Војна смотра

Велика осам против Бони и Клајда

206
Велика осам против Бони и Клајда
Пушка М8 коришћена је за пуцање у Бони и Клајдов ауто. Музеј Вако, Тексас


Мисцеланеа оружје - различите судбине. Могуће је да би, да ловци М8 на Бони и Клајда, нису били у рукама ловаца, и овога пута могли избећи из руку закона. А можда би живели још мало. И убили су неког другог...
„…јер каквим судом судите, суђено ће вам бити“
(Јеванђеље по Матеју 7:2)

Оружје и компаније. Последњи пут смо читаоцима ВО рекли о животу и смрти Бони и Клајда. Данас ће ову тему наставити прича о улози коју је у њиховој судбини одиграло оружје које је створио Џон Браунинг, односно његова „Велика осмица“ или аутоматска пушка М8.


Ево их, М8 и М81 - различитог калибра и времена ослобађања

И било је тако да је много пре него што се чак и концепт модерних јуришних пушака појавио, компанија из Сент Џозефа, у држави Мисури, модификовала пушку Ремингтон М-8 како би помогла полицајцима. Требало им је оружје које ће им дати значајну предност над криминалцима. У то време, новине су много писале о употреби Томпсонових митраљеза од стране гангстера, а са тим су се суочили и сами службеници за спровођење закона. Због тога су 1930-их многе владине службе и одељења једноставно били принуђени да воде рачуна о свом арсеналу оружја како би имали супериорност у случају пуцњаве са бандитима. О овоме је размишљала и компанија Пеаце Оффицер Екуипмент, што се може превести као „Опрема за мировњаке“, и представила је посебно модификовани модел пушке М8, дизајниран посебно за употребу од стране агенција за спровођење закона. Иако М8 није првобитно био дизајниран за војну или полицијску службу, испоставило се да је савршен за дуге пуцњаве. Стрелац „миротворац“ могао је да испали „петнаест разорних нишанских хитаца без поновног пуњења – плус додатни домет, продор и шок“, наводи се у реклами за ово предузеће. Обична пушка М8 имала је спремник од пет метака.

Дакле, дизајнери из "Пеаце ..." ставили су на њега заменљиви магазин три пута већег капацитета, што је омогућило вођење прилично дуге ватрене борбе. Наравно, пушкомитраљез Тхомпсон имао је огромну ватрену моћ, али ... његови меци су имали малу продорну моћ, и било је смешно говорити о прецизности пуцања из њега. Дакле, предност ових нових М8, поред капацитета магацина, била је у томе што су испаљивали патроне .35 Ремингтон. Овај кертриџ је испаљивао метак калибра 9,1 мм и тежак 13 г брзином од 635 м/с у секунди, што је било више него довољно да пробије челичне каросерије тадашњих аутомобила.

Ако је трзај овог модела некоме изгледао прејак, онда су у овом случају постојале пушке са калибром .30 Ремингтон кертриџа: калибра 7,8 мм. Метак тежине 10 г имао је брзину од 647 м / с, што му је, иначе, такође гарантовало прилично добар оклоп. Иако је у исто време примећено да је све своје добре квалитете (укључујући и благу склоност рикошету) показала само на удаљености од 150 м. Али то је било сасвим довољно за исту полицију када је јурила гангстерске аутомобиле.


М8, изглед

Полицијски модели М8 и М81 можда никада не би настали да није било увида Њутна С. Хиларда, оснивача и председника компаније Хиллиард Цхемицал Цомпани у Сент Џозефу, Мисури. И добио је око 50 патената пре своје смрти. Иначе, његово предузеће, које је он основао 1907. године, наставља да послује и данас као породично предузеће. Међутим, Њутн је такође волео оружје и, као веома предузимљива особа, основао је компанију Пеаце Оффицер Екуипмент Цомпани 1920-их. Главни производ ове компаније био је „Флеш командир”, светло упозорења за аутомобиле које је омогућавало полицајцима да се идентификују у мраку. Такође је продавао разне предмете за спровођење закона као што су лисице, гранате са сузавцем итд.

А давне 1929. године, Пеаце Оффицер Екуипмент Цо. (или скраћено ПОЕ) је редизајнирао Ремингтон Модел 8 тако да може да користи заменљиви магазин који се понавља. Поред тога, фирма је одбацила фабричку рукохвату у корист прилагођене рукохвата која је била дужа и шира. Модификовани модел М8 компаније Пеаце Оффицер Екуипмент Цо. показао се као удобан и брзо је стекао популарност уи око Мисурија.

Часопис је постао срце ових нових пушака. Било да су у калибру .30 Ремингтон или .35 Ремингтон, магаци су направљени од челика (укључујући бочне зидове, прамчане зидове и завршну плочу) и били су веома издржљиви. Благо закривљени магацин је имао двострука ребра за вођење, по једно са сваке стране, како би патроне држале центриране док су се уносиле у комору. Можда је једна од најистакнутијих карактеристика ове продавнице била то што је свака од њих имала сопствену резу уграђену директно у саму продавницу. У другим модификацијама уклоњивих продавница, као што је продавница Криегер, реза је била у плочици окидача.


Патент за магазин од 15 метака

Њутн Хилард је пријавио патент за овај часопис 8. октобра 1934. године. До 25. маја 1937. издат му је амерички патент бр. 2081 235. Капацитет магацина је био 15 метака, али се сматрало довољним.

Компанија је 1934. године одржала демонстрацију свог оружја на пашњаку у Кирксвилу, где су били позвани локални шеф полиције, шериф, шеф градске ватрогасне службе и банкар, чију су банку недуго пре тога опљачкали наоружани разбојници. Пушку је представио сам Н. С. Хилард, власник и директор компаније.

„Видите, господо“, рекао је, „како је лако погодити мету нашом пушком. Погледајте разорно дејство његових метака на блок мотора овог аутомобила (аутомобил је специјално доведен са сметлишта за ову демонстрацију) и схватићете његову неоспорну предност када јурите за гангстерским аутомобилом или криминалцем који носи панцир . Гледајте, наша полицијска пушка ће сада погодити мету величине пола долара у ваздуху."

Након тога, Хилард је тражио да му да пола долара, али пошто нико није одговорио на његов захтев, извадио је новчић из свог џепа, његов помоћник га је бацио у ваздух, одјекнуо је пуцањ и ... она је пала, пуцао кроз, право у ноге узбуђених гледалаца. Банкар, веран својој професији, први је зграбио овај новчић и ставио га у џеп. Након тога, пушке су почеле да се продају веома добро. А посебно након што је Хилард и тамошњем шефу полиције доказао да ће пуцати на 30 степени испод нуле. Током својих демонстрација, потом је пуцао на конзерве сока од парадајза, које су експлодирале у облаке смрзнуте црвене прашине.


Пријемник М81

Препознајући изузетну ватрену моћ ПОЕ-овог модела М8, Ремингтон је такође желео парче полицијског колача. Године 1938. компанија је почела да производи модификовану пушку под називом "Специјална полиција" дизајнирану посебно за продају органима за спровођење закона. Пушке М11 и М31 су такође биле укључене у овај асортиман модела, а након рада са ПОЕ, укључен је и модел-81.

Пушка М81 „специјална за полицију”, као и њен претходник М8, била је одлична за рад из близине. Са спремником од 15 метака, полицајац више није морао да брине ни о спором препуни или недостатку ватрене моћи у поређењу са гангстерима наоружаним Томпсоновима. Главно тржиште за "специјалну полицију" било је спровођење закона.

Али на почетку Другог светског рата, Ремингтон му је понудио да опреми Националну гарду. Такве пушке у рукама обучених стрелаца, по њеном мишљењу, могле би бити корисне, на пример, у борби против падобранаца. Могли су бити уништени полуаутоматским уређајем за кратко време њиховог пуштања, док би војник са пушком са затварачем губио драгоцене секунде за поновно пуњење након сваког хица“ (Цхицаго Даили Трибуне, 6. мај 1940).


Фотографија "ловаца на Бони и Клајд"

Занимљиво је да су се поред оквира од 15 метака производили и магацини од 10 па чак и од 5 метака, сличног дизајна. Штавише, вреди напоменути да је магазин од 10 метака коштао 1 долар више од магазина од 15 метака.

И, на крају, најважније: управо од полицијског модела М8 убијени су Бони и Клајд.

У документарцу Лерија Бјукенана Друга страна Бони и Клајда (1968), Френк Хамер млађи, син Френка Хамера, једног од нападача из заседе из Биенвила, дао је интервју и говорио о оружју које је његов отац користио у то време. Била је то пушка М8 са магацином од 15 метака. Иако је Хамер Јр. у овом интервјуу рекао да има 20 година, они једноставно нису тако произведени!


А овако данас пуцају са М8

У почетку је желео да узме Томпсона. И узео. Али, пуцајући у аутомобил на депонији из њега, схватио је да његови меци Форд В8 неће пробити. А онда је узео 9-мм "Ремингтон" М8. И са њим је успео! Дакле у приче у борби против разбојништва у Сједињеним Државама, ово Браунингово оружје успело је да одигра веома посебну улогу!

ПС


Аутор и администрација сајта желе да се захвале Камерону Вудолу на дозволи да користи његове материјале.
Аутор:
206 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Вођа црвенокошаца
    Вођа црвенокошаца 28. мај 2021. 18:10
    +15
    Хвала, Вјачеславе Олеговичу. Као и увек занимљиво. Иначе, након почетка објављивања о Бону и Клајду, прегледао сам холивудски филм из 2013. године.
    1. Схурик70
      Схурик70 28. мај 2021. 19:42
      +6
      Мислите ли да су разбојници убијени
      Карабин Царцано М91 / 38 је хладнији, председници се мокре од њега
      (али озбиљно, хвала на занимљивом чланку)
      1. непознат
        непознат 29. мај 2021. 06:48
        +2
        Какви председници?
        Кенеди или шта?
        Занимљиво је да су на неким фотографијама прозори на улазним вратима потпуно спуштени, на другим полуспуштени.
        Вероватно је у време покушаја атентата главни задатак био подизање прозора на улазним вратима.
        Не без разлога, у америчком сектору интернета веома је популарна теорија да су Кенеди и Картер једна особа.
    2. Прави пилот
      Прави пилот 28. мај 2021. 22:18
      +6
      Вјачеславе Олеговичу, хвала на занимљивом чланку!
      Зналац као и увек.

      Са цртежима, добрим фотографијама и компетентним техничким информацијама. Историја оружја је нешто што понекад веома недостаје ВО. Излаз у бескрајном току вести...
      Волим вести, али моја душа радознало тражи занимљиве приче које ви мајсторски проналазите и дајете нам.
  2. АСАД
    АСАД 28. мај 2021. 18:17
    +5
    Након што сам прочитао наслов помислио сам да је још један чланак о овим олошима, али сам се преварио. Занимљив материјал, заслужени плус аутору!
    1. Коментар је уклоњен.
    2. Трилобит Мастер
      Трилобит Мастер 28. мај 2021. 19:16
      +11
      Цитат из АСАД-а
      Мислио сам да је још један чланак о овим паткама

      Мислим да о утирков још увек мало недостаје.
      Волео бих да прочитам форензички извештај са детаљним описом проласка метака кроз препреке – колико, који су где погодили, шта су радили успут, где су стали. Тако спектакуларан завршни додир описа животног пута два крвава ниткова. Пошто је сајт још 18+, могуће је и са фотографијама. осмех
      Хвала аутору на одличном материјалу. hi
      1. 3к3зсаве
        3к3зсаве 28. мај 2021. 19:25
        +11
        Тако спектакуларан завршни додир описа животног пута два крвава ниткова.
        Мицхаел! hi
        Заиста сам жедан (!) да прочитам причу о Робину Худу у вашој презентацији. лаугхинг
        1. Трилобит Мастер
          Трилобит Мастер 28. мај 2021. 20:16
          +7
          Ха! Моја прича о Робину Худу неће бити ништа више од кратког поглавља у причи о сер Гају од Гизборна и шерифу од Нотингема. Са завршетком сличним крају ових другова.
          1. 3к3зсаве
            3к3зсаве 28. мај 2021. 21:01
            +3
            Ово је "Ха!", волео бих да прочитам!
            Занимљив "мамац"?
        2. Корсар4
          Корсар4 28. мај 2021. 20:58
          +7
          И шта сада да раде Валтер Скот и Висоцки? А свима који су читали и слушали?
          1. Трилобит Мастер
            Трилобит Мастер 28. мај 2021. 21:13
            +6
            Цитат из Корсар4
            И шта сада да раде Валтер Скот и Висоцки?

            Шта се за њих променило? осмех
            Цитат из Корсар4
            свима који су читали и слушали

            Па... Рецимо само – алтернативна тачка гледишта на догађаје никада не шкоди. осмех
            1. Корсар4
              Корсар4 28. мај 2021. 21:18
              +4
              Можда имају стабилност.
              Али, постоји популаран израз који укључује ротацију онога што се обично не ротира.
              1. Трилобит Мастер
                Трилобит Мастер 28. мај 2021. 22:07
                +5
                Погледаће Чапајева са његовим дежурним и рећи: генерално имамо среће. осмех
                А ни сама ротација није тако лоша ако се не окреће на ономе што ротирамо једни друге у животу. осмех
                1. Корсар4
                  Корсар4 28. мај 2021. 22:20
                  +4
                  Не третирамо се тако лоше.
                  И не захтевамо увек да дамо камену секиру.
                  1. Трилобит Мастер
                    Трилобит Мастер 28. мај 2021. 22:30
                    +4
                    Цитат из Корсар4
                    Не третирамо се тако лоше.

                    Не могу стално да седим са тобом
                    Морам некога да убијем!

                    осмех
                    И да, у реду смо са тим.
                    1. Корсар4
                      Корсар4 28. мај 2021. 22:34
                      +4
                      Нема контрадикција. Одрживост кроз разноликост.
                      1. Трилобит Мастер
                        Трилобит Мастер 28. мај 2021. 22:41
                        +5
                        Да, питање је шта се сматра нормалним.
                      2. Корсар4
                        Корсар4 28. мај 2021. 22:43
                        +5
                        И ово је оно што се мења.
                        Можда је критеријум живот.
                        Али не и једини.
      2. владцуб
        владцуб 28. мај 2021. 20:33
        +4
        Миш, добро вече. Како би Астра реаговала на вашу жељу?
        Она је мало искрена у емоцијама.
        1. Трилобит Мастер
          Трилобит Мастер 28. мај 2021. 20:52
          +7
          Здраво Слава.
          Не знам, можда Астра и њене девојке раде у анатомској клиници и виђају ово сваки дан, или нешто још горе... осмех
          У сваком случају, ако нећеш, не читај, ако не можеш, не гледај. А млађу генерацију треба образовати. Овде ће видети како смрт заиста изгледа, погледате некога ко жели да скочи кроз прозор од несрећне љубави, неко ће још једном размислити пре него што почини злочин... И онда постоји такав случај - љубав, романса, крв, новац, слобода, изазов друштву... Људи не само да знају како се све то завршава, већ и да својим очима виде како тачно.
          1. владцуб
            владцуб 28. мај 2021. 21:01
            +2
            Чини се да је рекла да ради на клиници тако да једва да је тако нешто видела.
            Што се тиче младих, генерално се слажем са тобом. Неки кловн ће погледати у шта ће се његова лешина претворити, размислити двапут: да ли ми треба?
      3. еколог
        еколог 5 август 2021 19:20
        0
        има нешто нездраво у томе.
        С поштовањем.
  3. хохол95
    хохол95 28. мај 2021. 18:34
    +7
    Али војска или УСМЦ нису били заинтересовани за такво оружје?
    Да ли су кертриџи били погрешног система? Или су полазили од цене по јединици?
    1. Сом
      Сом 28. мај 2021. 18:58
      +5
      Здраво Алексеи! hi
      Они (војсци) су већ имали самоутоварни „Гаранд М1” и није било потребе да мењају шило за сапун, али су знали да броје новац.
      1. 3к3зсаве
        3к3зсаве 28. мај 2021. 19:30
        +6
        И знали су да броје новац.
        То је цела поента. Било је успешнијег развоја, али је „гаранд” дошао на „поток”.
        1. Сом
          Сом 28. мај 2021. 19:34
          +4
          Здраво Антоне! осмех
          На који развој мислите?
          1. 3к3зсаве
            3к3зсаве 28. мај 2021. 19:48
            +6
            Не сећам се. Шпаковски је писао у циклусу о пушкама. Постојао је модел, уочи рата, бољи од "гаранде", али није отишао у трупе.
            1. Сом
              Сом 28. мај 2021. 20:14
              +4
              Случај није Џонсон М1941?
              1. Ундецим
                Ундецим 28. мај 2021. 22:47
                +8
                .30 Гаранд, који је познат као М1 Гаранд, такмичио се са .276 Гаранд, који је победио са чистом разликом.

                Међутим, Министарство рата, позивајући се на чињеницу да постоји веома велика залиха . 30, забранио је рад на .276 Гаранду и ушао у производњу са .30 Гарандом.
                1. Сом
                  Сом 28. мај 2021. 22:59
                  +4
                  Гаранд се такмичио са Гарандом - изгубио је од себе и победио сам себе. Па Америка... захтева
        2. хохол95
          хохол95 28. мај 2021. 19:46
          +6
          "Гаранд" је ушао у производњу 1936. године. А М8 са 15 "рогова" кертриџа је био већ 1934. Тачније, то је био кертриџ и способност дизајна да издрже његову снагу.
          1. 3к3зсаве
            3к3зсаве 28. мај 2021. 20:10
            +3
            То је другачији модел, другог произвођача. Авај, не сећам се.
      2. владцуб
        владцуб 28. мај 2021. 20:09
        +2
        Костја, Костја, не познајем добро карактеристике Гаранда. Изгледа као магацин 32 калибра, 10 метака? Да ли је ГXNUMX користио и пушку?
        1. Сом
          Сом 28. мај 2021. 20:39
          +7
          О „Гаранди“: Цартридге .30-06 Спрингфиелд (7,62 × 63 мм)
          .276 Педерсен
          7,62к51мм НАТО послератна употреба америчке морнарице
          Калибар, мм 7,62
          Пуњење - пакет од осам метака.


          О патронама за „осмицу“: данас се ова муниција назива различитим називима: .35 Ремингтон, 9к48 Бровнинг, 9к49 мм Овај кертриџ има велику зауставну моћ, али малу брзину и стога је био погодан само за кратко пуцање. удаљености, до око 150 м Да би се домет нишанских пушака приближио „војним моделима“, пушке Ремингтон Модел 8 су касније пуштене у продају у калибрима .32 (8 мм), .30 (7 мм) па чак и .62 -ти (25 мм) калибри.

          Купујте за „осам.
          1. владцуб
            владцуб 28. мај 2021. 20:56
            +4
            Костја, ја нисам оружар, већ "чајник" и могу да грешим.
            Тако да се сећам отприлике из Два: 32. је 7,62,38 је 9 мм. Где је моја Буба, не сећам се, негде је, али у Вику се попни у "отпад"
            1. Сом
              Сом 28. мај 2021. 21:41
              +1
              Поред мене лежи Буба, али и бере „у шкарту“. осмех
          2. хохол95
            хохол95 28. мај 2021. 21:36
            +2
            И 7,62 за коју дужину рукава?
            1. Сом
              Сом 28. мај 2021. 21:40
              +3
              Алексеј, искрено, превише сам лењ да га тражим, али се не сећам по сећању. захтева
              1. хохол95
                хохол95 28. мај 2021. 21:42
                +5
                Лењост је мотор НАПРЕДКА.
                1. Сом
                  Сом 28. мај 2021. 21:47
                  +5
                  Чист пањ, па се родио точак. лаугхинг
          3. хохол95
            хохол95 28. мај 2021. 21:41
            +3
            Американци су имали патрону за пушку са вероватно најдужим рукавом. 63мм против Руса 54. Финци скраћени на 51.
            Немци имају 57. Француз Лебел -50.
            1. Терран Гхост
              Терран Гхост 31. мај 2021. 16:45
              +1
              Проблем је заправо у квалитету барута и челика за буре. Због тога је прва верзија патроне - Картриџ, кугла, калибар .30, М1906 произвела цевну енергију од само 610 џула на стандардној цеви дужине 3200 мм.
              Кугла .30 М1 модела из 1926. већ је производила цевну енергију од 3600 џула (слично енергији цевчице каснијег НАТО кертриџа 7,62к51 мм) на истој цеви.
    2. Терран Гхост
      Терран Гхост 31. мај 2021. 16:39
      +1
      Али војска или УСМЦ нису били заинтересовани за такво оружје?
      Да ли су кертриџи били погрешног система?

      А зашто је војска имала самопуњаву пушку са ефективним дометом паљбе од 150-200 метара, штавише, тешку 3,6 килограма (за поређење, М1903 „Спрингфилд” је тежио 3,9 кг)?
      Тачније ... овде је још занимљивије. Као резултат тога, оружје створено по сличном концепту ипак је нашло своју нишу у систему наоружања Оружаних снага САД. Сада, наравно, говорим о М1 карабину.
      1. хохол95
        хохол95 31. мај 2021. 18:07
        +1
        То је само поента - нема покушаја да се преправи под стандардни кертриџ америчке војске .30. Испоставило се да сам дизајн М8 није дизајниран за кертриџе сличне снаге. А већ у процесу Другог светског рата, Американци су тражили сопствену верзију олакшавања самопуњајућег оружја са патроном мање моћном од стандардне пушке.
        Немци су створили свог курзпатрона и низ стургевера. Американци - Царбин М1.
  4. Никкон
    Никкон 28. мај 2021. 18:35
    +5
    Информативан чланак. Занимљиво, тако моћна муниција као 35 Ремингтон се користи у лову на велику животињу? Метак 9 мм. тежак 13 г, лети брзином од 635 м/с има енергију већу од 2600 Ј. Чак и на удаљености од 100 метара од хица, имаће довољно кинетичке енергије да обори медведа.
  5. Сом
    Сом 28. мај 2021. 18:55
    +9
    Виацхеслав hi Хвала на неочекиваној радости! осмех
    Иако гледано ноћу, ипак је лепо, чланак је, као и увек, на високом нивоу, на чему Вама и наша захвалност. добар
    Одлучио сам да убацим пар фотографија Ремингтон модела 8., пушка је стварно јако добра.


  6. депресивно
    депресивно 28. мај 2021. 19:04
    +4
    М8 је "модел 8".
    Рођендан пушке Модел 8 је 16. октобар 1900. године. На данашњи дан Џон Мозес Браунинг је добио амерички патент Н 659786 за самопуњајућу пушку у којој је аутоматика деловала на принципу дугог хода, односно на превртању цеви под дејством трзаја од метка. . Након тога, М8 је продат као развој Ремингтону, што је био почетак његове масовне производње, почевши од 1906.
    Била је то прва полуаутоматска пушка на свету! А међу цивилима је то био велики успех.
    1. Сом
      Сом 28. мај 2021. 20:03
      +7
      Добро вече Луда. осмех
      Ради правде, морамо се сетити мексичког генерала Мондрагона.
      Мондрагон пушка је прва пушка са самопуњачем на свету, коју је у Мексику развио генерал Мануел Мондрагон. Прича. Развој пушке од стране Мондрагона започео је 1882. године, а патентирао ју је 1887. године. Мондрагон је почео да ради на стварању пушака са ручним пуњењем крајем 19. века, а до 1896. патентирао је прву самопуњујућу пушку свог дизајна за оригинални малокалибарски патрону велике снаге 5,2 × 68 од мајора Едуарда Рубина. .
      Током Првог светског рата, ове пушке под називом „Флиегерселбстладекарабинер Модел 1915“ (ФСК.15) – лаки авионски карабин модела 1915. године, издате су посадама немачких извиђачких авиона, дирижабљима и балонима. У Мексику је пушка служила до раних 1950-их [2].
      1. депресивно
        депресивно 28. мај 2021. 20:43
        +5
        Костиа, добро вече! )))
        Са приоритетом правде - слажем се! Али, видите, Американци се нису сложили са њиховом моћном производњом производа од оружја у поређењу са Мексиком)))
        1. Сом
          Сом 28. мај 2021. 20:48
          +4
          А Америка је пре Првог светског рата била само трула рукавац, није им требала. Али у Европи, међу не-маковима, пушка је ишла са праском.
          1. депресивно
            депресивно 28. мај 2021. 20:58
            +3
            Је ли ова пушка - М8? )))
            1. Сом
              Сом 28. мај 2021. 21:07
              +3
              Не, мексички "Мондрагон" осмех
              1. депресивно
                депресивно 28. мај 2021. 21:20
                +3
                Занимљиво... Да ли су се Кехлер и Коцх заиста на основу ове пушке тако високо уздигли током времена? Али формиран је 1949. године.
                1. Сом
                  Сом 28. мај 2021. 21:34
                  +5
                  Луда, Геклер и Кох немају апсолутно никакве везе са тим.
                  Пошто у самом Мексику практично није било индустрије наоружања, производња пушака је пребачена на швајцарску компанију СИГ, од које их је набавила мексичка војска. Али 1911. куповине су престале, револуција је почела у Мексику. Након тога, СИГ је врло јефтино продао серију од 3 немачких пушака. Ове пушке су стављене у службу немачке пешадије као лаки митраљези, за које су развијени бубњеви за 30 метака.

                  1. деддем
                    деддем 28. мај 2021. 22:07
                    +3
                    Зли језици кажу да постоји само име од Мондрагона, а сам развој је Заурер анд Цо.
                    Као да је постојала лепа корупционашка шема, где је Мондрагон обезбедио победу система на такмичењу и добио микс као „аутор”.

                    Не знам колико је тачно у овом случају, али то је управо шема коју је користио са брзометним топовима Хочкис.
                    1. Сом
                      Сом 28. мај 2021. 22:18
                      +1
                      Занимљиво, никад чуо за ово. Шта се десило са Хотцхкисовима?
                      1. деддем
                        деддем 28. мај 2021. 22:50
                        +3
                        Класика латиноамеричке корупције оружја.

                        Редослед догађаја:
                        1) Саинт-Цхамон, подружница Хотцхкисс Цорпоратион, развија лаки брзометни топ од 75 мм (генерални дизајнер - Емиле Римаио)
                        2) расписује се конкурс у Мексику за брзометни теренски топ калибра 75 мм веома сличних карактеристика
                        3) Пуковник Мондрагон, помоћник инспектора артиљерије Мексика, региструје патент за брзу паљбу од 75 мм (у ствари, топ Саинт-Цхамон са козметичким изменама)
                        4) овај патентирани систем осваја убедљиву победу у конкуренцији као једини "национални" модел, штавише, није инфериоран у односу на остале такмичаре
                        5) пошто у Мексику нема где да се произведе, расписује се конкурс за производњу система, по фиксној цени, уз стриктно ограничење рокова испоруке
                        6) у овом такмичењу, Саинт-Цхамон осваја безусловну победу, јер иако је цена привлачна многима, нико други нема _спремну_ производну алатку
                        7) Пуковник Мондрагон добија тантијеме за сваки топ, а после неколико година добија чин генерала и позицију инспектора артиљерије.

                        Завршио је, међутим, не баш добро: одлучност у погубљењу побуњеника понекад лоше утиче на популарност.
                        Да, и егзекуцију политичких противника боље је наместити као „трагичну несрећу“, а да се лично не блати.
                      2. Сом
                        Сом 28. мај 2021. 22:58
                        +2
                        Одлична прича, хвала! добар А чиме је завршио галантни генерал, јесу ли се герилци баш упалили?
                      3. деддем
                        деддем 29. мај 2021. 21:40
                        +2
                        Не, његов диктатор Викторијано Уерта, кога је он устоличио, гурнуо га је у емиграцију у Шпанију, као отровну имовину, до ушију у крви.
                      4. Сом
                        Сом 29. мај 2021. 21:42
                        0
                        Па, то је прилично мудар потез са Хуертхове стране.
                  2. депресивно
                    депресивно 28. мај 2021. 22:07
                    +4
                    А Немачка је купила?
                    Али ипак су имали своју пушку М-88, која је пуштена у употребу 1888. А 1905. и 1914. године. извршене су две модификације Гевехр 88/05 и Гевехр 88/14. Осим тога, Кина је произвела нелиценцирану копију под ознаком Ханианг 88 (овде сам пао у застој – имао сам јасну идеју да је Кина у то време била само рупа и да није могла ништа да пусти). Пушку су производили Лудвиг Лоеве, Хаенел, Стеир-Маннлицхер, Империал Арсеналс оф Амберг, Данзиг, Ерфурт и Спандау, Ханианг Арсенал. Карактеристика пушке је био магазин који је био напуњен пакетом кертриџа. Током гађања, пакет патрона је био у магацину до последњег патрона, након чега је испао кроз рупу на дну магацина. Ово је убрзало поновно пуњење оружја.
                    Па зашто су Швајцарци купили оно што су сами имали?
                    Али поменуо сам Кехлера и Коцха само зато што су се обавезали да модификују потомке М8)))
                    1. Сом
                      Сом 28. мај 2021. 22:27
                      +2
                      Ове пушке, за разлику од Мондрагона, нису биле самопуњајуће, обичне вијке са клизним завртњем.
                      Гевехр КСНУМКС
                      1. депресивно
                        депресивно 28. мај 2021. 22:39
                        +2
                        То јест, било је потребно искривити?
                      2. Сом
                        Сом 28. мај 2021. 22:50
                        +3
                        Па, да, поновно пуњење је извршено ручно. Као три линије.
    2. Ундецим
      Ундецим 28. мај 2021. 20:41
      +9
      Била је то прва полуаутоматска пушка на свету! А међу цивилима је то био велики успех.

      О, Људмила Јаковлевна, нисам раније приметио такву жудњу за милитаризмом код вас.
      Ово није била прва полуаутоматска пушка на свету.
      Била је то прва комерцијално успешна полуаутоматска пушка на свету.
      А прву полуаутоматску пушку на свету, чија је аутоматизација радила на принципу трзаја цеви током дугог хода, развио је Фердинанд Манлихер 1885. године.

      Нажалост, кертриџи са црним барутом нису дозволили пушци да превазиђе прототипове, а војска тада уопште није настојала да набави брзометне пушке.
      1. депресивно
        депресивно 28. мај 2021. 20:56
        +5
        Викторе Николајевичу, једноставно нисте прочитали све моје коментаре. Ја сам и даље милитариста! вассат )))
        1. Ундецим
          Ундецим 28. мај 2021. 21:22
          +5
          Да? Вау.
          Женско срце је мрачна књига; како год да је читате, или поново читате у разним и бројним издањима, нећете све прочитати.
          1. депресивно
            депресивно 28. мај 2021. 21:52
            +5
            Ја сам тамна вода у облацима...
            „И учини таму својим покривачем, таму воде, облаке ваздушне, око себе“.
            да)))
          2. Корсар4
            Корсар4 28. мај 2021. 22:24
            +4
            Мултиволуме.
  7. 3к3зсаве
    3к3зсаве 28. мај 2021. 19:16
    +6
    А посебно након што је Хилард и тамошњем шефу полиције доказао да ће пуцати на 30 степени испод нуле.
    Ако узмемо у обзир да су Американци у то време користили Фаренхајтову скалу за одређивање температуре, онда резултат неће изгледати као техничко достигнуће: -1,1 Целзијуса.
    Хвала, Вјачеславе Олеговичу!
    1. Петар није први
      Петар није први 28. мај 2021. 19:32
      +5
      Мало погрешно израчунао. Не +30... али -30 Фаренхајта: (-30°Ф − 32) × 5/9 = -34,44°Ц
      1. 3к3зсаве
        3к3зсаве 28. мај 2021. 19:42
        +4
        Да, забрљао сам "не детињасто"! осетити плакање
        С друге стране, ја сам глупан, шта да узмем од будале? вассат
        На трећем, где је држава Мисури, а где је -35 Целзијуса?
        1. депресивно
          депресивно 28. мај 2021. 20:01
          +4
          Антон, који не мари за Фаренхајт и Целзијус! И такође са миљама и километрима, стопама и фунти има неких))))
          Пуцали су на конзерве - са смрзнутим парадајзом. Не сматрам експеримент чистим вассат
          1. Корсар4
            Корсар4 28. мај 2021. 20:38
            +3
            Чиме могу заменити парадајз?

            Када су нас у средњој школи водили у најближу њиву да беремо, девојчице су у школском аутобусу певале:
            „Америка, Америка, сок од парадајза” (ц).
            1. депресивно
              депресивно 28. мај 2021. 20:46
              +4
              Претпостављам да је експеримент морао да се изведе на Арктику - тамо је пушка хладна, и ваздух, и мета, сва три фактора испитивања у истим условима)))
              1. владцуб
                владцуб 28. мај 2021. 21:13
                +2
                Слажем се: било би занимљиво погледати и пушку и јужњака на Арктику. Бојим се да ће се јужњачки стрелац претворити у леденицу
                1. депресивно
                  депресивно 28. мај 2021. 21:42
                  +2
                  Па просудите сами, Свјатославе.
                  У Сирији смо тестирали гомилу оружја – оно које се одлично показало на средњим географским ширинама, односно на руским полигонима. Али у Сирији то није успело. Јер топлота, најфинија суспензија прашине, и само песак, други атмосферски притисак, влажност. Дакле, није било потребно пуцати у конзерву смрзнутог парадајза, већ тестирати оружје у условима стварног мраза. Али ко је тих дана заиста размишљао о таквим стварима. Међутим, можда грешим. Можда је већ постојало искуство коришћења у зависности од климе.
                  Иначе, електронски производи су веома осетљиви на климу.
          2. 3к3зсаве
            3к3зсаве 28. мај 2021. 20:40
            +3
            Не сматрам експеримент чистим
            Па мислим да је боље - од "Неграма"
            1. депресивно
              депресивно 28. мај 2021. 20:52
              +4
              Па Антоне, ти и твоје размишљање се не уклапаш у модерну западну идеологију универзалне толеранције вассат
              1. 3к3зсаве
                3к3зсаве 28. мај 2021. 21:05
                +3
                Шта да радите, Људмила Јаковлевна! захтева "Терет белог човека" доминира мојим мислима...
                1. депресивно
                  депресивно 28. мај 2021. 21:13
                  +3
                  Оно, овај терет вас удобно смешта у ону димензију, у коју вероватно сви бели људи Америке сањају да уђу, али засад свој сан чувају само у резерви. Али када се накупи ... Биће занимљиво читати вести вассат ))))
                  1. 3к3зсаве
                    3к3зсаве 28. мај 2021. 21:21
                    +3
                    Ја сам, за разлику од већине белаца у Америци, прочитао Фарнхамов Фреехолд.
                    1. депресивно
                      депресивно 28. мај 2021. 21:48
                      +2
                      Нисам белац Рус, и можда зато нисам прочитао Фарнамов Фреехолд. Као што име говори, ради се о фарми чији је власник ослободио црне робове, а они... Мм... не могу ни да замислим. Има ли ужаса?
                      1. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 28. мај 2021. 21:55
                        +3
                        Роберт Хајнлајн, класик америчке фантастике.
                      2. депресивно
                        депресивно 28. мај 2021. 22:25
                        +2
                        Чуо сам за то, али нисам прочитао. Стидим се свог незнања. Мораћемо да одложимо поновно читање Стругацких и уронимо у стварање класика који предлажете. То је тешко. Треба да превазиђете себе. Када ми се нешто понуди, доживљавам стање снажног унутрашњег отпора. Вероватно подсвест, обучена животним искуством, претпоставља да ми се нешто намеће на штету. Не може се овако живети! вассат )))
                      3. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 28. мај 2021. 22:02
                        +2
                        бели руски човек
                        Рус није националност или боја коже. Руски је стање духа.
                  2. владцуб
                    владцуб 29. мај 2021. 05:59
                    0
                    Волео бих да могу ово да прочитам
                2. Корсар4
                  Корсар4 28. мај 2021. 21:55
                  +2
                  „У службу полудивљих
                  Суморна племена“ (ц).
                  1. депресивно
                    депресивно 28. мај 2021. 22:32
                    +2
                    Сергеј ... Па знаш како се каже! Дуго сам се смејао))) Ово ми се допало - "тмурно". Чини се да је Антон спреман да преузме своје дужности. изгледа да нисам. Иако сам белац, али терет је белац. И још увек не могу да се определим за питање: да ли је жена мушкарац?
                    1. Корсар4
                      Корсар4 28. мај 2021. 22:39
                      +2
                      Зашто вас је цитат из Киплинга насмејао?
                      А какав је комшилук пао – ништа се не може.

                      Али, да будем искрен, да – могу да будем мајстор уметничке речи.
                      1. депресивно
                        депресивно 28. мај 2021. 23:00
                        +2
                        Не толико цитат колико контраст са Антоновом примедбом. Пропаст „тмурним“ племенима. Зашто си се осудио?)))
                        Повремено сам њих, племена, ставио на своје место. Била су постављена! А пропаст доводи до тога да на своје место стављају осуђене. Шта се дешава.
                      2. Корсар4
                        Корсар4 28. мај 2021. 23:13
                        +2
                        Ако Киплингове линије одговоре, још увек можемо да се боримо и постигнемо срећу. Колико год помпезно звучало.
                      3. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 28. мај 2021. 23:15
                        +2
                        да – могу да будем мајстор уметничке речи.
                        "Проклето паметан и ужасно скроман"
                      4. Корсар4
                        Корсар4 28. мај 2021. 23:19
                        +3
                        Али барем у петак увече.
                        Ко жели - може да изазове. Ја ћу слушати.
                      5. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 28. мај 2021. 23:24
                        +3
                        Ко жели - може да слуша,
                        Ко не жели - ја ћу изазвати.
                      6. Корсар4
                        Корсар4 28. мај 2021. 23:26
                        +3
                        Да. А изговорене максиме – запишите као домаћи.
                      7. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 28. мај 2021. 23:45
                        +3
                        "Урадио - запиши, ниси урадио - запиши двапут" (Ц)
                        Тако ми је рекао један трауматолог, сећајући се како су га учили тој професији.
                      8. Корсар4
                        Корсар4 28. мај 2021. 23:50
                        +3
                        Познат. Не могу се расправљати са тим.
                        Опет, не можете се сакрити од лудих радних програма.

                        Али сваки посао има своје замке.
            2. бубалик
              бубалик 28. мај 2021. 23:09
              +3
              што је боље - од "Неграма"
              добар +++ валидан одговор.
          3. хохол95
            хохол95 28. мај 2021. 21:51
            +4
            Истовремено, неке америчке мере могу се разликовати од општеприхваћених. На пример, Американци су за своју летелицу „спустили” висину излаза у свемир. А оно што сви сматрају још једним слојем атмосфере, онда већ имају орбиту близу Земље.
  8. штедљив
    штедљив 28. мај 2021. 19:21
    +4
    И форумаши изражавају захвалност аутору! hi Знате ли да изложите материјал тако да се роман чита! А шта је са прецизношћу и дометом М8? Да ли је било могуће не ставити, у теорији, оптички нишан, и како су били успеси са прецизношћу?
    1. калибра
      30. мај 2021. 19:16
      +1
      Цитат: Тхрифти
      Да ли је било могуће не ставити, у теорији, оптички нишан, и како су били успеси са прецизношћу?

      Хвала вам. Али не могу 100% да одговорим на твоје питање. Оптички нишани су тада били ретки. Било је лакше купити Томми-гун него такав нишан. А тачност... они аутори које сам читао о овоме нису имали. Па сви хвале пушку.
  9. владцуб
    владцуб 28. мај 2021. 19:45
    +2
    "она је пропала" Кхилад је био добар шутер, шта ако је био осредњи шутер?
  10. депресивно
    депресивно 28. мај 2021. 19:55
    +1
    Али пролазиле су године, пролазиле су деценије, мисао о оружју није стајала, а сада је јуришна аутоматска пушка почела да се назива јуришни комплекс, на који се много тога нагомилало.
    Немачка компанија Хецклер & Коцх ушла је у најбоље произвођаче јуришних аутоматских система.
    Заједно са овом компанијом, америчко оружје АТК (Аллиант Тецхсистемс) засновано на ХК Г36 развило је сада већ далеког потомка полуаутоматског М8, односно јуришни комплекс КСМ8, који ће заменити јуришне пушке М16 и М4А1, у поређењу са којима има мању тежину и већу поузданост. Користећи нове кертриџе са лаганим композитним метално-пластичним кућиштем, КСМ8 постиже уштеду од 20% у односу на М16.
    Посебност "потомка" у поређењу са наведеним претходним модификацијама је у аутоматизацији са кратким ходом гасног клипа који се налази изнад цеви, и закључавањем окретањем засуна, који има 7 ушица. Пријемник и подлактица су направљени од пластике високе чврстоће. Кундак - подесив по дужини, телескопски са пет позиција, лако се мења, такође од пластике. Изнад држача пиштоља налази се двострани осигурач-транслатор режима ватре, који омогућава испаљивање појединачних хитаца и континуираних рафала. Цев има повећану преживљавање - (више од 20 метака) Модуларна конфигурација омогућава употребу цеви различитих дужина, прилагођавајући оружје специфичним условима.

    Почетак производње овог оружја заказан је за 2006. годину. 2004. године, јуришне пушке су биле подвргнуте опсежним тестирањима у америчкој војсци, добивши позитивне критике. Упркос томе, у октобру 2005. године пројекат је званично затворен. Истовремено, на основу саопштења за јавност америчког огранка произвођача (јануар 2011), можемо закључити да ће пројекат, у овом или оном облику, бити настављен.
    2021. је.
    Али информације о томе да ли се КСМ8 производи у САД не могу се пронаћи. Чини се да је Хецклер & Коцх заменио КСМ8 сопственим јуришним комплексом, који се сматра најбољим на свету.
  11. бкКСНУМКС
    бкКСНУМКС 28. мај 2021. 20:01
    +3
    Оно што је Хилард добро урадио: компетентно је унапредио пушку, не разметањем, већ пословно.
  12. владцуб
    владцуб 28. мај 2021. 20:41
    +2
    „у поређењу са наоружаним:“ Томсон „гангстери“ постао бих са флексијом на: „Томсон“, добар је на удаљености не већој од 40м, а „осмица“ ће га претворити у дробилицу заједно са колима
  13. Коте Пане Коханка
    Коте Пане Коханка 28. мај 2021. 21:12
    +5
    Уморан од постављања професионалаца! Одличан чланак + добро друштво, обележје петка читања од Вјачеслава Олеговича и другова !!! Хвала свима!!!
    1. депресивно
      депресивно 28. мај 2021. 23:23
      +2
      Владиславе, рукујем ти се! Друштво је заиста топло, било је лепо разговарати са свима љубав )))
  14. КСВК
    КСВК 28. мај 2021. 21:51
    +2
    Цитат: Никкон
    Информативан чланак. Занимљиво, тако моћна муниција као 35 Ремингтон се користи у лову на велику животињу? Метак 9 мм. тежак 13 г, лети брзином од 635 м/с има енергију већу од 2600 Ј. Чак и на удаљености од 100 метара од хица, имаће довољно кинетичке енергије да обори медведа.

    Па шта? Тихи малтер. Исти добри стари 308 има 3,5 кЈ на њушци. Ћутим око 30-06. А меци за 30-к се производе у великим размерама. На пример, исти чекић са округлом главом са равном главом Сиерра Про Хунтер РН или Хорнади СП РН тежине 220 УАХ = 14,5 г. Не разумем ентузијазам уједињених снага за ове зарасле револверске патроне. Веома високо специјализована муниција за екстремно кратко пуцање. Ово је очигледно из исте опере као и страст за револверима.
    Уосталом, у 308. можете да набијете метак за шибице веома великог домета и ловачки метак са суженим леђима за дужи хитац.
    Претња Иначе, 308. је погоднији за „перфорирање блокова цилиндара аутомобилских мотора“, попут 30-06. булли
    1. Терран Гхост
      Терран Гхост 31. мај 2021. 16:56
      0
      Исти добри стари 308 има 3,5 кЈ на њушци. Ћутим око 30-06.

      Куглични уложак .30-06 типа М1 модела из 1926. имао је истих 3,5-3,6 килоџула на њушци као и НАТО 7,62к51мм.
      Модерни ловачки и спортски патрони засновани на патрони .30-06 су нешто другачија прича – првобитно су имали много већи параметар максималног притиска у комори када су испаљени.
      ове зарасле револверске патроне. Веома високо специјализована муниција за екстремно кратко пуцање.

      .35 Ремингтон је патрона без ивица. Тако да он некако није баш добар за улогу револвераша. Ово је сасвим нормална патрона за пушку. Само што није војник, већ ловачки. Једноставно је - за ловачки кертриџ, домет паљбе већи од три стотине метара заправо једноставно није потребан. У супротном, ловац ће тада бити у искушењу да потражи плен. Обично је домет паљбе за такво оружје још мањи - унутар 150-200 метара.
      Али ловачком кертриџу је потребан висок ефекат заустављања. Дакле, метак са тупим носом није најбољи у балистичком смислу.
  15. Богатирев
    Богатирев 29. мај 2021. 22:20
    +1
    Питам се зашто нису смислили продавницу у два реда?
    1. Терран Гхост
      Терран Гхост 31. мај 2021. 16:59
      +1
      Питам се зашто нису смислили продавницу у два реда?

      Можда је разлог то што систем за увлачење кертриџа у самом оружју није дизајниран да ради са дворедним магацином.
      1. Коментар је уклоњен.
  16. Богатирев
    Богатирев 31. мај 2021. 17:42
    0
    Цитат из Терран Гхост
    Питам се зашто нису смислили продавницу у два реда?

    Можда је разлог то што систем за увлачење кертриџа у самом оружју није дизајниран да ради са дворедним магацином.

    Дуц у дворедни магацин при испоруци, још увек је један кертриџ
  17. еколог
    еколог 5 август 2021 19:14
    0
    Оно што се Американцима не може одузети јесте да сваку обичну епизоду могу да надувају до неба. Два стрељана јуришника, убијена на чисто амерички начин - изрешетани су из неког разлога, као да су некакви немртви. Односно, ова „величанствена осморка“ их се очигледно насмрт плашила. Или су страшни непрофесионалци и нису знали колико и где човеку треба водити, да не устане.