Француска ноћна мора. Зашто су се Французи тако лако предали Хитлеру?

147
Француска ноћна мора. Зашто су се Французи тако лако предали Хитлеру?

Француски ратни заробљеници

После Денкерка, у суштини, нацисти нису морали да се боре: Француску је убио страх. Ужас је захватио целу земљу. Уместо мобилизације и оштрог отпора у центру земље, борби у окружењу и великим градовима, док се на југу скупљају резерве, Французи су изабрали да баце белу заставу и врате се некадашњем добром животу.

Ужас и паника


Пад Француске десио се на исти начин као и пад Белгије. Запањујући пораз савезника на почетку похода, катастрофа најбољих француских дивизија у Фландрији. Шок и потпуна деморализација француског друштва и војске. Ако је за Белгијанце пад „неосвојиве” тврђаве Ебен-Емаел и линије одбране дуж канала Алберт био запањујући ударац, онда су за Француску Ардени и Фландрија постали бескорисност моћне и скупе линије Магинот. исти шок.



Немци су, пре почетка француске кампање, извршили темељну извиђачко-информациону припрему. Проучавали су француско друштво, стање војске, оклопне и артиљеријске трупе, одбрамбени систем и војну индустрију. На самом почетку операције немачке тајне службе су погодиле психологију француског друштва. Немачки агенти су 9-10. маја 1940. године извели низ паљевина и саботажа. Оружје а експлозив за саботере бацали су авиони специјалних ескадрила Луфтвафеа. Немци, обучени у француске униформе, организовали су терористичке нападе у Абевилу, Ремсу, Доверу и Паризу. Јасно је да нису могли да направе велику штету. Било је мало саботера. Међутим, ефекат је био моћан. У друштву је почела паника, шпијунска манија, потрага за скривеним агентима и непријатељима. Као и раније у Холандији и Белгији.

Француско друштво и војска пали су под информациони терор. Разне страшне гласине брзо су се прошириле широм земље. Наводно свеприсутна „пета колона“ делује широм Француске. Из кућа пуцају трупе, преносе се мистериозни сигнали. Немачки падобранци, којих у Француској практично није било, слећу свуда позади. Као, у војсци се деле лажна наређења. Официре који је требало да издају наређење за рушење мостова на Маси убили су немачки диверзанти. Заправо, мостови су дигнути у ваздух на време, нацисти су прешли реку користећи импровизована средства.

Као резултат тога, маса избеглица је преплавила француску војску. Придружиле су им се хиљаде дезертера. Паничне вести захватиле су штаб, позадину и резервне јединице. немачке рације авијација погоршао хаос. Путеви су били закрчени гомилом људи, напуштеним оружјем, опремом, запрежним колима, војном опремом.


Немачка парада улицом француског града


Напуштени француски цистерне Хотцхкисс Х35 и Сомуа С35


Немачки војници позирају на позадини француског џиновског тенка Цхар 2Ц бр. 99


Сломљен мост у Француској

Слом француске војске


10. маја 1940. почела је немачка офанзива на Западу. Савезници су у овом тренутку имали сваку прилику да затворе Ардене. Било је могуће издвојити додатне снаге за одбрану овог подручја, блокирати, блокирати пролазе кроз планински и шумовити регион. Распоредити додатне снаге авијације, бомбардовати моторизоване колоне непријатеља на уским пролазима и путевима. Као резултат тога, читав Хитлеров план за блицкриг је уништен.

Међутим, чинило се да су савезници ослепели и заједно пали у идиотизам. Уочи 10. маја, радио-обавештајци су открили необичну активност немачких станица у Арденима, где је, како се чинило, постојао секундарни сектор фронта. Савезници нису извели чак ни ваздушно извиђање опасног правца. У ноћи 11. маја, ваздушно извиђање је открило моторизовану колону у Арденима. Команда је сматрала да се ради о „ноћној оптичкој илузији“. Следећег дана извиђање из ваздуха потврдило је податке. Опет је команда зажмурила на очигледну чињеницу. Тек 13., пошто су добили нову серију фотографија из ваздуха, савезници су ухватили и подигли бомбардере у ваздух да бомбардују непријатеља. Али већ је било касно.

Линију Меза требало је да држи француска 9. армија. Немци су се појавили пред њом три дана раније него што су Французи очекивали. Био је то прави шок за Французе. Осим тога, већ су их уплашиле приче гомиле избеглица и бежећих белгијских војника о безбројним хордама немачких тенкова. Француска 9. армија се састојала од секундарних дивизија, које су позивале резервисте (најбоље јединице су бачене у Белгију). Трупе су имале мало противтенковског оружја, а противваздушно покривање је такође било слабо. Француске механизоване дивизије биле су у Белгији. А онда су тенкови и ронилачки Ју-87 оборени на Французе. Герингови пилоти су освојили превласт у ваздуху, помешали Французе са земљом. Под њиховим окриљем, тенковске дивизије су прешле реку. И није било шта да их упозна.

Исхитрени покушаји Француза да саставе позадину одбрамбене линије иза Меза нису успели. Делови 2. и 9. француске армије су се помешали, претворили у гомиле избеглица. Војници су бацили оружје и побегли. Многе деморалисане групе предводили су официри. Територија између Париза и правца немачког тенковског напада била је утопљена у хаос. Стотине хиљада избеглица јуриле су овамо, војници из растурених, деморалисаних дивизија. Паника је ефективно уништила две француске армије. У самом Паризу у то време нису знали практично ништа о ситуацији на северном сектору фронта. Контакт са трупама је изгубљен. Команда је покушала да сазна ситуацију позивајући поште и телеграфске службе оних насеља у која су се, према предлозима престонице, кретали нацисти. Вести, често лажне, касниле су, а Французи нису могли како треба да одговоре на претњу.


Мобилно командно место Вермахта. У средини је Хајнц Гудеријан, доле лево је машина за шифровање Енигма. Фотографија је снимљена на радио-опремљеном оклопном транспортеру Сд.Кфз. 251/3


Француски топови заробљени од Немаца. У првом плану - 155-мм хаубице 155/13


Освојени француски аеродром

Тако су тенкови Клајста и Гудеријана већ 15. маја пробили француску одбрану. Немачке мобилне формације су ризиковале, нису чекале пешадију. Тенкови су јурнули на запад, јурили су аутопутем, готово без отпора. Прешавши 5 км за 350 дана, Гудеријанов корпус је 20. маја стигао до Ламанша. За савезнике је то било као ноћна мора: најбоље француске дивизије и британска експедициона војска били су одсечени у Белгији и Фландрији, лишени комуникација. Немци су преузели огроман ризик. Да су савезници имали компетентну команду, предузимљиве и храбре команданте, унапред припремили резерве, онда би се пробој немачких тенковских дивизија за њих претворио у „котлић“ и катастрофу, а Берлин је морао хитно да се помири или преда. Међутим, немачки команданти су преузели огроман ризик и победили.

Француски генералштаб био је парализован крахом све застареле ратне стратегије, планова Првог светског рата, мобилног ратовања, непредвиђеног у уџбеницима. Француска није била спремна за немачки блицкриг, масовна дејства Панцервафеа и Луфтвафеа. Иако су Французи били сведоци пољског похода и имали пример мобилног ратовања. Француски генерали су потценили непријатеља. Французи су и даље живели у прошлости, али су добили непријатеља из будућности.

Немци се нису плашили да тенкове концентришу у ударне групе. Савезници су имали више тенкова од нациста, а француски тенкови су били бољи и моћнији. Али главни део француских тенкова био је распоређен између дивизија, дуж фронта. Немачке мобилне формације деловале су брзо, изоловано од пешадије. Троми непријатељ једноставно није имао времена да одговори на промену оперативне ситуације. Бокови немачких оклопних дивизија били су отворени, али није имао ко да их удари. А кад су се савезници донекле опаметили, Немци су већ успели да покрију бокове.

Осим тога, Герингова летелица је штитила бокове тенковских дивизија. Луфтвафе је успео да потисне француско ваздухопловство вештим нападима на аеродроме и махнитим интензитетом налета. Немачки бомбардери су напали железнице, аутопутеве и подручја концентрације трупа. Својим ударцима су отворили пут оклопним колонама. Савезници су 14. маја, да би спречили прелазак непријатеља преко Меаса, на прелазе послали скоро све своје авијационе снаге. У ваздуху се водила жестока битка. Англо-Французи су поражени. Ваздушна надмоћ за Немце постала је важан адут. Такође, немачки авиони су постали право пси-оружје. Завијање ронилачких бомбардера постало је ноћна мора за француске и британске војнике, за цивиле који су у масама бежали у унутрашњост земље.

Милион савезничких група је блокирано морем. Слабим покушајима контранапада Немци су парирали. Британци су одлучили да је време да трче преко мора. Белгијска војска је капитулирала. Немачки тенкови су могли да разбију запањене и деморалисане непријатеље. Међутим, Хитлер је зауставио покретне јединице, одведене су на другу линију, артиљерија и тенкови су почели да се повлаче. Пораз групе Денкерк су поверили Геринговим јастребовима. Као резултат тога, већина Британаца је побегла из замке. „Чудо из Денкерка“ изазвала су два главна разлога. Прво, Хитлер и његови генерали још нису веровали да је битка за Француску већ добијена. Чинило се да су пред централном Француском још жестоке борбе. За наставак кампање потребни су тенкови. Друго, нацистичка елита није желела британску крв. Био је то својеврстан гест добре воље, да би се после предаје Француске Немачка и Енглеска договориле. А истребљење и хватање британске војске у области Денкерка би очврснуло британску елиту и друштво. Стога су Британци били стегнути и дозвољено им је да оду.

Катастрофа у Арденима и Фландрији сломила је француско војно-политичко руководство. Главнокомандујући Вејган, уз подршку „верденског лава“ Петена, већ је размишљао о капитулацији. Француска елита (са ретким изузецима) је одбила да пружи отпор и није подигла народ у битку до последње капи крви, одбила је могућност евакуације владе, дела војске, резерви, залиха и flota из матичне земље у колоније да наставе борбу.


Немачки тенк Пз.Кпфв. ИВ приликом преласка реке Мезе код француског града Седана


Војници СС моторизоване дивизије "Тотенкопф" на заустављању у Француској


Заробљени француски танкери извлаче своје мртве другове из разбијених тенкова (судећи по томе што затвореници имају мараме на лицу да их заштите од мириса распадања). Немци су често користили затворенике за такве „прљаве“ послове. Тенкови на слици су француски средњи тенкови Цхар Д2


Немачки ронилачки бомбардери „Јункерс” Ју-87 из ескадриле „Имелман” (СтГ2 „Имелман”) на небу Француске

Избеглице су паралисале земљу


После Денкерка, у суштини, нацисти нису морали да се боре. Француску је убио страх. Ужас је захватио целу земљу. Штампа је, описујући разне ноћне море, углавном измишљене, лажне, несвесно радила за Хитлера. Прво су Французи били третирани низом гласина из Холандије и Белгије, а затим је талас ужаса стигао и из саме Француске. Десетине извиђачких падобранаца претвориле су се у стотине и хиљаде. Французи су просто дивљали немачким падобранцима који су од њих заузели читаве градове. Мале групе агената и шпијуна које су извршиле неколико аката саботаже претвориле су се у свеприсутну и више хиљада „пету колону”.

У ноћи између 15. и 16. маја Париз је сазнао за пораз 9. армије. Пут до престонице био је отворен. Тада још нису знали да ће немачки тенкови јурнути на обалу, а не у Париз. У граду је избила животињска паника. Људи су масовно јурили из града. О одбрани главног града Француске нико није размишљао. Таксији су нестали - људи су дотрчали до њих. Влада је давала паничне изјаве, погоршавајући хаос. Тако је 21. маја премијер Пол Рејно рекао да мостови преко Меза нису дигнути у ваздух због необјашњивих грешака (у ствари, уништени су). Шеф владе је говорио о лажним вестима, издаји, саботажи и кукавичлуку. Он је команданта 9. армије генерала Корапа назвао издајником (касније је генерал ослобођен кривице).

Ова хистерија је изазвала опште лудило. Свуда су виђени издајници и агенти. Милиони људи су се слили са севера и истока на северозапад, запад и југ Француске. Бежали су возовима, аутобусима, таксијима, колима и пешице. Паника је попримила облик "спаси се ко може!" Нормандија, Бретања и јужна Француска биле су крцате људима. Покушавајући да се избори са људским таласима, француски корпус цивилне одбране, на брзину формиран 17. маја, почео је да блокира путеве. Избеглице су покушале да провере, тражећи агенте и саботере. Као резултат, нови талас страха и монструозне гужве на магистралним путевима.

У ствари, Француска је капитулирала из страха. Уместо мобилизације и оштрог отпора у центру земље, борби у окружењу и великим градовима, док се на југу скупљају резерве, Французи су изабрали да баце белу заставу и врате се некадашњем добром животу. У ствари, Рајх се дуго није могао борити истим темпом. Све је изграђено на основу муњевитог рата. Немачка привреда није била мобилисана, војне залихе и гориво су већ били на измаку. Немачка није могла да настави битку на рушевинама Француске.

Међутим, немачке дивизије које су напредовале готово нису наишле на јак и организован отпор. Иако су велики градови Француске, да су се ту настаниле борбено спремне јединице и одлучни, чврсти команданти попут Де Гола, могли да одложе непријатеља на дуже време. Очигледно, ни сами Немци нису очекивали такав ефекат од комбинације информационих, менталних и војних метода ратовања. Није било потребе за масовним бомбардовањем градова, ни показним погромима појединих градова у духу Варшаве и Ротердама, нити психичким претећим летовима бомбардера, као над Копенхагеном и Ослом. Французи су били парализовани. Штавише, Хитлер тада није имао модерне алате за потискивање и поробљавање људи (као што су Интернет, ЦНН и ББЦ мреже). Немци су се снашли релативно једноставним средствима и победили.

У Француској, као и раније у Белгији, догодила се ментална катастрофа. Свака чудна појава приписивана је шпијунима. Многи странци су били осумњичени као "агенти непријатеља" и страдали. Паника и страх су изазвали халуцинације и агресију. Многи Французи су били сигурни да су видели падобранце (који нису). Цивили, па чак и војници, изнели су страх на недужне, који су пали под усијане руке, а које су погрешно сматрали падобранцима и шпијунима. У низу случајева монаси и свештеници су били прогањани. Штампа је писала да су се у Холандији и Белгији падобранци и непријатељски агенти обукли у одећу свештенства. Дешавало се да су сељаци тукли француске и британске пилоте који су побегли из оборених авиона.

Хиљаде људи у Француској је ухапшено, депортовано и затворено. Погрешили су их за представнике „пете колоне”. Његови редови су били немачки поданици, фламански и бретонски националисти, Алзашани, странци уопште, Јевреји (укључујући избеглице из Немачке), комунисти, анархисти и сви „сумњиви“. За њих су организовани концентрациони логори у Француској. Конкретно, такви логори су основани у региону Пиринеја. Када је и Италија 10. јуна ушла у рат на страни Хитлера, хиљаде Италијана је бачено у логоре. Десетине хиљада људи је ухапшено. Неки су бачени у затворе и послани у концентрационе логоре, други у радне батаљоне и Легију странаца (велики француски казнени батаљон), трећи у руднике Марока.

Тако су Француску сломили страх и паника. Натерали су француску елиту на капитулацију. Огроман војни и економски потенцијал земље и колонијалног царства нису искоришћени за борбу на живот и смрт. Хитлер је победио са релативно малим снагама и минималним губицима. Некадашња водећа сила Западне Европе је пала. Нацисти су готово без губитака добили целу земљу, са градовима и индустријом, лукама и саобраћајном инфраструктуром, резервама и арсеналима. Ова победа је инспирисала нацисте на невиђен начин. Осећали су се као непобедиви ратници, пред којима цео свет дрхти, за које више нема баријера. У самој Немачкој је Хитлер обожен.

Фирер је показао Немцима да рат не може бити дуготрајан, крвав и гладан, већ брз и лак. Победа на Западу остварена је уз минималне губитке, материјалне трошкове, без мобилизационог стреса. За већи део Немачке у овом тренутку ништа се није променило, миран живот се наставио. Хитлер је био на врхунцу славе, био је обожаван. Чак су и немачки генерали, који су се ужасно плашили рата са Француском и Енглеском и ковали заверу против Фирера, сада заборавили на своје планове и славили победу.


Немачки војници код заробљеног француског извиђачког бомбардера Амио (Амиот) 143


Заробљени француски војници, међу њима и неколико црнаца из француских колонијалних јединица


Колона заробљених француских војника. Међу њима је много Африканаца из француских колонијалних делова.


Војници Вермахта „перу” награде добијене за поход у Француској
Наши канали вести

Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

147 коментари
информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. +25
    16. јун 2020. 06:07
    Хвала аутору. Врло занимљиво
    Много је интересантније да су ти исти Французи из француске војске одмах отишли ​​да служе нацистима и одмах се осетили непобедивим. Некако су одједном постали службеници не поражене, већ победничке војске.
    И како су ови Французи чинили зверства на *Источном фронту*. Како су почели да се хвале својом припадношћу *Аријевцима*.
    Али након што је њихов власник уништен, сви су се одједном огласили * отпором *. Чак и они који су чинили зверства убијајући СОВЈЕТСКЕ грађане, чак и они који су пацификовали робове у колонијама. Сви су одједном постали *отпор*, па су чак почели да каче ордене и медаље једни на друге.
    И како су ови исти Французи потом уништили Немце, на тим земљама које су они грабили. Уништили су те исте Немце пред којима су се тако с поштовањем и искрено клањали.
  2. +6
    16. јун 2020. 06:07
    Колико смо били јаки?
    1. +2
      20. јун 2020. 13:43
      Свима је јасно зашто су се брзо предали. Да поквари Хитлерово расположење, да се не би имао чиме похвалити. Као, опирали су се, али смо их ипак ставили у рак. А онда смоква са маком. Приближили су се, а сви Французи су већ били канцерогени. Зато их не љубите у раку. Немци су пљунули и разишли се по кафанама и биоскопима. А старатељи су почели да дају план и умало пореметили привреду Немаца, нису имали довољно марака да плате производе. И почели су да их плаћају депозитним новцем.
      1. 0
        21. јун 2020. 14:30
        Зар нисте сат времена писали сценарио за „пенушаву” „У Париз”?
  3. +20
    16. јун 2020. 06:19
    Све је то тачно, али ово није главно. Цела Европа је капитулирала пред Хитлером пре свега зато што је обећао да ће отићи на исток. Све што се десило у Француској није ништа друго до казна за версајску срамоту, и обезбеђивање позадине Немачке пред источни поход. Французи, као и остатак Европе, једноставно нису имали разлога да се озбиљно боре против Хитлера. Није им претило физичко истребљење и рашчишћавање „животног простора“. Цео рат који данас познајемо под називом „Други светски рат“ првобитно је замишљен и припремљен управо против Русије. А Европа пре Хитлера се само мало сломила, као девојка. За пристојност.
    1. 0
      16. јун 2020. 11:45
      Цитат од Павел73
      Цела Европа је капитулирала пред Хитлером пре свега зато што је обећао да ће отићи на исток

      Да подсетим да су у пролеће 40. Енглеска и Француска разматрале опције за напад на СССР. СССР има веома специфичну неутралност.
      Цитат од Павел73
      једноставно није било разлога да се озбиљно бори против Хитлера

      Француска и Немачка су две најзараћеније земље у Европи.
      1. +2
        16. јун 2020. 11:57
        Морамо поновити: ово је само препирка за власт у Европи. Није било речи ни о каквом освајању територије Француске за „животни простор“ а још више о истребљењу њеног становништва. Хитлер је више пута изјављивао да они, нацисти, заустављају своје кретање ка западу и југу Европе, а окрећу се истоку, а конкретно Русији, која је „колос са глиненим ногама“. Што се Француске тиче, она је непријатељ који мора бити кажњен и заштићен. И не више. Француска и Немачка нису у рату. Ово је убод.
        1. -КСНУМКС
          16. јун 2020. 12:28
          Цитат од Павел73
          више о затирању њеног становништва и говора није било. Хитлер је више пута изјављивао да они, нацисти, заустављају своје кретање ка западу и југу Европе, а окрећу се истоку, а конкретно Русији, која је „колос са глиненим ногама“.

          Вау, какве гадне ствари је Хитлер рекао.

          И тов. Молотов, који је у новембру 40. дошао у Берлин да подели свет, да ли је све чуо?
          1. +14
            16. јун 2020. 16:15
            И тов. Молотов и друже. Стаљин је, наравно, све чуо. И видевши да се остатак Запада одавно сложио са Хитлером, одложили су неизбежни напад Немачке на нас колико су могли. За победу су биле потребне две године. За то време створени су: Т-34, КВ, Ил-2, Јак-1, ППШ, БМ-13 и још много тога што ће касније бити названо оружјем победе. И нико није „поделио” свет.
            1. -КСНУМКС
              17. јун 2020. 10:05
              Сва патетична реторика, очекивано, своди се на мантре о генијалности друга Стаљина, „поднаоружаном“ и другим постер клишеима. Да ли икада испузите из свог менталног тунела? Да ли сте покушали да погледате мало шире?
              1. 0
                17. јун 2020. 10:35
                А овде стаљинов геније? Стаљин је био здрав. Зато није очекивао немачки напад 22. јуна 1941. године. Али Хитлер није био здрав. Зато нас је напао. Поступци будале су непредвидиви. И то нема везе са „поднаоружавањем“. Јунска катастрофа 1941, као и децембар 1941 за Американце, је из истог разлога: нико није очекивао напад ни тог дана ни наредних дана.
                1. -6
                  17. јун 2020. 12:44
                  Цитат од Павел73
                  Стаљин је био здрав. Зато није очекивао немачки напад 22. јуна 1941. године

                  Сјајно. Врх разума
                  Цитат од Павел73
                  Јунска катастрофа 1941, баш као и децембар 1941 за Американце, настала је из истог разлога: нико није очекивао напад ни тог дана ни наредних дана.

                  Доста већ ових шушкања о 'перфидности'. За земљу која се спрема да се бори, сви ови изговори нису ништа друго до јадно брбљање губитника.
                  И није тачно, кмк, упоређивати катастрофу Црвене армије 1941. са акцијом царске флоте у П-Кс, ни по обиму ни по хипотетичким последицама.
                  1. +1
                    17. јун 2020. 13:04
                    Врло коректно, а последице су врло сличне: после тога 4 године нисмо могли да се носимо са Немцима, а Американци 4 године са Јапанцима. А ни „издајство” нема везе са тим: ми смо савршено добро знали да ће Немци напасти. Али управо 22. јуна 1941. нико није очекивао овај напад. Ни 22. јуна, ни наредних дана. Аргумент је армиранобетонски: Немци се свађају са Британцима, они сада нису до нас. Тада се заврше, онда можете очекивати напад сваког тренутка. И могуће је да ће напасти заједно са овим истим Енглезима са којима су се управо посвађали.
                    1. -5
                      17. јун 2020. 20:08
                      Цитат од Павел73
                      Американци 4 године нису могли да се носе са Јапанцима

                      Јапанци и Немци.

                      Али какве везе Америка има са тим? Да ли уопште схватате колико су САД и СССР имали мало заједничког 41. године?
                      1. +1
                        17. јун 2020. 20:12
                        Не говорим о сличности СССР-а и САД већ 41 годину, већ о сличности ситуација са нападом непријатеља. И ми и Американци били смо потпуно сигурни да се непријатељ неће усудити да нападне. За које су платили.
                      2. 0
                        18. јун 2020. 00:48
                        Цитат од Павел73
                        већ о сличности ситуација са нападом непријатеља

                        Угумс. Околности се изненађујуће поклапају, али је много смешније него што бисте желели.

                        Шта је председник Рузвелт урадио да уђе у овај рат. Генерално, урадио је све, осим две ситнице на које је заборавио. Америка није имала ни војску ни морнарицу (да, није било ни морнарице, одједном).

                        Цитат од Павел73
                        И ми и Американци били смо потпуно сигурни да се непријатељ неће усудити да нападне.

                        А ви, видим, уопште немате појма о околностима тог 22. јуна, тог ПКС.
                      3. +1
                        18. јун 2020. 04:51
                        Имам концепт. Али ти, видим, не.
                      4. +1
                        20. јун 2020. 00:12
                        Једино заједничко је потпуни распад политичког и војног врха. Разлика је у томе што Американци нису приметили ескадрилу у океану, СССР је имао више од стотину дивизија под носом. А резултат, губитак дела бродова флоте, са друге стране, пораз војске, милиона затвореника и непријатеља код Москве.
                      5. 0
                        20. јун 2020. 09:03
                        Цитат: ИМС
                        Општа само пуна дистрибуција

                        Мислим на шири контекст. Политичари обе земље су скували веома тешку збрку, потпуно изневеривши стварни војни аспект посла. Што се тиче ПКС-а, ово је мања сметња у позадини чињенице да Војска није знала и није хтела да зна за планове флоте, и обрнуто.

                        Планови флоте нису укључивали никакву одбрану Филипина. Планови војске нису укључивали евакуацију одатле.
                      6. +1
                        18. јун 2020. 22:25
                        Овде су се храбри Јенкији борили са Немцима до 44. године?
                      7. -1
                        19. јун 2020. 00:30
                        Цитат: МОРДВИН13рус
                        Овде су се храбри Јенкији борили са Немцима до 44. године?

                        Нећете веровати, али у марту 41. Рузвелтово разумевање речи „неутралност“ дошло је до снабдевања оружјем једне од зараћених страна. од стране америчке владе. Нешто раније су почели да учествују у рату добровољци уз очување чина и положаја у Оружаним снагама САД. Погледајте рударе, трактористе и њихову бескрајну муницију.

                        Узгред, шта је СССР урадио у марту 41?
                      8. 0
                        23. јун 2020. 22:01
                        Дакле, свеједно, можете одговорити на питање, у којим биткама су учествовале америчке оружане снаге против Вермахта, до 44 године?
                      9. 0
                        24. јун 2020. 05:56
                        Видиш, драги пријатељу.

                        До 44. године Оружане снаге САД не само да су учествовале, већ су једну од три земље Осовине избациле из рата. Да, не само да су то, најблаже речено, постигли подвизима, али су ипак осигурали резултат.

                        Што се тиче битака, онда мали допринос ризници знања.

                        У Стаљинградској бици, губици Вермахта износили су око 350 хиљада људи (6А, 4ТА, ГА "Дон") *.

                        У Тунису (где је? шта је?) Вермахт је изгубио цца. Укупно 250 хиљада.

                        Живи са тим сада.

                        *Ако имате жељу да ме пошаљете у Рувик на немачке губитке – нема потребе.
                      10. -2
                        24. јун 2020. 19:58
                        Заборавили сте да читате руски, да не разумете значење речи, могу да вам пишем на немачком, француском, добро, или на вашем језику. Поставио сам ти конкретно питање, па зашто се мучити са одговором? Или сада ова особина свих либерала.
                      11. +1
                        24. јун 2020. 22:07
                        Прво, драги Мордвине13, уобичајено је да се у Фиду и Тиндеру странци обраћају са „ти“. Дакле, мало си погрешио.

                        Друго, ако не знате ништа о афричким и италијанским походима савезника, можете сами сазнати. Нема потребе да копирате вики овде.
                      12. -2
                        24. јун 2020. 22:38
                        Знам одлично, али није било директног и конкретног одговора на директно конкретно питање. И почело је:

                        Цитат:
                        Нећете веровати, али је у марту 41. Рузвелтово схватање речи „неутралност“ стигло до снабдевања оружјем једне од зараћених страна о трошку владе САД. Нешто раније, добровољци су почели да учествују у рату, задржавајући свој чин и положај у Оружаним снагама САД. Погледајте рударе, трактористе и њихову бескрајну муницију.

                        Узгред, шта је СССР урадио у марту 41?

                        Видиш, драги пријатељу.

                        До 44. године Оружане снаге САД не само да су учествовале, већ су једну од три земље Осовине избациле из рата. Да, не само да су то, најблаже речено, постигли подвизима, али су ипак осигурали резултат.

                        Што се тиче битака, онда мали допринос ризници знања.

                        У Стаљинградској бици, губици Вермахта износили су око 350 хиљада људи (6А, 4ТА, ГА "Дон") *.

                        У Тунису (где је? шта је?) Вермахт је изгубио цца. Укупно 250 хиљада.

                        Живи са тим сада.

                        *Ако имате жељу да ме пошаљете у Рувик на немачке губитке – нема потребе.
                    2. 0
                      18. септембар 2020. 18:09
                      Чекао сам. У ноћи између 17. и 18. јуна 1941. године пограничним областима је послата директива о довођењу трупа у борбену готовост и о предстојећем немачком нападу на СССР у наредних пет дана.
                  2. 0
                    24. јун 2020. 05:24
                    И ево једно питање. Бар је неко могао нормално да се одупре бар некоме у случају неочекиваног напада? Чак ни у Другом светском рату?
          2. 0
            2 август 2020 08:57
            Цитат од Павел73
            више о затирању њеног становништва и говора није било. Хитлер је више пута изјављивао да они, нацисти, заустављају своје кретање ка западу и југу Европе, а окрећу се истоку, а конкретно Русији, која је „колос са глиненим ногама“.

            Вау, какве гадне ствари је Хитлер рекао.

            И тов. Молотов, који је у новембру 40. дошао у Берлин да подели свет, да ли је све чуо?
            _______________________
            И да ли је имао ИЗБОР, да дође да не дође?
            Чак је и 1 дан НЕРАТА за СССР био вредан дијаманата, као резултат тога, било је потребно борити се за СЕБЕ и кукавне увале Европе.
      2. +6
        16. јун 2020. 16:21
        А „разматрање опција“ је либерална демагогија. Имају намере – то је битно. Нису имали такве намере. Али они су учинили све да нас Хитлер нападне. И само је Черчил разумео да ако нас нацисти победе, онда ће Енглеска бити следећа жртва после Русије.
      3. 0
        17. јун 2020. 17:01
        Посебно за Алзас и Лорену. Први сукоби око ових територија почели су крајем XNUMX. и почетком XNUMX. века. Није случајно што је Петен ток светске историје замишљао као вечити француско-немачки сукоб.
      4. 0
        20. јун 2020. 13:47
        Баш тако! Када су фразери покренули револуцију 1870. године, буржоазија Сторагеа позвала је Немце и они су брзо све побили. Пуцали су на чуваре, али нису дирали буржуја. Тако су буржуји вратили Складиште, а Немци новац за свој рад.
  4. +2
    16. јун 2020. 06:20
    „Немци су преузели огроман ризик“ – деловали су по формули Суворова: око, брзина, јуриш.
  5. +15
    16. јун 2020. 06:34
    Хиљаде људи у Француској је ухапшено, депортовано и затворено. Погрешили су их за представнике „пете колоне”. Његови редови су били немачки поданици, фламански и бретонски националисти, Алзашани, странци уопште, Јевреји (укључујући избеглице из Немачке), комунисти, анархисти и сви „сумњиви“. За њих су организовани концентрациони логори у Француској.[и][/и]


    И уосталом, нико на „цивилизованом“ Западу не јадикује о страшној репресији француске власти над њеним грађанима.
    1. +2
      17. јун 2020. 04:10
      Али ово је друга ствар, морате разумети!
  6. -9
    16. јун 2020. 06:38
    Последњи пут Французи су се борили 1812. године. Чак је командовао Французима, кратким Корзиканцем. Од тада имају страх, пред сваком војском. Пили би вино, али тетке у Версају, штипају. Не ратници. Они немају историјски код за „војску“. А њихова хваљена страна легија је способна само да се бори против павијана. Немци су друга ствар...
    1. Цитат: Андреј Николајевич
      Последњи пут Французи су се борили 1812. године.


      Кримски рат се не рачуна?
      1. -5
        16. јун 2020. 06:54
        Не, не рачуна се. Британци су тамо командовали, упркос чињеници да су Французи као да су имали главног команданта (био присутан).
        Генерално, тај рат је био невероватан. Британско-француско-италијани су се борили на северу, на Балтику, на Далеком истоку и на Црном мору. Опран крвљу свуда. Укључујући Црно море. Али цар и његов министар иностраних послова, који је био аустријски поданик, одлучили су да се предају.
        И тако су Французи учествовали у правом рату, нису потискивали робове у колонијама, већ су се заправо борили 1945. Када су са Хитлером бранили Берлин.
        1. Хмм, занимљиво тз. Нећу се свађати, вероватно ћу остати при свом мишљењу. Можете, наравно, да се сетите француско-пруског рата, али ни Французи се тамо очигледно нису борили .... hi
          1. +3
            16. јун 2020. 14:54
            Наставићу вашу мисао, свему наведеном можете додати и Први светски рат (8 милиона се борило, више од милион је погинуло у Француској, па чак и са Немцима). hi
        2. +2
          16. јун 2020. 12:17
          Генерално, тај рат је био невероватан.

          Само су твоје идеје о њој оно што више изненађује. Поделите доказе о томе како је Џејмс Симпсон командовао Пелисијеовим поступцима? Па, очигледно знате наређења Лорда Раглана маршалу Ст. Арнауду. Да, ово вуче за докторат. Тарле, Зајончковски и Богданович се гризу за лактове.
          И тако су Французи учествовали у правом рату, нису потискивали робове у колонијама, већ су се заправо борили 1945. Када су са Хитлером бранили Берлин.

          Па, то је 19. век. Код Вердена 1916. године, међутим, „није било право“, Немци су били лажни.
          1. +2
            16. јун 2020. 13:49
            87тх
            О рату на Криму има доста тога што су писали и Британци и Французи. Посебно вреди обратити пажњу на жалбе Француза КАКО су управо Британци КОРИСТИЛИ Французе. поучно
            О француско-пруском се такође може наћи много тога, а све ово не слика Французе. НИСУ били у стању да бране сопствену отаџбину, а онда је било: и капитулација и исплата одштете.
            О томе како су се Французи борили у Првом светском рату, то ме такође веома подсећа на оперету, посебно у светлу како су веслали из колонија робова под оружјем, е, у исто време су тражили РУСЕ трупе од Николаја број 2, подсећајући дугове.
            Посебно је ОДВРАТНО што се РУСКИМ војницима и официрима командовало као сопственим робовима регрутованим у колонијама.
            1. +1
              16. јун 2020. 14:29
              50тх
              О рату на Криму има доста тога што су писали и Британци и Французи. Посебно вреди обратити пажњу на жалбе Француза КАКО су управо Британци КОРИСТИЛИ Французе. поучно

              Тако да немам ништа против, поделите информације. Како су тачно Британци водили француске трупе током Кримске кампање. Било која битка на терену коју можете изабрати, напади, опсадни рад. Уједно, неће вам бити тешко да илуструјете кукавичлук Француза, који „умеју да се боре само са црнцима“. Могуће је чак и искључиво на руским изворима. И да, и Британци су се бунили на Французе. Обојица су се жалили на Турке. И?
              Па нећемо узети ни рат са Аустријанцима 1859, „ово су Аустријанци“.
              О француско-пруском се такође може наћи много тога, а све ово не слика Французе.

              као ни сваки пораз не слика губитнике. Гледајући шта треба тражити. Војници и млађи официри су се одлично борили, што су и сами Пруси препознали. Иначе, 1870. године Французи су имали масовно окупљање милиција, владу за народну одбрану, дугу опсаду престонице и рат у центру земље. То је омогућило склапање мира, тешког, али се то не може назвати безусловном предајом.
              о томе како су се Французи борили у Првом светском рату такође веома подсећа на оперету

              Па, ако вас Марна, Сома, Верден подсећају на оперету, онда имате неку чудну идеју о овом жанру.
              Па, остало су твоје емоције, извини.
            2. 0
              17. јун 2020. 18:00
              Цитат: Васили50
              О томе како су се Французи борили у Првом светском рату, то ме такође веома подсећа на оперету


              мораш бити или глуп или нитков да би тако нешто провалио.
      2. +2
        16. јун 2020. 08:32
        Цитат: Алексеј Александрович
        Кримски рат се не рачуна?

        Зашто, све се рачуна, као и француско-пруски рат 1870. године, када су Пруси поцепали Французе као „тузик грејне јастучиће“. Вероватно се овај страх пренео на Французе током Другог светског рата.
      3. +2
        16. јун 2020. 17:01
        Цитат: Алексеј Александрович
        Последњи пут Французи су се борили 1812. године.


        Кримски рат се не рачуна?

        А Први светски рат?
    2. +21
      16. јун 2020. 07:26
      Последњи пут су се Французи борили 1812

      Први свет те гледа са запрепашћењем.
      1. -1
        16. јун 2020. 11:58
        Совјетски народ није имао Први светски рат.
        1. +1
          16. јун 2020. 11:59
          Прочитај пажљиво, оригинални пост о Французима.
          1. +3
            16. јун 2020. 12:31
            Не расправљам се са тобом. И мене забавља када Руси говоре о француским пацифистима.
        2. 0
          16. јун 2020. 23:13
          „Совјетски народ није имао Први светски рат.
          А Руси? Кад се „народ уморио“ и појурио да дели земљопоседничке земље?
    3. +11
      16. јун 2020. 08:11
      Цитат: Андреј Николајевич
      схорти цорсицан

      Наполеонова висина је 169 цм.У нашим временима просечно (због убрзања), у оно време - висок човек. "Схорти" је изгледао само на позадини својих гренадира, где су одабрани изузетно високи регрути.
    4. +4
      16. јун 2020. 09:03
      Како је сладак ПМВ заборавио ...
      1. +10
        16. јун 2020. 11:10
        Цитат од смауг78
        Како је сладак ПМВ заборавио ...

        Ово је статистичка грешка, која не би требало да пољуља кохерентну теорију о кукавичлуку Француза. осмех
        1. +2
          16. јун 2020. 11:45
          И немојте рећи да су теоретичари завере...
    5. +3
      16. јун 2020. 12:06
      Па, одбили сте, али шта је са Првим светским ратом?
    6. -1
      17. јун 2020. 10:07
      п ... ц, историчар од Бога.
    7. +1
      17. јун 2020. 12:42
      Цитат: Андреј Николајевич
      Последњи пут Французи су се борили 1812. године.

      белаи А шта је са Првим светским ратом?
      1. 0
        17. јун 2020. 13:52
        Шта је са француско-пруским?
        1. +1
          17. јун 2020. 14:05
          Цитат: Др Франкенстузер
          Шта је са француско-пруским?

          И поред овога, има много колонијалних рација, где су се трупе такође бориле
  7. +3
    16. јун 2020. 07:32
    Остаје да сазнамо од аутора одбрана којих градова је одлагала непријатеља који је напредовао, колико дуго (да не помињемо потребна средства) аутор сматра могућим формирање и минималну борбену обуку нових јединица/формација?
    1. Француска је почела да се бори са Немачком не у мају 1940. године, већ у септембру 1939. године. Осам месеци тзв. у „чудном“ рату било могуће ојачати одбрану и обучити и припремити резерве. Све се могло урадити по жељи.
      1. +4
        16. јун 2020. 11:04
        Француска је почела да се бори са Немачком не у мају 1940. године, већ у септембру 1939. године.

        Баш тако! И то не од септембра 1939. године, већ од ремилитаризације Рајнске области, било је могуће припремити се за сукоб са Рајхом. У њиховој ситуацији мере су морале бити предузете пре МАЈА 1940. године, тада је било касно, искуство свемирских летелица у лето и зиму 1941. Французима није одговарало. Ред побеђује класу, под једнаким условима, лична храброст не може победити најбољу организацију.
        1. +3
          16. јун 2020. 12:18
          Цитат из: странник1985
          И то не од септембра 1939, већ од ремилитаризације Рајнске области, било је могуће припремити се за сукоб са Рајхом

          Спремали су се. Од 39. септембра мери се влада Даладијера на Рајни. Од 36. марта, ремилитаризацијом, променили су још 6 влада.

          Не разумете какав је неред у трећој републици. Успели су да промене 7 влада за ПРВ, како су победили са таквим питама уопште није јасно.
          1. -1
            16. јун 2020. 12:20
            Спремали су се.

            И све ове владе су се према Немачкој понашале на исти начин – дозволиле су да окупирају Аустрију, Чехословачку, предале Пољску. Припрема лица.
            1. +2
              16. јун 2020. 12:39
              Већина ових влада није имала времена да се сети где је чија је канцеларија. Даладије, кога воле да памте у Минхену, у то време је био на тој функцији шест месеци, а за нешто више од две године премијерског мандата променио је 3 састава владе.
  8. +2
    16. јун 2020. 07:37
    Немачки наредник је победио француског ситног власника - буржуја. Европљанин је лично храбар само када за то не добије ништа. Остаће цео бистро на Монмартру, или кућа у „Шавицама, са кравом и дивљом свињом” – тако је мислио Француз. Руски човек је јадни фаталиста, и због тога се чини неспознатљивим било ком странцу. А све што је несхватљиво изазива страх. У нама постоји необјашњива жеђ за уништењем и фанатична тврдоглавост. Мислим да цео свет задрхти, гледајући у уништени Донбас, аеродром, и на те исте тврдоглаве Украјинце (уосталом, и они су Руси) у Дебаљцеву...
    1. +2
      16. јун 2020. 07:59
      Европљанин је лично храбар само тада

      А онда се присталице таквих теорија наводе као пример летње-јесење чете Вермахта 1941. и почиње срах. На крају крајева, да би се територија разменила за непријатељску војску, требало је неколико „Француза“ у области.
      1. +9
        16. јун 2020. 09:39
        Цитат из: странник1985
        и срац почиње.

        Генерал Гинтер Блументрит, начелник штаба 4. армије: „Понашање Руса, чак и у првој бици, било је упадљиво другачије од понашања Пољака и савезника који су поражени на Западном фронту. Чак и док су били у окружењу, Руси су се упорно бранили.
        Аутор књиге пише: „Искуство пољских и западних кампања сугерисало је да успех стратегије блицкрига лежи у стицању предности вештијим маневрисањем. Чак и ако изоставимо средства, морал и воља за отпором непријатељу неминовно ће бити сломљени под притиском огромних и бесмислених губитака. Из овога логично следи масовна предаја опкољених деморалисаних војника. У Русији су, међутим, ове „примарне“ истине преокренуте наглавачке очајничким отпором Руса, који је понекад достизао и фанатизам, у наизглед безизлазним ситуацијама. Зато је половина офанзивног потенцијала Немаца потрошена не на напредовање ка циљу, већ на учвршћивање већ постигнутих успеха.
        Један од војника групе армија „Центар“ 20. августа се жалио: „Губици су страшни, не могу се поредити са онима који су били у Француској“. Његова чета је, почев од 23. јула, учествовала у борбама за „тенковску магистралу број 1”. „Данас је пут наш, сутра њиме иду Руси, па опет ми и тако даље. Никада нисам видео љутијег од ових Руса. Прави ланчани пси! Никад не знаш шта да очекујеш од њих. А одакле им тенкови и све остало?!”
        Генерал-мајор Хофман фон Валдау, начелник штаба команде Луфтвафеа, 9 дана након почетка рата, написао је у свом дневнику: „Ниво квалитета совјетских пилота је много већи од очекиваног... Жестоки отпор, његов масовни карактер чини не одговара нашим почетним претпоставкама.” То су потврдили и први ваздушни овнови. Кершоу наводи речи пуковника Луфтвафеа: „Совјетски пилоти су фаталисти, боре се до краја без икакве наде у победу или чак опстанак, вођени или сопственим фанатизмом или страхом од комесара који их чекају на земљи.
        Танкер 12. тенковске дивизије Ханс Бекер: „На источном фронту сам срео људе који се могу назвати посебном расом. Већ први напад се претворио у битку не за живот, већ за смрт.
        Следеће епизоде ​​су такође оставиле депресиван утисак на трупе које су напредовале: након успешног пробоја граничне одбране, на 3. батаљон 18. пешадијског пука Групе армија Центар, који је бројао 800 људи, пуцала је јединица од 5 војника. „Нисам очекивао овако нешто“, признао је свом батаљонском лекару командант батаљона мајор Нојхоф. „Чисто је самоубиство напасти снаге батаљона са пет бораца.
        Средином новембра 1941. године, пешадијски официр 7. тенковске дивизије, када је његова јединица провалила на руско брањене положаје у селу близу реке Лама, описао је отпор Црвене армије. „Нећете веровати док не видите својим очима. Војници Црвене армије, чак и живи изгорели, наставили су да пуцају из запаљених кућа.
        1. +5
          16. јун 2020. 10:00
          генерал Гинтер Блументрит

          Ово су емоционалне оцене. Бројке говоре другачије. На пример, Немци су покренули операцију Гелб 10. маја, до 31. су поразили савезнике у северној Француској и притиснули их на море Дуизбург – Денкерк ~ 340 км, 22. јуна 1941. године покрећу Барбаросу до 12. јула ГА „Север“ Клајпеда - Псков ~ 585 км , ГА "Центар" Брест - Смоленск ~ 627 км, ГА "Јужна" Рава-Рускаја - Житомир ~ 445 км.
          1. +3
            16. јун 2020. 10:15
            Цитат из: странник1985
            ГА "Центар" Брест - Смоленск ~627 км

            Још 300 км до Москве, и Немци су истрчали.

            Немци су, сасвим озбиљно, размишљали у терминима европских ратова – великодушно су се опходили према Француској, Бенелуксу и Пољској, понудили Енглеској частан мир, и, одмарајући се против Русије, озбиљно су разматрали могућност „наметања мира“. Само су енглески фашисти брзо схватили да ако сада (руком Руса) не униште немачке фашисте, онда неће повући трећи светски рат, и нису ишли на мир.
          2. Дакле, Немци су често марширали, такорећи у марш колонама, не наилазећи на отпор, јер на путу није било совјетских трупа. Немци су једноставно заобишли наша утврђена подручја, опколивши их.
            Дакле, у овом случају нема потребе за жонглирањем километрима. То није у реду.
            1. +4
              16. јун 2020. 10:57
              То није у реду.

              Како ће бити исправно? Губици такође не иду у прилог летелици захтева
              1. Губици дефинитивно не иду у прилог летелици. Али за летелицу, за разлику од Француза са савезницима, 22.06.41. је дефинитивно било изненађење. Али шта ако је до наведеног датума свемирска летелица била мобилисана и распоређена према диспозицијама? Разумем да се то што се догодило не може променити, али ништа нас не спречава да то претпоставимо. Мислим да би Немци тешко да би стигли до Москве.
                1. -2
                  16. јун 2020. 12:04
                  Али шта ако је до наведеног датума свемирска летелица била мобилисана и распоређена према диспозицијама?

                  Боље, али није добро. Глува одбрана, посебно у размерама фронтова, је неперспективна, види Курску битку (упркос чињеници да је велика офанзивна група седела у дефанзиви).
                  У идеалном случају, за летелицу модел 1941, потребно је кренути у офанзиву на Немце, тада ће „Барбароса“ бити осујећена, биће времена за мобилизацију, можда МК неће бити напуштен.
                  1. Шта значи "тиха" одбрана? Црвена армија је и у 41. покушавала да изврши контранапад на Немце кад год је то било могуће. Често су ови контранапади, неприпремљени на одговарајући начин, коштали великих губитака, али су Немци и даље били немирни.
                    И на крају, то је била јака одбрана која је омогућила летелици да акумулира резерве и на крају пређе у контраофанзиву. Нису увек били успешни, али су често били успешни. Москва, Стаљинград, Курск. Свуда је у почетку била одбрана.
                    Сигуран сам да би се свемирска летелица спремна за рат борила барем као војска затечена, што је била у лето 41.
                    1. 0
                      25. јун 2020. 11:49
                      Само за референцу, тзв. „јака одбрана“ код Курска је нападнута на најслабијем месту и у најкраћем могућем року смрвљена. Ситуацију су спасли контранапади. На другим местима, густине одбране упоредиве са Курском једноставно нису долазиле у обзир.
                2. +4
                  16. јун 2020. 20:00
                  До 22.06.1941, Немци су повукли 157 дивизија и 12 бригада до совјетско-немачке границе - зар нису приметили? Напад је био неочекиван за Врховни штаб – можда су мислили да ће Немци прво „погурати“ и „затражити дим“ – а они (Немци) одмах „пере у страну“ ... на примеру рата у Европа 1940. године, требало је закључити – Вермахт ће започети рат без „надоградње“, али нећу да полемишем о томе шта је руководство СССР-а мислило.
                  1. +5
                    16. јун 2020. 21:48
                    ,,, Да, било је планова, нису имали времена да се окрену.

                  2. 0
                    25. јун 2020. 11:46
                    Сви су приметили. Једињења крзна су се појавила у јуну. О чему је, на пример, била порука ТАСС-а.
          3. +4
            16. јун 2020. 11:00
            Шта је са овим бројем?
            Рат Немачкој су савезници објавили почетком септембра, а права непријатељства су почела тек у мају. Другим речима, припрема је била КСНУМКС месеци.
            1. +2
              16. јун 2020. 11:07
              Шта је са овим бројем?

              Тако је, уместо територије и ресурса, савезници су имали своје предности које, из разних разлога, нису искористили. Неспремност на борбу је само згодан изговор за француске политичаре и генерале, добили су и „погрешне људе“ лаугхинг
              1. 0
                16. јун 2020. 11:13
                Цитат из: странник1985
                уместо територије и ресурса од савезника

                Заправо са територије и ресурса британско и француско колонијално царство ишло је веома добро. Било који од њих, према овим критеријумима, био је прилично упоредив са СССР-ом, а само два од њих ...
                1. 0
                  16. јун 2020. 11:20
                  Било који од њих према овим критеријумима био је прилично упоредив са СССР-ом

                  Штавише, шта је питање? лаугхинг Да ли је постојала Слободна/борбена Француска? Био. Дакле, Французи нису одустајали захтева
                  1. +2
                    16. јун 2020. 11:38
                    Цитат из: странник1985
                    Да ли је постојала Слободна/борбена Француска?

                    да. три богаља у шест редова.
          4. +9
            16. јун 2020. 11:49
            Нема потребе за реплицирањем либералне агитације.

            Немци су покренули офанзивну операцију против Француске након што је ова била у рату 10 месеци, мобилисана, добила војну помоћ од Британије итд. итд.

            Немци су напали СССР без објаве рата, потпуно мобилисани под условима непотпуне совјетске мобилизације. Истовремено, вишеструко већа дубина позадине СССР-а у односу на Француску у потпуности је надокнађена вишеструко већом дужином Источног фронта, што је Немцима омогућило да га поцепају готово било где.

            И да: највеће оперативне и просечне дневне офанзивне стопе у Другом светском рату није показао Вермахт (изненада), већ Црвена армија у операцијама Висла-Одер и Берлин – у условима кратког фронта и жестоког отпора непријатеља на његовом територију унапред припремљену за одбрану.
          5. +4
            16. јун 2020. 12:17
            Знате ли по чему се рат у Француској разликује од СССР-а? Прво, у Француској није постојао веома проширен фронт, што је омогућило Французима да блокирају опасна подручја, док су снаге Француске и СССР-а биле приближно једнаке на почетку операција, а фронт се значајно разликовао. Наши окружени су се борили недељама, месецима, извлачећи снагу Немаца. Да ли је вредно говорити о неочекиваности напада на СССР? У СССР-у су се тенкови кварили са огромних удаљености и маршева, у Француској се то није дешавало, авиони су се склапали на неколико аеродрома, без горива и муниције, у Француској није било тако.
            Немци и бисери јер није било трупа да блокирају све правце, да је фронт десет пута мањи, онда би Немци одмах заглибили.
  9. -2
    16. јун 2020. 07:48
    После Денкерка, у суштини, нацисти нису морали да се боре: Француску је убио страх. Ужас је захватио целу земљу.
    Испоставило се да нам је корона вирус дошао из Француске 40-их година, а не из Кине.
  10. +2
    16. јун 2020. 08:15
    Зашто су се Французи тако лако предали Хитлеру?

    јер је СТРАСНО.
    1. +4
      16. јун 2020. 09:22
      Зато што Французи, углавном, нису били против идеје хитлеровске Европске уније.
  11. +12
    16. јун 2020. 08:43
    Како рече један мудар човек: „Француски војник је прерушени грађанин, а немачки држављанин је прерушени војник“.
    Извињавам се ако сам мало променио цитат, пишем по сећању
  12. +6
    16. јун 2020. 08:44
    Мада су велики градови Француске, да су се ту настаниле борбено спремне јединице и одлучни, чврсти команданти попут Де Гола, могли да одложе непријатеља на дуже време.
    У сваком случају, одбрана Лијежа је дала повода да се тако мисли... а одбрана Лила је то заиста показала
    могло би се десити, показати француској команди истрајност
    Прихватање предаје француских трупа у Лилу, након исцрпљивања могућности 31. маја 1940 ...

  13. +6
    16. јун 2020. 09:32
    = Ноћна мора Француске. Зашто су се Французи тако лако предали Хитлеру. =

    = Међутим, изгледа да су савезници ослепели и заједно пали у идиотизам. Уочи 10. маја, радио-обавештајци су открили необичну активност немачких станица у Арденима, где је, како се чинило, постојао секундарни сектор фронта. Савезници нису извели чак ни ваздушно извиђање опасног правца. У ноћи 11. маја, ваздушно извиђање је открило моторизовану колону у Арденима. Команда је сматрала да се ради о „ноћној оптичкој илузији“. Следећег дана извиђање из ваздуха потврдило је податке. Опет је команда зажмурила на очигледну чињеницу. Тек 13., пошто су добили нову серију фотографија из ваздуха, савезници су ухватили и подигли бомбардере у ваздух да бомбардују непријатеља. Али већ је било касно. =
    Нисам даље читао чланак. Нисам читао белетристику 20 година.
    Књижевност је већ добила, осим тога ниског је ранга, на страницама ВО.
    Волео бих да прочитам праву студију о друштвеним и војно-политичким разлозима пораза Француске. Без непотребне литературе овде – „Савезници нису ни вршили ваздушно извиђање“ – а онда – „Ноћу (!!!) ваздушно извиђање открило моторизовану колону“ – о да, аутор!
    Али генерално ремек-дело – „Опет команда зажмурила на очигледну чињеницу“ – солидна литература! „Команда је сматрала да је ово = илузија ноћног вида =" !!!!!!!
    У совјетско време у часопису „Омладина“ чланци су штампани квалитетније, не говорим о „Младом техничару“ и „Техници младих“
  14. 0
    16. јун 2020. 09:58
    Какве осетљиве и рањиве жабе - испоставило се да је довољно ширити само гласине о непријатељу међу њима и они одмах подигну шапе булли

    Све је било много једноставније: већина Француза је једноставно била жељна да се придружи Трећем Рајху - потпуном аналогу Франачког царства 9. века, на челу са Карлом Великим, чији је споменик подигнут у близини катедрале Нотр Дам. После тога, „Франкови“ су могли да учествују у пљачки окупираног Совјетског Савеза – историјског наследника Руске империје, која је 1812 – 1814. поразила Француску империју и њену спољнополитичку улогу свела на другоразредну силу.

    То потврђује стварање пронемачког Вишијевског режима, готово потпуно одсуство националног отпора у Француској након предаје (главни противници Немаца били су француски диверзанти – британски обавештајци и совјетски ратни заробљеници који су побегли из логора ) и активне војне операције Француза против снага антихитлеровске коалиције на прекоморским територијама Француске.
    1. +1
      16. јун 2020. 16:37
      Очигледно, Француска ТРЕБА да допуни и ојача Евро-рајх, према првобитном плану снага које су ставили на Хитлера и лажној псеудоаријевској доктрини. „Привилегована“ Британија, као један од 2 главна „финансијска града“ нацистичког пројекта, требало је да се придружи Хитлеру чим је постало јасно да је Совјетски Савез коначно поражен. Децембар 1941. променио је геополитичке процесе, приморавајући „англосаксонску“ (под обавезним наводницима) елиту да заузме став „видећемо“, дозвољавајући најамбициознијем делу (Британци имају свој понос!) да се више ангажује. или мање прави рат – на срећу, ратна машина Рајха је „отишла” у Русију.
    2. -1
      16. јун 2020. 22:23
      Цитат: Оператор

      Све је било много једноставније: већина Француза је једноставно била жељна да се придружи Трећем рајху – потпуном аналогу Франачког царства 9. века, на челу са

      Андрев, ово је превише. Можете ли замислити обичног француског војника који би „сањао да се придружи...“? Јуче сам се још мало борио, а данас сам одлучио – да се придружим. Не. Све је много прозаичније. Оперативна вештина Немаца, њихова војна обука и официра и редова показала се бољом од француске. Не заборавимо на мотивацију. Освета Немаца, коју је неговао немачки агитпроп, за Версај. Не заборавимо француску владу, која се показала неспособном да организује отпор. Па, „трешња на торти“ – нису имали својих 37 година. Стога се појавио Вицхи. Укратко овако нешто. Наравно, ово није све. Али не пишем чланак на ту тему.
      1. 0
        16. јун 2020. 23:31
        Већина жаба се морално напрезала након огромних губитака у Првом светском рату, а онда су њихова крвна браћа (немачки Франки) дала понуду која се не може одбити – да се придруже реинкарнацији Франачког царства (познатог као Рајх бр. 3), па чак и постати његов задњи део .

        На Источни фронт ће ићи само француски добровољци ВафенСС, а не француски регрути Вермахта - грешка са тачке гледишта базена.
        1. -1
          17. јун 2020. 08:23
          Цитат: Оператор
          а онда су њихова браћа по крви (Немачки Франки) дали понуду која се не може одбити - да се придруже реинкарнацији Франачког царства (ака Рајха #3),

          Где и у којим документима је забележен овај предлог? језик
          1. 0
            17. јун 2020. 12:01
            Да ли заиста мислите да је врх Француске без разлога одбио немачке репарације, контрамере против милитаризације Рајнске области, није спречио заузимање Аустрије и Чешке ни пре почетка Другог светског рата?

            Или да после почетка Другог светског рата, свим осталим Французима, после почетка Другог светског рата, у пропагандним и пропагандним радијским емисијама немачког радија и лецима на фронту није јасно објашњена суштина немачког предлога – братимљење са немачких франака и спојити у јединствено франачко царство са редним бројем 3?
            1. 0
              17. јун 2020. 13:06
              Цитат: Оператор

              Да ли заиста мислите да је врх Француске без разлога одбио немачке репарације, контрамере против милитаризације Рајнске области, није спречио заузимање Аустрије и Чешке ни пре почетка Другог светског рата?

              Наравно да не. По вашем мишљењу, да би -
              Цитат: Оператор
              придружите се реинкарнацији Франачког царства (познатог као Рајх #3)

              А по мом мишљењу, Англо-Франци су неговали Немце да се боре против СССР-а
              Цитат: Оператор
              текст у пропагандним радијским емисијама немачког радија и лецима на фронту није објашњавао суштину предлога.

              Толико верујете овим летцима и радио емисијама да сам почео да бринем за ваше здравље.
              Прочитајте немачке летке упућене нашим борцима. Да ли и ви њима верујете?
              Па, што се тиче Франачког царства, зашто онда Француска, по Вашем мишљењу, желећи ово, није ишла у директне преговоре са Хитлером у циљу „реинкарнације“?
              И ставити хиљаде својих грађана да се одупру "реинкарнацији"?
              Изгубио сам се у лавиринтима твоје логике.
              1. 0
                17. јун 2020. 13:12
                Није важно да ли је Црвена армија веровала у немачку агитацију и пропаганду 1941. године, важно је да ли је у њу веровала француска војска 1940. године.

                Хиљаде Француза убијених у Другом светском рату су црвена харинга, ништа више.

                Тако су, дакле, Англосаксонци и Француски Франци стимулисали своју крвну браћу, немачке Франке, да нападну СССР, јер су очекивали да ће погрешним рукама загрејати врелину, након чега ће сами водити ново Свето Римско Царство немачка нација.
                1. -1
                  17. јун 2020. 13:56
                  Цитат: Оператор
                  пропаганде 1941. важно је да ли је француска војска веровала у то 1940. године.

                  По вашем мишљењу, веровали су, па су их зато масовно и радосно предајући Немцима загрлили. Не видим нешто на фотографијама радости на француским лицима.
                  Цитат: Оператор
                  Хиљаде Француза убијених у Другом светском рату су црвена харинга, ништа више.

                  Чији маневар? Француска или Немачка? Или обоје? Изгледа као алтернативна историја.
                  Цитат: Оператор

                  Дуц је стога стимулисао Англосаксонце и француске франке њихове браће по крви немачке франке да нападну СССР, који

                  Овде се слажем са тобом.
        2. -2
          17. јун 2020. 17:52
          Ви очигледно не разумете да је у најмању руку непристојно лепити увредљиве надимке целом народу. Иначе, тако су нацисти звали Французе. Јеси ли ти нациста?
          1. +1
            17. јун 2020. 17:56
            А ла гуерре цомме а ла гуерре (Ц) – шта је содомит Макрон причао о Русији?
  15. +2
    16. јун 2020. 10:20
    Зашто су се Французи тако лако предали Хитлеру?
    Покушајмо да будемо мало објективнији, страха, дезертерства, колаборационизма, избеглица, идиотских команданта, заостале технологије, тактике, информатичког рата итд... било је свуда, па тако и на источном фронту, али рат у Француској није био рат анихилације, друго, Француска није имала такве ресурсе за отпор као СССР.
  16. +2
    16. јун 2020. 10:45
    Неколико речи у одбрану жабоједа.
    1. Сада се зна да су Ардени проходни за тенковске дивизије. А у пролеће 1940. за то нико није знао. Дакле, грешка Француза је разумљива и оправдана. Плус, постојао је део Мажиноове линије, тако да су француски генерали имали разлога да буду оптимисти. Па, ко је знао да су Немци до аутоматизма разрадили технологију хаковања утврђених линија.
    2. Искуство Пољске? А колико су Французи имали времена да то схвате и спроведу? Поред тога, пољска кампања је довела до одређених промена како у структури немачких тенковских снага тако и у тактици.
    3. Паника, падобранци и диверзанти – ово је општа слика 1939-42. Овде нису забележени само Французи.
    4. Да ли су Франци заиста могли да бране средњу и јужну Француску? Одговор је негативан. Француска није СССР и тамо је нереално мењати време за раздаљину. Формирање нових дивизија захтева време и оружје. Има ли оружја и времена? Не можете наоружати регруте штаповима и бацити их у битку следећег дана, они морају бити обучени. Нормална војска у овом тренутку умире у Фландрији.
    Лако је дати савет, знајући тачно колико горива и граната је Немцима остало, знајући тачно где се налазе марш колоне, ди тсваите марш колоне. Али борити се стварно је тешко. Убица неће доћи и неће рећи одакле и одакле ће Немци.
    1. +5
      16. јун 2020. 12:14
      Слично се можете залагати за Црвену армију 1941. Руководство СССР-а није извлачило корисне закључке из немачких војних компанија у Пољској и Француској, то су биле шаблонске акције План „Барбароса“ друже. Стаљин је тада био познат.Као и Аутор, може се тврдити да да је било одлучних и талентованих команданата у Црвеној армији, онда би 1941. године, 22. јуна, трупе заузеле одбрамбене линије, припремајући ешалонирану одбрану. Без чекања за нападе из ваздуха дигли би летелице у борбу и неопрезно чекајући скинувши оружје са борбених авиона.У борбени ред распоредили тенковске трупе.Донели би довољно горива за тенкове, пуне муниције.„41.“ не би се догодило.Попут Француза, совјетске војсковође нису могле да верују својим очима када су добијале обавештајне податке о борбеној концентрацији немачких трупа на граници.
      1. +2
        16. јун 2020. 14:10
        Можда сте у праву, негде за 50-60%, али: „ако је у Црвеној армији било одлучних и талентованих команданата, онда су 1941. јуна 22. године трупе заузеле одбрамбене линије, припремајући ешалонирану одбрану“. Овде почиње: „ако су баба и деда бол“, али у стварности, на пример, командант јаке воље заузима одбрамбене линије.. Ово је у супротности са наредбом: „Не подлежите провокацијама“. + Неизвршавање наређења Ворошилова
        1. 0
          25. јун 2020. 11:34
          „Ешалонирана одбрана“ подразумева присуство огромне количине ресурса у циљу изградње истих ових ешалона.
      2. 0
        16. јун 2020. 17:33
        Одлучан командант је, наравно, све то могао да поднесе. Проблем је у томе што одлучни командант има непотпуну дивизију, а дужина једног сектора фронта је дупло већа него по Повељи. Одлучност команданта ни на који начин не надокнађује неколико хиљада бораца у редовима.
      3. +2
        16. јун 2020. 21:33
        Цитат из Аитвараса
        , да је у Црвеној армији било одлучних и талентованих команданата, онда би 1941. године, 22. јуна, трупе заузеле одбрамбене линије, припремајући ешалонирану одбрану.
        Неће помоћи: заобиђу их или, акумулирајући вишеструку надмоћ на малом простору, пробију се, браниоци се нађу у окружењу, без позади, за највише недељу дана све залихе нестају. Све.
        Цитат из Аитвараса
        .Не чекајући нападе из ваздуха, они би дигли летелице у борбу и не чекајући безбрижно, скинувши оружје са борбених авиона.
        Неће помоћи: совјетска авијација није била толико бомбардована на аеродромима, колико је спаљивала ресурсе ловаца, покушавајући да покрије трупе на земљи због недостатка нормалног система контроле авијације.
        Цитат из Аитвараса
        Распоредили смо тенкове у борбени ред.Донели бисмо довољно горива за тенкове, пун БЦ.Тенкови Црвене армије су били бољи од немачких, било их је више него немачких, обука трупа свемирских летелица био на нивоу и оваква катастрофа „41.“ се не би догодила.
        И тако је било. Није помогло: када је механизовани корпус ударио (тенковски погром код Бродија), више од 70% тенкова једноставно није стигло до ратишта, покварило се (на питање чији су тенкови бољи), а они који су стигли уништени су класичном противоклопном одбраном, за коју смо се могли изједначити у биткама за Балатон (тамо је наша противоклопна одбрана већ разбила последњу песницу нацистичког тенкова).
        Само концепт мобилне одбране могао би да помогне СССР-у, али чак и да је познат, Армија 41 не би могла да га спроведе. До краја Другог светског рата нико није могао да заустави блицкриг (а и Немце: 10 стаљинистичких удара били су типичан блицкриг). Немци су имали проблема када су покушали да заузму нешто (на пример, Москву, Стаљинград). Код Курска нису успели да „покрену“ блицкриг: колико год да су пробијали линије одбране, иза њих су биле готове нове линије, понестајале су снаге раније од наших.
        1. +1
          17. јун 2020. 12:22
          СВ. 0010, па ово што причам, мислим на све команданте Црвене армије, од команданта диве до друга. Стаљин.Било је КСхУ пре почетка Другог светског рата и ген. Жуков је тада показао како ће све бити и било како треба.Руководство СССР-а је погрешило у процени реалних планова и могућности Немачке у то време.Генерали су погрешили у конкретном правцу главног удара итд. , на пример. у бици код Курска успели су да задрже нацисте, мало је вероватно да ће Немцима уредити „Курск“ 1941. године, али су могли да покушају, уз тачну процену непријатеља, како је предвиђено у Војној заклетви, повеље Црвене армије итд. документи. Талеран је рекао да "ово није злочин, ово је горе, ово је грешка".
      4. 0
        25. јун 2020. 11:35
        Који свет сте освојили да критикујете совјетско руководство?

        Господе, прошло је 75 година, а такве глупости из перестројке Огоњока и даље се пишу ...
      5. 0
        14 август 2020 07:04
        Не труди се. Сав посао је већ урадио А.В. Исаев. А укратко, да би све прошло како треба, требало је покренути пуну борбу, општу мобилизацију и напредовати до границе бар крајем маја. А за ово је било потребно сигурно знати да ће рат почети крајем јуна. И само одбаците све илузије и идите у рат. Општа мобилизација - ово је рат, без опција. Нажалост, из неког разлога, убице нису дошли код Стаљина, а Нострадамус се није појавио. А обавештајци дефинитивно НИСУ пријавили.
    2. +2
      16. јун 2020. 20:29
      Теоретски, Француска би могла да „оструже дно бурета“ у Африци и Индокини – Легији странаца и остатку „домаћих јединица“. Када ? - од септембра 1939. За 10 месеци могли су да превезу и пласирају потребну количину, а били су – у Француску је доведено неколико јединица Легије странаца и „домаћих јединица“, али је очигледно француски генералштаб озбиљно веровао да ће се рат „оддужити“, или можда би Немци променили мишљење о борби против Француске и Енглеске . Хитлер испрва није желео да се бори са Југославијом – владу Југославије је „гурнуо” у споразум о приступању Југославије Тројном пакту Осовине 25. марта 1940. године. По узору на Бугарску.
  17. +4
    16. јун 2020. 11:16
    Међутим, чинило се да су савезници ослепели и заједно пали у идиотизам. Уочи 10. маја, радио-обавештајци су открили необичну активност немачких станица у Арденима, где је, како се чинило, постојао секундарни сектор фронта. Савезници нису извели чак ни ваздушно извиђање опасног правца. У ноћи 11. маја, ваздушно извиђање је открило моторизовану колону у Арденима. Команда је сматрала да се ради о „ноћној оптичкој илузији“. Следећег дана извиђање из ваздуха потврдило је податке. Опет је команда зажмурила на очигледну чињеницу. Тек 13., пошто су добили нову серију фотографија из ваздуха, савезници су ухватили и подигли бомбардере у ваздух да бомбардују непријатеља. Али већ је било касно.

    Проћи ће нешто више од годину дана - и све ће се поновити, као некада.
    Интелигенција губи непријатељске формације или их види тамо где нису. Немачке тенковске дивизије појављују се као ниоткуда. Команда гради одбрану - и прима главни ударац у ономе што се сматрало споредним. Одбрамбене кадровске јединице падају у котлове - и морате на брзину да изградите бар какав фронт од онога што вам је при руци.
  18. -5
    16. јун 2020. 12:19
    Зашто су Французи практично пружили отпор? Па сви су „Европљани“, зар је битно ко влада? Немају отаџбину, немају отаџбину, постоје границе и ухрањен живот, зашто гину за то? Зато је и настала садашња ЕУ.
  19. +2
    16. јун 2020. 13:01
    „комуникација са трупама је изгубљена“ с обзиром на то да је француска команда већ била склона предаји, то је већ довољно за слом армије.
    Ако се сетимо наше историје: јун-јул 1941. исти су митски падобранци.
    И. Стадњук је врло добро описао ситуацију у причи: „Човек не одустаје. Сам аутор је 1941. године био политички инструктор и добро се сећао онога што је доживео.
    Дакле, углавном су деловали по шаблону
  20. +1
    16. јун 2020. 13:04

    Немачки војници код заробљеног француског извиђачког бомбардера Амио (Амиот) 143
    Готово сва предратна француска вишемоторна возила могла би се описати једном фразом – исмевањем аеродинамике. лаугхинг

    МВ-210 овај заиста има стајни трап који се може увлачити лаугхинг
  21. +2
    16. јун 2020. 17:04
    Да, чини се да Французима једноставно није било свеједно под чијом ће контролом живети.
  22. 0
    17. јун 2020. 14:20
    Цитат: Краснојарск
    Чији маневар? Француска или Немачка?

    Обоје.
  23. 0
    17. јун 2020. 14:27
    Цитат: бк0010
    Неће помоћи: заобиђу их или, акумулирајући вишеструку надмоћ на малом простору, пробију се, браниоци се нађу у окружењу, без позади, за највише недељу дана све залихе нестају.

    Супер-дуга линија фронта, оскудна густина трупа које покривају војску, њено распоређивање (укључујући позадинске службе) у зони непријатељске артиљеријске ватре са суседне територије, непотпуност мобилизације, распоређивања и борбене кохерентности трупа РГК-а РККА на главној линији одбране Западна Двина-Дњепар.

    На позадини ових стратешких пробоја, мали ресурс совјетске војне опреме, мали број њених нових модела у трупама, недостатак висококвалитетних оклопних граната најмасовнијих калибара, критично мали број радио станица а извиђачка опрема су само семе.
    1. 5-9
      0
      17. јун 2020. 15:33
      А и у СССР-у је било камиона колико је Вермахт истресао из Француске....голи тенкови,без артела и пешадије на камионима па макар били Т-44 и ИС-3 1941.неће се много борити ... а Немци ће једноставно заобићи одбрану
      1. 0
        17. јун 2020. 15:40
        Опет, ово су технички детаљи, упркос чињеници да је главна ствар у војној кампањи 1941. стратешке погрешне процене руководства СССР-а.

        Финци из Црвене армије скоро цео Зимски рат су се борили са опремом древном као говнарски мамут и тек на крају су се дочепали совјетског трофеја.
        1. 5-9
          0
          17. јун 2020. 15:51
          А како ћеш се борити ако непријатељ може глупо да заобиђе твоју одбрану, а воли и зна како то да ради? А бројчана надмоћ у пешадији 1,5 пута? А просечан немачки војник унд ахфитзер је много образованији од вашег и просечан танкер боље управља, пилот лети, а топник пуца из хаубице? А механичари знају да поправе све ово и имају резервне делове, али ваша опрема се претвара у огрев? А имате ли упола мању супериорност у броју тенкова и авиона на папиру?
          Које године ћете све ово поправити ... 1905. или 1930. године? Или 1861? Па, да стигнемо на време за 1941?

          Стога је стратешко руководство смислило евакуацију... Свако померање јединица на карти могло је само мало да побољша положај Црвене армије... па, као да би стигли до Смоленска и Харкова, али не би заузели Крим и тако даље.

          ПС: Финци су били изгњечени у крваву збрку (после таквих губитака које су званично претрпели - не траже милост, у стварном животу су исцрпили свој ресурс) на театру операција, где технологија не игра посебну улогу . Па, у ствари, овај рат је показао ВПР-у колико вреде војни комесари Краснојарск и домаћа опрема...
          1. 0
            17. јун 2020. 16:10
            Па, о томе говорим – требало је узети у обзир све снаге непријатеља, на пример, користећи следеће рационалне одлуке:

            - повући трупе војске покривања са државне границе најмање на домет артиљеријског метка великог калибра, а позадинске базе за снабдевање у борбени радијус непријатељских ронилачких бомбардера;
            - потпуно опремити војску за покривање и почетком пролећа је довести на теренске положаје (да не би погађали на талогу кафе када непријатељ „изненада” нападне);
            - без мржње, опремити војску покривања искључиво противоклопним топовима 37 мм и минобацачем са коњском вучом од 82 мм да би јој се дала маневарска способност;
            - изградити жаришну одбрану војске за покривање (пошто је њена снага вишеструка од недостизања континуираног фронта) у виду пољских упоришта (коју сами војници) са резервним ОП, унапред снабдевеним муницијом и храном;
            - поставити све трупе РГЦ Црвене армије без изузетка не даље од планиране линије Западна Двина - Дњепар, укљ. сви механизовани корпуси и теренски аеродроми војне авијације.

            Чак би и овај минимални сет мера омогућио да се добије на времену за повлачење трупа РГЦ-а из унутрашњих округа већ током рата, одредио би правце главних непријатељских напада не према обавештајним подацима, већ би у ствари извршио било је могуће обезбедити муницију за војску прикривања у условима превласти непријатељске авијације и заокруживања удара, доведених свих механизованих корпуса и авијације итд., било би под изненадним ударом. итд.
            1. 5-9
              +1
              17. јун 2020. 16:13
              Да, јасно је да је било доста грешака ... и са становишта накнадног знања, па генерално ... али општи (социо-економски) ниво развоја земље је био низак, без организационог акције које би спасле од пораза Црвене армије у 41. могле су бити измишљене у 41. ...
              1. 0
                17. јун 2020. 16:18
                Ово није накнадна мисао, већ најрационалније одлуке засноване на информацијама о Вермахту и Црвеној армији у оквиру података којима је почетком 1941. располагао Генералштаб Оружаних снага СССР-а.

                Међутим, Стаљиново мишљење о потреби пораза Вермахта у граничној бици је победило, јер су за то повукли све јединице, чак и оне без посаде, на границу и поставили војна складишта и болнице тачно на границу - као, на пример, у Бресту. .
                1. -1
                  25. јун 2020. 11:14
                  Хајде немој да пишеш глупости. Трупе су увек привучене тамо где ће се борити. Из овога не следи да се Црвена армија озбиљно надала да ће добити граничну битку. А Брест је просто поставио Павлов, али они праве подвиг од ове срамоте и повлаче је преко целе границе, мада нигде другде осим поседа Павловска нису војници искакали из кревета под бомбама, а важни предмети су били бар иза домет артиљерије. А ни са целог ваздухопловног пука нико није скидао митраљезе одједном.
            2. -1
              25. јун 2020. 11:30
              Пуцањ великог калибра је 30 километара.Ионако ништа није постављено на такав домет. Али радијус ронилачког бомбардера може бити стотине километара. Носити гранате за толико није довољан транспорт.

              Пуно кадровско попуњавање подразумева, пребројавање, мобилизацију. Међутим, јединице у близини границе су већ у знатно већој приправности од унутрашњих.

              противтенковске топове калибра 37 мм и минобацаче од коњске вуче од 82 мм да би му дали маневарску способност


              Било је топова од 45 мм. Што се тиче минобацача 82 мм, против хаубица од 150 мм ово није ни смешно. Најсмешније је то што ниво обуке Црвене армије није био довољно висок да компетентно користи такво тактичко оружје, као резултат тога, пешадија је била изузетно зависна од артиљерије, а било је псовки од команданата чак иу ери битке за Стаљинград.

              изградити жаришну одбрану војске покривања (пошто је њена снага вишеструка од чврстог фронта) у виду пољских упоришта (коју сами борци) са резервним базним станицама унапред снабдевеним муницијом и храном;


              Да, да, седите у ров и пуцајте на Немце који трче на вас. Типичан положај некога ко није обучен да се бори, али се плаши да налети на напад. Немци немају шта више да раде, једноставно ће заобићи ове тачке, а за 2-3 недеље њихови борци ће отићи да се предају од глади, што се заправо догодило у Бресту, где је било више од половине л/с. ухваћен. Сами Немци су користили тактику упоришта у зиму 41-42, али су их изградили у градовима, а град је и центар комуникација, само га је теже заобићи, често немогуће, и ту се може седети. дуже време. Међутим, чини ми се да када би ниво Црвене армије био бар онолико колико би био за годину дана, онда би резултат био исти као што би био за годину дана.
  24. 5-9
    0
    17. јун 2020. 15:26
    Ово треба дати на поновно читање онима који су „изненађени“ нашим поразом у Пограничној бици 41. године и сумњају у свакојаки резунизам.
    Али чињеница да су у сунчаном складишту постојали и концентрациони логори - нисам знао ...

    ПС: Разлика између доброг демократског концентрационог логора и злог, страшног Мордорског ГУЛАГ-а је у томе што су сви из неког разлога отерани у концентрациони логор (на пример, Италијан у Француској, Јапанац у САД) без икакве кривице. .. а у зли ГУЛАГ су послани само по налогу суда, или судском органу званом тројка за конкретан злочин (да ли стварно или не, друго је).
  25. 0
    17. јун 2020. 16:33
    Французи су се опустили после Првог светског рата. Немци су, напротив, пажљиво анализирали разлог свог пораза у Првом светском рату и направили знатно мање грешака на почетку Другог светског рата него њихови противници. Према томе, у почетку су ствари за Немце ишле веома добро.
    1. 0
      25. јун 2020. 11:07
      Нису се опустили, испали су веома деморалисани, па синови ветерана из Првог светског рата нису били спремни, после очевих прича, да се дуго врате у ровове.
  26. 0
    17. јун 2020. 19:44
    Зато!

    А зашто не више.
  27. 0
    20. јун 2020. 00:14
    Чланак са објашњењем. Само корени овог пораза, у распадању политичког и војног врха 30-их година. Али ово је посебна велика тема.
  28. 0
    21. јун 2020. 16:12
    Хвала, веома информативно!
  29. 0
    23. јун 2020. 10:18
    Да ли су Французи користили ћирилицу?

  30. 0
    24. јун 2020. 07:49
    У ствари, Француска је капитулирала из страха

    Да, Боше на Французима је ухватио страх за претходна два рата (1870. и Први светски рат)...да није било Британаца и Руса у Првом светском рату, Немци би завршили са Француском како је планирано – „пре првог опадање лишћа"
  31. 0
    25. јун 2020. 10:34
    Ви лажете! Сви знају да је катастрофу из 41. могао дозволити само вух Стаљин.
  32. 0
    2. јул 2020. 11:17
    О моји господо! Ето шта значи одсуство Краља на престолу! У Првом рату, у истој Француској, Наполеон, наравно, није пронађен, али су била два цивила - Поенцаре са ратом Цхасер, и Цлеменцеау - Тигар! Иако цивили - али су повукли 1/2 Стаљина! Француска је победила! А ми имамо супротно – ми нисмо имали Стаљина у Првом рату, али је И.В.Стаљин био са нама у Другом! А онда би нас Немци имали - НА САПУНУ, господине!
  33. 0
    2. јул 2020. 12:01
    И друго, Господо! Французи 1939-40 Ужасно НИСАМ ДА СЕ ТУЧИ! Исти смо ми грешници, и 1917. и 1991. године!
  34. 0
    5. јул 2020. 18:38
    Французима је наређено да изгубе владу у сенци из Дубоке државе, они су одлично знали да су за пораз СССР-а потребни сви ресурси Европе. Све европске владе су играле поклоне.
  35. 0
    5 август 2020 22:12
    Занимљиво ... Али по мом мишљењу .. Читава поента зашто су се Французи тако брзо предали, постоји фотографија (било који претраживач - слике) - француска полиција показује пут до официра Вермахта на мапи ...
  36. 0
    15 август 2020 09:26
    У вези са дејствима француске авијације. Чланак је пропагандна глупост. За 40 дана борби, пилоти борбених авиона француског ратног ваздухопловства и британских експедиционих снага оборили су 1200 авиона Луфтвафеа, уништивши 2000 људи из летачке посаде. До тренутка када је СССР напао, Луфтвафе се није повратио у своју снагу у априлу 1940. Ваздухопловство Црвене армије, које има 10 ловаца, достигло је толики број оборених тек у касну јесен.
  37. 0
    19. септембар 2020. 11:56
    Наполеон се мора да се окреће у гробу. Ипак, такав напад слабости и панике међу читавим народом је необјашњив чак ни разлозима наведеним у чланку.
  38. 0
    13. октобар 2021. 11:21
    Цитат: Др Франкенстузер
    Сва патетична реторика, очекивано, своди се на мантре о генијалности друга Стаљина, „поднаоружаном“ и другим постер клишеима. Да ли икада испузите из свог менталног тунела? Да ли сте покушали да погледате мало шире?

    из рупе је испузао још један френкенштузер

„Десни сектор“ (забрањен у Русији), „Украјинска побуњеничка армија“ (УПА) (забрањена у Русији), ИСИС (забрањена у Русији), „Џабхат Фатах ал-Шам“ раније „Џабхат ал-Нусра“ (забрањена у Русији) , Талибани (забрањено у Русији), Ал-Каида (забрањено у Русији), Фондација за борбу против корупције (забрањено у Русији), Штаб Наваљног (забрањено у Русији), Фацебоок (забрањено у Русији), Инстаграм (забрањено у Русији), Мета (забрањено у Русији), Мизантропска дивизија (забрањена у Русији), Азов (забрањена у Русији), Муслиманска браћа (забрањена у Русији), Аум Схинрикио (забрањена у Русији), АУЕ (забрањена у Русији), УНА-УНСО (забрањена у Русији) Русија), Меџлис кримскотатарског народа (забрањено у Русији), Легија „Слобода Русије“ (оружана формација, призната као терористичка у Руској Федерацији и забрањена)

„Непрофитне организације, нерегистрована јавна удружења или појединци који обављају функцију страног агента“, као и медији који обављају функцију страног агента: „Медуза“; "Глас Америке"; „Реалности“; "Садашњост"; „Радио Слобода“; Пономарев Лев; Пономарев Илиа; Савитскаиа; Маркелов; Камалиагин; Апакхонцхицх; Макаревицх; Дуд; Гордон; Зхданов; Медведев; Федоров; Михаил Касјанов; "Сова"; "Савез лекара"; „РКК” „Левада центар”; "Меморијал"; "Глас"; „Личност и право“; "Киша"; "Медиазон"; „Дојче веле”; КМС "Кавкаски чвор"; "Инсајдер"; "Нове новине"