Војна смотра

Од рушевина Берлина до брда Манџурије. Припрема СССР-а да порази Јапан

143

Акције Црвене армије у поразу царског Јапана у августу-септембру 1945. с правом се сматрају једном од најсјајнијих офанзивних операција изведених током Другог светског рата. Несумњиво је да је ова победа, колико грандиозна, толико и муњевита, заслужна пре свега због темељности и мукотрпног рада титанског припремног рада који јој је претходио. Данас ћемо говорити о неким аспектима овог процеса.


Свако ко верује да се Совјетски Савез умешао у војни сукоб са Јапаном, слепо пратећи хирове савезника, веома се вара. СССР-у апсолутно није била потребна Квантунгска армија и марионетска „држава“ Манџукуо коју је створила његова команда, која деценијама звецка на границама оружје, правећи агресивне планове и с времена на време покушавајући да их спроведу у дело. Да, и да се одужи Токију за 1905, за Цушиму, Порт Артур и смрт Варјага, давно је било време. Друг Стаљин је био прави руски патриота и, пошто је пристао да ратује са Јапанцима на Техеранској конференцији, тежио је првенствено државним циљевима и није повлађивао Рузвелту и Черчилу, који би без помоћи Црвене армије морао да се петља са самурајима бар до краја 1946.

Међутим, постојала је веома озбиљна препрека у виду Пакта о неутралности потписаног у априлу 1941. године. Па ми нисмо нацисти да нападамо, издајничко кршећи такве споразуме. С тим у вези, Москва је 5. априла 1945. обавестила Токио о својој неспремности да продужи Пакт, чиме је своје намере учинила више него транспарентним. После овога, Јапанци су очајнички покушали да преговарају изнова, обећавајући СССР-у Јужни Сахалин, Куриле, Кинеску источну железницу и скоро звезде са неба. Њихова „великодушност“ није изазвала никакво одушевљење у Москви: Стаљин је намеравао да све то сам узме, а истовремено је једном заувек обесхрабрио самураје да се попну у нашу земљу.

Пошто је са савезницима договорено време за улазак наше земље у рат било три месеца после победе над Немачком, изгледе за пребацивање трупа у удар Генералштаб Црвене армије је прорачунао на основу прилично кратког времена. Рам. Ипак, они су сматрали да је сасвим могуће да се за то време из западне Европе пребаце снаге два фронта, које је требало да изведу офанзиву заједно са оним јединицама и формацијама Црвене армије које су све ово време биле концентрисане на Далеком истоку, остављајући што без поузданог војног покрића никако није било немогуће.

Тако је у почетку постигнута оптимална комбинација људства, у којој су у борбеном саставу били и борци који су познавали локалне прилике и навикли на њих, и војници који су прошли рат са Немачком и њеним савезницима, победили Вермахт и имали огромно борбено искуство. исти чинови. Укупно, око пола милиона људи, више од 7 хиљада артиљеријских оруђа, више од 2 хиљаде тенкови и самоходне топове.

Треба напоменути да су све ове трупе истоварене стотину километара од државне границе СССР-а и напредовале до ње у најстрожој тајности, ноћу, дуж путева поуздано прекривених маскирним оградама и мрежама. Узимајући у обзир чињеницу да су раздаљине на којима су се трупе кретале у просеку 10 километара, а сам транспорт се у великој мери одвијао дуж железничких пруга које су недавно уништене ратом, ово прераспоређивање би можда требало препознати као највећу и најуспешнију војну транспорта током Другог светског рата.

Уочи почетка непријатељстава против Јапана, укупан број совјетске војне групе износио је 1,7 милиона људи, Црвена армија у овом правцу имала је више од 30 хиљада „дебла“ артиљерије и више од хиљаду вишецевних ракетних бацача. Више од 5 хиљада страшних оклопних возила било је спремно да утре пут нашим ловцима, а више од 5 хиљада борбених авиона је обезбедило офанзиву из ваздуха.

Сва ова власт била је потчињена Врховној команди совјетских трупа на Далеком истоку, на чијем је челу био маршал Александар Василевски. Снаге Црвене армије биле су подељене на три фронта: Трансбајкалски, под командом маршала Родиона Малиновског, 1. Далекоисточни, који је предводио маршал Кирил Мерецков, и 2. Далекоисточни, на чијем је челу био генерал армије Максим Пуркаев. . Као што видите, најискуснији команданти Великог отаџбинског рата водили су војнике Црвене армије у „последњу и одлучујућу” битку.

И пре доласка појачања са Запада покренут је „велики грађевински пројекат” у пограничном појасу. Поштујући све замисливе и незамисливе мере предострожности у вези са камуфлажом, Црвена армија је припремала колосалну одскочну даску за офанзиву. У јуну-јулу 1945. сапери су неуморно радили 20 дана у месецу, а обична пешадија – „само” 12. За то време припремљене су стотине километара затворених положаја и много ватрених тачака, изграђени су путеви на огромној дужини за оперативне размештање трупа, градили мостове на најважнијим местима. До августа Приморска група снага је имала три одбрамбене линије дубоке 70 километара.

У исто време, главна пажња је, наравно, посвећена предстојећој офанзиви. Борбена обука људства је заиста развијена до невиђених висина: формирани су полигони, мостобрани, читави тактички градови у јединицама и формацијама, на којима су се борци и команданти знојили кроз будуће акције форсирања водених баријера, заузимања непријатељских утврђених подручја, пробијања његове одбране. линије, акције у планинским и шумовитим пределима. Посебна пажња посвећена је таквим специфичним тренуцима као што су обука бораца у саперском и минско-експлозивном послу и развоју тактике за борбу против извиђачко-диверзантских група непријатеља.

Лекције Великог отаџбинског рата (и страшне 1941. и победничке 1945.) су добро научене и добро научене. Црвена армија је била решена да нови рат води не бројношћу, већ вештином, користећи сво своје непроцењиво борбено искуство, које је добила по тако високој цени. Због тога је Црвена армија током 23-дневних борби изгубила 12 хиљада убијених против 84 хиљаде међу Јапанцима. Односно 0,7% особља укљученог у операцију. А ово је можда и најбоља потврда да су припреме за пораз од Јапана обављене не само на високом, већ на највишем нивоу.
Аутор:
Коришћене фотографије:
Википедија / Курилска десантна операција. Предаја команданта јапанских трупа
143 коментар
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Револвер
    Револвер 7. јул 2020. 06:36
    +14
    Ништа ново, дакле, апстракт познатих извора на солидну "Ц оцену".
    1. Олговић
      Олговић 7. јул 2020. 07:30
      -КСНУМКС
      Цитат: Нагант
      Ништа ново, дакле, апстракт познатих извора на солидну "Ц оцену".

      Шта је "тројка"?

      Ово:
      СССР било потпуно непотребно Квантунска армија и марионетска „држава“ Манџукуо коју је створила њена команда
      отплатити Токио за 1905, за Цушиму, Порт Артур и смрт Варјага давно је било време.


      Дакле, „нема потребе“ или „одавно је требало“? белаи захтева
      Друг Стаљин је био прави руски патриота и, пошто је пристао да зарати са Јапанцима на Техеранској конференцији, тежио је првенствено етатистичким циљевима и није повлађивао Рузвелту и Черчилу.

      Испуњено обавезеприхватила земља. Они су, као и савезници, претходно исто радили и пре СССР-а – све и сви на обострано корисној основи.

      У вези са „руским патриотом“: у периоду 1924-1953, чак ...60 хиљада км2, али ОДСЕЧЕН од ње ... 4 МИЛИОНА км2– Створене су ДАНАШЊЕ границе Русије.

      Нарочито тридесетих година прошлог века, са територије Русије, државе-републике су се пекле као ТОПЛЕ ПИТТЕ.

      Ово су само ЧИЊЕНИЦЕ
      1. парма
        парма 7. јул 2020. 08:20
        +2
        Цитат: Олговић
        Цитат: Нагант
        Ништа ново, дакле, апстракт познатих извора на солидну "Ц оцену".

        Шта је "тројка"?

        Ово:
        СССР било потпуно непотребно Квантунска армија и марионетска „држава“ Манџукуо коју је створила њена команда
        отплатити Токио за 1905, за Цушиму, Порт Артур и смрт Варјага давно је било време.


        Дакле, „нема потребе“ или „одавно је требало“? белаи захтева
        Друг Стаљин је био прави руски патриота и, пошто је пристао да зарати са Јапанцима на Техеранској конференцији, тежио је првенствено етатистичким циљевима и није повлађивао Рузвелту и Черчилу.

        Испуњено обавезеприхватила земља. Они су, као и савезници, претходно исто радили и пре СССР-а – све и сви на обострано корисној основи.

        У вези са „руским патриотом“: у периоду 1924-1953, чак ...60 хиљада км2, али ОДСЕЧЕН од ње ... 4 МИЛИОНА км2– Створене су ДАНАШЊЕ границе Русије.

        Нарочито тридесетих година прошлог века, са територије Русије, државе-републике су се пекле као ТОПЛЕ ПИТТЕ.

        Ово су само ЧИЊЕНИЦЕ

        С тим што је испунио своју дужност према савезницима и са 146% се сложио са споразумима ...
        Не могу да назовем операцију за пребацивање трупа, која нема аналога у свету, али за нашу земљу је свакако јединствена.. контроверзна је и снага Квантунгске армије, не јаче од Вермахта модела 1945. кадровски и много инфериорнији у погледу опреме...
        Али што се тиче припајања и одвајања територије – лако је бити паметан после више од пола века, тада нико није планирао раздвајање република и територије су се преносиле између поданика (како се Москва сада шири) чисто за практичне сврхе.. било је згодније водити развој, буџети су били републике имају своје, као региони сада... али ко је шта упрскао 80-90-их није се бавио руководством 30-70-их, јер било је за њима
        1. Олговић
          Олговић 7. јул 2020. 09:49
          -КСНУМКС
          Цитат из Парме
          Не могу да назовем операцију за пребацивање трупа, која нема аналога у свету, али за нашу земљу је свакако јединствена.. контроверзна је и снага Квантунгске армије, не јаче од Вермахта модела 1945. кадровски и много инфериорнији у погледу опреме...

          Слажем се.
          Цитат из Парме
          Али што се тиче приступања и огранака територије - лако бити паметан више од пола века касније, тада нико није планирао раздвајање република и територије су се преносиле између субјеката (како се Москва сада шири) чисто у практичне сврхе.. било је згодније водити развој, републике су имале сопствени буџети, као региони сада... али ко је шта упрскао 80-90-их није се тицао руководства 30-70-их, јер је било после њих

          Да ли је заиста потребно имати велики ум да би ЗНАО за увек постојећу опасност од изласка поданика из уније при стварању .... суверених ДРЖАВА са ... ПРАВОМ да је напусте?
          Цитат из Парме
          тада нико није планирао раздвајање република и територије су се преносиле између субјеката (како се Москва сада шири) чисто у практичне сврхе.. тако је било згодније водити развој, републике су имале своје буџете, као регионтх сада

          Сами себи противречите: зашто су РЕГИОНИ Русије (а не републике) онда - нису могли да обављају кућне послове на исти начин као они сада?
          1. Александар Грин
            Александар Грин 7. јул 2020. 11:11
            +5
            Цитат: Олговић
            Сами себи противречите: зашто се онда РЕГИОНИ Русије (а не републике) не би могли бавити пољопривредом на исти начин као што се сада баве?

            Хрушчов је већ извео такав експеримент над земљом, у његово време су створени економски савети. До чега је то довело, надам се да се сећате. А данашња „независност“ региона је још опаснија, под садашњом буржоаском влашћу већ води у колапс Русије
          2. парма
            парма 7. јул 2020. 11:34
            +3
            Цитат: Олговић
            Цитат из Парме
            Не могу да назовем операцију за пребацивање трупа, која нема аналога у свету, али за нашу земљу је свакако јединствена.. контроверзна је и снага Квантунгске армије, не јаче од Вермахта модела 1945. кадровски и много инфериорнији у погледу опреме...

            Слажем се.
            Цитат из Парме
            Али што се тиче приступања и огранака територије - лако бити паметан више од пола века касније, тада нико није планирао раздвајање република и територије су се преносиле између субјеката (како се Москва сада шири) чисто у практичне сврхе.. било је згодније водити развој, републике су имале сопствени буџети, као региони сада... али ко је шта упрскао 80-90-их није се тицао руководства 30-70-их, јер је било после њих

            Да ли је заиста потребно имати велики ум да би ЗНАО за увек постојећу опасност од изласка поданика из уније при стварању .... суверених ДРЖАВА са ... ПРАВОМ да је напусте?
            Цитат из Парме
            тада нико није планирао раздвајање република и територије су се преносиле између субјеката (како се Москва сада шири) чисто у практичне сврхе.. тако је било згодније водити развој, републике су имале своје буџете, као регионтх сада

            Сами себи противречите: зашто су РЕГИОНИ Русије (а не републике) онда - нису могли да обављају кућне послове на исти начин као они сада?

            И даље постоје проблеми са овим, са вођењем заједничке привреде ... на пример, треба да обезбедите воду за подручје са извора у суседном (пример из живота Крима), како то финансирати? Можете ли замислити гомилу папирологије коју треба урадити? 80% воде кроз нови канал иде на Крим, респективно, тако огроман објекат Украјинске ССР није потребан, што значи да средства неће бити додељена ... РСФСР, пак, нема земљиште за објекат и не може га ни изградити .. како бити? Потребно је пренети земљиште, али како управљати објектом, како онда делити трошкове одржавања, чије особље? Или не предлажете Бога, о Марксу угодан капиталистички уговор да се закључи између република? Сходно томе, објекту водовода и потрошачима је лакше да буду у истом предмету, што је и урађено ...
            што се тиче права на повлачење - при стварању УН, Украјина и Белорусија су биле њене чланице, јер су СССР-у били потребни гласови...и опет кажем, распад уније нико није знао и није претпостављао када је створена! Унутрашње поделе и статуси кљуцали на колено из тренутне нужде...
            За: још један пример – какав ум треба да имате да не бисте схватили опасност од погибије човека? Другим речима – зар наши родитељи нису схватили да ћемо пре или касније умрети када су одлучили да имају децу?
            1. Олговић
              Олговић 7. јул 2020. 12:04
              -3
              Цитат из Парме
              Морамо пренети земљу, али како управљати објектом, како онда делити трошкове одржавања, чије особље?

              Да, али на рубу региона ..."Не"! Д

              И ништа, некако поделите трошкове, одржавање, потрошаче, средства
              Цитат из Парме
              Или не предлажете Бога, о Марксу угодан капиталистички уговор да се закључи између република? Сходно томе, објекту водовода и потрошачима је лакше да буду у истом предмету, што је и урађено ...

              Наравно да је лакше када су унутра један предмет-у Русијигде области (раније провинције) и делују у истом законском оквиру.
            2. Алексеј Р.А.
              Алексеј Р.А. 7. јул 2020. 14:45
              +4
              Цитат из Парме
              80% воде кроз нови канал иде на Крим, респективно, тако огроман објекат Украјинске ССР није потребан, што значи да средства неће бити додељена ...

              А чим је космодром изграђен у Казахстану – који републици није требао? осмех
              Цитат из Парме
              Потребно је пренети земљиште, али како управљати објектом, како онда делити трошкове одржавања, чије особље?

              Како је било на железници? Преко Украјине су ишли возови из РСФСР до РСФСР.
              И још се не сећам електропривреде са њеним вечитим токовима преко републичких граница и повезивањем потрошача неких република са производним капацитетима у другим републикама.
      2. Монтер65
        Монтер65 7. јул 2020. 12:42
        +4
        Цитат: Олговић
        Што се тиче „руског родољуба“: у периоду 1924-1953 Русији је припојено чак ... 60 хиљада км2, а од ње ОСЕЧЕНО ... 4 МИЛИОНА км2 – створене су ДАНАШЊЕ границе Русије.

        Дакле, у ствари, шта је остало од моћи Привремене владе до истог октобра 1917. године? Пољска са балтичким државама, као и део будуће Украјине под Немцима, Финска је у ствари већ независна. У Кијеву већ заседа Рада која од привремене владе захтева део Балтичке флоте, Кавказ и Закавказје такође почињу да се „самоопредељују...
        Цитат: Олговић
        Нарочито тридесетих година прошлог века, са територије Русије, државе-републике су се пекле као ТОПЛЕ ПИТТЕ.

        Да, да бољшевици овим државама-републикама нису дали „понуду“, која се не може одбити, онда би крајем 1920. године територија будуће Русије била много мања него сада. И све захваљујући осредњој владавини једне из династије Романов.
        Цитат: Олговић
        То је само ЧИЊЕНИЦА
        1. Олговић
          Олговић 7. јул 2020. 13:27
          -5
          Цитат од Фиттер65
          Тако у ствари

          У ствари, 1917 милиона км1940 је одсечено од РУСИЈЕ од 5. до 2. године, укљ. после илицха-4 милиона км2
          Цитат од Фиттер65
          Да, да бољшевици овим државама-републикама нису дали „понуду“, која се не може одбити, онда би крајем 1920. године територија будуће Русије била много мања него сада.

          Ваш би вредео мање од НУЛЕ::
          1. пре бољшевика није било „република“.

          2. НИКО пре бољшевика најавио повлачење из Русије. СВЕ независности су проглашене ПОСЛЕ ВОР-а и на основу њених глупих декларација о самоопредељењу.

          3. Реците нам како су „јурили“ Новоросија (Одеса, Николајев, Измаил, Јекатеринослав, Елизаветград, Мелитопољ, Тираспољ итд.), Уралск, Верни, Витебск, Могиљов итд. итд., итд. Из Русије будала будала Д

          Чак сте прескочили и совјетску школу.
          1. Александар Грин
            Александар Грин 7. јул 2020. 14:52
            +2
            Цитат: Олговић
            2. НИКО пре бољшевика најавио повлачење из Русије. СВЕ независности су проглашене ПОСЛЕ ВОР-а и на основу њених глупих декларација о самоопредељењу.

            Не стављај кола испред коња. На националним периферијама било је двоструко угњетавање локалне и великодржавне елите. У неруским народима сазревале су мисли о националној слободи, а чим се догодила фебруарска револуција, сви су прогласили своју независност. Бољшевици су поступили мудро, потврдили су то и тиме све равноправно привукли у јединствену државу, јер. лакше је опстати велика држава.
            1. Олговић
              Олговић 7. јул 2020. 15:03
              -4
              Цитат: Александар Грин
              догодила се фебруарска револуција, сви су прогласили независност.

              лажов и незналица: НИКО није најавио излазак из Русије.
              СВЕ независности се проглашавају само ПОСЛЕ ЛОПА
              Цитат: Александар Грин
              . Бољшевици су поступили мудро, потврдили су то и тиме све равноправно привукли у јединствену државу

              А где су ти "мудраци" и колико је историјских тренутака била њихова "јединствена" држава? Д
              1. Монтер65
                Монтер65 7. јул 2020. 17:13
                +7
                Цитат: Олговић
                где су ти „мудри људи“ и колико је историјских тренутака била њихова „јединствена“ држава

                Из историјских тренутака да МИГ, али је за развој земље урађено више него у претходном веку. Да није било бољшевика, они би и даље брали земљу дрвеним плугом. А говорећи колико је моћна Русија, истина је да су чак и челичне кракове за точкове куповане у иностранству, тако да је то глупост. Бољшевици, односно оно чиме се поносе, за разлику од цар-емпириста. Па да, има нешто чиме се краљеви поносе, у ствари, испада да је ропство укинуто 1861, а у САД две године касније! Само је у САД до почетка Првог светског рата већ постојао економски потенцијал који је био неупоредив са царском Русијом, до тада су цареви попут Романових владали 1 година. Када је у истој Великој Британији и Немачкој скоро сваки грађанин знао да чита/пише, знао партитуру, онда је у Русији, ако је знао да чита на слогове, већ био писмен. 300 од сто, тако нормална интелектуално развијена земља...
                1. фукила
                  фукила 7. јул 2020. 18:16
                  -4
                  Цитат од Фиттер65
                  Да није било бољшевика, они би и даље брали земљу дрвеним плугом. А говорећи колико је моћна Русија, истина је да су чак и челичне кракове за точкове куповане у иностранству, тако да је то глупост. Бољшевици, односно оно чиме се поносе, за разлику од цар-емпириста. Па да, има нешто чиме се краљеви поносе, у ствари, испада да је ропство укинуто 1861, а у САД две године касније! Само у САД, до почетка Првог светског рата, већ је постојао економски потенцијал који је био неупоредив са царском Русијом, до тада су цареви попут Романових владали 1 година. Када је у истој Великој Британији и Немачкој скоро сваки грађанин знао да чита/пише, знао партитуру, онда је у Русији, ако је знао да чита на слогове, већ био писмен. 300 од сто, тако нормална интелектуално развијена земља...

                  Глупи и безвредни руски народ могао је да се извуче из понора само уз помоћ међународног чопора бољшевика...
                  Такође сте заборавили да додате да савремени интернет и мобилне комуникације дугујемо само захваљујући комунистима Јељцину, Чубајсу, Гајдару и другима. Да није њих, ми (руске незахвалне свиње) би се и даље жицом звали „Здраво, млада дамо“...
                  1. Монтер65
                    Монтер65 8. јул 2020. 12:19
                    +1
                    Цитат из фукила
                    Глупи и бескорисни руски људи

                    Па испада да је тако, па прво позовемо „Варјаге“ да нам владају, па позовемо све Холанђане-Немце-Британце да помогну у опремању наше државе, а онда из саме династије вире само немачки корени краљева романовског типа. Ако са 18-19 владајућа елита није ни знала руски језик, већ је комуницирала на француском. А како је народ уморан од ових паразита, па хајде да вређамо овај народ и кажемо да је народ отишао злочиначким путем...
                2. Олговић
                  Олговић 7. јул 2020. 20:47
                  -7
                  Цитат од Фиттер65
                  али је за развој земље урађено више него у претходном веку

                  Аха, хиљадугодишњи народ и једна држава доведени су до ИСТРАЖИВАЊА, до граница 17. века.

                  НИКО и НИКАДА јој ово раније није урадио!

                  Ово су ЧИЊЕНИЦЕ
                  Цитат од Фиттер65
                  Да није било бољшевика, они би и даље брали земљу дрвеним плугом.

                  Русија- 4-5 светска економија и растао брже од вођа.

                  Али и тако: погледајте, КАКО данас живи 4-5 светских економија (ово је Немачка, Јапан).
                  Схватио сам? не
                  1. Монтер65
                    Монтер65 8. јул 2020. 00:52
                    +4
                    Цитат: Олговић
                    Русија је 4-5. економија света и расла је брже од лидера.

                    Мање гледајте РенТВ... Тада ћете сигурно знати 4. или још увек 5. економију света, где је за десет година произведено толико аутомобила свих врста колико је у фабрици Ренаулт у једној 1913. години. Поносни смо што скинули смо прве вишемоторне авионе, само у Немачкој, која се борила на два фронта, током ратних година ових вишемоторних авиона произведено је вишеструко више. Да, изгледа да је Руско царство произвело одређени број једномоторних авиона разних типова - само су, авај, могли да полете на француским и енглеским моторима, чије испоруке нису биле редовне...
                    Цитат: Олговић
                    Аха, хиљадугодишњи народ и једна држава доведени су до ИСТРАЖИВАЊА, до граница 17. века.

                    Па на рачун изумирања ово је за садашњу власт, а ко је хиљадугодишњи народ? Доведен у границе 17. века, опет, почетак 17. или крај 17. века? Испада да ако су Британци, тамо Французи и Белгијанци са различитим Холанђанима, проширили своје земље на рачун других, чак ни суседа, онда је ово лоше. Али ако су руски цареви заузели суседне територије, да ли је то било добро? то значи да ако су Французи и други Европљани терали локално становништво да раде на плантажама, ово је лоше, Руси, који одају почаст локалном становништву, једноставно су их натерали да производе крзно у огромним количинама, што је нанело непоправљиву штету животној средини - ово је само за добро... Да ли сте се икада запитали зашто? Можда не од туге, него од радости, чим је рука самодржављу ослабила и народ похрлио из ове „лепе земље“. Можда је пузао јер је овај јорган у комадима. да су конци давно иструлили, а бољшевици су само продужили овај тренутак ширења за још 70 година, покушавајући на разне начине да обнове оно што се срушило фебруара 1917.
                    1. Олговић
                      Олговић 8. јул 2020. 05:27
                      -6
                      Цитат од Фиттер65
                      Тада ћете сигурно знати 4. или још увек 5. економију света

                      Знам тачно.
                      Цитат од Фиттер65
                      где је за десет година произведен број аутомобила свих врста колико је фабрика Рено у једној 1913. Поносни смо што је наша прва вишемоторна летелица полетела, само у Немачкој, која се борила на два фронта, током ратних година ових вишемоторних авиона произведено је вишеструко више. Да, изгледа да је Руско царство произвело одређени број једномоторних авиона разних типова - само су, авај, могли да полете на француским и енглеским моторима, чије испоруке нису биле редовне...

                      Врло брзо су сустигли: Русија, ПРВА на свету, изградила је дизел-електрични брод (70% светских бродова су руски), дизел подморницу на руским дизел моторима, створила руски дизел, лидера поморске авијације, друга флота носача авиона (СССР је смешан) итд.
                      Цитат од Фиттер65
                      Па на рачун изумирања ово је за садашњу власт, а ко је хиљадугодишњи народ?

                      Руски народ, незналица-РУСКИ Крст-ТИ си изградио
                      Цитат од Фиттер65
                      Доведен у границе 17. века, опет, почетак 17. или крај 17. века?

                      Дођи у школу
                      Цитат од Фиттер65
                      Али ако су руски цареви заузели суседне територије, да ли је то било добро?

                      Реците нам о одузимању „суседских територија“ (Новоросија, на пример) и коме ћете и шта да вратите. Већ сте вратили Одесу, Уралск и Николајев њиховим „власницима“ будала
                      Цитат од Фиттер65
                      ово је лоше, Руси, који одају почаст локалном становништву, једноставно су их натерали да ваде крзно у огромним количинама него што се примењује ненадокнадива штета по животну средину то је само за добро.

                      белаи будала Д
                      Па ти само Д
                      Цитат од Фиттер65
                      Зар се ниси запитао зашто?

                      Нисам идиот да размишљам о таквим глупостима.
                      Цитат од Фиттер65
                      Навалили људи из ове "лепе земље"

                      Да, јурнули су из СССР-а као пакао од тамјана
                      Цитат од Фиттер65
                      Можда је пузао јер је овај јорган у комадима. да су конци дуго иструлили

                      Управо то се десило СССР-у због трулих нити којима су га бољшевици сашили.
                      Цитат од Фиттер65
                      покушавајући на разне начине да обнови оно што се срушило фебруара 1917. године.

                      Још ЈЕДНОМ хакирајте чињенице на чело: СВЕ НЕЗАВИСНОСТИ се проглашавају само НАКОН ЛОПА и на основу његових ГЛУПАНИХ декрета.

                      Ти си неписмен.
                      1. Монтер65
                        Монтер65 8. јул 2020. 12:36
                        0
                        Цитат: Олговић
                        Врло брзо су сустигли: Русија, ПРВА на свету, изградила је дизел-електрични брод (70% светских бродова су руски), дизел подморницу на руским дизел моторима, створила руски дизел, лидера поморске авијације, друга флота носача авиона (СССР је смешан) итд.

                        Хајде, хајде, ко је свету обезбедио 70% руских моторних бродова, какво постројење? О носачима авиона Руске империје детаљније, можете ли детаљније? Вођа поморске авијације, па, направили су успешан летећи чамац М-5, направили 300 комада, а већина њих под совјетском влашћу, шта је следеће од серијских М-9 и М-11? Дакле, опет, главне године изградње су прве године совјетске власти. Опет поред базена.
                        Цитат: Олговић
                        Нисам идиот да размишљам о таквим глупостима.

                        Али када читам ваше коментаре, имам осећај да би Достојевски Фјодор Михајлович писао у наше време, он би свој роман назвао по вама. Доказ? Ево фразе други носач авиона на свету!!! Дакле, то си ти
                        Цитат: Олговић
                        Ти си неписмен.
                      2. Монтер65
                        Монтер65 8. јул 2020. 13:09
                        0
                        Цитат: Олговић
                        Русија је ПРВА у свету изградила дизел-електрични брод (70% светских бродова су руски), дизел подморницу на руске дизел моторе

                        О томе како је цео свет, тачније 70% целог света, био опремљен
                        Горе сам поменуо дизел-електричне бродове. Рекао је и какав је „Руски дизел“. О подморничкој флоти Руске империје- Русија је започела рат са 58 подморница у погону или у изградњи. Основу подморничке флоте чинила су 24 чамца типа "Барс". Током рата, од 58 чамаца, 24 су изгубљена. hi
                        А шта је са Немачком у рату на два фронта?Немачка је на почетку рата имала 48 подморница у погону или у изградњи, од којих је 29 било у покрету... Током рата изграђено је 360 подморница, али је њих 178 изгубљено, а све остале су дате у савезници на крају рата . Немачка је изгубила само 3 (ТРИ, Карл, ТРИ) пута више него што је светска економија могла да произведе филца 4, кровног филца 5 ...
                      3. Олговић
                        Олговић 8. јул 2020. 15:16
                        -6
                        Цитат од Фиттер65
                        Хајде, хајде, ко је свету обезбедио 70% руских моторних бродова, какво постројење?

                        Ти уопште не разумеш руски? будала
                        ЈОШ ЈЕДНОМ: 70% бродова у свету су руски не значи да су били на Западу.
                        Стигло је, зар не?
                        Цитат од Фиттер65
                        О носачима авиона Руске империје детаљније, можете ли детаљније?

                        Има ли овде нешто за незналице? белаи

                        „Себе, себе! (ц). да

                        И да, први АУГ на свету су такође РУСКИ!
                        Цитат од Фиттер65
                        Вођа поморске авијације - па, створили су успешан летећи чамац М-5, изградили 300 комада, а већина њих под совјетском влашћу

                        Шта, у, "савест власти", незналице? будала Д
                        Цитат од Фиттер65
                        Али када читам ваше коментаре, имам осећај да би Достојевски Фјодор Михајлович писао у наше време, он би свој роман назвао по вама. Доказ? Ова фраза је друга флота носача авиона на свету !!! Дакле, то си ти

                        Ово није едукативни програм, незналице, али нисам твоја дадиља
                        Цитат од Фиттер65
                        царство- Русија је започела рат са 58 подморница у погону или у изградњи. Основу подморничке флоте чинила су 24 чамца типа "Барс". Током рата, од 58 чамаца, 24 су изгубљена.
                        А шта је са Немачком која се бори на два фронта Немачка је на почетку рата имала 48 подморница у погону или у изградњи

                        белаи будала Д

                        А о руском дизелу такође немате појма.

                        Као и око ХИЉАДЕ напредних пароброда произведених у Русији (највећа речна флота), парних локомотива итд.

                        То су сви технолошки производи са сопственим моторима, опремом итд.
                      4. Монтер65
                        Монтер65 8. јул 2020. 18:36
                        0
                        Цитат: Олговић
                        ЈОШ ЈЕДНОМ: 70% бродова у свету су руски не значи да су били на Западу.

                        Све више личиш БР-471Б. Дакле, за забаву, 5 моторних бродова које је изградила Воткинск фабрика донело је губитак фабрици, 220000 рубаља у ценама из 1911. године, укупно је око 400 различитих бродова изграђено од стране Воткинск фабрике почетком века, пароброда, а не само- погонске барже, понтони, бунари, моторни бродови. Али да се вратимо на ових 5 нерентабилних моторних бродова, пет комерцијалних моторних бродова са два вијка са машином из шведске фабрике Локке- где је руски дизел?
                        Цитат: Олговић
                        ХИЉАДЕ напредних пароброда (највећа речна флота), парних локомотива итд., произведених у Русији.

                        Напредан кажеш? Са машинама шведске фабрике Локке, добро, колико је царска Русија продала у иностранство својих напредних речних чамаца? Па, или напредне локомотиве? па рецимо пошиљки серије О (Маин), разних модификација, од 1893. до 1917. године изграђено је око 9000. Па генерално код других типова, уз иностране, око 22 000. Наравно, ако смо узми за поређење радове једног „истраживача” који пише – „...колико је тачно парних локомотива произведено у СССР-у, пре 1941. године, не знам тачно, али око 13000-14000 смећа...” – тада наравно ...
                      5. Олговић
                        Олговић 9. јул 2020. 09:12
                        -1
                        Цитат од Фиттер65
                        Све више личиш на БР-471Б. Дакле, ради забаве, 5 моторних бродова које је изградила Воткинск фабрика донело је губитак фабрици, 220000 рубаља у ценама из 1911. године, укупно је око 400 различитих бродова изграђено у фабрици Воткинск почетком века, пароброда, а не само- погонске барже, понтони, бунари, моторни бродови. Али да се вратимо на ових 5 нерентабилних бродова, пет комерцијалних бродова са два вијка са машином из шведске фабрике Локке- где Има ли овде руског дизела?

                        У е. да
                        НЕМА ЛИКБЕЗ, понављам и нећу се бавити вашим основним образовањем.

                        Дизел на сировој нафти предавали су РУСКИ инжењери, уградили су и руске дизел моторе на бродове, подморнице, предузећа и електране

                        1900. године, на Светској изложби у Паризу, дизел мотор је добио Гран при, чему је олакшала вест да је Нобелова фабрика у Санкт Петербургу покренула производњу мотора који су радили на сировој нафти. Овај мотор је у Европи назван "руски дизел".

                        Дате су вам ЧИЊЕНИЦЕ, неоспорне, а ви сами читате,
                        Цитат од Фиттер65
                        Напредан кажеш? Са машинама шведске фабрике Локке,

                        Руски пароброди са РУСКИМ парним машинама, руском електричном и навигационом опремом итд.

                        Разумеш, русофоб?

                        О руској флоти носача авиона, најбољој на свету, бомбардован у саставу АУГ, Истанбул, Трапезунд, Босфор, Варна итд.- Већ је стигао, видим да .
                        Цитат од Фиттер65
                        Па, или напредне локомотиве?


                        На, русофоб и незналица:.
                        Године 1869. почела је изградња парних локомотива у постројењима Коломенског и Камско-Воткинског; 1870. године - у погонима Невског и Малцевског; у 1892-1900 - у Брјанску, Путилову, Сормовску, Харкову и Луганску.

                        Домаћа зграда локомотиве је имала свој развојни пут. Формирана је руска школа градње локомотива. Изванредни руски инжењери и дизајнери А.П. Бородин, Е.Е. Нолтеин, В.И. Лопушински и други створили су низ нових типова парних локомотива и увели многа побољшања у њих.

                        Године 1878. изграђена је фабрика у Коломни прве путничке локомотиве на свету са предњим постољима, што је допринело унапређењу безбедности саобраћаја возова. У иностранству, такве парне локомотиве појавиле су се тек 1892. године.. Парне локомотиве са четири покретне осовине, које су се појавиле у Русији 60-их година КСИКС века,

                        У граду КСНУМКС први пут у свету конструкције парних локомотива изграђена је парна локомотива са кондензацијом паре.

                        Постојала је и цистерна локомотива типа 44

                        Крајем XNUMX. века Руски инжењери су први у свету користили прегрејаче. У истом периоду коришћено је прво двоструко ширење паре на парним локомотивама. Објашњен је и коришћен принцип обједињавања и замењивости делова и склопова у парним локомотивама.. Изградња зглобних парних локомотива је организована – много пре њиховог појављивања у Америци.

                        Крајем XNUMX. века постављени су темељи доктрине вуче возова, коју су руски научници претворили у науку., који омогућава прецизно израчунавање масе воза, брзине и времена његовог кретања, одређивање пута кочења у зависности од профила колосека и опремљености воза кочионим средствима и решавање многих проблема у вези са коришћењем снаге и вучне силе. карактеристике локомотива.

                        К Почетком XNUMX. века Русија се потпуно ослободила иностране зависности у области изградње парних локомотива. У исто време створени су многи изузетни конструктивни облици руских парних локомотива, чији је даљи развој довео до најнапреднијих модела конструкције парних локомотива.

                        Само од 1898. до 1917. изграђене су руске фабрике 16064 локомотиве
                        „ИСТОРИЈА РУСКОГ ПАРОВОЗА“

                        Могла се градити ДВА ПУТА више, није било наруџби.

                        Волите своју отаџбину и њену историју!
                      6. Монтер65
                        Монтер65 9. јул 2020. 12:08
                        -2
                        Цитат: Олговић
                        1900. године, на Светској изложби у Паризу, дизел мотор је добио Гран при, чему је олакшала вест да је Нобелова фабрика у Санкт Петербургу покренула производњу мотора који су радили на сировој нафти. Овај мотор је у Европи назван "руски дизел".

                        Само сте заборавили да додате да су дизел мотори рађени по лиценци, а делимично су опремљени страним деловима, ово је из индијске серије Т-90 или кинеског Су-27.
                        Цитат: Олговић
                        О руској флоти носача авиона, најбољој на свету, која је бомбардовала у саставу АУГ, Истанбул, Трапез, Босфор, Варна итд, већ сам добио, видим
                        Незналице, немојте мешати баштенско поврће и трамвајску ручку. Носач авиона и ваздушни транспортни брод који доставља авионе од једне тачке до друге две су различите ствари. Оно што сте недавно сазнали о овим догађајима је већ охрабрујуће, ја сам о томе знао још 70-их година прошлог века.27 - 31. март 1915. Поход Црноморске флоте у саставу ... ваздушног транспорта Никола И ... Хидроавиони из ваздушног транспорта Никола И вршили су извиђање, бомбардовали Елмас батерију, касарне и друге објекте ... После придруживши се одреду флоти, један од хидроавиона открио је у дубини мореуза турску флоту, која иде на излаз са Босфора у саставу Гебена, крстарица и разарача.
                        Црноморска флота је до вечери маневрисала испред мореуза, изазивајући непријатеља у битку, али су непријатељске снаге остале близу обале, заштићене минским пољима. Након тога, да би се зауставио наставак извоза угља из рејона Зунгулдак-Ерегли, 30. марта, у зору, флота је кренула ка Ереглију; разарачи су послати у залив, гранатирали луку и уништили 11 баржи натоварених угљем, три дизалице и објекте за утовар угља
                        .
                        6. фебруар 1916. Налет руске поморске авијације на Зунгулдак. Дана 5. фебруара, маневарска група у саставу бојног брода „Царица Марија“, крстарице „Кахул“ и 2 разарача угља, заједно са ваздушним транспортом „Александар И“ и „Николај И“, ушла је у Округ угља да изврши ваздушну извршио напад на Зунгулдак, његову луку, и тамо стациониране пароброде и постројења за угаљ. На 15 миља од Зунгулдака, ваздушни транспортери су спустили авионе, који су наставили да извршавају задатак. У акцији је учествовало 11 авиона. Густи ниски кумулусни облаци прекрили су Зунгулдак одозго. Само три пилота су видела да им бомбе падају.
                        Једна бомба је погодила пароброд Ирмингард, који је стајао иза мола, који је потонуо. Током ове операције, немачка подморница „УБ-7“ је безуспешно напала ваздушни транспорт „Александар И.
                        Да, кул је, без сумње, посебно за иверице, али се не може поредити са акцијама само два немачка брода „Гебен“ и „Бреслау“ против Ченоморске флоте, са којом се бар некако борила.
                        Оно што ви зовете АУГ, па шта да узмете од БР-471Б, постоје обичне операције Црноморске флоте које су укључивале разне помоћне бродове, укључујући и ваздушни транспорт. Немој да ме засмејаваш својом глупом претераном љубављу према свему старомодном. Иначе, ускоро ћете почети да причате како смо изградили прве железнице у Великој Британији...
                      7. Олговић
                        Олговић 9. јул 2020. 13:05
                        -1
                        Цитат од Фиттер65
                        Само сте заборавили да додате да су дизел мотори рађени по лиценци, а делимично су опремљени страним деловима, ово је из индијске серије Т-90 или кинеског Су-27.

                        Опет није стигло: НАШИ су научили дизел мотор да ради на УЉЕ и то га је учинило дизел мотором какав данас познајемо: изузетни руски инжењер Аршаулов први пут у свету изграђена и имплементирана пумпа за гориво високог притиска оригиналног дизајна - погоњена ваздухом компримованим у цилиндру, радећи са некомпресорском млазницом.
                        Стигло је, зар не?
                        Цитат од Фиттер65
                        не мешајте баштенско поврће и трамвајску ручку. Носач авиона и ваздушни транспортни брод који доставља авионе од једне тачке до друге две су различите ствари.

                        Незналице, ОБА носе АВИЈАЦИЈУ до тачке ПРИМЕНЕ, дакле, носаче авиона, досхдо, не?

                        А АУГ Русије није напао само Зангулдак (иако је била ПРВА У СВЕТУ операција удара на поморску авијацију са носача авиона на затворену луку), већ и ИСТАНБУЛ, БОСПОР, ТРЕЗУНД, ВАРНА и ПР.
                        Ваши то никако нису могли поновити, НИКАД, уништавајући чак ни оно непроцењиво што је било.

                        Како нису могли, како се нису напухали да направе БИЛО КОЈИ бојни брод, како нису могли да направе мост дужи од Алексејевског моста и Транссибирског пута. итд.

                        Хацк то на челу, русофоб.

                      8. Монтер65
                        Монтер65 9. јул 2020. 15:12
                        +1
                        Цитат: Олговић
                        Хацк то на челу, русофоб.

                        "Русолубе" сте са својим причама о супериорности "руске расе" већ смешни на нивоу укрошумера. Дизел, историју његовог настанка, принцип рада, почео сам да проучавам још 1979. године. Штавише, био је нафтни дизел који је радио у нашем шумарству на локацији 1978 за производњу електричне енергије и пре 5. године. А када се овде „ударате ушима у образ“ говорећи да су само у Руском царству постојале подморнице са дизелима, почињем да сумњам у вашу способност да логично размишљате. Руска империја је произвела 58 подморница са напредним дизел моторима. Гласан продужени (1,5 секунде) аплауз. А на којим моторима је тада ишло 360 немачких подморница? 2 минута у КУ пози. Иначе, по уклањању снаге, ефикасности горива, о квалитету израде ћутим, немачки мотори су надмашили све што се производило у време царева, као што су Романови. Али нисте ни наговестили прави бисер у породици дизелаша, иако знате за то, јер за вас се историја Русије завршила 1917. године (пре наредбе бр. 1 или после октобарског преврата / револуције). Заборавили сте да поменете Б-2, право ремек-дело машиноградње. Чији потомци још увек раде и производе се. Ово је ремек-дело... Добро, искрено, већ сам уморан да објашњавам онима који још покушавају да жваћу буђаву француску лепињу са слинавим, безубим деснима да је Русија другачија, негде напредна, негде назадна. Шездесетих година прошлог века производили смо аутомобиле који су освајали награде на Међународној бриселској изложби, који су освајали награде на разним рели рацијама, које смо са задовољством куповали у Европи, наша Волга ГАЗ-1960 је била један од првих серијских аутомобила са аутоматским мењачем... Наша „Нива“ још увек нема аналога у свету (нешто говоре актуелни протести у Немачкој против забране продаје Ниве?), али захваљујући осредњем руководству (почев од династије попут Ромнових) све ово је сјебан. Али како кажу (Американци које не волим, доживљавам их 21 године и доживљавам их као могућег непријатеља) ДА ЛИ ЈЕ ТАКО ИЛИ НЕ, АЛИ ОВО ЈЕ МОЈА ОТАЏБИНА . Стога своју земљу и историју своје земље са њеним победама и поразима, успонима и падовима доживљавам као једноставан грађанин ове земље. И не куцам, за разлику од тебе, петом у груди како волим царску Русију и не мрзим бољшевике (вас) или обрнуто (мој комшија) скини ролетне и погледај пажљиво шта и колико. Тако hi
                      9. Олговић
                        Олговић 9. јул 2020. 21:18
                        0
                        Цитат од Фиттер65
                        И не куцам, за разлику од тебе, петом у груди, како волим царску Русију и не мрзим бољшевике (тебе) или обратно

                        управо то радиш: за тебе Русија пре ВОР-а није, то је неуређена, глупа, необразована, мрачна територија и народ.

                        А ово је била земља чије многе животне стандарде ваш режим НИКАД није постигао, а неке тек после четрдесет година, али је упропастила напоран рад руског народа на изградњи државе стотинама година (ваше границе 17. век) и довела га до изумирања.
                        Али чак и под овим режимом, и упркос њему, ово славни људи - изграђени, победили и створени (паметни!) и преживео!

                        Научите и волите историју своје Отаџбине и њеног народа да !
                      10. Монтер65
                        Монтер65 9. јул 2020. 00:43
                        +2
                        Цитат: Олговић
                        И да, први АУГ на свету су такође РУСКИ!

                        За пројектил БР-471Б прво бисте разумели концепт носача авиона и носача авиона – а то је хидротранспорт Орлица са 5 (пет) хидроавиона на Балтику и пар конвертованих пароброда у Црном мору. Дакле, нема потребе да вучете сову на глобус. Исти Британци су такође имали неколико трајеката и баржи преуређених на сличан начин, а у другој половини Другог светског рата Британци су користили и теглене „носаче једног авиона” којима су пресретали немачке дирижаблове. Па, 1916. године у Великој Британији се појавио пуноправни носач авиона. У свом покушају да докажете да је царска Русија била испред осталих, све више почињете да личите на „укрошумерце“. Апарат Мозхаиски ће ускоро постати прва летелица која ће полетети у ваздух, иако већ постоје „специјалци“ који кажу да је заиста могао да полети са земље. Па, враћајући се вашим руским АУГ-има, њихов мали број не умањује заслуге поморских авијатичара, али су деловали практично на сопствену опасност и ризик. Али с друге стране, нешто је морало да се уради, посебно с обзиром на то да је Николас број 2 забранио бојним бродовима да напусте своје базе, веома се плашио да ће Цушима број 2 успети... И још једном
                        Цитат: Олговић
                        Као и око ХИЉАДЕ напредних пароброда произведених у Русији (највећа речна флота), парних локомотива итд. Све су то производи високе технологије са сопственим моторима, опремом итд.
                        Опет мешате тешки инжењеринг са високом технологијом. Парне локомотиве су то учиниле, али су инструменти и лежајеви за њих донети из иностранства. Када су земље Европе градиле океанске турбобродове, дирну вас речни чамци... На рачун високе технологије, колико је ТЛФ и ТЛГ уређаја произведено у Републици Ингушетији од сопствених а не увезених делова) и колико их је донето преко брда?
              2. Александар Грин
                Александар Грин 8. јул 2020. 05:54
                +4
                Цитат: Олговић
                лажов и незналица: НИКО није најавио излазак из Русије.

                Пола болестан, пола незналица. прочитајте када су организоване украјинске и белоруске Раде, када се прогласила литванска буржоаска република,
                1. Олговић
                  Олговић 8. јул 2020. 06:46
                  -8
                  Цитат: Александар Грин
                  напола болестан, полу-незналица. прочитајте када су организоване украјинске и белоруске Раде, када се прогласила литванска буржоаска република,

                  На задовољство вашег кловна да , : ГДЕ су проглашене НЕЗАВИСНОСТИ пред ЛОПАДОМ?
                  На њиховом СТОЛУ, незнање! љут Д
                  Цитат: Александар Грин
                  када се прогласила литванска буржоаска република,

                  О, како волите ЊЕМАЧКЕ ОКУПАТЕ И ЊИХОВЕ КРЕАЦИЈЕ (дослов. реп), љубеће окупаторе

                  Узгред, опет, уосталом, ПОСЛЕ ЛОПАДЕ, ДЕЦЕМБРА 1917. године, објављено је о њој.
                  Срамота....
                  1. Александар Грин
                    Александар Грин 8. јул 2020. 12:56
                    +2
                    [куоте = Олговицх] ГДЕ су проглашене НЕЗАВИСНОСТИ пред ЛОПАДОМ? [/ куоте]
                    куоте = Олговицх] Узгред, опет, ПОСЛЕ ЛОПАДЕ, ДЕЦЕМБРА 1917, објављено је о њој.
                    Срамота .... [/ Цитат]

                    Поштовани, немојте "ла-ла .."

                    1. Украјинска Рада је основана у марту 1917, Белоруска Рада - јула 1917. тражили су аутономију чак и под Привременом владом.

                    2. Буржоаски литвански Сеим је генерално прогласио формирање „независне државе“, још год. јуна 1917. године штавише, састанак је одржан у Петрограду. До тог времена, Литванија још није била потпуно окупирана.
                    1. Олговић
                      Олговић 8. јул 2020. 14:47
                      -6
                      Цитат: Александар Грин
                      1. Украјинска Рада је основана у марту 1917, Белоруска Рада - јула 1917. тражили су аутономију чак и под Привременом владом.

                      У вашим КЛОВОВИМА Д који није имао ни моћи ни снаге, НИШТА осим брбљања (све је као твоје).
                      Посебно су ме насмејали са ... белоруском Радом, скупом искрених шаљивџија-изопћеника, са којима нико уопште није ни разговарао
                      Цитат: Александар Грин
                      јуна 1917, штавише, састанак је одржан у Петрограду. До тог времена, Литванија још није била потпуно окупирана.

                      Незналице, хакирајте ЛБУ:

                      1. нема „литваније“ за јун 1917. и НИЈЕ смрдело!

                      2. СВА територија будуће Литваније је још била окупирана 1915. године

                      3 .. Литванија је проглашена децембра 1917. НАКОН лопова са вашим, љубавником и певачем немачких окупатора, господарима тамо.

                      4. Литванија и Летонија су РАЗЛИЧИТЕ земље, које ви .... не знате директно. Д

                      Узгред, у том погледу, шта је тачно: Иран или ... Ирак? Д лаугхинг

                      ПС а ови... људи.... нас "уче"... захтева Д
                      Није ни чудо што су СВЕ разнели
                      1. Александар Грин
                        Александар Грин 8. јул 2020. 16:30
                        +2
                        Цитат: Олговић
                        Незналице, хакирајте ЛБУ:

                        Болесно, треба да се лечиш, осећа се да ниси адекватан, какве везе има Летонија са тим, или, како пишеш, са чудним акцентом "Летонија"? Нисам ни размишљао о њој.
                        Да, а о Литванији, такође није у теми, прочитајте у енциклопедији „Грађански рат и војна интервенција у СССР-у“ (1983) на стр. 333.,
                        шта .... цитирам : „Још јуна 1917. године (у Петрограду) буржоаски литвански Сејм је прогласио формирање „независне државе“. скоро потпуно ухваћен... и тако даље. Обратите пажњу на кључну реч "СКОРО"
                      2. фукила
                        фукила 8. јул 2020. 18:17
                        0
                        Територију Литваније су Немци заузели 1915. након Горлицког продора и Великог повлачења које је уследило. До јесени 1915. Немци су такође окупирали део Летоније и стигли до Риге, због чега је било неопходно на брзину евакуисати индустријска предузећа одатле. Када су аутори енциклопедије написали „скоро“, очигледно су мислили на десетак квадратних километара на истоку Свенцјанског округа, који је још увек држала руска војска.
                      3. Олговић
                        Олговић 9. јул 2020. 07:29
                        -3
                        Цитат: Александар Грин
                        прочитајте у енциклопедији "Грађански рат и војна интервенција у СССР-у" (1983) на стр.333.,
                        шта .... цитирам: "Још јуна 1917. (у Петрограду) буржоаски литвански Сеим је прогласио формирање" независне државе. ... и тако даље. Обратите пажњу на кључну реч "СКОРО"

                        није ме брига лажни бољшевици опуси: САМА Литхуаниа слави Дан обнове независности од проглашења свог 16. фебруар 1918, обнова Литваније је проглашена у ЛЕКАБРИ 1917. - све по ЛОПАДУ.

                        И о окупљању кловнова из реда миграната литванских заједница .... Русија Д јуна 1917. у Петрограду сами Литванци једва помињу, увиђајући своју маргиналност и да, НИСУ прогласили независност, лажов:
                        Нуомониу скиртумаи атсиспиндејо двиејосе резолиуцијосе. Пирмајаи, аишкиаи реикалавусиаи атсискирти нуо Русијос, непритаре социалистаи лиаудининкаи, социалдемократаи ир сантариечиаи; атскираме поседије јие приеме кита резолиуција, нуматанчиа толиау даливаути каириајаме револиуциниаме јудејиме Русијоје ир јоје сиекти Лиетувос аутономијос. Дел шио скилимо иширо Лиетувиу таутос тариба
                        . Петроградо сеиме атсирадуси политине такоскира буво сварби толесниам Лиетувос политиниам гивенимуи.

                        Повилас Ласинскас


                        Цитат: Александар Грин
                        У септембру 1917. у Л, (територија, која је од јесени 1915. скоро потпуно захваћена ... и даље у тексту. Обратите пажњу на кључну реч „АЛмост“

                        НИЈЕ БИЛО „Литваније“ 1917. као ГЛУПО пише твоја "циклопелија" а ти, то је била РУСИЈА, сеци на чело и овај њен део је био потпуно окупиран
                      4. Александар Грин
                        Александар Грин 9. јул 2020. 07:40
                        +2
                        Цитат: Олговић
                        Брига ме за лажне бољшевичке опусе: сама Литванија слави Дан обнове независности од своје декларације 16. фебруара 1918, обнова Литваније је проглашена у ЛЕКАБРИ 1917 – све по Лопову.

                        Која си ти глупача, а још се и правиш да си историчар..
                        Да би се дете родило, оно мора бити зачето, али се слави само рођендан, а не дан зачећа.
                        Сада, насецкати на нос: све неруске периферије почеле су да воде политику сепаратизма одмах по свргавању аутократије.
                        Немогуће без дуге припреме. "фуцк банг" и прогласити независност.
                      5. Олговић
                        Олговић 9. јул 2020. 09:34
                        -2
                        Цитат: Александар Грин
                        Која си ти глупача, а још се и правиш да си историчар..

                        Ухваћен си, у ЛАЖИ и НЕЗНАЊУ,
                        Цитат: Александар Грин
                        шта си ти глуп
                        , да...
                        Цитат: Александар Грин
                        и тако, ставите на нос: све неруске периферије почеле су да воде политику сепаратизма одмах по рушењу аутократије.
                        Немогуће без дуге припреме. "фуцк банг" и прогласити независност.

                        Патетично брбљање БАНКРУТА Д лаугхингдоказао - НИКО пре него што је ЛОПА прогласио независност, НИКО!

                        Све-ПОСЛЕ!

                        А ово је резултат ГЛУПОГ криминалног тзв. „декретима“ тзв. „наркоманије“.

                        У чему још увек копамо.
                      6. Александар Грин
                        Александар Грин 9. јул 2020. 21:58
                        0
                        Цитат: Олговић
                        Све-ПОСЛЕ!

                        Можете ме хватати колико хоћете, само је литванска буржоаска република проглашена баш у Петрограду под самим носом Керенског
                      7. Олговић
                        Олговић 10. јул 2020. 10:42
                        -2
                        Цитат: Александар Грин
                        само је литванска буржоаска република проглашена управо у Петрограду под самим носом Керенског

                        Зар уопште не знаш да читаш?
                        ЈОШ ЈЕДНОМ није било проглашења независности и Републике Литваније, тј. НИШТА за видети:
                        Нуомониу скиртумаи атсиспиндејо двиејосе резолиуцијосе. Пирмајаи, аишкиаи реикалавусиаи атсискирти нуо Русијос, непритаре социалистаи лиаудининкаи, социалдемократаи ир сантариечиаи; атскираме поседије јие приеме кита резолиуција, нуматанчиа толиау даливаути каириајаме револиуциниаме јудејиме Русијоје ир јоје сиекти Лиетувос аутономијос. Дел шио скилимо иширо Лиетувиу таутос тариба
                        . Петроградо сеиме атсирадуси политине такоскира буво сварби толесниам Лиетувос политиниам гивенимуи.

                        Повилас Ласинскас

                        Постојао је клуб причалаца из дијаспоре који никог није представљао, који су се на крају међусобно посвађали.

                        Литванска званична историја их чак ни не помиње у питању проглашења републике и независности. Само ВАШИ ЛАЖОВИ и глупи историчари који су нашли ..... Литванију у ... јуну белаи будала Д КСНУМКС г
                      8. Александар Грин
                        Александар Грин 10. јул 2020. 11:52
                        0
                        Цитат: Олговић
                        ЈОШ ЈЕДНОМ није било проглашења независности и Републике Литваније, тј. НИШТА за видети:

                        Желео бих то да порекнем, барем не, али постојала је чињеница да је литванска буржоаска република проглашена још у јуну 1917. године, о томе извештава веома угледна публикација, а не ваши Гебелсови приручници.
                      9. Олговић
                        Олговић 10. јул 2020. 12:20
                        -2
                        Цитат: Александар Грин
                        да је литванска буржоаска република проглашена још у јуну 1917. године, преноси веома угледна публикација

                        пљуни на ове глупе људе и лажове, донеси ТЕКСТ декларације о независности, лажове!
                        Шо, .... нема шансе?! белаи Д лаугхинг Не долази у обзир! Д

                        Ћаскање, не ношење торби, да...
                      10. Александар Грин
                        Александар Грин 10. јул 2020. 17:50
                        +1
                        Цитат: Олговић
                        дати ТЕКСТ декларације о независности

                        Чим се појави на мрежи. текст, послаћу.
                        За сада, погледајте везу.
                        http://www.hrono.ru/proekty/ostu/rus1920.html
                        7.6.1917 Литванија. Литвански сејм у Петрограду прогласио независност
                        23.9.1917 Литванија. У Вилни је, уз подршку немачких власти, створен Литвански национални савет (Тариба), који је прогласио независност Литваније од Русије; Формирана је влада Антанаса Сметона.

                        Штавише, на мрежи постоје подаци да је оснивање независне државе у Литванији проглашено још 1916. године у Швајцарској.
                        https://newdaynews.ru/revolution-1917/620631.html
                      11. Олговић
                        Олговић 10. јул 2020. 22:41
                        -3
                        Цитат: Александар Грин
                        Једном онлајн Појавиће. текст, послаћу.

                        Још неслободан, лажови! да
                        читамо сами ЛИТОВЦИ – види горе
                        Цитат: Александар Грин
                        За сада, погледајте везу.
                        http://www.hrono.ru/proekty/ostu/rus1920.html
                        7.6.1917 Литванија. Литвански сејм у Петрограду прогласио независност

                        Читамо ЛИТОВЦЕ, а не говорнике:
                        Нуомониу скиртумаи атсиспиндејо двиејосе резолиуцијосе. Пирмајаи, аишкиаи реикалавусиаи атсискирти нуо Русијос, непритаре социалистаи лиаудининкаи, социалдемократаи ир сантариечиаи; атскираме поседије јие приеме кита резолиуција, нуматанчиа толиау даливаути каириајаме револиуциниаме јудејиме Русијоје ир јоје сиекти Лиетувос аутономијос. Дел шио скилимо иширо Лиетувиу таутос тариба
                        . Петроградо сеиме атсирадуси политине такоскира буво сварби толесниам Лиетувос политиниам гивенимуи

                        .1918м. васарио 16 д. Лиетувос тариба пасираше Лиетувос неприклаусомибес акта.

                        Васарио 16-тосиос актас скелбиа, кад Лиетувос Тариба атскириа Лиетува нуо вису валстибиниу ришиу, када норс бувусиу су китомис таутомис. Тиесиогиаи Валстибес аткуримо акто текста ренге Јонас Вилеишис, Петрас Климас, Миколас Биржишка, Степонас Каирис. Пасираше ји 20 тарибос нариу, бе минетују кетуриу: кун. Ј. Стаугаитис, Ст. Нарутавичијус, др. Ј. Басанавичиус, А. Сметона, кан. К. Шаулис, Ј. Смилгевичиус, К. Бизаускас, Ј. Ваилокаитис, Донатас Малинаускас, кун. Вл. Миронас, кун. А. Петрулис, С. Банаитис, А. Стулгинскис, Ј. Шернас, Пр. Довидаитис. Даугума ју. груоди сусиринкусиаме Диџиајаме Вилниаус Сеиме, куриаме атвираи буво сварстома, кад Лиетуваи буту сутеикта аутономија Русијос империјос судетије. Таи буво пирмас жингснис неприклаусомибес линк
                        Цитат: Александар Грин
                        23.9.1917 Литванија. У Вилни је, уз подршку немачких власти, створен Литвански национални савет (Тариба), који је прогласио независност Литваније од Русије; Формирана је влада Антанаса Сметона.

                        КУПАЦИ, ваши ВЛАСНИЦИ, а не сами Литванци, прогласили су ОБНОВУ Литваније у окупираној Вилни, и независност прогласили и прослављали ЈОШ ЛИТВАНИ сами на основу акта дат 16. фебруара 1918. године шта САМИ КАЖУ:
                        1918м. Васарио 16 д. Лиетувос тариба пасираше Лиетувос неприклаусомибес акта


                        ви, како ја видим, прихватате са треском све што прокламују ОКУПАНТИ: КОНР Власов је за вас ИКОНА! срамота...

                        пс говорници који не познају литванску историју -калбетојаи, немокантис лиетувиу калбос - И лаисве да Д
                        Сећам се нечега од моје баке Литванке...
                      12. Александар Грин
                        Александар Грин 11. јул 2020. 00:48
                        +1
                        Цитат: Олговић
                        пс брбљивци који не познају литванску историју


                        Како сте, вичете свима: „Незналица у школу! У школу!". Дакле, Олгијевичу, хитно у школу - да проучавам светску историју! Сада чак и школарци знају да је независност Литваније проглашена још у јуну 1917. Видети лекцију 21. стр.121
                        https://books.google.com.ua/books?id=eoiZBoww3TMC&pg=PA183&lpg=PA183&dq=июнь+1917+провозглашение++литвы&source=bl&ots=ydXEq0HHsO&sig=ACfU3U1NtKE5YtAmk7bwy4X0sgEuOhDgYQ&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwjzv9uUssLqAhXpsYsKHZSkAk4Q6AEwBHoECAgQAQ#v=onepage&q=июнь%201917%20провозглашение%20%20литвы&f=false
                      13. Олговић
                        Олговић 11. јул 2020. 06:15
                        -4
                        Цитат: Александар Грин
                        https://books.google.com.ua/books?id=eoiZBoww3TMC&pg=PA183&lpg=PA183&dq=июнь+1917+провозглашение++литвы&source=bl&ots=ydXEq0HHsO&sig=ACfU3U1NtKE5YtAmk7bwy4X0sgEuOhDgYQ&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwjzv9uUssLqAhXpsYsKHZSkAk4Q6AEwBHoECAgQAQ#v=onepage&q=июнь%201917%20провозглашение%20%20литвы&f=false

                        Не разумем: нудите ми, као аргумент, одвратну смрдљиву прљавштину из Министарства просвете, тзв. „Украјина“?! белаи будала Д
                        Где си пао .... Срамота ... негативан
                      14. Александар Грин
                        Александар Грин 11. јул 2020. 12:18
                        0
                        Цитат: Олговић
                        Где си пао.... Срамота..

                        Зашто вам се свиђа овај уџбеник, написан је баш по вашим Гебелсовим приручницима, чији је главни принцип смењивање истине и лажи. Дакле, састанак Сејма јуна 1917. године у Петрограду потврђују и други извори, што значи да је ово истина, али потпуна лаж.
                      15. Олговић
                        Олговић 11. јул 2020. 20:44
                        -2
                        Цитат: Александар Грин
                        Дакле, састанак Сејма јуна 1917. године у Петрограду потврђују и други извори, што значи да је ово истина, али потпуна лаж.

                        Чињеницу окупљања маргиналних миграната из руских провинција нико не пориче.

                        Тамо нико није прогласио независност.

                        Национална историографија Литваније јасно означава датум 1918. године.

                        Текст „Акта о независности Литваније“ из јуна 1917-НА СТОЛУ, лажов! am да Д
                      16. Александар Грин
                        Александар Грин 11. јул 2020. 21:28
                        0
                        Цитат: Олговић
                        Текст „Акта о независности Литваније“ из јуна 1917-НА СТОЛУ, лажов!

                        Ово не зависи од мене, мораћемо да сачекамо док литвански архиви не открију све своје тајне. Очигледно има шта да се крије.
                        У међувремену, пазите на своје живце, иначе ћете постати љубичасти, па вам око може пукнути.
                      17. Олговић
                        Олговић 12. јул 2020. 07:38
                        -3
                        Цитат: Александар Грин
                        Ово не зависи од мене, мораћемо да сачекамо док литвански архиви не открију све своје тајне. Очигледно има шта да се крије.

                        1. Било је то у ПЕТРОГРАДУ
                        2. Нема сврхе скривати се.
                        Цитат: Александар Грин
                        У међувремену, пазите на своје живце, иначе ћете постати љубичасти, па вам око може пукнути.

                        белаи будала Д
                        Текст „Акта о независности Литваније“ из јуна 1917-НА СТОЛУ, лажов! am будала Д
                      18. Александар Грин
                        Александар Грин 12. јул 2020. 12:15
                        +1
                        Цитат: Олговић
                        Текст „Акта о независности Литваније“ из јуна 1917-НА СТОЛУ, лажов!

                        Већ сам ти објаснио, ако се појави на мрежи послаћу. Не разумем једно: зашто си тако глуп? Већ сам вам, као детету, на примеру труднице објаснио: да би се нешто родило, прво мора да буде „зачето“. Студирао си филозофију и надам се да разумеш шта су узрочно-последичне везе.

                        Дакле, Фебруарска револуција 1917. године узбуркала је сва национална осећања свих потлачених народа и међу њима је настала национална свест, и они су почели да се боре за независност. И само захваљујући Великој октобарској социјалистичкој револуцији, која је признала све народе као једнаке, схватили су да је лакше заједно борити се против буржоазије и захваљујући томе сви народи су се ујединили у Совјетском Савезу.

                        Али већ је било превише тајних и отворених непријатеља, СССР се некоме умешао и уништен је. И ваш допринос томе је такође ту, јер. ти си цео живот држао камен у недрима. А сад плачеш. да је Русија уништена. а то је све зато што сте циљали на СССР, али сте завршили у Русији. Узалуд кажу да се у прошлост не може пуцати из пиштоља, она ће онда пуцати у будућност из топа.
          2. Монтер65
            Монтер65 7. јул 2020. 16:56
            +4
            Цитат: Олговић
            ПОСЛЕ КОПОВА

            Научите посебно причу о лопову.
            Цитат: Олговић
            2. НИКО пре бољшевика најавио повлачење из Русије. СВЕ независности се проглашавају ПОСЛЕ ВОР-а и на основу њених глупих декларација о самоопредељењу

            Озбиљно? Када ћете престати да искривљујете чињенице? Зарадићеш цирозу у својој мржњи према Русији.
            Цитат: Олговић
            лажов и незналица: НИКО није најавио излазак из Русије.
            СВЕ независности се проглашавају само ПОСЛЕ ЛОПА

            И зашто је било потребно изјавити да је у ствари савршено. Али ти си лажов - искривљујеш чињенице у оправдавању своје безвредне краљевске моћи, која је иструнула у корену. Узгред, и незналица која не зна ни просто ја о Великој октобарској социјалистичкој револуцији, ако хоћеш бољшевички пуч. Мада ако вас ова реч загреје, онда за име Бога, наставите да показујете своје незнање.
            Цитат: Олговић
            Реците нам како су Новоросија (Одеса, Николајев, Измаил, Јекатеринослав, Елизаветград, Мелитопољ, Тираспољ итд.), Уралск, Верни, Витебск, Могилев итд. „јуришала“ из .... Русије

            Одеса где су Французи ходали? Или о Новорусији, у којој је Врховна рада почела да заседа од марта 1917? Ево ти баш прича прескочена.
            1. Олговић
              Олговић 7. јул 2020. 20:56
              -7
              Цитат од Фиттер65
              Озбиљно? Када ћете престати да искривљујете чињенице? Зарадићеш цирозу у својој мржњи према Русији.

              Бацају вам чињенице право у лице!
              Да ли си у стању да их оповргнеш, осим твог празног БРЕЋАЊА? Не!
              Цитат од Фиттер65
              И зашто је било потребно изјавити да је у ствари савршено.

              НИШТА није урађено, па није било изјава.

              Али после ЛОПОВСКИХ изјава о независности и ЧИЊЕНИЦЕ да је има, било је ПУНО!
              Цитат од Фиттер65
              Одеса где су Французи ходали? Или о Новоросију

              Твој силовао РУСКИ Одеса, Николаев итд. (види горе) на саставе ..Украјине, Казахије итд., бклорусије.

              Ниједна од њих НИЈЕ напустио Русију и НИЈЕ журио да то учини као ти си ЛАЖОВАО изјавио.
              1. Монтер65
                Монтер65 8. јул 2020. 00:55
                -1
                Цитат: Олговић
                Твоји силовали РУСКИ Одеса, Николајев

                Иначе, територије које су заузели руски освајачи и припојени Руској империји у 18. веку. Нормална појава...
                1. Олговић
                  Олговић 8. јул 2020. 05:34
                  -5
                  Цитат од Фиттер65
                  Између осталог територије које су заузели руски освајачи и припојени Руском царству у 18. веку. Нормална појава...

                  ....ШТА?! белаи будала
                  Територија будућности Николајев и Одеса... „отети“ од власника, тј. ТУРСКА?! будала Д лаугхинг Русија ... окупирала ТУРСКЕ земље?

                  То је оно што бољшевизам ради мозгу... захтева И ово, да:
                  Цитат од Фиттер65
                  Природна појава...
    2. Краснодар
      Краснодар 7. јул 2020. 08:16
      +3
      Цитат: Нагант
      Ништа ново, дакле, апстракт познатих извора на солидну "Ц оцену".

      Али искрено лаугхинг
      1. Олговић
        Олговић 7. јул 2020. 09:35
        -1
        Цитат из Краснодара
        Али искрено

        Чланак ме је подсетио на бесмртника:
        Црвенокоси човек је био сасвим у складу са ситуацијом и прилично разумно, додуше монотоно, испричао садржај масовне брошуре „Побуна на Очакову””
        да
      2. гсев
        гсев 7. јул 2020. 13:14
        +2
        Цитат из Краснодара
        Али искрено

        По мом мишљењу, главни циљеви Стаљина у овом рату били су: 1. да заузме Куриле и Јужни Сахалин како би се обезбедила слобода деловања за Пацифичку флоту. 2 Уклонити војне базе непријатељских или потенцијално опасних држава из Манџурије и Кореје. 3. Добити признање монголске независности од Кине. Интересовања је било и за Источни Туркестан, али ово је занимљива, али мало проучена тема, коју, у условима моћи савремене Кине, покушавају да не покрећу. Више о овом последњем можете прочитати у казахстанским изворима. Можда је то већ било могуће.
    3. луцул
      луцул 7. јул 2020. 08:38
      +2
      Ништа ново, дакле, апстракт познатих извора на солидну "Ц оцену".

      Ипак, они који знају – већ знају, а младима ће бити од користи.
      Оно што је интересантно јесте да су све ове јапанске авионе Зеро, Репа, Ки-61, Ки-44, Ки-84 и друге летелице које су гадно ударале америчку авијацију наши пилоти потпуно игнорисали, док је нож прошао кроз путер. Нико није приметио изузетне карактеристике јапанских борбених авиона. Против наших Лавока и Јакова били су потпуно бескорисни. )))
      1. Револвер
        Револвер 7. јул 2020. 09:07
        +1
        Цитат из луцул
        Оно што је интересантно – сви ови јапански Зеро, Реппа, Ки-61, Ки-44, Ки-84 и други авиони који су гадно ударали америчку авијацију, наши пилоти уопште нису приметили како је нож прошао кроз уље

        Зато што су Американци морали да имају посла са професионалцима који су годинама бирани и школовани, баш као и Немци модела из 1941. године. Али до 1945. обојица су нокаутирани, а новајлије су учили по принципу „Разрадио сам полетање и слетање, научио сам како да се пењем и окренем, па учим радећи”. И бачени су да запуше рупе у одбрани. Отприлике исто као и ваздухопловство Црвене армије 1941-1942. А 1945. године у ваздухопловству је било искусних људи, који су прошли селекцију битака, укључујући 1941-1942, када су најспособнији заиста преживели.
        1. луцул
          луцул 7. јул 2020. 10:07
          +10
          Али до 1945. обојица су нокаутирани, а новајлије су учили по принципу „Разрадио сам полетање и слетање, научио сам како да се пењем и окренем, па учим радећи”. И бачени су да запуше рупе у одбрани.

          И ?
          Односно, ако јапи који су завршили 7 година обуке лете својим авионима, онда је овај авион одмах ремек-дело. И као што наши, који су завршили 3-месечне курсеве, лете нашим авионима, тако су и авиони одмах смеће и назад.
          А како се ситуација променила у супротно – дакле одмах – крива је само обука пилота, зар не?
          Непристрасност - не, нисте чули за такав израз?
          1. Оцтопус
            Оцтопус 7. јул 2020. 11:00
            -2
            Цитат из луцул
            ситуација се променила на супротно – дакле одмах – крива је само обука пилота, зар не?

            Наравно. У оба случаја криви су обука пилота и непријатељ. Најбољи британски ас није летео на Спајт, већ на Харикен и Глостер. Али и борио се углавном са Италијанима.
            Цитат из луцул
            авион је ремек-дело. И као што наши, који су завршили 3-месечне курсеве, лете нашим авионима, тако су авиони одмах смеће и назад

            Да, прилично је. Нула са ЛаГГ-ом не иде ни у какво поређење. То нема везе са пилотима, то су паралелни процеси.
            1. Алексеј Р.А.
              Алексеј Р.А. 7. јул 2020. 14:48
              +1
              Цитат: Оцтопус
              Да, прилично је. Нула са ЛаГГ-ом не иде ни у какво поређење.

              Ипак, армијском тиму се допао ЛаГГ-1942, који су наследили Јапанци 3. године.
              Иако за ЛаГГ све зависи од серије и времена пуштања - у зависности од тога, карактеристике серијских машина су се промениле од борац до лакирани гарантовани ковчег.
              1. Оцтопус
                Оцтопус 7. јул 2020. 15:10
                0
                Војска, посебно Квантунг, изгледа није имала Зеру. Штавише, предности Зероа, као што је огроман домет, нису толико важне за фронтовског борца.
                1. Револвер
                  Револвер 7. јул 2020. 15:29
                  +3
                  Цитат: Оцтопус
                  Војска, посебно Квантунг, није имала Зеро

                  Нуле су биле поморске.
                  1. Оцтопус
                    Оцтопус 7. јул 2020. 15:32
                    -1
                    У Квантунгској војсци?
                    1. Револвер
                      Револвер 7. јул 2020. 16:38
                      +1
                      Цитат: Оцтопус
                      У Квантунгској војсци?

                      Зато их није било.
                2. Алексеј Р.А.
                  Алексеј Р.А. 7. јул 2020. 18:29
                  +2
                  Цитат: Оцтопус
                  Војска, посебно Квантунг, изгледа није имала Зеру. Штавише, предности Зероа, као што је огроман домет, нису толико важне за фронтовског борца.

                  Управо сам то наговестио. лол
                  Ландфарерс су бољи у поређењу са ландфарерс. А на позадини војне авијације Јапана обр. 1942. ЛаГГ-3 се показао као прилично машина.
                  1. Оцтопус
                    Оцтопус 7. јул 2020. 19:18
                    -1
                    ))
                    Тачније би било рећи да је ова јапанска армијска авијација 42. године била пуна срања чак и на позадини ЛаГГ-3.
      2. Алексеј Р.А.
        Алексеј Р.А. 7. јул 2020. 09:18
        +4
        Цитат из луцул
        Оно што је интересантно јесте да су све ове јапанске авионе Зеро, Репа, Ки-61, Ки-44, Ки-84 и друге летелице које су гадно ударале америчку авијацију наши пилоти потпуно игнорисали, док је нож прошао кроз путер. Нико није приметио изузетне карактеристике јапанских борбених авиона. Против наших Лавока и Јакова били су потпуно бескорисни. )))

        Веома је тешко упоредити карактеристике авиона ако се једна од страна практично није подигла у ваздух. осмех
        ЗабФР: на линији фронта за све време операције, ПВО су откриле 24 непријатељска налета: 4 за извиђање и 20 за бомбардовање наших трупа (3 групе: 12.08.45. - 8 возила, 16.08.45. - 2 пута по 6 возила). Све.
        Штавише, од 157 возила заробљених од стране ЗабФР трупа, само 19 (12%) могло би се класификовати као модерно.
        2. Далекоисточна флота: Ваздухопловство фронта се први пут сусрело са непријатељем тек 18.08.45. у области Харбина. О каквом се непријатељу радило може се судити по томе што Јапанци нису могли да пресретну извиђачки авион Пе-2 из 7. рапа – „пешак“ је напустио ловце, искористивши њихову супериорну брзину.
        1. Далекоисточна флота: Ваздухопловство фронта изгубило је једну машину од укупно седамнаест оборених у ваздушним борбама.

        Можда је највећа опасност за наше трупе била наша сопствена авијација - напад на Мулин је пример тога.
        У 11 наша авијација је извршила масовни налет група Ил-45 на град Мулин. Погинуло је до 4 војника, укључујући начелника војног рекреативног центра, мајора Голдштајна. Разбијено је и спаљено до 200 возила, 200 топова и 12 минобацача.

        Наш ДД бомбардер типа Ил-4 извршио је бомбардовање на град Мулин, који су заузеле трупе 5. армије. Услед бомбардовања дошло је до 5 пожара, има жртава у јединицама и међу локалним становништвом.
        По усменој наредби заменика. командант ПВО артиљерије трупа 5. армије 2011. и 1278 ЗАП пуцали на њихове летелице. Потрошене су 52 гранате од 85 мм и 34 37 мм. Два војника су погинула, 6 рањено.

        Иначе, ово је био једини случај пуцања снага 48. позадине за целу манџурску кампању.
      3. Монтер65
        Монтер65 7. јул 2020. 12:45
        +2
        Цитат из луцул
        Нико није приметио изузетне карактеристике јапанских борбених авиона. Против наших Лавока и Јакова били су потпуно бескорисни.

        Тако да практично никада нису полетели, број ваздушних битака вођених са Јапанцима може се избројати на прсте једне руке...
  2. Оцтопус
    Оцтопус 7. јул 2020. 06:39
    +3
    )))
    Шта ће се десити ако се из Самсоновљевог стаљинистичко-руског текста избаци сав садржај и оставе само пароле?

    Александар Харалужни одговара:
  3. Вођа црвенокошаца
    Вођа црвенокошаца 7. јул 2020. 06:49
    -4
    Једном сам радио са човеком чији је деда провео цео рат. Глупостом малолетног хулигана зарадио је и као 41. сео, па до лета 45. лутао...
    И ево амнестије поводом завршетка рата, а стари начелник зоне их не пушта, младе. Скоро је дошло до побуне! Али "кум" је све постројио и нејасно објаснио да он конкретно одлаже младе момке на пар месеци. Онда, кажу, још једном хвала.
    Испоставило се да је знао за будући рат са Јапаном и једноставно му је било жао жутоустих омладинаца, да их не пошаљу на фронт а да на њих не пуцају....
    1. апро
      апро 7. јул 2020. 08:07
      +3
      Цитат: Вођа црвенокошаца
      и како 41. седе, тако до лета 45. јуриша...

      Искључено нормално...
    2. Краснодар
      Краснодар 7. јул 2020. 08:32
      +3
      Мој случај је спашен упалом слепог црева. Побегао је као добровољац на фронт, завршио на Курској избочини - мали фрагмент у оку, погођен рикошетом из оружја, и болница. Пре тога је патио од болова у стомаку, приписивао лошој храни, у болници се све појачало, фрагмент је извучен, а деда се грчио од болова. Напипали смо стомак - борац, имаш упалу слепог црева - исећи ћемо га. Младог спортског талента (фудбалера) полили су алкохолом, који му је дао лопте – другог анестетика није било, а доктор му тихо каже на хебрејском – рећи ћу ти кад треба да боли, онда можеш да вриштиш. Одмах је био веома повређен, али и веома постиђен - није било лепо вриштати пред одраслим лекаром. Не издржавши, упитао је – кад већ? Већ шијем, одговорио је бестидни доктор који је преварио наивно дете.
      Послали су га у позадину, у болници су га питали ко има 8 разреда образовања и послали га на курсеве за команданте оклопних возила..
      Тако је побегао из ове машине за млевење меса. На крају курса се укрцао на Су-100 и учествовао у освајању Сахалина. О јапанској војсци говорио је врло неласкаво.
      1. Револвер
        Револвер 7. јул 2020. 08:55
        +4
        Цитат из Краснодара
        Мој случај је спашен упалом слепог црева.
        И моја диплома инжењера ме је спасила. Био је резервни звездаш, постоји фотографија из предратног кампа, где је са три главе у рупицама за дугмад. Он је 1941. године, као и скоро сви људи око њега, отишао као добровољац у војну комисију и тамо су му одузели војну карту и рекли, „има доста топовског меса и без тебе, али неко има. да правим оружје“. Покушао је да направи пометњу, али није помогло, нису га пустили на фронт. И поставили су га за шефа евакуационог воза који је превозио постројење из Санкт Петербурга на Урал. И тамо на Уралу су постављени за главног механичара, касније и до краја рата, и за вршиоца дужности директора једне од фабрика која је радила у близини Залтсмана (хттпс://ру.википедиа.орг/вики/Зултсман_Исаак_Моисеевицх). Имао је медаљу „За храбри рад“ – практично исту као „За победу над Немачком“, исти профил Стаљина, само је трака другачија. Штета што ми нису дозволили да га понесем са собом.
        1. Краснодар
          Краснодар 7. јул 2020. 09:11
          +2
          И дедин старији брат је због своје специјалности послат на Урал. Али није се опирао. А другог деду је спасло познавање језика – по изласку из окружења умало нису стрељали своје – говорио је руски са румунским акцентом, а када су схватили да зна немачки и румунски – прво у штаб као тумача, онда су видели да је сељак јак и лукав - до памети и сл., до повреде десног лакта. Коначно преводилац. Било је награда, он их није носио, после његове смрти су их узели рођаци, па не знају шта су. Борила су се и два његова брата – један је погинуо, мислили су код Стаљинграда. На сајту сећања народа пише да је погинуо 1944. Други брат је преживео, завршио рат у Европи.
        2. Красноиарск
          Красноиарск 7. јул 2020. 09:21
          0
          Цитат: Нагант
          који је радио у близини Салцмана

          "Под" како је? Под вођством Салцмана или под њим? Већ се изражавате на руском.
          Цитат: Нагант
          Штета што ми нису дозволили да га понесем са собом.

          Није дозвољено узети шта? Медаља?
          Није дозвољено да се узме где?
          1. Револвер
            Револвер 7. јул 2020. 09:24
            +3
            Цитат: Краснојарск
            Није дозвољено да се узме где?

            У Америку. Рекли су да ако не постоји особа за коју су издата наградна документа, онда се награде не могу извозити. А умрлица није помогла.
      2. Красноиарск
        Красноиарск 7. јул 2020. 09:22
        0
        Цитат из Краснодара
        Тако је побегао из ове машине за млевење меса

        Која брусилица? О чему говориш?
        1. Краснодар
          Краснодар 7. јул 2020. 09:26
          +2
          Битка код Курска
    3. Александар Грин
      Александар Грин 7. јул 2020. 11:15
      +3
      Цитат: Вођа црвенокошаца
      Испоставило се да је знао за будући рат са Јапаном

      1. Како је могао знати за будући рат са Јапаном, када се то држало у тајности. Чак ни трупе које су путовале из Немачке на Далеки исток нису знале куда их воде.
      2. Нису послани они који нису били обучени за фронт, чак су и локални команданти замењени онима који су учествовали у непријатељствима.
      1. Краснодар
        Краснодар 7. јул 2020. 17:57
        -1
        Цитат: Александар Грин

        2. Нису послани они који нису били обучени за фронт, чак су и локални команданти замењени онима који су учествовали у непријатељствима.

        Деда је послат после стручне обуке, иако се није борио као командант Су-100. Неки су можда били искусни. Али, судећи по ономе што су урадили (пуцали су директно са барже на јапанске тенкове који су се довезли до обале, па прикрили десант) где можете научити такву фигу)).
    4. Монтер65
      Монтер65 7. јул 2020. 12:55
      +1
      Цитат: Вођа црвенокошаца
      Испоставило се да је знао за будући рат са Јапаном и једноставно му је било жао жутоустих омладинаца, да их не пошаљу на фронт а да на њих не пуцају....

      Ох како!! Овде нису сви команданти дивизија, већ само неколико команданата армија, били посвећени овом плану, а начелник ИТК је упознат са плановима Генералштаба !!!! Прихватите мој аплауз!!! добар
      Цитат: Вођа црвенокошаца
      ... само се смиловао жутоустим омладинцима, да их не шаљу на фронт, не пуцају на њих ....

      Директно са капије зоне - пушка у руци и у бој. И испоставило се да су углавном жутоусти дечаци напустили зону... Видевши друге у казненим батаљонима на фронтовима борбе против нациста убијених лаугхинг лаугхинг лаугхинг .
    5. Монтер65
      Монтер65 8. јул 2020. 13:34
      -1
      Цитат: Вођа црвенокошаца
      Глупостом малолетног хулигана зарадио је и као 41. сео, па до лета 45. лутао...

      Ако је злонамерни хулиган онда до 5 година. А ево малолетног насилника и скоро на пун мандат - ну-ну...
  4. Ундецим
    Ундецим 7. јул 2020. 09:30
    +6
    Пропагандиста Харалужни је својом агитацијом задао још један ударац историји и угледу сајта ВО.
    Акције Црвене армије у поразу царског Јапана у августу-септембру 1945. с правом се сматрају једном од најсјајнијих офанзивних операција изведених током Другог светског рата.
    У августу – септембру 1945. СССР није победио Јапан, већ његову Квантунгску армију, чији је командант, генерал Јамада, 16. августа 1945. наредио да се заустави отпор.
    Свако ко верује да се Совјетски Савез умешао у војни сукоб са Јапаном, слепо пратећи хирове савезника, веома се вара.
    Максима, феноменална по својој глупости, што је лако проверити читајући материјале бар Кримске конференције 4-11. фебруара 1945. године.
    Међутим, постојала је веома озбиљна препрека у виду Пакта о неутралности потписаног у априлу 1941. године. Па ми нисмо нацисти да нападамо, издајничко кршећи такве споразуме. С тим у вези, Москва је 5. априла 1945. обавестила Токио о својој неспремности да продужи Пакт, чиме је своје намере учинила више него транспарентним.
    Још један кикс који показује да аутор уопште не разуме о чему пише.
    Москва је 5. априла 1945. обавестила Токио не о својој неспремности да продужи Пакт, већ о својој жељи да денунцирати.. А у складу са условима поменутог пакта, отказ је предвиђен за годину дана пре истека рока. Односно, формално је споразум важио још годину дана, до априла 1946. године, на шта је јапанска страна скренула пажњу, а совјетска се сложила са њим.
    Стиче се утисак да је главни циљ рада овог аутора да сајту који га је угостио нанесе максималне репутационе губитке.
    1. Краснодар
      Краснодар 7. јул 2020. 09:39
      +2
      какво си зло))
    2. Красноиарск
      Красноиарск 7. јул 2020. 09:46
      +4
      Цитат Ундецима

      Максима, феноменална по својој глупости, што је лако проверити читајући материјале бар Кримске конференције 4-11. фебруара 1945. године.

      Не могу се сложити са тобом.
      По вашем мишљењу, испада да је Стаљин дао принудни пристанак на рат са Јапаном. Али није. Стаљин је заиста остварио своје циљеве обећавајући савезницима рат са Јапаном.
      Верујем да би савезници, да савезници нису питали Стаљина за ово, ипак, користећи мобилисану, добро обучену и искусну војску, победио Јапан да би обезбедио СССР на Далеком истоку, заузео Сахалин и Куриле.
      Само што су се поклопили циљеви савезника, посебно Сједињених Држава и Стаљина на Далеком истоку.
      1. Ундецим
        Ундецим 7. јул 2020. 10:07
        +1
        По вашем мишљењу, испада да је Стаљин дао принудни пристанак на рат са Јапаном.
        Где сте видели такву идеју? Наравно, Стаљин је, као и савезници, следио своје циљеве. И искористио је тренутну ситуацију да оствари своје циљеве. Услови под којима је СССР пристао да уђе у рат са Јапаном били су предмет дужег „ценкања” које је трајало од децембра 1941. године. А начин на који је аутор приказао ову дугу и интензивну етапу дипломатске активности је исмевање историје.
        Што се тиче тога да би СССР и без договора са савезницима, самостално, добио оно што су на крају успели да добију – велике су сумње.
        1. Красноиарск
          Красноиарск 7. јул 2020. 10:44
          +3
          Цитат Ундецима

          Што се тиче тога да би СССР и без договора са савезницима, самостално, добио оно што су на крају успели да добију – велике су сумње.

          И шта је на крају добио СССР? Сахалин? Курилес? И како би савезници могли да се супротставе томе? Како то не би дозволили?
          Расправа ни о чему.
          1. Ундецим
            Ундецим 7. јул 2020. 10:47
            -1
            Расправа ни о чему.
            То је сигурно.
        2. Оцтопус
          Оцтопус 7. јул 2020. 11:13
          +2
          Цитат Ундецима
          Што се тиче тога да би СССР и без договора са савезницима, самостално, добио оно што су на крају успели да добију – велике су сумње.

          Нисте сасвим у праву. Дељење врхова-корена са савезницима је узбудљив посао (посебно, СССР се заправо цењкао за признање МНР, који је тада постојао на правима неких других народних република), али за друга Стаљина је то било необавезно. У сваком случају, он је ушао у кинеске послове још 20-их година, желео је да добије не ЦЕР са Порт Артуром, већ целу Кину. Што је, у ствари, и учинио.

          Савезници су предуго одбијали да верују у то. Како се каже, Рузвелту не треба нож.
          1. ццср
            ццср 7. јул 2020. 13:21
            +1
            Цитат: Оцтопус
            У сваком случају, он је ушао у кинеске послове још 20-их година, желео је да добије не ЦЕР са Порт Артуром, већ целу Кину. Што је, у ствари, и учинио.

            Питам се где сте видели документоване доказе својих фантазија?
            И што је најважније, како је Стаљин успео да то уради барем делимично - реците нам детаљније са линковима до докумената. Наравно, било је помоћи „кинеским друговима“ – то је неоспорно, али планови Александра Великог тешко да су Стаљину били водич за акцију.
            1. Оцтопус
              Оцтопус 7. јул 2020. 14:13
              +1
              Цитат из ццср
              Питам се где сте видели документоване доказе својих фантазија?

              Гоогле, Кинеска Совјетска Република.
              Цитат из ццср
              Помоћ "кинеским друговима" је наравно била

              А, добро, то јест, били су и сами другови, Коминтерна није имала ништа с тим.
              ОК.
              1. ццср
                ццср 7. јул 2020. 20:22
                +1
                Цитат: Оцтопус
                Гоогле,

                Јасно, ово није доказ. Изгледа да си ти алтернатива...
                Цитат: Оцтопус
                А, добро, то јест, били су и сами другови, Коминтерна није имала ништа с тим.

                Нисам порицао да смо помогли многим земљама, па чак и наводно разматрали питање придруживања Бугарске СССР-у као једној од република, али што се тиче Кине, то је било очигледно искривљено - Стаљин није имао такве планове.
                1. Оцтопус
                  Оцтопус 7. јул 2020. 21:09
                  +1
                  Цитат из ццср
                  то није доказ. Изгледа да си ти алтернатива...

                  Да ли је ово црвена Кина - алтернативна историја? Аха добро.
                  Цитат из ццср
                  да смо помогли многим земљама

                  То је алтернатива, да.

                  Коминтерна је помогла не многима, али ниједној земљи. Коминтерна је помогла успостављању совјетске власти на разним местима где је раније није било. Помогао прилично ефикасно.

                  Цитат из ццср
                  улазак Бугарске као једне од република у састав СССР-а, али о Кини ово је јасно искривљено

                  Шта је ово? Да НРК није била република СССР-а, па самим тим и фраза Желео сам да добијем не Кинеску источну железницу са Порт Артуром, већ целу Кину. Шта је заправо урадио неисправан? Није примио Кину друже. Стаљин?

                  Можда није добио поменуту Бугарску са Монголском Народном Републиком?
                  1. ццср
                    ццср 7. јул 2020. 21:43
                    +1
                    Цитат: Оцтопус
                    Да ли је ово црвена Кина - алтернативна историја?

                    Ово није синдикална република у СССР-у – наговестили сте. И пребрзо смо изгубили Порт Артур, иако смо могли да га задржимо за себе 99 година.
                    Цитат: Оцтопус
                    Коминтерна је помогла успостављању совјетске власти на разним местима где је раније није било.

                    Да ли је успоставио совјетску власт у нацистичкој Немачкој?
                    Цитат: Оцтопус
                    Помогао прилично ефикасно.

                    Тако да је Стаљин морао да га растера.
                    Цитат: Оцтопус
                    Није примио Кину друже. Стаљин?

                    Није га добио у оном облику у ком га ви представљате – то нису земље Варшавског пакта које нису имале где да оду јер је тамо била стационирана Црвена армија. Колико ја разумем, исувише лако износите историјске догађаје, без обзира на реалне прилике које је Стаљин имао у то време.
                    1. Оцтопус
                      Оцтопус 7. јул 2020. 22:27
                      -2
                      Цитат из ццср
                      Ово није синдикална република у СССР-у – наговестили сте

                      Наравно да не. Тов. Стаљин није био једноћелијски, уз све своје минусе.
                      Цитат из ццср
                      могао да га задржи 99 година.

                      До 69. од снаге. Тамо друже. Мао би тражио чизму у гузицу, као што је у стварности тражио са других места.
                      Цитат из ццср
                      Да ли је успоставио совјетску власт у нацистичкој Немачкој?

                      Коминтерна није успела да се снађе тамо, ослободилачка војска се снашла тамо где је успела да стигне.
                      А на који начин је Коминтерна тачно помогла Немачкој, по вашем мишљењу?
                      Цитат из ццср
                      Тако да је Стаљин морао да га растера

                      Тов. Стаљин је сматрао да је време да пева са такозваним савезницима. Уместо Коминтерне, одмах је створио другу канцеларију под формалним руководством истог будућег вође бугарског народа друже. Димитров.

                      Пошто су такозвани савезници били глупи по природи, нису били свесни да не треба да захтевају потписивање бесмислених папира, већ погубљење свих чланова ове дивне организације, и што је најважније, обесити све добре људе на њихову страну . Тов. Тољати, друже. Торез и други. Такве идеје, авај, стигле су до партнера много касније, и то у много мањем обиму него што је требало да буде Операција Кондор.

                      Цитат из ццср
                      Није схватио на начин на који то представљате.

                      Тов. Стаљин је у Кини однео победу над снагама са којима је играо од 20-их, укључујући и оружје. Да, брзо је постало јасно да слика света друга Маоа категорички не подразумева ниједну старију браћу, али овде постоји рупа у Јосифу Висарионичу, чак двојица - Мао и Тито.
                      1. ццср
                        ццср 8. јул 2020. 12:27
                        +1
                        Цитат: Оцтопус
                        Тов. Стаљин је у Кини однео победу над снагама са којима је играо од 20-их, укључујући и оружје.

                        А шта је овде ваше „откриће“ ако смо се и ми у време Хрушчова и Брежњева поигравали са другим народноослободилачким покретима, не само снабдевањем оружјем, већ и обуком локалног кадра. Па није било укључено у планове Стаљина или оних који су га сменили, укључивање ових региона у привредне и економске активности СССР-а на правима наших република. Са овим се надате да се нећете свађати? Постојала је теорија пролетерског интернационализма, нажалост погрешна, и сви лидери су је следили да би показали приврженост идејама марксизма-лењинизма. Па била је таква политичка парола, и шта сад од тога правити трагедију?
                      2. Оцтопус
                        Оцтопус 8. јул 2020. 13:04
                        -2
                        Цитат из ццср
                        А шта је ваше „откриће“ овде?

                        Мој? Имате проблема са прихватањем стварности. Не видим никакве контрадикције између фраза „ДДР (Вијетнам, Куба) је био совјетски“ и „ДДР (Вијетнам, Куба) није био део СССР-а“.
                        Цитат из ццср
                        сви лидери су га пратили да би показали приврженост идејама марксизма-лењинизма.

                        Да да. Друг Дубчек је, на пример, пратио, али се мало изгубио, морао је да се исправи.
                2. авијатичар_
                  авијатичар_ 8. јул 2020. 11:53
                  0
                  Гао Ганг, вођа комуниста Манџурије, тражио је да буде у СССР-у као синдикална република још пре 1949. године, али му је Јосиф Грозни рекао – нема смокве. Мао је касније подсетио на овај сепаратизам Гао Гану.
                  1. ццср
                    ццср 8. јул 2020. 12:32
                    +2
                    Цитат: Авиатор_
                    Гао Ганг, вођа комуниста Манџурије, тражио је да буде у СССР-у као синдикална република још пре 1949. године, али му је Јосиф Грозни рекао – нема смокве.

                    Апсолутно тачно - Стаљин је био прагматичар и схватао је да совјетски људи неће хранити следеће халодавце, па је таквим молиоцима дао окрет од капије. А овде неки противници представљају Стаљина како сања да отме парче туђе територије, иако се само делимично вратио у границе Руске империје после 1945. године.
    3. луцул
      луцул 7. јул 2020. 10:29
      -1
      Пропагандиста Харалужни је својом агитацијом задао још један ударац историји и угледу сајта ВО.

      Што више оппаса грди аутора, то значи да аутор све ради како треба))))
    4. Оцтопус
      Оцтопус 7. јул 2020. 11:08
      0
      Цитат Ундецима
      чији је командант генерал Јамада 16. августа 1945. наредио прекид отпора.

      Тачније, прихватио је на извршење царев рескрипт од 14. августа.
      Цитат Ундецима
      жеља да га откаже .. И у складу са условима поменутог пакта отказ је предвиђен за годину дана пре истека

      И обрнуто. Споразум је предвиђао аутоматско обнављање у недостатку изјава обе стране. Уколико странке одбију да продуже уговор важи у року наведеном у 41. години, до 46. године. Друг Молотов је у априлу 45. изјавио да СССР више није обавезан овим уговором. На примедбу јапанског амбасадора да уговор не садржи механизам за отказивање, односно да се не ради о отказивању, већ о отказивању уговора (признајући га ништавим од тренутка његовог закључења), Молотов је одговорио: што значи отказивање.
      1. Ундецим
        Ундецим 7. јул 2020. 11:16
        0
        Текст „Изјава совјетске владе о отказивању Пакта о неутралности са Јапаном од 5. априла 1945. године“. и прочитајте текст Завета.
        1. Оцтопус
          Оцтопус 7. јул 2020. 11:31
          0
          Цитат Ундецима
          Текст „Изјава совјетске владе о отказивању Пакта о неутралности са Јапаном од 5. априла 1945. године“. и прочитајте текст Завета.

          Је читао.
          Овај пакт ступа на снагу даном ратификације од стране обе уговорне стране и остаће на снази пет година. Ако ниједна од уговорних страна не откаже пакт годину дана пре истека рока, сматраће се да је он аутоматски обновљен за још пет година.


          Да ли ова формулација дозвољава напад у августу 45. са "денунцијацијом" у априлу 45. или не?
          1. Ундецим
            Ундецим 7. јул 2020. 12:21
            +1
            Ако се приступи формално, без идеолошких хира, онда не.
            1. Оцтопус
              Оцтопус 7. јул 2020. 12:50
              -2
              Јапанска страна је истог мишљења.
              1. Ундецим
                Ундецим 7. јул 2020. 12:57
                0
                То, заправо, ништа не мења, али идеолошки баук онемогућава перцепцију историје као низа догађаја.
                1. Оцтопус
                  Оцтопус 7. јул 2020. 14:08
                  +1
                  Наш не могу бити издајници.
  5. БАИ
    БАИ 7. јул 2020. 09:42
    +2
    отплатити Токију за 1905. за Цушиму, Порт Артур и погибија Варјага била је давно.
    Стварно ми треба. Било је потребно вратити Куриле и Јужни Сахалин. И отклањање сталне војне претње за нас, и за Кину, и за Монголију.
  6. БАИ
    БАИ 7. јул 2020. 10:13
    +3
    отплатити Токију за 1905. за Цушиму, Порт Артур и погибија Варјага била је давно.

    Постоји документ. Грип уклоњен.
    Споразум Кримске конференције о Далеком истоку. 11. фебруар 1945. Архив спољне политике Руске Федерације, ф. 3б, оп. 1, стр.19, д.235
    Зашто пропагандне пароле и пропаганду представљати правим циљевима рата?


    Сви циљеви рата за СССР су врло јасно назначени.
    Иначе, аутор се у чланку није сетио ништа о Кримској конференцији.
    1. Красноиарск
      Красноиарск 7. јул 2020. 10:41
      +2
      Цитат из Б.А.И.
      Зашто пропагандне пароле и пропаганду представљати правим циљевима рата?

      Видите, овај „Споразум“ се може тумачити на различите начине.
      1. Све тачке „Споразума“ је Стаљин тражио од савезника у замену за рат са Јапаном.
      2. Све тачке су Стаљинов услов, под којим ће СССР ући у рат са Јапаном.
      И сада се поставља питање – да савезници нису пристали на совјетске Куриле и Сахалин, да ли би СССР ратовао са Јапаном?
      Очигледно, није било цењкања. Стаљин је једноставно оклеветао, упозорио савезнике шта ће урадити после пораза Јапана.
      Дајте ми документарне доказе о отпору савезника овим стаљинистичким условима.
      1. Оцтопус
        Оцтопус 7. јул 2020. 11:22
        -2
        Цитат: Краснојарск
        Дајте ми документарне чињенице о отпору савезника овим стаљинистичким условима

        Све је то прилично тужно.

        40-их година Стејт департмент (Хул, затим Стетиниус) ископао је леш стјуардесе Лига нација, префарбана у УН. У име ове своје идеје, били су спремни на све глупости. Конкретно, изашла је ова идеја о учешћу СССР-а у рату са Јапаном. Чисто да покажемо јединство.

        За таквог „савезника” нису знали ни Маршал ни Макартур, а код Нимица су углавном помишљали да одмах у августу искрцају трупе у Кореју како би мало ограничили успех ослободилачке војске.

        Па, нисмо се замахнули на време, морали смо да слетимо касније. 50. септембра.
        1. гсев
          гсев 7. јул 2020. 13:37
          +1
          Цитат: Оцтопус
          а код Нимица су углавном мислили у августу да одмах искрцају трупе у Кореји,

          Америчка морнарица је тек у лето 1945. успела да организује пробој својих подморница у Јапанско море. Стаљин је, очекујући отпор Јапана, захтевао да САД организују конвоје за снабдевање совјетских трупа на Далеком истоку најкасније 2-3 месеца након уласка СССР-а у рат са Јапаном.Током читавог рата на Пацифику, САД су вршиле искрцавање на изолованих острва, након што их је блокирала поморска авијација и флота. Искрцавање трупа у Манџурији или Кореји било је много теже него на Окинави да су Јапанци наставили да се боре.
          1. Оцтопус
            Оцтопус 7. јул 2020. 14:07
            0
            Цитат из гсев
            тек у лето 1945. успео је да организује пробој својих подморница у Јапанско море

            Гугл, Шинано.
            Цитат из гсев
            Искрцавање трупа у Манџурији или Кореји било је много теже него на Окинави да су Јапанци наставили да се боре.

            Да. Али сви успеси ослободилачке војске забележени су после 10. августа, када је питање прихватања Потсдамске декларације већ решено на јапанској страни, са изузетком детаља.
          2. Алексеј Р.А.
            Алексеј Р.А. 7. јул 2020. 15:34
            +1
            Цитат из гсев
            Током читавог рата на Пацифику, САД су вршиле искрцавање на изолована острва, након што су их блокирале поморском авијацијом и морнарицом.

            Истовремено, америчка морнарица је успела да изолује подручје величине Филипина.
            Цитат из гсев
            Искрцавање трупа у Манџурији или Кореји било је много теже него на Окинави да су Јапанци наставили да се боре.

            против чега се борити? Погледајте Хаттори – укупни бројеви за дивизије, авионе и друге ствари су, наравно, сјајни. Али када су у питању појединости, одједном постаје јасно. да чак и одбрамбене дивизије Митрополије формације 1945. могу бити наоружане само за четвртину. А 3/4 јапанске авијације од више хиљада чине тренажни и застарели авиони. Нове се не могу производити због уништења производног ланца након земљотреса и бомбардовања. Чак и шрафови - и они нису довољни.
        2. 5-9
          5-9 7. јул 2020. 14:14
          0
          Окинава им није била довољна ... слетање
          1. Оцтопус
            Оцтопус 7. јул 2020. 14:37
            -4
            На Окинави су Американци размењени за погинуле, како се верује, 1:10 у њихову корист, искључујући цивиле) Црвена армија у операцији Керч-Феодосија је размењена као, изгледа, 1:100?
            1. 5-9
              5-9 7. јул 2020. 14:45
              +3
              Ово је када су евидентирали целу мушку популацију острва као убијену? Јапанци су тамо имали 2 дивизије, једну стару квантунгску дивизију (која се борила), другу нову окупљену из света концем и милицију ватрогасаца-полицајаца-симпатизера са дреколијем....а Јапанци су чак ишли на успех. контранапади и толико лепршали !!!
              О некој невероватној количини америчких пушака, авиона и тона бомби и граната бачених на ове несрећне 1,5 пешадијске дивизије (у ствари) нема шта да се каже.... самим американцима се ово искуство није баш допало и жеља да се попну на острва јапанске домовине која нису имали...
              1. Оцтопус
                Оцтопус 7. јул 2020. 15:21
                -1
                Цитат: 5-9
                Ово је када су евидентирали целу мушку популацију острва као убијену?

                Не само мушко. Али код цивила резултат је још бољи.
                Цитат: 5-9
                постојале су 2 јапанске дивизије, једна стара Квантунг (која се борила), друга нова

                Изгледа да је било 32А не?
                Узгред, сматрате ли и немачке губитке 45. без Фолкстурма? То је достојно.
                Цитат: 5-9
                О некој невероватној количини америчких топова, авиона и тона бомби и граната бачених на ове несрећне 1,5 пешадијске дивизије (у ствари) нема шта да се каже

                Да, Американци 45. године нису штедели гранате.
                Цитат: 5-9
                самим Американцима се ово искуство није баш допало и нису имали жељу да се пењу на острва јапанске домовине.....

                У ствари, то је оно што је МацАртхур жудео. Када се појавила тема АБ, војска је прво одбацила - кажу, не мешај се у кување правог меса.
      2. БАИ
        БАИ 7. јул 2020. 14:12
        +2
        Да ли би СССР заратио са Јапаном?

        Несумњиво. Али не директно, већ као подршка Кини. А зашто се савезници не би сложили? Шта их брига за Сахалин? Имамо обострано користан договор. Нико није пропустио своју шансу.
        Дајте ми документарне доказе о отпору савезника овим стаљинистичким условима.

        Које су чињенице отпора? Нико се никоме није опирао. ДОГОВОР ЈЕ БИЛО ПОГОДАН ЗА СВЕ осим за Јапан.
        1. Красноиарск
          Красноиарск 7. јул 2020. 15:55
          +1
          Цитат из Б.А.И.
          Које су чињенице отпора?

          Дакле, говорим о томе – рат са Јапаном није због обавеза СССР-а према савезницима, већ због жеље СССР-а да поврати Сахалин, Куриле, да стекне утицај у Кини и Кореји.
      3. Тражити
        Тражити 7. јул 2020. 14:59
        -1
        Стаљин је ништа и никад. Нисам молио.Ви сте либерално легло.
        1. Красноиарск
          Красноиарск 7. јул 2020. 15:37
          0
          Цитат: Сеекер
          Стаљин је ништа и никад. Нисам молио.Ви сте либерално легло.

          Ако ми то урадиш, онда морам да приметим сиромаштво твог ума и вишак емоција.
          Цитат: Краснојарск

          Очигледно, није било цењкања. Стаљин је једноставно оклеветао, упозорио савезнике шта ће урадити после пораза Јапана.
  7. У-КСНУМКС
    У-КСНУМКС 7. јул 2020. 11:10
    +6
    Поносан сам што је мој деда, као обавештајац граничних трупа НКВД-а, постао учесник у обезбеђивању тајности пребацивања трупа.
    Он и његове колеге су открили нездраво интересовање на једној од раскрсних станица за пребацивање трупа.
    Као резултат тога, откривено је пребивалиште непријатеља. И, наравно, елиминисан.
    Наређено је да се ликвидација мреже пренесе на СМЕРСХ, али су сами другови урадили одличан посао.
    Деда је рањен током операције. Као резултат тога, крајем јула 1945. деда је одликован Орденом Црвене заставе.
    Ово му је било друго рањавање и друго наређење током рата, иако је служба обављена хиљадама километара даље. са фронта.
  8. иоурис
    иоурис 7. јул 2020. 12:39
    +1
    Цитат: „Међутим, постојала је веома озбиљна препрека у виду Пакта о неутралности потписаног у априлу 1941. Крај цитата.
    Није било „закачености“. Јапан је агресор који је започео Други светски рат, члан „осовине“ Берлин-Рим-Токио. СССР је испоштовао заједничку одлуку Уједињених нација, које су победиле државе Осовине. Међутим, до пораза Јапана у САД и Великој Британији смењени су лидери држава, који су прекинули сарадњу са СССР-ом и почели да „обуздавају СССР“.
  9. дивља гуска
    дивља гуска 7. јул 2020. 15:53
    0
    Ако је Меретсков на Далеком истоку имао најмање 3 месеца на залихама, онда у правцу Кандалакше нису могли значајно да се опскрбе муницијом и храном. Упркос извештају Меретскова у априлу 1940. после зимског рата, да због недостатка путева на северу, снабдевање треба припремити и надокнадити залихе од 5-8 б/ц и храну 3 и сточну храну за 3-5 дана испоруке. , ипак, наше трупе су извршиле херојски подвиг, имајући залихе са точкова, и остатке хране од 0,2 дневно залихе, и то - 420 цн и 596 цм 122 сд трофејне сточне хране, б\ц 0,5-1,3, гцм од потребе 800 тона, било их је само 300. Недостатак камиона је 50%, али и да су камиони у потпуности доступни, не би прошли овим путевима, није било довољно капацитета. Дошло је до тога да се испорука местимично врши тракторима, преправљеним из Т34 (без куполе).
    А офанзива која је почела идеално је морала бити заустављена и замењена потером за непријатељем који се повлачи
  10. ххрист
    ххрист 7. јул 2020. 17:40
    -5
    на брдима Манџурије. Припрема СССР-а да порази Јапан

    Вау.
    Испоставило се да се у Универзуму Совјета Јапан предао не након атомског бомбардовања Американаца, већ као резултат пораза од СССР-а.
    Чуда, и ништа више.
    1. Алф
      Алф 7. јул 2020. 18:39
      +3
      Карабине, опет си ту? Шта је то што те доводи овде? Малина као да није замазана..
      1. авијатичар_
        авијатичар_ 8. јул 2020. 12:00
        +1
        Карабине, опет си ту? Шта је то што те доводи овде? Малина као да није замазана..

        Новац капље. Трол за посао.
        1. Алф
          Алф 8. јул 2020. 18:46
          +2
          Цитат: Авиатор_
          Карабине, опет си ту? Шта је то што те доводи овде? Малина као да није замазана..

          Новац капље. Трол за посао.

          Ово је разумљиво, али не можете се изложити као потпуни цр-ном, зар вам то заиста није одвратно?
          1. авијатичар_
            авијатичар_ 8. јул 2020. 20:31
            +1
            Цар Веспазијан, који је увео порез на јавне тоалете, рекао је афоризам за векове: „новац не мирише“. Трол их прати. А шта личи на кре-тин - па, можда и јесте?
            1. Алф
              Алф 8. јул 2020. 20:38
              0
              Цитат: Авиатор_
              А шта личи на кре-тин - па, можда и јесте?

              Ово „не може бити“, ово је објективна реалност. Чак и ако је овај друг ОДМАХ банован чак и на Виолисту, то нешто говори.
    2. Алексеј Р.А.
      Алексеј Р.А. 7. јул 2020. 18:53
      +2
      Цитат од ххрист
      Испоставило се да се у Универзуму Совјета Јапан предао не након атомског бомбардовања Американаца, већ као резултат пораза од СССР-а.

      За саме Јапанце у августу 1945. атомско бомбардовање и улазак СССР-а у рат били су догађаји истог реда „прљавости“.
      7. августа. Извештаји кажу да је непријатељ јуче употребио потпуно нову врсту бомбе. Сазнали смо да је ова бомба невероватно моћнија од било ког конвенционалног оружја. Јуче ујутро је бачен на Хирошиму. За сада се зна мало детаља о новој бомби, али већ знамо о њеном страшном удару, људској патњи, масовним погибијама, уништавању зграда. Све ово је неописиво. То је све што знамо до сада.

      10. августа. Јуче је нова бомба бачена на Јапан. Овога пута мета је био град Нагасаки. Још једна страшна вест погодила нас је као бљесак муње на ведром небу. Русија је објавила рат и извршила инвазију на Манџурију и Северну Кореју. Чули смо да се у борбу бацају огромне копнене војске и читаве хорде бомбардера.
      То је значило коначни ударац Јапану, који је већ био замрзнут у ишчекивању непосредне америчке инвазије.
      © Ратни дневник Хорикосхи Јироа

      Неутрални СССР је давао бар неку наду за друге опције за исход рата, осим безусловног прихватања Потсдамске декларације. СССР у рату са Јапаном значио је да је преостала само једна опција.
      Није узалуд Министарство спољних послова Јапана све до августа 1945. размишљало о СССР-у у погледу могућности посредовања између Јапана и Савезника.
      1. ххрист
        ххрист 7. јул 2020. 19:01
        -5
        Цитат: Алексеј Р.А.
        За саме Јапанце у августу 1945. атомско бомбардовање и улазак СССР-а у рат били су догађаји истог реда.

        Смешно.
        Цитат: Алексеј Р.А.
        Ратни дневник Хорикосхи Јироа

        Нисам видео такве натписе на различитим оградама.
        Цитат: Алексеј Р.А.
        Неутрални СССР давао је бар неку наду за друге опције за исход рата

        Јапанци нису имали шансе за успех после септембра 1940. осим предаје. Ситуација је постала веома лоша (а и за Немце, такође за чету) марта 1941. године.
        Јапанци су изабрали другачији пут, смрт у борби (као и Немци, само у профилу). Оно што се догодило 1945
        Само у случају Јапана све је прошло без СССР-а. АПСОЛУТНО без СССР-а.
        Чак је и потписивање мировног споразума без СССР-а коштало.
        Цитат: Алексеј Р.А.
        СССР у рату са Јапаном значио је да је преостала само једна опција.

        СССР за Јапан није значио баш ништа. Ситница је трбушаста.
        Помислили бисте да су кретини на власти у Јапану. И нису разумели куда ће Црвена армија после пада Немачке.
        Цитат: Алексеј Р.А.
        Није узалуд Министарство спољних послова Јапана све до августа 1945. размишљало о СССР-у у погледу могућности посредовања између Јапана и Савезника.

        Да, Јапан није желео да умре. Али морао сам.
        Али СССР нема апсолутно никакве везе са тим.
        1. Алексеј Р.А.
          Алексеј Р.А. 7. јул 2020. 19:30
          +1
          Цитат од ххрист
          Нисам видео такве натписе на различитим оградама.

          Искрено сам задовољан вашом способношћу да бирате изворе информација.
          Ипак, дневник дизајнера „Зеро” је и даље индикативан.
          Цитат од ххрист
          Јапанци нису имали шансе за успех после септембра 1940. осим предаје. Ситуација је постала веома лоша (а и за Немце, такође за чету) марта 1941. године.
          Јапанци су изабрали другачији пут, смрт у борби (као и Немци, само у профилу). Оно што се догодило 1945

          Не мешате бедну објективну стварност са измишљеним светом јапанског руководства. Једина здрава особа у којој је можда био Тенно (друга здрава особа 1943. блиско се упознала са „муњама“).
          Јапанско министарство спољних послова од 1943. било је 146% сигурно да ће СССР пристати да посредује у мировним преговорима са савезницима – једноставно му није било много понуђено за то. И флота није заостајала:
          ... представници флоте су предложили да се током преговора са Совјетским Савезом разговара о питању снабдевања Совјетског Савеза војног материјала, посебно нафте. Инсистирајући на овом предлогу, команда флоте је сматрала да ће бити тешко постићи циљ. Ипак, Того је сматрао могућим да Совјетски Савез приведе на страну Јапана, упркос општој војној ситуацији и могућем јачању сарадње између Савезника и Совјетског Савеза као резултат Конференције на Јалти. Он је додао да ситуација у Јапану у овом тренутку захтева хитну акцију за окончање рата.
          © Хаттори Такусхиро. Јапан у рату 1941-1945.
          У дворишту - 11-14. А флота и Министарство спољних послова ће преговарати са СССР-ом о снабдевању горивом.
          1. ххрист
            ххрист 7. јул 2020. 20:05
            -4
            Цитат: Алексеј Р.А.
            Ипак, дневник дизајнера „Зеро” је и даље индикативан.

            То је нико.
            А његово име је ништа.
            Цитат: Алексеј Р.А.
            био 146% сигуран да ће СССР пристати да посредује у мировним преговорима са савезницима – само што му је за то мало понуђено.

            СССР је такође био нико.
            И нису га звали.
            Ово треба некако схватити. И спусти се са црвених облака на земљу.
            Цитат: Алексеј Р.А.
            У дворишту - 11-14. А флота и Министарство спољних послова ће преговарати са СССР-ом о снабдевању горивом.

            Да су пристали (ово се никада не би десило, Џугашвиља је био копиле, а не будала, али се чисто теоретски може претпоставити), онда би следеће нуклеарно бомбардовање било већ у Москви.
            1. Алексеј Р.А.
              Алексеј Р.А. 7. јул 2020. 20:11
              +2
              Цитат од ххрист
              СССР је такође био нико.
              И нису га звали.
              Ово треба некако схватити. И спусти се са црвених облака на земљу.

              Ви тврдоглаво настављате да бркате објективну стварност и стварност у којој је живело руководство Јапана по моделу из 1945. године. За њих је СССР био сила која је могла да спасе Јапан од срамоте безусловне предаје.
              Колико је то у корелацији са стварношћу, друго је питање. осмех Али јапанско руководство је тако мислило. И тако је 09. август 1945. за њих био шок - срећни обрасци прекида.
              Цитат од ххрист
              Да су пристали (ово се никада не би догодило, Џугашвиља није био будала, али се чисто теоретски може претпоставити), онда би следеће нуклеарно бомбардовање била Москва.

              Зато сам дао овај пример да покажем колико су они који су доносили одлуке у Јапану били далеко од стварности. Уосталом, нико од присутних није поставио једноставно питање – зашто СССР, који још издашном кашиком весла по америчком Ленд-лизу, треба да се свађа са САД?
        2. Алексеј Р.А.
          Алексеј Р.А. 7. јул 2020. 19:33
          +1
          Цитат од ххрист
          СССР за Јапан није значио баш ништа. Ситница је трбушаста.
          Помислили бисте да су кретини на власти у Јапану. И нису разумели куда ће Црвена армија после пада Немачке.

          Нећете веровати... осмех
          Према премијеру Сузукију, мишљење Тога да још није касно да се придобије наклоност Совјетског Савеза може бити сасвим оправдано, и било би неразумно одустати од било каквог покушаја да се Совјетски Савез искористи у интересу Јапана; штавише, преговори са Совјетским Савезом такође треба да имају за циљ постизање посредовања Совјетског Савеза за закључење заједничког мира са Савезницима. Ова Сузукијева изјава се поклопила са мишљењем Тога; ни представници војне команде нису му посебно замерали.
          Тада је постигнут општи договор о прилично значајним уступцима Совјетском Савезу у замену за обнову пријатељских односа са њим.

          У циљу проналажења начина за преговоре са СССР-ом, Того је одлучио, пре свега, кроз неформалне прелиминарне састанке, да сазна став Совјетског Савеза, посебно да сазна у којој мери се може искористити за постизање наших циљева , а истовремено да утврдимо како се Совјетски Савез може привући у спровођење наших планова. Хирота Коки, бивши премијер, бивши министар спољних послова и бивши амбасадор у СССР-у, именован је за домаћина ових састанака.
          (...)
          Бивши шведски изасланик у Јапану, по повратку у домовину, посетио је 10. маја јапанског изасланика Окамота да би разговарао о питању посредовања Совјетског Савеза у склапању мира. Окамото је отишао у Токио по инструкције, али министар спољних послова Тога дуго није одговарао на захтев изасланика. Тада је већ био усвојен главни курс који је предвиђао укључивање Совјетског Савеза за посредовање. Из телеграма Окамотоовог изасланика постало је јасно да Шведска делује само као пуки посредник у склапању мира Јапана. Стога је Того одлучио да напусти друге начине и укључи се у посредовање СССР-а.

          А ево главне политике јапанског руководства, усвојене 08. јуна 1945:
          Положај Совјетског Савеза. Совјетски Савез настоји да спроведе мере послератног периода у Европи у складу са насталом ситуацијом и да обнови националну економију земље; истовремено наставља да одржава независну позицију у погледу рата у источној Азији и, под повољним условима, нада се да ће проширити свој утицај у Манџурији и Кини.
          Узастопним мерама, Совјетски Савез дипломатским путем припрема терен како би, ако је потребно, могао да се супротстави империји; истовремено појачава војне припреме на Далеком истоку. Постоји велика вероватноћа да ће Совјетски Савез предузети војну акцију против Јапана када за то буде најповољнија ситуација. С обзиром на факторе као што су време искрцавања америчких трупа у самом Јапану или у Централној и Северној Кини, временске прилике за операцију у Северној Манџурији, степен концентрације совјетских трупа на Далеком истоку, Совјетски Савез би могао да уђе у рат против Јапана после летњег или јесењег периода.
          Није искључена могућност да ће Совјетски Савез, подржавајући Сједињене Америчке Државе у остваривању њихових намера, истовремено захтевати да склопимо мир са Сједињеним Државама, у циљу постизања сопствених циљева.
          © Хаттори Такусхиро. Јапан у рату 1941-1945.
          1. ххрист
            ххрист 7. јул 2020. 20:08
            -3
            Мање читаш сваку псеудоисторијску глупост.
            Ово ће вам користити само.
            Мемоаре уопште не вреди читати.
            Ово је чисти жанр фантазије.
            1. Алексеј Р.А.
              Алексеј Р.А. 7. јул 2020. 20:16
              +1
              Па да, откуд начелник Оперативног одељења Генералштаба НУ и секретар Тојо да зна шта се говорило на врху и које су одлуке тамо донете. осмех
  11. Лебед
    Лебед 9. јул 2020. 05:54
    +13
    Ипак, Ставка је деловала компетентно: није дозволила рат на два фронта.
  12. Соко
    Соко 10. јул 2020. 16:24
    +12
    Генерално, није јасно чему се Јапан надао у 45.?