Војна смотра

Систем ПВО НАТО-а у Европи неће постати препрека за руски Су-57

82

Стручњаци се стално расправљају око руског вишенаменског ловца Су-57. Неки верују да апсолутно не одговара 5. генерацији, јер нема довољно прикривености. На пример, такве изјаве су се више пута појављивале у индијској и кинеској штампи. Други, напротив, обраћају пажњу на могућност коришћења Су-57 у беспилотном режиму, што је један од знакова борбеног авиона шесте генерације.


Али хајде да разговарамо о томе колико су оправдани страхови наших западних партнера у вези са Су-57. Да ли је ова летелица способна да савлада противваздушну одбрану НАТО у Европи?

У ствари, врло је тешко доћи до недвосмислених закључака, јер заправо Су-57 још није у служби Ваздушно-космичких снага Русије.

Авион који није у употреби


Ако узмемо за пример кинески ловац пете генерације Ј-20, онда је поређење са Су-57 нетачно. А нису чак ни техничке карактеристике ове две летелице. Иако су оба почела да се стварају отприлике у исто време, данас ПЛА има скоро 30 Ј-20 у употреби, а руски Су-57 још није пребачен у трупе.

Било би поштено сматрати Су-57 као стварно оперативну домаћу војну опрему тек након што бар 10-15 ових машина почне да управља нашим ваздушно-десантним снагама. Штавише, машине опремљене не мотором 4. генерације који је на првим узорцима, већ такозваним "производом 30" - мотором друге фазе.

Али иако је руска летелица још увек прилично „сирова“ и у фази је финализације, неке од њених могућности су већ познате.

Није довољно невидљив?


Најчешће се Су-57 критикује због недовољне прикривености. Наравно, критике су поштене. Сасвим је очигледно да је авион невидљив за радаре погоднији за савладавање система противваздушне одбране непријатеља.

Да, Су-57 има равне усисне канале, за разлику од америчких Ф-22 и С-35, где су ови елементи у облику слова С. Наравно, због тога је видљивији радарима. С друге стране, потисак мотора америчких авиона је донекле изгубљен због оваквог дизајна усисника ваздуха. Дизајн млазница Су-57 такође чини руски авион видљивијим у инфрацрвеном (термичком) опсегу.

Највероватније, домаћи дизајнери су покушали да пронађу разуман компромис између прикривености авиона и његових карактеристика перформанси, на пример, маневрисања, ефикасности горива и тако даље. На крају крајева, савладавање радара непријатеља није одлучујућа компонента, то је фаза на путу ка остварењу борбене мисије.

вођа чопора


Могуће је да нико у Русији није планирао да направи савршен стелт систем, јер то није неопходно. Изнећу чак и једну потпуно бунтовну мисао: могуће је да превазилажење напредних и високотехнолошких ПВО система северноатлантског блока није међу задацима новог руског ловца. Тачније, такав задатак је вредан тога, али уопште није додељен Су-57.

О томе може индиректно сведочити стварање у Русији беспилотне летелице С-70 „Охотник“ и развој њене интеракције са Су-57. Овај дрон је јуришни дрон који достиже висину плафона од 18 километара. У стању је да делује самостално, заједно са другима дронови или са борцем.

Дакле, Су-57 може да игра улогу „вође чопора”, контролишући неколико ових беспилотних летелица. Беспилотне летелице су у стању да пробију систем противваздушне одбране, спроводе извиђање, па чак и потисну копнене ПВО системе, „рашчишћавајући“ пут Су-57. Носивост од 6 тона и велика брзина „Хантера” доприносе реализацији ових задатака.

Не треба вам пилот?


Недавна испитивања Су-57 у беспилотном режиму нису могла да прођу незапажено. Наравно, у кокпиту је био човек, али је само посматрао лет и био спреман да интервенише у командама ако нешто крене по злу.

Као што је раније поменуто, могућност беспилотне контроле је једно од обележја ловца шесте генерације.

Човек није гвожђе. Због тога су његове физичке могућности, посебно способност да издржи преоптерећења, ограничене. Ово је ограничавајући фактор за развој технологије. А ако користите авион без пилота, онда он може бити подвргнут чак и оним преоптерећењима која особа није у стању да издржи.


Током испитивања, Су-57 је изводио најједноставније акције, а пилот је у то време био у пилотској кабини као посматрач. Није тешко претпоставити да ће крајњи циљ бити рад авиона у чијој кабини уопште неће бити људи. Такво борбено возило ће моћи да изведе такве елементе за које није способно ниједно возило са посадом без ризика да нанесе штету здрављу и животу пилота.

Наоружан и веома опасан


Руссиан авијација већ користи хиперсоничне ракете Кх-47М2 Кинжал. Имају домет од скоро две хиљаде километара и практично су недоступни савременим системима ПВО земаља НАТО-а.

„Кинжали“ неће опремати Су-57, али државни програм наоружања за 2018-2027 предвиђа опремање ових летелица хиперсоничним ракетама.

Познато је да ће они бити мањи од „Бодежа” како би се налазили унутар тела борца. Истовремено, њихове карактеристике ће бити сличне онима код Кх-47М2. То значи да ће моћи да погађају циљеве, укључујући и Европу, без покушаја да пробију системе ПВО.

Су-57 против ПВО НАТО-а: од теорије до праксе


Све наведено су претпоставке које, без практичне потврде, остају чиста теорија. А ако Су-57 још није ушао у службу, онда можемо говорити само о његовим способностима да савладају системе ПВО НАТО-а, а да ништа не знамо са сигурношћу.

Истина, вијетнамско издање Соха тврди да је Су-57 већ наишао на ПВО америчких „партнера”.

Срж НАТО-а, као што знате, су оружане снаге САД. Може се претпоставити да су системи противваздушне одбране САД и НАТО-а скоро иста ствар. А Су-57 је можда већ у пракси наишао на америчку ПВО.

Познато је да су већ 2018. нови модели руских ловаца послати на „уход” у Сирију и чак напали милитанте, остајући непримећени од ПВО система САД и Израела. И то упркос чињеници да амерички ловци пете генерације Ф-22 и Ф-35 слободно препознају и прате руске системе ПВО.

Отприлике почетком маја, према вијетнамском издању Сохе, ови руски Су-57 су три пута летели изнад америчких војних база у Ираку да би проверили америчку противваздушну одбрану.

Пошто није било негодовања код Американаца, може се претпоставити да су наши авиони прошли незапажено. Иако је америчка ПВО могла да открије наше ловце, али да би преварила руску војску, америчка војска је одлучила да ћути.

Искључите опцију да све ово история је једноставно измислили вијетнамски новинари, такође је немогуће.

Градили смо, градили смо...


Тешко је рећи да је Су-57 већ одлично борбено возило. И она наставља да се усавршава. Ови ловци ће добити нове моторе, нове хиперсоничне ракете. Поред тога, планирана је замена хидрауличних погона електричним, што ће смањити тежину летелице. А то, заузврат, значи смањену потрошњу горива, повећан домет лета и друге предности.

Али ове иновације имају и лошу страну. Добићемо савршено борбено возило, али не сада, а не пре средине ове деценије. У међувремену, у другим земљама се унапређују и системи војне авијације и ПВО. Због тога постоји ризик од одуговлачења времена да се Су-57 доведе до „коначних“ карактеристика.

Али остаје чињеница да су Су-57 већ у стању да заобиђу савремене системе противваздушне одбране НАТО-а, укључујући и Европу. Ово се може манифестовати на небу изнад Балтика.
Аутор:
82 коментар
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. ракета757
    ракета757 8. јун 2020. 07:04
    +7
    Укратко, срање.
    Систем ПВО НАТО-а у Европи неће постати препрека за руски Су-57

    СВАКА ПВО може да се победи ако је непријатељ једноставно ВИШЕ, он има ВИШЕ снага и средстава! Наравно, говоримо о упоредивом технолошком нивоу, али гејропа и Русија су на том нивоу.
    Али остаје чињеница: Су-57 је већ способан да заобиђе савремене системе

    Заобићи, значи бити лоциран, положити пут ван зоне покривања противваздушне одбране... то значи да он нема потребе да брани ово празно место... питање је зашто би наши летели тамо?
    1. Лех са Андроида.
      Лех са Андроида. 8. јун 2020. 07:22
      +7
      Па, Американци нису успели да победе вијетнамску противваздушну одбрану упркос супериорности америчке авијације на небу Вијетнама током рата.
      1. ракета757
        ракета757 8. јун 2020. 07:40
        +4
        Цитат: Лех са Андроида.
        Па, Американци нису успели да победе вијетнамску ПВО

        Претпоставимо да је опрема испоручена Вијетнаму била на добром технолошком нивоу... али нису били у стању да се ефикасно супротставе нападима Јенкија одмах, када им је број омогућавао да покрију много одједном. Постало је могуће веома споро покривати целу територију ....
        Тада су, у ствари, ЉУДИ победили ... победа је дошла на земљу.
        На небу, Јенкији су очигледно изгубили на финансијским трошковима.
        1. ницк7
          ницк7 8. јун 2020. 15:32
          0
          Делити кожу неубијеног медведа је крајње глупо занимање. Како можеш да причаш о нечему што не постоји?
          Подсећам да ескадрила Су-57 није дежурна, нису у функцији, па су њени параметри непознати. Не нудите карактеристике папира, папир ће све издржати. 2,5 пробни примерци једрилице, тежина и величина распореда и цртани филм, ово није летелица у погону.
          На пример, пустили су крстић, на њему су написане и снимљене многе критике, откривене су све његове предности и недостаци, у кабини се може видети прамен. То је разлика између серијских и пробних узорака. Су-57 не постоји у природи. Глупо је расправљати о нечему што не постоји.
      2. Борис55
        Борис55 8. јун 2020. 09:44
        +2
        Цитат: Лех са Андроида.
        Па, Американци нису успели да победе вијетнамску ПВО

        Постојао је случај и они су се разбили. Напредак не стоји мирно. Прво смо ми они, онда су они на снопу навођења наших радара ми. После лансирања, морали смо да угасимо станицу и побегнемо у заклон... Па, опет смо их имали. Ту се рат завршио.
      3. Евиллион
        Евиллион 8. јун 2020. 09:52
        -3
        У ствари, било је могуће, једноставно због броја, само се показало да је од тога било мало користи.
      4. иоурис
        иоурис 8. јун 2020. 12:54
        +6
        Није било могуће поразити ПВО, али ни зауставити бомбардовање. Осим тога, технологије за пораз ПВО тада су биле тек у повоју. Сада су другачија времена.
      5. кутуз
        кутуз 14. јун 2020. 14:51
        +1
        Турци су елегантно поразили руску противваздушну одбрану у Сирији. Наравно, можете приговорити и рећи „нема их“, али чињеница остаје. Да, а противваздушна одбрана Израела се баш и не меша.
    2. Цивил
      Цивил 8. јун 2020. 07:25
      +4
      Су-57 су већ у стању да заобиђу савремене системе противваздушне одбране НАТО-а, укључујући и Европу. Ово се може манифестовати на небу изнад Балтика.

      У случају рата са НАТО-ом, рат ће бити нуклеарни пројектил, јер су сви ови звиждуци дубоко бескорисни. И да, у таквом рату неће бити победника. А која је сврха заузимања балтичких држава?
      1. митроха
        митроха 8. јун 2020. 08:06
        +6
        Цитат: Цивил
        А која је сврха заузимања балтичких држава?

        У балтичким државама постоје 103 могућа разлога за ово питање, а још 50 их има на лагеру. Они су сигурни да се пре сваког оброка молимо два пута пре спавања да заузмемо њихове територије, али се веома плашимо њихових летелица.
      2. немачки 4223
        немачки 4223 8. јун 2020. 09:19
        +1
        А колико км од Летоније до Москве и од Естоније до Санкт Петербурга?
        У томе лежи смисао.
        1. ракета757
          ракета757 8. јун 2020. 09:38
          +4
          А колико траје лет до Вашингтона, на пример? Ово такође има смисла.
        2. Борис55
          Борис55 8. јун 2020. 09:54
          -КСНУМКС
          Цитат: немачки 4223
          А колико км од Летоније до Москве и од Естоније до Санкт Петербурга?

          Као што је показала пракса свих недавних сукоба (08.08.08), пре свега, уништавају се средства контроле. Бомбардујте градове милионера ради застрашивања, али хоћемо ли се уплашити? Колико ће људи у Русији бити узнемирено ако Москва буде бомбардована? лаугхинг

          Да бисте подесили расположење:

          1. Рамзес ИВ
            Рамзес ИВ 8. јун 2020. 10:00
            -8
            Цитат: Борис55
            Бомбардујте градове милионера ради застрашивања, али хоћемо ли се уплашити? Колико ће људи у Русији бити узнемирено ако Москва буде бомбардована?

            Мало ко мисли .. Одмах ће почети тишина на интернету, блогери ће негде нестати итд. Одмах ће бити вишкова новца и ресурса у регионима ..))))
          2. иоурис
            иоурис 8. јун 2020. 12:56
            +6
            До сада је бомбардован само условни Вороњеж ...
        3. Боа цонстрицтор КАА
          Боа цонстрицтор КАА 8. јун 2020. 21:22
          0
          Цитат: немачки 4223
          А колико км од Летоније до Москве и од Естоније до Санкт Петербурга?
          У томе лежи смисао.

          Смисао присуства Трибалта у НАТ-у је њихова територија, као одскочна даска за искрцавање експедиционих снага САД, постављање ИНФ-а, размештање АБ, шпијунажа и остала срања непријатељске природе.
          И што је најважније - као цасус белли! И тако им јебено не треба нико са њиховом депопулацијом! и потпуни колапс привреде.
    3. сибералт
      сибералт 8. јун 2020. 09:36
      -5
      Вероватно, живим много година, па сам убеђен да је НАТО НУЛА. Ако сада одемо у Украјину или на Балтик, осим цике са Запада, биће исто – НУЛА. Русији је потребан новац и воља цара. И то је то. Наш народ и локална суспилства ће само подржати.
      1. Оцењивање
        Оцењивање 9. јун 2020. 10:41
        0
        Управо то се догодило 31.12.1994. децембра XNUMX. године. Г.
  2. Рос 56
    Рос 56 8. јун 2020. 07:22
    +1
    Слажем се. Поред Су-57, имамо доста других ствари које лете и не обавезно авионе.
  3. царнифекк
    царнифекк 8. јун 2020. 07:31
    0
    1. Су-57 има мање мера смањења видљивости од Ф35 и Ф-22, значајно.
    2. Савремени радари савршено виде Ф-35 / 22, чинећи их бескорисним
    3. Су-57 је према жутој (не расизму !!! не расизму !!!) штампи нерањив за ПВО НАТО-а.

    Наравно, све је ово логично и интерно доследно, немојте ићи гатару.
    1. КЦА
      КЦА 8. јун 2020. 08:46
      +3
      Дискутабилно је да је видљивост СУ-57 много већа од оне код Ф-22/35, у свим подацима, можда истинитим, а можда и не, минимална вредност рефлексивности је назначена стриктно фронталним експозицијом, али су радари увек на истој висини и строго на правој линији са стелт авионом, ма како летео? У сваком случају, профил трупа ће бити озрачен, а овде усисници ваздуха у облику слова С и правоугаона млазница неће помоћи, поготово што се топлотно зрачење може детектовати за ред величине, или чак два мање од радио-емисије авиона. сам С. Лавров, а ја сам склон да му верујем, не личи на особу која нешто каже а да није потпуно сигурна, рекао је да је руска електронска контролна опрема одмах открила полетање Ф-35 након напада на америчку војну базу
      1. немачки 4223
        немачки 4223 8. јун 2020. 09:38
        +3
        Мотори на Су-57 су постављени под углом и откривање лопатица ће бити проблем чак и ако авион лети директно до извора зрачења, они ће једноставно скренути поглед са радара. За остале индикаторе, на пример, једрилицу, Су-57 је очигледно у реду, а једрилица даје главно осветљење, а не лопатице мотора.
      2. Вођа црвенокошаца
        Вођа црвенокошаца 8. јун 2020. 11:13
        +6
        Цео чланак је контроверзан. Фразе су преузете из рекламне књижице, нешто је додато са Википедије, а на овом квасу постоје аргументи бити или не бити?
        Како се може претпоставити иста видљивост, а да се чак и не воде лажне битке против потенцијалног непријатеља користећи природна возила?
        Колико ја знам, Ф117 је својевремено постао шок за нашу обавештајну и противваздушну одбрану. А пре тога су и они веровали да је граница закључана!
        1. КЦА
          КЦА 8. јун 2020. 11:26
          -1
          Дуготаласни ЗГРС виде све што лети више од тениске лоптице на удаљености већој од 2000 км, неће моћи да усмере ракету, али могу да пошаљу ловца у зону равномерног визуелног контакта, мада шта вреди ? 1-2 авиона, чак ни Б-52Н, неће моћи ништа, а биће један одговор на одлазак стотина авиона
          1. дело
            дело 8. јун 2020. 13:13
            +9
            Цитат из КЦА
            Дуготаласни ЗГРС виде све што лети више од тениске лоптице на удаљености већој од 2000 км, неће моћи да усмере ракету,

            ако „виде“. Зашто не могу нешто да „донесу“?
            Тениска лоптица .. проклета била 2000 км.
            замените РЦС лопте и 2000 км овде (не заборавите да их преведете у метре)

            добити снагу предајника и бити мало запањен
        2. ницк7
          ницк7 8. јун 2020. 17:03
          +5
          . квасхниа го расуђивати бити или не бити

          Овде наивни људи све верују, веровали су Мавродију, дали су му последње паре.
      3. дело
        дело 8. јун 2020. 13:19
        +1
        Цитат из КЦА
        . Лавров, а ја сам склон да му верујем, не личи на особу која нешто говори а да није потпуно сигурна, рекао је да је руска електронска контролна опрема одмах открила Ф-35 који су полетели после напада на америчку војну базу.

        1. Већ дуго дипломате, стране колеге Сергеја Лаврова зову га - "господин лаж"
        / Имали смо „господине НЕ“, и „мистер-Да“ као министре иностраних послова
        2. Сергеј Лавров неће разликовати Ф-35 од Ф-53 (15)
        3. да би РТК средства „угледала“ Ф-35 изнад Ирака/Ирана – потребно је да буду стационирани тамо, негде ближе.
        А њих (Ф-35) НЕМА
        Да ли је то у Израелу, али није амерички.
        1+2+3 = "Господин Лаж" је поново лагао...
    2. Винние76
      Винние76 8. јун 2020. 09:35
      +2
      Цитат из карнифекса
      Наравно, све је ово логично и интерно доследно, немојте ићи гатару.

      Сигурно није контрадикторно. Радари су различити, раде у различитим дометима. На једној фреквенцији Ф-35 је невидљив, на другој је видљив
    3. дело
      дело 8. јун 2020. 13:11
      +5
      Цитат из карнифекса

      Наравно, све је ово логично и интерно доследно, немојте ићи гатару.

      добар
      нису сви зомбовани
  4. роткив04
    роткив04 8. јун 2020. 07:58
    -3
    Неки - ако, да, ако само, али у стварности до сада само разговори, у СССР-у су то прво урадили, а онда су разговарали, ако су уопште разговарали, а сада је главно да кукуричете са говорнице за свог драгог партнери
    1. УРАЛ72
      УРАЛ72 8. јун 2020. 08:25
      +3
      Чини се да је све тачно рекао, али читајући такве коментаре 200 пута дневно, постаје мучно.
    2. КЦА
      КЦА 8. јун 2020. 09:46
      0
      Сад је време за медије, пре тога су отворили Правду или Известију, све читају и пре програма Времја послујеш, а сад хваташ вести даноноћно на интернету, треба нешто да напишеш, па макар ништа посебно , добро, сипати дезинформације такође треба
    3. ницк7
      ницк7 8. јун 2020. 17:48
      +2
      Дакле, чланак пише, у будућем времену, шта кажу када воља СУ57, онда ће бити толико кул да ће противваздушна одбрана Европе за њега престати да постоји, овај метод је користио Хоја Насредин, обећао је шаху да ће научити магарца да говори. А када ће бити овај СУ57? Када ћемо завршити наше смртно постојање?
      Аутор треба да узме псеудоним Хоџ.
      Такође, расуђивање о СУ57, само да производни авион није постојао у погону, личи на форуме школараца који причају ко ће бити победник у борби између Спајдермена и Бетмена, то су измишљени ликови и размишљања о њима је фантазија.
  5. Коментар је уклоњен.
  6. Коментар је уклоњен.
    1. КЦА
      КЦА 8. јун 2020. 08:51
      -1
      Чак и према отвореним подацима на ТВ-у, кажу да се узорци већ тестирају, или је можда процес много узнапредовао, па стога не желе да користе веома сложен, па чак и водено хлађен АФАР радар за све наше авион?
    2. ницк7
      ницк7 8. јун 2020. 20:10
      +4
      Уопштено, да се што више убрза стварање барем оперативног демонстратора радио фотонског радара

      Шта је ситница, хајде да убрзамо стварање варп мотора и почнемо да истражујемо нове планете.
  7. Носорог
    Носорог 8. јун 2020. 08:14
    +4
    Ако тако мислите, онда се кинески Ј-20 такође не може назвати правим авионом пете генерације, мотори не одговарају овоме.
  8. Маурицијус
    Маурицијус 8. јун 2020. 08:29
    -1
    Није тешко претпоставити да ће крајњи циљ бити рад авиона у чијој кабини уопште неће бити људи. Такво борбено возило ће моћи да изведе такве елементе за које није способно ниједно возило са посадом без ризика да нанесе штету здрављу и животу пилота.
    будала Има "Хунтер", па нека преоптерећује, какве глупости, СУ-57 је неколико пута скупљи од њега, дефинитивно. захтева
  9. Доццор18
    Доццор18 8. јун 2020. 08:39
    +9
    Чак ћу изнети потпуно бунтовну мисао: могуће је да превазилажење напредних и високотехнолошких система ПВО северноатлантског блока уопште није међу задацима новог руског ловца..

    Не могу сада да замислим да би руске Ваздушно-космичке снаге одлучиле да стекну превласт у ваздуху на територији Немачке и Француске... Ако дође до рата са НАТО-ом, он ће бити одбрамбени са наше стране. Где ће НАТО авиони да савладају руску ПВО, а СУ-57 ће такође одлучно помести агресора са неба. Који од СУ-57 ваздух
    борац? Велика! Због тога се и ствара. Да не пробијем ТХААД или Патриот. И за уништење Рафалеса и Еурофигхтера, Ф35 и Ф22. Али за ово, по мом мишљењу, савршено се уклапа.
    1. стварно
      стварно 8. јун 2020. 09:07
      -3
      Можете мирно да спавате, НАТО неће да лети у Русију да ратује
      1. Доццор18
        Доццор18 8. јун 2020. 09:40
        +4
        Можете ли да спавате мирно

        Од 1721. до 1853. Русија је добила три рата са Персијом, два са Шведском, пет са Турском, четири са Пољском, један са Пруском, један 1812. са Француском. Још један рат са Француском, који је завршен Тилзитским миром 1807. године, може се сматрати нерешеним, пошто није било победника.
        И у 19. и 20. веку Европљани су више пута хрлили у нашу земљу. Набрајати све ратове је веома дуго и нема потребе. Кога брига, прочитајте.
        1. стварно
          стварно 8. јун 2020. 10:04
          +1
          Не заборавите да је Русија у то време била империја која се ширила, тако да су узроци за разлику од исхода двосмислени.
          1. Доццор18
            Доццор18 8. јун 2020. 11:43
            +6
            Где се ширио СССР 1941? Где се проширила Кина у 19. и почетком 20. века, када су је уз Јапанце растрзале и давиле све европске земље? Не ради се о експанзији. Чињеница је да само постојање европских господара подразумева огроман број колонија и робова. Али колонија је све мање, робови не желе да раде бесплатно, а захтеви господара расту из века у век. Те недоследности решавају ратом.
            1. стварно
              стварно 8. јун 2020. 12:05
              0
              Погрешно сте разумели, иначе, и РИ је учествовао у подели Кине. Знате ли где се СССР проширио 39. године? 41 последица 39, ко ће кога од савезника уништити.
      2. Боа цонстрицтор КАА
        Боа цонстрицтор КАА 8. јун 2020. 20:31
        -2
        Цитат из стварно
        НАТО неће летети у Русију да ратује

        САД су чланица НАТО-а. Државе такође неће да се погреше погрешним рукама?
        Или су „спремни“ да се боре са нама до последњег Европљанина?
        Шта онда њихови Б-1 и Б-2 раде у базама у УК?
    2. Слон1978
      Слон1978 8. јун 2020. 09:24
      +3
      Ово је можда заиста тачан одговор на нека од питања у вези са Су-57. Не мислим да је нашим дизајнерима конструктивно тешко да савладају усиснике ваздуха у облику слова С и равну млазницу. Овде постоји компромис у корист одржавања најбољег односа потиска и тежине и супер-управљивости.
      1. Ултра
        Ултра 8. јун 2020. 15:12
        0

        Цитат из Слон1978
        Не мислим да је нашим дизајнерима конструктивно тешко да савладају усиснике ваздуха у облику слова С и равну млазницу.
  10. сталки
    сталки 8. јун 2020. 08:43
    +4
    У ствари, врло је тешко доћи до недвосмислених закључака, јер заправо Су-57 још није у служби Ваздушно-космичких снага Русије.

    Шта је онда био смисао писања свега овога? Па, осим што би се у анализу укључили искусни специјалисти. Али авион је нов, све је тајно, професионалци сигурно неће цртати перспективу ни издалека. Па о чему разговарати када авион није ни прихваћен?
  11. Мицхаел Иа2
    Мицхаел Иа2 8. јун 2020. 08:43
    +5
    Али остаје чињеница да су Су-57 већ у стању да заобиђу савремене системе противваздушне одбране НАТО-а, укључујући и Европу. Ово се може манифестовати на небу изнад Балтика.

    Једина чињеница је да не постоји серијски СУ-57, све остало је фикција и толеранција.
    1. Инсургент
      Инсургент 8. јун 2020. 10:22
      +1
      Цитат: Микхаил Иа2
      Једина чињеница је да не постоји серијски СУ-57, све остало је фикција и толеранција.

      Као да - и ДА и Не... Ако претпоставимо да је на залихама фабрике било више од једног авиона, онда очигледно серијски (е) још увек постоји да

      Први серијски Су-57 срушио се непосредно пре него што је испоручен војницима

      24. децембар 2019./ТАСС

      Планови ВКС да набаве најновије ловце пете генерације Су-57 су фрустрирани. У уторак се први производни модел авиона срушио на Хабаровској територији. Узрок несреће је, према прелиминарним подацима, квар у контроли репа. Први серијски Су-57 требало је да буде пребачен у војску пре краја 2019. године

      https://vz-ru.turbopages.org/s/vz.ru/incidents/2019/12/24/1015275.html
  12. Виктор Сергејев
    Виктор Сергејев 8. јун 2020. 08:47
    +1
    Зашто стелт, ако се исто може постићи електронским ратовањем?
    Не постоји непремостива ПВО. Снага ПВО је у раздвајању, у употреби авиона и сопствених копнених средстава. Ваздушна одбрана је потребна да би се уништио део непријатељских авиона и спречио летелица да некажњено лете. НАТО противваздушна одбрана је базирана на авионима, наша на копненим средствима.
    1. Боа цонстрицтор КАА
      Боа цонстрицтор КАА 8. јун 2020. 20:53
      -2
      Цитат: Виктор Сергејев
      Зашто стелт, ако се исто може постићи електронским ратовањем?

      Амс и Кинези разумеју "пасивни" стелт под "стелт", ово је када материјали оквира авиона апсорбују радарски ЕМП, или га дизајн авиона расипа у свемир (као хроми Гоблин, Ф-117).
      Наша школа је кренула другим путем. На путу стварања р / е система "затварања" објекта. Много је писано о хладној плазми и њеним генераторима који су у стању да објект учине „невидљивим“. Али технологија напредује, а фотонски радари су већ на дневном реду... Дакле, тешко је исправно судити о теми без познавања тоталитета чињеница...
      Индијци су певали исто, али им је онда транспарентно наговештено да не можемо да им обезбедимо сво знање, због чега су искочили из заједничког програма стварања авиона 5. генерације. Сада јадници пате са својим ФГФА. Али мало је вероватно да ће успети: проблем је превише озбиљан.
  13. Есаул
    Есаул 8. јун 2020. 09:06
    -2
    У принципу се слажем да продор ПВО треба да направи беспилотни и исто толико неприметан „Ловац“. На крају крајева, пробој противваздушне одбране је велики ризик, па је боље сачувати оно највредније у авиону - пилоту, пусти комаде гвожђа да се боре!
    А СУ-57 ће летети иза њих и обарати непријатељске ловце након уништавања ПВО од стране Ловаца.
    1. ницк7
      ницк7 8. јун 2020. 18:03
      +1
      Можете дати своје стручно мишљење ко ће добити битку, вукодлак са адамантијумским скелетом и супер регенерацијом или грабежљивац, вукодлак из близине може да користи оштрице, а грабежљивац има плазма топ, који ће победити?
      1. Есаул
        Есаул 8. јун 2020. 18:53
        -3
        Јесте ли чули нешто о стратегији, тактици? Саветујем вам да читате о томе, а не да гледате цртане по стриповима!
  14. налет
    налет 8. јун 2020. 09:30
    +2
    Све је кул, осим пасуса о летењу изнад америчких база. Можда нису били покривени одговарајућом противваздушном одбраном или је ПВО искључена.. У сваком случају, ово јако личи на приче о Ф-35 који редовно лете изнад Кхмеимима и нико их не примећује ;)))
  15. барс1
    барс1 8. јун 2020. 10:28
    0
    Да, Су-57 нема усиснике ваздуха у облику слова С који смањују карактеристике потиска мотора. Али постоје блокатори радара.
    Равна млазница не смањује термичку видљивост. Смањује видљивост радара. А у исто време и потисак мотора. Ф-35, иначе, има осиметричну млазницу
    Мотор прве фазе обезбеђује суперсонично крстарење.
  16. Мак1995
    Мак1995 8. јун 2020. 10:32
    +9
    Опет басна о лисици и грожђу. Не само једном недељно, већ једном у 2-3 дана, слични материјали.
    Авион није у служби, подаци су тајни – нико ништа не зна, Индијци су одбили због видљивости, али сада ће разбити ПВО Европе.
    "Можда се манифестује на небу..." . Или се можда неће појавити. Зависи који ће аутор ширити мисао дуж дрвета....
  17. Сергеј Валов
    Сергеј Валов 8. јун 2020. 10:47
    +4
    Бесмислен чланак. Шта значи „савладати противваздушну одбрану у Европи“? 60 - 70 возила која су а приори наручена од ПВО неће бити савладано, али ће 700 - 800 бити савладано са највећим степеном вероватноће. Што се тиче радио-невидљивости, пише се и вилама на води. Исто важи и за дрон. Крстарећа ракета је у суштини дрон, па шта? Да ли су заменили авионе са посадом? Радио-контролисане летелице појавиле су се у зору млазне авијације, а даље...
    Ово је ћорсокак, (наравно не без изузетака) јер је вештачка интелигенција заиста недостижна у догледно беснењем, а оно што је сада зову само су све сложенији програми које пише особа која а приори није у стању да предвидети све могуће ситуације. У граници идиотизма са терминологијом, и метак, и пројектил, и торпедо и ракета су дронови, пустили су их и чекамо шта ће као резултат бити – да ли су погодили циљ, или не, и није јасно где ће ударити.
  18. Заурбек
    Заурбек 8. јун 2020. 10:48
    +3
    Уско грло целог концепта (претпоставимо да су наведене карактеристике Су57 и Охотника постигнуте) је њихов број у служби. Системи ПВО су сада прилично добри, а западни је више базиран на аваксима и ловцима и допуњен је ПВО. А за њен продор ће се ипак потрошити одређена количина опреме. Колико такве опреме може да направи Руска Федерација и каква је наша стратегија? Запад је већ најавио како ће се борити са нама у нападу: Ф35 + јуришни млазни УАВ. После масовног штрајка КР.
  19. Дмитри Владимировицх
    +2
    Као што је раније поменуто, могућност беспилотне контроле је једно од обележја ловца шесте генерације.


    Зашто се то догодило?

    Сличан развој догађаја био је иу Великом отаџбинском рату - беспилотно полетање, лет дуж руте и повратак у базу, управљање са другог авиона практиковано је на ТБ-3.
    Учествовао је Ктати Пусеп Ендел Карловицх - овако пише:
    – Спремамо један занимљив експеримент – управљање летелицом преко радија.
    Одмах ме је обузела радозналост.
    - Један тест дизајнер је развио пилот машину која вам омогућава да контролишете летелицу преко радија. Шта мислите о томе?
    У ком авиону је?
    - На ТБ-3. Да ли се још сећате овог типа авиона? рекао је Шевелев смешећи се.


    Била је то занимљива ствар. Постојао је посебан прекидач на даљинском управљачу за сваку операцију управљања авионом. Уз његову помоћ, укључена је радио опрема, која је покренула одговарајуће механизме на авиону. Али пошто је оператер имао само две руке и могао је да манипулише само са два прекидача, а у авиону је било потребно истовремено покренути три или чак више механизама, онда је, наравно, оператер каснио и настале су ситуације са авиона у ваздуху који је био у супротности са идејама пилота о техници пилотирања и понекад стварао реалну опасност по летелицу. Оператер и његови помоћници су теоретски урадили све како треба, али авај! - само теоретски. Али у пракси се испоставило како је горе описано. На пример, да би брзо постигао жељену брзину при полетању, пилот, користећи лифтове, подиже реп авиона и ставља његов труп у хоризонтални положај. У овом положају отпор ваздуха је значајно смањен. Када оператер система за даљинско управљање уради исто и одговарајући прекидач остане укључен дуже (макар само на делић секунде) него што је потребно, тада ће авион подићи реп превисоко, и гле, шрафови ће одломити се на бетону.

    Још теже на скретањима. Оператер мора истовремено да направи котрљање авиона и окреће, одржава брзину и висину, за шта повећава брзину свих мотора. У тим далеким временима пионирима аутоматизације није било нимало лако управљати њиме. Данас то више није проблем. Савремена електроника, полупроводничка радиотехника и аутоматизација омогућавају слетање (и не само слетање, већ и полетање и повратак на земљу) авиона чак и на другим планетама. Али тих далеких година, сликовито речено, тек смо учили да читамо по слоговима.

    Ускоро је долазио дужи лет. Овога пута, заједно са старицом ТБ-3 (и ја, наравно, на њој), сва радио-опрема за даљинско управљање летом отишла је у лет другим авионом, заједно са оператерима, пошто њен радијус деловања није био дозволити да се радио-контролисана летелица помери преко одређене границе.

    Мој задатак је, као и раније, био крајње једноставан: да седим и гледам, „не додирујући ништа док не постане јасно да ништа добро не може слутити даље. Тада би требало да тргнем црвену ручку и почнем да чачкам својим рукама и ногама.
  20. акарфокхоунд
    акарфокхоунд 8. јун 2020. 11:18
    +5
    И ако само, само да ... Закивајте бар 500 њих. А та цифра је мала на нашим отвореним просторима. А узимајући у обзир број противника у околини - овде борац Дарта Вејдера неће помоћи са самим Дартом - ако је у једном, чак и у херојском двобоју, инстанци. И тако покушајте у чланцима - не ваљајте кесе!
    1. Заурбек
      Заурбек 8. јун 2020. 16:26
      0
      И друга тачка - смањити број различитих типова бораца у служби. Тако да машине обављају и ударне и противваздушне функције.
  21. Кнелл Варденхеарт
    Кнелл Варденхеарт 8. јун 2020. 12:41
    +2
    Изнећу још једну бунтовну мисао – зашто сте одлучили да је Су-57 серијски авион?
    Стелт се не прави од нуле – ово је велики одмак и компромиси од традиционалне школе конструисања авиона, ово је огроман математички рад, експерименти са моторима, материјалима – само изван нашег војно-индустријског комплекса да би се родило достојно велико -машина у скали, узимајући у обзир развој и истраживање и развој који произилазе из почетка процеса креирања тренутног узорка.
    Да смо имали озбиљне моћне стелт развоје пре Су-57 (у комплексу, а не у деловима) - онда да, већ бисмо направили неку врсту серијског производа, и сви ови лепи планови би били релевантни - о циљу разбијања преко граница итд.
    У ствари, мислим да се Су-57 сада у нашем војно-индустријском комплексу разматра као нека врста средњег модела мале и средње серије за коначно формирање концепта домаћег „стелт“, дубоко испитивање материјала „у металу“ , неке епизоде ​​одвојене борбене употребе.
    Аналог у иностранству - Ф-117. Ако се сећате да је постојао такав авион, чинило се да су нешто урадили са њим, и направили 60 комада и користили га као баук - кажу, плашите се! Али он је испунио свој задатак – показао је границе концепта, где се на њега може ослонити, а где не – као резултат тога, Американци су родили Ф-22 и нису морали да комбинују експериментисање широког спектра са провлачењем. изаћи из серије.

    Ако говоримо о самом Су-57, онда не, то никако није машина која ће јурнути кроз ЕвроПРО да некога тамо казни. Није довољно уочљиво за овај задатак. У садашњем облику, мислим да се на њега гледа као на неку врсту „фронт-лине стелт“-а углавном за одбрамбене задатке. Људи који се баве нашом одбрамбеном индустријом, мислим, схватају да су времена влажних фантазија о европском блицкригу до Ламанша отишла у заборав, па не треба чекати да се терминатор некажњено игра у позадини НАТО-а.
    1. Боа цонстрицтор КАА
      Боа цонстрицтор КАА 8. јун 2020. 21:14
      -3
      Цитат од Кнелл Варденхеарт
      Мислим да га виде као неку врсту "фронт-лине стелт"-а углавном за одбрамбене задатке.

      Највероватније ће то бити противтежа америчком „стелт“ на ЦЕ театру. 76 аутомобила је страшно мало, али боље него ништа!
      А онда, ово је иста платформа за унапређење, као и Су-27 у своје време. Али оно чиме ће једрилица бити пуњена зависи у потпуности од нивоа наше науке-технологије-технологије-машинског инжењерства и електронике са науком о материјалима.
      АХА.
      1. Кнелл Варденхеарт
        Кнелл Варденхеарт 8. јун 2020. 21:32
        +1
        Претпостављам да имамо велики проблем са савременим композитним премазима - посебно, овај проблем је звучао у контексту "Авангарде", иу контексту "Арга" и уопште - у принципу, где год да се задржите у нашем развоју последњих година (посебно оних започетих пре санкција) планирано је веће коришћење композита – тада су се магијом вратили легурама титанијум-алуминијум и другим „без премца”.
        А стелт је, генерално, апогеј модерног композитног премаза. Све ове боје и чудо-вафл лакови су мртви облог - главно је да их не користимо. Чини се да се планира напредак у домаћим композитима, али Су-57 је већ „у металу“ и главна вест се тиче мотора 2. степена. Односно, покривеност ће остати онаква каква је била. Са завртњима, ни на који начин не личи на друге страно развијене стелтове.

        Све ово у комбинацији ме тера да размишљам о томе како Су-57 као производ испуњава параметар „дугорочни квалитет“, у смислу потребе да се лансира његова велика серија.
        Док долазим до закључка да је ово машина ограниченог издања. Можда ће експериментисати са премазом након мотора друге фазе. Али и сами разумете да време не игра на нас, и на темпо изградње авиона 2. генерације од стране Запада и Кине. Након што смо напустили потпуни антирадарски композитни премаз, ризикујемо да покренемо серију аутомобила који ће бити релевантан 5 година, сада је ово за нас недопустив луксуз ..
        1. Тузик
          Тузик 9. јун 2020. 02:52
          -1
          Цитат од Кнелл Варденхеарт
          Можда ће експериментисати са премазом након мотора друге фазе

          Ево шта ми је тип по имену ррувим рекао о покривености:
          "Колико сам схватио из разговора са "програмерима", нема смисла радити на превлаци која апсорбује радио. Сваки летећи објекат је већ одређен не Доплеровом транзицијом, већ магнетном компонентом, коју рачунари добро могу " конструисати” од ових ћелијских торњева. До метар. Плус, калемови закопани у земљу са бакар-никл намотајем одређују објекат кретања у радијусу од 2-3 км., дајући податке стандардним радарима. Истовремено СТЕАЛТХ технологије не функционишу, јер било који стелт бомбардер (нпр. СПИРИТ) нарушава Земљину магнетосферу. Плус било који други стелт или не-стелт објекат прави некарактеристичне турбуленције у атмосфери, које хватају и систематизују пасивни сензори, чак и са ХИДРОМЕТОМ.
          Са увођењем фотонских локатора (у металу), стелт технологије ће генерално изгубити своју релевантност.
          1. Кнелл Варденхеарт
            Кнелл Варденхеарт 9. јун 2020. 11:12
            +1
            Па, сумњао сам да би сва ова дешавања на „квантним радарима“ и развој микросензора уопште, заједно са неуронским мрежама, могла у не тако далекој будућности да сахрани како стелт наше подводне компоненте стратешких нуклеарних снага, тако и све ове "стелт" играчке.
            У свему овоме, генерално гледано, постоје два проблема (па, видим три неопрезно) -
            1) Ово ће захтевати апсолутно коњска улагања и очвршћавање огромне количине потпуно нове опреме, интеграцију у систем са постојећом опремом, стварање више моћних информационих центара широм земље, који раде 24/7 са колосалном количином информација.
            Коначно креирање АИ алгоритама за овај систем.
            2) С обзиром на обим сензора, било би неопходно како организовати потпуно другачији ниво производње (реч је о веома великим серијама), тако и решити питање снабдевања енергијом и редовне подршке за целу ову привреду, расуту по целом земља - од мочвара и тундре, до тајге и приобалних подручја.
            3) Размена информација између низа малих сензора и аналитичког центра биће проблем јер је директно везана за величину/аутономију сензора.

            С обзиром на све ово, рекао бих да ће Стеалтх Тецхнологиес у догледних 30 година и даље имати своју нишу, јер смо још далеко од жељеног нивоа обраде информација и контроле ваздушног простора у појединим регионима земље. Колико сам схватио, и војска је разумна, правећи одређену границу преиспитивања приступа војној опреми 2050. године.

            Иначе, утврђивање да постоји објекат и циљање система ПВО/Противракетне одбране на њега су нешто различите ствари, на пример, Американци развијају средства за кинетичко пресретање, за њих промашити метар или два је неуспех, у чињеница "Стеалтх" и даје ову предност - не мора да се уопште види, али ће свакако бити теже пратити га, а и удаљеност детекције ће бити мања, као и време за пресретање.

            Коначно, напоменуо бих да Американци често тако пажљиво развијају неки правац јер виде потенцијал овог развоја у сродним областима – на пример, радо користе све ове развоје у премазима на својим пројектилима, планирању муниције, пројектила типа од интереса за њих и беспилотне летелице . Дакле, ипак бих волео да наш развој буде на овом нивоу. За свакога :-)
          2. Кнелл Варденхеарт
            Кнелл Варденхеарт 9. јун 2020. 11:19
            +1
            Узгред, заборавио сам - све ове калкулације "посредним факторима" захтевају претерану рачунарску снагу, а када је у питању борбена ситуација и много брзих маневарских циљева - можете ставити свеће и певати молитве))
            Ако ме сећање не вара, ми немамо ниједан суперкомпјутер на свету „Топ 100“, тренутно је то задатак који не можемо сами да решимо..
            1. Тузик
              Тузик 9. јун 2020. 11:29
              +1
              Цитат од Кнелл Варденхеарт
              Ово ће захтевати апсолутно коњска улагања

              Чини се да супер-премаз такође није мали и дуготрајан, али по њиховом мишљењу води у ћорсокак. У овом случају, сасвим је логично послати новац и време у другом правцу.
              1. Кнелл Варденхеарт
                Кнелл Варденхеарт 9. јун 2020. 11:47
                +1
                Не, па, јасно је да је развој премаза који апсорбују радаре веома прождрљива тема – чак су и Немци у ББ2 започели овај развој и још увек се не назире крај, а има много софистицираности како приступити премазу – степен засићености наноструктурама, компромис у погледу авионике, промена параметара под утицајем околине и времена - све ово су ХЕМОРОИДИ.
                Можда не вреди, можда немамо пара за то. не расправљам се. Међутим, као што сам већ приметио, цела ова тема је, у принципу, повезана са индустријском производњом висококвалитетних композита - до недавно се нисмо баш љутили на ову тему, радије смо куповали на међународном нивоу. пазар на удицу или на превару. Односно, држати ову тему "на одређеном нивоу" је и даље исплативо - ставке расхода ће делимично покрити истраживање и развој у науци о материјалима и искоришћености комерцијалних капацитета, јер имамо велику потражњу и санкције се смањују...
                Чак и ако сте у праву у вези са нејасном будућношћу већих стелт производа (а у много чему се слажем са вама), не сумњам у препоручљивост употребе премаза у муницији.
                Главно је да ову тему не игноришемо у стилу "ох, ово не ради, ово не постоји" - имамо такав грех, понекад ..
                1. Тузик
                  Тузик 9. јун 2020. 11:53
                  0
                  Цитат од Кнелл Варденхеарт
                  Не сумњам у сврсисходност употребе премаза у муницији.

                  Сада је хиперзвук почео да управља. Неће задржати никакав премаз.
  22. иоурис
    иоурис 8. јун 2020. 13:02
    +1
    И да су у војној доктрини наведени случајеви у којима ће руска авијација савладати ПВО у Европи? Постоји само једна опција: наношење нуклеарних ракетних удара на „центре за доношење одлука“. Остатак снага мора да штити носаче и тачке базирања ракетних стратешких снага до тренутка када дође до узвратног удара.
    1. Заурбек
      Заурбек 8. јун 2020. 16:28
      +2
      Одбрамбена доктрина заснована само на одбрани је неуспех. У неким позориштима биће нападачких акција.
  23. дело
    дело 8. јун 2020. 13:09
    +4
    Цитат: Сергеј Кузмицки
    Али чињеница остаје чињеница: Су-57 су већ у стању да заобиђу савремене НАТО системе ПВО, укључујући и Европу. Ово се може манифестовати на небу изнад Балтика.

    белаи
    Аутор... будала добродошли сте награда чињенице у студију. АЛИ?
    1. Су-57 уопште није летео у зони „НАТО ПВО” (још увек)
    2.Ц-70, посебно према захтеву 1. .Још није летео

    Цитат: Сергеј Кузмицки
    Отприлике почетком маја, према вијетнамском издању Сохе, ови руски Су-57 су три пута летели изнад америчких војних база у Ираку да би проверили америчку противваздушну одбрану.

    Лудница .... изван разумевања


    Цитат: Сергеј Кузмицки
    И то упркос чињеници да амерички ловци пете генерације Ф-22 и Ф-35 слободно препознају и прате руске системе ПВО.

    белаи
    награда... фуј ЧИЊЕНИЦА У СТУДИЈУ, па, бар нешто бре брбља.
    ПС. аутор је очигледно ревидирао филм Брат-1/2, па је заглавио
  24. Оператор
    Оператор 8. јун 2020. 17:44
    -1
    Зашто би ови усисници ваздуха у облику слова С одједном постали критеријум за прикривеност: блокатори радара – не, нисам чуо.
  25. Ујка Изја
    Ујка Изја 8. јун 2020. 20:09
    0
    Овај вођа чопора још није у војсци и прошло је 10 година
  26. порески обвезници
    порески обвезници 9. јун 2020. 13:34
    +3
    Прво научите како да направите датотеке руске производње. Турпије и чекићи.
  27. Санцхо_СП
    Санцхо_СП 9. јун 2020. 14:56
    -1
    Ниједна европска држава сама по себи нема шансе против данашње руске војске.

    Рат са НАТО-ом у целини ће се одмах водити тактичким нуклеарним оружјем на чворовима ПВО.
  28. Цхарик
    Цхарик 9. јун 2020. 20:59
    0
    недовољно прикривености - лаугхинг -то је као невидљиви шешир за стручњаке
  29. Цхарик
    Цхарик 9. јун 2020. 21:19
    +1
    Сасвим је очигледно да ако ће РФ савладати НАТО ПВО онда ће то бити Искандери и све то, па су млазнице баш оно што вам треба за већу моћ, али нека НАТО стави бар троугласте на летке, могу још увек виде земаљски радари