О концепту надзвучног брода: да ли Русија иде корак напред или понавља грешке Ту-144?

116

Као што је већ објављено "Војна смотра" са освртом на НРЦ „Институт имена Њ.Е. Жуковски“, започет је развој новог руског надзвучног цивилног авиона. До краја 2021. године требало би да буде завршен развој концепта авиона.

У Министарству индустрије и трговине размишљају о надзвучној путничкој авијацији


Наручилац концепта било је Министарство индустрије и трговине Руске Федерације. Циљ програма је стварање летелице која би имала брзину крстарења од око 2 хиљаде километара на сат, што ће обезбедити предности у односу на подзвучне летелице које користе цивили. авијација тренутно.



Јасно је да се израда концепта авиона, а затим, ако се покаже успешним, његовог пројекта спроводи како би се Русији обезбедило конкурентно место на светском тржишту цивилне авијације. Сада, као што знате, предњаче Боинг и Ербас, остављајући домаће авионе далеко иза себе.

До сада, према речима Андреја Дутова, директора Института, инжењери морају да пронађу начине да реше проблеме високог нивоа буке, велике потрошње горива, загађења животне средине и безбедности транспорта. У институту не говоре о цени будућег авиона, али се може претпоставити да ће бити много скупљи од постојећих авиона које користи руска цивилна авијација.

Подсећамо и да је не тако давно министар индустрије и трговине Денис Мантуров говорио о сопственој визији суперсоничне летелице: то би могао бити суперџет дизајниран за 16-19 седишта. Затим, како технологија напредује, могу да се направе авиони за превоз више путника – око 30-50 људи.

Али поставља се питање да ли ће таква летелица бити исплатива са финансијске тачке гледишта и да ли ће руска ваздухопловна индустрија сносити трошкове стварања такве машине? До сада је познато да је износ уговора за 2020. износио 213 милиона рубаља, за 2021. годину - 504,7 милиона рубаља.

Кратка историја Ту-144


У међувремену, сама идеја о развоју домаћег надзвучног авиона упућује нас на чувени авион Ту-144 пре пола века. Подсетимо, први светски суперсонични авион Ту-144 развио је Конструкторски биро Тупољев још 1960-их. 31. децембра 1968. године Ту-144 је извршио први пробни лет, два месеца испред британско-француског Конкорда (ова летелица је полетела 2. марта 1969). Године 1975. почела је комерцијална експлоатација новог авиона, али није дуго трајала и обустављена је већ 1978. године.

У то време су се у Ту-144 полагале велике наде. Најпре су рачунали на провизију директних летова од Москве до Хабаровска, као и летове са слетањем на релацији Париз – Новосибирск – Токио. Али ни један ни други летови нису покренути. Све кратко историу године, Ту-144 је летео између Москве и Алма-Ате.


23. маја 1978. године Ту-144 се, приликом пробног лета, запалио. Пробни пилоти су успели да слете лајнер на поље у близини града Јегорјевска у Московској области. Нажалост, у пожару су погинула два инжењера летења О.А. Николаев и В.Л. Венедиктов. Ова несрећа била је озбиљан разлог за ревизију односа према летелици.

Осим тога, показало се да је веома скуп за рад и тежак за одржавање. Одлучено је да се настави са усавршавањем машине, али након смрти Леонида Брежњева, совјетско руководство је одустало од идеје о управљању надзвучном путничком линијом. Године 1983. издата је одговарајућа владина уредба.

Историја "Конкорда" се показала успешнијом: авион је радио од 1976. до 2003. године. За то време, летови користећи Цонцорде превезли су до 3 милиона путника. Разлог одбијања управљања линијом је повећање цена горива. То је, у ствари, и совјетски Ту-144 и европски Конкорд у различито време, али су препознати као неисплативи.

ЛЦД екрани за видљивост и чисто гориво


Али светска ваздухопловна индустрија није напустила идеју стварања надзвучног брода. Сада се у САД активно развијају пројекти суперсоничних авиона. Боом Суперсониц развија програм КСБ-1. Суперсонични демонстратор КСБ-1 Баби Боом је први пут представљен 15. новембра 2016. године у Денверу.



Декларисане карактеристике: дужина - 21 метар, распон крила - 5,2 метра, максимална тежина при полетању - 6,1 тона, брзина крстарења - 2,2 маха, домет лета - 1,9 хиљада километара. Али оно што је још интересантније је да Боом Суперсониц постаје карбонски неутралан са својим новим авионом, што значи да ће користити чиста горива. Такође, лајнер неће имати прозоре - биће замењени ЛЦД екранима.

Пре годину дана научни директор Централног аерохидродинамичког института (ЦАГИ) Сергеј Чернишев је говорио о својој визији новог руског суперсоничног авиона. Попут авиона који су развили Американци, нови руски аутомобил такође можда нема прозоре. За нормалан поглед у кабини, ЛЦД екрани ће бити постављени са стране и на плафон.

Чернишев је такође говорио о не мање оригиналном аеродинамичком распореду: авион би могао да има крило у облику двоструког попречног В. Такође, перспективни авионски мотор ПД-14 могао би да се угради на авион будућности.

У сваком случају, идеја о стварању суперсоничне путничке летелице у Русији је прилично занимљива. Чак и ако ће његова имплементација потрајати много дуже него што очекује Министарство индустрије и трговине, сама чињеница оваквог развоја подвлачи припадност наше земље светским лидерима у ваздухопловној техници.
  • Иља Полонски
  • Википедиа/Цхристиан Волпати, Дензен; Боом Суперсониц
Наши канали вести

Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

116 коментари
информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. +22
    22. јун 2020. 19:42
    А коме треба? Само неколицини веома богатих људи, за обичног путника, суперсонична летелица је исто што и свемирски брод. Практично недостижно из финансијских разлога. Много већи Конкорд редовно су летели само веома богати.
    1. -3
      22. јун 2020. 20:15
      Цитат: Башкирхан
      А коме треба? Само гомила веома богатих људи

      Што да не?
      На пољу дугих релација, веома је, веома тешко борити се са Американцима и Европљанима.

      Али покушати да се уклопи у скупу "нишу" ... сасвим нормална опција.
      1. +17
        22. јун 2020. 20:21
        С обзиром на развој видеоконференцијских технологија и квалитет комуникације уопште, смањен је број важних пословних састанака који су захтевали обавезно физичко присуство саговорника. О заиста хитним питањима може се разговарати на даљину без губитка квалитета комуникације, за све остало је довољна брзина обичних лајнера и пословних млазњака. Сумњам да ће то узети.
        1. +2
          22. јун 2020. 20:23
          Цитат: Башкирхан
          Сумњам да ће то узети.

          Док не науче како да се опусте на даљину на Балију и Хавајима, хоће.
          1. Коментар је уклоњен.
            1. Коментар је уклоњен.
              1. +15
                22. јун 2020. 22:21
                Па, поставља се питање где то изградити. Узмимо за пример Казански авио-завод. Када се појавила државна наруџбина за Ту-160, одједном је постало јасно да нема ко да га састави. Многи су дали отказ у 90-им и нула, фабрика је деградирала. Преко кадровске службе почели су да траже старе кадрове који су још живи и у мислима. Тако су регрутовали старешине који још памте како се праве авиони. Тако сакупљају, посебно, ожичење унутар трупа. Покушавам да поново направим средишњи део од титанијума, али све је веома тешко са њим. Генерално, ако се рокови за производњу Ту-160 не наруше, биће то чудо.
                1. 0
                  22. јун 2020. 22:27
                  Цитат: Башкирхан
                  Па, поставља се питање где то изградити. Узмимо за пример Казански авио-завод. Када се појавила државна наруџбина за Ту-160, одједном је постало јасно да нема ко да га састави.

                  Сећам се да је у Британији био скандал. Скандал. Са хеликоптерима у Авганистану. И одлучили су да капитализују своје Цхинооке. Али одједном се испоставило да нема никога.
                  И решили су проблем. Пензионери, омладина, менторство. Чак и на ролс-ројсу, да због њихових неквалитетних мотора, ербасови не падају
                  Шта је са нама, глупане?
                  Све је решено. Поготово када комшије могу да дођу до специјалиста.
                  1. +3
                    22. јун 2020. 22:45
                    Јосиф Стаљин је пре 85 година рекао фразу „Кадрови одлучују о свему!“. Па да видимо шта је рекао први председник Татарстана Шајмијев, који је својевремено прогурао уредбу руске владе о подршци фабрици, којом је такође било предвиђено очување неколико заосталих Ту-160. А када је КАЗ умирао од посла, власти Татарстана су успеле да лобирају за ослобађање два аутомобила из заостатка: један је предат 2000. године, други - 2008. године. 2018. 804. аутомобил је подигнут са последњег тла.
                2. 0
                  23. јун 2020. 03:49
                  Најбоље место је фабрика авиона САРАТОВ.))))
                  1. +1
                    23. јун 2020. 15:30
                    Саратовски ваздухопловни комбинат не постоји од 2007. године.
                    1. 0
                      23. јун 2020. 17:21
                      Зато и пишем.
                3. +4
                  23. јун 2020. 03:59
                  а шта је тако замршено у склопу по цртежима? Па, јасно је да ће на цртежима бити много довратника ... у почетку. Увек је тако на нашем градилишту. Али када га ставе у серију, онда ће се дечје болести елиминисати, а особље ће заглавити. Пут ће савладати онај који хода, а ако "ФСЕ нестане", онда треба да легнете и умрете. Требало би да се уради ако је вредно тога.
                  1. +1
                    23. јун 2020. 08:21
                    За ову летелицу најскупље је гориво и одржавање. Што се тиче горива, све ће јако напредовати чим се заврше детонациони млазни мотори. Према њиховим речима, обећавају смањење прождрљивости за више од 20%, под условом да је све остало једнако. А ово је веома значајно. Хајде да видимо. Поново се нешто о њима заћутало. Пре неког периода, публикације су се често појављивале.
                    Али мало је вероватно да ће одржавање значајно смањити трошкове. Машине после свих ограничавајућих карактеристика. То значи да је хабање структуре и компоненти јако. што значи редовне тоталне провере, решавање проблема итд. Укратко, по цени ће бити близу одговарајућим војним авионима - суперсоничним бомбардерима.
                  2. 0
                    25. јун 2020. 00:46
                    Цитат из бесика
                    Требало би да се уради ако је вредно тога.
                    и постоји чврсто уверење, шта вреди?! ?!
              2. Коментар је уклоњен.
            2. -3
              23. јун 2020. 02:01
              Цитат: Башкирхан
              #ФАИРИБАЛИ

              Сјајно ... шта су урадили?????? вассат
              1. Коментар је уклоњен.
            3. +2
              23. јун 2020. 08:33
              Била сам тамо. Он није фантастичан. Цене, да, ниске, али иначе ништа посебно.
          2. +1
            23. јун 2020. 06:50
            што да не.

        2. +2
          23. јун 2020. 11:19
          Цитат: Башкирхан
          С обзиром на развој видеоконференцијских технологија и квалитет комуникације уопште, смањен је број важних пословних састанака који су захтевали обавезно физичко присуство саговорника. О заиста хитним питањима може се разговарати на даљину без губитка квалитета комуникације, за све остало је довољна брзина обичних лајнера и пословних млазњака. Сумњам да ће то узети.

          Жива комуникација се не може заменити... а када треба да летите 12 сати просечном брзином од 750 км/х, онда ће лет, рецимо, 4 сата, просечном брзином од 2250 км/х, бити много траженији.
          Дакле, већ Ту-144 има брзину крстарења (на надзвучној) од 2300 км/х. Тако је било тада, сада је већ могуће дизајнирати више.
        3. +4
          23. јун 2020. 21:38
          Само што телепортација још није измишљена. Данас је суперсонична летелица за човека најбржи начин да стигне са једног континента на други. И опет, у случају праве маркетиншке кампање, такав авион може постати статусна ствар. На пример, Аурус је већ постао таква ствар, за коју је ред годинама заказан. У свету има много богатих људи који то себи могу приуштити, али убедити их да је руска лична суперсонична летелица супер-кул разметање већ је задатак правилне промоције. За сада је ова тржишна ниша празна и можете покушати да је заузмете. У сваком случају, прављење најхладнијих авиона на свету није трговина сировинама. Јасно је да ће други начин новца дати много више, али такве технологије увек имају двоструку намену и вуку цео ланац коопераната.
      2. +10
        22. јун 2020. 21:38
        Цитат: Лопатов
        Али покушати да се уклопи у скупу "нишу" ... сасвим нормална опција.

        Проблем је у томе што се можете такмичити само на рутама попут трансатлантских. Па чак и тада... Сећам се да је током летова за Кубу сам лет трајао мање од половине времена. Од прага куће, па до врата хотела 23 сата. У ваздуху их је 11. С једне стране, уштеда 5-6 сати, а са друге... 17-18 сати, наспрам 23. Уз исту цену лета, зашто не? Шта ако је 2-3 пута скупље? За 500-1000 долара можете спавати 5-6 сати. Спавање по стопи од 100-200 долара на сат, ја лично видим то као веома узбудљиву ствар. Д Оне. туристичке руте одмах нестају. И ниша се нагло сужава. И лансирати 1-2 лета месечно? Ко ће им се прилагодити?
        Па, на рутама као што су Москва-Сочи, или тамо Петар-Берлин, где ће уштеда времена бити пола сата или сат, потпуно је бескорисно користити. То је у најбољем случају апарат за врло специфичне летове на велике удаљености. Произведено у комаду, и због тога је сулудо скупо за производњу и рад. Оне. Све се своди на цене карата. Ако за мене, онда ће тржиште пробавити + 15-25% на цену, али ако више. што ће се највероватније десити – онда је ту бели слон. Цлассицал.
        1. 0
          22. јун 2020. 21:45
          Цитат: Ланнан Схи
          Проблем је у томе што се можете такмичити само на рутама попут трансатлантских

          Берлин-Бали није као? Само дуплирање "Конкорда"?
          1. +2
            22. јун 2020. 23:06
            Превише сам лењ за дискусију, али у реду.
            Цитат: Лопатов
            Берлин-Бали није као?

            Не. Категорично. Јер не лети стотине милионера. Даили.
            Цитат: Лопатов
            Само дуплирање "Конкорда"?

            Па, ако нађете са великим протоком путника. У којој ће бити више богатих људи. За све то, далеко. Тада није потребно дуплирати.
            Суперсонична ниша су богати и веома богати. Лет Лондон-Н Јорк-Лондон коштао је 10.000 тада долара. Једино место где такве летелице могу да раде јесу светски пословни центри. А они на планети... На прстима једне руке. Па, чак и појединачна поруџбина за мегазвезде, супер бизнисмене и заиста важне политичаре. Ни Аерофлот ни Сибир неће глупо бити пуштени у било коју од ових ниша. Или ће се тоалет на броду показати погрешног система, или заковица неће проћи сертификацију, или пилот неће изаћи са стандардном бојом косе. А унутар земље, или споља, где се можете уклопити захваљујући позитивним/неутралним односима, за такве авионе глупо нема путника. Једина ниша коју ја лично посматрам је владина ескадрила. Али овде игра очигледно није вредна свеће.
            1. +1
              23. јун 2020. 14:42
              Мислим да се само светско тржиште пословних млазњака са брзином од 2 М може проценити на минимум 500 јединица.
              1. 0
                23. јун 2020. 15:34
                Ова количина је довољна само за шеике Саудијске Арабије, УАЕ и Катара.
            2. 0
              29. јун 2020. 17:49
              У капитализму, у Русији није потребан суперсонични брод.
          2. 0
            23. јун 2020. 05:34
            А у правцу Емирата-Аустралија такође има пуно богатих путника ...
      3. 0
        23. јун 2020. 05:17
        Цитат: Лопатов
        Што да не?

        Паибацк
      4. 0
        23. јун 2020. 09:53
        Богати имају суперсонични пословни млазњак. За обичне људе карте ће бити 4 пута скупље него за обичан авион, неће се узимати. Сва места можете учинити пословном класом, али то и даље испада скупо.
    2. 0
      22. јун 2020. 20:21
      Ниша путничке суперсонике је празна, зашто не покушати да је попунимо?
      Штавише, низак капацитет путника, кмк, је више карактеристика за отклањање проблема који су довели до затварања Цонцорде-а.

      Неки Арапи из нафте (и не само Арапи) могу ово да купе само да би се похвалили.
      Кад би само наруџбина покрила трошкове развоја.

      Ида, пре извесног времена прочуло се да су неки шеици хтели да финансирају конверзију Ту-160 у путнички. Зар из ове теме не расте ова вест?
      1. +3
        23. јун 2020. 03:14
        Цитат из Генерал Фаилуре
        Ида, пре извесног времена прочуло се да су неки шеици хтели да финансирају конверзију Ту-160 у путнички.

        Име овог шеика је Путин В.В.
      2. 0
        23. јун 2020. 05:21
        И опет о Јапанцима: кажу да су, прво, Јапанци одлучили да прекину тестирање својих авиона М-90 у Сједињеним Државама и врате их у Јапан, а друго, да званично затворе програм М-76 са 100 седишта - њихова главна нада. Прекид тестирања у САД значи, у ствари, суспензију програма на неодређено време – у Јапану нема стручњака за сертификацију – сва нада је била на Канађанима и Американцима. Изгледа да је "СпицеЈет" (ака МРЈ) потпуни твор. Сетимо се овако:

      3. +1
        23. јун 2020. 14:45
        Цитат из Генерал Фаилуре
        желео да финансира конверзију Ту-160 у путнички

        То једноставно није могуће.
        И 160 условно надзвучних. Брзина крстарења до звучне. Постоји ограничено време за суперсониц, на пример, у режиму пробоја противваздушне одбране. Веома прождрљив двигун.
    3. -5
      22. јун 2020. 20:24
      Исти летови, Москва – Вашингтон и друге престонице, зашто да не
    4. +4
      22. јун 2020. 21:19
      А најсјајнијем је потребан искључиво за разметање, попут ауруса
      1. 0
        23. јун 2020. 04:27
        Много људи је поведено на разметање најсјајнијих,
        цивилни "Аурус" још није пуштен, а ред иза њих је већ 5 година испред, разметања нису скупља, разметања доносе новац
        1. 0
          23. јун 2020. 08:19
          Цитат из КЦА
          цивилни "Аурус" још није пуштен, а ред иза њих је већ 5 година испред, разметања нису скупља, разметања доносе новац

          где инфа?!
          1. +3
            23. јун 2020. 08:32
            Шеф Министарства индустрије и трговине Денис Мантуров рекао је да је потражња за аутомобилима Аурус достигла 600 преднаруџби
            У разговору са дописником Россииа 24, он је додао да током наредне 2020. произвођач намерава да прода само 50 примерака модела, а планирају да започну масовну производњу тек 2021. године.

            Упркос чињеници да цена лимузинског модела Сенат почиње од 18 милиона рубаља, преднаруџбе су до сада обустављене.
            1. 0
              23. јун 2020. 11:15
              Цитат из КЦА
              Шеф Министарства индустрије и трговине Денис Мантуров рекао је да је потражња за аутомобилима Аурус достигла 600 преднаруџби

              Хвала на одговору...иако је у стварности питање колико је потребно произвести да би се пројекат исплатио
              1. +1
                23. јун 2020. 11:48
                Мислим да се то већ индиректно исплатило, за то је обављена огромна истраживања, један развој домаћег мотора ове класе даје колико може, па и скалабилно, од 4 до 12 цилиндара, пишу они да на основу тога праве и авијацију
                1. 0
                  23. јун 2020. 15:36
                  И деветостепени аутоматски мењач без претварача обртног момента.
                2. 0
                  23. јун 2020. 18:55
                  Да ли је мотор којим случајем Порше? Тестерио си новац са Денисом, па зашто се давиш за њега?!
                  1. +1
                    24. јун 2020. 00:54
                    Заправо, мотор је развио НАМИ уз учешће Порсцхеа, уз учешће. Кад бих с њим секао, шта бих радио овде, на сајту? Имам довољно ствари да радим негде на Малдивима, на пример, да уловим рибу са своје јахте...
            2. 0
              23. јун 2020. 18:52
              Дениска Мантуров ће те почешљати, тестерио је са својим ортацима
        2. 0
          23. јун 2020. 09:21
          Нешто што нисам приметио аурусе у саобраћајној гужви на улици, очигледно тражим на погрешном месту)
          1. +1
            23. јун 2020. 09:27
            Написао сам. да још ниједан цивилни „аурус“ није пуштен, а ролс-ројс или бар поп Мајбах ти је све време у гужви на оку?
            1. 0
              23. јун 2020. 10:34
              Да журе
              1. 0
                23. јун 2020. 10:41
                Нисам Московљанин, али више од 15 година сам ишао у Москву 1-2 пута недељно, иако нисам возио, у близини, али што више је било могуће зурити около, за све време када сам видео РР (не Бентли ) само у некој кући службених аутомобила, поред које су често пролазили, на улици никад
                1. 0
                  23. јун 2020. 10:56
                  Сваки дан видим власнички мерцедес на радном паркингу за 14 милиона рубаља. Ово ме не чини боље
    5. 0
      22. јун 2020. 22:46
      Цитат: Башкирхан
      А коме треба?

      вероватно за оне који треба брзо да стигну из удаљених крајева, јасно је да ако га возите из Алма-Ате у Москву, он није пао у ФИГ
    6. 0
      27. јун 2020. 11:24
      Размишљајте стереотипно. Пре свега, самој Русији то треба. Са нашом величином и отвореним просторима, чак и од истока ка западу, чак и од севера до југа. Па, добро, од Москве до Ст. експреса, брзо и повољно , али ако се такав пут изгради до Владика, онда неће бити довољно новца, постаће заиста златан, и још ће требати много времена да иде. Стога, још увек треба погледати шта је скупље - железничке пруге , или развој и конструисање авиона у серији.Изгледа да су серијски надзвучни авиони, ако су скупљи од подзвучних, онда не много.Што се тиче ефикасности горива, онда, мора се мислити, овде има приступа, наћи ће се техничка решења.. Земљу треба држати на окупу, а источну Русију приближити центру Ево историјске чињенице – када је А-3м речено колико би коштало путовање новоизграђеном Транссибирском железницом од Санкт Петербурга до Владика и да би мало ко могао да путује овим путем, наредио је да се наплати до Новосибирска, а затим да се носи бесплатно.И то није краљевски хир, већ државни приступ и разумевање које ће у супротном Русија изгубити њен источни део.
  2. +13
    22. јун 2020. 19:46
    Ту144, као Ту160, као и Ту22, лети са супер звуком на Брзим и жестоким. Потребан нам је снажан турбомлазни мотор без накнадног сагоревања са цивилним ресурсом
    1. 0
      23. јун 2020. 11:25
      Цитат Заурбека
      Ту144, као Ту160, као и Ту22, лети са супер звуком на Брзим и жестоким. Потребан нам је снажан турбомлазни мотор без накнадног сагоревања са цивилним ресурсом


      Брзина Ту-144
      - Максимална брзина, км / х: 2500
      - Брзина крстарења (на суперсоничном), км/х: 2300
      - Брзина слетања, км / х: 270
      - Узлетиште, м: 2930
      - Дужина трчања, м: 2570
      1. 0
        23. јун 2020. 13:55
        Брзина са константним накнадним сагоревањем
    2. 0
      23. јун 2020. 15:40
      За такву летелицу потребна је комбинована или комбинација театра и рамјет – за суперсонични је такав мотор много лакши за производњу и одржавање, а много ефикаснији у погледу потрошње горива.
      1. 0
        23. јун 2020. 16:02
        Мотор је овде кључ.
  3. +14
    22. јун 2020. 19:49
    Да, чиста емисија.
    Штавише, знамо (било је и чланака овде) са каквом шкрипом се праве Илс, Суперјетс, МС, Ана итд.
    Уместо радних коња, промовишу се андервафли, па онда нема подвафла, нема одговорности за неуспех...

    И многе познате авио-компаније су већ потонуле у заборав
    1. 0
      23. јун 2020. 09:04
      Е, биће то за разметљив авион нашег врха. Нема ни помена о било каквој исплати.
  4. +1
    22. јун 2020. 19:57
    само широкотрупни авиони са добрим капацитетом су профитабилни, потребно је радити у овом правцу, а не бавити се излогом и болтологијом
    1. +2
      22. јун 2020. 20:18
      Односно, све врсте кукуруза, БЕ 30, сс100, или рецимо неширокотрупни авиони а приори нису исплативи?
      1. +1
        22. јун 2020. 21:07
        Ако узмете лет Москва-Севастопољ и ставите Б747 са 400 пролаза, Б737 са 200 пролаза и ССЗХ са 95 пролаза. То је најпрофитабилнији Б747
        1. -8
          22. јун 2020. 21:48
          Није све тако примитивно. Истовремени истовар 400 путника је удар на пропусни систем аеродрома. Овде може да испадне као у песми – боље је много пута него једном много пута.
          1. +1
            22. јун 2020. 23:05
            Одлазак из било којег, осим Жуковског.
        2. Коментар је уклоњен.
        3. Коментар је уклоњен.
      2. -6
        22. јун 2020. 21:40
        кукуруз може бити профитабилан, али сс100 дефинитивно не. И никада неће бити профитабилан.
    2. +1
      22. јун 2020. 22:47
      Цитат из клингонског.
      исплативи су само широкотрупни авиони доброг капацитета

      можете ли показати цртеже?
      некако су авиони летели у Унију и карте нису биле по превисоким ценама
      1. +6
        23. јун 2020. 00:06
        некако су авиони летели у Унију и карте нису биле по превисоким ценама


        Запамћено.... Дакле, постоје цене именовани. Бацали су их на кристал, тепихе, злато, Жигул - на хлеб, школске униформе, кирију. На овај начин регулисани новчани токови између потребних грана производње. Смешно – летети до Москве и назад за 16 рубаља, пити 10 рубаља у кафани и дати 20 рубаља таксистима. лаугхинг
        Да није ове планиране регулације, било би као што је сада - казино и пар бордела су профитабилнији од свих Н.Е. Жуковски" вассат
        1. -1
          23. јун 2020. 06:14
          Цитат из Дауриа
          Сетили су се .... Па су се тамо одредиле цене. На кристалу, теписима, злату

          не пишите глупости, цене у Унији су јасно обрачунате, друго је питање да је држава датирала неке цене
          Цитат из Дауриа
          Смешно - летети до Москве и назад за 16 рубаља, пити 10 рубаља у кафани и дати таксистима 20 рубаља.

          ?! наведите из ког града до Москве карта кошта 8 рубаља
          1. +3
            23. јун 2020. 06:43
            „цене у Унији су јасно израчунате“ - наравно да су биле јасно израчунате, али у исто време уопште нису одражавале стварну цену робе и услуга. Са реалним ценама, инжењер и учитељ, у принципу, не могу да зараде мање од домара, а вожња метроом може бити јефтинија од празне стаклене флаше од пола литра.
            1. -2
              23. јун 2020. 07:55
              Цитат: Сергеј Валов
              али у исто време уопште није одражавао стварну цену робе и услуга

              која бесмислица
              Цитат: Сергеј Валов
              Са реалним ценама, инжењер и наставник, у принципу, не могу да зараде мање од домара

              не пиши глупости ако не знаш, можеш да наведеш плату домара и плату наставника
              Цитат: Сергеј Валов
              а цене метроа могу бити јефтиније од празне стаклене флаше од пола литра

              уопште не знате ништа о ценама у Унији
              1. +2
                23. јун 2020. 09:25
                „немој да пишеш глупости ако не знаш, можеш да наведеш плату домара и плату наставника“
                1982. године, након дипломирања на институту, добио сам плату од 120 рубаља и 10% кварталног бонуса. Године 1988, сместивши се као домар, добио сам плату од 150 рубаља. лети и 220 зими.
                Даља комуникација са вама је бесмислена.
                1. -2
                  23. јун 2020. 10:24
                  Цитат: Сергеј Валов
                  изграђен као домар, примао плату од 150 рубаља. летњи и 220 зимски

                  али да се не лажемо колико је било опклада
                  Цитат: Сергеј Валов
                  Даља комуникација са вама је бесмислена.

                  наравно ако сте ухваћени у лажи
                2. 0
                  23. јун 2020. 11:29
                  Цитат: Сергеј Валов
                  1982. године, након дипломирања на институту, добио сам плату од 120 рубаља и 10% кварталног бонуса. Године 1988, сместивши се као домар, добио сам плату од 150 рубаља. лети и 220 зими.
                  Даља комуникација са вама је бесмислена.

                  Само немојте поредити 1982. и 1988. - наведите документарни пример плате домара 1982. године.
  5. +24
    22. јун 2020. 20:08
    Дивне ствари се дешавају на сајту. У одељку „Наоружање” су уклонили Тимохинов уобичајени занимљив чланак о хеликоптерима, али су у „Аналитици” додали потпуно празно лајање Полонског. Аутор је посебно успео у бисеру да фантазије на тему суперсоничне путничке летелице воде земљу до лидера светских ваздухопловних технологија.
    1. +1
      23. јун 2020. 10:00
      Вратили су Тимохинов чланак. У њему је, изгледа, видео поправљен.
  6. +3
    22. јун 2020. 20:13
    Камен који се котрља не скупља маховину! Добијање резултата развоја дизајна можда се не очекује "данас", али без ових развоја, "сутра" ћемо остати иза. Поред тога, током развоја се решавају бројне сродне области које данас могу бити тражене!
    Мора се запамтити да су многе данашње „новости“ резултат рада дизајнерског бироа још од совјетских времена.
  7. +1
    22. јун 2020. 20:22
    Све одлучује економска изводљивост, биће економски исплативо - има смисла развијати се и пословати, а ако не, зашто онда?
  8. +2
    22. јун 2020. 20:31
    Цитат: Светлан
    Односно, све врсте кукуруза, БЕ 30, сс100, или рецимо неширокотрупни авиони а приори нису исплативи?

    Па нема потребе да претерујемо, постоји сектор мале авијације, мислио сам на средњи и дуголинијски сектор. Све врсте авиона су потребне, али суперскуп и суперсонични Јет је сувишан. То је као небодер Рогозинског.
    још увек не можемо да завршимо МС-21, али овде је резоновање на тему надзвучног брода смешно.
    # Овде воле да вичу на нас ГОП!, а онда покушају не само да скачу, већ бар да скачу
    1. +1
      22. јун 2020. 21:19
      И шта није у реду. Нема ГОП-а и милијарде
  9. +6
    22. јун 2020. 21:08
    Да, сврха програма је асимилација буџета. Овде је, заправо, написано у чистом тексту.
  10. +3
    22. јун 2020. 21:13
    Наручилац концепта било је Министарство индустрије и трговине Руске Федерације.
    Е, сад бар мало јасноће! Па срећно програмери!
    1. +2
      22. јун 2020. 21:42
      срећно са буџетом лаугхинг
  11. +2
    22. јун 2020. 21:44
    Избаци Полонског
  12. +3
    22. јун 2020. 21:47
    23. маја 1978. године Ту-144 се, приликом пробног лета, запалио. Пробни пилоти су успели да слете лајнер на поље у близини града Јегоријевска у Московској области. Нажалост, у пожару су погинула два инжењера летача О. А. Николаев и В. Л. Венедиктов. Ова несрећа је била озбиљан разлог за ревизију односа према летелици.
    Да, не само овај, било је још 3 несреће.
    Први на међународном салону у Ле Буржеу 1973. године. Погинуло је свих шест чланова посаде.
    31. јула 1980. године, на висини од 16 хиљада метара, један од мотора је уништен.
    1981. на броду је избио пожар.
    Али не само то је био разлог одбијања рада.За авионе овог типа требало би да буде готова техничка база аеродрома, требало би да постоје интерконтинентални летови, а ко год га је у то време дао СССР-у, постојао је Конкорд који касније такође постао неисплатив.
    1. +2
      23. јун 2020. 11:27
      Цитат: Виталиј Гусин
      постојао је Конкорд који је касније такође постао неисплатив.

      Шта је дођавола профитабилност??? Конкорд је долетео такву публику која би купила карте за ове авионе чак и са 300% премијом цене и то не приметивши !!!

      Конкорда је било и у несрећама - било је паљења мотора, .. Подаци о удесима Конкорда без жртава су заташкани ради подршке имиџу компаније !!! Али након једне несреће са људским жртвама, комерцијални рад суперсоничних авиона је заустављен широм света !!!.
      Чак и они који желе да лете са разметањем и спремни су да плате много за то - не желе да лете суперсонично у гроб !!! Али званичници ваздухопловства то не разумеју - и још увек не могу ни на који начин да схвате да је ера цивилних пилота камиказа већ у далекој прошлости !!!
      1. 0
        23. јун 2020. 12:49
        Цитат из Селевца
        Шта је дођавола профитабилност???

        10. априла 2003. Ер Франс и Бритиш ервејз објавили су повлачење своје Цонцорде флоте. Радио је 27 година, а први комерцијални лет обавио је 21. јануара 1976. године.
        Број путника је опао након пада Аир Франце Цонцордеа неколико минута након полетања из Париза у јулу 2000. у којем је погинуло свих 109 људи у авиону и четири на земљи. Авион је ударио у комад метала на писти, пукнувши гуму и гориво тенк се запалио при полетању.
        Напади 9. септембра на куле близнакиње 11. такође су имали велики утицај на број људи који су одлучили да лете.
        Временом су постали застарели и скупи за рад, а растући трошкови одржавања постали су неодрживи.
        Ово је званична верзија
        Цитат из Селевца
        . Подаци о несрећама Цонцородса без жртава су заташкани како би се одржао имиџ компаније

        Ако су се заћутили, откуд знаш шта није било у медијима?
    2. 0
      23. јун 2020. 19:27
      6 чланова посаде и још 8 цивила на земљи
  13. +2
    22. јун 2020. 21:54
    Цитат: Светлан
    Односно, све врсте кукуруза, БЕ 30, сс100, или рецимо неширокотрупни авиони а приори нису исплативи?

    У неким околностима су профитабилни, у другим нису. На пример, исти БЕ-30 ће бити исплатив у локалним авио-компанијама, али неће бити исплатив на удаљености од 500-600 км. И обрнуто. „Суперџет“ може бити исплатив на дометима од 1,5-2,0 хиљада километара и неисплатив на удаљености од 300 км. Не постоји јединствен одговор. Али мало је вероватно да ће суперсонични авиони бити исплативи. Максимално ако су дизајнирани за 10-15 људи и на удаљености од неколико хиљада километара. На кратко - једва. А велики нису нимало исплативи, јер. трошак ће бити нечувен. Веома је велика за већину путника када лете на Далеком истоку и на обичним летовима. И ИМХО само масовни карактер ће дати профитабилност
  14. 0
    22. јун 2020. 22:36
    "Мисао" - ово је добра вест.
    Међутим, хиперзвук је у тренду. А где да лети?
    1. 0
      23. јун 2020. 15:58
      А хиперзвук не иде нигде, заједнички пројекат Аустралије, ЕУ и Русије, хиперсонични путнички авион на водоник сцрамјет, на томе раде пет година, обећавају да ће демонстратор подићи у ваздух 2025.
  15. +3
    22. јун 2020. 22:39
    „Чак и ако ће његова имплементација трајати много дуже него што Министарство индустрије и трговине очекује, сама чињеница оваквог развоја подвлачи припадност наше земље светским лидерима у ваздухопловним технологијама.
    Веома интересантан одломак - ево жудње за „светским вођством“ и велике жеље СССР-а да изгради нешто крајње непотребно без економског оправдања, а изградња ће трајати неколико генерација...
    Како се, уосталом, СССР укоренио у мозговима оних који нису живели под њим, али из неког разлога дивљају о њему...
  16. +1
    22. јун 2020. 23:17
    Следећи влажни снови, боље би дали памет авиону за регионални превоз.
  17. +6
    22. јун 2020. 23:31
    ПД-14 је подзвучни мотор, а чудно је чак и помињати га у чланку о надзвучним авионима.
    1. +2
      23. јун 2020. 05:55
      Дао бих ти два плуса, једини паметан (а не паметан) коментар
      1. 0
        23. јун 2020. 21:05
        Цитат из марк1
        ПД-14 подзвучни мотор

        И ја сам размишљао о томе, али сам одлучио да прво прочитам коментаре стручњака, јер. Ја сам више упознат са моторима са КСхМ.
  18. +1
    23. јун 2020. 00:11
    Више није ни смешно, нису могли да се сете готових развоја совјетских инжињера, чак ни оно што је функционисало „ефикасно“, али су „помало“ корумпирани и осредњи менаџери то уништили зарад прекоморских партнера, а ево их само пројектори, главни наслов је светлији и бучнији.
    1. 0
      23. јун 2020. 16:00
      Ови развојни догађаји су стари већ 50 година - физички и морално застарели, каква је поента да их износимо.
  19. +2
    23. јун 2020. 00:20
    Цитат: Сова
    Све одлучује економска изводљивост, биће економски исплативо - има смисла развијати се и пословати, а ако не, зашто онда?

    Ту су и државни и војни сектор, за које је питање цене на мало другачијем нивоу у односу на цивилни.
  20. +7
    23. јун 2020. 00:55
    „Такође, перспективни авионски мотор ПД-14 може се уградити на авион будућности.
    Тешко за поверовати. ПД-14 турбовентилаторски мотор за подзвучне брзине.
    Суперсониц захтева потпуно другачији мотор.
    1. +2
      23. јун 2020. 06:02
      Слажем се са тобом, ово је прво што ми је пало на памет, али онда сам помислио - али постојали су подзвучни Д-30 и надзвучни Д-30Ф6, и одједном ће кренути истим путем (иако је потисак вероватно и даље неће бити довољно)
  21. +1
    23. јун 2020. 04:23
    Русија прави корак напред или понавља грешке Ту-144?

    Корак напред, два назад... Слажем се са онима који су ту појаву описали као још један покушај резања буџетских средстава. Разумем друге који домаћој авио индустрији замерају недовршене пројекте и познате моделе који нису пуштени у масовну производњу.
    Лудило у приручнику, одсуство било каквог образложења којим су се руководили обични корисници, нудећи да се пронађе ниша за ове "суперсонике", ограничен број путничких седишта...
    Вероватно ће се концепт даљег развоја земље у корист ограниченог броја људи наставити даље ... И не само у авионској индустрији ...
    У међувремену, у Кини се возови крећу брзином од 600 км/х. Неопходно је поново погледати филм „Ексцентрици“ да бисте схватили да ће кретање железничког транспорта на огромној руској територији брзином близу 600 км/х донети много више користи од кретања неколико хиљада људи ваздушним путем брзином од 2200 км/х.
    АЛИ!!! Код нас се крајници секу на испробан „анални” начин; нисмо престали да стварамо тешкоће да бисмо истрајали у њиховом превазилажењу; под било којим фантастичним пројектом, на силу доносимо одобрење; за нас је "ждрал (ждрал) на небу" много пожељнији од пилећег бута на тањиру ...
    1. +1
      23. јун 2020. 07:17
      Лудило у приручнику, одсуство било каквог образложења којим су се руководили обични корисници, нудећи да се пронађе ниша за ове "суперсонике", ограничен број путничких седишта...

      Не, Јурије Васиљевичу, видите, једноставно на платформи, компликоване процедуре за допуну горива и ПП, и тако даље, потпуно уништавају цео чип к-макса.- али никоме нису потребни. Потребна су нам јефтина и ЕКОНОМСКА превозна средства - по принципу керозин (л)/особа * капацитет _свињак / курс_УСД = добро.
    2. -1
      23. јун 2020. 13:14
      Цитат из: РОСС 42
      Неопходно је поново погледати филм „Ексцентрици“ да бисте схватили да ће кретање железничког транспорта на огромној руској територији брзином близу 600 км/х донети много више користи од кретања неколико хиљада људи ваздушним путем брзином од 2200 км/х.

      Филм "Ораси" 1991 ...
    3. 0
      23. јун 2020. 16:02
      У СССР-у је стварање Ту 144 представљало прави рез у буџету – потрошили су испод 12 милијарди рубаља из авиона и нису имали никаквог смисла.
  22. +1
    23. јун 2020. 06:58
    Хоће ли господин Дутов узгајати авионику у својој дачи? Само ћу прећутати о сертификацији ... али, дођавола, разумем да ће аутор произвести десетине хиљада номенклатурних позиција. зна како. горети.
    додати. Прво урадите средњи опсег. суперсонични их да ..
    адд2 Ко зна колико је гимор коштао "хладно предворје" на 144м - мислите да је опет потребно?)
  23. 0
    23. јун 2020. 07:27
    Шта ометају прозори пилота. У реду, разумем да се паравани могу окачити за путнике. Али пилоти?
    1. 0
      23. јун 2020. 07:34
      Смањите крутост трупа, повећајте трошкове, отежајте сертификацију. Па, још десет тренутака. а пилотирање је једна фига инструментална - зашто прозор?
      1. +1
        23. јун 2020. 09:43
        Прозори уопште не утичу на крутост. Карактеристике чврстоће обезбеђује сет за напајање, између елемената чији се прозори налазе. Али не могу да замислим кокпит без застакљивања - како, на пример, слетети аутомобил ако висиномер поквари? Неће моћи да замени човека још дуго.
  24. 0
    23. јун 2020. 08:01
    Главни недостатак Ту-144 био је ефекат "усисивача". Рулне стазе и писте су морале бити пажљиво очишћене пре полетања и рулирања. Током ових радова аеродром је био у мировању. Желим да програмери узму у обзир све негативне повратне информације. Срећно!!
  25. 0
    23. јун 2020. 08:14
    Новац мора бити украден! Овде настају пројекти. А Путин нема довољно образовања да то схвати.
  26. -2
    23. јун 2020. 08:16
    На срећу, гориво је јефтино у Русији ...
  27. +2
    23. јун 2020. 09:02
    Мантуров је барем лансирао замену АН-2 у серији, а ви говорите о надзвучном ...
    1. +1
      25. јун 2020. 01:25
      Цитат: авиа12005
      Мантуров је барем лансирао замену АН-2 у серији, а ви говорите о надзвучном ...
      драги Јури, јер мислиш "није тако велика", као Мантуров, ... Онда је благостање у вашој породици много мање него у породици Мантуров .... осмех (?)
  28. 0
    23. јун 2020. 11:09

    Како је већ известио „Војни преглед“ са позивањем на НРЦ „Институт по имену Њ.Е. Жуковски“, започет је развој новог руског надзвучног цивилног авиона. До краја 2021. године требало би да буде завршен развој концепта авиона.
    За шта ?????????? Да ли тужна судбина Ту-144 и Конкорда никога ничему није научила????? Зашто фли цоммерце у суперсонику??? Који богаташ би ризиковао живот за пар сати уштеде времена??? Где су гаранције безбедности за нове цивилне надзвучне летове??? У Русији нема других хитнијих проблема у авијацији???

    Рећи ћу чак и више - сваки произвођач авиона који жели да цивиле пребаци на суперсониц мораће да превазиђе „баријеру страха масе“ и годинама убеђује потенцијалне путнике у безбедност оваквих летова !!! И најмања мања несрећа ће довести до масовног одбијања путника да лете овим надзвучним ковчезима !!!
  29. 0
    23. јун 2020. 12:21
    Цитат: Суслин
    Главни недостатак Ту-144 био је ефекат "усисивача". Рулне стазе и писте су морале бити пажљиво очишћене пре полетања и рулирања. Током ових радова аеродром је био у мировању. Желим да програмери узму у обзир све негативне повратне информације. Срећно!!

    исправно примећено! а ово је довело и до несреће Конкорда 2003. године - комад гвожђа који је пао са теретног брода и лежао на писти по коме се Конкорд откотрљао и полетео и разнео крилне резервоаре - сви знају резултат!
  30. 0
    23. јун 2020. 13:54
    Совјетски Савез са свим својим искуством и индустријским потенцијалом није могао да смисли ту144, а ова гомила лопова, опортуниста и лопова је хтела да га савлада.Можда само издвоји новац за њега и однесе га у офшор?А одговор може ли авион превози 30 путника бити исплатив и надокнадити новац за његову израду? Одговор је на површини.
    1. 0
      23. јун 2020. 16:10
      СССР, са својим индустријским потенцијалом, није могао да прави гасне турбине великог капацитета за производњу електричне енергије, као ни модерне бродске дизел моторе - а преваранти у Русији су направили ГТ 110М на Сатурну, Повер Мацхинес стварају ГТ 65, ГТ 170 у Коломни су створили линија дизел мотора Д500 .
  31. 0
    29. јун 2020. 11:23
    Буржуји хоће себи брз авион, добро, нека виде, само да не падне некоме на главу.

„Десни сектор“ (забрањен у Русији), „Украјинска побуњеничка армија“ (УПА) (забрањена у Русији), ИСИС (забрањена у Русији), „Џабхат Фатах ал-Шам“ раније „Џабхат ал-Нусра“ (забрањена у Русији) , Талибани (забрањено у Русији), Ал-Каида (забрањено у Русији), Фондација за борбу против корупције (забрањено у Русији), Штаб Наваљног (забрањено у Русији), Фацебоок (забрањено у Русији), Инстаграм (забрањено у Русији), Мета (забрањено у Русији), Мизантропска дивизија (забрањена у Русији), Азов (забрањена у Русији), Муслиманска браћа (забрањена у Русији), Аум Схинрикио (забрањена у Русији), АУЕ (забрањена у Русији), УНА-УНСО (забрањена у Русији) Русија), Меџлис кримскотатарског народа (забрањено у Русији), Легија „Слобода Русије“ (оружана формација, призната као терористичка у Руској Федерацији и забрањена)

„Непрофитне организације, нерегистрована јавна удружења или појединци који обављају функцију страног агента“, као и медији који обављају функцију страног агента: „Медуза“; "Глас Америке"; „Реалности“; "Садашњост"; „Радио Слобода“; Пономарев; Савитскаиа; Маркелов; Камалиагин; Апакхонцхицх; Макаревицх; Дуд; Гордон; Зхданов; Медведев; Федоров; "Сова"; "Савез лекара"; „РКК” „Левада центар”; "Меморијал"; "Глас"; „Личност и право“; "Киша"; "Медиазон"; „Дојче веле”; КМС "Кавкаски чвор"; "Инсајдер"; "Нове новине"