Војна смотра

Трагедија француског Алжира

278
Трагедија француског Алжира

Француски војници који напуштају Алжир чекају да буду укрцани на брод. Град Бона


У овом чланку ћемо употпунити причу о дуготрајном и крвавом алжирском рату, причати о бекству „црноногих“, еволуција и харкија из Алжира и о неким тужним догађајима који су уследили након независности ове земље.

Крај француског Алжира


Упркос очајничком отпору „Црнонога” и ОАС, на референдумима у Француској (8. априла 1962) и у Алжиру (1. јула 1962) већина оних који су гласали за давање независности овом ресору, који је званично је проглашена 5. јула 1962 .

Најнечувеније је било то што су људи који су били најзаинтересованији за његове резултате, „црноноги“ Алжирци и локални Арапи који су имали право гласа, били искључени из учешћа на референдуму у априлу 1962. године: ово је било директно кршење трећег члана. француског устава, а ово гласање је било легитимно није се могло узети у обзир.

Једна од последица овог чина био је егзодус (заправо бекство) више од милион „Црнонога“, стотина хиљада арапских лојалиста (еволуира), десетина хиљада Јевреја и преко 42 хиљаде муслиманских војника (харки) из Алжира у Француска.

У ствари, ово је једна од најтрагичнијих страница приче француског народа, које би садашње „толерантне“ власти ове земље желеле да заувек забораве. Овај егзодус библијских размера сада се сећају углавном само потомци ових људи.

Укупно је тада из Алжира напустило око 1 људи. Овај лет је искомпликовао недостатак простора на бродовима и авионима, а осим тога штрајковали су француски радници у водном саобраћају, за које се испоставило да су себични интереси били већи од крвне цене алжирских Француза. Као резултат тога, у Орану је дан проглашења независности Алжира био засенчен масовним масакром европског становништва - према званичним подацима, које су признали сами Алжирци, убијено је више од три хиљаде људи.

Далеке 1960. године у овом граду је живело 220 Црнонога и 210 Арапа. До 5. јула 1962. у Орану је и даље остало до 100 хиљада Европљана. Евијански споразуми, који су 16. марта 1962. склопили француска влада и Алжирски национални ослободилачки фронт, гарантовали су њихову безбедност. Али де Гол је у мају 1962. изјавио:

„Француска не би требало да сноси никакву одговорност у одржавању реда... Ако неко буде убијен, то је ствар нове владе.

И свима је постало јасно да су црноноги Алжира, као и локални арапски еволуирају и харки, осуђени на пропаст.

Заиста, одмах након проглашења независности Алжира у великим градовима почео је прави лов на њих.

Према грубим проценама, убијено је око 150 хиљада људи („грубо“ – јер су у обзир узимани само мушкарци, док су заједно са њима често истребљивани и жене и деца из њихових породица).

Извините на овој фотографији, али погледајте шта су милитанти ТНФ-а урадили са харки остављеним у Алжиру:


А ово није Алжир или Оран, већ Будимпешта 1956. године, а мађарског комунисту су брутално убили не „дивљи кабили“ из ТНФ-а, већ „цивилизовани“ европски побуњеници:


Изгледа веома слично, зар не? Али однос према овим догађајима и код нас и у иностранству из неког разлога је увек био веома различит.

У том контексту, харковски посланик из Партије региона у децембру 2014. године, наравно, имао је велику „срећу“: садашњи „активисти“ независне Украјине још су далеко од својих идола из времена Шухевича и Бандере:


А на овој фотографији не клече харки Алжира пред побеснелом гомилом, већ борци украјинске специјалне полицијске јединице „Беркут“ у Лавову:


У Алжиру или Орану 1962. године, наравно, грло би им било пререзано 5 минута након овог „фотографисања“ – тамо је тада било веома страшно.

Масакр Европљана добио је највеће размере у Орану: људи европског изгледа стрељани су на улицама, клани у сопственим домовима, мучени и мучени.


Охрабрени ТНФ борци у улици Оран, 5. јула 1962

Француским војницима је било забрањено да се мешају у оно што се дешавало, а само два официра су се усудила да прекрше ово наређење: капетан Жан Жермен Крогенек и поручник Рабах Келиф.

Капетан Крогенек је био командант 2. чете Другог Зоуаве пука. Али поручник Рабах Келиф, који је командовао 4. четом 30. моторизованог пешадијског батаљона, је Арап из породице еволуција, његов отац је био официр француске војске. Сам Келиф је служио са 18 година и учествовао је у бици код Диен Биен Фуа, где је био тешко рањен.


На овој фотографији, поручник Рабах Келифф је десно

Пошто је сазнао да милитанти ТНФ-а гурају „црноноге“ у камионе у близини зграде префектуре, Келифф се обратио команданту пука и добио одговор:

„Потпуно разумем како се осећаш. Понашајте се по сопственом нахођењу. Али нисам ти ништа рекао."

Не марећи за могуће последице, Келиф је своје војнике (само пола чете) повео до назначеног места, где је затекао стотине Европљана, углавном жена, деце и стараца, које су чували наоружани ТНФ борци. Испоставило се да је ослободити „црноноге” веома лако: сада охрабрени „револуционари” су се добро сећали како су их, сасвим недавно, француски војници возили кроз планине и пустињу. Келифф је пронашао префекта (!) и рекао:

„Дајем вам три минута да ослободите ове људе. Иначе, не одговарам ни за шта. Жупан је ћутке сишао са мном и видео стражара из ФНО. Преговори нису дуго трајали. Момци из ФЛН-а су ушли у камион и одвезли се.”

Проблем је био у томе што ослобођени људи нису имали где да оду: у својим кућама чекали су их исти милитанти. Келиф је поново самовољно поставио патроле на путевима који воде ка луци и аеродрому и лично превозио избеглице до луке у службеном џипу. Током једног од ових путовања, ухватили су га милитанти и рањен, али су га војници одбили.

Из чланка „Алжирски рат француске легије странаца“ сећамо се да је већина наранџастих „црнофута” била шпанског порекла. Стога су и власти ове земље пружиле помоћ у њиховој евакуацији, обезбеђујући бродове који су их одвезли у Аликанте. Тридесет хиљада оранских избеглица остало је заувек у Шпанији.

Роб Келиф је такође морао да напусти свој родни Алжир, исте 1962. године. У француској војсци служио је до 1967. године, повукао се са чином капетана, а умро је 2003. године.

Рат против споменика


Ослободивши се „проклетих колонијалиста“, активисти ТНФ-а су почели да „ослобађају“ земљу коју су наследили од француских споменика.

Овај споменик војницима Легије странаца раније је стајао у алжирском граду Сидону. „Црноноги“ који су напустили Алжир повели су га са собом да га спасу од злостављања. Сада се може видети у корзиканском граду Бонифацио:


Споменик војницима Легије странаца, Бонифација, Корзика

Овако је изгледао споменик који је палим у Првом светском рату до 1978. године направио Паул-Максимилијан Ландовски (аутор статуе Христа Спаситеља у Рио де Жанеиру): Француска, европски војник и арапски војник држали су штит са тело убијеног хероја:


Алжир. Споменик палим у Првом светском рату до 1978. године

А ево како то сада изгледа: бетонска коцка и руке стиснуте у песнице, кидају окове:


Дакле, вероватно "много боље", зар не?

Ова фотографија приказује споменик палим у Првом светском рату, који стоји у алжирском граду Тлемсен од 1925. године. Фигуре симболизују европске и алжирске војнике и Француску:


Године 1962. превезен је у француски град Саинт-Аигулф:


Ево, активисти ТНФ-а разбијају један од француских споменика:


Отприлике исто сада се ван Русије третирају совјетски споменици. На пример, град Циецхоцинек у Пољској. Овде је 30. децембра 2014. године уништен споменик захвалности и братства Совјетске армије и Пољске:


Пољска, 30. децембра 2014, град Цехоцинек, срушио споменик захвалности и братства совјетске војске и војске Пољске

А ово је Одеса, 4. фебруара 2020: националисти уништавају последњи рељеф Г.К. Жукова:


И врло недавни догађаји у Прагу. Овде је 3. априла 2020. демонтиран споменик совјетском маршалу Коневу, чије су трупе прве ушле у град који је напустила власовска дивизија Буњаченко и још увек под контролом Немаца:


Да, и овде су после „победе демократије“ зомбовани екстремисти рушили споменике – не заборавимо на то.

Ово је Москва, 22. августа 1991. године, уз вриску пијане гомиле, руши се споменик Ф.Дзержинском:


Самозадовољни патуљци газе каменог дива:


И Кијев, 8. Вандали разбијају споменик В. Лењину:


Веома сличне слике, зар не?

Деградација независног Алжира


Проглашење Алжирске Народне Демократске Републике је 20. септембра 1962. године. На председничким изборима 1963. победио је Мухамед Ахмад бин Бала (Ахмед бин Белла), учесник Другог светског рата у француској војсци и пропали централни везни фудбалског клуба Марсеј, један од челника ТНФ-а, који је сазнао Арапски само у француском затвору, где је седео од 1956. до 1962. године.

Годину дана касније, независни Алжир се борио са независном краљевином Мароком. Узрок сукоба биле су претензије Мароканаца на лежишта гвоздене руде у провинцији Тиндуф.

До јесени 1963. совјетски специјалисти су бесплатно очистили главни део границе између Алжира и Марока (једна особа је умрла, шесторо је тешко повређено), а сада ништа није могло спречити суседе да се мало потуку.

14. октобра 1963. мароканска војска је ударила у област Цоломб-Бецхар, крећући се напред 100 км. Коришћене су обе стране цистерне, артиљерија и авијација, штавише, Мароканци су били наоружани совјетским МиГ-овима 17, а Алжирци - МиГ-овима 15 које је поклонио Египат. 15. октобра један МиГ зараћених страна је чак ушао у битку која се завршила напрасно. А 20. октобра 1963. марокански борци приморали су да слети „изгубљени“ алжирски хеликоптер Ми-4, на коме је било 5 египатских „посматрачи“, што је био повод да Мароко оптужи Египат за војну интервенцију.

На страни Алжираца огласио се и кубански контингент који предводи Ефигенио Амеихеирос. Овај сукоб је прекинут тек у фебруару 1964. године, када је на хитној седници Савета министара Организације афричког јединства постигнут договор о прекиду непријатељстава и повлачењу трупа на првобитне положаје. Стране у сукобу су позване да заједнички развијају ову област. Ратификација овог споразума је каснила: алжирска влада је то учинила 17. маја 1973, а Мароканци тек у мају 1989. године.

Али да се вратимо Ахмеду бен Белаху, који је волео да каже:

„Кастро је мој брат, Насер је мој учитељ, а Тито је мој модел.

Међутим, први председник Алжира тада је упоређен не са овим изузетним личностима, већ са Никитом Хрушчовом, који је, пре оставке, успео да му уручи не само међународну Лењинову награду за мир, већ и звезду Хероја Совјетски Савез.

Као иу СССР-у под Хрушчовом, под новим председником, у Алжиру су почели економски проблеми, а читави сектори привреде су брзо пропадали.

Алжир, који је под Французима извозио храну, сада је био само 30% самодовољан храном. Само предузећа за производњу и прераду нафте радила су мање-више стабилно, али након пада цена 80-их година. Алжир је изгубио готово једини извор девизних прихода. Социјално раслојавање и тензије у друштву су расле, а утицај исламиста се повећавао. Врло брзо су обични Алжирци већ са завишћу гледали на своје сународнике који живе у Француској. Дана 19. јуна 1965. Ахмед бин Бела је смењен са места председника и ухапшен. Под новим председником Боумедиеном, Јевреји који су остали у земљи били су подвргнути додатним порезима, исламисти су покренули кампању за бојкот јеврејских предузећа и продавница.

Алжир је 5. јуна 1967. објавио рат Израелу. Врховни суд Алжира је чак прогласио да Јевреји немају право на судску заштиту. А 23. јула 1968. године, милитанти Народног фронта ослобођења Палестине отели су авион израелске цивилне авио-компаније „Ел Ал“ 426, на путу из Рима за Тел Авив. Поменуту организацију је, иначе, 1967. године створио арапски педијатар и хришћанин Џорџ Хабаш.

Отмичари су натерали пилоте да слете летелицу у Алжир, где су их гостопримљиво дочекале власти ове земље, које су таоце сместиле у једну од војних база. Особље авиона и мушки путници приведени су упркос званичним протестима генералног секретара УН, лидера неколико западних земаља и бојкоту Међународног удружења пилота цивилног ваздухопловства који је проглашен Алжиру 12. августа. Последња мера се, по свему судећи, показала најефикаснијом, јер су 24. августа таоци ипак пуштени - у замену за 24 терориста осуђена у Израелу. У покушају да "сачува образ", израелски министар спољних послова Аба Евен рекао је да "хуманитарни гест" не испуњава услове милитаната ПФЛП.

Међутим, ФЛОП се није зауставио на овом „достигнућу”. Дана 29. августа 1969. године, авион ТВА 840, који је летео из Лос Анђелеса за Тел Авив, отели су и послали у Дамаск од стране двојице терориста који су претпоставили да овим летом лети израелски амбасадор у Сједињеним Државама И. Рабин. Ову операцију је водила 23-годишња Лејла Хамед, која је толико уживала у отмици авиона да је 6. септембра 1970. покушала поново, али је неутралисана и предата британским властима на аеродрому Хитроу.


Леила Хамед

Хамед је побегла уз благи страх: 1. октобра је размењена за таоце остала четири авиона заплењена 6-8. септембра, од којих су четири слетела у Јордан на аеродром који су палестински милитанти произвољно заузели у близини града Ирдиба. Завршило се чињеницом да је јордански краљ Хусеин, који је схватио да Палестинци намеравају да преузму власт у земљи, 16. септембра покренуо војну операцију против њих, током које је „искоришћено“ 20 милитаната, а протерано још око 150 (“ Црни септембар“, о томе је укратко било речи у чланку „Руски добровољци Француске легије странаца“).

Хамед, у рангу националне хероине, обећавши да ће се „добро понашати“, настанио се у Аману, оженио се, добио двоје деце, ау једном од својих интервјуа чак је назвао ДАИСХ (ИСИС, забрањен у Руској Федерацији) „агентима светски ционизам“.

Али да се вратимо у Алжир, где је 1991. године Исламски фронт спаса, формиран 1981. године, победио у првом кругу парламентарних избора, након чега су резултати гласања поништени, ФИС је забрањен и покренуо велику кампању терора против владе званичника и цивила.

1991-2001 ушао у историју Алжира као „црна деценија“ (на други начин, ово време се зове „декада терора“, „олова“ или „ватрене године“) – заправо, све ово време је био рат између владе и исламиста.

Године 1992. у земљи се догодио нови државни удар, услед чега је генерал Ламин Зероуал, бивши командант алжирског ваздухопловства и копнених снага, завршио војне школе у ​​Москви (1965) и Паризу (1974). ), дошао на власт.

Исламски фронт спаса је 1993. године објавио у Алжиру „рат против странаца, током којег је, на пример, убијено 19 католичких свештеника и монаха (свима су одсечене главе).

Бивши официр алжирске војске Хабиб Суаидија написао је књигу о догађајима из тих година Прљави рат, у којој је оптужио министра одбране Алжира, члана Врховног државног савета Хамеда Незара и друге алжирске генерале за „одговорност за убиство хиљада људи, извршено не без учешћа исламске оружане групе“. Међународно суђење „Удружењу против некажњивости” тврди да је под Халедом Незаром било

„крвава репресија против политичких противника, масовна тортура, присилни нестанци и вансудска погубљења над њима. Резултат је био 200 мртвих, нестанак 000 људи и присилно расељавање више од 20 милиона људи.

Са своје стране, Неззар је изјавио да:

„Исламска опозиција из ФИС-а, укључујући Хосина Ајта Ахмеда, залила је Алжир крвљу, осим изолованих случајева убистава, војска није умешана у ово.

Независни истраживачи се слажу да Исламски фронт и алжирске снаге безбедности имају приближно исти број жртава. У Алжиру је 19 година, од 1992. до 2011. године, било на снази ванредно стање.

Нова активација фундаменталиста догодила се 2004. године, земљу су потресли терористички напади високог профила са великим бројем.


Алжир, децембар 2007, 47 људи је убијено у двоструком нападу


Место експлозије школског аутобуса, Алжир, 11. децембар 2007

Алжирски исламисти нису заборавили ни на „проклете колонијалисте” из Француске.

Дана 24. децембра 1994. 4 терориста су отела Аир Франце Аирбус А-300 који је летео из Алжира за Париз, са 12 чланова посаде и 209 путника. Хтели су да разнесу овај авион изнад Ајфеловог торња, али приликом допуњавања горива у Марсеју, интервентна група француске националне жандармерије упала је у авион и уништила све терористе.


Олуја на Ербас од ГИГН-а

3. децембра 1996. милитанти алжирске исламске оружане групе дигли су у ваздух плинску боцу напуњену ексерима и металним струготинама у вагону на метро станици Порт Ројал у Паризу: 4 особе су погинуле, а више од стотину је рањено.

У Француској је било и других инцидената у којима су учествовали Алжирци.

У фебруару 2019. године, као резултат народних немира који су захватили Алжир, Абдел Азиз Бутефлика, који је ову функцију обављао од 1999. године, био је приморан да се повуче из учешћа на председничким изборима. А тренутно је ситуација у Алжиру далеко од мирне: ова држава је на листи 10 најопаснијих земаља на свету за посету.

Читајући чланак "Време падобранаца" и "Је не регретте риен" запамтите да је Шарл де Гол рекао 1958:

„Арапи имају висок наталитет. То значи да ако Алжир остане француски, онда ће Француска постати арапска.

Његов покушај да затвори Француску од Алжира није успео. Готово одмах након победе ФЛН, емиграција у Француску постала је сан и смисао живота многих бораца за независност, њихове деце и унука.

Године 2006. Марсел Бијар, човек који је постао легенда француске војске (о њему смо већ више пута говорили у чланцима ове серије), написао је књигу „Збогом, моја Француска“, која садржи следеће редове:

„Збогом моја Француска, која је постала земља глобалних спекулација неселективно, земља незапослености, исламизма, полигамије, пермисивности, некажњивости, распада породице.

Не мислим да су савремени Французи чули ове речи једног од својих последњих хероја, о коме је амерички историчар Макс Бут рекао:

„Бијаров живот побија популарни мит на енглеском говорном подручју да су Французи кукавички војници.

Бијара је назвао "савршеним ратником, једним од великих војника века".


Марсел Бијар са женом и ћерком, 1960

Али немојмо говорити о тужним стварима.

У наредним прилозима говорићемо о француској Легији странаца друге половине XNUMX. века и почетка XNUMX. века, операцијама које су изводили на територији Конга, Малија, Чада, Габона, Централне Африке. Републике и неке друге земље. И такође о томе како су неки француски легионари у другој половини XNUMX. века пронашли нову област примене за своје таленте, о чувеном кондотјеру XNUMX. века, о невероватним и фасцинантним афричким авантурама „дивљих гусака“ и „ војници среће“.

У припреми чланка коришћени су материјали са блога Екатерине Урзове:
Прича о Рабах Келиффу.
Прича о Пјеру Шато-Жоберу.
Неке од фотографија су преузете са истог блога, укључујући и ауторске кадрове.
Аутор:
Чланци из ове серије:
Ризхов В. А. "Пси рата" Француске Легије странаца
Ризхов В. А. Руски добровољци француске Легије странаца
Ризхов В. А. Најпознатији руски "дипломци" Француске Легије странаца. Зиновиј Пешков
Рижов В. А. Најуспешнији руски „легионар“. Родион Малиновски
Ризхов В. А. Француска легија странаца у И и ИИ светским ратовима
Ризхов В. А. Легија странаца против Вијет Мина и катастрофа у Диен Биен Пху
Ризхов В. А. "Ватра у царству". Легија странаца после Другог светског рата
Ризхов В. А. Алжирски рат Француске Легије странаца
Ризхов В. А. Битка за Алжир
Ризхов В. А. Команданти Легије странаца у Алжирском рату
Ризхов В. А. „Време падобранаца“ и „Је не регретте риен“
Ризхов В. А. ОАС и Делта: против де Гауллеа и ТНФ-а
278 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. цавл
    цавл 9. јун 2020. 05:23
    +5
    Хвала аутору на занимљивом материјалу!
    1. васили50
      васили50 9. јун 2020. 07:12
      +3
      Да, аутор има кашу у глави.
      У Алжиру, током освајања колоније, Французи нису били на церемонији са локалним становништвом. Незадовољни су убијани, а жене и деца продавани лојалним номадима. Није било сажаљења ни за ким, али како јадно за Францускиње-децу и за њихово бескућништво. И ништа о томе како су номади у оазама бомбардовани из авиона. Осуђујући читава племена на изумирање.
      У Мађарско-Румунији-Чехословачкој-Пољској-Балтичким земљама, све државне ударе извели су следбеници нациста новцем Француско-Британско-Американаца. У Европи данас тријумфује идеологија саучесника нациста. И данас су увређени што нису успели да зграбе ни земљу ни робове *на истоку*.
      СОВЈЕТСКИ САВЕЗ је такође уништен под паролама нациста. Запамтити? Сећате ли се како су пажљиво газили ДАН ПОБЕДЕ? Запамтити?
      1. васили50
        васили50 9. јун 2020. 10:50
        +2
        Тамо доле стоји коментар који је написан да оправда Французе огорчењем према онима који су ове Французе протерали. Без помињања колико је људи страдало приликом заузимања Алжира? И колико их је уништено да би се држала ова колонија?
        И зашто изгледа да су колонијалне трупе напустиле * своје *, а одговорност је на онима који су те колонијалисте избацили? Шта су Французи изнели из колоније ако се испостави да су њихови Французи сувишни?
        И онда смо изненађени * Коља Уренгој *.
        1. фукила
          фукила 9. јун 2020. 15:29
          +5
          ... а колико је људи уништено приликом заузимања Алжира? И колико их је уништено да би се држала ова колонија?

          Али може се присетити и још раније историје, да је пре него што су Арапи дошли у ове земље, Алжир (и суседни Тунис) био просперитетна римска (византијска) провинција, житница царства, где је живело православно становништво, говорећи латински. А онда су дошли арапски освајачи и део аутохтоног становништва је уништен, део је побегао у Италију и Француску, други су били приморани да пређу на ислам и арабизирани...
          1. Кронос
            Кронос 9. јун 2020. 19:06
            +2
            А пре Римљана на њима су живели други народи
    2. Цивил
      Цивил 9. јун 2020. 08:45
      +7
      Све је било помешано људи, коњи... Муслимански Арапски Алжир и атеистичка Француска, Православна словенско-говорна Украјина и Русија, Мађарска и СССР...па, није аутор вукао Русију и Хорду)
      1. Дарт2027
        Дарт2027 9. јун 2020. 19:13
        -1
        Цитат: Цивил
        Све је помешано људи, коњи

        Само што се револуционари не разликују много једни од других.
  2. Маурицијус
    Маурицијус 9. јун 2020. 05:27
    +1
    Трагедија француског Алжира
    Тачније, то је био грађански рат и трагедија у Француској. Алжир само формално није био провинција Француске.
    1. Ковач 55
      Ковач 55 9. јун 2020. 09:45
      +2
      Добро јутро .
      Хвала, занимљиво, наравно да сам знао за ове догађаје, али уопштено.
      О рату са споменицима.
      На крају крајева, они су беспомоћни, не могу да се заузму за себе.
      Боре се против њих кукавице и просто глупи људи дрогирани слободом.
      Ако нема чврстог ауторитета, онда се то дешава.
      И у Русији после револуције 17. године исто се десило.
      Добро, Украјина, али Пољска и Чешка, нису људи рушили споменике, већ група људи (евентуално под дејством алкохола) подржана од власти града или заједнице.
      Ја ово не разумем, јер ово је историја, и шта год Конев био, добар или лош, ОН је са својим војницима ослободио град.
      У западној Европи споменици се не руше. Мада да, материјал није о томе. Радујем се наставку.
      1. владцуб
        владцуб 9. јун 2020. 16:44
        +2
        Ковач, читао сам је са великим интересовањем. Ово ми је ново, па самим тим посебно занимљиво.
      2. владцуб
        владцуб 9. јун 2020. 17:13
        +1
        "кукавице се боре са њима" напротив: колико је потребно "јунаштва" да се бори са спомеником
    2. ИИмонолитИИ
      ИИмонолитИИ 9. јун 2020. 14:40
      +2
      Само Алжир је формално био провинција Француске, за разлику од других колонија.
      1. Маурицијус
        Маурицијус 10. јун 2020. 08:14
        0
        Да, хвала. Грешка, само формално. ВИКИ:
        Административно се састојала из два дела – три густо насељена медитеранска департмана инкорпорирана у територију метрополе (односно која је заправо постала део саме Француске) на северној (медитеранској) страни и огромних ретко насељених пустињских и полупустињских пространстава Сахара на југу. Француски Алжир је постао мешовита миграцијска и ресурсна колонија Француске.
        Што је довело до ширења инфекције. Енглескиња је зезнула. Били су велики стручњаци за рад у муслиманским земљама. И како онда не покварити комшију-савезника? осетити
  3. Песимист22
    Песимист22 9. јун 2020. 05:40
    -2
    Одавно сам схватио да је ислам најфашистичка религија и најопаснија.
    1. тихонмарине
      тихонмарине 9. јун 2020. 08:58
      +9
      Цитат: Песимист22

      Одавно сам схватио да је ислам најфашистичка религија и најопаснија.

      Ислам је религија, исламски фундаментализам је изопачени концепт ислама. Тако је и у хришћанству.
    2. васили50
      васили50 9. јун 2020. 08:58
      +8
      СВАКА религија подржава и нацисте и нацисте и трговину робљем.
      Тамо су нацисти исписали своју веру у Бога на свакој копчи свог војника.
      И Американци на сваком папирном новцу пишу о својој вери у Бога, не прецизирајући о каквом је богу реч. .
      Дакле и црква себе убраја у моралисте, приписујући себи све умне и несагледиве врлине и добра дела.
      1. Иура
        Иура 9. јун 2020. 11:54
        +3
        Цитат: Васили50
        СВАКА религија подржава и нацисте и нацисте и трговину робљем.
        Тамо су нацисти исписали своју веру у Бога на свакој копчи свог војника.
        И Американци на сваком папирном новцу пишу о својој вери у Бога, не прецизирајући о каквом је богу реч. .
        Дакле и црква себе убраја у моралисте, приписујући себи све умне и несагледиве врлине и добра дела.

        Религија је вера, то је морал и савест (у совјетским временима израз "слобода вероисповести" је често звучао као "слобода савести", а ово је званично), друга ствар је како та осећања људи користе владари, политичари и једноставно похлепних и себичних појединаца, укључујући Нажалост, има и представника Цркава.
        1. владцуб
          владцуб 9. јун 2020. 16:51
          +2
          „гладни и себични појединци“, али где их нема?
          1. Иура
            Иура 9. јун 2020. 18:18
            +2
            Цитат из владцуб
            „гладни и себични појединци“, али где их нема?

            Вероватно, док има човека, биће их свуда, мада ..., пре десетак-једанаест година, Новгородска област, заустављам се у једном селу, нема даљег пута, ћорсокак, око брда. , као на Далеком истоку где сам морао да будем, застао сам на једном брду код цркве, да станем и видим ово лепо место. Гледам испод баште од 15 ари испод кромпира, тамо је отац са свештеником и деца од којих је петоро људи, мотикама ручно млаћују. После тога смо само тамо крстили моје унуке и супругу ми је сахранио свештеник ове цркве. Аутомобилом до њега треба нам сат и по, иако је у близини црква, петнаестак минута хода.
            1. Астра вилд
              Астра вилд 9. јун 2020. 21:08
              0
              Црква је, грубо речено, кућа, а ректор је душа куће. У цркви о којој говорите живи дух марљивости, вере и љубави
      2. васили50
        васили50 9. јун 2020. 21:37
        0
        Па тек тако је *Јура * лагао а притом ће бити сигуран да је био у праву - * тако је научен *
        Историја човечанства је много старија од јудаизма и хришћанства-муслимана, док су етичке норме конака биле међу СВИМ ЉУДИМА.
        Открићу * тајну * чак и животиње имају своје * етичке * стандарде. Ово се јасно види у зоолошким вртовима, јер су животиње принуђене да живе у близини.
        1. Иура
          Иура 9. јун 2020. 22:13
          -1
          Цитат: Васили50
          Историја човечанства је много старија од јудаизма и хришћанства-муслимана, док су етичке норме конака биле међу СВИМ ЉУДИМА.

          Пре око осам година написао сам скоро исте речи овде на сајту и одрастао сам у истој земљи као и ти, твоја тајна за мене није откриће већ педесет година и не сматрам се верником као што сам видео њих и ја их не видим, а моја питања на ову тему су иста као што су била и твој пост није о ономе о чему сам писао, причамо о људима
          Цитат: Астра вилд
          У цркви о којој говорите живи дух марљивости, вере и љубави
          Ви овој особи као месецу пешке.
          1. Астра вилд
            Астра вилд 10. јун 2020. 15:21
            +1
            Јура, вероватно, нисам тако рекао? Разговарали сте са сеоском црквом у којој је свештеник и његова породица обрађивали њиву.
            Написао сам: „Дух марљивости живи (без марљивости они неће моћи да гаје) вера (осећа се човек који „служи” службу, а тамо сте крстили своје унуке, а не ближе) љубав (љубав и вера помажу породица да обрађује башту).
            Ја сам атеиста, али поштујем људе који верују. Многи моји пријатељи почели су да посматрају све ритуале и покушавају да ме упознају, али не могу
            1. Иура
              Иура 10. јун 2020. 16:24
              0
              Хвала на појашњењу, разумео сам твој коментар отприлике како си написао и и ти си све добро разумео. Само што су верници, као и представници цркве, различити, али верујете пристојним људима и није важно да ли је верник или атеиста, ми људи не судимо о другима, већ по делима и њиховом односу према другима.
    3. Краснодар
      Краснодар 9. јун 2020. 10:53
      +5
      Цитат: Песимист22
      Одавно сам схватио да је ислам најфашистичка религија и најопаснија.

      Не сећам се да су вештице спаљиване у муслиманским земљама итд.
      1. ИИмонолитИИ
        ИИмонолитИИ 9. јун 2020. 14:42
        +3
        Па да, тамо се каменују, много је хуманије.
        1. Краснодар
          Краснодар 9. јун 2020. 15:13
          +5
          Ако говоримо о човечанству, онда су верска толеранција, покровитељство науке и очување древног културног наслеђа били карактеристични за муслиманске земље све до 16. века. На силу нико није преведен у своју веру, на пример.
          Данашњи фундаментализам, који је стекао популарност, супротан је исламу. Пре него што судите о нечијој религији, морате је знати, антагонизам на основу вере и културолошких разлика потиче од незнања.
          1. 3к3зсаве
            3к3зсаве 9. јун 2020. 16:57
            +1
            Алберте! hi
            Потписујем се на сваку реч! Али напомињем да особа која прогласи ислам, у почетку, једном од најтолерантнијих религија, ризикује да буде каменована од присталица хришћанства.
            1. Краснодар
              Краснодар 9. јун 2020. 17:05
              +2
              Добродошли! hi Антоне, у временима које сам поменуо, био је верски најтолерантнији)).
              1. 3к3зсаве
                3к3зсаве 9. јун 2020. 17:17
                +1
                Знам. Колико ја разумем, верска нетрпељивост у исламу настала је под доминацијом Османлија у исламском свету.
                1. Краснодар
                  Краснодар 9. јун 2020. 17:36
                  +2
                  Углавном, да. Али Турци нису криви, маргинализација арапског друштва, клановски систем и употреба религије у борби за власт међу групама довели су до тога.
                  1. 3к3зсаве
                    3к3зсаве 9. јун 2020. 17:56
                    +2
                    Хммм. Борба за власт између фракција у исламу почела је одмах након смрти пророка. Шта мислите под „маргинализацијом арапског друштва“?
                    1. Краснодар
                      Краснодар 9. јун 2020. 18:40
                      +2
                      Османлије су их јако тукле. Одузели су власт, грубо, и деградирали су као државотворни народ, временом престали да буду.
                      1. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 9. јун 2020. 18:51
                        +1
                        Интересантна верзија. Да ли желите да напишете чланак на ову тему?
                      2. Краснодар
                        Краснодар 9. јун 2020. 19:02
                        +2
                        Сада пишем материјал на тему "Лечење рака дојке у Израелу." лаугхинг
                        А имам и припрему материјала „Онкологија у Републици Ингушетији, СССР-у и Руској Федерацији“. Иначе, Руси су први уградили туморе мишевима и другим животињама током РИ. Довео је до експерименталне онкологије
                      3. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 9. јун 2020. 19:23
                        +2
                        „Лечење рака дојке у Израелу“
                        За жену, ово је трагедија. У Русији се прво одсецају груди, а онда признају погрешну дијагнозу. Знам жртву таквог распгилдјајства.
                      4. Краснодар
                        Краснодар 9. јун 2020. 19:31
                        +2
                        Дојка се може обновити - како из имплантата, тако и из сопствених ткива. Све је решено, питање новца
                      5. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 9. јун 2020. 19:40
                        +1
                        Да, обнавља се. Силиконски уметак и најмање годину дана мучења са растезањем коже.
                      6. Краснодар
                        Краснодар 9. јун 2020. 19:42
                        +2
                        Видим
                        Овде је проблем у томе што не можете да избаците поен од лекара
                      7. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 9. јун 2020. 19:58
                        +1
                        Већ сте написали. Проблем савремене руске онкологије је проблем ране дијагнозе
                      8. Краснодар
                        Краснодар 9. јун 2020. 21:19
                        +1
                        Не само. Квалификација-однос према пацијентима-Лабораторија.
                      9. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 9. јун 2020. 22:16
                        +1
                        Однос према пацијентима на нивоу „Лобанова“, од раних „приправника“
                      10. Астра вилд
                        Астра вилд 9. јун 2020. 21:27
                        +1
                        Песниче мој, тако си то живо описао да човек не може да не помисли: откуд он зна? Нисте имали лично искуство - 100%, остаје прича о вољеној особи
                      11. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 9. јун 2020. 21:57
                        +1
                        Моја лепа странче! Да ли вам је потребно лично искуство?
                        Довољно ми је да је неколико жена које познајем имало мамектомију, од којих су две имале погрешну дијагнозу.
                      12. Астра вилд
                        Астра вилд 10. јун 2020. 15:29
                        0
                        Моја бака је живела преко пута куће и тамо су две жене имале мамектомију. Немате појма како је жени да се подвргне таквој операцији, а осим тога, грешком
                  2. Астра вилд
                    Астра вилд 9. јун 2020. 21:22
                    0
                    Чим почне свађа за власт, најбоље идеје одлете на страну
          2. Астра вилд
            Астра вилд 9. јун 2020. 21:17
            0
            Колега Алберте, у праву сте, а посебно је вредно чути од Јеврејина. Ако у Израелу бар _40% становништва тако мисли и сматра Лењина великим човеком, онда ћу променити свој став према Јеврејима на боље
            1. Краснодар
              Краснодар 10. јун 2020. 06:51
              +2
              Вера, у Израелу се баш не труде око Лењина)),
              1. Пхил77
                Пхил77 10. јун 2020. 20:42
                +2
                Цитат из Краснодара
                у Израелу се посебно не труде око Лењина)),

                И с правом, зашто? лаугхинг
                1. Краснодар
                  Краснодар 10. јун 2020. 20:43
                  +2
                  Па, како - да поштује лаугхинг
                  1. Пхил77
                    Пхил77 10. јун 2020. 20:49
                    +1
                    Игра је изгубљена. Иљич није у тренду. Хоће ли бити освете? Да будем искрен, не знам.
                    1. Краснодар
                      Краснодар 10. јун 2020. 20:50
                      +2
                      Лењин је био велики човек, али сада његов одлазак није релевантан
                      1. лиам
                        лиам 10. јун 2020. 20:56
                        +1
                        hi
                        Када су били релевантни?
                      2. Краснодар
                        Краснодар 10. јун 2020. 20:58
                        +2
                        Велики поздрав hi
                        1917. године, када није било јефтиног хлеба (ишао је за потребе фронта), а пут је био неприступачан за већину становништва.
                      3. лиам
                        лиам 10. јун 2020. 21:07
                        +3
                        Није било посебних проблема са хлебом 1917. године.
                        А Лењин је само плитки опортуниста.Сва његова "учења" су парола Капетана Евиденса. Штавише, мењао је ципеле у ходу у складу са политичким моментом.
                        О резултатима, и сами знате)
                      4. Краснодар
                        Краснодар 10. јун 2020. 21:39
                        +4
                        Било је проблема са хлебом 1917)).
                        Стога су бољшевици били подржани у градовима.
                        Лењин није скуп слогана Капетана, већ употреба цитата из Капитала за узурпацију и задржавање власти, у чему је бриљантно успео hi
                      5. лиам
                        лиам 10. јун 2020. 23:24
                        +1
                        Али после 17. у СССР-у је било хлеба у изобиљу.Свих 70 година.Од милиона мртвих од глади и канибализма до уља за храну 70-80-их као највише тачке развијеног социјализма)
                        Цитат из Краснодара
                        коју је сјајно уклонио

                        Овакви "бриљантни" баук који су своје земље довели до сиромаштва зарад личне власти су дебела стада.Најсвежија су Чавез,Мугабе и тако даље и тако даље
                      6. Краснодар
                        Краснодар 10. јун 2020. 23:27
                        +2
                        Па, у радњи се није продавало скупе француске ролнице, а није било ни једноставне векне
                        Глад се дешавала под краљевима више пута
                        Не кажем да је СССР био рај
                        Али у том тренутку је узурпирао власт у субјекту
                        И урадио је праву ствар што ју је задржао.
                    2. 3к3зсаве
                      3к3зсаве 10. јун 2020. 21:09
                      +3
                      Неће се одржати. Ево ме – какав сам, пролетер, цео живот. Али све ове пароле: "радници седе у мраку, жваћу мокар хлеб", не ради се о мени!!!!!
                      1. Краснодар
                        Краснодар 10. јун 2020. 21:42
                        +2
                        Радници седе у мраку
                        Натопљени хлеб се жваће
                        И поред буржоазије
                        Севруга кавијар...
                      2. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 10. јун 2020. 22:07
                        +2
                        Знате, ја ћу то рећи овако, да парафразирам:
                        "За сваког "простаклука", довољно "мудрости" вассат лаугхинг
                      3. Краснодар
                        Краснодар 10. јун 2020. 22:21
                        +2
                        Јер свака мудрост је прилично једноставна? намигнуо
                      4. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 10. јун 2020. 22:41
                        +2
                        Не котрља, то је Албани вассат
                      5. Краснодар
                        Краснодар 10. јун 2020. 22:46
                        +2
                        Не, Албани је полудео
                      6. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 10. јун 2020. 22:56
                        +2
                        Губите мирис, у оригиналу: "чувајте се"
                      7. Краснодар
                        Краснодар 10. јун 2020. 22:59
                        +2
                        Вау, не знам оригинал, не гази мој мирис))
                      8. бубалик
                        бубалик 10. јун 2020. 23:01
                        +2
                        ,,, зоцход, пешке исцхо!
                      9. Краснодар
                        Краснодар 10. јун 2020. 23:29
                        +3
                        Много писама колега
                      10. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 10. јун 2020. 23:37
                        +2
                        Нифига, обојица не пишете на "албанском" !!!! Исцхо иоунг!
        2. владцуб
          владцуб 9. јун 2020. 16:54
          +1
          Цитат: ИИмонолитИИ
          Па да, тамо се каменују, много је хуманије.

          духовито рече
    4. снерг7520
      снерг7520 11. јун 2020. 08:40
      0
      Одавно сам схватио да је ислам најфашистичка религија и најопаснија.

      Ја сам плус!
  4. Вођа црвенокошаца
    Вођа црвенокошаца 9. јун 2020. 06:30
    -1
    Добар серијал чланака, који је аутор успео да "откачи" испресецан Мађарском, Украјином, Прагом, Москвом...
    Узалуд...
    Да ли пишемо о Алжиру или о глобалним проблемима? Узалуд.
    1. ВлР
      9. јун 2020. 10:05
      +4
      Нажалост, ништа нисте разумели. Повлачећи аналогије, хтео сам да кажем да ако прихватимо злочине милитаната ТНФ-а као норму, објашњавајући их као „националноослободилачку борбу“, онда морамо прихватити и оправдати злочине Бандере у западној Украјини. Ако сматрамо да је рушење споменика у Алжиру нормално, онда морамо да „ћутимо у крпу“ када нам се руше споменици у Пољској, Украјини и листа се наставља. Не може бити поделе милитаната, терориста и вандала на "добре" и "лоше".
      1. Вођа црвенокошаца
        Вођа црвенокошаца 9. јун 2020. 11:05
        +1
        Питања која сте поставили, мислим, требало је издвојити у посебном чланку. Нека врста постскриптума. А ти си, извини, у добром циклусу на крају сипао муву у маст.
  5. Олговић
    Олговић 9. јун 2020. 06:31
    +2
    Али де Гол је у мају 1962. изјавио:

    „Француска не би требало да сноси никакву одговорност у одржавању реда... Ако неко буде убијен, то је ствар нове владе.

    И свима је постало јасно да су црноноги Алжира, као и локални арапски еволуирају и харки, осуђени на пропаст.

    Заиста, одмах након проглашења независности Алжира у великим градовима почео је прави лов на њих.

    Према грубим проценама, убијено је око 150 хиљада људи („грубо“ – јер су у обзир узимани само мушкарци, док су заједно са њима често истребљивани и жене и деца из њихових породица
    ).
    Какав нитков, испоставља се, овај „славни“ де Гол!

    Па дао је независност, мислите на ЉУДЕ, на своје сународнике!
    Најнечувеније је било то што су људи који су били најзаинтересованији за његове резултате, „црноноги“ Алжирци и локални Арапи који су имали право гласа, били искључени из учешћа на референдуму у априлу 1962. године: ово је било директно кршење трећег члана. француског устава, а ово гласање је било легитимно није се могло узети у обзир.

    А шта је био основ да им се одузме право гласа – ставови, боја коже, коса? А ово је Француска. ....

    А ово је Одеса, 4. фебруар 2020: националисти уништавају последњи рељеф Г. К. Жукова

    Одеса, ако се већ помиње у контексту Алжира, више није територија колоније, већ територија МЕТРОПОЛИЈЕ, заробљена од пристиглих животиња из колоније. Радије,дато издајници њих пре 102 године против воље својих грађана, на силу. 102 године Одесанци су били приморани да мисле и знају да су ... "Украјина", а не Русија

    издајници пре 90-100 година, баш како је то уважени аутор показао, маљевима су уништили све РУСКЕ споменике Одесе-Катерине Велике, оснивача Новоросије, генерала Радецког, Александровске колоне итд. И по чему се разликују од приказаних од аутора?

    што се тиче споменика Џнжинском, подсетићу аутора да је стајао мирно споменик који су срушили варвари архитектура -Фонтана Валерие, који би тамо требало да се обнови, враћајући Москви бар делић њеног јединственог историјског изгледа, уништеног од вандала (Сухарјевски торањ, руски споменици Кремља, споменици херојима 1812. итд.).

    Помињући споменике који се данас руше, било би лепо присетити се ШТА су радили са споменицима пре 100-90 година...

    Догађаји у Алжиру су се поновили, скоро потпуно исти, у Таџикистану, са руским народом, уз исту издају центра. број жртава је непознат. али много, много хиљада. И не само у Таџикистану...
    1. серго1914
      серго1914 9. јун 2020. 08:58
      +7
      Цитат: Олговић
      Помињући споменике који се данас руше, било би лепо присетити се ШТА су радили са споменицима пре 100-90 година...



      Цитат: Олговић
      стајао је на месту архитектонског споменика који су срушили варвари, Валеријеве фонтане, коју би тамо требало обновити, враћајући Москви бар делић њеног јединственог историјског изгледа уништеног од вандала (Сухарјева кула, руски споменици Кремља, споменици херојима 1812. итд.)


      Сваке године у Москви се руши два десетина објеката културног наслеђа и архитектонских споменика. Али варвари су само бољшевици. Невероватно је како Кремљ до сада није срушен. Међутим, управник тамошњих колхоза ради нешто потајно.
      ПС Маузолеја се не бојим. Само промени три слова.
      ППС Серија чланака је дивна. Све до тачке. И модерне паралеле.
      1. Олговић
        Олговић 9. јун 2020. 09:25
        +2
        Цитат: серго1914
        Сваке године у Москви се руши два десетина објеката културног наслеђа и архитектонских споменика. Али варвари су само бољшевици. Невероватно је како Кремљ до сада није срушен

        све варвари који такве ствари руше.

        бољшевици су срушили пола Кремља, да. Као и Сухарев торањ, главни споменици херојима ОВ 1812, Црвена капија, манастир Симонов и тако даље и тако даље.

        Ниједан Мамаи није ово урадио.
        Цитат: серго1914
        ПС Маузолеја се не бојим. Само три слова за промену.

        заинтригиран... шта
        Цитат: серго1914
        ППС Серија чланака је дивна. Све до тачке.

        Слажем се.
        1. Алексеј Р.А.
          Алексеј Р.А. 9. јун 2020. 14:52
          0
          Цитат: Олговић
          сви варвари који такве руше

          Георгес Еугене Осман се не би сложио са вама. Да, и центар Париза, у случају одбијања османизацијапретворио би се у пакао.
          1. 3к3зсаве
            3к3зсаве 9. јун 2020. 17:26
            0
            Браво, Алексеј!
            Нешто слично се десило и са Барселоном.
          2. Олговић
            Олговић 9. јун 2020. 17:33
            -6
            Цитат: Алексеј Р.А.

            Георгес Еугене Осман се не би сложио са вама. Да, и центар Париза би се, у случају одбијања османизације, претворио у пакао.

            пусти га.

            а Русија није Француска, Москва није Париз, а ми нисмо Пруси, већ природни Руси. да

            и рушење Сухарјевске куле, Саборне цркве Христа Спаситеља и манастира Симонов (део) ни на који начин није решило транспортни проблем
    2. тихонмарине
      тихонмарине 9. јун 2020. 09:00
      +2
      Цитат: Олговић
      Па дао је независност, мислите на ЉУДЕ, на своје сународнике!

      И до данас то стално видимо, њихови сународници издају своје па чак и уништавају.
  6. Револвер
    Револвер 9. јун 2020. 07:48
    +6
    На продају пушка француске војске. У савршеном стању, скоро нов, ниједног испаљеног метка, једном бачен на земљу.
    1. тихонмарине
      тихонмарине 9. јун 2020. 09:02
      0
      Цитат: Нагант
      На продају пушка француске војске.

      Постоје и други сајтови за продају реткости, ВО не продаје половну муницију.
      1. Околотоцхни
        Околотоцхни 9. јун 2020. 13:36
        +4
        То је хумор, ако ништа друго. Камрад је описао „ратнике“ који су, без иједног испаљеног метка, бацили пушку и подигли руке.
        1. тихонмарине
          тихонмарине 9. јун 2020. 13:38
          0
          Цитат: Околотоцхни
          То је хумор, ако ништа друго.

          А без хумора живот није занимљив.
    2. Краснодар
      Краснодар 9. јун 2020. 12:14
      +4
      Цитат: Нагант
      На продају пушка француске војске. У савршеном стању, скоро нов, ниједног испаљеног метка, једном бачен на земљу.

      Продајем за рајхсмарке? ))
      1. Алексеј Р.А.
        Алексеј Р.А. 9. јун 2020. 15:35
        +3
        Цитат из Краснодара
        Продајем за рајхсмарке?

        За окупацију Реицхсмаркс. осмех
      2. 3к3зсаве
        3к3зсаве 9. јун 2020. 17:29
        +1
        Постало је занимљиво, да ли сте икада у рукама држали сребрне марке пуне тежине?
        1. Краснодар
          Краснодар 9. јун 2020. 17:37
          +1
          Штавише, никада нисам видео чак ни папирне уживо))
          1. 3к3зсаве
            3к3зсаве 9. јун 2020. 18:04
            +1
            Држао сам у рукама. Штавише, могао је да купи пар литара вотке. Нажалост, тада су ме вотка и жене занимале много више од таквих реткости.
            1. Краснодар
              Краснодар 9. јун 2020. 18:39
              +2
              Чак и сада ме више занимају праве вредности него реткости)). Нема више вотке, али жене и долари - да лаугхинг
              1. 3к3зсаве
                3к3зсаве 9. јун 2020. 18:47
                +1
                Сада ме занима способност кинеске економије да преживи ове невоље. У супротном, мораћете да идете „повремено“ до Неве.
                1. Краснодар
                  Краснодар 9. јун 2020. 18:48
                  +1
                  Преживеће - олигархија под влашћу комија ће увек добијати помоћ од КПК))
                  1. 3к3зсаве
                    3к3зсаве 9. јун 2020. 18:55
                    +1
                    И ја нагињем овој верзији. Штавише, верујем да ће прва станица на Месецу бити кинеска. Превише су мотивисани.
                    1. Краснодар
                      Краснодар 9. јун 2020. 18:59
                      +1
                      Више као Марс
                      Волфрам, злато, платина
                      1. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 9. јун 2020. 19:15
                        +1
                        Јебеш овај Марс, са његовим старим металом!
                        На месецу - хелијум-2!
                      2. Краснодар
                        Краснодар 9. јун 2020. 19:17
                        +1
                        Па можда ))
                      3. Анастезиа
                        Анастезиа 9. јун 2020. 19:43
                        -3
                        Цитат из Краснодара
                        Па можда ))

                        Цитат: 3к3зсаве
                        Јебеш овај Марс, са његовим старим металом!
                        На месецу - хелијум-2!

                        Већ поделите Месец међу собом.. Али први Луноход је био совјетски!
                        Како волите да делите оно што још нисте постигли!
        2. АНБ
          АНБ 10. јун 2020. 09:18
          +1
          . Да ли сте икада држали сребрне марке пуне тежине у рукама?

          Наставио сам да. Код куће, моја мајка има новчић од 2 рајхсмарке са Хинденбургом, 1936. Да ли је сребрна?
          Иначе, марке су биле или Рајхове или окупационе.
          1. 3к3зсаве
            3к3зсаве 10. јун 2020. 17:35
            +2
            Са ликом Хинденбурга, апоен од 2 рајхсмарке, легура сребра/бакра у пропорцији 2/1.
  7. тихонмарине
    тихонмарине 9. јун 2020. 09:12
    +3
    Алжир је до сада практично затворен за странце, осим за Алжир. Све због безбедности белог становништва, промрзлог по целој глави. Иако се састају са бившим војницима који су студирали у СССР-у, они су добри људи. Земља је веома сиромашна, постоји велико раслојавање између Арапа и локалних племена. Није ни чудо што Мароканци држе огромну војску на граници са Алжиром.
  8. Схадов041
    Схадов041 9. јун 2020. 10:04
    +7
    Де Гол је издао Француску и природно изгубио место њеног председника...
    1. ВлР
      9. јун 2020. 10:10
      +5
      У време де Голове оставке, у Француској су га отворено називали сенилом – не само онима који су побегли из Алжира, већ је свима било све јасно. Баш као и касних 90-их, мало ко је још имао илузије о Јељцину. А голиста Помпиду је одиграо улогу „спасавања земље“ Путина. Али пропаганда ради свој посао – де Гол у Француској је опет позитиван лик.
      1. Анастезиа
        Анастезиа 9. јун 2020. 19:49
        -3
        Цитат: ВЛР
        У време де Голове оставке, у Француској су га отворено називали сенилом – не само онима који су побегли из Алжира, већ је свима било све јасно.

        Занимљиво мишљење)))) Де Гол је једини од свих шефова држава Европе који се усудио да посумња у долар и тражи злато за теретни брод натоварен доларима.. И како је завршио? Зар није познато.. hi
        Цитат: ВЛР
        Али пропаганда ради свој посао – де Гол у Француској је опет позитиван лик.

        Сви се сећају де Гола.. За разлику од Саркозија и сад овог.. Проклетство
        Не можеш преварити народ свакаквим либералним стварима..
      2. Астра вилд
        Астра вилд 10. јун 2020. 15:34
        0
        Како се сада понашају према Помпеду?
  9. Легиониста
    Легиониста 9. јун 2020. 10:43
    +5
    „Црноноги“ који су напустили Алжир повели су га са собом да га спасу од злостављања. Сада се може видети у корзиканском граду Бонифацио

    https://topwar.ru/uploads/posts/2020-06/1591519053_voennosluzhaschim-inostrannogo-legiona-gorod-bonifacio-korsika.jpg

    Споменик је израдио вајар Роберт ДЕЛАНДРЕ 1910. године. Посвећено легионарима и војницима Афричке војске (Армее д'Африкуе) који су погинули 1897-1902 у Јужном Орану (цамагнес ду Суд-Оранаис).
    Споменик је 23. јуна 1962. превезен на Корзику од стране легионара 2. центра за обуку (Центре д'инструцтион # 2), 23. јуна 1963. споменик је пренет у град Бонифацију. Сада се налази на тргу Бир-Хакеим (Бир-Хакеим)
  10. Оператор
    Оператор 9. јун 2020. 11:00
    -3
    Аутор вуче историју Алжира након стицања независности у Француску лаугхинг

    Нека се Алжирци бар одсеку - шта да радимо ми и остали Европљани - осим ако, наравно, међу читаоцима нема бораца за правду широм света, али то је чисто њихов лични проблем (копиле либерала).

    Управо су либерали, а не голисти, широм отворили капије за масовну емиграцију биоробота из Алжира, након чега су природно добили данашњу Француску са исламском црвоточином и бројним терористичким нападима у Паризу.

    Али аутор и даље снажно подржава уливање не 10% (како је сада), већ чак 50% муслимана у становништво Француске 1960-их лаугхинг
    1. гсев
      гсев 13. јун 2020. 02:31
      0
      [куоте = Оператор] Нека Алжирци бар све пресеку - шта ћемо ми и остали Европљани [/ куот
      Горчину у грађанском рату црне деценије изазвало је Бин Ладан који је послао неколико предизборних трака и неколико хиљада долара позивајући на активну грађанску непослушност. У принципу, Алжирци у то време нису себи дозволили да на својој земљи створе привид псеудоисламских формација које су се појавиле у Ираку и Сирији.Појава терористичке државе захтеваће такво ометање снага европске цивилизације, што може довести до његовог опадања.
      1. Оператор
        Оператор 13. јун 2020. 09:47
        +1
        Западноевропска цивилизација неће преокренути од исламског тероризма, већ од толеранције према Африканцима и Азијатима лаугхинг
  11. Дима 27
    Дима 27 9. јун 2020. 11:01
    +2
    Хвала вам на одличној серији чланака, све сам обележио, радујем се наставку! Узгред, ту је наш земљак који је служио у легији 8 година, ДАС МЕССЕР, који се интересује за тренутно стање у легији и Француској --- врло добар садржај.
  12. Краснодар
    Краснодар 9. јун 2020. 11:14
    +3
    Колико сам разумео, следећа серија чланака ће бити посвећена Црном септембру?
    1. ВлР
      9. јун 2020. 11:28
      +5
      До сада – наставак историје легије: ни сам нисам очекивао да ћу се тако „прилепити“ за њега (или да ће се он тако „прилепити“ за мене). У наредним чланцима – о плаћеницима, посебно о једном од Жанпијерових колега у Првом падобранском батаљону Легије, за сада нећу именовати име. Али не само о њему: постоје и веома занимљиви ликови, иако нису легионари, једноставно је немогуће не причати о њима.
      1. Краснодар
        Краснодар 9. јун 2020. 11:45
        +7
        Веома добар циклус, радујем се наставку! Захваљујући вама, заинтересовао сам се за тему и на интернету пронашао причу о једном легионару - мом двоструком земљаку Иљи (Елијаху) Ицковичу. За време окупације Молдавије током Другог светског рата, његову породицу је стрељао старешина села, извесни Штанеску, који је крио народ молдавских сељака, дао их је Немцима. Дечак је преко Румуније успео да стигне до Израела, док је у војсци срео француског Јеврејина који је рекао да је сарадник успео да побегне у Француску, где је ступио у Легију и како се прича да је у Вијетнаму. Користећи лажне документе, дечак је напустио Израел, отишао у дуго самостални живот, стигао у Француску, придружио се легији, пронашао Штанескуа у Вијетнаму и тихо се обрачунао са њим. Након демобилизације из Легије, дошао је у израелску амбасаду у Паризу, одведен у Израел, осуђен на годину дана због дезертерства (добио најблажу казну) и одслужио службу. Невероватну причу потврђују израелски извори.
        1. тихонмарине
          тихонмарине 9. јун 2020. 13:55
          +3
          Цитат из Краснодара
          Невероватну причу потврђују израелски извори.

          Браво Иља, прешао је дуг пут, али је казнио звер.
      2. Коментар је уклоњен.
      3. Легиониста
        Легиониста 9. јун 2020. 13:48
        +3
        У следећим чланцима - о плаћеницима, посебно о једном од Жанпјерових колега у Првом падобранском батаљону Легије, још нећу именовати

        Командант РФ? лол
        Ти си храбра особа) hi . Предвиђам колико ће све „набацити“ на навијач „слободоборци потлачених народа Африке“
        1. ВлР
          9. јун 2020. 14:58
          +4
          Ништа, навикли смо, провалићемо осмех
        2. 3к3зсаве
          3к3зсаве 9. јун 2020. 18:35
          +4
          Ја ћу се први заложити за „бреме белог човека”!
          1. Краснодар
            Краснодар 9. јун 2020. 18:50
            +3
            А ја сам за мочилово са Арапима))
            1. 3к3зсаве
              3к3зсаве 9. јун 2020. 19:09
              +2
              Већ сте учествовали у овом моцхилову. Други либански сукоб је толико изрежиран да чак и Шекспир одмара. Али људи су, са обе стране, умирали сасвим стварно.
              1. Краснодар
                Краснодар 9. јун 2020. 19:18
                +2
                Зашто инсценирано? Глупо и осредње изведено од Израелаца, али са веома повољним последицама по њих)).
                1. 3к3зсаве
                  3к3зсаве 9. јун 2020. 19:32
                  +1
                  А за Либан – не? лаугхинг
                  1. Краснодар
                    Краснодар 9. јун 2020. 19:34
                    +2
                    Па, како је ... земља са „моћном економијом“ имала губитак од милијарди долара; протерани су са југа - не мислим тако))
                    1. 3к3зсаве
                      3к3зсаве 9. јун 2020. 19:52
                      +1
                      Толико је вриштао Либан у „ун”, али у стварном животу, израелска авијација је разбила у рушевине четврти Бејрута којима је била потребна реконструкција. "Договор"?
                      1. Краснодар
                        Краснодар 9. јун 2020. 20:20
                        +3
                        Четврт Хезболах се састојала од нових зграда)).
          2. Легиониста
            Легиониста 9. јун 2020. 19:02
            +3
            да И молим вас да не заборавите стихове подједнако познатог песника Хилера Белока
            „Шта год да се деси, имамо
            Пиштољ Максим, а немају » hi
            1. Краснодар
              Краснодар 9. јун 2020. 19:19
              +2
              Узгред, у погледу митраљеза, шта се високо цени међу легионарима?
              1. Легиониста
                Легиониста 9. јун 2020. 19:36
                +3
                Шта је лакше))). Имао сам МИНИМИ (параграф). Међутим, скоро сви митраљези су, по правилу, били руски.
                1. Краснодар
                  Краснодар 9. јун 2020. 19:39
                  +2
                  У ИД, мој војни рок је већина лаугхинг
                  Волели смо МАГ ФН, а од 5.56 наш НЕГЕВ, који је заменио миниИ))
                  1. Легиониста
                    Легиониста 9. јун 2020. 20:06
                    +2
                    Када сам још увек користио ААН Ф-1 (био је у служби од Алжирског рата) вассат , онда су почели да прелазе на МАГ ФН (МАГ 58) лол
                    1. Краснодар
                      Краснодар 9. јун 2020. 20:23
                      +2
                      МАГ ФН - наш ФСЕ! Само тежак, копиле
                      1. Легиониста
                        Легиониста 9. јун 2020. 20:57
                        +1
                        Управо тако) и не можете да искочите из Трансалл Ц160, Херцулес Ц130 или ЦАСА ЦН-235 са њим Д
                      2. Краснодар
                        Краснодар 9. јун 2020. 21:14
                        +2
                        У Израелу је последње слетање извршено 1956. године)).
                        Тешко му је на вежбама и принудним маршевима, из припреме сам пуцао из њега само из ТБТР))
                  2. Легиониста
                    Легиониста 9. јун 2020. 20:29
                    +3
                    У ИДФ мог позива, већина се смеје

                    Имамо једног наредника који стално понавља „Увек сам мирнији када сам поред митраљеза, а дупло мирнији када Рус има овај митраљез“ вассат .
                    1. Анастезиа
                      Анастезиа 9. јун 2020. 20:44
                      0
                      Цитат Легионисте
                      У ИДФ мог позива, већина се смеје

                      Имамо једног наредника који стално понавља „Увек сам мирнији када сам поред митраљеза, а дупло мирнији када Рус има овај митраљез“ вассат .

                      У Другом светском рату је такође било у суштини (без увреде за друге) Десило се! Сада нас прогоне због овога, због свог кукавичлука итд.
                      Узвратимо најбоље што можемо...
                      ПС А други генерал је рекао потпуно озбиљно.. „Ако је састав Руса мањи од 70% у офанзивној операцији.. Онда ће офанзива заглибити и не успети да изврши задатак.. Промени састав и хитно! hi
                    2. 3к3зсаве
                      3к3зсаве 9. јун 2020. 20:54
                      +2
                      Хеј, војници! лаугхинг (Па, ја сам шала!)
                      Али шта је са Легијом и Тсакхалом са личним оружјем? Мислим кратко.
                      1. Краснодар
                        Краснодар 9. јун 2020. 21:17
                        +2
                        Цитат: 3к3зсаве
                        Хеј, војници! лаугхинг (Па, ја сам шала!)
                        Али шта је са Легијом и Тсакхалом са личним оружјем? Мислим кратко.

                        У ИД, специјалци - Зигсауер и локални Јерихо су били у моје време, сада су као Глокови
                      2. Легиониста
                        Легиониста 9. јун 2020. 22:08
                        +2
                        Али шта је са Легијом и Тсакхалом са личним оружјем? Мислим на кратку цев

                        Дуго су постојали ПА (МАЦ50), 50 година издања))), практично истог узраста као и наш ПМ, од 2000-их су полако прелазили у ПАМАС Г1 (фр. верзија БЕРЕТТА Ф92). Тада су се, по свему судећи, сви "уразумили" Д , и почео глатко да прелази на „ГЛОЦК-17 је наше све“.
                      3. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 9. јун 2020. 22:52
                        +1
                        Ја сам, наравно, и даље онај „пушкар“, али сам пуцао из „глока“. Штавише, у исто време са "ЦЗ-75". По мени је „чех” бољи од „аустријанки”.
                        "Беретта" није користила, вреди попунити празнину.
                      4. Краснодар
                        Краснодар 10. јун 2020. 06:58
                        +2
                        Специјалне снаге или сви борци? Мада, како читам, обука свих БОРЦА Легије по израелским стандардима је специјална - 4 месеца КМБ, 1,5 година специјализоване обуке
                      5. Легиониста
                        Легиониста 10. јун 2020. 09:54
                        +2
                        Само за официре и неке уже официре (соус-оффициер). „СПЕТСНАЗ“, као такав, у И.Л. не. hi
                        4 месеца КМБ, 1,5 година профилна обука

                        У праву си, 4 месеца - КМБ у пуку за обуку, па све у борбеним пуковима.
                      6. Легиониста
                        Легиониста 10. јун 2020. 10:04
                        +1
                        У 2РЕП постоји вод командоса (Сецтион Цоммандо Парацхутистес) па се могу, уз резерву, звати „СПЕТСНАЗ“. Они су део групације командоса 11. падобранске бригаде (Гроупемент Цоммандо Парацхутистес (ГЦП) 11 БП)
                      7. Краснодар
                        Краснодар 10. јун 2020. 10:28
                        0
                        Да ли они, ако се не варам, имају право да пуштају таоце (или интервенишу приликом узимања талаца)?
                      8. Легиониста
                        Легиониста 10. јун 2020. 10:47
                        +2
                        Њихов главни задатак, у интересу пука, јесте извиђање и организација десантне зоне (десанта) јединица пука. У интересу 11БП, већ постоје конкретнији задаци - не знам их. Жандармерија (ГИГН) ради на таоцима у Француској, сигурно сте чули. Постоји и полицијски пандан (ГИПН).
                      9. Краснодар
                        Краснодар 10. јун 2020. 10:50
                        +1
                        Интервентни одред Жандармерије.
                      10. Краснодар
                        Краснодар 10. јун 2020. 10:29
                        0
                        Да ли добијају белу капу после 1,5 године у пуку?
                      11. Легиониста
                        Легиониста 10. јун 2020. 10:56
                        +2
                        Капа се даје након месец дана „на фарми“ ако „добровољац“ (енгаге волонтаире) успешно заврши марш „Кепи Блан“. После похода се предаје капа и зове се „легионар“. Али дуго времена се зову „енгаге гамелле“, ово је сленг), отприлике значи „лонац, чинија“. Укратко, знаш само да једеш, од тебе више нема користи. лаугхинг
                      12. Краснодар
                        Краснодар 10. јун 2020. 11:00
                        0
                        Марш на Белу капу - сто километара?
                      13. Легиониста
                        Легиониста 10. јун 2020. 11:16
                        +2
                        Не, лакше је. Обично одлазе рано ујутру, сутрадан после ручка све се заврши и 65-70 километара. Са торбама, наравно)
                      14. Краснодар
                        Краснодар 10. јун 2020. 11:28
                        +1
                        Ах, па, лако је за људе млађе од 30 година. )) Ја, наравно, не узимам у обзир климатске карактеристике подручја на којем се прави, не знам колико је км ових "носила".
                      15. Легиониста
                        Легиониста 10. јун 2020. 11:39
                        +2
                        Све је врло мирно. По правилу, сви пролазе).
                    3. Краснодар
                      Краснодар 9. јун 2020. 21:15
                      +3
                      Још 85% снајпериста је такође говорило руски))
          3. саигон66
            саигон66 9. јун 2020. 21:29
            +2
            - „Твој жреб је терет белаца! Да се ​​ниси усудио да га испустиш!
            – Да се ​​не усуђујеш да причаш о слободи да би сакрио слабост својих рамена...“ (Ц) Радјард Киплинг.
  13. маринац инжењер
    маринац инжењер 9. јун 2020. 13:13
    +2
    „Најнечувеније је било то што су људи који су били највише заинтересовани за његове резултате искључени из учешћа на референдуму у априлу 1962. године – „црноноги“ Алжир и локални Арапи који су имали право гласа: ово је било директно кршење трећег. члан француског устава и легитиман с обзиром на то да се гласови не могу рачунати."

    Да ли се де Гол толико плашио овог милиона гласова? С обзиром да је већина Француза (75%) подржала идеју да се Алжир добије независност, овај милион гласача није могао да утиче на резултате референдума.
    1. Краснодар
      Краснодар 9. јун 2020. 13:41
      +4
      Тако им је показао: "Ви нисте део Француске."
      1. маринац инжењер
        маринац инжењер 9. јун 2020. 13:46
        +2
        Слажем се, више личи на генералову хистерију него на разборит потез искусног политичара.
        1. маринац инжењер
          маринац инжењер 9. јун 2020. 18:07
          +1
          де Гол је изјавио у мају 1962:
          „Француска не би требало да сноси никакву одговорност у одржавању реда... Ако неко буде убијен, то је ствар нове владе.

          Црноноги Алжирци, локални Арапи еволуирају и харкији су подржали пуч генерала због тога, што им то није могао опростити мршави председник. Комплекс „увређене разведене“ заглушио је у њему мушки принцип.
  14. Марк Календаров
    Марк Календаров 9. јун 2020. 15:48
    +2
    Хвала на материјалу. Заиста, велика трагедија!
    Увек је страшно када издају. А још више када издају своје ...
    Што се тиче Арапа, светла знања и мудрости, попут Авицене и Хајама, су нестала...
    Постоје дивље, прљаве животиње, вођене примитивним инстинктима...
    Међутим, националисти и хаос увек, у свим земљама, рађају такве животиње.
    1. Косх
      Косх 9. јун 2020. 18:09
      +4
      Дакле, Авицена и Хајам су били муслимани, али не Арапи, већ Персијанци по националности.
      1. Краснодар
        Краснодар 9. јун 2020. 18:57
        +2
        Хоћеш Арапе?
        Абу Камил - алгебра, једначине
        Абу-с-Салт - геометрија, астрономија
        Ахмед Ибн Јусуф, математика, медицина, астрономија - један од Фибоначијевих идола
        Изашло је много, настави?
        1. 3к3зсаве
          3к3зсаве 9. јун 2020. 23:55
          +1
          О Фибоначију - не разумете?
          1. Краснодар
            Краснодар 10. јун 2020. 06:39
            +1
            У својим активностима заснивао се, укљ. на његовим трудовима
  15. 3к3зсаве
    3к3зсаве 9. јун 2020. 17:09
    +1
    Хвала, Валери!
    Да будем искрен, ја, као и многи поштоваоци вашег рада, верујем да се последњих неколико материјала показало помало емоционално презасићеним. Међутим, ово је право аутора.
  16. Јунгер
    Јунгер 9. јун 2020. 17:14
    -4
    Веома сличне слике, зар не?

    Слике су сличне, само су споменици сви различити. И њихово значење. Владимир Иљич и Феликс Едмундович су још увек људи мало другачије врсте од Конева или оних који су погинули у Првом светском рату.
    Лењин из ФЕД-а је исте врсте као и лидери ТНФ-а, тако да није грех рушити их и заборавити као ружан сан.
    Није потребно све споменике довести до заједничког именитеља – ово је апсурдно. А чланак је одличан, као и обично.
    1. Краснодар
      Краснодар 9. јун 2020. 18:58
      +4
      Цитат: Јунгер
      Веома сличне слике, зар не?

      Слике су сличне, само су споменици сви различити. И њихово значење. Владимир Иљич и Феликс Едмундович су још увек људи мало другачије врсте од Конева или оних који су погинули у Првом светском рату.
      Лењин из ФЕД-а је исте врсте као и лидери ТНФ-а, тако да није грех рушити их и заборавити као ружан сан.
      Није потребно све споменике довести до заједничког именитеља – ово је апсурдно. А чланак је одличан, као и обично.

      Лењин? Заувек млад колега
      Заиста, велики човек.
      1. Јунгер
        Јунгер 9. јун 2020. 22:41
        -4
        Цитат из Краснодара
        Заиста, велики човек.

        Ко расправља - велики, наравно... Адолф Алојзич такође није био један од последњих, али му не дижете споменик у Израелу, иако је Јевреје клесао ништа мање од Руса Владимира Иљича.
        Ове сјајне узмите за себе, јер, како народна пословица каже, „ја сам, наравно, за колхозу, али не у нашем селу“.
        Цитат из Краснодара
        Слажем се - под заставом бољшевика, са оружјем у рукама, показали су наши прадедови

        Чињеница је да су ваши прадедови са карактеристичним именима и презименима одузели имовину мојим дедовима сељацима и отерали их у колхозу. Ако верујете да је насилно одузимање туђе имовине са убиствима позитивна ствар, онда опет може да поштује сећање на вечно незаборавног Шикелгрубера. Био је сликар да покаже лаугхинг
        1. Краснодар
          Краснодар 10. јун 2020. 06:42
          +1
          Моји прадедови су били здрави - да отерам такву гомилу у колхозу ... Д Иља Мурометс се одмара, Херкулес нервозно пуши са стране))
          1. Јунгер
            Јунгер 10. јун 2020. 08:05
            -1
            Цитат из Краснодара
            Моји прадедови су били здрави – да отерам такву гомилу у колхозу.

            Короновирус такође није носорог, али цео свет је ставио рак осмех
            1. Краснодар
              Краснодар 10. јун 2020. 08:21
              0
              Мислим, и самима је било драго што имају богатијег комшију и отерају кулаке, надајући се да ће преварити колхозу о нечијем трошку
              1. Јунгер
                Јунгер 10. јун 2020. 10:10
                -3
                Цитат из Краснодара
                Мислим, и самима је било драго што имају богатијег комшију и отерају кулаке, надајући се да ће преварити колхозу о нечијем трошку

                Било која особа, ако га ископате, је злобна. Неко треба да копа дубље, а неко мање. Ето ти твоји прадедови – како си их сам назвао „под црвеном заставом и оружјем у рукама“ дубоко су копали људску природу и пустили да ова изопаченост изађе на видело. А сада причате приче за које кажу да су то они сами. Нисам ја крив... Сами, па они сами, али уз чије подношење. Ко је легитимисао, ко саветовао...
                1. Краснодар
                  Краснодар 10. јун 2020. 10:25
                  +1
                  да ли говорите о:
                  1) Абдикација краља са престола?
                  2) Фебруарска револуција?
                  3) Узурпација власти од стране бољшевика?
                  4) Колективизација? ))
                  У сваком случају постоје одговорни
                  1. Јунгер
                    Јунгер 10. јун 2020. 12:05
                    -6
                    Цитат из Краснодара
                    Да ли говорите о

                    Наравно. И о много више.
                    Цитат из Краснодара
                    У сваком случају постоје одговорни

                    И два пута два је четири осмех А одговорни су бољшевици. Пре узурпације – један од многих, али на видном месту. После - већ искључива одговорност.
                    Генерално, сматрам да је потребно спровести декомунизацију у друштву. По аналогији са денацификацијом, иначе од нас неће бити ништа. Нерадници и инфантили ће кукати о срећи под Стаљином, Лењином, сањајући да се за 120 рубаља врате у истраживачке институте, где не морате да серете и можете пити пре и током рада. Неопходно је пренети људима да је седење држави на врату нечасно и злочиначко.
                    1. Краснодар
                      Краснодар 10. јун 2020. 12:27
                      -2
                      лаугхинг
                      Разговарали смо о националном аспекту питања.
                      1) Одрицање – Руси
                      2) Фебруарска резолуција – какву су улогу имали Јевреји међу бољшевицима и другим партијама
                      3) Велики октобарски социјалиста – свакако истакнута улога Јевреја
                      4) Колективизација -
                      Сигнал за радикалну промену политике према селу дао је говором И. В. Стаљина на Комунистичкој академији у децембру 1929. године, иако нису дата никаква конкретна упутства за колективизацију, осим позива на „елиминацију кулака као класе“[ 46]

                      Јесу ли Грузијци? Д
                      О тзв. Декомунизација – слажем се, али потребно је разбити менталитет становништва. Прелепи друштвени систем који је Запад изградио за своје раднике захваљујући страху од доласка бољшевика на власт у Русији не могу да граде просјаци. Све док сви који улазе на ново радно место не престану да буду заинтересовани за „ГДЈЕ СУ ОПЦИЈЕ ЛЕВИЦЕ“ не може се изградити развијени капитализам.
                      1. Јунгер
                        Јунгер 10. јун 2020. 13:17
                        -4
                        Цитат из Краснодара
                        Разговарали смо о националном аспекту питања

                        Доста је било и руских Јевреја, али у првом плану ће свакако бити Маркс, Бронштајн, Кун, Еверт, Свердлов итд.
                        Цитат из Краснодара
                        1) Одрицање – Руси

                        Ако се посматра у ширем смислу, онда су Руси у то време објективно били титуларни народ и самим тим су сами криви за све што се дешавало у њиховој економији. Ако у кући нема дисциплине, онда је муж крив.
                        Али ако гледате реално, онда бољшевици, мењшевици, социјалисти-револуционари итд. они су разградили друштво још од времена цара Грашка и елиминисање традиционалног поштовања краља у народу је директна „заслуга“, укључујући и Штокманове и Апфелбауме.
                        Цитат из Краснодара
                        Јесу ли Грузијци?

                        Све је ово једна фирма која је упала у туђу колибу и села власнику на главу.
                        Цитат из Краснодара
                        Прелеп социјални програм који је Запад изградио за своје раднике захваљујући страху од доласка бољшевика на власт

                        Социјалка на Западу је била пре било каквих бољшевика и Форда и на неким местима у Немачкој. Ово је још једна басна из серије „достигнућа бољшевика“.
                        Ако је социјални програм на Западу заслуга бољшевика, онда је Хитлерово достигнуће стварање државе Израел.
                      2. Краснодар
                        Краснодар 10. јун 2020. 13:46
                        +1
                        1) Маркс и Енгелс су писали о непожељности изградње социјализма у Русији, из више разлога. Што се тиче Јевреја који су били на челу – а како су они, у условима грађанског рата, могли да преузму умове милиона руских људи? Да ли је то мировни декрет? шта
                        2) А ко је од децембриста, који су тражили укидање аутократије, био Јеврејин Д ? социјалиста-револуционар? бољшевик? Врхунац дискредитације руске монархије био је пораз у Руско-јапанском рату и левичарски Први светски рат на немачком фронту, о широком јеврејском учешћу у револуционарним партијама, па је то и сам Николас заслужио одобравањем погрома и одржавањем палете Насеље: „Лоше што су убијали, добро је што су Јевреји. А онда је зажмурио на погроме руских Немаца. А онда су почели да разбијају наследну аристократију. Навике)).
                        3) Ко је провалио у туђу колибу? Грузијци, Летонци и већина Јевреја су припојени заједно са територијама које су освојене или прикључене Русији)).
                        4) У Форду је пумпање социјалних програма почело након ВОР-а, комбиновано са антисемитским публикацијама због значајног присуства Јевреја међу бољшевицима)). Бизмарк – да, имао је државни социјализам – под утицајем Маркса и популарности идеја Карла Марле у Немачкој. Након покушаја стварања Баварске Совјетске Републике, настављени су процеси унапређења друштвене сфере, спотичући се око економских проблема. У послератној Немачкој покушавали су да држе корак са својим источним суседом, НДР. Што се тиче Израела, заслуга Ротшилда и Романових. Први је дао новац, други дао кадрове.
                      3. Јунгер
                        Јунгер 10. јун 2020. 16:09
                        -2
                        Цитат из Краснодара
                        писали су Маркс и Енгелс

                        Није битно шта су написали. Важно је да нису волели Русе и да су њихове идеје чврсто ухватили Бронштајнови и Зедербауми.
                        Цитат из Краснодара
                        како би они, у условима грађанског рата, могли да заузму умове милиона руских људи?

                        До тада, ови талентовани људи (Јевреји) су више од деценије били главни уредници и новинари разних великих и малих европских новина и вешто су научили да лажу, искривљују, каче резанце на уши. Поред тога, њихов циљни контингент ретко је имао више од три класе ТСПШ и стога је сељаку било лако објаснити да Бога нема, пошто Библија каже да се прво појавила светлост, па тек онда Сунце.
                        Безбожни популизам и екстремни облици насиља – то је цео рецепт.
                        Цитат из Краснодара
                        А ко је од декабриста, који су тражили укидање аутократије, био Јеврејин

                        Нико. Говорим о најновијем времену, када су јеврејски медији почели да испирају мозак Европљанима. А у данима декабриста, Јевреји су сматрани мешањем за људе. Дакле, не ради се о Јеврејима.
                        Цитат из Краснодара
                        па је Николас, одобравањем погрома и очувањем Пале насељености, и сам то заслужио

                        Николај је био краљ просечних способности - ништа гори од Алексеја Михајловича и бољи од било које Ене и Елизабете тамо. Дакле, проблеми нису у њему, већ у друштву које је заборавило своје обавезе и одлучило да има нека права. У Русији је увек било погрома и пораза, а „друштво“ за то није марило. Јер „друштво“ је знало своје место.
                        Цитат из Краснодара
                        Грузијци, Летонци и већина Јевреја су припојени заједно са територијама које су освојене или прикључене Русији

                        И били су задивљени правима са ретким изузецима. А њима су управљали руски и немачки гувернери и губернатори. Стога им је у заједничкој колиби место било у ходнику. А Јевреји – близу прага.
                        Цитат из Краснодара
                        Што се тиче Израела, заслуга Ротшилда и Романових. Први је дао новац, други дао кадрове.

                        Постоји само један разлог за појаву Израела – Холокауст. Жеља Уједињених нација да компензују патње јеврејског народа појавила се само захваљујући политици Трећег рајха. Стога бисте морали да подигнете бронзани споменик Адолфу у Сиону. осмех
                      4. Краснодар
                        Краснодар 10. јун 2020. 17:18
                        +1
                        1) Д Бронштајн није волео Русе јер је читао Енгелса - ово је нешто ново)).
                        2) Ко је дозволио да Јеврејин заузме место главног уредника једног листа у царској Русији – па, ако није на јидишу и не у пали насељености? лаугхинг И да - људи са три разреда образовања читају новине, а Јевреји су писали да нема Б-га ... развесели ме, хвала hi
                        3) Овде говорим о истом – да се цар због Јевреја више уопште није поштовао, 1825. године. Да ли је могућ пример јеврејских медија модерног доба? Поред Ројтерса? лол
                        4) 1917. је показала да "друштво" не воли своје место и власници живота су били приморани да оду да таксирају у Паризу
                        5) Сасвим тачно - дакле, када освајате територије, требало би да разумете како се треба односити према људима, иначе волан таксија у Паризу)).
                        6) лаугхинг Постоји само један разлог за настанак Израела – политички ционизам, који је настао више од 50 година пре доласка Хитлера на власт. Године 1933. на територији данашњег Израела већ је постојала јеврејска заједница са сопственом економијом, самоодбраном и бројним насељима – укључујући и градове. Захваљујући Хитлеру, Израел је добио добар лек, укљ. један од најефикаснијих система за лечење рака у свету, а Сједињене Државе нуклеарна бомба. ))
                        Немачка је доживела 20-годишњу стагнацију у медицини и остала без нуклеарног оружја
                      5. Јунгер
                        Јунгер 10. јун 2020. 18:03
                        -1
                        Цитат из Краснодара
                        Бронштајн није волео Русе јер је читао Енгелса - ово је нешто ново)).

                        Не знам шта је волео. Знам да је упио заблуде и злонамерне идеје свог рођака, и ово је већ довољно.
                        Цитат из Краснодара
                        Ко је дозволио да Јеврејин заузме место главног уредника једног листа у царској Русији – па, ако није на јидишу и не на палести насеља?

                        И ја сам мислио на Европу. Исти Троцки је био талентован новинар и објављивао је у Европи. Мислим да је у Русији ваш брат био на велико у штампи после Манифеста. Да ли сте читали Меин Кампф? Тамо је описана доминација Јевреја у штампи, која је лако ушла у Русију.
                        Цитат из Краснодара
                        И да – људи са три разреда образовања читају новине

                        Лежаш као будала, чини ми се. Мислио сам да су ови људи умели да рукују речју и ништа није коштало преварити сељака – макар летком, макар и на митингу.
                        Цитат из Краснодара
                        Овде говорим о истом – да се цар због Јевреја више уопште није поштовао, 1825. године.

                        Не, декабристи су мала гомила насилника. Војници који су их пратили нису имали ништа против краља. Преварили су их команданти.
                        Цитат из Краснодара
                        Да ли је могућ пример јеврејских медија модерног доба?

                        Да, где год да забијете, улазите у Соловјова, Велера, Шмелера, Шустера, Сванидзеа, Жириновског, Гозмана, Ехо Москве, Боровика, Гордонова итд., који говоре руском народу како да живи и где да иде. Не знам за Реутерс.
                        Цитат из Краснодара
                        1917. је показала да "друштво" не воли своје место и власници живота су били приморани да оду да таксирају у Паризу

                        А на место полукрвних господара живота довезли су се Сара и Мојсије из Жмеринке, који су изведени и стављени на историјску Русију и Русе. Одлична замена.
                        Тада су Сара и Мојсије створили војску која није знала да се бори, како у грађанском рату, тако и у Другом светском рату, и искрали се на Кавказ са губитком 30 милиона свог становништва и владом која није знала како да управљати и људи су умрли као муве.
                        Али, с друге стране, експеримент је спроведен - замахнућете!
                        Цитат из Краснодара
                        Године 1933. на територији данашњег Израела већ је постојала јеврејска заједница са сопственом економијом, самоодбраном и бројним насељима – укључујући и градове.

                        Јевреји су живели у Израелу за време цара Грашка, али никоме није пало на памет да им да државност и не би ни било да није било бројног јеврејског лобија у САД и Европи, заснованог на трагедији Холокауста.
                      6. Краснодар
                        Краснодар 10. јун 2020. 19:12
                        +2
                        1) Зашто су Марксове луде идеје? Они су чинили основу лепог друштвеног система индустријализованих земаља. )) А ти си писао о несклоности Русима
                        2) Меин Кампф реад - дизајниран за словарне делове немачког друштва Д Централна тема је да нам интернационала јеврејских комуниста прети дегенерацијом, а бакама јеврејских капиталиста поробљавање. Што се тиче Троцког – а како би европске новине могле да запањују обичне руске момке са трогодишњим школовањем? ))
                        3) Па, наравно - преварени су. И дезертирани од десетина хиљада војника 1814. једноставно су преварени. европски животни стандард. Нису схватили да је кметство благослов!
                        4) Не слушајте их – нека иду у свој Израел, зарађују 8 руских минималаца као чистачице!
                        5) А будале су их наивно слушале на митинзима, не схватајући срећу свог живота под Николом))
                        6) Подсећам вас на успехе царске војске у обрачуну са Немцима у Првом светском рату? )) А ово је у присуству Западног фронта. Какво је ваше предвиђање – шта би било са руском војском када би испала један на један са Кајзеровом, и без турског фронта? лол И да, шта је са образовним програмом, индустријализацијом, нуклеарним оружјем итд?
                        7) лаугхинг Бројни јеврејски лоби у Европи после Холокауста - цоол. У Сједињеним Државама, формиран је 1970-их, и добио је државност као део антиколонијалне анти-британске политике - попут Индије и Пакистана са Бангладешом))
                      7. Јунгер
                        Јунгер 10. јун 2020. 21:22
                        -3
                        Цитат из Краснодара
                        Зашто су Марксове луде идеје?

                        Зато што су чинили основу планине од десетина милиона лешева. То се не може оправдати „прелепом друштвеном мрежом“. И апсолутно ништа за правдање.
                        Цитат из Краснодара
                        И напуштени од десетина хиљада војника 1814. једноставно су преварени.

                        Немам појма да ли су били преварени. Хтели су да дезертирају и дезертирали. Свако друштво је пуно будала, опортуниста и кукавица. Да ћу сад да доносим идеолошку основу за сваки довратак сеоског пијанца?
                        Цитат из Краснодара
                        Подсећате ли вас на успехе царске војске у обрачуну са Немцима у Првом светском рату?

                        Они су сјајни. У присуству турског фронта, заосталости индустрије и несташице наоружања, нико се није предао милионима, није се спустио на зидове Москве и није упао у грандиозне „котлове“. То је упркос чињеници да су Немци 15. године уложили главне напоре на руском фронту. А присуство Западног фронта је само плус за мозак царске владе, која у том погледу није била глупа, попут Џугашвилија.
                        Цитат из Краснодара
                        Какво је ваше предвиђање – шта би било са руском војском када би испала један на један са Кајзеровом, и без турског фронта?

                        А шта може бити прогноза осим најповољније? Од смутног времена, руска војска није забрљала и изашла из свих ратова мање-више, како се очекивало. Чак и на Криму и Јапану, наши губици су били мањи од губитака непријатеља.
                        Николају је требало само да на време окачи све копиле позади и све би било тип-топ. Али тада, наравно, не бисте видели прелепу друштвену мрежу. )) Морао бих да шијем чизме у Бердичеву))
                        Цитат из Краснодара
                        Бројни јеврејски лоби у Европи после Холокауста - цоол

                        И да Каганович и Мехлис нису Европа? А предворје је пристојно. Колико се ових лобиста вртило у Кремљу – мајко не плачи. Џугашвили, уосталом, није све задавио.
                      8. Краснодар
                        Краснодар 10. јун 2020. 21:58
                        +1
                        1) Десетине милиона лешева - Маркс је упозорио да се то не ради у Русији hi
                        2) Можда су упоредили тежак живот западноевропског сељака и занатлије са срећним кметством? ))
                        3) лаугхинг Да није било Западног фронта, онда би губици руске империје били много већи од Пољске, балтичких држава и пола Белорусије, окупиране од Немаца, само су, за разлику од 1940. године, запели у Француској, блицкриг није успео - одатле одсуство солдатена у Санкт Петербургу и под Москвом))
                        4) Николај је морао да се упуца - а не да уђе у Први светски рат. Прогноза је врло поуздана - судећи по територијалним губицима које је Руско царство претрпело у присуству Западног фронта, на којем су Немци претрпели највећи део губитака
                        Иначе, ако су прешли на личности, за мене је прелепа друштвена мрежа много победила - у Израелу сам платио око 57% пореза лаугхинг
                        Нисам корисник друштвених програма, али мој прадеда - да, он је оштрио чизме у Александрову, данашње Запорожје)).
                        5) Д Да, и Украјина је Европа))
                        Сам Стаљин је лобирао код УН за стварање Израела као антибритански и антиколонијални корак - Холокауст није имао никакве везе с тим
                      9. Јунгер
                        Јунгер 10. јун 2020. 22:13
                        -2
                        Цитат из Краснодара
                        Маркс је упозорио да се то не ради у Русији

                        Да, колико се сећам, није упозоравао да то није потребно, писао је да Русија за ово није погодна – капитализам је у повоју, пролетаријат није развијен, шовинизам и ксенофобија. Мрак и мрак свуда около. Али други Јевреји у то нису веровали. лаугхинг
                        Цитат из Краснодара
                        2) Можда су упоредили тежак живот западноевропског сељака и занатлије са срећним кметством? ))

                        Мој деда је био заробљеник у Првом светском рату, радио је за Бауер. Живео је у детелини и могао је да остане заувек. Али, када је потписан мир, добровољно се вратио у своје родно село на балегу. Не ради се о поређењу, већ о личности. Неко воли отаџбину, а неко се труди да му буде топло. То су они који дезертирају.
                        Цитат из Краснодара
                        и прадеда - да, оштрио је чизме у Александрову, данашње Запорожје)).

                        Претпостављам да мислим. А други је вероватно свирао виолину. лаугхинг
                      10. Краснодар
                        Краснодар 10. јун 2020. 22:20
                        +1
                        1) Главно је да руски народ није веровао Д А Бронштајнови су рачунали на светску револуцију.
                        2) Неко своју отаџбину прави топлим местом, а неко краде, огорчен што су неки успели да украду више, али за све су криви Јевреји лол
                        3) Не, други је био трговац дрвом у Румунији лаугхинг
                      11. гсев
                        гсев 13. јун 2020. 15:46
                        0
                        Цитат: Јунгер
                        Мрак и мрак свуда около. Али други Јевреји у то нису веровали.

                        Очигледно је Маркс погрешио. Мао, на пример, није веровао препорукама Стаљина и совјетских војних саветника. Марксове идеје, које су Кинези и Вијетнамци креативно спровели, омогућиле су им да изграде добре одрживе државе. Вијетнам, Кина, Северна Кореја тестирају корона вирус боље од Израела, Русије и Сједињених Држава.
                      12. гсев
                        гсев 13. јун 2020. 15:33
                        0
                        Цитат: Јунгер
                        Они су сјајни. У присуству турског фронта, заосталости индустрије, несташице оружја, нико се није предао у милионима

                        Русија сама није могла да води офанзивни рат против Немачке у Првом светском рату. Тешке артиљерије није било.Због дугог века трајања, царска војска је могла да води успешне операције само у маневарском рату са талентованим командантима. Али није било ничега што би могло да пробије припремљену одбрану.Посао са шифровањем је био веома лоше постављен због заосталости руске физичке и математичке науке и недостатка талентоване интелигенције у штабу. Тамо где је рат захтевао доступност модерне технологије, ситуација у Русији је била жалосна. У Цушими су Јапанци уништили целу 1. далекоисточну флоту. Људски губици Јапанаца у тој бици нису премашили губитке Руса ни на једном великом броду царске флоте који је учествовао у Цушимској бици. Оптички нишани на бродове 2. Далекоисточне флоте постављени су непосредно пре похода на Цушиму. За ратну и борбену обуку, топови су имали 2 муницију. Јапанци су потрошили око 1 метака муниције на припрему своје флоте и заменили цеви сачмарица након вежби. У Кримском рату у Француској су се појавили бојни бродови који су некажњено поразили скоро све руске тврђаве на Црном мору. Да, и руска војна мисао, која је после 5. побегла у Француску, веровала је да ће Стаљин тридесетих година прошлог века неминовно морати да уступи цео Далеки исток Сједињеним Државама или Јапану како би заштитио Русију од неизбежне интервенције ових високоразвијених земаља. Бивши штабни официри Врангела, Колчака и Деникина сматрали су стварање модерне авијације и тенковске изградње у Русији тридесетих година прошлог века као пројектор.
    2. Кронос
      Кронос 9. јун 2020. 19:08
      +5
      Сви краљеви и цареви света не вреде ни стоти део Лењина који је донео ослобођење народима
      1. Краснодар
        Краснодар 9. јун 2020. 19:22
        +5
        Слажем се - под заставом бољшевика, са оружјем у рукама, наши прадедови су показали наследној аристократији да се према људима мора поступати као према људима
  17. саигон66
    саигон66 9. јун 2020. 18:40
    +1
    - Шта се десило - догодило се... а Историја, можда, нема обрнути ток. И сада, када су негативне последице донетих одлука постале јасно видљиве, поставља се питање: Зашто ниједна влада метрополитанских земаља није предузела акцију да се ситуација исправи?
    – Миграције из бивших колонија нису биле ни на који начин ограничене, практично нису предузете мере за асимилацију миграната, готово да није било покушаја да се оствари, ако не војна и административна, онда бар економска контрола над бившим колонијама, да не говоримо о покушајима да поврате изгубљене територије... Постале су толико оптерећујуће за матичне земље, никада нису биле потребне, или је деколонизација природан ток развоја друштва?
    – Из којих разлога је дошло до опадања колонијалне експанзије – због економских, политичких, или пратећи личне амбиције тадашњих вођа?
    - Ако ово друго, онда цела ова ослободилачка борба није ништа друго до бесмислена крвава представа смишљена да прикрије прерасподелу сфера утицаја...
    - Процес деколонизације садржи више питања него одговора... па, људске трагедије, наравно...
    1. Кронос
      Кронос 9. јун 2020. 19:11
      +1
      Зато што су људи развили империје са колонијама које су остале у прошлости. Деколонизација је природан процес развоја цивилизације
    2. Астра вилд
      Астра вилд 9. јун 2020. 20:43
      +2
      „из којих разлога је опадање колонијалне експанзије” мислим – закон развоја прогреса. Робовласнички систем је постао кочница напретка и напредак га је помео
      На исти начин, СОЦИЈАЛИСТИЧКА ИДЕЈА ЋЕ помести капитализам
      1. саигон66
        саигон66 9. јун 2020. 20:50
        -1
        – Можда... Али, ако је овај закон недвосмислено довео до ликвидације колонија на природан начин, сви „борци за све слободе“ могу се безбедно сврстати у убице...
        - Одмах ће се помести ... Не у мом животу - сигурно ...
      2. тКСНУМКС
        тКСНУМКС 21. јануар 2023. 16:58
        0
        Робовласнички систем је постао кочница напретка и напредак га је помео

        Уопште, у погледу ропства, Француска је вероватно била најнапреднија земља и дуго је водила ратове са трговцима робљем, као и цео „цивилизовани Запад“ и овај „цивилизовани Запад“, укључујући и због тога, упао је у замку толеранције
  18. владцуб
    владцуб 9. јун 2020. 19:41
    +1
    „али позваћу и Хероја Совјетског Савеза“ Н. С. Хрушчова и нацисти су „направили“ Хероје Совјетског Савеза – Насер је био обожаватељ Хитлера до његове смрти. И највероватније је Н.С. то знао, али је у том тренутку Насер претећи зарежао на Израел и империјализам. Н. Доста је било, шта да радиш ако Господ памети није дао
    1. Астра вилд
      Астра вилд 9. јун 2020. 20:09
      +1
      Моја бака ми је рекла да је Насер имао Хитлеров портрет.
      1. лиам
        лиам 9. јун 2020. 20:15
        +4
        Цитат: Астра вилд
        Моја бака ми је рекла да је Насер имао Хитлеров портрет.

        Бака је била у Насеровој канцеларији?
  19. владцуб
    владцуб 9. јун 2020. 19:49
    +1
    „само 2 официра: капетан Жан Џером Когенек и поручник Рабах Келиф“ Валери, причали сте о поручнику Келифу, али да ли сте заборавили на капетана Крогенека?
    1. Легиониста
      Легиониста 10. јун 2020. 11:27
      +1
      Капетан Крогенек (цапитаине Црогуеннец) ослободио је више од 400 људи централног комесаријата (полиције) и сакрио их у својој бази у школи Жил - Фери.
  20. Астра вилд
    Астра вилд 9. јун 2020. 20:07
    +3
    „Ако неко буде убијен, то је посао нове власти“, а нове власти су то сматрале слободом деловања. Да ли су и његови преци – витезови, били пристојнији?
    Колеге, како хоћете, али најблаже речено, ОДЛИЧНО. У ствари, дозволио је убијање својих грађана
    1. маринац инжењер
      маринац инжењер 9. јун 2020. 20:52
      +1
      „Да ли су и његови преци били витезови или пристојнији?“

      Јабука се не котрља далеко од јабуке.
      И каква је то племенитост Цхарлеса, може се рећи, ако 18 година пре масакра у Наранџама овај генерал није ни покушао да се меша у подла дешавања у централној Италији, када су француске војне јединице, уз дозволу својих команданата, колективно силовали жене и деца. Од такве мрље, колико год тамбура о величини Француске, више се не може опрати.
  21. авијатичар_
    авијатичар_ 9. јун 2020. 20:35
    0
    Алжир, који је под Французима извозио храну, сада је био само 30% самодовољан храном.

    Не значи ли то да је Алжир хранио стране државе на исти начин као што је Република Ингушетија извозила жито пре револуције, упркос глади? Па, то што Алжир након стицања независности никада није постао самодовољан и није ушао ни у један блок, то су његове тешкоће. И уопште, нашли су стандард државе – Југославије. Место је заузето, не може бити друге Југославије. Штавише, завршила је веома лоше.
    1. саигон66
      саигон66 9. јун 2020. 20:45
      +2
      – А која је од колонија које су стекле независност постала самодовољна и заузела место које им припада у светској економији. културе и политике? Уз надугавање: Индија, Сингапур ... и то је то, можда ...
      - Националне елите никада нису биле у стању да организују било шта, осим можда трговину ресурсима...
      1. авијатичар_
        авијатичар_ 9. јун 2020. 21:04
        0
        Куба, Вијетнам, Северна Кореја (била под Јапаном), а Кина је из неког разлога заборављена. Поново Пакистан. А Индија се тешко може назвати самодовољном, унутра има више него довољно проблема.
        1. саигон66
          саигон66 9. јун 2020. 21:10
          +1
          - Куба? Извините, шта је сада Куба? Шта производи кубанска индустрија - извоз шећера од трске? Потенцијално одмаралиште за Државе, као што је, заиста, било пре Фиделове револуције ... Вијетнам ... Вијетнам није могао постати доминантна држава у региону, и неће постати све док постоји Кина ... која је такође традиционални...
          - Без помоћи Уније, ове државе би се неизбежно вратиле у своје некадашње колонијално стање...
          – Пакистан је септичка јама, гнездо вехабизма, а опет – шта то значајно производи Пакистан?
          - Само једно - људски ресурси... Ту бивше колоније заиста успевају...
          - Ситуација у Индији - само потврђује неуспех националних суверенитета
          1. авијатичар_
            авијатичар_ 9. јун 2020. 21:16
            +1
            Судбина малих држава је да буду у блоку са великим. Закон природе. Само велика држава може бити независна.
            Шта је озбиљна производња кубанске индустрије

            Да ли вам је индустрија важна? И шта сада производе САД? Какав је Детроит, да ли је произвео много аутомобила?
            Главна грешка Алжираца – одлучили су да постану друга Југославија, да тако кажем, да воде вишевекторску политику, како су донедавно волели да говоре у Сумеру.
            1. саигон66
              саигон66 9. јун 2020. 21:21
              0
              - Слажем се! Поставимо питање другачије: Шта су значајно (у било којој индустрији) ослобођени народи успели да дају свету? Куба, Алжир, Мароко, Либија итд Чур, појединачне бриљантне личности које су оставиле траг у науци, не узимају у обзир!
              1. авијатичар_
                авијатичар_ 9. јун 2020. 21:35
                +2
                Омогућава.
                Куба је дала организацију медицине, а њен почетак је био практично од нуле.
                Алжир није дао ништа, јер је желео да постане друга Југославија, односно да се дружи са свима одједном.
                Мароко, осим поморанџе, такође ништа није дао.
                Либија је дала пример државе благостања (отприлике као Емирати у најбољим годинама, када се тамо градио комунизам за мештане – међутим, незаслужено су се касније осмехнули). 1986. године познаници су вршили одржавање ПВО у Либији и разговарали су о томе. Било је тада пуно гастарбајтера истих Југословена, Италијана и осталих белаца. Ни један локални Арап на прљавом послу.
                Уопште, држава треба пре свега да брине о својим грађанима. Ако је у светским лидерима, онда је то лакше урадити.
                1. саигон66
                  саигон66 9. јун 2020. 21:38
                  0
                  - У потпуности се слажем са последњим ставом!
                  - Чуо сам за достигнућа кубанске медицине још од 80-их ... али да ли је Куба постала светско лечилиште? авај...
                  1. авијатичар_
                    авијатичар_ 9. јун 2020. 21:43
                    +1
                    И треба им – „светско лечилиште“? Добро да нису имали свој Хрушч кукуруз, он би почео да прави „светско лечилиште“ на штету свега. Шта могу, то раде. Када сам био тамо, видео сам много напуштених поља шећерне трске - резултат уништења СССР-а. Али ипак су преживели и нису се претворили у Хаити, а ово је у близини. Имам веома добар утисак о људима, оптимистима, без обзира на све.
                    1. саигон66
                      саигон66 9. јун 2020. 21:48
                      0
                      - Да, и са локалним лечилиштем није ишло баш најбоље ...
                      – По хитном поступку, наш лекар (који је раније служио негде у Африци) упозорио је да ако неко на службеном путу глупо ухвати нешто егзотично, нека се не нада излечењу.
                      - Једина озбиљна клиника за такве ране налазила се управо на Куби ... А као што знате - "Куба је далеко ..."
                      1. авијатичар_
                        авијатичар_ 9. јун 2020. 21:57
                        +1
                        Деведесетих сам се сусрео са таквим случајем - пилот из ФРИ-а на одмору је радио хонорарно на разним превозима у Африци, наравно, без вакцинације. Ту га је нешто угризло. А онда се испоставило да је то озбиљно, као резултат тога, узео је и умро, ништа се није могло учинити са нама. А са локалним лечилиштем све је у реду, Чернобилци су и даље прихваћени. А мало ко тамо иде јер се плаши санкција. Иако не стављају визе у пасош, дају купон, у њему је све забележено – као што смо имали на граници са Сумером до 90. године. А тимови њихових лекара се шаљу по целом свету.
        2. владцуб
          владцуб 10. јун 2020. 14:56
          0
          Северну Кореју бих заменио Јужном Корејом, економски потенцијал се не може поредити
          1. авијатичар_
            авијатичар_ 10. јун 2020. 20:40
            0
            Да, Јужнокорејци се у индустријском и трговинском смислу добро уклапају у међународно тржиште. Али то је због чињенице да су они безусловно дошли под покровитељство Сједињених Држава. А северни су самопоуздање (принцип џуче). И нису то урадили из доброг живота - нису хтели да иду под Америку, не због тога су се борили против ње 3 године. Цео север Корејског полуострва је планински, па су се натегли засејаним површинама.
  22. Астра вилд
    Астра вилд 9. јун 2020. 20:56
    +2
    Цитат: Јунгер
    Веома сличне слике, зар не?

    Слике су сличне, само су споменици сви различити. И њихово значење. Владимир Иљич и Феликс Едмундович су још увек људи мало другачије врсте од Конева или оних који су погинули у Првом светском рату.
    Лењин из ФЕД-а је исте врсте као и лидери ТНФ-а, тако да није грех рушити их и заборавити као ружан сан.
    Није потребно све споменике довести до заједничког именитеља – ово је апсурдно. А чланак је одличан, као и обично.

    ПОТРЕБНО ЈЕ ЗАПАМТИТИ, БЕЗ СЕЋАЊА НА ПРОШЛОСТ НЕМА БУДУЋНОСТИ (не знам ко је то рекао, али претпоставимо да сам то ја). Овде осуђујете ТНФ, али својом логиком сте блиски ТНФ-у
    1. Јунгер
      Јунгер 10. јун 2020. 10:17
      -3
      Цитат: Астра вилд
      ПОТРЕБНО ЈЕ ПАМТИ, НЕМА БУДУЋНОСТИ БЕЗ СЕЋАЊА НА ПРОШЛОСТ

      Постоји прошлост коју треба заборавити. Не - треба да запамтите, али само да вас не би поново ухватили. Ако сте, на пример, у прошлости били алкохоличар или сте због нечега били у затвору, онда ако сте нормална особа и желите да живите нормалним животом, тешко да ћете махати лево-десно о својим прошлим „подвизима“. Јасно је да сте у затвору разумели живот, умирили се, упознали ауторитативне људе лаугхинг Али боље да се стидимо да ћутимо о томе.
      Исто је и са совјетским периодом у историји Русије. Не, Гагарин је, наравно, летео, али би било боље да је сео на шпорет и подигао петоро деце, а 30-40 милиона Руса би било живо и сада не треба да увозимо Таџике.
      1. Кронос
        Кронос 10. јун 2020. 10:44
        -3
        СССР је бољи од онога што се десило Русији
        1. Јунгер
          Јунгер 10. јун 2020. 12:08
          -2
          Цитат: Кронос
          СССР је бољи од онога што се десило Русији

          Па ако си националиста, коме сове. власти су их одвеле из неког далеког села или Пале насеља, онда је с тобом тешко расправљати.
          Иако 6 милиона абортуса годишње, по мом мишљењу, и даље дозвољава да се то уради.
          1. Кронос
            Кронос 10. јун 2020. 12:47
            -2
            Не, ја сам руски комуниста, не националиста, боље би било да Гагарин није постојао за тешки рад. А овде једноставно није јасно да су абортуси увек рађени, и свуда је то право жена
            1. Јунгер
              Јунгер 10. јун 2020. 13:29
              -4
              Цитат: Кронос
              Не, ја сам руски комуниста

              Да ли је и Владимир Иљич био руски комуниста?
              Цитат: Кронос
              А овде абортуси једноставно нису јасни, увек су се радили и свуда

              Увек и свуда су пљачкали, убијали, блудовали, али су бољшевици то легализовали и донели држави. ниво. Дакле, ово је њихово достигнуће.
              Цитат: Кронос
              то је женско право

              Па да, можете наставити – право сваког човека – да се дрогирате, остављате старије родитеље и децу, вршите еутаназију, улазите у истополне бракове или жените козе лаугхинг
              Напред у победу комунизма! На Западу већ иду тамо, а друг Лењин је показао пут са правима.
  23. птица
    птица 9. јун 2020. 21:27
    +8
    Живео је у Алжиру од 1975. до 1978. године. мало дете (Боумердес здраво). Памтим једно правило за цео живот – Арапи опкољени – удари први, много је помогло, имају специфичан менталитет, ако пропустиш тренутак – згазиће. али снага се добро разуме.
    1. 3к3зсаве
      3к3зсаве 10. јун 2020. 00:07
      +2
      Какви се различити људи на форуму сусрећу!
  24. Астра вилд
    Астра вилд 9. јун 2020. 21:31
    +1
    Цитат из Краснодара
    Чак и сада ме више занимају праве вредности него реткости)). Нема више вотке, али жене и долари - да лаугхинг

    А како твоја жена гледа на то, мислим на интересовање за туђе жене.
    1. 3к3зсаве
      3к3зсаве 10. јун 2020. 00:11
      +1
      Размишљам као свака нормална жена: ако мој мушкарац показује интересовање за друге жене, али живи са мном, онда сам ја најбоља!!!
      1. Астра вилд
        Астра вилд 10. јун 2020. 15:49
        +1
        Добро речено. Да ли и ваша жена тако мисли?
        1. 3к3зсаве
          3к3зсаве 10. јун 2020. 17:25
          +1
          Тренутно сам разведен.
  25. ВаиКхеТхуо
    ВаиКхеТхуо 9. јун 2020. 22:42
    +3
    Из ауторових чланака јасно је да је Француска првобитно желела да од Алжира направи неку врсту „афричке Француске“. Уложила је новац у овај пројекат, изгладила оштре углове колико је могла, колико је могла, опремила ово земљиште на коме је рођен довољан број Француза, који су Алжир сматрали својом домовином.
    Односно, Француска је деловала за Алжир као својеврсни „прогресори“ – покушавајући да локално становништво повуче на европски ниво. Да, пре класичних прогресора Стругацких, Французи су били као, извините, рак пре Месеца, али основна порука је била управо то.
    Али постоји једна квака - локално становништво се "не умори од овога"! Нису хтели ове европске вредности, нису им биле потребне, нису их разумели и нису прихватали. Да, разумели су материјалну корист, али, како сада кажу, „културни код“ им је био потпуно стран.
    Погледајмо сада такозвани Цоммонвеалтх оф Натионс (хттпс://ру.википедиа.орг/вики/Цоммонвеалтх_оф_Натионс). Састав - бивше колоније Велике Британије. Глава је краљица Велике Британије. Али, извините, када говоримо о окрутним колонијалистима, прво што нам падне на памет су Британци. Управо они који су дошли у нове крајеве формирали су своју управу, дружили мештане са највише „не могу“ и вукли све што су могли да допру из колонија. Одвукли су их у метрополу. Не у колонији, већ „пре себе“, у Лондону.
    И шта се дешава? Британци, сви колонизатори и експлоататори, и по изласку из колонија, ипак су успели да задрже извесну власт над њима. Како то? Зашто?
    Лично мислим да разлог за такву „љубав” бивших колонија према матици лежи у њиховим елитама. Односно, Британци су радили, пре свега, са елитама својих колонија. Не са условним "народом", већ са врло специфичним људима и/или клановима. Они су деци елитних „дивљака” отворили приступ њиховим образовним установама, успоставили хоризонталне и вертикалне везе, финансијски их заинтересовали и дали им могућност да се преселе у метрополу на стални боравак. И тако се показало да је елита те исте Индије, у извесној мери, много више повезана са бившом метрополом него са својим народом, који, како је живео у парадигми клановског друштва, остаје у њој до овог дан.
    У сваком случају, испада да је „Слобода, једнакост, братство“ лош слоган, ако дођете у страну земљу коју насељавају потпуно културолошки туђи људи, па чак и покушате да их преваспитате за себе – друга начела и др. овде су потребни приступи.
    А најгори сценарио је да уложите, настаните се, а затим будете протерани са земље коју већ сматрате својом, од стране локалне националистичке стоке уз пуну сагласност метрополе.
    Тако је било са Французима у Алжиру, тако је било и са Русима у бившим републикама СССР-а.
    И ту се поставља једноставно питање – можда није требало бацати перле испред свињске њушке, а?
    Мислим да је тако.
    1. саигон66
      саигон66 9. јун 2020. 23:23
      +1
      - И не само Индија... Иста Сирија, још 90-их, била је уско повезана са бившом метрополом - Француском...
      – Деца из имућних породица студирала су у Француској, која су сиромашнија – у Унији.
      - Француски је био присутан у свакодневном животу. Изненађујуће је да Француска тако мало учествује у решавању сиријских проблема...
  26. Јунгер
    Јунгер 9. јун 2020. 22:49
    -1
    Де Гол се, наравно, такође може разумети, иза себе је имао своју истину – с правом је слутио да ће Алжир услед тога апсорбовати Француску. Али ако је требало да се Алжир одвоји, онда је било неопходно чврсто блокирати пут Арапима ка Француској. Али Де Гол то није урадио. Иако је сумњиво да ли се то уопште може учинити, у принципу.
    Тако је неко време одбацио баласт, али се убрзо вратио.
    1. ВаиКхеТхуо
      ВаиКхеТхуо 9. јун 2020. 23:41
      +3
      Не сећам се ко, али један веома стари Грк је једном рекао: „Ко побегне са бојног поља, сигурно ће добити још једну борбу“. Не могу да гарантујем за тачност исказа, али смисао је једноставан - како не побећи од судбине, њени стубови те чекају.
      Француска ће платити: за напуштене и измучене „црнце“, за одане европеизоване Арапе, за принципе згажене у крвави песак.
      Постоји тако нешто – глобални светски процеси. Де Гол их није видео, али Англосаксонци виде. Иначе, нисмо много видовити, али принцип је једноставан – свет ће се помешати и морамо намамити најистакнутије представнике других народа и раса к себи и засити се својом културом. Морате бити чврсти споља и мекани изнутра. Морате имати своју тачку гледишта о друштвеној структури и бити у стању да браните своју визију са оружјем у рукама било где у свету и у било које време.
      У ствари, само Сједињене Државе то раде сада - као огроман левак, усисујући најталентованије, паметне, предузимљивије људе. Притом ће, ако треба, „лупати“ било коју мету на било којој удаљености, а никога неће питати.
      Иначе, Велика Британија је некада била оваква – империја над којом сунце никад није зашло.
      Кина никада неће бити оваква – култура не дозвољава.
      И никада нећемо бити такви, јер то баш и не желимо.
      1. непознат
        непознат 12. јун 2020. 06:10
        0
        Поента није у томе да Де Гол није видео глобалне светске процесе.
        Занимљиво, разматрање овог питања са становишта астрологије.
        Да, да, астрологија.
        Постоје десетине теорија личности.
        И сви они РАДЕ.
        Свака теорија изолује нешто своје.
        Астрологија вам омогућава да заобиђете главно питање, питање мотивације.
        Де Гол је рођен у години Тигра.
        Доба тигра је последње за човека.
        Почиње од 85 и иде до краја.
        Тигар је веома јака година.
        Али, најбоље од свега, Тигрови успевају да униште.
        Треба да убијете нешто велико, важно - слободно повери ово Тигру.
        Поред тога, знак Француске је Коза.
        Сваки астролог ће рећи да се људима рођеним ове године категорички не препоручује да се баве политиком, трговином, војним пословима.
        Није изненађујуће што је Француска као држава одувек била кобасица.
        Као и Пољска и независна Украјина.
        Није одрживо.
        Поред тога, тигрови су власници коза.
        Испала је весела комбинација председника и државе.
        Испао је лош домаћин из Де Гола.
        Да, и слуга је и даље исти.
        Резултат је природан.
    2. владцуб
      владцуб 10. јун 2020. 15:56
      0
      "Пут у пакао је поплочан добрим намерама"
  27. ВицторВР
    ВицторВР 10. јун 2020. 10:47
    +1
    Велико хвала аутору. Заиста мало позната тема на нашим просторима. Забавно и едукативно.

    Након читања два материјала о Алжиру-Француској и једног о Египту-Израелу (други аутор), поставило се питање – како је СССР учествовао у догађајима у Алжиру?
    Аутор помиње помоћ Египта, али је у то време Египат као да је чврсто „седео на усису” СССР-а и тешко да би урадио нешто озбиљно без одобрења (иако ћутљивог) „великог брата”.
    Откуд алжирским „сепаратистима“ толики ресурси да су успели да „закуцају“ Французе? Јасно је да је један од кључних фактора табеле интерес појединих група за моћ Француске, али само један.
    Само нису угасили „ватру” (нису дали другим групама да је угасе), али да ли је неко надувао и долио бензин?

    Ни у ком случају не тражим оптужнице („за све су криви комунисти!“), само информације.
    Ово је политика, велика, тако је увек било, осуђивати или одобравати је лична ствар.

    Аутор је свакако пристрасан, али другачије не може, а мање је пристрасан од других.
  28. Оператор
    Оператор 10. јун 2020. 10:49
    -3
    Цитат из Краснодара
    да ли говорите о:
    1) Абдикација краља са престола?
    2) Фебруарска револуција?
    3) Узурпација власти од стране бољшевика?
    4) Колективизација? ))
    У сваком случају постоје одговорни

    Јесу ли Јевреји? …. „Под заставом бољшевика, са оружјем у рукама, наши [јеврејски] прадедови су показали наследној аристократији да се према људима треба односити као према људима“ – Краснодар (Ц) лаугхинг
    1. Краснодар
      Краснодар 10. јун 2020. 13:53
      0
      А ваши руски прадедови похрлили су да бране цара, Отаџбину и веру? Д
      1. Оператор
        Оператор 10. јун 2020. 15:26
        -5
        Од Јевреја – свакако.
        1. Краснодар
          Краснодар 10. јун 2020. 16:05
          +3
          И Јевреји су их узели на број? лаугхинг
          1. Оператор
            Оператор 10. јун 2020. 18:59
            -1
            На крају крајева, огроман број Јевреја је звиждао из Русије – није лоше за почетак. булли
            1. Краснодар
              Краснодар 10. јун 2020. 19:18
              +3
              Да, у 91 лаугхинг Али да се вратимо мало уназад лол
              1. Оператор
                Оператор 10. јун 2020. 19:28
                0
                Статистике показују континуирани пад броја Јевреја у становништву Руске Федерације – баш као иу остатку Европе.

                Ксенофобични Јевреји се, међутим, враћају у Азију својим западносемитским коренима.
                1. Краснодар
                  Краснодар 10. јун 2020. 19:33
                  +1
                  Сасвим тачно - али неки се враћају лаугхинг
                  1. Оператор
                    Оператор 10. јун 2020. 19:34
                    +1
                    Неки се не рачунају лаугхинг
                    1. Краснодар
                      Краснодар 10. јун 2020. 19:40
                      +2
                      Истина је и – капиталисти немају националност Д
                      1. Оператор
                        Оператор 10. јун 2020. 19:49
                        -2
                        Укључите се у редове толерантних хасида - и успећете лаугхинг
                      2. Краснодар
                        Краснодар 10. јун 2020. 19:54
                        +1
                        Д
                        Све је лопе?
                      3. Оператор
                        Оператор 10. јун 2020. 20:02
                        0
                        "Све" - о чему причаш?
                      4. Краснодар
                        Краснодар 10. јун 2020. 20:22
                        +1
                        На чињеницу да ће све успети))
                      5. Оператор
                        Оператор 10. јун 2020. 20:31
                        0
                        Верујем и у хасиде – Европљане по пореклу лаугхинг
                      6. Краснодар
                        Краснодар 10. јун 2020. 20:41
                        +1
                        А ја у њих не верујем лаугхинг
                      7. Оператор
                        Оператор 10. јун 2020. 20:47
                        0
                        Да погодим: не верујеш ни у Јевреје (имигранте из Африке), ни у Хасиде (имигранте из Европе) - бах, да, пријатељу, ти си атеиста по вери лаугхинг
                      8. Краснодар
                        Краснодар 10. јун 2020. 20:55
                        +1
                        Ово је још један драгуљ Д
                        Хасиди нису Јевреји?
                        Африка има неке везе са тим - југ Ирака, ако стварно копаш по историји.. али ја верујем у Б-он.. и какве везе имају хасидима, опет? ))))
                      9. Оператор
                        Оператор 10. јун 2020. 22:03
                        0
                        Научите материјал:
                        - Јеврејски монотеисти су изашли из Египта (који је у Африци);
                        - Хасиди се суштински разликују од Јевреја у проповедању својих верских учења међу људима других етничких група и религија (занемарујући јеврејски постулат Богом изабрани Јевреји);
                        – југ Месопотамије, насељен Арапима са Арапског полуострва – само је родно место пагана Аврахама, претка 30% данашњих Јевреја (Хабиру пре сеобе у Египат).
                      10. Краснодар
                        Краснодар 10. јун 2020. 22:10
                        +2
                        лаугхинг
                        1) Не постоје археолошки докази о дугом и масовном боравку Јевреја у Египту - јужно од Ирака, одатле су јеврејска племена
                        2) Да си шо колега Хасиди не препознају Тору - добра анегдота, погледајте. Као и проповед јудаизма међу народима света – не мешате их са фарисејима?
                        3) А осталих 70% су Египћани? Види тачку 1
                      11. Оператор
                        Оператор 10. јун 2020. 23:44
                        0
                        А какве везе има дужина боравка паганског племена Хабиру у Египту, главно је да је тамо на челу племена био Мојсије из племена Левија, који је успео да научи основе монотеизма на примеру религија фараона Ехнатона. Након што је напустио Египат, Мојсије је саплеменике преименовао у хебрејски и силом променио паганство у монотеизам.

                        Хасиди пљују на главну догму Торе – „Богом изабране Јевреје“, стога је хасидизам, као и хришћанство, хуманистичка религија, а јудаизам је ксенофобична.

                        Структура јеврејске етничке групе - 30% јужни Семити (Ј1, потомци Аврахама), 25% - северни Семити (Ј2, Иранско горје), 25% - Хамити (Е1, Египат), 12% - азијски Ербинци (Р1б) , 8% - Црноморске арије (Р1а). Ови последњи су практично сви концентрисани у племену Левија - професионалног свештенства, одакле је дошао Мојсије.
                      12. Краснодар
                        Краснодар 10. јун 2020. 23:52
                        +1
                        Да, нису отишли ​​у ропство, већ су успели да постану монотеисти - мешавина Петокњижја и алтернативне историје))
                        О хасидима - какве глупости? лаугхинг Г-изабраност Јевреја је основа њихове вере. Јудаизам се није бавио прозелитизмом последњих 2000 година, али свако може постати Јеврејин преобраћењем - а Хасиди не признају лаку конверзију - само ултраортодоксне))
                        За структуру јеврејске етничке групе (која не постоји) не знам. Ми смо гомила потпуно различитих народа који исповедају јудаизам
                      13. Оператор
                        Оператор 11. јун 2020. 00:03
                        -2
                        Консултујте се са хасидима ако ми не верујете.

                        Етничку групу карактеришу искључиво језик и култура и, у неким случајевима, религија. Рецимо, Турци, који се језиком и културом разликују од Јевреја, су секташи – караити.
                      14. Краснодар
                        Краснодар 11. јун 2020. 00:12
                        +2
                        Разговарао сам са Хасидима - Бретслав, Белз и Лубавитцхерс))
                        Караити – рабини их сматрају заведеним Јеврејима, потомци (религиозни) тих истих писара имају право да се врате у Израел.
                        Етиопски Јевреји – не говоре хебрејски, уместо рабини – случајеви, сматрају се Јеврејима, односно Јеврејима.
                        Још једном – ако 1000 Кинеза прође ултраортодоксну конверзију – сматраће се Јеврејима.
                      15. Оператор
                        Оператор 11. јун 2020. 00:23
                        -3
                        Не говорим о хипотетичким Кинезима, већ о стварној структури јеврејске популације данашњег Израела – Клесов је проучавала њене отворене податке и добила почасну награду једне од јеврејских јавних организација.
                      16. Краснодар
                        Краснодар 11. јун 2020. 00:33
                        +1
                        Стварна структура модерног Израела је компликована ствар:
                        Северна Африка - мешавина. Потомци сефардских Јевреја, Јевреји који су тамо живели под Картагином, локална племена (Бербери) која су прешла на јудаизам, па чак и Јевреји из источне Европе који су тамо стигли крајем 19. века;
                        Источна Европа је мешавина потомака западноевропских народа који су прешли у јудаизам са Јеврејима који су ту живели од времена Тројанског зида, са грчким и италијанским Јеврејима који су се тамо доселили због трговине + наслеђе истрошености током погрома + Турк - говорни народи Мале Азије који су прешли на јудаизам.
                        Западна Европа – италијански Јевреји + мешавина Немаца + Јевреја Сефарда
                        Индија - локална племена која су прешла у јудаизам + Јевреји Сефарди + Бухарски па чак и вавилонски Јевреји + Кучин + Тибетанци - укратко ....
                        Заједнички гени пронађени су само код две врсте Јевреја - Ашкеназа и Јемена.
                      17. Оператор
                        Оператор 11. јун 2020. 02:05
                        0
                        Али нема везе – велика већина израелских Јевреја има исте блискоисточне подкладе хаплогрупа Ј1, Ј2 и Е1, црноморске Р1а и азијске Р1б (а не европске подкладе Е3, Р1а и Р1б).

                        Јужноаривски субклад Ј1 налази се само код јеменских и етиопских Јевреја.
                      18. Краснодар
                        Краснодар 11. јун 2020. 08:27
                        +2
                        Прочитао сам резултате друге студије, иако ме та тема никада није дубоко занимала hi А онда, све у контексту наследних генетских болести или присуства одређених генетских мутација. Међу курдским и ирачким Јеврејима, Јевреји су идентични Курдима и Ирачанима, респективно, међу Јеврејима Ашкеназима разликују се од Европљана.
                      19. Оператор
                        Оператор 11. јун 2020. 12:19
                        +1
                        Генеалогија (сродство по мушкој линији) утврђује се искључиво на основу анализе информационог дела И-хромозома, а не кроз проучавање тзв. гени - одговарајући неинформациони делови свих хромозома одговорни за изглед, наследне болести или имунитет.

                        Први задатак се бави ДНК генеалогијом и популационом генетиком, други је једноставно генетика.
                      20. Краснодар
                        Краснодар 11. јун 2020. 12:49
                        +1
                        Да, свестан сам)) Дакле, једина студија коју сам прочитао о тзв. популациона генетика је, не улазећи превише у детаље, нашла заједнички језик само међу Ашкеназимима и Јеменцима. А онда, више се сећам снажног таласа огорчења представника остатка израелских јеврејских заједница. лаугхинг
                        Народ са гомилом неофита са историјом погрома (и хабања, респективно) није етничка група. Немогуће је пратити историју Коена и Левита из Марока, Туниса, Холандије, Украјине, Италије, Турске и Грчке – међу њима ће бити мало заједничког (иако су Левити, у теорији, потомци брата Мојсија ). 2000 или више година дисперзије. У Израелу ће се за 150-200 година формирати јединствена етничка група.
                      21. Оператор
                        Оператор 11. јун 2020. 14:11
                        0
                        Клесовљево истраживање сугерише супротно – апсолутни део израелских Јевреја формирао се у јединствену етничку групу пре око 3300 година у тренутку изласка из Египта.

                        Према Старом завету, Левит је био прадеда пророка Мојсија. По мушкој линији Левит је био потомак црноморских аријанаца (Р1а), његови праунуци су чинили племе Левија – професионалног свештенства – рабина. Пре досељавања у Европу, огромна већина Левита била је преци црноморских Аријаца, тренутно 1/3 има претке из других племена (Ј1, Ј2, Е1, Р1б итд.) због малог броја већине Јевреја заједнице током периода пресељења.
                      22. Краснодар
                        Краснодар 11. јун 2020. 15:05
                        +1
                        Левити нису рабини
                        Послужитељи храмовних служби – музичари, аколити итд. Коени су свештеници. Рабини су шефови заједница или група који разумеју Тору. Пример – У Јеванђељу по Луки, ученици су Исуса звали Раби (рабин) или Рабуни (мој рабин).
                      23. Оператор
                        Оператор 11. јун 2020. 20:10
                        0
                        Коханим су потомци Арона, другог Левијевог праунука, тј. такође припадају његовом племену.

                        И тако сте у праву: Мојсијеви потомци су духовни вође заједница, потомци његовог брата Арона су службеници богослужења.
                      24. Краснодар
                        Краснодар 11. јун 2020. 20:47
                        +1
                        Јок
                        Рабин Акива – један од најпознатијих рабина, по рођењу уопште није био Јевреј – преобратио се. Онај који „убија најбоље од Римљана“.
                      25. Оператор
                        Оператор 11. јун 2020. 20:52
                        0
                        Тако сам говорио о овоме – због недостатка левита у малим јеврејским заједницама у Европи, они су били принуђени да користе било кога као рабине.
                      26. Краснодар
                        Краснодар 11. јун 2020. 20:55
                        +1
                        Рабин Акива није био у Европи, он је био духовни вођа (а не духовник) антиримске побуне Бар Кохбе 120. године нове ере. у Јудеји.
                        Рабин није свештеник. Не мора да буде Коен или Леви))
                      27. Оператор
                        Оператор 11. јун 2020. 21:10
                        -1
                        Да, и Бог са Акивом, који је био изузетак који доказује правило.

                        Рабини и коени потекли су из племена Левија према предању – први рабин је био левит Мојсије, а први кохен је био његов брат Левит Арон. Штавише, представници племена Левије нису били укључени у израчунавање броја јеврејског народа, јер нису били обвезници војне службе.

                        Чисто посебно специјализована каста као што су брамани у Индији. Штавише, међу левитима и браманима, огромна већина су потомци црноморских аријанаца (Р1а) – одједном.

                        Другим речима: потомци Семита и Хамита као део Јевреја били су топовско месо, а потомци Аријеваца били су елита лаугхинг
                      28. Краснодар
                        Краснодар 11. јун 2020. 21:23
                        +1
                        Још једном, рабини немају никакве везе са Коханимом и Левитима лаугхинг
                      29. непознат
                        непознат 12. јун 2020. 06:18
                        0
                        Постоји тачка гледишта. да је други светски рат рат Сефарда против Ашкеназа.
                      30. Краснодар
                        Краснодар 12. јун 2020. 09:43
                        +3
                        Цитат из игното
                        Постоји тачка гледишта. да је други светски рат рат Сефарда против Ашкеназа.

                        Веома исправна тачка гледишта. Повод за рат била је завера вискија против вотке и антагонизам између маце и ускршње торте.
            2. непознат
              непознат 12. јун 2020. 06:13
              -1
              У древним језицима речи „Јевреј” и „Аријевац” нису само блиске по звуку. али имају исто значење.
              Хуман.
              Европа је земља, са стране Јевреја, односно народ.
              Реч Јеврејин је идеолошка.
              1. Краснодар
                Краснодар 12. јун 2020. 09:45
                +2
                Сасвим тачно - Иври и Ари. Регион Јудеје и Идеа. Европа и јеврејски свештеник. Баран и Барин. Логично.
  29. Астра вилд
    Астра вилд 10. јун 2020. 15:46
    +1
    Цитат Легионисте
    Али шта је са Легијом и Тсакхалом са личним оружјем? Мислим на кратку цев

    Дуго су постојали ПА (МАЦ50), 50 година издања))), практично истог узраста као и наш ПМ, од 2000-их су полако прелазили у ПАМАС Г1 (фр. верзија БЕРЕТТА Ф92). Тада су се, по свему судећи, сви "уразумили" Д , и почео глатко да прелази на „ГЛОЦК-17 је наше све“.

    О Глоцку и пиштољима уопште, колега из Естоније, Хорсе, Лудовед, много је рекао
    1. Краснодар
      Краснодар 10. јун 2020. 16:06
      +1
      Бави се практичним стрељаштвом – новим, примењеним спортом
      Својевремено смо ишли само кроз такве курсеве
  30. Витас
    Витас 11. јун 2020. 18:27
    +1
    Што се тиче модерне легије, бивши легионар Антон, и сам из Украјине, одлично говори.
    ДАС МЕССЕР
  31. geolog
    geolog 12. јун 2020. 17:27
    0
    Моји родитељи су дошли да раде у Алжир нешто касније 1964. године. Они су своје године у Африци сматрали најбољим у животу. Шеф предузећа, Кабил, био је симпатичан мом оцу, који је пронашао слепи депозит у близини староримских отвора. У насељу је било неколико француских студената из Саубоннеа који су радили као преводиоци као алтернатива војној служби. Однос је био сјајан. Нешто слично сам видео у Монголији 1992. године, када су многе породице совјетских специјалиста побегле у пролеће због немира, али сам у лето, не слутећи ништа, стигао у рудник и два месеца ништа нисам урадио. производња не би могла да ради без наше. У селу је обустављен довод топле воде, дошло је до нестанка струје. Успели су да потопе багере и алатне машине у пустињи Гоби, за коју многи сматрају да је аналогна Сахари. На јесен се вратило 38 од 100 породица и оживели смо производњу и живот на селу.
  32. голем
    голем 15. јун 2020. 13:08
    0
    Каква трагедија? Колонизатори су добили оно што су заслужили. И француски и други
  33. питар
    питар 18. јун 2020. 12:48
    0
    Заинтригирао ме је митраљез који Лејла Хамед држи у рукама! Чехословачка ЦЗ СА Вз.58!