извештајима Пентагона о разградњи и поправци Абрамса.
    Онда напиши тако да нема доказа и брбљаш као и обично.
    Да, сви видео снимци, толико спаљених супер абрамса. И погледај боље албум Пентагона.
    Опет нема доказа, само бла, бла, бла... баш си досадан.
    Понављање.
    Погледај изнад поста и наћи ћеш
    А РПГ-29 није ушао у ирачку војску због ембарга, већ је погодио крајем 2000. године преко терориста у једној скали.
    Или пишеш да није било рата 2003. године, сад си дошао до краја 2000. године, одлучиш, иначе стално некако ниси сигуран.
    Холмес
    Да ли је ово психички покушај да ме боље упознате?
    да ли је било тамо?
    Где је?Вотсон је конкретнији, опет сте отишли ​​у свет апстракција.
    1. Карс
      Карс 8 август 2012 20:34
      +1
      Цитат из Дарцка
      Добро, зашто онда кукаш о мору разбијених Абрамса и осталог ђубрета? Балаболкин

      Не разбацујем се, али само желим да видим званични албум разбијених абрама, којих, према званичним подацима, има више од 700 комада САМО ДО ФЕБРУАРА 2005. ПРЕ него што један РПГ-29 удари у Ирак.
      Цитат из Дарцка
      Бацио сам ти цео цитат из чијег контекста си извукао ове бројке и покушао да оперишеш са њима, балаболкине.

      Балаболки у чланку који си бацио (мада сам га раније читао) има бројева и ја њима оперишем.
      Цитат из Дарцка
      Чудно је да је КАЗ, који је настао од АТГМ-а, и одједном, ужас РПГ танкера, балаболкина, АТГМ-а и РПГ-а су различите ствари.

      Испадање, у Така РПГ-7 је ужас Абраша, а њихова станица за сузбијање не може ништа са обичним РПГ-ом.АТГМ и РПГ су различите ствари, али су им задаци исти - уништавање мета, а РПГ је одлично урадио посао са овим у Ираку.

      Цитат из Дарцка
      Као уметничке шкољке које сте покушали да пробијете

      Када је то?Тражили сте да вас просветли колико Контакт повећава ефикасност оклопне заштите – а испоставило се да је 650 мм наспрам Абрашинових 70 мм.
  47. Дарцк
    Дарцк 8 август 2012 19:33
    0
    [куоте] Колико се његова тежина разликује од стандардне?[/куоте] Стандардни Т72 који су испоручени Ираку били су тешки 45,5 тона.Ирачани су могли да их нападну [/куоте] Није моја одлука, већ Ирачани , када су Абрамсови убрзано почели да напредују, напали су их Т30, који су били маневарскији и лакши од Т55.А чињеница да Ирачани нису имали времена да реагују када су Абрамси почели да их нападају, опет говори о брзини [цитат] по маси није упоредив са сетом ДЗ Цонтацт [/ цитат] У зависности од чега је плоча направљена, на истом абрамсу размак од 72 мм алуминијума тежи 12 кг. [цитат] И који КАЗ? [/ куоте] Већ сам писао шта је КАЗ на абрамсу, Вотсоне. [цитат] Т-1300 је возио без мотора? [/ куоте] Да ли сте видели тенк који вози без мотора? [куоте] Које су просечне брзине? [/ куоте] Т55-55,35 км .[куоте] Нећеш да одговориш, бићеш балобол.[/ куоте] Како слатко, стидим се да губим време на тебе. цитат] А шта су лаки Да ли се боре без укључивања мотора? [/цитат] Не знам за лаке тенкове, нису се борили против Абрамса. [цитат]
    1. Карс
      Карс 8 август 2012 20:34
      +1
      Цитат из Дарцка
      Онда напиши тако да нема доказа и брбљаш као и обично

      Доказ је да такав извештај није доступан.А мој доказ је више од вашег --- цитирао сам фотографије и видео снимке разбијених Абрамс тенкова, али ви нисте цитирали фотографију Абрамса који је преживео најмање 1 ПГ, па чак и 4 поготка (како ти кажеш) и још више.
      Цитат из Дарцка
      Погледај изнад поста и наћи ћеш

      не налазим

      Цитат из Дарцка
      Или напишеш да није било рата 2003, сад си на крају 2000, ти одлучи, иначе си стално несигуран

      КАСНЕ 2000-те
      Цитат из Дарцка
      Где тачно ?

      Ваши видео снимци са РПГ-29
      Цитат из Дарцка
      повећао командирску куполу

      Када је, а шта је Холмс?
      http://en.wikipedia.org/wiki/Lion_of_Babylon_(tank)
      Тежина 41,5 тона
      Цитат из Дарцка
      , затим су их напали Т55, који су били управљивији и лакши од Т72.

      РАВЕ.
      Цитат из Дарцка
      Већ сам писао какав је КАЗ на абрамсу

      Не постоји КАЗ на Абрамсу.Ако узмете ваше дефиниције, онда се помиње да КАЗ јесте

      Цитат из Дарцка
      Зависи каква је беба, на пример, мало је вероватно да ће тамо моћи нешто да уради, а на абрамсу је КАЗ

      АКО оптичко-супресивни систем не може утицати на Маљутку.
      Цитат из Дарцка
      На Т55,35-45 км

      Стварно?А не 22-27 км на сат дуж раскрснице?
      Цитат из Дарцка
      И да се лагани тен бори без паљења мотора?
      Не знам за лаке тенкове, нису се борили против Абрамса.
      У ствари, с обзиром на тенк, он је лакши од Т-72,
  48. Дарцк
    Дарцк 8 август 2012 23:02
    +1
    У ствари, с обзиром на тенк, он је лакши од Т-72,
    Ако сте мислили на Т55, онда је ово средњи тенк.
    Стварно?А не 22-27 км на сат дуж раскрснице?
    Опет ова питања... вассат Ирачани су унапредили Т55 са побољшаним моторима.
    АКО оптичко-супресивни систем не може утицати на Маљутку.
    Систем активне заштите
    Поред оклопа, неки Абрамови су опремљени активним заштитним системом Софткилл, АН/ВЛК-6 ракетним противмерним уређајем (МЦД) који може да омета функцију система за навођење неке полуактивне контролне линије вида (САЦЛОС ) жичано и радио вођене противтенковске ракете (као што су руске АТ-3, АТ-4, АТ-5, АТ-6 и сличне) и термички и инфрацрвене вођене ракете.[43] опремљене АН / ВЛК- 1 активни систем заштите који може да потисне ракете са полуаутоматским режимом навођења који се контролише жицом и радиом.Нарочито АТ1 је беба, АТ6 је фагот, АТ3-Цомпетитион, Б4-Стурм.ради и усмерава ракете даље од тенка
    Не постоји КАЗ на Абрамсу.Ако узмете ваше дефиниције, онда се помиње да КАЗ јесте
    Него толико редова за писање и тако активно, било би боље да је КАЗ проверио или не.
    РАВЕ.
    Видим када немаш шта да кажеш и немаш шта да пружиш онда активно користиш ову реч.Узгред, исто пише и у чланку који си ми бацио о бици за Исток.
    http://en.wikipedia.org/wiki/Lion_of_Babylon_(tank)
    Тежина 41,5 тона
    Ово је шејтан локално произведеног Арапа вавилонског лава,не можете га назвати тенк,онда је Ирак имао мршав број таквих возила.А остало су били Т72М1 и Т72М.Које су Ирачани сами појачавали одбрану и тамо су Јевреји додатно унапредили 150 тенкова Т72.
  49. Дарцк
    Дарцк 8 август 2012 23:24
    0
    Ваши видео снимци са РПГ-29
    А како ће КАЗ креиран против АТГМ-а помоћи против РПГ-а?Направљен је против АТГМ-а и ласерски навођених артиљеријских граната.
    КАСНЕ 2000-те
    Верује се да је РПГ-29 коришћен у више окршаја против америчких и британских мобилисаних снага током почетне инвазије на Ирак 2003. године.[8] да је Цхалленгер оборен, чак и коришћен против њих, а ови тенкови нису активно учествовали. део.
    Доказ је да такав извештај није доступан.
    Ко ће правити извештаје када рат још није завршен?
    Донео сам фотографије и видео снимке разбијених тенкова Абрамс
    На снимку се виде или спаљени или демонтирани тенкови, што не значи да су погођени. На фотографији су око три тенка погођена РПГ-овима, није јасно који модел и које гранате. (Један је погођен са моста) Остали су са ПБС-а, пожари и маверикси, где су докази Има само твојих аргумената.Гледао сам тај сајт Бтвт, из неког разлога има података из првог рата у Ираку помешани са ратом 2003. године.
    БПС М829 је пробио предњи оклоп ирачких тенкова на свим дометима ватре.
    Овакви БПС су коришћени у првом ирачком рату.Стари су 80 година,ако су мешали,онда највероватније имају недостатак информација.раздаљина од 2км има продор од 300мм(што даље то горе).Против исти Т72, ово није довољно.Али аутор је отишао још даље и почео је да има рак мозга и меланхолија га је посетила у знојном делиријуму.
    - Да бисте потпуно уништили тенк, довољна је 1 термитна граната (унутра), 2 Мејверик пројектила или БПС хитац (у подручје муниције)
    Пффф само то.Такве глупости се дешавају, хоћеш да верујем у податке са овог сајта? вассат
    1. Карс
      Карс 8 август 2012 23:38
      +1
      Покажи бар једну
      Цитат из Дарцка
      А како је КАЗ створен против АТГМ-а помоћи ће против РПГ-ова

      Зато кажем да ово није КАЗ, већ пасивни одбрамбени систем.Исто као и бацачи димних граната од 1940-их
      Цитат из Дарцка
      Верује се да је РПГ-29 коришћен у више окршаја против америчких и британских мобилисаних снага током почетне инвазије на Ирак 2003.

      Фотографија, или други докази.Нема помена испорука у Ирак.
      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%9F%D0%93-29#.D0.91.D0.BE.D0.B5.D0.B2.D0.B
      E.D0.B5_.D0.BF.D1.80.D0.B8.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5
      Али не видимо извештаје Јенкија, тако да то није доказиво, посебно ако се има у виду да је Садам имао лоше односе са Ираном и Сиријом.
      Цитат из Дарцка
      Ко ће правити извештаје када рат још није завршен?

      Обама је рекао да је готово.Да, и годишњи извештаји, привремени извештаји, извештаји о поправкама су ми довољни.
      Цитат из Дарцка
      На снимку се виде или спаљени или демонтирани тенкови, што не значи да су срушени

      А шта су цели тенкови растављали?И да ли Абрамс има тенденцију да гори сам од себе?
      Цитат из Дарцка
      Остали су из ПБС-а, пожара и Маверикса, где су докази?

      Покажи бар један са БПС-ом и да то не би била пријатељска ватра?Маверицк ---- докрајчили су Абрамса да га Ирачани не би добили.
      Цитат из Дарцка
      Такви БПС су коришћени у првом ирачком рату

      Од тог тренутка, ирачки тенкови нису много напредовали, посебно ако се има у виду да су у Ирак испоручене извозне модификације са ослабљеним оклопом.
      а шта је са супертешким Т-72?Хоћеш ли да бациш фотку?Поготово са Истока?
  50. Дарцк
    Дарцк 9 август 2012 00:25
    0
    Зато кажем да ово није КАЗ, већ пасивни одбрамбени систем.
    Систем пасивне заштите је Д3, већ сам ти бацио цитат где је јасно написан систем активне заштите.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%9F%D0%93-29#.D0.91.D0.BE.D0.B5.D0.B2.D0.B


    E.D0.B5_.D0.BF.D1.80.D0.B8.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5
    Видите, нема референци, али има бацача граната и бацио сам вам снимак, не знам за вас, али верујем својим очима.
    Обама је рекао да је готово.Да, и годишњи извештаји, привремени извештаји, извештаји о поправкама су ми довољни.
    Имам генералов извештај на енглеском.
    А шта су цели тенкови демонтирали?
    Да, било је доста таквих случајева када се резервоар не покреће и глупо је демонтиран за резервне делове.
    И да ли је Абрамс склон да гори сам од себе?
    У складишту је било пожара, друге су разнели ИЕД, трећи су изгорели услед деловања екипа.
    Покажите бар један са БПС-ом и да то не би била пријатељска ватра?
    Чињеница је да на тим сликама које сте бацили само пријатељска ватра, сву, маверикси.
    докрајчили су Абрамса да не би дошао до Ирачана.
    Браво, можеш.
    Од тог тренутка, ирачки тенкови се нису много побољшали.
    Ирачки тенкови се можда нису побољшали, само су САД тада већ имале М829А1 и М829А2, за М1А1 и М1А2 су замениле прве бпс.
    Посебно ако се има у виду да су у Ирак испоручене извозне модификације са ослабљеним оклопом.
    Интересантно како је ослабљен оклоп пољског Т72?Осим тога не заборавите на побољсање оклопа које су Ираци спровели.Табела коју сте бацили показује продор под углом од 0 степени.За 60 степени као кула Т72, по твојој табели већ је на удаљености на 1500 метара, пенетрација овог бпс ће бити 230-250мм.Чак и да заокружимо на 300, ипак је на удаљености од 1500 метара, о колико далеко до израза уопште ватрене удаљености.
    1. Карс
      Карс 9 август 2012 00:52
      +2
      Цитат из Дарцка
      Систем пасивне заштите је Д3, већ сам ти бацио цитат где је јасно написан систем активне заштите.

      Ако систем не може да погоди долазећу муницију, онда је пасиван.У супротном, гунђање је вода.
      Цитат из Дарцка
      Видите, нема референци, али има бацача граната и бацио сам вам снимак, не знам за вас, али верујем својим очима.

      Па, прошли су кроз Хезбалу и нису били у Ираку до 2003, али 2007-08 након Цаст Леад-а
      Цитат из Дарцка
      Имам генералов извештај на енглеском

      Где он говори о 70% штете а не детаљно?Имам и ја
      Цитат из Дарцка
      Да, било је доста таквих случајева када се резервоар не покреће и глупо је демонтиран за резервне делове.

      Хоћете ли показати на снимку, у којој секунди? Или су оштећени можда канибализовани?
      Цитат из Дарцка
      Чињеница је да на тим сликама које сте бацили само пријатељска ватра, сву, маверикси.

      Лаж
      Цитат из Дарцка
      Браво, можеш.

      Али шта није истина? Да ли су случајно ударили у абрасх са Мејвриком?
      Цитат из Дарцка
      Ирачки тенкови се можда нису побољшали, само су САД већ имале М829А1 и М829А2 тада су за М1А1 и М1А2 замениле прве бпс
      И шта то мења?Да ли је чело Т-72 постало непробојно?

      Цитат из Дарцка
      Питам се зашто је ослабљен оклоп пољског Т72?

      Била је на нивоу Т-72М, као југословенски и М1
      Цитат из Дарцка
      Поред тога, не заборавите на побољшање оклопа које су извршили Ирачани

      Шта су донели, фотографија отвора ништа не доказује, обична је.