Војна смотра

Бродски мотори немачке компаније МТУ масовно отказују

49
Бродски мотори немачке компаније МТУ масовно отказују

Мотори брзих патролних чамаца недавно су надограђени у интересу Јужнокорејаца flota, масовно пропадају.


Раније ове године покварила се глава цилиндра мотора патролног чамца средњег домета класе Гумдоксури-Б, тешког 230 тона. Убрзо након тога, овај проблем је откривен на три друга чамца овог типа.

Државна агенција за набавку оружја саопштила је у четвртак да би недостаци у дизајну електране могли бити могући узрок квара. Истражитељи такође истражују да ли је продирање морске воде и ношење претешких терета могло да доведе до квара мотора.

Сумња се да је упад морске воде узрок квара мотора, али морамо потврдити тачан узрок квара након што испитамо дизајн да видимо да ли он заиста узрокује проблем.

– рекли су у војном ресору земље.

Чамци класе Гумдоксури имају комбиновану дизел-гасну турбинску електрану (ЦОДАГ). Представљају га два дизел мотора и бродске гасне турбине Генерал Елецтриц ЛМ500. Електране је испоручила немачка компанија Моторен унд Турбинен-Унион (МТУ) и пројектоване су за приближно 5600 КС.

Претходно, пре увођења санкција 2014. године, ово предузеће је радило наруџбине руске војне бродоградње. Његове електране су биле опремљене разним врстама бродова - и чамцима и корветама.
49 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. свп67
    свп67 17. јул 2020. 05:11
    +8
    Претходно, пре увођења санкција 2014. године, ово предузеће је радило наруџбине руске војне бродоградње. Његове електране су биле опремљене разним врстама бродова - и чамцима и корветама.
    и сада, у многим аспектима, кинески, али опет, пуштен коришћењем МТУ технологија. Сада размислите, да ли је ово грешка у дизајну или "криве руке" оних који су их монтирали, инсталирали или управљали?
    1. Схурик70
      Схурик70 17. јул 2020. 07:22
      +4
      Истражитељи такође истражују да ли је ... транспорт претешких терета могао да изазове квар мотора.

      Нисам стручњак, али на први поглед глупост.
      У копненом транспорту можете пореметити мотор преоптерећењем. А море? На истом месту мотор окреће вијак, а отпор вијка је вода. Какав натоварен брод, какав празан - свеједно, оптерећење мотора ће бити исто.
      1. ДКСНУМКС
        ДКСНУМКС 17. јул 2020. 07:51
        +3
        на први поглед глупости.

        ИМХО не могу аутоматски превод.
        оптерећење мотора ће бити исто

        Можда говоримо о предугом раду при максималној брзини. Дизел је много економичнији од гасне турбине, па се труде да га не користе, али оно што Корејац не воли да вози брзо лаугхинг .
      2. Рззз
        Рззз 17. јул 2020. 08:42
        +2
        Цитат: Схурик70
        Какав натоварен брод, какав празан - свеједно, оптерећење мотора ће бити исто.

        Ох, није све тако једноставно.. научили су да у потпуности симулирају рад пропелера у води у различитим режимима тек релативно недавно, а пре тога, прорачуни су се заснивали на емпиријским формулама користећи гомилу корективних фактора, и били су ПРИБЛИЖНИ, иако прилично тачна.

        Цитат: Д16
        Можда је у питању предуг рад при максималној брзини

        Бродски дизел мотор, за разлику од аутомобилског дизел мотора, дизајниран је да ради при 100% оптерећењу у константном режиму.

        Видим проблем или у браку, дешава се чак и са чудовиштима.
        Или кршењем правила службе.
        Или уштедите на потрошном материјалу.
        1. орионвитт
          орионвитт 17. јул 2020. 09:53
          +1
          Цитат од Рзз
          научили су да у потпуности симулирају рад пропелера у води у различитим режимима тек релативно недавно,

          Моделирање је можда недавно научено, али не слажем се са царским формулама. Радили су у природним условима. Хидродинамика, у истом ТсАГИ, се бавила веома дуго. Чак је и хидроканал изграђен далеке 1925. године. А понашање средине у течностима и гасовима, апсолутно идентично, описано је истим једначинама, разлика је само у густини.
          1. 16329
            16329 17. јул 2020. 15:14
            0
            Уопште, емпиријске формуле
          2. Рззз
            Рззз 17. јул 2020. 19:16
            +1
            Заправо, мој јутарњи пост је био о томе да је различит при различитим брзинама и при различитим оптерећењима. За то се понекад предузимају посебне мере на бродовима. На пример, неки речни потискивачи имају две брзине уназад, где је прва брзина за натоварен воз, а друга брзина за празан или за потискивач без воза.
            Извините због неуредног поста, још нисам успео да га поправим.

            За ово је изграђен хидраулички канал, који није теоретски функционисао за израчунавање вијака. Морао сам да моделујем и експериментишем.
            Вода је, генерално, веома лукава супстанца која се не понаша баш онако како би се требало понашати било која пристојна течност. А ове мање разлике нам нису дозволиле да квалитативно израчунамо вијак само према теоријским формулама. Испало је неко срање.
  2. Невски_ЗУ
    Невски_ЗУ 17. јул 2020. 05:25
    +1
    Бургер, није исти.
    1. поларна лисица
      поларна лисица 17. јул 2020. 09:20
      +5
      Цитат: Невски_ЗУ
      Бургер, није исти.

      то је сигурно ... судећи по БМВ производима ... кварови.
  3. ротмистр60
    ротмистр60 17. јул 2020. 06:18
    +7
    Бургер, није исти.
    Не, грађани су исти, као и немачки вредни радници. Култура производње, тачност остаје исти квалитет немачке индустрије. Највероватније су Корејци прекршили правила рада, што је довело до квара на више чамаца.
    1. тенк јакна
      тенк јакна 17. јул 2020. 08:11
      -2
      Мало ћу то исправити, грађани су и даље исти, слажем се, али све строжији захтеви за животну средину и потрошњу горива ступају на снагу, у вези с тим, дизајн мотора постаје сложенији (каприциознији), захтевнији за горива и уља, лакши и компактнији, а самим тим и мање издржљиви.
    2. Нарак-земпо
      Нарак-земпо 17. јул 2020. 17:17
      +1
      Мотор мора:
      1. Имају највише специфичне параметре и истовремено огроман ресурс
      2. Једите и не гушите се горивом и уљем, хмм, различитог квалитета
      3. Имати прекидач режима за рамена / задњицу (према томе одакле расту руке механичара)
  4. Башкирһан
    Башкирһан 17. јул 2020. 06:25
    +5
    У Сочију се 1. јуна појавио водећи гранични патролни брод пројекта 22460 Рубин, који је раније у мају „засветлео” током вежби код Кримског моста. Последњих пет година Рубин је стајао у Темрјуку не излазећи - према гласинама, због квара једног од главних дизел мотора МТУ инсталираног на њему, Немци су одбили да му испоруче резервне делове због санкција. На крају, као што видите, проблем је некако решен.
    1. авиа12005
      авиа12005 17. јул 2020. 06:37
      -1
      Деведесетих година био је случај када је један од мојих познаника својом глупошћу разбио главу блока двигуна на Мерцу. Нова са испоруком процењена је на неколико хиљада „зелених”. Човек се заглавио са жабом и он се кроз богохуљење обратио једној од наших одбрамбених фабрика, где су му за недељу дана направили исту, али још бољу и много јефтинију, коштала је сто у кафани и бонус за оне који учинио колега . Такве су ствари
      1. Гаргантуа
        Гаргантуа 17. јул 2020. 08:02
        +2
        Цитат: авиа12005
        Деведесетих је био случај

        Ох те приче! О ти приповедачи! осмех
        1. авиа12005
          авиа12005 17. јул 2020. 08:55
          +2
          Да ли сте се бавили производњом? Шта је тешко са опремом и рукама које расту са тог места, направити блок главу?
    2. Ћирил Г...
      Ћирил Г... 17. јул 2020. 08:26
      +3
      Дакле, пројекат 22460 више неће бити положен. Иначе, покушали су и Кинези. Не баш. Настављен пројекат обележавања 10410.
      1. Башкирһан
        Башкирһан 17. јул 2020. 08:32
        0
        Цитат: Цирил Г...
        Настављен пројекат обележавања 10410.

        Колико сам разумео, за обављање различитих задатака потребни су различити бродови са различитим карактеристикама. ПСКР пројекат 22460 брод 2. ранга депласмана 670 тона. ПСКР пројекат 10410 брод 3. ранга депласмана 375 тона. И да, 10410 је проверен пројекат, са 2 чамца за пловидбу и одговарајућим СПУ за њих.
        1. Ћирил Г...
          Ћирил Г... 17. јул 2020. 08:47
          +2
          Да не тамо, задаци су код нас исти.Ловац је отишао као замена за пројекат 10410. Не гледајте у / и.
          Постоји јасна линија 205П-10410-22460. Али нешто је пошло по злу. Канцеларија се играла идејама о чистој полицијској служби у цивилним оделима. А сада је чак донета одлука да се АК-176 врати на бродове. Нове зграде у смислу ... Као резултат коришћења кинеских МТУ, одлучено је да се не контактирају са њима ..
          1. Башкирһан
            Башкирһан 17. јул 2020. 08:55
            0
            10410 је добар брод и после извесних прилагођавања оригиналног дизајна у потпуности испуњава савремене захтеве. Одлучили су да врате 3 инча након инцидента са украјинским чамцима.
            1. Ћирил Г...
              Ћирил Г... 17. јул 2020. 09:51
              +2
              Цитат: Башкирхан
              Одлучили су да врате 3 инча након инцидента са украјинским чамцима.


              Да, сазрели су....
      2. Алексеј Р.А.
        Алексеј Р.А. 17. јул 2020. 10:32
        +1
        Цитат: Цирил Г...
        Дакле, пројекат 22460 више неће бити положен. Иначе, покушали су и Кинези. Не баш. Настављен пројекат обележавања 10410.

        ЕМНИП, одбијање да се настави са куповином пр.22460 уследило је због чињенице да су бродови фактички остали без „дуге руке”. Главна предност 22460 били су хеликоптер и беспилотна летелица. Теоретски. Јер у пракси су сви рокови испоруке Ка-226 били поремећени, а аустријски „Хоризонт” је, као, после 2014. године, прекривен бакарним коритом.
        1. Ћирил Г...
          Ћирил Г... 17. јул 2020. 10:44
          0
          Ни ја не разумем, али шта је са Ка-226, да ли се тамо масовно производе?
          1. Алексеј Р.А.
            Алексеј Р.А. 17. јул 2020. 10:50
            +1
            Цитат: Цирил Г...
            Ни ја не разумем, али шта је са Ка-226, да ли се тамо масовно производе?

            А чињеница да је ФСБ примио прве серијске бродске Ка-226 тек крајем марта 2017. Упркос чињеници да је глава „шљунчана“ лица усвојена већ 2009. године.
            Није изненађујуће што су 2014. Фирефлиес почели да наручују лица.
            1. Ћирил Г...
              Ћирил Г... 17. јул 2020. 10:52
              +2
              Па сам то видео. А шта је онда са постављањем хеликоптера на бродове. Нешто што нисам видео фотографију где би Ка-226 био на палуби...
              1. Башкирһан
                Башкирһан 17. јул 2020. 11:09
                0
                Инспекција из хеликоптера је глупост, а у случају јуришне, сам Ка-226 је глупост.
                1. Ћирил Г...
                  Ћирил Г... 17. јул 2020. 11:18
                  +1
                  Наши хеликоптери (Морпогранокхрана) летели су искључиво ради отварања терена и ваздушног извиђања. Могуће су акције спасавања.
                  Ми (поморци) смо имали Ка-25 који су летели до 90-их са 97П, а Ка-27 лете до данас са 1135П
    3. тралфлот1832
      тралфлот1832 17. јул 2020. 11:23
      +3
      Чак је и велики и страшни Зумвалт имао проблема са хлађењем мотора при проласку кроз Панамски канал.Нешто им се ту десило.Као да су Американци заборавили да после морске воде, уласком у свеж Панамски канал, све што је израсло у цевима до измењивачи топлоте отпадају и блокирају пролаз морске воде и долази до мотора ако аутоматизација не ради, а према Марфијевом закону, дефинитивно неће радити. спрат.“
    4. Коментар је уклоњен.
    5. Коментар је уклоњен.
  5. маркКСНУМКС
    маркКСНУМКС 17. јул 2020. 06:34
    -1
    Па не могу наручени Немци ништа до краја и нормално. Многи људи се баве дизајном. Сва њихова опрема може да ради само у идеалним условима. Чак ни војна опрема није поуздана. Али како лепо изгледа.
    1. мдср
      мдср 17. јул 2020. 06:40
      -1
      Цитат из марк2
      Па не могу наручени Немци ништа до краја и нормално.

      И ко онда, по вашем мишљењу, има златне руке у свету, чак и ако су Немци у рукама? белаи
      1. маркКСНУМКС
        маркКСНУМКС 17. јул 2020. 06:51
        +1
        Да, нико. Постоје само митови о квалитету.
        Стара техника, иако није модерна и изгледа непредстављиво, али и даље функционише. Зато што су га направили инжењери, а не дизајнери.
        1. мдср
          мдср 17. јул 2020. 07:03
          +1
          Не слазем се. Данас се концепт квалитета мало променио. Чињеница је да су данас скоро сви велики произвођачи прешли на производњу робе и машина. са ограниченим ресурсом. Капиталисти су дошли до закључка да је много исплативије производити такве моторе и механизме у смислу стицања профита. Ово није питање закривљености, већ посебно одабране производне стратегије. На пример, нико од произвођача више неће стављати моторе „милионере” на путничке аутомобиле. Али ово се односи само на цивилну сферу. У војној сфери и даље се одржава тренд повећања ресурса и времена ремонта система и механизама.
        2. тенк јакна
          тенк јакна 17. јул 2020. 08:15
          +2
          Слажем се, немачке Е-МАГ машине из 80-их и даље раде без проблема, а нове се стално кваре...
          1. Алексеј Р.А.
            Алексеј Р.А. 17. јул 2020. 10:37
            +2
            Цитат: Тенк јакна
            Слажем се, немачке Е-МАГ машине из 80-их и даље раде без проблема, а нове се стално кваре...

            Да ли су они дефинитивно Немци? А онда је наш директор производње почетком 2000-их некако изабрао „машине из Немачке“. "Прави немачки квалитет, не као други". Купљено. Инсталирано. Машине су радиле шест месеци - и почели су кварови. Почели су да то решавају. Испоставило се да се само канцеларија компаније налази у Немачкој, а производња је одавно премештена у Шенжен. осмех
            1. тенк јакна
              тенк јакна 17. јул 2020. 12:18
              +3
              Да, машина је направљена у Кини, али ко је дизајнирао? Објаснићу, цела машина је дупло мања, све је слабо, једно или друго се поквари


              Али старе 80-е, барем то, веће је наравно, али јаче и детаљи су све поузданији.

  6. Аллек
    Аллек 17. јул 2020. 07:59
    +1
    Нешто немачког квалитета више није исто!
  7. Маурицијус
    Маурицијус 17. јул 2020. 08:20
    0
    Масовно кваре мотори брзих патролних чамаца, недавно надограђених у интересу јужнокорејске флоте.Сумња се да је узрок квара мотора улазак морске воде,
    Судећи по фотографији, стазом мајдауна кренули су „велики бродоградитељи”. Приобална корита звали средњи домет, и напред. будала Можда чамци могу бити морски, али очигледно другачије архитектуре. Очигледно је ниских груди и прекомерне тежине. Наравно, пошто је упао у олују, зграбио је морски талас усисником ваздуха. осетити
    hi аутора, наведите фотографију. На фотографији је чамац обалске страже, а можда и царина. 200 тона нема!
  8. виндиго
    виндиго 17. јул 2020. 12:42
    +2
    Недавно сам гледао филм. Битка код Јефенда. Корејски стражари (северни и јужни) су директно мини-бојни бродови, пуни топова. Наши бели згодни мушкарци неће устати да се боре са њима.
  9. Алиен Фром
    Алиен Фром 17. јул 2020. 16:58
    +1
    Да ли је неко рекао да Немци праве најбоље дизел моторе? Плус услуга....
    1. бензински резач
      бензински резач 17. јул 2020. 20:22
      0
      И ко прави најбоље дизеле.
      Заправо?
      1. Алиен Фром
        Алиен Фром 17. јул 2020. 22:07
        0
        јапански. Ја не тврдим истину. Моје лично мишљење.
  10. бензински резач
    бензински резач 17. јул 2020. 20:20
    +2
    Иначе, пријатељ ми је пре годину дана причао о таквом (могућем) развоју догађаја. Истина нашим бродовима.
    Тада сам га сматрао „бласфемијом“. Могуће је да је човек заиста знао о чему говори...
  11. тралфлот1832
    тралфлот1832 17. јул 2020. 21:28
    +1
    Шта ту није у реду.Априори морска вода не може да уђе у дизел мотор.Хлађење дизел мотора десалинираном водом.са минимумом близу 0% соли.Морски таласи не прскају у машинском простору.Све је ово чудно.Ако било свеже, онда је све јасно или превод није тачан.Реч маринац не би требало да буде.
  12. ротфукс
    ротфукс 17. јул 2020. 22:48
    +2
    Немци су имали кадрове и технику. Али напори зеленаша и других љубитеља природе потпуно су одсутни у вађењу и преради руде и топљењу метала. Исти МТУ добија материјале из земаља југоисточне Азије. А контролисати све са таквим обимом куповине је једноставно мало вероватно. Имам пријатеља који ради у званичном Мерцедесу. Он каже да су све чешће притужбе купаца на рђање кровова аутомобила. Понекад се у подручју антене појављују пролазне рупе. И то упркос чињеници да Мерцедес даје 10-годишњу гаранцију на каросерију. Испоставило се да су проблематични аутомобили имали румунски аутомобилски челик. И у време уградње, овај челик је испуњавао све критеријуме квалитета.