В сети удивлены использованием военными НАТО карт на бумаге, а не на цифровых планшетах

125

Внимание пользователей привлекла публикация, сделанная штабом Объединённого контингента армии США в Европе. В публикации рассказывается о том, что для военнослужащих проведён специальный конкурс на приз «Боец года». Эти соревнования проводятся по нескольким «номинациям», связанным с конкретными специальностями (натовский вариант ВУС).

Так, соревнования проводились для военнослужащих американских и европейских подразделений РХБ-защиты, связи, подразделений разведки и др.



В сообщениях сказано о том, что бойцы демонстрировали умения и навыки по использованию новых средств, систем и вооружений, а также современных тактических приёмов и методов.

Американские пользователи, оценивая публикацию командования армии США, иронизируют по поводу сочетания слов о «современных средствах» и фотографии бойца, который обычной ручкой делает пометки на обычной топографической карте – на бумаге – с помощью натовского варианта инженерной («офицерской») линейки.

В комментариях пользователей отмечается, то из средств налогоплательщиков тратятся сотни миллиардов долларов на содержание американской армии, закупается новейшее оружје и оборудование, а военнослужащие по-прежнему вместо разрекламированных ранее военных планшетов с широким функционалом используют обычные карты на бумаге.

Комментарий в сети с удивлением и некоторым раздражением:

Они говорили о суперзащищённых цифровых планшетах, получить информацию с которых противник не сможет даже при попадании военного планшета в его руки. И что мы видим: опять топографические карты на бумаге. Он сделает на ней пометки. Враг может получить доступ к этой информации, например, если подразделение потеряет этого бойца. И информация может быть использована уже противником в его интересах.

Судя по этим заявлениям, в Штатах полностью уверены в надёжности цифровых устройств, в том числе на поле боя.
  • Твиттер/Минобороны США (армия США в Европе)
Наши канали вести

Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

125 коментари
информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. +39
    18. јун 2020. 18:44
    Чуют что придется по старинке и по компасам ..Похвально амерсы!
    Спутники и прочее это все временно , а если по настоящему воевать то все придется вспоминать и Азбуку Морзе даже и флажкки-команды.. hi Надеюсь до этого не доведем мир в противостоянии ..Не злите Россию и все будет хорошо !
    1. +17
      18. јун 2020. 18:59
      Цитат: Молок
      Чуют что придется по старинке и по компасам ..

      А как же. Компас, секстант, подзорную трубу ни какая РЭБ не отключит. Да и заряжать все эти девайсы как, от берёзы что ли? добар
      1. +7
        18. јун 2020. 21:07
        О том, что военные девайсы иногда перестают работать в самый нужный момент, американцем подсказали украинцы, у них как раз, как только видят на Донбассе технику российской армии, так сразу аккумуляторы на телефонах оказываются разряженными.
        1. +2
          19. јун 2020. 06:15
          Что телефоны...некоторые "экологи" додумались до идеи электротанков...электромобили же хорошо...
      2. +11
        19. јун 2020. 01:54
        Евдоким, извини, поправлю - "секстан". Навигацкий механический прибор. Всё правильно говорите, камрады. Ещё в 1986 году, когда я был курсантом, наш преподаватель штурманской практики к. 2 р. Черненко говорил: "Когда погаснут все радиомаяки, спутники ЦУ и прочая электронная святотень, вы за что ухватитесь, тов. курсанты? Правильно, за старый добрый секстан и таблицы". И гонял он нас как бобиков проклятых. До сих пор эту науку помню.
    2. +11
      18. јун 2020. 19:01
      Любое ЗНАНИЕ, УМЕНИЕ, это СИЛА!
      Наверняка и у них в штабах это понимают!!! Не оцифрованы мозги у всех и каждого.
      Похвально, но и как предупреждение это надо воспринимать!!!
      1. +19
        18. јун 2020. 19:28
        Цитат из роцкет757
        Наверняка и у них в штабах это понимают!!! Не оцифрованы мозги у всех и каждого

        Когда я на подготовке к. Стрельбам воспользовался программируемым калькулятором, выдавая результат в четыре раза быстрее норматива, полковник засек это дело, и обматерил при всех. После трёх дней в окопах, под огнем, я посмотрю на тебя и твой калькулятор... На самоподготовке пришлось два часа тренироваться устному счету...на всю жизнь помогло!
        1. +16
          18. јун 2020. 19:39
          Баллистический компьютер много чего улучшает и ускоряет, не вопрос!
          Но стоять в магазине с калькулятором и пересчитывать чек. как то не все хотят ... зато когда успеваешь за кассиршей подсчитать ЧЕК, это уже и тренировка и ПОЛЕЗНО по финансам. Убеждался не раз војник
          1. +5
            18. јун 2020. 20:31
            Согласен. Так же тренируюсь добар
          2. +4
            18. јун 2020. 20:46
            Цитат из роцкет757
            Баллистический компьютер много чего улучшает и ускоряет, не вопрос!
            Но стоять в магазине с калькулятором и пересчитывать чек. как то не все хотят ... зато когда успеваешь за кассиршей подсчитать ЧЕК, это уже и тренировка и ПОЛЕЗНО по финансам. Убеждался не раз војник

            Надо тоже начать, умное решение.
            1. +2
              18. јун 2020. 21:05
              Есть методики быстрого счета, очень помогает! Попробуйте, помогает во многих случаях, не только в магазине.
          3. +1
            18. јун 2020. 22:12
            Цитат из роцкет757
            Баллистический компьютер много чего улучшает и ускоряет, не вопрос!
            Но стоять в магазине с калькулятором и пересчитывать чек. как то не все хотят ... зато когда успеваешь за кассиршей подсчитать ЧЕК, это уже и тренировка и ПОЛЕЗНО по финансам. Убеждался не раз војник

            Это точно! Я ещё после оплаты наличными сдачу говорил раньше, чем продавщица её озвучивала. А счёт в уме никто не отменял! И кстати очень полезно и познавательно!
            1. +3
              18. јун 2020. 22:37
              Всё б ничего, но шрифт сейчас такой применяют, ох, ох. Если сумрак уже так просто не рассмотреть .... возраст однако, зрение уже не то или руки короткие.
              Приходится заранее, по товару все подсчитывать, где рассмотреть удается.
        2. +2
          19. јун 2020. 08:53
          Цитат: Планински стрелац
          После трёх дней в окопах, под огнем, я посмотрю на тебя и твой калькулятор... На самоподготовке пришлось два часа тренироваться устному счету...на всю жизнь помогло!

          Знание - сила, как это детям объяснить, не пойму. До бойни доходит, когда эти телефоны отнимаю.
    3. +6
      18. јун 2020. 19:56
      Спутник может быть уничтожен, батарея коротнуть или разрядиться и что дальше делать?
      1. +1
        18. јун 2020. 21:08
        Предположим и "мозги" можно отключить .... но тогда вас вообще ничего не будет волновать!
      2. +9
        19. јун 2020. 00:05
        Цитат из демо
        Спутник может быть уничтожен, батарея коротнуть или разрядиться и что дальше делать?

        Когда то я тут уже приводил один реальный пример из жизни - Был у нас один младший опер, который одним из первых приобрёл навигатор и уверовал в эту приблуду настолько, что отверг компас наглухо. Поскольку на Севере основная масса мужиков увлекается охотой, то и ему это занятие было не чуждо, а посему в один из дней свободных от службы, взял он ружьё и 2-х собак породы гончих, и убыл в таёжные просторы на промысел дикого пропитания. Когда в установленное время он не обозначился на пороге своего дома, его верная супруга подала сигнал тревоги, по результатам которого были сформированы поисковые группы, которые отправились на его поиски и двое суток прочёсывали предполагаемое место его "сафари" и подавали шумовые сигналы. На третий день он выбрался сам, изрядно покусанный местными кровососами и потерявши одну из двух имеющихся собак, сильно разочарованный в приобретённом гаджете, в котором как оказалось, банально, сели батарейки. С той поры, компас в его рюкзаке имеет постоянную прописку.
        1. +6
          19. јун 2020. 07:19
          В возрасте 15 лет я раскопал в сарае соседского дома книженцию - "В мире ориентиров".
          Хоть я и родился, и вырос в крупном городе, но интерес к живой природе у меня был.
          Прочел "от корки до корки" раз пять.
          Начал хоть что-то понимать в ориентировании в лесу, в тундре, в полях, т.е. там, куда жизнь заносила.
          Даже будучи в Китае, не понимая значения ни одного иероглифа, не зная кроме трех слов ничего по-китайски мог спокойно гулять по 9 миллионному городу, зная где находиться моя квартира.
          Пригодилось.
    4. +6
      18. јун 2020. 20:17
      Цитат: Молок
      Чуют что придется по старинке и по компасам ..Похвально амерсы!

      Нет! Не похвально! Путь они все только на планшетах тренируются, а карты забрать и сжечь по требованию американской общественности! А вот когда электричество на поле боя кончится, вот тогда пусть и жалеют об этом.
    5. +5
      18. јун 2020. 20:29
      Цитат: Молок
      Чуют что придется по старинке и по компасам ..Похвально амерсы!

      А мы что, "щи лаптем хлебаем" ? Придётся в случае чего, не дай Бог конечно, применять в Европе наш стелс-бомбардировщик !

      И пусть американские Пэтриоты отдохнут !
      1. +2
        18. јун 2020. 20:58
        На таком под любым мостом пролетишь и между высоток в городе. А уж как точно фугасы ложит - ваще легенда
    6. -2
      18. јун 2020. 21:47
      Цитат: Молок
      Похвально амерсы!

      А стоит-ли хвалить за это, вероятного противника? Пусть мозги жиром заплывают от всяких модных цифровых штучек. Нашим легче будет...
  2. -3
    18. јун 2020. 18:44
    ТЮ! Бумага все стерпит, а вот планшет....как сказать. И раз так "заботятся" о секретности. На бумаге дезу подкинуть можно, а на планшетах нет? Совсем худо дело у штатовсих военных
    1. +5
      18. јун 2020. 19:04
      Цитат: Егоза
      Совсем худо дело у штатовсих военных

      Дело не в этом, потому что умение пользоваться обычными картами является обязательным для всех офицеров американской армии. По крайней мере так было во время "холодной войны". Что касается планшета с картами, то это не так уж плохо, потому что при необходимости их можно вырвать и склеить скочем, и получить большую карту, на которой можно наносить обстановку вплоть до соединений. Так что смеяться над бумажной картой могут лишь те, кто не знает, что планшет в поле может быть поврежден, да и с подзарядкой замучаешься, если придется действовать в составе разведгруппы, не говоря уж про вес планшета и прочие прелести типа работы при -30С.
      1. +8
        18. јун 2020. 19:18
        Цитат из ццср
        склеить скочем, и получить большую карту

        Ни в коем разе. Только клей.
        А скотчем иногда усиливают сгибы. С обратной стороны.
        1. +3
          18. јун 2020. 19:51
          Цитат: Лопатов
          Цитат из ццср
          склеить скочем, и получить большую карту

          Ни в коем разе. Только клей.
          А скотчем иногда усиливают сгибы. С обратной стороны.

          Понятно, что скотч на лицевой стороне - нонсенс лаугхинг Но скотчем усиливали не сгибы, а места склейки, вроде. С обратной стороны, конечно лаугхинг пића
          1. +3
            18. јун 2020. 21:36
            Вы все секреты сейчас расскажите вероятному противнику!)))
            1. +2
              18. јун 2020. 21:41
              Цитат: Илиа-спб
              Вы все секреты сейчас расскажите вероятному противнику!)))

              Во, блин, как я погорячился-то! осетити
          2. 0
            18. јун 2020. 22:26
            Цитат из Долива63
            Но скотчем усиливали не сгибы, а места склейки, вроде. С обратной стороны, конечно laughing


            Не. Там и так всё толсто...
            1. 0
              18. јун 2020. 22:39
              Цитат: Лопатов
              Цитат из Долива63
              Но скотчем усиливали не сгибы, а места склейки, вроде. С обратной стороны, конечно laughing


              Не. Там и так всё толсто...

              Там толсто, но скотч ширше лаугхинг Но в каждом монастыре - свой устав, согласитесь. Складываешь карту по маршруту движения. Но карта очень крупная - сошёл с маршрута из-за вынужденного обхода, её надо "перескладывать" - никакого скотча не хватит лаугхинг
              1. 0
                18. јун 2020. 22:46
                Цитат из Долива63
                Там толсто, но скотч ширше

                Није чињеница.
                Если даже и шире, то совсем немного.
                1. 0
                  18. јун 2020. 23:13
                  Цитат: Лопатов
                  Цитат из Долива63
                  Там толсто, но скотч ширше

                  Није чињеница.
                  Если даже и шире, то совсем немного.

                  Сколько там по "отрезу" карты - 1-2 см. ? А скотч - 4 см. В общем, кого как учили. Хотя в училище нас этому не учили вовсе - скотча тогда не было лаугхинг
        2. +1
          19. јун 2020. 11:33
          Цитат: Лопатов
          Ни в коем разе. Только клей.

          Вы невнимательно изучили их планшетные карты, которые приведены на фотографии статьи. Это на советских картах большие поля имелись и обрезая одну часть можно было подогнать срезы и при помощи клея надежно их соединить. Здесь это не пройдет, вот поэтому возможно только соединение скочем с обратной стороны.
  3. Коментар је уклоњен.
    1. Коментар је уклоњен.
  4. -2
    18. јун 2020. 18:48
    Полосатые войска и так уже светятся в радио и ЭМ-диапазоне из-за навешаных на каждого ишака "дИвайсов", их искать не надо, причем пофигу на погоду.
  5. -4
    18. јун 2020. 18:50
    Я мало видел военный карт, но карта в виде блокнота..... регрес
    1. 0
      18. јун 2020. 18:59
      Да нормально. Потыкал в страничку пальчиком - курсор не появился... Оторвал - помял - и за дело)))
    2. +1
      18. јун 2020. 19:08
      Виацхеслав војник
      А вы много видели импоршных военных карт?
      1. -2
        18. јун 2020. 19:12
        Витя. мы вроде на ты уже не первый год. Во вторых, карты видел только наши. В третьих, я в детстве рисовал карту своего района ( и откуда это у меня?) и у меня не хватило двух сдвоенных листов простой тетради. лол
        1. 0
          18. јун 2020. 19:33
          Вячеслав, я так привык, так учили.
          Пару раз видел импоршные карты, от контрабандистов осталась. Считай такие же, но к ним надо привыкать ... наши удобнее, привычнее. разок достались лётные карты ...
          1. +5
            18. јун 2020. 20:03
            Цитат из роцкет757
            Вячеслав, я так привык, так учили.
            Пару раз видел импоршные карты, от контрабандистов осталась. Считай такие же, но к ним надо привыкать ... наши удобнее, привычнее. разок достались лётные карты ...

            Раньше у янки и вообще НАТО карты от наших ничем особо не отличались. Во всяком случае те, которые мы изучали и которые я видел у янки и томми в ГСВГ.
            1. +1
              18. јун 2020. 20:26
              Тож самое, воспоминания из очень, очень далёких времён.
        2. +3
          18. јун 2020. 19:39
          Цитат из: сабакина
          В третьих, я в детстве рисовал карту своего района ( и откуда это у меня?) и у меня не хватило двух сдвоенных листов простой тетради

          Тоже рисовал и вполне неплохо.. добар
          Раньше в школах СССР были такие контурные карты и т.д. и в институтах основу давали топографии тоже..Сейчас не знаю .
          Советское образование было лучшим в мире ,любой школьник имел базовые основы во всем ,а в институтах тем более .Эх было время Вячеслав ,спасибо ,что напомнили (я вспоминать стал ..!!!!!)))
    3. +2
      18. јун 2020. 19:12
      Цитат из: сабакина
      Я мало видел военный карт, но карта в виде блокнота..

      ?
      Нормальная карта.
      А то, что сверху- не пружинки блокнота, а линейка

      Кстати, довольно удобная. Наш почти аналог побольше.
      Боец на фотографии судя по всему прямоугольные координаты с карты снимает.
      1. +1
        19. јун 2020. 11:40
        Цитат: Лопатов
        Кстати, довольно удобная. Наш почти аналог побольше.

        Кто-то может удивиться, но западники всегда охотно выменивали наши офицерские линейки в силу их универсальности. Так что наша офицерская линейка считалась неплохим подарком для иностранных военных - такое я слышал от "миссионеров".
  6. +5
    18. јун 2020. 18:58
    обычной ручкой делает пометки на обычной топографической карте – на бумаге – с помощью натовского варианта инженерной («офицерской») линейки.
    Хорошо, хоть ручку не кулаком держит, как показывают в хрониках полосатики! Ну, а по поводу секретности - карту проще сожрать (сжечь), чем планшет! (шутка!) осетити
    1. +5
      18. јун 2020. 20:06
      Цитат из бусинессв
      обычной ручкой делает пометки на обычной топографической карте – на бумаге – с помощью натовского варианта инженерной («офицерской») линейки.
      Хорошо, хоть ручку не кулаком держит, как показывают в хрониках полосатики! Ну, а по поводу секретности - карту проще сожрать (сжечь), чем планшет! (шутка!) осетити

      За пометки "обычной ручкой" на карте у нас бы он в дыню получил лаугхинг
      1. +2
        19. јун 2020. 02:06
        Так точно. И не только в тыкву. Ибо нефиг казённое имущество поганить. Есть ведь карандаш и ластик... Ну, тупые...
  7. -1
    18. јун 2020. 19:05
    даже я сеточку по навигатору в море ставлю,забиваешь две крайние точки потом между ними с блёсенкой проходишь и вот она,а эти папуасы.
  8. -1
    18. јун 2020. 19:05
    Спалился мужик, по этому фото понятно, что он из России агент Д , поскольку он "аналоговый " , по старинке работает добар
    1. +2
      18. јун 2020. 19:11
      он из России агент

      Был бы российский агент, простым карандашом пометки бы делал... вассат безотказная вещь! лол
      1. +4
        18. јун 2020. 19:22
        Цитат од Моусеа
        Был бы российский агент

        Пользовался бы циркулем и хордоугломером. Российские агенты в курсе, что так точнее.
        1. 0
          18. јун 2020. 19:27
          Курвиметр в запасе.... да
          1. +6
            18. јун 2020. 19:39
            Курвиметр- для другого.
            Тут явно координаты с карты снимают.

            И в этом случае хордоугломер с циркулем- самый точный вариант.
            Специализированные решения типа этой американьской линейки или нашего артиллерийского круга- менее точно.
            Нормальной офицерской линейкой ещё хуже, но "в пределах", хотя на кафедре топогеодезии и АИР пользоваться ими не советовали. Но это про нормальную линейку, а не то толстое пoрно, которое за неё некоторые пытаются выдавать.
            Ну и наихудший вариант- обычной линейкой, хоть и можно достичь точности выше, чем у офицерской и у круга, но там уметь надо.
            1. -2
              18. јун 2020. 19:46
              Запас карман не тянет... лол
              Во всеоружии... так сказать... да
              1. +1
                18. јун 2020. 19:50
                Запас мозгов должен быть, это главное. И запас навыков.
                Артиллеристов до сих пор логарифмические линейки применять учат
                1. -1
                  18. јун 2020. 20:14
                  Смотрю... Вы всё так серьёзно воспринимаете.... извините, если что...
                  Но какова новость, таковы и комменты...
                  1. -1
                    18. јун 2020. 22:33
                    Цитат од Моусеа
                    Смотрю... Вы всё так серьёзно воспринимаете.... извините, если что...

                    Ничего серьёзного.
                    Я честно говоря, скорее прикалываюсь с умников, чьи слова в статье приводят.
                2. -2
                  18. јун 2020. 22:46
                  Цитат: Лопатов
                  Запас мозгов должен быть, это главное. И запас навыков.
                  Артиллеристов до сих пор логарифмические линейки применять учат

                  А как по другому? Что тут не так?
                  1. 0
                    18. јун 2020. 22:52
                    Цитат: Малиута
                    А как по другому? Что тут не так?

                    Многие считают, что это "ненужная древность"

                    Кстати, калькуляторами пользоваться не запрещают. Скорее наоборот, нас, к примеру, обучали программированию для них. Просто всегда надо быть готовым, что преподаватель его отберёт во время решения практических задач.
            2. +2
              18. јун 2020. 20:10
              Цитат: Лопатов
              Курвиметр- для другого.
              Тут явно координаты с карты снимают.

              И в этом случае хордоугломер с циркулем- самый точный вариант.
              Специализированные решения типа этой американьской линейки или нашего артиллерийского круга- менее точно.
              Нормальной офицерской линейкой ещё хуже, но "в пределах", хотя на кафедре топогеодезии и АИР пользоваться ими не советовали. Но это про нормальную линейку, а не то толстое пoрно, которое за неё некоторые пытаются выдавать.
              Ну и наихудший вариант- обычной линейкой, хоть и можно достичь точности выше, чем у офицерской и у круга, но там уметь надо.

              Я б именно линейку предпочёл (любую) и карандашик пића
              1. +1
                18. јун 2020. 22:32
                Товарищ, а не подскажете в чем разница? Я про обычную линейку и офицерскую, ну и про артиллерийскую. Сам только в туристическом кружке имел дело с топографией, там хватало компасной (по боку идет) линейки. Не в обиду, просто интересно.
                1. 0
                  18. јун 2020. 22:42
                  Цитат из Цамел
                  Товарищ, а не подскажете в чем разница? Я про обычную линейку и офицерскую, ну и про артиллерийскую. Сам только в туристическом кружке имел дело с топографией, там хватало компасной (по боку идет) линейки. Не в обиду, просто интересно.

                  В чей адрес вопрос?
                  1. 0
                    18. јун 2020. 22:45
                    В Ваш (Doliva63 ). Правда интересно, чем же вызвано такое отношение к специализированным измерительным штукам. Сам смотрел всегда с почтением, ибо не понимал и половины их функций.
                    1. 0
                      18. јун 2020. 22:53
                      Цитат из Цамел
                      Правда интересно, чем же вызвано такое отношение к специализированным измерительным штукам.

                      Им не надо было с такой точностью снимать координаты, как нам.
                      1. 0
                        18. јун 2020. 23:27
                        Цитат: Лопатов
                        Цитат из Цамел
                        Правда интересно, чем же вызвано такое отношение к специализированным измерительным штукам.

                        Им не надо было с такой точностью снимать координаты, как нам.

                        А какая у вас точность попадания на дальность 100 - 300 км? Это наша "штатная" глубина работы была.
                      2. 0
                        18. јун 2020. 23:43
                        Цитат из Долива63
                        Это наша "штатная" глубина работы была.

                        А аппаратуру ГКУ для вас артиллеристы за пиво выверяли?
                      3. 0
                        18. јун 2020. 23:48
                        Цитат: Лопатов
                        Цитат из Долива63
                        Это наша "штатная" глубина работы была.

                        А аппаратуру ГКУ для вас артиллеристы за пиво выверяли?

                        Что такое ГКУ? Если что-то полезное, и пива не жаль лаугхинг Но артиллеристы к нашей работе никаким боком вообще.
                      4. 0
                        19. јун 2020. 07:19
                        Цитат из Долива63
                        Что такое ГКУ?

                        Навигационная аппаратура. Типа ТНА-1, ТНА-2, ТНА-3
                        Да и гирокомпас на БРМ-1К тоже в большинстве случаев- тёмный лес.

                        Цитат из Долива63
                        Но артиллеристы к нашей работе никаким боком вообще.

                        То есть аппаратуру вовсе не включали?
                      5. 0
                        20. јун 2020. 21:43
                        ТНА - мне понятно, а что такое ГКУ, всё же?
                        Навигационную аппаратуру пользовали сами, зачем кого-то привлекать? Думаете разведка тупее артиллеристов? лаугхинг Когда "работали" по переднему краю, часто с вашим братом соревновались - вот здесь нужно по воздушному реперу, здесь - по обратному и пр. , мы выигрывали эти игры чаще лаугхинг Наверное, кругозор у нас был шире лаугхинг пића
                      6. 0
                        20. јун 2020. 22:24
                        Цитат из Долива63
                        а что такое ГКУ, всё же?

                        Гирокурсоуказатель.

                        Цитат из Долива63
                        Думаете разведка тупее артиллеристов?

                        Добро питање... лаугхинг
                        К примеру, ни разу не видел, чтобы разведчик обучал артиллеристов пользоваться гирокомпасом

                        Цитат из Долива63
                        вот здесь нужно по воздушному реперу,

                        лаугхинг Воздушный репер похож на замену клапанов через выхлопную трубу.
                        Полезен только для того, чтобы завалить проверяемого

                        Цитат из Долива63
                        здесь - по обратному и пр. , мы выигрывали эти игры чаще

                        Обратных реперов не существует
                      7. +1
                        20. јун 2020. 22:54
                        "Обратных реперов не существует"
                        А когда ориентир позади тебя - как называется? Я с армии в 91-м ушёл, мне простительно лаугхинг пића
                      8. 0
                        21. јун 2020. 07:23
                        Цитат из Долива63
                        А когда ориентир позади тебя - как называется?

                        Это называется "ориентир позади тебя" лаугхинг
                        Репер это не ориентир. Это точка на местности, реальная (действительный) или виртуальная (фиктивный репер)
                      9. 0
                        21. јун 2020. 20:51
                        Цитат: Лопатов
                        Цитат из Долива63
                        А когда ориентир позади тебя - как называется?

                        Это называется "ориентир позади тебя" лаугхинг
                        Репер это не ориентир. Это точка на местности, реальная (действительный) или виртуальная (фиктивный репер)

                        А точка на местности (репер) с известными координатами - не может быть ориентиром, разве? И часто требуются не координаты, а угол. И тогда ориентиром может стать, например, вешка позади и справа от тебя, когда ты знаешь угол на неё. Это и называли обратным репером, вроде лаугхинг
                      10. 0
                        21. јун 2020. 09:40
                        Цитат из Долива63
                        А когда ориентир позади тебя - как называется?

                        Надо было просто сказать, что видимые ориентиры противника с нашей стороны совсем не те, что определяет разведчики в глубине территории противника, и которые визуально невозможно определить без авиации или спутниковой разведки.
                      11. 0
                        21. јун 2020. 21:02
                        Цитат из ццср
                        Цитат из Долива63
                        А когда ориентир позади тебя - как называется?

                        Надо было просто сказать, что видимые ориентиры противника с нашей стороны совсем не те, что определяет разведчики в глубине территории противника, и которые визуально невозможно определить без авиации или спутниковой разведки.

                        Не, мы тут о работе "шнурков" по ориентирам с нашей стороны. А у разведгрупп, понятно, свои, да и то меняющиеся по мере смены района или задачи. Видимо, поэтому и придумали корректировщиков и авианаводчиков, хотя нормальная разведка всё это может сама делать.
                    2. 0
                      18. јун 2020. 23:08
                      Цитат из Цамел
                      В Ваш (Doliva63 ). Правда интересно, чем же вызвано такое отношение к специализированным измерительным штукам. Сам смотрел всегда с почтением, ибо не понимал и половины их функций.

                      Артиллерийская/офицерская/командирская линейки прямого отношения к движению/ориентированию по карте не имеют. В армии ими пользуются,т.к. других в "укладке" командирской сумки нет. Но их, собственно, хватает. Я, честно, давно забыл их прямое назначение, т.к. служил там, где они, собственно, и не нужны были. Спросите лучше у Лопатова - он вам академическим образом расскажет всё пића
                      1. 0
                        18. јун 2020. 23:28
                        Хвала на савету. пића
                      2. 0
                        18. јун 2020. 23:41
                        Цитат из Долива63
                        Артиллерийская/офицерская/командирская линейки прямого отношения к движению/ориентированию по карте не имеют.

                        ?
                        Разве что если ориентироваться без координат.
                      3. 0
                        18. јун 2020. 23:43
                        Цитат: Лопатов
                        Цитат из Долива63
                        Артиллерийская/офицерская/командирская линейки прямого отношения к движению/ориентированию по карте не имеют.

                        ?
                        Разве что если ориентироваться без координат.

                        Поясните вашу мысль, плиз.
                2. +1
                  19. јун 2020. 11:44
                  Цитат из Цамел
                  Не в обиду, просто интересно.

                  Просто вам и отвечу - когда обстановку надо наносить на карту, где десятки разных обозначений, с нашей офицерской линейкой это проще делать, и самое главное не заморачиваться с размерами флажков и прочей ерунды.
                  1. 0
                    20. јун 2020. 21:47
                    Цитат из ццср
                    Цитат из Цамел
                    Не в обиду, просто интересно.

                    Просто вам и отвечу - когда обстановку надо наносить на карту, где десятки разных обозначений, с нашей офицерской линейкой это проще делать, и самое главное не заморачиваться с размерами флажков и прочей ерунды.

                    Коллега,офицерская линейка - это артефакт. Вы много видели рабочих карт командиров групп с нанесёнными им обозначениями?
                    1. +1
                      21. јун 2020. 09:32
                      Цитат из Долива63
                      Вы много видели рабочих карт командиров групп с нанесёнными им обозначениями?

                      Я имел ввиду не этот контингент офицеров, а тех, кто работает на уровне штаба соединений и выше. Это не касается командиров групп, у них естественно таких карт не может быть по определению. А вот у начальника ОО бригады карта довольно объемная по количеству нанесенных обозначений.
              2. 0
                18. јун 2020. 22:34
                Цитат из Долива63
                Я б именно линейку предпочёл (любую) и карандашик

                Нас на точность дрючили.
                Так что хордоугломер...
                1. +1
                  18. јун 2020. 22:52
                  Цитат: Лопатов
                  Цитат из Долива63
                  Я б именно линейку предпочёл (любую) и карандашик

                  Нас на точность дрючили.
                  Так что хордоугломер...

                  А мы ножками топали. Точность нужна была, конечно, но на маршруте это особо не отражалось,он зависел от множества внешних факторов. Другое дело, когда нужно было определить координаты цели, например. Тогда берёшь максимальный масштаб и офицерскую линейку, больше ничего не было. лаугхинг
                  1. 0
                    18. јун 2020. 23:03
                    Цитат из Долива63
                    А мы ножками топали.

                    Ми такође.
                    1. 0
                      18. јун 2020. 23:22
                      Цитат: Лопатов
                      Цитат из Долива63
                      А мы ножками топали.

                      Ми такође.

                      Надеюсь, в одну сторону топали - "учиться военному делу настоящим образом!" лаугхинг пића
  9. +3
    18. јун 2020. 19:11
    Американские пользователи, оценивая публикацию командования армии США, иронизируют по поводу сочетания слов о «современных средствах» и фотографии бойца, который обычной ручкой делает пометки на обычной топографической карте – на бумаге – с помощью натовского варианта инженерной («офицерской») линейки.

    Дурачки, ни чего не понимают!

  10. 0
    18. јун 2020. 19:23
    а еще в сети популярно мнение о том что Земля плоская...мало ли деб...off
    1. +5
      18. јун 2020. 19:44
      Цитат из ТАМБУ-а
      а еще в сети популярно мнение о том что Земля плоская...мало ли деб...off

      Будете смеяться, но военные её именно такой и воспринимают. Плоской. Для удобства лаугхинг
      1. +1
        18. јун 2020. 22:03
        кроме РВСН и ВКС =)
        1. +1
          18. јун 2020. 22:23
          Цитат из ТАМБУ-а
          кроме РВСН и ВКС =)

          РВСН- может быть. А ВКС вроде как тоже за плоскую

          Да и, к примеру, ракетчики СВ тоже должны учитывать то, что Земля не плоская. Но они хитрые, для простоты представили, что она похожа на гранёный стакан. И просто пересчитывают координаты из одной зоны в другую. лаугхинг
          1. 0
            18. јун 2020. 22:34
            ...она похожа на гранёный стакан.

            Так и живем))
      2. +1
        19. јун 2020. 04:39
        Да, вот собако, клеишь карту 6 на 6, а она сферической становится. Запаришься потом складывать. Не складывается. Так что получается, что земля все же круглая.
      3. +2
        19. јун 2020. 11:48
        Цитат: Лопатов
        Будете смеяться, но военные её именно такой и воспринимают. Плоской. Для удобства

        Не знаю кто там как считает, но учитывать кривизну Земли нужно при распространении радиоволн а также при визуальной разведке противника, вот почему уже в первую мировую использовали аэростаты.
  11. +2
    18. јун 2020. 19:25
    Щас военный будет дорогу узнавать.
    А как ты догадалась?
    А, вишь, охвицер карту бумажную разложил.
  12. +3
    18. јун 2020. 19:36
    Ну комменты в американской прессе не от большого ума. Как говорит пословица - "На Аллаха надейся, но верблюда - привязывай". Можно оснастить армию суперсовременными приборами и оборудованием, но боец должен уметь пользоваться и такой с точки зрения американцев архаикой, как обычные бумажные карты. Мне несколько последних лет, начиная с 2015 пришлось часто мотаться в командировки по такому региону, как Северный Кавказ. И хотя всегда с собой был планшет, в сумке в качестве альтернативного варианта были и бумажные карты региона. А уж иметь альтернативу в армии - сам бог велел.
  13. +3
    18. јун 2020. 19:41
    не умный человек и с навигатором в трех соснах забулдится , все правильно делают . Ориентирование на местности по картам и компасу покажет у кого котелок варит
  14. +4
    18. јун 2020. 19:44
    Из статьи понятно, что в Пентагоне сидят далеко не дауны. Да, сетецентрические войны. Да, компьютеризация и планшетизация. Да, ЗАС и Link-16. Но при этом они обучают и "дедовским" методам, поскольку знают, что даже "нажиматель кнопок" должен понимать принципы, по которым работают гаджеты. А для этого и нужна работа с карандашами, линейкой и картой - это принципы, пропущенные через собственные мозги и руки. Запоминаются надолго.
  15. -3
    18. јун 2020. 19:50
    Американцы все равно где- нибудь да прогорят,не с планшетом,так туалетной бумагой,не с бумагой так с носками или жрачкой. Все эти игрища на пару недель войны в комфортных условиях. А в реале учения на выживание должны быть.)))
  16. +1
    18. јун 2020. 20:00
    А кто сказал, что спутники вечны?
  17. +3
    18. јун 2020. 20:05
    И что,мы до сих пор используем артиллерийские таблицы стрельбы 42 г пр.в.,а горные так и вовсе 39-го,хуже они от этого не стали, интересно,как на планшете линейкой или курвиметром(кто знает респект)пользоваться,да,и кто знает где в горах Афгана(к примеру),у какого душманщика батарейки продаются,которые еще и к ПНВ с прицелами нужны,с собой таскать плюс ко всему,такое себе занятие,на любителя,кстати,на западе очень любят наши карты и при каждом удлбном случае,пользуются ими.В космосе лучше доброго старого грифельного карандаша пока нет ничего.
    1. -5
      18. јун 2020. 22:00
      Ово је добро познат мит.
      На самом деле в космосе используют авторучки компании Фишера.
      Они могут писать под любым углом и в невесомости.
      Вот эти ручки в современных версиях.
      http://www.spacepen.ru/
      Вот это конкретно космическая серия
      http://www.spacepen.ru/catalog/ballpen/collection_astronaut/
      Цена- около полтинника долларов.
      1. +4
        18. јун 2020. 22:27
        Цитат из Авиор
        Цена- около полтинника долларов.

        а простой карандаш - 3 рубля, как говорится почувствуй разницу
        1. 0
          18. јун 2020. 22:32
          В космосе все дорогое
          Простой корандаш крошится и может попасть в органы дыхания, поэтому там все непросто-.
          Пока Фишер не предложил свою ручку то ли бесплатно, то ли за копейки в целях рекламы, много чего перепробовали
          Но давно уже все пользуются этими ручками, их для космоса много и не нужно.
          Они пишут под водой, при большом разбросе температур и прочее.
          Они не чисто для космоса
        2. +1
          19. јун 2020. 01:52
          Простой карандаш в условиях невесомости - потенциальное зло, грифель крошится
    2. +1
      18. јун 2020. 22:25
      Цитат из сеа цап
      И что,мы до сих пор используем артиллерийские таблицы стрельбы 42 г пр.в.,а горные так и вовсе 39-го,хуже они от этого не стали

      Это к каким орудиям?
      Таблицы стрельбы не могут быть старше образцов вооружения, для которых они составлены.
      1. -1
        18. јун 2020. 23:42
        а горные так и вовсе 39-го
        Неужели 76-мм горная пушка образца 1938 или 1958 года до сих пор на вооружении?
        1. 0
          19. јун 2020. 07:13
          Цитат Ундецима
          Неужели 76-мм горная пушка образца 1938

          Изгледа да није.
          По крайней мере не встречал ни разу даже в качестве заменителей
          1. -1
            19. јун 2020. 07:14
            А к чему ж тогда таблицы стрельбы 1939 г. применяются?
            1. +3
              19. јун 2020. 07:29
              Я даже не знаю.
              Легенды городские.
              Когда в училище учился, преподаватели прикалывались над морпехами "Кто будет погано учиться, попадёт не в Крым, а на Дальний Восток. И будет там использовать Таблицы стрельбы на бронзе, в верстах и саженях"
              Видимо, и тут аналогично.
  18. Чем больше они верят в электронику, тем лучше. Уже были ситуации, когда они блуждали без жэпээса, имея при себе и компасы и карты.
  19. 0
    18. јун 2020. 20:46
    Планшет может выйти из строя, или разрядиться. Нет ничего лучше старой доброй бумаги и карандаша, ну компаса конечно))
  20. +1
    18. јун 2020. 20:48
    Это правильно понимать,рассчитывать данные на бумаге без хлипких девайсов,на войне всякое может быть
  21. 0
    18. јун 2020. 21:07
    Странные люди. Эта карта - отчетный документ. Один из, для принятия Решения. Что толку от такой карты в электронном виде? Все равно распечатывать придется.
    А если конкурс по ручной работе с картами, то и распечатывать нельзя.
  22. 0
    18. јун 2020. 21:19
    Пора расчехлять логарифмическую линейку.
  23. 0
    18. јун 2020. 22:05
    а в чем проблема?!!
    готовиться нужно к худшему
  24. -2
    18. јун 2020. 22:31
    Наверное точно к войне с нами готовятся, если научатся ещё и по азимуту маршрут прокладывать с помощью транспортира и по улитке точное место определять в квадрате я сниму перед вероятным противником шляпу!
  25. +1
    18. јун 2020. 23:53
    Имхо, высосали из пальца.
    Если уж «Боец года», то как раз в картах должен разбираться
  26. 0
    19. јун 2020. 00:31
    Если в ручке, которой пользуется натовец не окажется пасты то писать ему придётся пальцем. Самая надёжная вещь это простой карандаш, а ещё лучше старинный химический, который не сотрётся и наточить его две секунды
  27. +1
    19. јун 2020. 02:43
    Никогда пальцем на экране не нанесёшь обстановку так аккуратно, как пером на топографической карте..
    1. +1
      19. јун 2020. 12:00
      Цитат: Зло 55
      Никогда пальцем на экране не нанесёшь обстановку так аккуратно, как пером на топографической карте..

      Я не видел как наносят обстановку на экране, но замечу, что действительно карты в крупных штабах, которые делали офицеры и помогающие им срочники, выходили как произведения искусства - сразу было видна рука мастера. К слову, натовцы для уменьшения расхода карт, использовали прозрачный пластик, который накладывался на карту и на него тонким фломастером наносилась обстановка для учений. После их окончания это легко удалялось салфеткой, смоченной какой-то жидкостью, и честно говоря мы позавидовали, что у нас такого не было. Но это было в ГСВГ, сейчас конечно все далеко ушло вперед и наверное такие дедовские приемы уже не используют.
  28. -1
    19. јун 2020. 12:58
    Разве это не новый "электронный гаджет" -- бумага под названием "блокнотус" фирмы "Трампус-пупер"? Или русские "глушилки" так пугают, что дивизия "Бранденбург-2" не решилась переходить на планшеты китайского производства, дабы не потеряться в сети новых автомобильных и железных дорог Центральной России?
    Одно ясно: в военном деле топографию никто никогда не отменит и ничто не заменит.
  29. -1
    19. јун 2020. 13:15
    Лично я учился считать стрельбу с помощью ПУОД и нескольких таблиц, с помощью карандаша и артиллерийской линейки. И (конец 80-х) программируемого калькулятора МК!!)) Но при этом удивлён в хорошую сторону тем, что на сегодняшний день стрельбу реально считают на планшете. Главное не забывать старые навыки.
  30. 0
    19. јун 2020. 18:01
    Човек се не меша.
  31. 0
    20. јун 2020. 13:45
    Вспоминается бессмертный Задорнов с его историей про ручки для космонавтов.
    1. Коментар је уклоњен.

„Десни сектор“ (забрањен у Русији), „Украјинска побуњеничка армија“ (УПА) (забрањена у Русији), ИСИС (забрањена у Русији), „Џабхат Фатах ал-Шам“ раније „Џабхат ал-Нусра“ (забрањена у Русији) , Талибани (забрањено у Русији), Ал-Каида (забрањено у Русији), Фондација за борбу против корупције (забрањено у Русији), Штаб Наваљног (забрањено у Русији), Фацебоок (забрањено у Русији), Инстаграм (забрањено у Русији), Мета (забрањено у Русији), Мизантропска дивизија (забрањена у Русији), Азов (забрањена у Русији), Муслиманска браћа (забрањена у Русији), Аум Схинрикио (забрањена у Русији), АУЕ (забрањена у Русији), УНА-УНСО (забрањена у Русији) Русија), Меџлис кримскотатарског народа (забрањено у Русији), Легија „Слобода Русије“ (оружана формација, призната као терористичка у Руској Федерацији и забрањена)

„Непрофитне организације, нерегистрована јавна удружења или појединци који обављају функцију страног агента“, као и медији који обављају функцију страног агента: „Медуза“; "Глас Америке"; „Реалности“; "Садашњост"; „Радио Слобода“; Пономарев Лев; Пономарев Илиа; Савитскаиа; Маркелов; Камалиагин; Апакхонцхицх; Макаревицх; Дуд; Гордон; Зхданов; Медведев; Федоров; Михаил Касјанов; "Сова"; "Савез лекара"; „РКК” „Левада центар”; "Меморијал"; "Глас"; „Личност и право“; "Киша"; "Медиазон"; „Дојче веле”; КМС "Кавкаски чвор"; "Инсајдер"; "Нове новине"