Војна смотра

Заштита копнене борбене опреме. Ојачана предња или равномерно распоређена оклопна заштита?

116

Дистрибуција оклопа



Као што смо раније рекли, главни фактори који ограничавају употребу панцира на различитим типовима копнених возила су његова тежина и димензије. Покушај да се направи тенк способан да издржи сву ватру из свих врста постојеће муниције резултираће неспретним чудовиштем које се једва креће и има огромну цену.


Супертешка борбена возила: америчка експериментална самоходна артиљерија Т28 (Т95) тежине 86 тона, немачки Панзеркампфваген ВИИИ „Маус“ тежине 188,9 тона и пројекат немачке резервоар Ландкреузер п. 1000 Ратте тежине 1000 тона

Најкритичније пројекције и поједине јединице оклопних возила су максимално заштићене. Историјски гледано, предњи део трупа и куполе (ако их има) је најзаштићенији део оклопних возила: то је део на који непријатељ први пуца током фронталног напада.


Резервационе зоне са различитим нивоима заштите (привремено се примењују)


Примери одсека тенковског оклопа

Тачније, било је актуелно током Другог светског рата. У наше време напади више нису тако линеарни, линија фронта често изостаје, верује се да ће непријатељства све више подсећати на герилски сукоб високог интензитета, у којем ће се користити најсавременије оружје. Под овим условима, оклопна возила могу бити нападнута из било ког угла који непријатељ сматра најрањивијим.

Други фактор који умањује вредност зонског оклопа је пролиферација наоружања способног да нападне горњи део трупа. Може се претпоставити да ће у будућности високе прецизности оружје, способан да препозна слику мете, моћи ће да интелигентно напада прецизно у најмање заштићеним пројекцијама мете, након што аутоматским навођењем препозна њен тип. Чак и ако уложимо све своје напоре у резервисање крова, обећавајућа муниција може бити усмерена у страну или чак "заронити" испод дна.


Противтенковски ракетни систем ФГМ-148 Јавелин погађа оклопне циљеве у најнезаштићеној горњој хемисфери

Под овим условима поставља се питање: да ли је заиста потребно обезбедити максималан оклоп предњег дела трупа оклопног возила? Можда би најбоље решење било равномерно „размазивање“ оклопа по трупу?

Иако не можемо да обезбедимо свестрани оклоп против оклопних пернатих пројектила подкалибра (БОПС) и тешких противтенковских вођених пројектила (АТГМ), можда је могуће обезбедити свеобухватну заштиту од брзометних топова до 57 мм калибра, лаких ручних противтенковских бацача граната (РПГ) и АТГМ-а, и, могуће, од муниције типа „ударно језгро“. Другим речима, да обезбеди максималну заштиту од оних претњи са којима ће оклопна возила највероватније наићи.

На крају крајева, ако говоримо о БОПС-у, да би се супротставио тешки предњи оклоп тенка, на првом месту, колика је онда вероватноћа да се тенк сретне са непријатељским тенком? А колика је вероватноћа да ће тенк бити нападнут од стране противтенковских система Јавелин или оборен са пола туцета РПГ-ова?

Заштита копнене борбене опреме. Ојачана предња или равномерно распоређена оклопна заштита?

Најновији амерички БОПС М829А4 са језгром са осиромашеним уранијумом за тенкове М1А2 СЕП Абрамс потенцијално је способан да пробије оклоп најновијих руских тенкова Т-90М

С друге стране, посаде оклопних возила већ имају успостављену тактику ратовања, чији је важан елемент присуство снажног фронталног оклопа. Поред тога, присуство таквог "штита" ће омогућити имплементацију на перспективна оклопна возила са електричним погоном аутоматизовани маневар сличан оном о коме се говори у чланку „Заштита копнених борбених возила: прикривање и избегавање“када при нападу оклопно возило аутоматски окреће предњи део трупа према нападној муницији.


У напредним оклопним возилима са електричним погоном, напредни системи управљања могу аутоматски или полуаутоматски да изврше заштитни маневар за избегавање непријатељске муниције или промене положаја трупа тако да евентуални погодак падне у најзаштићенији део трупа. Конкретно, на приказаној слици, на основу анализе врсте нападачке муниције (брзина, путања лета) и параметара околног терена, контролни систем може покушати да сакрије оклопно возило од АТГМ напада иза зграда (1 , 2), или га предњим делом трупа распоредити према нападу (3)

Међутим, као што смо већ рекли, све ово неће помоћи против муниције која напада одозго и по распону, тако да се не отклања питање препоручљивости ојачаног фронталног оклопа. Па шта ће бити одговор?

Ово питање би требало бар да се реши. Могуће је да ће он бити уклоњен у фази прелиминарних студија, јер одбацивање ојачаног фронталног оклопа неће значајно побољшати остале пројекције.

Али могућа је и друга опција, на пример, када у случају напуштања ојачаног предњег оклопа који може да издржи БОПС и тешке АТГМ, добијемо свеобухватну заштиту која може ефикасно да издржи лаке РПГ, аутоматске топове калибра до 57 мм, као и муниција типа „ударни”.нуклеус”. Истовремено ћемо КАЗ-у доделити заштиту од БОПС-а и тешких АТГМ-а.


Истовремено, претпоставимо да ће могућности сличног оклопног возила класичног распореда у свим пројекцијама, осим у предњем, обезбедити заштиту само од топова калибра до 30 мм и ограничену заштиту од лаких РПГ-ова.


Мало је вероватно да ће оклоп модерних тенкова класичног распореда моћи да издржи удар граната из топа калибра 57 мм.

Могуће је да би најбоље решење било стварање два типа оклопних возила: са класичном оклопном шемом, са најзаштићенијим предњим делом и са равномерно распоређеном оклопном заштитом. Први ће се користити првенствено на равном терену, док ће се други користити у планинским шумовитим пределима и током борби у насељеним местима. У овом случају, пракса ће помоћи да се идентификује оптимална шема оклопа или оптимални однос оклопних возила оба типа.

Модуларни оклоп


У оквиру развоја америчког ФЦС програма, када је постало јасно да ће безбедност возила од 20 тона бити недовољна, разматрана је варијанта модуларног, опционо монтираног оклопа. Претпостављало се да тенк испоручује један авион Ц-130, а шарнирски оклоп другог. Идеја је, да тако кажемо, неодржива. То што се број летова удвостручује је пола невоље, али то што 10-20 тона оклопа мора бити окачено на тенк близу линије фронта је већ горе. Хоће ли бити времена за ово, хоће ли испорука пропасти? У ствари, „подоклопни“ тенкови би највероватније ишли у борбу, са одговарајућим последицама по њих.

Међутим, модуларни оклоп може бити користан ако модуларност посматрамо не као могућност да се борбено возило додатно опреми пре битке и стално уклања и качи оклопне елементе, већ као начин да се поједностави поправка и модернизација борбеног возила. У овом случају, модуларност је више систем стандарда, униформних димензија и учвршћења. Наравно, способност брзог монтирања / демонтаже оклопних елемената не би требало да иде на штету њихове предвиђене намене - да обезбеди оклопну заштиту, тј. оклоп не би требало да се распада са резервоара након најмањег поготка, као јесење лишће са дрвета од налета ветра.


Модуларни оклоп може бити користан за поједностављење поправке и модернизације напредних борбених возила, много је теже поправити и надоградити уграђене оклопне елементе.

Може се размотрити и друга опција, која, међутим, није директно повезана са концептом "модуларности". Као што знате, ширина оклопних возила је ограничена димензијама железничких платформи. Истовремено, препоручљиво је неке врсте заштите, на пример, прилично једноставне и ефикасне антикумулативне решеткасте екране, померити даље од трупа како би се обезбедио превремени рад кумулативне муниције.

Могуће је размотрити имплементацију аутоматских паравана који се подижу електричним погонима током транспорта, спуштају и фиксирају у радном положају. Присуство оваквих аутоматских екрана ће омогућити транспорт оклопних возила без прекорачења потребних димензија и пружити додатну заштиту током борбеног рада.


Аутоматски заштитни екрани

Маса таквих екрана биће ограничена снагом електричних погона и носача који држе екране у "борбеном" положају. Као минимум, то могу бити антикумулативне решетке, постављене на оптималној удаљености од тела. Не може се искључити гушћи распоред заштитних паравана, када се иза кумулативних решетки могу поставити блокови композитних и пенастих материјала: лагани и издржљиви, али прилично обимни.


Композитни структурирани и пенасти материјали сматрају се једном од важних области за развој напредног оклопа.

У принципу, посада може да користи екране за подизање у разним тактичким ситуацијама и у горњем положају, на пример, када је доњи део трупа прекривен тереном. Ово ће ограничити могућност окретања куполе, али неће ометати рад даљински управљаног модула оружја са митраљезом или аутоматским топом.

Најважнији фактор који повећава заштићеност оклопних возила је присуство система активне заштите, о чему ћемо говорити у следећем чланку.
Аутор:
Коришћене фотографије:
бтвт.инфо, бтвт.народ.ру
Чланци из ове серије:
Ватрена подршка тенкова, БМПТ „Терминатор“ и циклус ООДА Џона Бојда
Оклопна возила против пешадије. Ко је бржи: тенк или пешадијац?
Повећање ситуационе свести посада борбених оклопних возила
Ергономија радних места и борбени алгоритми перспективних оклопних возила
Беспилотни системи за напредна оклопна возила
Ватрена подршка тенкова, БМПТ „Терминатор“ и циклус ООДА Џона Бојда
Електрични резервоар: изгледи за употребу електричног погона у копненој борбеној опреми
Заштита копненог борбеног возила: склоните се и избегавајте
Заштита копнене борбене опреме. Никада нема превише оклопа?
116 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Гееееи
    Гееееи 29. јун 2020. 18:13
    +3
    Најбољи аниме цроссовер икада
    Л2А5И к Т-14
    1. Сергеи_Г_М
      Сергеи_Г_М 30. јун 2020. 06:40
      +3
      Аутор у принципу погрешно сматра резервацију Т-14. Најосновнија карактеристика оклопа Т-14 је оклопна капсула посаде плус заштита остатка трупа је комбинација оклопа и активне заштите.
      Екрани на електричним погонима су углавном таква глупост да није ни смешно.
      С обзиром на резервацију резервоара, аутор је из неког разлога заборавио на тако витални елемент као што су гусенице, мада је можда то и на боље, иначе би биле окачене покретним параванима.
      Није боље - резервишите и гусенице!
      1. Заурбек
        Заурбек 1. јул 2020. 08:36
        -1
        Шта је овај уређај?
        1. Сергеи_Г_М
          Сергеи_Г_М 1. јул 2020. 08:55
          +1
          Немачка машина за разминирање из Другог светског рата. Видео сам у музеју у Кубинки - импресивно!
          http://zonwar.ru/news/news_62_VsKfz_617.html?utm_source=warfiles.ru
        2. Турист1996
          Турист1996 30 август 2020 20:40
          +1
          Царско оклопно возило, верзија 1.0. Можете видети породичне особине! лаугхинг лаугхинг лаугхинг
          Шала! Али када га видите, музика из "Ратова звезда" заиста почиње да вам звучи у глави: ту-ту-туду-ту.. !! лаугхинг
  2. Авиор
    Авиор 29. јун 2020. 18:15
    0
    Анализа могућности стварања једнако оклопних возила требало би да почне анализом способности средстава за уништавање потенцијалног непријатеља, укључујући и оне који обећавају.
    Ако је немогуће обезбедити једнак оклоп из свих пројекција из оружја које непријатељ има у довољно приметној количини или које може да добије прилично брзо, онда се једнак оклоп може заборавити.
    1. Вођа црвенокошаца
      Вођа црвенокошаца 29. јун 2020. 18:58
      +3
      Слажем се. Аутор наглашава да ће у будућности „паметна“ муниција ударати одозго. Зашто не хранити? Муниција је са АИ. Или чак, након тренутне анализе, „одабрати најмање заштићено место на погођеној машини?
      1. Гразданин
        Гразданин 29. јун 2020. 19:00
        +7
        Копање ће бити обављено. А посебно развијени АИ преговарају једни са другима, сви желе да живе.
        1. АВМ
          29. јун 2020. 20:53
          +3
          Цитат из Гразданина
          Копање ће бити обављено. ...


          Што да не? Опција зарона тешког АТГМ-а и његовог поткопавања испод дна је теоретски сасвим реална и остварива. Нешто као хибрид противбункерске муниције и нагазне мине.

          То не значи да ће се таква муниција појавити, већ пример да непријатељ увек може да нађе „танку тачку“ у оклопу.
          1. Кнелл Варденхеарт
            Кнелл Варденхеарт 30. јун 2020. 12:12
            +1
            Много ме више нервира тежња да тенк постане зависан од спољних интегрисаних уређаја – истих КАЗ-ова, радара, детектора зрачења итд. Што ће чврстији део одбране тенка зависити од њих, већа је вероватноћа да ћемо ускоро добити „повратни потез“ оружја, суоченог са приоритетним ударом на ове конкретне чворове.
            1. АВМ
              1. јул 2020. 12:18
              0
              Цитат од Кнелл Варденхеарт
              Много ме више нервира тежња да тенк постане зависан од спољних интегрисаних уређаја – истих КАЗ-ова, радара, детектора зрачења итд. Што ће чврстији део одбране тенка зависити од њих, већа је вероватноћа да ћемо ускоро добити „повратни потез“ оружја, суоченог са приоритетним ударом на ове конкретне чворове.


              Слажем се. Сигурно ће се практиковати комбиновани удари - ЕМП, мамци (угаони рефлектори у аеродинамичном полимерном кућишту), водећа бојева глава са ослобађањем облака аеросол-дим-метал итд. Од оклопа нема бежања. Превише паметни системи и можете преварити.
            2. Симаргл
              Симаргл 17. септембар 2020. 10:50
              0
              Цитат од Кнелл Варденхеарт
              то је већа вероватноћа да ћемо ускоро добити „реципрочан потез“ оружја, у суочењу са приоритетом утицаја управо на ове чворове.
              Мора да сте нешто пропустили? Чак иу упутствима Великог отаџбинског рата постоје упутства да се удари на уређаје за посматрање, нишане, ако нема тешких топова, на подвозју.
              Проблем није у томе што ће утицати (сигурно ће бити), већ у томе што ће благовремено и квалитативно одговорити (сузбијати) на овај утицај.
              1. Кнелл Варденхеарт
                Кнелл Варденхеарт 17. септембар 2020. 10:59
                -1
                Пошто је реч о аутоматском оружју (у садашњим условима човек на ратишту је све рањивији), велика је разлика између „индикације“ и програмске оријентације. У случају софтверског и техничког фокуса на овај задатак, тачност ће бити неупоредиво већа, а сам производ ће се показати прескупим и од мале користи за решавање других проблема.
                Исти ловац са противтенковском пушком могао је да ради и на гусеницама и на механичарском отвору и на уређајима за гледање, дуж цеви (вероватно се и то догодило) - аутоматска средства уништења то практично искључују. Ако је наш задатак да онеспособимо, на пример, сложену оптику тенка или његову радарску опрему, у решавању овог проблема вероватно ће бити мало тражена муниција која је опасна за суседне чворове. Тако да ће у сваком случају то бити опклада на резултат, а не директива.
                1. Симаргл
                  Симаргл 17. септембар 2020. 11:14
                  0
                  Цитат од Кнелл Варденхеарт
                  Како долази
                  Искрено, ништа не разумем!
                  Да заслепи тенк, углавном, играч паинтбалла може.
                  Цитат од Кнелл Варденхеарт
                  аутоматска средства уништења то практично искључују
                  Аха! Јуче је препознавање лица било готово фантазија, али данас маска није проблем. Ако је потребно, они ће боље препознати потребна подручја на трупу опреме од особе. Електроника је све јефтинија, продуктивност расте. Сутра је будућност.
          2. вВвАД
            вВвАД 30. јун 2020. 13:47
            0
            Максимална површина је само на крову, укљ. куле и дна, са повећањем њиховог оклопа, биће проблема због велике масе потребног оклопа. У принципу, ово се може завршити, јер.
            Цитат из АВМ
            Цитат из Гразданина
            Копање ће бити обављено. ...

            ..не само места, већ углови и пројекције које нису заштићене упоредивим предњим оклопом, остаће, осим ако не дође до пробоја у науци о материјалима или ЕУ. Могуће је размазати оклоп на бочним странама, питање довољности и сврсисходности заштите од 57 мм, укључујући и узимање у обзир тактичке компоненте, коју сте с правом навели у чланку као да пружа значајне предности, и средства активне заштите, где, у Поред КАЗ-а, укључују динамичку заштиту, ОЕП и РЕП, као и мере за смањење видљивости у различитим опсегима таласних дужина, повећање мобилности и свести о ситуацији, интеграцију авионике са МСА, итд. Заштита је сложен индикатор.
            Али да се вратимо на наше овце: још једна пројекција са минималном површином (и, по правилу, дебљином) оклопа је крма, у којој се мотор традиционално налази на домаћим тенковима, што је само по себи добра пасивна заштита.
            На Т-14 Армата, судећи по доступним шемама, постоји нешто простора између задњег оклопа и мотора, који се, посебно, може користити за ширење оклопа, коришћење облога и других средстава за побољшање заштите без снажног повећања тежина оклопа, вероватно до калибра 57 мм. Дакле, поставља се питање у смислу недостатка познатих информација о платформи.
          3. пролазак
            пролазак 30. јун 2020. 16:00
            0
            Цитат из АВМ
            Опција зарона тешког АТГМ-а и његовог поткопавања испод дна је теоретски сасвим реална и остварива.

            Идеја је неодржива, добијамо аналог од високоексплозивне мине. Које савремени тенкови, посебно заштићени од тога, не узимају. За експлозив ће стати у ракету мало, максимално 10 килограма. На пример, посада Меркаве је преживела након експлозије од око стотину кг негде близу почетка дна. Генерално, отпорност на високу експлозију је сада развијенија него икад и само ће расти у будућности. Већ сада, за МЦИ, 10 кг нагазне мине испод дна је нормална ситуација.
            1. проди
              проди 1. јул 2020. 07:06
              0
              Идеја да се дрон спусти испод дна је сасвим одржива, како због могућег директног оштећења, тако и одвраћања пажње посаде да би се елиминисала претња, чак и ако је то већ принудно скретање са излагањем бочне стране непријатељској ватри. И ја бих направио разлику између експлозивне мине испод гусенице и кумулативне испод дна
              1. пролазак
                пролазак 1. јул 2020. 13:54
                0
                Погледај било који ауто у чело. Видите клиренс? Не? И ракета у лету то неће видети. Маневар са падом од двадесет центиметара испред самог циља такође није опција, технички је могућ, али ће коштати као супернапредна беспилотна летелица са радаром, сензорима, АИ системом + кинетичким пресретачем за противракетну одбрану. . Једина опција која практично има смисла је заронити у земљу испред резервоара под оштрим углом. Али, ако је земља тврда, ако је асфалт, онда идеја губи смисао. Какво је то оружје, које ради или не, а не одређујете га ви, већ непријатељ? Срање, не оружје.
                Даље, обликовано пуњење преко ракете је бесмислено. Биће веома слабо. Питајте зашто, побогу, јер постоји гомила пројектила који пробијају кров? Једноставно – свуда је ударно језгро, а угао конуса левка за ударно језгро је туп, а за кумулативну муницију оштар. И отуда геометријска немогућност постављања у мали пречник ракете било каквог високог, са великим пречником левка (моћног) обликованог набоја. Нема чак ни смисла ојачати дно тако да овај слаб млаз не пробије дно - он ће пробити, и није страшно, сама снага пуњења ће бити мала, а ефекат оклопа ће бити оскудан. Па о томе како су се Американци хвалили Абрамсом у Ираку – као РПГ пробио оклоп, али оштетио само лименку кока-коле.
                Даље, бојева глава са ударним језгром је бесмислена због подземне природе експлозије. Ако је постојала кумулативна бојева глава, онда пола метра меког тла за њен веома танак млаз није посебно критично, али ударно језгро има огроман пречник, заглавиће се / изгубити сву енергију у овом тлу.
                Остала је високоексплозивна бојева глава, такође бесмислена због напретка у отпору против високоексплозивног дејства постигнутог последњих година. Укључујући поткопавање испод дна.
                1. проди
                  проди 1. јул 2020. 14:14
                  0
                  са ракетном бистом. Гусјенички дрон у блиском пољу, тежине 10-20 кг
                  1. пролазак
                    пролазак 1. јул 2020. 15:14
                    0
                    Приземни бот је наравно права опција. Овог тренутка. Али, у будућности све зависи од напретка резервоарских система за контролу околног простора. На пример, постоје планови, укључујући и Алмати, за панорамску синтетизовану слику. Панорамски радари на Армати су већ постављени, иако до сада раде само за брзе циљеве, али ко зна, заправо могу да поставе радар са ширим опсегом деловања. А ако је загарантовано да ће овај бот бити откривен аутоматизацијом, онда постаје бескористан, јер је гарантовано уништен.
                    1. проди
                      проди 1. јул 2020. 15:35
                      0
                      У сваком случају, веома разуман додатак тренутном РПГ-у
          4. алекмацх
            алекмацх 1. јул 2020. 12:16
            0
            Опција зарона тешког АТГМ-а и поткопавања испод дна је теоретски сасвим реална и остварива

            Али зар се то не решава једноставним гуменим екраном који „мете” површину између шина?
            1. АВМ
              1. јул 2020. 12:20
              0
              Цитат од алекмацх
              Опција зарона тешког АТГМ-а и поткопавања испод дна је теоретски сасвим реална и остварива

              Али зар се то не решава једноставним гуменим екраном који „мете” површину између шина?


              Тако да може "заронити" у земљу за 30-50 цм, или једноставно пробити екран. А онда две или три кумулативне бојеве главе, или ударно језгро.
              1. алекмацх
                алекмацх 1. јул 2020. 12:24
                +1
                Нека дивља фантазија.
                Али с друге стране, по мом мишљењу, питање заштите опреме са горње хемисфере тренутно није решено. Док не буде чврсто решен да размишља о ронилачкој муницији, прерано је. А са решењем овог проблема, на пример, коришћењем КАЗ-а, видите, ронилачка муниција се може оборити на прилазу, без обзира на то шта ће да раде на делу терминала
                1. АВМ
                  1. јул 2020. 12:31
                  +1
                  Цитат од алекмацх
                  Нека дивља фантазија.
                  Али с друге стране, по мом мишљењу, питање заштите опреме са горње хемисфере тренутно није решено. Док не буде чврсто решен да размишља о ронилачкој муницији, прерано је. А са решењем овог проблема, на пример, коришћењем КАЗ-а, видите, ронилачка муниција се може оборити на прилазу, без обзира на то шта ће да раде на делу терминала


                  Као што сам раније рекао, ово је више претпоставка да се рањивости могу пронаћи на најнеобичнији начин. У стварности, таква муниција вероватно неће бити потребна.

                  А о фантазији – противбункерске бомбе пробијају десетине метара земље и дижу се у ваздух. Замислите каква су преоптерећења и оптерећења на механизмима.
                  1. абракадабре
                    абракадабре 29 август 2020 12:30
                    0
                    Као што сам раније рекао, ово је више претпоставка да се рањивости могу пронаћи на најнеобичнији начин.
                    Они ће улетети у цев кумулативним млазним нападом на затварач пиштоља. Како вам се свиђа ова идеја? Дајем. Не захваљуј вассат
            2. проди
              проди 1. јул 2020. 13:04
              0
              Цитат од алекмацх
              Али зар се то не решава једноставним гуменим екраном који „мете” површину између шина?

              гумени екран - дефинитивно не, морате бити паметни са спуштеним, а можда и два ако не можете да пуцате у конфузији
      2. калмар
        калмар 29. јун 2020. 19:20
        +2
        Цитат: Вођа црвенокошаца
        Аутор наглашава да ће у будућности „паметна“ муниција ударати одозго. Зашто не хранити?

        Зашто? Он (аутор) пише:
        Под овим условима, оклопна возила могу бити нападнута било који угао, који непријатељ сматра најрањивијим.

        Можда ће се у таквим условима тенкови развијати на исти начин као и флота: померање нагласка са пасивног оклопа на активну одбрану (нека врста тенковске мини-ваздушне одбране).
        1. Гразданин
          Гразданин 29. јун 2020. 19:30
          -3
          Цитат из Калмара
          пасивни оклоп до активне заштитне опреме

          КАЗ не? Израел и САД их стављају у серије, скоро сви нови развоји нових оклопних возила долазе са уграђеним КАЗ-ом.
          1. калмар
            калмар 29. јун 2020. 19:35
            0
            Цитат из Гразданина
            КАЗ не?

            Да, говорим о њему. Само што је сада КАЗ нека споредна ствар у односу на пасивни оклоп. У будућности ће његова улога вероватно расти.
            1. Гразданин
              Гразданин 29. јун 2020. 19:42
              0
              Не мислим да западне земље уопште не развијају нове МБТ, постоје само студије на ову тему. Све више пројеката лаких и средњих тенкова са КАЗ-ом од САД до Турске. Корпус америчких маринаца у потпуности повлачи тенкове. Сада у оклопним возилима настоје да повећају мобилност и све већи удео електронике.
              1. Флориан Геиер
                Флориан Геиер 30. јун 2020. 10:22
                0
                Цитат из Гразданина
                Западне земље уопште не развијају нове МБТ, постоје само студије на ову тему

                Како се то не ради? Говорећи конкретно о западним земљама, они заједно развијају нову генерацију МБТ-а. Неке источне земље раде исто.

                Цитат из Гразданина
                Корпус америчких маринаца у потпуности повлачи тенкове.

                Не сигурно на тај начин. Сада је ИЛЦ умањена копија оружаних снага у целини, са сопственим структурама командовања и контроле и типовима/типовима трупа у малом (у суштини стратешко експедиционо удружење). Шта изазива проблем за армијске генерале који промовишу идеју прављења обичних маринаца од ИЛЦ-а - лака јуришна пешадија, и све доброте везане за планирање и одржавање базе података (медаље и промоције) и набавке и опреме (поврати + позиције у корпорацији након оставке) дати овим генералима.
                Али по свему судећи неће полетети, пошто иза флоте не стоје ништа мање утицајне политичке и финансијске снаге него иза војске.
                1. Гразданин
                  Гразданин 30. јун 2020. 10:30
                  -1
                  Цитат Флоријана Гејера
                  Како се то не ради?

                  Који на пример? Развој и истраживање неке теме су две различите ствари. Развијају само модификације постојећих тенкова.
                  Цитат Флоријана Гејера
                  Не сигурно на тај начин. Сада је ИЛЦ умањена копија

                  Мислим на недавно објављен концепт развоја ИЛЦ-а до 2030. године.
          2. 5-9
            5-9 30. јун 2020. 09:38
            -1
            САД - још не представља ... проблеми са инсталирањем Трофеја су се испоставили због тежине и недостатка извора напајања. Да, и нема говора о инсталирању Трофеја на све М1.

            А о развоју нове технологије са КАЗ-ом....насмејало ме...нема развоја осим цртања рендера на Западу данас, посебно код КАЗ-а
          3. редов-К
            редов-К 30. јун 2020. 10:20
            0
            Цитат из Гразданина
            скоро сви нови развоји нових оклопних возила долазе са уграђеним КАЗ-ом.

            То је то, КАЗ није "уграђена", већ у основи "монтирана" опција.
            Друга ствар је да се контрола КАЗ-а може/треба интегрисати у укупну контролну петљу борбеног возила. Али ово је такође опциони бонус.
        2. вВвАД
          вВвАД 30. јун 2020. 13:58
          0
          До сада је ова опција ограничена недостатком енергије и димензија за целу ову прославу живота. Такође, не заборавите да је на најмоћнијим ратним бродовима нашег времена на веома високом нивоу обезбеђена иста конструктивна заштита најугроженијих елемената: оклопни појасеви и кошуљице, заштита од детонације подрума, систем затворених преграда и друге мере за повећање преживљавања.
        3. абракадабре
          абракадабре 29 август 2020 12:33
          0
          Цитат из Калмара
          померање нагласка са пасивног оклопа на активна средства заштите (нека врста тенковске мини-ваздушне одбране)

          Штавише, с обзиром на ограничену запремину једног резервоара, као део везе. Нека врста тенкова (групе) - аналогни АУГ. Део возила са ударним оружјем, део са заштитом целе групе, део са радарима, дроновима итд.
          лаугхинг
      3. Вицонтас
        Вицонтас 29. јун 2020. 20:46
        +1
        Инсталирајте покретни вишеслојни штит на манипулатору, који ће се, контролисан од стране вештачке интелигенције, окренути према нападачкој муницији под углом рикошета и покрити нападнуто подручје! Носите резервне делове у случају продора! Генерално, аналог борбеног штита античког ратника! Мислим да маса таквог штита неће бити критична за војну опрему!
        1. Флориан Геиер
          Флориан Геиер 30. јун 2020. 10:25
          0
          Манипулатор је скуп и отежава тежину. Неопходно је сваком тенку дати одред пешака са таквим штитом. Они ће трчати са њим у правом смеру по команди команданта тенка.
          1. Вицонтас
            Вицонтас 30. јун 2020. 19:26
            0
            Сви трошкови сахране су вагани! И додатни оклоп који оптерећује мотор, што чини уређај неактивним и преоптерећеним.А штит само има повећан отпор пројектила и малу величину и тежину, у поређењу са додатним оклопом "размазаним" по целом телу! Ако постоји опасност од напада на оклопно возило са различитих страна, потребно је комбиновати неколико комада опреме у групу, затварајући све правце напада на њих.
        2. абракадабре
          абракадабре 29 август 2020 12:39
          0
          Цитат из Вицонтаса
          Инсталирајте покретни вишеслојни штит на манипулатору, који ће се, контролисан од стране вештачке интелигенције, окренути према нападачкој муницији под углом рикошета и покрити нападнуто подручје! Носите резервне делове у случају продора!

          Цела идеја је уништена брзином реакције погона. Посебно имајући у виду потребну снагу (а самим тим и масу) и дужину полуге. Потребна брзина реакције (окретање, промена угла положаја) са погона доступна је само експлозивима. У суштини, то је једнократна ствар.
          Истовремено, то не решава питање истовременог напада из два угла. Па чак и из једног угла са размаком од неколико метара.
    2. луцул
      луцул 29. јун 2020. 19:49
      +5
      Анализа могућности стварања једнако оклопних возила требало би да почне анализом способности средстава за уништавање потенцијалног непријатеља, укључујући и оне који обећавају.

      Потпуно исто питање је постављено и при стварању тенка Т-34, пре скоро 100 година. Онда смо одлучили да је униформни оклоп бољи. Као што је ратна пракса показала, ово мишљење је погрешно. Чисто психолошки, за посаду је изузетно важно да има бар једну страну заштићену и да је нападне. Ово је аналог штита, за ратника. Ако сте у почетку рањиви са свих страна, онда то сугерише низак морал (пешадија под ватром стрелаца). А када постоји моћан предњи оклоп, увек се може користити као штит и на основу тога изградити своју тактику.
      Ја сам за фронтални оклоп.
      1. Вол4ара
        Вол4ара 29. јун 2020. 19:57
        0
        Цитат из луцул
        Анализа могућности стварања једнако оклопних возила требало би да почне анализом способности средстава за уништавање потенцијалног непријатеља, укључујући и оне који обећавају.

        Потпуно исто питање је постављено и при стварању тенка Т-34, пре скоро 100 година. Онда смо одлучили да је униформни оклоп бољи. Као што је ратна пракса показала, ово мишљење је погрешно. Чисто психолошки, за посаду је изузетно важно да има бар једну страну заштићену и да је нападне. Ово је аналог штита, за ратника. Ако сте у почетку рањиви са свих страна, онда то сугерише низак морал (пешадија под ватром стрелаца). А када постоји моћан предњи оклоп, увек се може користити као штит и на основу тога изградити своју тактику.
        Ја сам за фронтални оклоп.

        Фронтални оклоп + добар каз
        1. луцул
          луцул 29. јун 2020. 20:08
          +8
          Фронтални оклоп + добар каз

          Предњи оклоп + најнапредније и најбоље средство за детекцију. Чим се оклопна возила ослободе „слепила“, одмах ће поново постати чудовишта на бојном пољу. Принцип је једноставан – ко је први открио, тај је победио. Када тенк јасно види циљ, сви беже са његове ватрене линије. Све што резервоару треба су нове "очи" - средства за откривање шта ће то бити - немам појма, иако је људски биосигнални скенер, али нове "очи" треба развити, ово је најважније.
          Као алтернатива, емитовање на тенк, на мониторе, окружење око резервоара у радијусу од 5 км, са дрона. И сваки резервоар има своје. Не би шкодило да снимите циљ на екрану командирског монитора (Армата) – директан аналог пилотовог приказа са избором свих могућих циљева, али само за тенк. Тако да је за стрелца брже да открије мету на бојном пољу које се брзо мења.
          1. редов-К
            редов-К 30. јун 2020. 10:27
            +1
            Цитат из луцул
            ко год га је први открио, победио је.

            Раније сам га открио, пуцао први, захваљујући снази и прецизности - погодио је и уништио пр-ка.
            Ово често занемарују дебатери одбране, као и тактика.
            Цитат из луцул
            емитује на резервоар, на мониторе, окружење око резервоара у радијусу од 5 км, са дрона

            Они активно раде на томе. Пре свега, за командна возила са преклопом на електронској карти подручја са проширеном реалношћу, са могућношћу циљања потчињеним посадама.
            Цитат из луцул
            И сваки резервоар има своје.

            Биће ометајући. Аутомобили командира водова и командира су довољни и оптимални. За остало, емитовање је само у посебним условима као што је „тенк у патроли“ или обавља задатак одвојено од главне групе.
            Цитат из луцул
            Не би шкодило да снимите мету на екрану командирског монитора (Армата) - директан аналог пилотовог приказа са избором свих могућих циљева

            Је већ. Проширена стварност је неизоставан елемент савремених оптоелектронских система за посматрање и посматрање.
      2. Проклетии Пират
        Проклетии Пират 29. јун 2020. 23:36
        +2
        Цитат из луцул
        тај униформни оклоп је бољи. Као што је ратна пракса показала, ово мишљење је погрешно. Чисто психолошки, за посаду је изузетно важно да има бар једну страну заштићену и да је нападне. Ово је аналог штита, за ратника.

        Мишљење је истинито, али образложење је једноставно вивиглазно ... Проблем аутора чланка је што узима у обзир "тактику" у смислу напада, али је не узима у обзир у смислу одбране. Ако дате свој пример са штитовима, онда се конструкција типа "корњача" и слично не узима у обзир. Наравно, у тенковима нема корњача, али тамо нису потребне, јер постоје средства за напад на далеком домету. Односно, свеобухватну заштиту АФВ-а пружају не оклоп и ДЗ / КАЗ, већ тактика употребе и интеракције. Отуда контрадикторни илустративни примери у неким случајевима, командни штаб је урадио одличан посао у другим, усран, а мало је средњих случајева...
  3. БАИ
    БАИ 29. јун 2020. 18:22
    +2
    аутоматска сита која се подижу електричним погонима током транспорта, спуштају и фиксирају у радном положају.

    Ови покретни делови ће бити онемогућени у првој битци.
    1. проди
      проди 29. јун 2020. 18:36
      0
      одбрана торња уместо бокова - цоол, много практичнији је решеткасти кишобран изнад торња и мотор од напада одозго. Постоје сумње у реалност напада са ударним језгром: како полети, замрзне, циља?
      1. калмар
        калмар 29. јун 2020. 19:37
        0
        Цитат од проди
        Постоје сумње у реалност напада са ударним језгром: како полети, замрзне, циља?

        https://bmpd.livejournal.com/1507397.html
        1. проди
          проди 30. јун 2020. 08:53
          0
          сумње, углавном оне да муниција са ударним језгром има мању продорну моћ од конвенционалне кумулативне и није разумно стављати је на АТГМ. Па, лако може да узме мету као БТР-БМП, али тенк као што је Т-90 више није чињеница: можете га погодити или на крову торња, који се лако покрива са ДЗ, или у отворени део моторног простора, али ће циљање очигледно ићи у центар мете, тј.
          1. калмар
            калмар 30. јун 2020. 09:07
            0
            Цитат од проди
            али тенк као што је Т-90 више није чињеница: можете га погодити или на крову торња, који се лако покрива даљинским сензором, или у отворени део моторног простора, али нишањење ће очигледно ићи у центру мете, односно куле

            Једном сам прочитао да није тако лако поставити ДЗ на кров (и све остале „танкооклопне“ делове): оклоп испод ДЗ блока можда неће издржати његово подривање.

            Што се тиче нишања: „научити“ муницију да гађа не стриктно у центар, већ, рецимо, у „врх“ је једноставна ствар.
          2. Флориан Геиер
            Флориан Геиер 30. јун 2020. 10:32
            0
            Касетни ПТБ - они су прилично кумулативни.
    2. АВМ
      29. јун 2020. 20:41
      +1
      Цитат из Б.А.И.
      аутоматска сита која се подижу електричним погонима током транспорта, спуштају и фиксирају у радном положају.

      Ови покретни делови ће бити онемогућени у првој битци.


      Шта тачно? Решеткасти екрани? И дођавола с њима, можете обесити нове - требало би да буду јефтине. Електрични погони? Можда, али нису од злата, и погоди их. У сваком случају, губитак екрана је неупоредив са губитком саме машине. Ако испуне свој задатак, онда њихова смрт није толико важна.

      Овде не би требало да буде ништа компликовано - једноставна, примитивна, храстова конструкција - горе / доле са стране, решетке, можда нека друга светлосна заштита.
      1. БАИ
        БАИ 30. јун 2020. 12:11
        +1
        Зашто померати шипке? Они се могу и требају трајно поправити. То је оно што се ради у индустријском обиму.

  4. Гразданин
    Гразданин 29. јун 2020. 18:34
    0
    После оваквих чланака сети се старе, нимало смешне анегдоте „Јесам ли сам у израелској војсци?“
    Употреба оклопних возила подразумева заједничку употребу са пешадијом, другим оклопним возилима, артиљеријом, авијацијом итд. Да ли су оклопна возила само оклоп и топ? Без мобилности, КАЗ-а, система за надзор и нишање, разних електронских система?
    Ако је непријатељ дошао са стране или са крме, онда нешто није у реду са вашом командом. За незгоде, заседе, ту су КАЗ и други "електронски" помоћници.
    1. Лопатов
      Лопатов 29. јун 2020. 18:54
      +4
      Цитат из Гразданина
      Ако је непријатељ дошао са стране или са крме, онда јеси

      ...модерно ратовање.
      Да, и у „класичном“ рату отворени бокови нису реткост
    2. АВМ
      29. јун 2020. 20:38
      +1
      Цитат из Гразданина
      После оваквих чланака сети се старе, нимало смешне анегдоте „Јесам ли сам у израелској војсци?“
      Употреба оклопних возила подразумева заједничку употребу са пешадијом, другим оклопним возилима, артиљеријом, авијацијом итд. Да ли су оклопна возила само оклоп и топ? Без мобилности, КАЗ-а, система за надзор и нишање, разних електронских система?
      Ако је непријатељ дошао са стране или са крме, онда нешто није у реду са вашом командом. За незгоде, заседе, ту су КАЗ и други "електронски" помоћници.


      Дакле, ово је серија чланака - на крају су линкови, ту су и мобилност и свест о ситуацији, ергономија, доћи ћемо до КАЗ-а и оружја.
      1. Гразданин
        Гразданин 29. јун 2020. 20:47
        0
        У реду, хвала, чекај)
        По мом мишљењу, висока оклопна продорност оружја и КАЗ обезвређује оклоп. Важност свести о ситуацији, мобилности, КАЗ-а и других система електронске заштите постаје важнија од оклопа.
  5. арес1988
    арес1988 29. јун 2020. 18:39
    +1
    Повезани видео:
    https://m.youtube.com/watch?feature=emb_title&v=L2NXSgD_INY
    1. АВМ
      29. јун 2020. 20:30
      +1
      Цитат из аре1988
      https://m.youtube.com/watch?feature=emb_title&v=L2NXSgD_INY


      Сјајан пример. Управљивост + штитови.

      Једино упозорење је да ће машина под овим програмом бити прелагана, биће обрађена из топа калибра 30-57 мм, никаква маневарска способност неће помоћи. И даље ти треба оклоп.
  6. Локални са Волге
    Локални са Волге 29. јун 2020. 20:02
    0
    РПГ??!!! Који већ пробијају метар оклопа....
    1. гарри лин
      гарри лин 29. јун 2020. 20:19
      0
      Зашто "Вампир" није РПГ за вас? Генерално, овај део чланка је најнестабилнији. РПГ-ови не заостају много за АТГМ-има у погледу продора оклопа. Овде, да би се осигурале стране, није неопходан оклоп, већ ситуациона свест. Не можете прецизно пуцати из РПГ-а.
      1. АВМ
        29. јун 2020. 20:27
        +2
        Цитат од Гарри Лина
        Зашто "Вампир" није РПГ за вас? Генерално, овај део чланка је најнестабилнији. РПГ-ови не заостају много за АТГМ-има у погледу продора оклопа. Овде, да би се осигурале стране, није неопходан оклоп, већ ситуациона свест. Не можете прецизно пуцати из РПГ-а.


        Човек се не меша. То је као лук - Камуфлажа, није помогло - КАЗ, није помогло - ДЗ, није помогло - компетентна резервација компоненти + капсула посаде.

        Чак и ако РПГ пробије оклоп, његов ефекат баријере може бити преслаб да би значајно оштетио тенк - пожар се гаси системом за гашење пожара, вишак притиска избацује специјалне отворе, посада је у оклопном одељку, као у Т-14
        1. гарри лин
          гарри лин 29. јун 2020. 20:30
          0
          Дакле, нико не тврди да интегрисани приступ покреће. Само што данас РПГ и птура имају упоредиву пенетрацију оклопа.
          1. АВМ
            29. јун 2020. 20:36
            +1
            Цитат од Гарри Лина
            Дакле, нико не тврди да интегрисани приступ покреће. Само што данас РПГ и птура имају упоредиву пенетрацију оклопа.


            Упоредиво је, али постоје масивни АТГМ типа Корнет где је пробој оклопа 1400 мм за ДЗ или више, а има и малих, као што је Метис где 950, али боље речено 750, па РПГ / или РПГ-29 са њихових 650-750 мм. Први може да "проба на зуб" и предњи оклоп, док други за сада само бокове и кров.
            1. гарри лин
              гарри лин 29. јун 2020. 21:10
              +1
              Направити бочне странице еквивалентне кумулативу са продором од 700 мм очигледно је превелика тежина опреме.
              1. АВМ
                30. јун 2020. 08:18
                0
                Цитат од Гарри Лина
                Направити бочне странице еквивалентне кумулативу са продором од 700 мм очигледно је превелика тежина опреме.


                Ако говоримо о хомогеном, или чак само комбинованом оклопу, онда да. Али ако имамо решеткасти екран са 50 цм од трупа, што изазива превремено пуњење, праћено даљинским сензором (евентуално тандем) и иза њега већ композитним оклопом, онда може да прође.
            2. 5-9
              5-9 30. јун 2020. 09:45
              0
              Па, код Абрамса, 40% фронталне пројекције су ослабљене зоне. Опет, сигурни углови маневрисања, најновији саудијски М1А2СА (аналогно СЕПв.2) је ударио древни фагот (пошто је преживео, није се покварио) у задњи део торња у БЦ са ватрометом из отвора када је лансиран из фронтална пројекција.
              Можете покушати - сваки резервоар је пун ослабљених дона чак и у чело ... али колика је вероватноћа успеха ...
        2. ИС-80_РВГК2
          ИС-80_РВГК2 29. јун 2020. 23:20
          +1
          Цитат из АВМ
          Човек се не меша. То је као лук - Камуфлажа, није помогло - КАЗ, није помогло - ДЗ, није помогло - компетентна резервација компоненти + капсула посаде.

          Аутор је негде прочитао о кожици лука. Ово је пријатно, можда с временом, и све врсте чудних лоших идеја о панцирима ће престати да му падају на памет.
      2. Коментар је уклоњен.
      3. Локални са Волге
        Локални са Волге 29. јун 2020. 20:39
        0
        То сам рекао, драга! Мислио сам на пасус у чланку о заштити од РПГ-а!
    2. АВМ
      29. јун 2020. 20:24
      +1
      Цитат: Локални са Волге
      РПГ??!!! Који већ пробијају метар оклопа....


      Ово је хомогени челични оклоп. А ако имамо пуф "сендвич" од челика, полиетилена, керамике, даљинског сензора и решеткастог екрана, онда ће резултат бити потпуно другачији.
      1. Локални са Волге
        Локални са Волге 29. јун 2020. 20:42
        0
        Слажем се! Али, по правилу, један борац не стигне до циља! Ах, салва 2-3 вампира - кан у тенк!
        1. АВМ
          29. јун 2020. 20:50
          +3
          Цитат: Локални са Волге
          Слажем се! Али, по правилу, један борац не стигне до циља! Ах, салва 2-3 вампира - кан у тенк!


          Постоје примери невероватне преживљавања тенкова. Отуда и питање, шта ако равномерна дистрибуција оклопа постане сламка која ломи леђа камиле? Оне. померити паритет у корист оклопних возила.
          https://topwar.ru/27952-t-72-vyzhivaemost-v-boyu.html

          Током ових борби, тенк са репним бројем 611 из / тр. За 2 дана непрекидних непријатељстава, 3 АТГМ-а класе Фагот и 6 граната РПГ-7 погодила су ово возило.

          Погоци су пали на следеће делове тенка.
          АТГМ - лево испод торња (све):
          • два – у резервоарима за гориво на блатобранима испод куполе, које су танкери увек држали „на сувом” током борби. Тенкови су надувани и поцепани, тада су прорадили елементи зглобне динамичке заштите на торњу, није било продора оклопа;
          • један - на броду испод торња; рефлектује активирани елемент зглобне динамичке заштите постављене на гумено-металне бочне екране.
          Гранате из РПГ-7:
          • један - одозго у командирску капију торња; кумулативни млаз је пробио отвор и, не погодивши команданта тенка, ушао у задњи зид торња;
          • два - лево у горњем чеоном делу куле; неутралисан активираним елементима зглобне динамичке заштите;
          • три - на бочној страни трупа, 2 на левој и 1 на десној страни; све се одражавају динамичким заштитним елементима постављеним на гумено-металне бочне екране.

          Као резултат тога, ни један погодак није довео до губитка борбене способности тенка, који је континуирано наставио да обавља своју борбену мисију. Ова чињеница је потврђена током личног разговора између аутора и команданта овог тенка и командира чете у јуну 2000. Штавише, команданти јединица су потврдили да су сви остали тенкови батаљона у више наврата гађани АТГМ-ом и ракетним бомбама из РПГ-ови.
          1. Локални са Волге
            Локални са Волге 29. јун 2020. 21:27
            0
            Слажем се, опет ... Али, РПГ-7 је далеко од вампира, не удице, не бруснице и не барке !!! а „фагот“ није „корнет“ па чак ни „рефлекс“!
        2. редов-К
          редов-К 30. јун 2020. 10:36
          0
          Т-80БВ. Грозни-94/95. Издржао од 6 до 18 погодака из РПГ-а - норма.
      2. луцул
        луцул 29. јун 2020. 21:00
        0
        Ово је хомогени челични оклоп. А ако имамо пуф "сендвич" од челика, полиетилена, керамике, даљинског сензора и решеткастог екрана, онда ће резултат бити потпуно другачији.

        Ако повучемо аналогију са оружјем за меле, онда чим је оклоп достигао ниво технологије производње мачем, одмах су постали слабо пробијени. А сада је језгро БОПС-а озбиљно супериорније од тенковског оклопа по снази, чим се изједначе, БОПС ће постати неефикасан.
        Питање је да је ово скупо задовољство, али као што је средњи век показао, све се може решити...
        1. Гразданин
          Гразданин 29. јун 2020. 21:34
          -1
          Као што је средњи век показао, оружје је супериорније од одбране, а мобилност са свешћу о ситуацији је важнија.
          1. луцул
            луцул 29. јун 2020. 22:14
            +2
            Као што је средњи век показао

            Као што је средњи век показао, оклоп је нестао тек са појавом ватреног оружја. Дакле, потпуно су се заштитили од других врста оружја. И само је продор у технологији (барут) ставио тачку на њих.
            Као и тенк - док се не створи ефикасан ласер, оклоп ће и даље бити важан.
            1. Разводник
              Разводник 30. јун 2020. 00:24
              -1
              Цитат из луцул
              Као што је средњи век показао

              Као што је средњи век показао, оклоп је нестао тек са појавом ватреног оружја. Дакле, потпуно су се заштитили од других врста оружја. И само је продор у технологији (барут) ставио тачку на њих.
              Као и тенк - док се не створи ефикасан ласер, оклоп ће и даље бити важан.

              Огледало и дим ће заштитити од ласера.
              1. АВМ
                30. јун 2020. 08:06
                0
                Цитат послужитеља
                Цитат из луцул
                Као што је средњи век показао

                Као што је средњи век показао, оклоп је нестао тек са појавом ватреног оружја. Дакле, потпуно су се заштитили од других врста оружја. И само је продор у технологији (барут) ставио тачку на њих.
                Као и тенк - док се не створи ефикасан ласер, оклоп ће и даље бити важан.

                Огледало и дим ће заштитити од ласера.


                Не, неће заштитити. Али ласер који може брзо и из даљине да прогори чак и оклоп Т-34, а који се истовремено може поставити на тенк, неће се појавити још 50 година, па чак и више. ЛО има друге задатке.
        2. КЦА
          КЦА 30. јун 2020. 09:39
          0
          БОПС је одличан када пуцате у стојећи стуб тенка на полигону, угао поготка БОПС-а уопште није 90 степени у односу на оклоп, могући су и одскок и ударац уз бок, тенк, такорећи, није стоји мирно, али се креће, док се Т-90 крећу по неравном терену, сви су видели у коју пројекцију ће се окренути у тренутку снимања не може се предвидети
      3. 5-9
        5-9 30. јун 2020. 09:47
        0
        Дакле, свака оклопна баријера се условно прерачунава за ову условну РХА, иако ће иста баријера бити 700 мм за РХА за ОБПС и 1000 мм за РХА за куму (условно).
  7. Резервни грађевински батаљон
    +2
    Напад може бити са било које стране, што значи да морате уклонити заштићену страну тако да пробијају подједнако са свих страна лаугхинг
    Као резултат тога, најновији тенкови са масом електронике и космичком ценом биће савршено уништени од древних Т-54, Т-55 без електронике и, највише, са новим нишанима. вассат
    Сјајно!
    1. АВМ
      30. јун 2020. 00:02
      -1
      Цитат: Резервни грађевински батаљон
      Напад може бити са било које стране, што значи да морате уклонити заштићену страну тако да пробијају подједнако са свих страна лаугхинг
      Као резултат тога, најновији тенкови са масом електронике и космичком ценом биће савршено уништени од древних Т-54, Т-55 без електронике и, највише, са новим нишанима. вассат
      Сјајно!


      Прво, прерасподела оклопа није изјава, већ питање.
      Друго, није чињеница да ће Т-54 или Т-55 моћи да пробију чак и оклоп тенка са равномерно распоређеним оклопом.
      Треће, може постојати неколико типова возила са нивоом оклопа тенка. Једна врста класичног распореда, у случају да постоји значајан ризик од судара са непријатељским оклопним возилима. И други тип, за оне сукобе који се углавном воде у последње време, када се тенкови готово никада не боре против тенкова, а оклопна возила трпе највеће губитке од непријатељске авијације и пешадије. И од пешадије, нарочито у градовима и у планинама.

      Нешто ми говори да ће према резултатима однос класичног и униформног оклопа бити 1 према 3 или више у корист овог другог. Али ово је под условом да вам дистрибуција оклопа заиста опипљиво омогући јачање других пројекција, што нас враћа на „прво“.
      1. Флориан Геиер
        Флориан Геиер 30. јун 2020. 11:01
        0
        Сам концепт МБТ је компромис, када су зарад економске исплативости морали да се жртвују одређени квалитети тенка. То је одговарало прихваћеном концепту рата.
        Нема смисла правити супер тенк од МБТ-а. Тада је лакше вратити се на поделу категорија резервоара према задацима / тежини и величини. Што се узгред у одређеној ситуацији може оправдати
      2. Резервни грађевински батаљон
        0
        Андреј Митрофанов, ако сте заборавили шта сте написали у чланку, ево једног цитата за вас: „Немојмо моћи да обезбедимо свестрани оклоп од оклопних пернатих подкалибарских пројектила (БОПС) и тешких противтенковских вођених ракете (АТГМ), али може бити могуће обезбедити свеобухватну заштиту од брзометних топова калибра до 57 мм, лаких ручних противтенковских бацача граната (РПГ) и противтенковских вођених пројектила, а могуће и од муниција са „ударним језгром“.
        А за опште образовање, рећи ћу вам да Т-54, Т-55 имају топове "мало" већег калибра од 57мм
  8. Цер59
    Цер59 29. јун 2020. 20:53
    0
    постоји једно занимљиво питање. која снага мотора је потребна за тенк? момци, довољно вам је 100 КС. и 000 КС? тенк тешки 500 тона? а? а величина је 000 са 2000 метара.Момци, сада можете имати било какву моћ. па ставимо било какав оклоп и идемо напред.
  9. Андреи.АН
    Андреи.АН 29. јун 2020. 21:34
    0
    КАЗ може да рукује подзвучним пројектилима способним за напад из било ког угла, али само оклопом са хиперсоничним БОПС-ом.
    1. Разводник
      Разводник 30. јун 2020. 00:23
      -1
      Цитат: Андреи.АН
      КАЗ може да рукује подзвучним пројектилима способним за напад из било ког угла, али само оклопом са хиперсоничним БОПС-ом.

      Савремени КАЗ могу да пресретну БОПС. И нису хиперсонични.
      1. АВМ
        30. јун 2020. 08:05
        0
        Цитат послужитеља
        Цитат: Андреи.АН
        КАЗ може да рукује подзвучним пројектилима способним за напад из било ког угла, али само оклопом са хиперсоничним БОПС-ом.

        Савремени КАЗ могу да пресретну БОПС. И нису хиперсонични.


        Чини се да Авганит и Заслон могу да пресретну. БОПС су хиперсонични, брзина је око 1700 м/с, а ово је преко 5М, сматра се хиперсоничном.
        1. Андреи.АН
          Андреи.АН 30. јун 2020. 13:35
          0
          За КАЗ није исплативо да се додатно фокусира на БОПС, чак и ако је то вероватно. БОПС за КАЗ неће се разликовати од аутоматских топовских граната малог калибра. Овај КАЗ ће избацити сваки БМП у рафалу док АТГМ лети.
  10. Алиен Фром
    Алиен Фром 29. јун 2020. 23:22
    +1
    Пуно хвала аутору, покренуо је занимљиву тему!)
  11. Разводник
    Разводник 30. јун 2020. 00:22
    0
    Иако не можемо да обезбедимо свестрани оклоп против оклопних пернатих пројектила подкалибра (БОПС) и тешких противтенковских вођених пројектила (АТГМ), можда је могуће обезбедити свеобухватну заштиту од брзометних топова до 57 мм калибра, лаких ручних противтенковских бацача граната (РПГ) и АТГМ-а, и, могуће, од муниције типа „ударно језгро“. Другим речима, да обезбеди максималну заштиту од оних претњи са којима ће оклопна возила највероватније наићи.
    А сада МБТ-ови нису заштићени на исти начин. Бескорисно тресење ваздуха. Коме су намењени бочни екрани и решетке?
    1. АВМ
      30. јун 2020. 08:00
      0
      Цитат послужитеља
      Иако не можемо да обезбедимо свестрани оклоп против оклопних пернатих пројектила подкалибра (БОПС) и тешких противтенковских вођених пројектила (АТГМ), можда је могуће обезбедити свеобухватну заштиту од брзометних топова до 57 мм калибра, лаких ручних противтенковских бацача граната (РПГ) и АТГМ-а, и, могуће, од муниције типа „ударно језгро“. Другим речима, да обезбеди максималну заштиту од оних претњи са којима ће оклопна возила највероватније наићи.
      А сада МБТ-ови нису заштићени на исти начин. Бескорисно тресење ваздуха. Коме су намењени бочни екрани и решетке?


      Не баш. Ако обратите пажњу, онда се решетке користе у ограниченој мери. Или су ручно окачени већ током сукоба, или покривају ограничена подручја.

      Проблем са ПМСМ-ом је што за њихов ефикасан рад морају бити удаљени 30-50 цм од трупа, а то увелико повећава димензије током транспорта - неће стати на железничку платформу. Да ли се може уклонити? За посаду је тешко да их уклони, стави, негде ускладишти. И у сваком случају, тежина није мала. И аутоматски повиси - нема посебних проблема.
      1. КЦА
        КЦА 30. јун 2020. 10:05
        0
        Морао сам да утоварим Т-72 на железнички перон, о чему причаш? Шта неће стати где? Гушчићи су баш по величини платформе, устали, обули ципеле, повукли кабловима и то је то, а шта виси са стране, обуците, али нека мрежа штрчи бар два метра на сваком стране, уклапају се између стубова и пљескавица
  12. Сахалинец
    Сахалинец 30. јун 2020. 01:41
    +2
    Или ће можда еволуција утицати и на заштитне материјале? Да ли се развија много нових ствари? Недавно сам прочитао о молекуларно преуређеном челику, његова снага се повећала за ред величине! Јасно је да су то за сада само лабораторијски узорци по космичкој цени, али ипак...
  13. ривас
    ривас 30. јун 2020. 05:54
    +2
    Могуће је размотрити имплементацију аутоматских паравана који се подижу електричним погонима током транспорта, спуштају и фиксирају у радном положају. Присуство оваквих аутоматских екрана ће омогућити транспорт оклопних возила без прекорачења потребних димензија и пружити додатну заштиту током борбеног рада.

    Видео сам нешто слично у чланку из 2005.
    http://www.sinor.ru/~bukren3/btr_ww.htm
    „За заштиту од кумулативних пројектила предлаже се употреба најлонске мреже, која се укосо развија према непријатељу уз помоћ пнеуматских носача брзо надуваних компримованим ваздухом. Нешто попут ваздушних јастука, али сложенијег облика, са мрежицом. пнеуматског развлачења мреже, за то је могуће користити еластичну, унапред деформисану челичну траку.У почетку се намотава, када се отпусти, сама се расклапа, исправља и котрља око своје уздужне осе, претварајући се у прилично круту цев, чији је обим приближно једнак ширини траке."
  14. Граз
    Граз 30. јун 2020. 06:09
    0
    Не знам, по мом мишљењу, још више обећава идеја о возилима без посаде, која се могу направити и као потрошни јефтин материјал и опремљена најнапреднијом заштитом и скупом електроником за специјалне акције, то је такође је могуће да ће целокупна земаљска возила бити замењена јефтиним аналогом летећих дронова
    1. АВМ
      30. јун 2020. 07:54
      0
      Цитат: Грац
      Не знам, по мом мишљењу, још више обећава идеја о возилима без посаде, која се могу направити и као потрошни јефтин материјал и опремљена најнапреднијом заштитом и скупом електроником за специјалне акције, то је такође је могуће да ће целокупна земаљска возила бити замењена јефтиним аналогом летећих дронова


      Иако нема пуноправне вештачке интелигенције без опреме за посаду и беспилотних летелица, они могу само да допуне онај са посадом, али не и да га замене.
      1. Гразданин
        Гразданин 30. јун 2020. 14:37
        -1
        Цитат из АВМ
        без опреме посаде и беспилотних летелица могу само допунити


        Пуноправна вештачка интелигенција није потребна за беспилотне летелице, постојеће технологије омогућавају да се додељени задаци обављају без проблема.
        Много је више проблема са копненом опремом, за сада само специјална радио-контролисана возила за чишћење мина, дејства у зони ванредног стања итд.
  15. СВД68
    СВД68 30. јун 2020. 06:45
    +1
    Питање расподеле оклопа за тенк није ствар логике, већ статистике.
    1. АВМ
      30. јун 2020. 07:53
      0
      Цитат: СВД68
      Питање расподеле оклопа за тенк није ствар логике, већ статистике.


      Да, и ја сам размишљао о томе – да поделим резервацију на основу анализе погодака у претходним сукобима. Овде постоји једна нијанса - оружје се мења, прецизност погодака се повећава, постаје могуће да непријатељ одабере одређену зону удара, тако да статистика може бити другачија у следећем сукобу.
      1. СВД68
        СВД68 30. јун 2020. 08:51
        0
        У сваком случају, пракса је критеријум истине. Без праксе немогуће је одлучити која је од логичких веза значајнија. Оне. потребна пракса у виду статистике.
  16. 5-9
    5-9 30. јун 2020. 09:36
    0
    У ствари, совјетски/руски тенкови (и Меркава) су много пута боље заштићени са стране/горе од својих западних колега. Према томе, не мислим да је Т-14 одустао од овога.
    АТГМ, АТГМ ..... уништавање тенка АТГМ-ом је веома тежак задатак, тачније потребно је далеко од једног продора, у Чеченији има довољно случајева да су тенкови сами отпузали након 5-7 продора (не погоци – продори) су довољни. Опет, инсталирање КАЗ-а ће значајно смањити ефикасност АТГМ-а. Не знамо колико је АТГМ-ова уништено од тенкова и уопште прорачуни АТГМ-а по 1 снимку успешног пораза тенкова у БВ....
    Више бих се плашио СПБЕ од МЛРС што је Донбас потврдио ....

    А пајсер је пајсер, ефекат оклопа је много већи него од кума, да га пресретне, КАЗ је потребан озбиљније (Трофеј на пајсерима не ради), вероватноћа пресретања је много мања од АТГМ... , заштита чела се не може напустити. Штавише, постојеће гранате у Рхеинметалл-120 већ ограничавају, истискивање нечег више него у М829А4 уопште није чињеница да ће се испоставити ...
    1. Гразданин
      Гразданин 30. јун 2020. 14:33
      -1
      Цитат: 5-9
      постојеће шкољке у Рхеинметалл-120 су већ ограничавајуће

      Да, одавно су били спремни да замене топ од 140 мм, али за сада нема мета за њега.
      1. 5-9
        5-9 30. јун 2020. 14:36
        0
        Није да је спреман, али поента је да га једноставно нема где ставити, уместо 120 мм, неће да стоји, како год. Неопходан је или нови резервоар или тестерисање потпуно новог торња, прилично ненасељеног, у постојећим, који се по времену и тесту не разликује много од новог резервоара.

        Са масивним изгледом Т-14, таква мета ће се појавити ...
        1. Гразданин
          Гразданин 30. јун 2020. 14:45
          -1
          Леклерк је већ био планиран од 140 мм. Ранији тенкови, да, торањ треба да се доради. Али није проблем. Т14 неће креирати нови позив. Његове предности нису оклоп, већ распоред и савремена "електроника". Мислим да има мање оклопа него чак и на Т72, с обзиром да је Армат по величини већи од леопарда и абрама, а да не прелази 55 тона тежине.
  17. Кнелл Варденхеарт
    Кнелл Варденхеарт 30. јун 2020. 12:07
    0
    Мислим да су одговори на многа од ових тражења већ у историји - можете се присетити историје развоја витешког оклопа и оружја способног да га пробије. Када је оклоп постао непотребно тежак, модернизација је ишла успут:
    1) Повећање оклопа на најчешће погођеним подручјима - и обрнуто, слабљење оних мање погођених.
    2) Давање рационалних углова нагиба
    3) Продубљивање у темељност обраде производа (најбољи материјали)
    4) Тактичке технике за минимизирање претње одређеној мети у исто време.

    Заузврат, оружје такође није стајало - и као резултат тога, појавом лаког и моћног продорног оружја (релативно снажно ватрено оружје, мачеви, напредак у фрагментацији), у неком тренутку се испоставило да оклоп одређене борбене јединице бити неефикасан, јер су највећи домет и обим Претње биле приближно исте иу оклопу и без њега. И тачка број 4 је дошла до изражаја – наиме, тактика употребе борбене силе против оружја.
    Међутим, оно што је изванредно – пре овог тренутка видимо да је оклоп дошао до кирасе и шлема, делом из разлога стандардизације, делом из сасвим разумних разлога – максимална заштита и рационални углови на најпогођенијем делу (торзо), смањена заштита. а рационални углови на критичној површини (глава). Остале области су биле заштићене оклопом од тканине и оним што се може описати као додатна "монтирана оклопна заштита" - без велике дистрибуције, али јесте. Све је ово био најкомпромиснији приступ решавању овог проблема – наиме, питање заштите циља до границе, када је та заштита што ефикаснија и не прелази криву опадања борбене ефикасности (преоптерећене оклопом).
    Ушао сам у све ово - као по мом мишљењу добар пример како наша логика треба да функционише у питању резервације. Ако узмемо морска пловила, онда је процес тамо отприлике одговарао истом. Информациона и тактичка безбедност долази до изражаја.
    Дакле, моје мишљење о овом питању - дефинитивно у дизајну тенка треба да постоји модуларност, пружајући опције за јачање оклопа са бочне стране. При томе треба израчунати снагу мотора и узети у обзир центрирање масе. Није неопходно користити ово ојачање - али његове карактеристике дизајна које предвиђају специфичне ситуације треба да буду.
    Мислим да је ипак боље оклопити чело технике - али без много фанатизма, ослањајући се не на тупо повећање дебљине, већ на повећање цене овог чела - композити, керамика, углови и надоградња би требало да дају најефикаснији излаз заштите све док се не укрсте са кривом казне мобилности.
    Можда је дошла фаза када би нека друга борбена јединица требало да преузме неке од функција заштите тенкова од пораза – аутоматски или полуаутоматски комплекс одвојен од тенка али у блиској информационој интеракцији са њим. Пошто се на четири тачке не може решити проблем тачног удара из различитих праваца - у покушају да то урадимо, преоптеретићемо тенк или оклопом или комплетима за тело.
    1. агонд
      агонд 30. јун 2020. 18:55
      +1
      Најслабија карика тенка је његова посада, без посаде тенк ће бити најмање за четвртину краћи и за трећину нижи, онда ће му тежина бити два или три пута мања (око 20 тона), али ће морати да се контролише (у недостатку вештачке интелигенције) из заклона или из другог тенка са посадом.
      1. Кнелл Варденхеарт
        Кнелл Варденхеарт 30. јун 2020. 20:04
        +1
        Питање даљинског управљача, упркос својој атрактивности, препуно је много замки.
        Исти тенк ће бити много лакше детектовати техничком обавештајном службом, можда ће чак и овај одиграти своју улогу у ултра-прецизном навођењу артиљеријске/авијационе/ракетне муниције на њему.
        Проблем кашњења сигнала до и од контролне тачке постаје још критичнији у борбеној ситуацији – када се користи опрема за електронско ратовање. Генерално, повећање ефикасности опреме за електронско ратовање и зависност од сателита, укључујући и овај концепт, није тренутак који повећава безбедност уопште.
        Релевантно је и питање могућности пресретања / замене сигнала са таквог уређаја. Како и много више зависи од сензора него од аутомобила са посадом (и, сходно томе, удар на сензорне способности повећава ризик од смрти машине, повећање сензорних способности повећава њену цену, оптерећење и сложеност поправке)
        Док је пуноправна АИ искључена због дивље количине информација, цена производа ће бити висока у реалности наше земље, програм, капацитет, поузданост и други фактори искључују потпуно интелигентна решења.

        Ако говоримо о вашим размишљањима, чини ми се да све иде на смањење броја посаде и транзицију неких АИ функција, као и постепену мрежну интеграцију тенка. Алтернатива овоме (како ја то замишљам) била би развој алгоритамске вештачке интелигенције за издавање директива или преузимање директне контроле директно од пешадијских јединица које делују са и близу тенка. Међутим, сва ова лепота ће се срушити у трену – чим се почне користити тактичко нуклеарно оружје мале снаге. За сада ова претња само расте.
        Тако да ми се чини да ћемо још дуго бити принуђени да се задовољавамо тенковима за посаду.
        1. тКСНУМКС
          тКСНУМКС 1. јул 2020. 09:31
          0
          Цитат од Кнелл Варденхеарт
          Док је пуноправна АИ искључена због дивље количине информација, цена производа ће бити висока у реалности наше земље, програм, капацитет, поузданост и други фактори искључују потпуно интелигентна решења

          Не слажем се око цене, прво, ова цена ће нахранити инжењере и раднике фабрика, а мирни и делимично војни производи ових фабрика ће се продавати, и друго, ако треба да жртвујете аутомобил у борби у којој сте били ви па на ваги с једне стране одсуство ... а овде само не знам на чему се граде постројења, вероватно мало свуда, да то назовемо условно "део резервног фонда" , али у исто време присуство фабрике и да ако ће фабрика остварити профит онда ће бити „део резервног фонда“, али на другој страни скале је присуство „дела резерве фонд“ и свој живот, да ли сте спремни да дате свој живот ако га скупо не купите за војску?
          1. Кнелл Варденхеарт
            Кнелл Варденхеарт 1. јул 2020. 12:24
            +1
            Ви то питање разматрате „у теорији“ – у пракси, у привреди наше земље, војна фракција је прилично добро одвојена од мирне. Делује га и распрострањена тајност и објективни економски закони.Наши невојници неће бити задовољни ценом процесора Елбрус – јер им се за велике паре нуди производ, додуше поузданији, али структурно мање савршен од страног. парњака. Са непознатим нивоом техничке подршке и Министарством одбране иза, које ће у том случају „померити“ питања вашег пословања у интересу безбедности и владиних налога.
            Део ових производа ће откупљивати државне структуре – оне исте државне структуре у којима се рачунари обично не мењају 15 година – а они чије ће активности заиста зависити (исти, такорећи, државни монополисти) ће измицати и куповати стране . Шта се заправо дешава.
            Не, не кажем да је домаће горе. Истичем да још од совјетских времена имамо извесно раздвајање војних и цивилних производа, што спречава у различитим правцима да се унапреди здрава комерцијализација многих домаћих предузећа.
            И испада да по законима тржишта оно што се ради за војску испада непотребно скупо и не иде да се ова цена смањи расипањем на мировне уговоре или систематско ширење производње, као и механизам економске самомодернизације ове индустрије заснован на конкуренцији – такође не функционише.
            За саму цену - пуноправна вештачка интелигенција је веома ВЕОМА добро оптимизован код (колико ја разумем), ово је више радних сати него што се данас троши на креирање оперативних система (и сходно томе велики економски трошкови), ово је дугогодишњи рад заиста моћног тима са веома компетентно постављеним задатком. С обзиром на то да би АИ морала бити створена уједињена у кр. мера за сву тренутну земаљску опрему - овај задатак је и прикупљање и рад са огромном количином података, тестова итд.
            Претпоставимо да је држава нашла новац и време (и људе) за ово. Следећа фаза је вишеструко повећање производње домаћих микрокола (опет искључиво на рачун војске и ограничене државне наруџбе). Наши тренутни чипови су прилично велики и (вероватно) би морали да буду драстично смањени у величини - а то је промена у производним линијама и додатни трошкови.
            Трацк. фаза – тестирање/опремање све такве опреме такозваним системима „машинског вида“ – конкретно у војној верзији, односно редундантној, поузданој, за све временске прилике итд. То ће коштати прилично пени и дуго се вући - већ 10 година беспилотна возила се тестирају широм света и не назире се крај.
            Следећа фаза је питање система пријатељ-непријатељ за СВЕ пешадијске јединице. Уз све недостатке оваквих система. У супротном, биће тешко (на примеру аутоматских бродских одбрамбених система).

            Сваки од ових проблема је планина. Ти развоји у вештачкој интелигенцији који се сада користе у свим врстама "Урана" су детињасто угађање, погодно у најбољем случају за заштиту дубоких позадинских објеката. Колико сам схватио. Мислим да ера контроле вештачке интелигенције на копненим возилима иу борбеним ситуацијама још није наступила (а вероватно неће доћи још 25 година)

            Зс о фабрикама. Проблем је што је наше домаће тржиште мало и слабо. Западни/источни ИТ гиганти су нас истиснули из ЗНД. На домаћем тржишту и они чврсто држе нишу – фабрике могу да се граде, али се неће плаћати, па чак ни уопште – неће нама на западу продавати монтажне траке и ствари ће кренути. Све почива на економији (Извините!) а не на могућности или вољи.
  18. Александар Самојлов
    0
    Слажем се скоро са свиме. добар Истина, подизање паравана на типичном МБТ-у (није битно са торњем са посадом или ДУМ-ом) није реално. ДАРПА ради на овој опцији на свом ГКСВ-Т, али ту говоримо о пола карактеристика тежине и величине. Осим тога, ово не решава проблем заштите горње хемисфере.
  19. Заурбек
    Заурбек 1. јул 2020. 08:39
    0
    Видим најмање два тренда:
    1. смањење фронталног оклопа и задебљање бока
    2. Висећи додатни оклоп, у зависности од специфичне примене.
  20. Барон Пардус
    Барон Пардус 1. јул 2020. 09:08
    0
    Тако су почели да причају о калибру 57 мм. А о којим 57мм говориш? На пример, постоје шведски са почетном брзином ХЕ гранате од 1000+ метара у секунди. И ово није БОПС, ово је нагазна мина. БОПС ће бити много бржи, на пример, постоји израелско/италијанско оружје од 60 мм Хипервелоцити. Тестирали су га и на нашем М113 (узгред, успешно), и забили га у све врсте старих тенкова, ЕМНИП Цхаффее, М4. Чак и мирно ради из кочије британских 6 фунти. Овај пиштољ убрзава БОПС (успут, НЕ уранијум) до 1620 м / с. Којим оклопом ћете се заштитити од ОВОГА? Шта ћете учинити да се заштитите од овог пиштоља? Пробија 2000 мм оклопа на 120 степени на 60 м. 120 мм је више од оклопа бочне стране трупа Т90, ЕМНИП, и очигледно више од оклопа било чега на било ком борбеном возилу пешадије. Коју, пошто се попела на М113, можете лако угурати у скоро сваки лаки оклопни аутомобил. А ово НИСУ нове пушке. А ако вам ово није довољно, онда су се наши 80-их играли хипербрзинским топом 75мм АРЕС, његови БОПС су имали исте показатеље пробојности оклопа као и М774 БОПС калибра 105мм. И овај АРЕС је гурнут на Страјкер. Како ћете се бранити од ОВИХ пушака у ваздушној пројекцији? Иначе, АРЕСА је имала и аутоматски утоваривач. Такође, ЕМНИП је гурнут на Стрикер. Покријте из свих углова? Од чега? Од 30 мм? Шта? Пуцање у шта? Да ли су 30мм обична ББсхка и 30мм БОПС два РАЗЛИЧИТА нивоа заштите? Али већ стављају 40мм на БМП.на пример Швеђани. и 35нн Бусхмастер, и биће моћнији од совјетских 30мм. Од 57мм? Од чега? Краткоцевних 57мм који желе да убаце на нови БМП уопште није ниво пробојности оклопа који има италијански/израелски 60мм. Или, још више, пиштољ АРЕС калибра 75 мм. Ако покријете свој тенк оклопом од 120мм из свих углова (да вас италијански топ од 2000мм не бљесне на 60м), онда ћете добити Ко-Те. А ово имајући у виду чињеницу да је овај топ од 60 мм пројекат 80-их, односно стар је 40 година, а ако се ажурира, онда ће се продор оклопа још више повећати. хттпс://танкс-енцицлопедиа.цом/цолдвар-цхиле-м-60-схерман-хвмс/ Стога ће свестрана заштита чак и од 60 година старог 40 мм топа претворити ваш тенк у бехемота.
    1. агонд
      агонд 1. јул 2020. 21:48
      0
      Цитат од Кнелл Варденхеарт
      То питање разматрате „у теорији“ – у пракси

      У пракси, тенк без посаде ће имати задатак да неколико минута води борбена дејства, односно вози се задатом трасом у дужини од 500м, осврне се око себе, анализира слику, пронађе мету на њој и гађај, тако да можете да се снађете са веома скроман АИ