Војна смотра

Како ће Русија одговорити на јапанске претензије на Куриле након усвајања амандмана: размишљања

67

Портпаролка руског Министарства спољних послова Марија Захарова је 16. јула, одговарајући на питање јапанског новинара, на брифингу рекла да Русија преговара са Јапаном о потписивању документа који превазилази мировни споразум. Она ће се бавити различитим областима сарадње две земље, што ће „наше односе довести на квалитативно нови ниво“.


Захарова је такође напоменула да се преговори о мировном споразуму не дотичу питања демаркације или разграничења:

У дијалогу са Токијем увек смо полазили од неповредивости наших граница, истицали потребу да Јапан у потпуности призна резултате Другог светског рата, укључујући и потпуно власништво Руске Федерације над Јужним Курилским острвима. Нема промена. Штавише, не може бити никаквих промена.

Недељу дана раније, министар спољних послова Сергеј Лавров потврдио је своју посвећеност свим претходним споразумима, укључујући Заједничку совјетско-јапанску декларацију по моделу из 1956. године:

Русија је једном потврдила своју приврженост свим споразумима које је Совјетски Савез својевремено склопио. То важи и за декларацију из 1956. године, у складу са којом са јапанским колегама разговарамо о потреби закључивања мировног уговора.

На први поглед, у овим речима руских дипломата види се чврст став државе, која не предвиђа прелазак својих територија на стране силе. Али овде има и алармантних тренутака које нећете одмах приметити.

Прво, ово је Лавровљево помињање придржавања декларације из 1956. године. Како сам разумео, предвиђа прелазак два Јужна Курилска острва Јапанцима одмах након закључивања мировног споразума. Онда није јасно како се ова изјава комбинује са усвојеним амандманом на Устав Руске Федерације, који забрањује свако отуђење територија, изузев случајева разграничења и разграничења. Испада да Русија, такорећи, пристаје да се одрекне два острва, али, можда, неће одустати од тога, пошто Устав сада то забрањује?

Други узнемирујући моменат је постављање питања јапанског новинара на брифингу и форма одговора на њега од стране Марије Захарове. Јапанци су поставили питање да ли се изузеци уставних амандмана о разграничењу и разграничењу примењују на примену споразума из 1956. године. Званични представник руског министарства спољних послова потврдио је да се ни у ком случају не виде острва Токија (види горе), али да ли су термини „разграничење“ и „разграничење“ погодни за јапанске тврдње, није рекла. Разграничење је цртање границе између две државе на карти на основу њиховог заједничког договора.

На основу овога може се претпоставити да Јапанци још увек имају лажну наду да ће им једног дана дати бар два острва. У принципу, могу да мисле да ће се то догодити одмах након потписивања мировног уговора са Русијом.

И да ли је онда нашој земљи потребан овај споразум ако нам може створити проблеме? Да ли смо у рату са Јапаном? Нисмо у рату, и то не само фактички, већ и правно. Ратно стање између наших земаља је званично прекинуто, што је забележено и у самој декларацији из 1956. године. Штавише, међу нашим земљама су одавно успостављени дипломатски односи, економске и културне везе. А шта, једино што нам недостаје за потпуну хармонију, јесте руско-јапански мировни уговор?

Иначе, Лавров није рекао да Русија тежи да то закључи. Он је само напоменуо да се на основу Декларације из 1956. године расправља о потреби њеног закључења. А то су две велике разлике.

Не сумњам да је пренос руских територија страним државама немогућ све док је актуелни председник на функцији. Али нико не зна како ће се понашати наследник. А ако руско-јапански односи остану у лимбу, он би могао бити у искушењу да претвори неуставно „отуђење“ у апсолутно легитимно „разграничење границе“, са неколико острва на другој страни.

Наравно, предвиђање је незахвалан задатак, али има наговештаја у речима Марије Захарове о стратегији коју би Русија могла да изабере у односу на Јапан. Портпарол министарства спољних послова каже да би две земље требало да саставе документ који иде даље од мировног споразума и који укључује многе аспекте њихових односа. Ако се стране одлуче да закључе такав споразум, онда га не треба звати „мировним уговором“, већ другачије. Тада ће нестати основа за територијалне претензије.

И треба да разумемо да иако је Русија велика земља, ми немамо територије које бисмо пренели другим државама и, надам се, никада нећемо.
Коришћене фотографије:
руско министарство иностраних послова
67 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. ракета757
    ракета757 18. јул 2020. 10:37
    +4
    Може се тврдити да Министарство спољних послова превазилази општеприхваћену учтивост.....али ово је више ауторова лична фантазија него стварно стање ствари.
    Наравно, за нагађање да је то заувек, иста претпоставка, у овом тренутку логично је фокусирати се на усвојене законе и одлуке највишег менаџмента.
    Генерално, време ће показати.
    Можете организовати спор, направити опкладу ....
    1. парусник
      парусник 18. јул 2020. 11:06
      +3
      Можете организовати спор, направити опкладу ....
      ... Хоће ли дати или не дати? лаугхинг
      1. Сварог
        Сварог 18. јул 2020. 11:12
        +11
        Цитат из парусника
        Можете организовати спор, направити опкладу ....
        ... Хоће ли дати или не дати? лаугхинг

        Продати или не продати?
        1. НИЦКНН
          НИЦКНН 18. јул 2020. 11:30
          +7
          Цитат из Сварога
          Продати или не продати?

          Још увек има довољно „јељцина“ са „горбачовцима“ (рекао бих да је већина претендената на места која им дозвољавају да нешто ураде), говорим о онима који имају „своју (личну) кошуљу ближе телу“, па да морате бити веома сигурни у клађење на коцкање.
          1. депресивно
            депресивно 18. јул 2020. 12:26
            +21
            Колеге, чини ми се да многи једноставно не схватају подлу суштину амандмана заменика Клишаса. Ево амандмана:

            „Руска Федерација обезбеђује заштиту свог суверенитета и територијалног интегритета. Радње (са изузетком разграничења, демаркације, редемаркације државне границе Руске Федерације са суседним државама) које имају за циљ отуђење дела територије Руске Федерације, као и позиви на такве радње, нису дозвољене.

            У комбинацији са савезним законом 114-ФЗ, који изједначава позиве на отуђење дела територије од Руске Федерације екстремизму, а самим тим и тероризму, амандман изгледа солидно и чак охрабрујуће. А у ствари?
            Реч „разграничење“ значи да је питање отуђења територије сада искључиво у надлежности највиших органа државе и уопште не искључује то отуђење.
            По Уставу СССР-а, републике су имале право на самоопредељење и, након одржавања референдума, могле су да се повуку из њега. Сада, према амандману Клишаса, територијалне формације Руске Федерације немају такво право. Ако Чеченија жели да се отцепи од Руске Федерације, онда ће сви становници Чеченије, без изузетка, који се слажу са овом одлуком, бити признати као терористи и биће кажњени по савезном закону 114-РФ. Али ако председник Путин, као резултат преговора са Грузијом (заједничка граница са Руском Федерацијом према Чеченији), жели да Чеченију уступи Грузијцима, а они пристану да је узму, онда по Уставу, нека буде. Слична ситуација је и на Курилским острвима. Јер амандман садржи реч „разграничење“. То једноставно значи да се о уступању дела територије Руске Федерације другој држави одлучује не националним референдумом, већ преговорима између највишег руководства земље и руководства друге заинтересоване земље. А жеље становништва немају везе са тим. Ако наша влада хоће да да Куриле Јапану, вратиће их и, у складу са уставном нормом, неће од нас тражити. А ако почнемо да се напрежемо, бићемо препознати као екстремисти...
            Другим речима, централна власт је одлуку о подели земље повукла на себе. Што је, с једне стране, добро, јер ће ублажити сепаратистички жар неких региона, а посебно регионалних лидера. Али да ли ће СССР искључити ситуацију?
            Заиста, с друге стране, не зна се које боје урин може погодити нечију важну главу и шта ће та глава саветовати начелнику. Он сада има право да дели државу, а она је његова.
            1. НИЦКНН
              НИЦКНН 18. јул 2020. 12:55
              +1
              „Делимитација“, дефинисање граница кроз преговоре уопштено, на карти, без разграничења (које се дешава касније), односно без повлачења одређене линије.
              Овде, ако не искључите ове тачке (са изузетком разграничења, демаркације, редемаркације државне границе Руске Федерације са суседним државама) примети оне са суседним државама, онда неће бити могуће исправити нешто у обостраном интересу са непосредним суседима. Рецимо само да суседне границе Чеченије некако није сасвим исправно везивати за границу Руске Федерације. Говорити о промени граница и самоопредељењу у једној бочици није коректно, такорећи, то су различити правци. „Разграничење“, које сте издвојили само као назнаку да ово раде лидери у преговорима, само је извлачење из контекста. На крају, неће проћи без разграничења, у коме, у ствари, не учествује и народ, већ посебне структуре.
              Из неког разлога, ваши страхови наглашавају да је све против људи, али на крају крајева, устав без овог амандмана апсолутно није ограничио могућност трговине територијама, а да никога не питате. Али на захтев „Мајдана“ (револуција у боји) више неће бити могуће откинути територију, то је суштина амандмана. Мислим да не вреди да вам објашњавам шта је „мајдан“ (револуција у боји), јер је то доминација мањине људи припремљених за одређену сврху над апсолутном већином становништва.
              Испало је мало хаотично, молим вас да разумете значење и да не замерите детаљима.
              Па, како јесте. hi
              1. депресивно
                депресивно 18. јул 2020. 13:46
                +12
                НИКНН колега, уопште нисам фокусиран на право људи да одлучују о питању поделе земље Мајданом, пошто сам категорички против било каквих излива агресије ове врсте. Фокусиран сам на бесправност људи по питању супротстављања власти, ако она, власт, одједном крене у отуђење територија. Амандман о разграничењу једноставно нас све искључује из процеса доношења такве одлуке. Нико нас неће питати за мишљење. Чаролије Закхарове су дизајниране за оне који не желе да се удубе. А Лавров је малодушно дао до знања како ствари заиста стоје. Нашавши на интернету његову последњу изјаву, која је тачно поновила све прошлогодишње претходне, био сам страшно изненађен: како је? Управо су гласали за амандман о интегритету земље, а он опет доноси мећаву. Морао сам да претурам по интернету и пронађем ово проклето разграничење, а онда је све дошло на своје место. О питању интегритета земље сада одлучује не референдум, не Мајдан, не шеф отуђене територије и не њено становништво, већ једна особа – шеф државе, једини који, према амандману о разграничењу, обдарен је таквим правом. Лоше је ако доживимо време када се на ТВ појави Путинова глава која говори, која ће нам на приступачан и веома убедљив начин објаснити шта ћемо добро добити од Јапана пребацивањем Курилских острва на њега, и тражиће разумевање ...
                А тамо, иначе, кроз теснаце између острва, постоји згодан и несметан излаз за наше подморнице у Тихи океан.
                1. НИЦКНН
                  НИЦКНН 18. јул 2020. 14:05
                  +1
                  Цитат: депресивно
                  Фокусиран сам на бесправност људи по питању супротстављања власти, ако она, власт, одједном крене у отуђење територија.

                  Драги колега! Извињавам се због збрке у излагању мисли. Међутим, истакао сам да смо без овог амандмана били у истој позицији. Ко је икада питао народ да ли је одлука донета? Упечатљив пример је „пензијска реформа“. Па ипак, сада овај амандман даје одређену шансу да се заштити од спољних акција (истих Мајдана и циљаних акција локалних власти). И даље се надам да овај амандман нема за циљ отварање могућности продаје наше земље или тако нешто. Али управо од свакојаких инсинуација, као што је самопроглашавање на терену са преласком у надлежност ко год постоји, сада постоји заштита.
                  Па, како јесте.
                  Поздрави! hi
                  1. депресивно
                    депресивно 18. јул 2020. 14:36
                    +7
                    Да, колега НИКНН, јесте. Иста Чувашија и Татарстан мораће пажљиво да прочитају своје уставе, болно мирише на сепаратизам од њих. Тамо су главни народи староседеоци, а сви остали, такорећи, ванземаљци, а пре, ако ишта, „ванземаљци“ су се, повремено, бар теоретски, могли тражити да оду. Сада ће, по свему судећи, морати да мењају сопствене уставне одредбе ове врсте. Сви ови импулси за националну самосвест, а на њеној основи – за самоопредељење, који је уништио СССР, а у ствари – за легализацију моћних амбиција локалних краљева, већ су прилично уморни. Ко спречава да се остварује у границама сопствене националне културе? Сви путеви су отворени! Дакле, не, чак су и Манси почели да говоре о томе да су угњетавани. Ко, пардон, тлачи? Учите, развијајте се, заузмите достојна места у овом животу! Друга ствар је да је многим људима пут у животу сада затворен. Али национална самосвест види да је затворена само за своје конкретне људе, за остале, за које је такође затворена, не мари! Сматрам да је у том погледу закон о интегритету земље изузетно користан. Нека се сви народи и народности наше земље коначно виде и схвате да заувек живимо заједно и да од овога нема где да побегнемо. Осим тога, пракса сецесије је показала своју порочност.
                    1. НИЦКНН
                      НИЦКНН 18. јул 2020. 14:47
                      +2
                      Слажем се. Срећно и само срећа! осмех љубав hi
      2. ракета757
        ракета757 18. јул 2020. 11:51
        0
        Предмет спора може се изабрати по укусу.
        На пример, већ имам опкладу за султана. Видећемо резултате до новембра. Спор на малој удаљености, за веома "укусну" награду!
        Овако ће испасти са потомцима самураја .... "игра" може бити бескрајна, па ће временски оквир спора морати да буде ограничен.
        Добра привремена референтна тачка, пред председничке изборе, на пример....али овде улози неће бити баш једнаки! На дужи период ... сумњиво. Овде немамо кладионицу, немамо где да задржимо депозит .... надамо се само искреној речи.
        1. депресивно
          депресивно 18. јул 2020. 16:21
          +8
          Колега роцкет757, не бих био толики оптимиста у процени могућности које су се отвориле пред Путином. Царе, султане... Каква је разлика! Преузевши улогу у подели земље на делове и тиме означавајући њен интегритет док је жив, Путин је тиме преузео огромну одговорност. Ниједан закон о интегритету неће сачувати државу од распада ако се у блиској будућности не реши, или бар почне да се решава, питање организације система за спровођење економских задатака. Једноставно, питање је како је уређена власт, свако од министарстава, ресора, агенција, инспекција и тако даље. Прошле године сам рекао да Путинови национални пројекти умиру у дубинама министарстава и ресора. Заиста, расподеливши задатак међу заменике, министар може мирно да спава, само повремено постављајући питање „Па, како сте, момци?“ и добивши од момака одговор "Радимо!". А да је цео пројекат сада подељен на много готово неповезаних делова, од којих неки можда неће бити реализовани или су, у оквиру „објективних“ околности, у принципу неостварљиви, министар није свестан. Идући низ ланац даље, поједини делови пројекта све више губе на значају у очима извођача као део велике и важне целине, а неиспуњење или неопрезно извођење постаје некажњена несрећа. Овако олабављен пројекат једноставно умире. Вишак бирократије је способан да сахрани сваку добру намеру.На следећој теми сам већ поменуо да је земљи преко потребна административна реформа. Број бирократа у земљи, захваљујући саслушању господина Медведева и самог Путина ангажованих у међународним пословима, удвостручио се за 20 година. Таквом масом бирократије тешко да се добро управља. Према вертикалном ефекту Макса Рингелмана, он је прилично лош или чак неконтролисан због сувишности средњих, паралелних, па чак и непотребних карика (вертикала моћи!). Зато често чујемо озлоглашено "Нема времена за надоградњу!" Али сваки покушај да се уздрма огроман државни механизам за добро дело, чинећи видљива колебања само у горњим слојевима власти, неће стићи ни до нижих ешалона. Ако Путин не реши ово питање, онда ће се моћи рећи да је цар гол. Што је, у ствари, било свих 20 година.
          И ту се поставља питање: драги човече, шта си радио толико дуго и зашто си сада одједном преокупиран?
          Један од мојих колега је на једном од најближих форума дао невероватан одговор на ово питање (свакако ћу пронаћи аутора и записати га у своју свеску).
          Горбачовљева перестројка догодила се када је већина учесника Другог светског рата отишла у пензију. Јељцинов пуч се догодио када је већина лидера свих нивоа – чланова КПСС – отишла у пензију. Усвајање амандмана на Устав догодило се када је већина совјетских грађана отишла у пензију.
          1. ракета757
            ракета757 18. јул 2020. 18:13
            +3
            Цитат: депресивно
            Ниједан закон о интегритету неће спречити државу од распада ако

            Управо ово АКО је најважније у нашој стварности! Нећу да нагађам, јер је спектар овог ИФ-а веома широк!

            Цитат: депресивно
            Једноставно, питање је како је уређена власт, свако од министарстава, ресора, агенција, инспекција и тако даље.

            Али ово је ПРАЗНО, јер све зависи од тога шта СИСТЕМ тренутно има на уму, шта му је у том тренутку потребно.
            Цитат: депресивно
            Таквом масом бирократије тешко да се добро управља.

            Толика маса непотребних, штетних заптивки се скраћује за један, два, три... једноставно има КО код нас да скрати. Они који су дужни да то ураде, да би унапредили рад државног механизма, сами су изнедрили ову набреклу заптивку.
            Цитат: депресивно
            Ако Путин не одлучи

            Мислите ли и даље да је он директан, директан све у овој држави одлучује???
            Цитат: депресивно
            Горбачовљева перестројка догодила се када је, ............, када је већина совјетских грађана отишла у пензију.

            Врло слично томе! Сваким таквим одласком земља је губила део себе, део здравог разума!
            ПС Нисам оптимиста, само констатујем, поправљам догађаје који се дешавају. Њихово логично следовање једно за другим.
            1. депресивно
              депресивно 18. јул 2020. 19:22
              +5
              Колега роцкет757... 2003. године, као део започете административне реформе, укинута је апсолутно бескорисна инспекција житарица. А ово укидање коштало је реформаторе толико рада и живаца да су пљували, лупали, а реформа је тихо увенула под теретом огромног слоја самопропагирајуће бирократије – оне која је одавно измакла контроли било кога и која сама производи функције које никоме нису потребне и одговорности. А то су стотине хиљада, па чак и милиони људи који примају плате и гаје корупцију као део својих често не само бескорисних, већ и искрено штетних по државу делатности. Историја НЕП-а 20-их се понавља. Да НЕП, са његовом монструозном бирократијом и корупцијом, није на време заташкан, Земља Совјета тешко да би опстала.
              Најједноставнији пример данашњице. Ватрогасна инспекција. Дођу, виде да није све у реду, узму мито, напишу извештај да је све у реду, зграда изгорела, сви вичу „Где је погледала ватрогасна инспекција?“, неко је одмах дао мито, неко друго узео, све се смирило, нико није крив, на гробљу - десетине свежих гробова. Па зашто је ова инспекција неопходна? То су хиљаде људи широм земље на платном списку. Постоји и осигуравајуће друштво. Ако се плашиш ватре, иди код ње. Нема шансе да ће стручњак из такве канцеларије потписати полису осигурања ако имате проблема са ризиком од пожара. Ако желите да горите - спалите, али без осигурања и спремите се за тужбе које ће више пута блокирати вашу тренутну похлепу. И испада да има инспекције, нема приправности за пожар, биће жртава. И тако у свему и широм земље и из године у годину исти пожари. Али све што вам треба је - без пожарног осигурања, не издајте дозволу за делатност.
              1. ракета757
                ракета757 18. јул 2020. 20:00
                +4
                Свака конкретна инспекција је посебан случај, који се сажима у један велики корумпирани систем!
                Постоји много савремених рецепата како да се ово превазиђе, али сваки од њих доказује да ништа делотворније од подсецања репа корумпираном чиновнику, до ушију, НИЈЕ измишљено кроз све векове! Да, и протеривање целе породице, тог корумпираног чиновника, негде у сунчане крајеве, као што је Магадан!
                Наравно, потребна нам је озбиљна врхунска влада која се састоји од ... Не могу ни да замислим ко.
                А у чему се састоји наша моћ, то већ видимо, дакле захтева
    2. НордУрал
      НордУрал 21. јул 2020. 10:57
      0
      Нећу се свађати, али ће бар покушати. И ћути – продаће.
      1. ракета757
        ракета757 21. јул 2020. 11:06
        0
        Цитат: НордУрал
        Нећу се свађати, али ће бар покушати. И ћути – продаће.

        Кључ, као и увек, АКО ћутимо!!!
        1. НордУрал
          НордУрал 21. јул 2020. 11:11
          -1
          Наша мишљења су иста. Питање је шта учинити да се народ пробуди. И сви ови лукавије почеше да каче резанце на уши.
          1. ракета757
            ракета757 21. јул 2020. 11:36
            0
            Као у филмовима, када су људи у коми „случајно“ пробуђени! Пражњење, још једно пражњење, додај још 100!!!
            1. НордУрал
              НордУрал 21. јул 2020. 11:38
              -1
              Можда хоће. Некако су наша Три јунака јако заспала.
  2. СанСаницх Гусев
    СанСаницх Гусев 18. јул 2020. 10:49
    +1
    Ускоро копати кромпир
  3. Из Томска
    Из Томска 18. јул 2020. 10:51
    +14
    „И треба да разумемо да иако је Русија велика земља, ми немамо територије које бисмо пренели другим државама и, надам се, никада нећемо.
    Кина је 2005. године добила 337 км² територија које припадају народу, односно острва Бољшој, Тарабаров и, поред тога, половина острва Бољшој Усуријски.
    Русија је 2010. Норвешкој дала акваторију у Баренцовом мору. Дајући јој 175 хиљада км².
    2011. године Азербејџану су представљена села Кхрах-Уба и Уриан-Уба.
    Путин је 2017. дао Казахстану језеро Сладкое, а руским грађанима је одмах забрањен приступ.
    Тако да не бих био тако сигуран.
    1. парусник
      парусник 18. јул 2020. 11:09
      +1
      Ваљда су дали све што није требало.... Изједначили су границе, сад је згодно нацртати их на мапи... Курили, мислим да неће вратити, биће незгодно сликати преко ... осмех
      1. Киса
        Киса 18. јул 2020. 15:29
        +4
        нове измене нису затвориле питање, већ су само подигле цену. већ недељу дана касније почели су да спекулишу. и ако не за нашег живота Јапанци ће објавити прихватљиву цену, како је онда неутрални статус Охотског мора повлачење америчке војске и, што је најважније, економска компонента да се финансије улива у Далеку Исток да би се некако оживео регион који се брзо празни.....тема ће се периодично покретати
        1. НордУрал
          НордУрал 21. јул 2020. 11:41
          0
          Ову и многе друге теме затвориће економски и друштвени развој овог региона, али и целе земље.
          Али са ове то је немогуће. Народ мора да одлучи да ли ће бити или не!
      2. НордУрал
        НордУрал 21. јул 2020. 11:01
        -1
        Погодно је цртати границе лењиром, као у Африци. Само ето жалосних резултата за народе тих земаља. am
    2. тихонмарине
      тихонмарине 18. јул 2020. 11:32
      +12
      Цитат: Из Томска
      Тако да не бих био тако сигуран.

      У праву сте, нема сигурности. Као што се то догодило са Александром ИИ. Укупна продата површина износила је око 1 км², дакле, плаћано је 519 долара 000 цента по квадратном километру. Совјетски Савез је поклонио Сједињеним Државама 4 хиљаде квадратних километара своје територије у Беринговом мору. Тачније, дао је не СССР, већ конкретне званичнике - Горбачова М.С. (председник СССР) и Шеварнадзе. „Дарежљивост Горбачова замењена је великодушношћу Јељцина, који је (потпуно бесплатно) пренео Кини више од 73 квадратних километара наше, руске, земље, па чак и под садашњим председником, дали смо Кини прилично велики део Хабаровске територије Крим је враћен, острва на Амуру поклоњена.
      1. Андреј Краснојарски
        Андреј Краснојарски 18. јул 2020. 13:27
        -9
        Прилично велики део Хабаровске територије - колики је проценат - 40, 60, 80? Чуо сам да је Кина добила неколико делова од три острва на Амуру, која се не протежу ни на мали део огромног региона. Укупна површина парцела је 337 квадратних километара. Територија Хабаровске територије је 787 квадратних километара. Да ли озбиљно мислите да је 633\1 део прилично велики део?
        1. тихонмарине
          тихонмарине 18. јул 2020. 14:30
          +5
          Цитат: Андреј Краснојарски
          Да ли озбиљно мислите да је 1\2337 део прилично велики део?

          У Атлантском океану се налази стена Роккол од 570 квадратних метара, док припада Британији, али се око ње споре и Ирска и Данска. Али имајући пречник од око 30 метара, око ње се налази економска зона од 200 миља, па израчунајте колико Британија има према формули С = πР². Тако је и са Хабаровском територијом. Понекад је "калем мали, али скуп."
          1. тагил
            тагил 18. јул 2020. 17:09
            +1
            Амур није Атлантски океан, ми немамо поморску зону. И
            Острва правно и у међународноправном смислу нису припадала никоме, а када је 1991. године закључен споразум о граници између СССР-а и НР Кине, такође није утврђено власништво над три острва.
            1. тихонмарине
              тихонмарине 18. јул 2020. 19:36
              +3
              Цитат: тагил
              Амур није Атлантски океан, ми немамо поморску зону.

              Али они нису ништа мање важни од овог „боцкања“ у океан, а стратешки, можда и више. Као што је рекао Николај Први: „Где је подигнута руска застава, тамо је заувек руска земља“. Мислим да знате шта је рекао, и коме је краљ. Али потомци су заборавили ове речи.
              1. тагил
                тагил 18. јул 2020. 20:59
                0
                Да, знам, али Аљаска је продата под Николом ИИ, и то не зато што су они хтели, већ зато што је ми не бисмо задржали, Американци би нам је ионако узели, само би тада Русија изгубила образ. Не оправдавам давање руске земље, заната и свега осталог, али понекад, као са овим острвима, морају се предузети непопуларни кораци. Јако ми је жао што се продају руске земље (у буквалном смислу) у такозваној Украјини, али .......... То је за повратак земаља, свих наших земаља, ја бих отишао у рат, одмах.
                1. авијатичар_
                  авијатичар_ 19. јул 2020. 10:15
                  +2
                  Аљаска је продата под Николом ИИ

                  Аљаска је продата под Александром ИИ
                  1. тагил
                    тагил 19. јул 2020. 10:18
                    0
                    Да, ово је моја грешка, али се не може исправити након објављивања.
                2. немачки 4223
                  немачки 4223 20. јул 2020. 08:03
                  0
                  Аљаска се граничила са Канадом, која је тих година била део Британске империје. Нису га одузели Британци током Кримског рата. Како би Британија тих година реаговала на покушај анексије Сједињених Држава, јер се у државама већ видела будућа поморска сила, директна конкуренција господарици мора.
                  1. тагил
                    тагил 20. јул 2020. 10:17
                    0
                    Али они су га продали Американцима, Британци су из неког разлога ћутали.
                    1. немачки 4223
                      немачки 4223 20. јул 2020. 10:30
                      0
                      Шта су могли да кажу или ураде поводом тога? Објавити рат Русији ако прода, или Сједињеним Државама ако купе?
                      1. тагил
                        тагил 20. јул 2020. 10:34
                        0
                        То сам ја
                        у државама је већ била видљива будућа поморска сила, директна конкуренција господарици мора.
                        Нисмо имали избора, баш као у Калифорнији. Предалеко од центра, прескупо, генерално, свега је превише.
        2. тагил
          тагил 18. јул 2020. 17:07
          0
          Могу додати да су ова острва мочварна и да нису погодна за било какву активност. А сада их Кинези ни на који начин не користе.
        3. Николаев
          Николаев 19. јул 2020. 02:12
          +2
          У односима са Кином чак 10 квадрата је преседан. Схватили су главно - дају... Док дају у миру, онда ће узети асимилацијом, па - ратом.... Како се човек умори, вежба, тако етници/нације - суве горе, губи страст и одлази... Уопште, ово смо ми и посматрамо, на примерима источних Словена. Није битно да ли су Руси или Украјинци. Нема појма, људи су пасивни и аморфни. У том контексту, све владине изјаве су бесмислене. Русија дала Кину, неко други, Украјину – дала полицу Румунима, ускоро ће се одрећи Бесарабије и Закарпатја. И наставиће се. Можете пуно и паметно расправљати, али то неће променити ситуацију.
  4. парусник
    парусник 18. јул 2020. 10:55
    +4
    Декларација у међународном праву је свечани акт који формулише општа начела и циљеве о којима су се стране договориле. Декларација из 1956. године, члан 9, Савез Совјетских Социјалистичких Република и Јапан сагласили су се да, након успостављања нормалних дипломатских односа између Савеза Совјетских Социјалистичких Република и Јапана, наставе преговоре о закључивању Мировног уговора. Савез Совјетских Социјалистичких Република, излазећи у сусрет жељама Јапана и узимајући у обзир интересе јапанске државе, пристаје на пренос острва Хабомаи и острва Сикотан Јапану, међутим, да стварни пренос ових острва Јапану биће направљено након закључења Мировног уговора између Савеза Совјетских Социјалистичких Република и Јапана.
    Русија је једном потврдила своју приврженост свим споразумима које је Совјетски Савез својевремено склопио. То важи и за декларацију из 1956. године, у складу са којом са јапанским колегама разговарамо о потреби закључивања мировног уговора.
    САД су својевремено запретиле да ако Јапан повуче своја права на острва Кунашир и Итуруп, архипелаг Рјуку са острвом Окинава, који је тада био под контролом Сједињених Држава, неће бити враћен Јапану. на основу Мировног уговора у Сан Франциску. Године 1972. ове територије су дошле под јапанску контролу, али су америчке војне базе остале ... Тј. Јапанци неће повући своје територијалне претензије на острва Кунашир и Итуруп.
  5. Валери Валери
    Валери Валери 18. јул 2020. 10:55
    +1
    Јапан није суверена држава и њиме управља (а ово није фигура) из Вашингтона. Преговарање са Русијом, изношење територијалних претензија према њој – за Јапанце је имитација независности земље и више личи на игру или рад за будућност. А наше Министарство спољних послова иде у сусрет јапанској страни – претварајући се да земљу „излазећег сунца“ доживљава као независног играча и вероватно остварује циљеве неопходне Русији.
    Оне. : нека иду Јапанци кроз шуму са својим територијалним претензијама.
  6. иоурис
    иоурис 18. јул 2020. 11:25
    0
    А шта је са амандманима? Стварно...?
    1. Сварог
      Сварог 18. јул 2020. 11:34
      +5
      Цитат из иоуриса
      А шта је са амандманима? Стварно...?

      Амандмани само зарад нулирања и замајавања.. немају везе са тим
      1. иоурис
        иоурис 18. јул 2020. 12:29
        -2
        Цитат из Сварога
        Амандмани само ради нулирања

        Али ја не верујем у ово. Ово је мањи проблем и решава се једним кликом.
  7. Владимир Масхков
    Владимир Масхков 18. јул 2020. 12:26
    -2
    Неко не седи мирно, а Курилска тема, која узнемирава џинговску јавност, изнова се баца. Као што је реклама око малезијског Боеинга.
    1. Antifriz
      Antifriz 18. јул 2020. 13:32
      +13
      Да стално прати јавно мњење.
  8. ДЕД_пеер_ДЕД
    ДЕД_пеер_ДЕД 18. јул 2020. 13:32
    +1
    Има таквих креативних људи који једноставно не могу да живе у миру, а да сваки дан не смисле нешто креативно.
    Данас је једно, сутра друго, прекосутра супротно...
    Али, креативно и трајно.
  9. Рос 56
    Рос 56 18. јул 2020. 14:16
    -1
    Чудно питање, како ће Русија одговорити? И само пошаљите Јапанце на познату адресу и то је то. колега зауставити лаугхинг
  10. ГТИЦБЈИТХ2021
    ГТИЦБЈИТХ2021 18. јул 2020. 15:57
    +5
    Московљани и Руси њене околине, селите се на исток.....Далеко....... Отаџбина ће дати земљу БЕСПЛАТНО.....плодите се тамо и множите се престижући Кинезе и Корејце.. ....... У Москви бука и гасови ..... саобраћајне гужве и свашта ........
  11. Кнелл Варденхеарт
    Кнелл Варденхеарт 18. јул 2020. 16:20
    +3
    Двојица старих продавача покушавају - један да прода ваздух другом за рупу од крофне, други покушава да купи цео ђеврек за рупу од крофне, од првог.
    С обзиром да се ово бескорисно маневрисање никако неће завршити, покушавам да схватим зашто ми све ово препуштамо и ажурирамо? Уосталом, одавно је јасно да Јапанци немају (ништа) у својим рукама, а конкретно овај статус „мировног уговора“ са наше стране без „меса“ у виду острва, они доживљавају као „ништа“. Искушење да избацимо Јапан из „НАТО партнера” је, наравно, велико, али то нећемо постићи за рупу од крофне – али ипак имамо острва, а Јапан нема шта да понуди заузврат, од речи уопште. .
  12. евгенКСНУМКС
    евгенКСНУМКС 18. јул 2020. 17:06
    +1
    Како су одговорили, тако ћемо и даље – ићи кроз шуму и шуму.
  13. евгенКСНУМКС
    евгенКСНУМКС 18. јул 2020. 17:07
    -1
    Како су одговорили, тако ћемо и даље – ићи кроз шуму и шуму.
  14. БАИ
    БАИ 18. јул 2020. 18:40
    +4
    На основу овога може се претпоставити да Јапанци још увек имају лажну наду да ће им једног дана дати бар два острва.

    Зашто лажно? Недавно је био чланак на ВО где је цитиран Лавров: „Преговори имају велике изгледе“. Овај амандман на Устав је кост плебсу, и то на жици. Бацили су га – сви су срећни, чим треба – вући ће га назад.
  15. бусинессв
    бусинессв 18. јул 2020. 22:12
    0
    Онда није јасно како се ова изјава комбинује са усвојеним амандманом на Устав Руске Федерације, који забрањује свако отуђење територија, изузев случајева разграничења и разграничења. Испада да Русија, такорећи, пристаје да се одрекне два острва, али, можда, неће одустати од тога, пошто Устав сада то забрањује?
    Наравно, Русија се „некако“ слаже, али за ово ће Јапанци морати да се отарасе америчких база и пругастог присуства у Јапану у целини. Ако мислите да је то могуће, онда је могућ и пренос територија наведених у Декларацији.
  16. КСНУМКСхКСНУМКС
    КСНУМКСхКСНУМКС 18. јул 2020. 22:36
    +2
    Сам по себи, Устав неће заштитити територију земље. То могу да ураде људи који живе у њему и који њиме управљају. А другом не верујем. Зато што је текућа спољна политика либерално крезуба, а унутрашња криминално осредња.
    Ако чисто хипотетички замислимо да ће два острва бити поклоњена, какво ће онда објашњење дати глава која говори:
    1. Ова острва су све ово време припадала Јапану, само смо их контролисали до потписивања мировног уговора
    2. Нисмо свесни шта се десило, а и сами смо сазнали из новина
    3. Заузврат ћемо добити савремене технологије.
  17. КСНУМКСАГ
    КСНУМКСАГ 19. јул 2020. 06:10
    +1
    Сада је акценат на томе да нема мировног споразума између Русије и Јапана.Захарова каже да можемо закључити споразум и ван мировног споразума. И која је поента у томе? Већ следећег дана након склапања таквог споразума почеће да се чују гласови да још увек нема мировног споразума између наших земаља. И све ће почети изнова.
  18. олег екб
    олег екб 19. јул 2020. 10:24
    0
    Доста ми је 90-их...
  19. Бат039
    Бат039 19. јул 2020. 10:29
    +3
    И овде долази најнеугоднији део. Критикујући Лењина што је подметнуо свињу СССР-у тако што је у устав СССР-а увео могућност отцепљења савезних република од СССР-а, Путин је сам подметнуо свињу Руској Федерацији уводећи у устав могућност преноса територија СССР-а. Руске Федерације страним државама под изговором демаркације границе.Из тог разлога суштински нисам гласао за доношење Путиновог устава са таквом клаузулом. Прелазак Курила, или њихових делова у Јапан, сматраће се издајом!
  20. вВвАД
    вВвАД 19. јул 2020. 18:08
    -2
    Не сумњам да је пренос руских територија страним државама немогућ све док је актуелни председник на функцији. Али нико не зна како ће се понашати наследник.

    Због тога су амандмани на устав садрже клаузуле о неотуђивости територија, а проширене су и функције Државног савета.
    На основу овога може се претпоставити да Јапанци још увек имају лажну наду да ће им једног дана дати бар два острва. У принципу, могу да мисле да ће се то догодити одмах након потписивања мировног уговора са Русијом.

    Острва су и суштинска компонента наше одбрамбене доктрине и гаранција неповредивости тренутног статуса Охотског мора као унутрашњег за Руску Федерацију. Из ових разлога, пренос острва је у принципу веома непожељан.
    Ако теоретски говоримо о могућим условима за пренос острва Јапану, онда ниво поверења између земаља не би требало да буде нижи него код Кине, тј. односи би требало да постану стратешки барем на војном, дипломатском, економском и безбедносном плану. А то је немогуће како у присуству америчких војних база на територији Јапана и опасности њиховог појављивања на пребаченим острвима Курилског гребена, тако и у ширем смислу, с обзиром на тренутну позицију Јапана као сателита који обавља послове за Сједињених Држава, што, иначе, вређа национални понос Јапанаца, и то у генерално непријатељском и ултранационалистичком ставу у Јапану.
    А Русија је Јапану понудила апсолутно прави начин да реши то питање. Почнимо од економског, културног, хуманитарног и безбедносног зближавања, и ту, ако Јапан искористи историјску шансу која му се нуди да поврати државни суверенитет и сопствено национално достојанство, изгради заиста добросуседске односе са нашом земљом, можемо говорити о победи. -добити посао у формату заједничког коришћења, развоја и развоја суседних акваторија јужних острва Курилског ланца.
    Ово је права компромисна опција која ће одговарати Русији.
  21. пре
    пре 19. јул 2020. 20:31
    +3
    Куриле се не могу бранити само изразима дубоке забринутости.
    А наше Министарство спољних послова не изгледа способно за више.
  22. никвиц46
    никвиц46 20. јул 2020. 06:21
    +1
    Наше друштво је већ другачије, а они који долазе на власт су већ другачији.У нашој земљи је раније утврђено да су наше границе свете и неповредиве.Али настају нови закони који директно изражавају неповерење у наше друштво. "Остављање малолетног детета на јавним местима..." се кажњава итд. Па добро је да када су се намножили педофили и разни шљам, ово је све потребно. Али такав закон није могао постојати у совјетском друштву. Дечје собе у полицији, сами људи су одазивно помагали и детету и мајци.А шта је са границама са Јапаном? Све је на свету повезано.Чак и да није било америчких база у Јапану, ова држава нема право на оружје које има.То пише у међународним законима.
  23. ЦБРКСНУМКС
    ЦБРКСНУМКС 20. јул 2020. 11:34
    0
    Вас и мене неће питати.
  24. Роман123567
    Роман123567 20. јул 2020. 12:41
    -1
    Имам само једно питање .. где су амандмани ??
    Њихово присуство/одсуство некако одређује одговор??
  25. Коментар је уклоњен.
    1. роткив04
      роткив04 24. јул 2020. 13:43
      0
      А то што је уски филм пре тога посебно променио пловни пут, драга, ниси рекао
  26. роткив04
    роткив04 24. јул 2020. 13:41
    0
    Овај преокупирани момак већ личи на свог претходника, Шеварнадзеа, који је предао нашу полицу. Сада овај наставља исту песму, бољи је у бризи
  27. Коментар је уклоњен.
    1. киг
      киг 25. јул 2020. 02:57
      0
      Цитат: Визард_57
      може постојати жеља за „разграничењем граница“ на Курилима

      Све ће зависити од тога колико је користан мировни уговор препознат. Није ни чудо што кажу да је закон оштар, али га није потребно испуњавати.