Војна смотра

"Апацхе Лонгбов" за индијско ваздухопловство

106
Уговор о набавци борбених хеликоптера за потребе индијског ратног ваздухопловства окончан је победом америчке компаније Боинг, која ће земљи испоручити 22 јуришна хеликоптера Апацхе Лонгбов. Према мишљењу стручњака, продаја ове врсте наоружања неће променити однос снага у региону. Износ посла за продају хеликоптера, резервних делова за њих, као и система наоружања процењује се на најмање 1,2 милијарде долара. Овај уговор ће реализовати америчке компаније: Боинг, Локид Мартин, Џенерал електрик и Рејтхеон. Амерички „Индијанац” који је победио на такмичењу украо је победу руском јуришном хеликоптеру Ми-28Н „Ноћни ловац”.

Министарство одбране Индије расписало је почетком 22. године конкурс за набавку 2009 јуришна хеликоптера за потребе Ратног ваздухопловства. Почетком јула 2010. године постало је познато да су једини понуђачи били амерички Апач Лонгбов и руски Ми-28Н Нигхт Хунтер. Поред њих, на тендеру су учествовали и АгустаВестланд и Еуроцоптер, који су представили хеликоптере А129 Мангуста и ЕЦ665 Тигер. Међутим, ове компаније су одустале од тендера, образлажући своју одлуку чињеницом да нису имале времена да припреме своје хеликоптере за тестирање. До 2009. године на тендеру који је расписала Индија учествовала је и америчка компанија Белл Хелицоптер са својим хеликоптером АХ-1З Випер. Међутим, компанија је одустала од тендера уз образложење да АХ-1З још није процењена борбена готовост.

Према условима уговора, Индија је очекивала да добије хеликоптер чија је маса требало да буде најмање 2 кг. Хеликоптер је требало да има 500 мотора, високу управљивост и брзину, као и савремено противтенковско оружје, да може да угради куполу калибра 2 мм и више, као и да испаљује ракете од 20 мм. Поред тога, јуришни хеликоптер је морао да буде у стању да користи ракете са аутономним системом навођења са дометом циљања од најмање 70 км. За високоефикасно извршавање задатака у условима савременог ратовања, било је потребно да хеликоптер може да се користи у пустињским и планинским пределима, у свим временским условима и да буде опремљен савременим комплетом опреме за електронско ратовање. Такође је постављен услов за присуство пријемника који обавештава посаду о радарској експозицији хеликоптера.
"Апацхе Лонгбов" за индијско ваздухопловство
АХ-64Д Апацхе Лонгбов

Уговор о набавци јуришног хеликоптера АХ-64Д Апацхе Лонгбов биће реализован кроз специјални амерички програм војне помоћи страним државама ФМС (Фореигн Милитари Салес). Његова цена се процењује на 1,2 милијарде долара. Споразум предвиђа испоруку 22 хеликоптера, 4 до 6 резервних мотора и 12 радара за контролу ватре АН/АПГ-78 Лонгбов за индијско ваздухопловство. На листи наоружања авијације налази се 245 ракета ваздух-ваздух Стингер блоцк И-92Х, као и вођене ракете ваздух-земља: 542 ракете АГМ-114Р-3 Хеллфире ИИ и 812 АГМ-114Л-3 Лонгбов Хеллфире.

Према индијским званичницима, цена хеликоптера се процењује на 650-700 милиона долара, док се резервни мотори, радари и наоружање процењују на 450-500 милиона долара. Такви подаци објављени су у недељнику сверуског листа „Војноиндустријски курир”. Раније су се у медијима појавиле информације да је износ уговора који је Индија објавила процењен на 1,4 милијарде долара и да би, према његовим условима, Индија требало да добије и 50 мотора Т700-ГЕ-701Д произвођача Генерал Елецтриц, 12 АН/АПР-48А интерферометријских радара и 12 радара АН/АПГ-78.

Индија је тренутно на 4. месту у свету по броју редовних оружаних снага. Истовремено, војно-политичко руководство ове државе очекује трансформацију ваздухопловства и противваздушне одбране земље у добро избалансиране врсте оружаних снага које ће моћи да подрже дејства копнених снага и flota, као и за ударе на важне објекте који се налазе у дубини противничке одбране и за успешан обрачун свим савременим оружјем за ваздушни напад. Управо у оквиру ових трансформација расписан је конкурс за набавку ратног ваздухопловства земље најсавременијим јуришним хеликоптерима.

Званични представници индијског војног врха напомињу да су Апачи намењени да замене индијску флоту застарелих јуришних хеликоптера још совјетске или руске скупштине. Реч је о замени возила Ми-24 и Ми-35, која ће бити повучена из састава индијског ратног ваздухопловства. Према наводима америчке стране, хеликоптери АХ-64Д Апацхе Лонгбов, након одређеног периода рада у ваздухопловству, могу се набавити и за индијске копнене снаге, где ће ући у састав армијског корпуса. авијација, који се користи за ваздушну подршку пешадије и оклопних формација на ратишту.
Ми-28Н

Потпуни преговори о припреми уговора за набавку роторцрафта требало би да буду завршени 2012. године, а сам уговор ће морати да буде потписан у текућој финансијској години, односно пре марта 2013. године. Испоруке хеликоптера Индији почеће 36 месеци након потписивања уговора и требало би да буду завршене у року од 18-24 месеца. На основу овога, ако споразум буде потписан почетком 2013. године, Индија ће добити Апаче најкасније 2018. године.

Вреди напоменути да избор америчког авиона индијске стране не умањује заслуге руског хеликоптера Ми-28Н. Тренутно, Рооборонекспосрт и Федерална служба за војно-техничку сарадњу (ФС МТЦ) примају пријаве из иностранства за набавку извозне верзије овог јуришног хеликоптера Ми-28НЕ. Број ових апликација почео је да расте након што је аутомобил у октобру 2009. године препоручила руска војска на усвајање. Према речима Анатолија Исаикина, директора компаније Рособоронекспорт, јуришни хеликоптер Ми-28НЕ у блиској будућности може значајно да ојача позицију Русије на светском тржишту хеликоптера. Према Државном програму наоружања прорачунатом до 2020. године, Оружаним снагама Русије биће испоручено око 200 хеликоптера Ми-28Н. У 2012. години војска би требало да добије 20 ових машина. Поред тога, Роствертол се припрема за пуштање у производњу модела борбене обуке Ми-28УБ.

АХ-64Д Апацхе Лонгбов

Хеликоптер АХ-64Д Лонгбов креиран је на бази јуришног хеликоптера АХ-64 и опремљен је карактеристичним радаром изнад главчине милиметарских таласа. У преводу са енглеског, Лонгбов значи лук великог домета. Карактеристична разлика између хеликоптера АХ-64Д и његових ранијих колега су већи одељци електронске опреме (авионике) који се налазе на бочним странама доњег дела трупа, као и већ поменути округли контејнер са радаром Лонгбов. Радар је кључна карактеристика ове машине.

Радар са милиметарским таласима Лонгбов, процењен на 2 милиона долара, ради у 3 режима: на копненим циљевима (НЦ), на ваздушним циљевима (АТ) и у режиму праћења терена (ОРМ). У режиму рада на земаљским циљевима, радар је у стању да прикаже сектор од 45 степени (лево-десно од правца лета) на дисплејима посаде. Унутар ове области, чија површина може бити до 54 квадратна метра. км. на удаљености до 10 км. Радар је у стању да аутоматски препозна и квалификује до 256 различитих циљева. Истовремено, он одређује врсту циљева: возила на гусјеницама или точковима, хеликоптери, системи противваздушне одбране или непријатељски авиони.
АХ-64Д Апацхе Лонгбов

Радио-фреквентни пасивни радар (интерферометар) који се налази непосредно испод радара бави се фиксирањем зрачећих објеката (тј. радара система ПВО). Истовремено, аутоматски се бирају најопаснији циљеви (различити типови противваздушног наоружања), који се појављују на дисплеју система за управљање ватром и намењени су за приоритетно уништавање. У режиму ОРМ, радар хеликоптера омогућава слеп лет на изузетно малој висини (по киши, магли итд., када су инфрацрвена видна средства неефикасна). Да се ​​екран не би „закрчио“ непотребним информацијама, на њему се приказују само објекти једнаки или већи од висине лета. У ВТС режиму радар има кружни приказ и може да идентификује 3 врсте циљева: авионе, хеликоптере и хеликоптере који лебде. У овом случају, пилот може комбиновати режиме рада радара једноставним пребацивањем прекидача. На пример, када лети у ОРМ режиму, може да тражи земаљске циљеве.

Интегрисани систем управљања ватром (ИМЦС), поред радара, укључује и конвенционалне подсистеме ТАДС, ПНВС и ФЛИР. У лошим временским условима или ван зоне визуелног контакта са циљем користи се радар, у добрим временским условима навођење оружје произведени горе наведеним ласерским и ИЦ средствима. АХ-64Д Лонгбов ЕМИС такође пружа нове могућности у тактици хеликоптера. На пример, у режиму „схватање мете после лансирања“ дозвољава само једном аутомобилу из групе да посматра мете и усмери АТГМ на њих, које ће остали хеликоптери лансирати из склоништа, ван видокруга. Часопис Милитари Тецхнологи описао је нови ЕМИС као квалитативни скок у борбеној ефикасности: повећава преживљавање хеликоптера за 7 пута, а могућности гађања за 4 пута, што, сходно томе, даје повећање борбене ефикасности за 4к7 = 28 пута.

Извори информација:
-хттп://впк-невс.ру/артицлес/9210
-хттп://ввв.аирвар.ру/енц/ах/ах64д.хтмл
-хттп://лента.ру/невс/2010/12/29/апацхе/
-хттп://ру.википедиа.орг/
Аутор:
106 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Цивил
    Цивил 30 август 2012 09:25
    +2
    Да, управо су радар и ФЦС постали, да тако кажем, камен спотицања за наше индијске купце...
    1. Зерсторер
      Зерсторер 30 август 2012 10:01
      +2
      Цитат: Цивил
      Да, управо су радар и ФЦС постали, да тако кажем, камен спотицања за наше индијске купце...

      Може и више. А онда сам релативно недавно почео да се занимам за трговину оружјем.)
      1. црни орао
        црни орао 30 август 2012 14:39
        +2
        А чињеница да се за себе хеликоптери Ми-28Н до сада испоручују трупама без радара изнад руке, такво смеће, чини се, и Н, али нифига није ноћ ((((
        1. Рустам
          Рустам 30 август 2012 16:26
          0
          радар преко трупа одговоран је за летење на екстремно малим висинама са обавијавањем терена - како је планирано

          и да могу да делују ноћу, све је ту без радара за ово
          1. црни орао
            црни орао 30 август 2012 18:28
            +1
            Локатор је одговоран за тражење циљева, на јуришном хеликоптеру, наравно, на позадини земље, па је ноћу толико потребно лансирати исте вођене ракете, без локатора, само НУРС и топ, и нећете моћи да растерете тенкове. Без локатора, само у визуелном режиму, а ово је прошли век
      2. Цивил
        Цивил 30 август 2012 16:26
        0
        ево још информација:

        Представник руског ваздухопловства је, заузврат, за Известија објаснио да је главни проблем Ми-28 пре промене дизајна 2011. године био главни мењач који ротира главни пропелер. Приликом рада дуже од два сата дошло је до прегревања, што је довело до заустављања завртња. Поред тога, према војсци, дизајнери Роствертола, који производи хеликоптер, дуго нису могли да отклоне рад свих електронских система у возилу.

        - Ми-28 је имао проблема и са употребом вођених ракета.
      3. пролазак
        пролазак 30 август 2012 17:52
        +1
        Цитат од Зерсторера
        Може и више.

        Ево шта кажу западни медији:
        http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/asd_11_08_2011_05-01-39


        1208.кмл
        Извори из министарства одбране откривају да су разлике у перформансама између два хеликоптера биле толико велике да је случај ИАФ-а тешко довести у питање. Коначни уговор, директна комерцијална продаја, могао би да вреди 1.5 милијарди долара. Члан пробног тима ИАФ-а, који је тражио да остане неименован, каже: „Апачи су константно постизали резултате у односу на Ми-28 у неколико кључних оперативних критеријума. Уопштено говорећи, они спадају у категорије електронског ратовања, преживљавања, свести о ситуацији у кокпиту, способности ноћних борби, ефикасности сензора и оружја. Такође је утврђено да је хеликоптер далеко лакши за маневрисање. Радили смо директно са Боингом и америчком војском на тестирању овог хеликоптера.

        Гугл преводилац:
        Извори Министарства одбране указују да је разлика у перформансама између два хеликоптера била толика да је случај ИАФ-а био тешко питање (или боље речено „тешко за питање“). Коначни уговор, директна комерцијална продаја, могао би да износи 1,5 милијарди долара. Тим Ан ИАФ члан суда, који је тражио да не буде именован, каже: „Апач је константно постигао резултате у односу на Ми-28 у неколико кључних оперативних критеријума. Све у свему, спада у категорије електронског ратовања, преживљавања, свести о ситуацији у пилотској кабини, способности за ноћну борбу, сензори ефикасности и оружје. Утврђено је да је хеликоптер много лакши за маневрисање. Радимо директно са Боингом и војском САД на тестирању овог хеликоптера."
  2. ницссон
    ницссон 30 август 2012 09:48
    +1
    Овде нема политике! Било би занимљиво упоредити њихове карактеристике перформанси!
    1. котдавин4и
      котдавин4и 30 август 2012 10:35
      +13
      Да, карактеристике перформанси Апача су делимично лошије од оних код Ми-28Н, АЛИ Апач, хеликоптер који је више пута тестиран у борби, је у служби многих земаља, систем дугих лукова такође ради са праском (за разлику од руског „самострел“). Иако сам присталица руског наоружања, мислим да су Индијци у овом тренутку урадили праву ствар. Потребан им је потпуно отклоњен и поуздано доказан хеликоптер (трења са Пакистаном и Кином) – што значи да не треба сумњати да у случају непријатељстава ова техника неће пропасти.
      1. црни орао
        црни орао 30 август 2012 14:46
        +4
        без обзира шта кажу, али ипак, Апацхе има СЛА и интерфејс, да тако кажем, било које контроле веће од Милове
      2. дизел
        дизел 31 август 2012 12:16
        -6
        ИМХО, тунгуска ће да прогони овај амерички град.. али само успут, а срушити ову глупост са 2-3 метка из пушке великог калибра није проблем, свеједно Апач нема букинг у односу на ми28 и ми24
        1. радознао
          радознао 31 август 2012 13:49
          +3
          Гледајте видео снимке на Јутјубу са радом Апацхе Хеллфирес на оклопу, иначе, совјетском, и све ће вам одмах постати јасно. И на путу ракета са дометом од 16 км
          1. борисст64
            борисст64 3. септембар 2012. 16:59
            0
            И не можете то да чујете у предњој хемисфери (па пишу, нисам лично проверио =))
    2. схоколадку2006
      схоколадку2006 30 август 2012 22:28
      +3
      дефинитивно Стејт департмента. имате управо то.
  3. лазер
    лазер 30 август 2012 11:29
    +5
    Индијанци су направили добар избор. Наш хеликоптер током такмичења није чак ни примљен у употребу у Руској Федерацији. Нема оперативног искуства и борбене употребе.
    1. радознао
      радознао 31 август 2012 13:51
      0
      Слажем се, нажалост МИ-28 није видљив у Чеченији и Дагестану. Иако је ово искуство далеко од индикативног.
  4. анкх-андреј
    анкх-андреј 30 август 2012 11:49
    +2
    Ауто је добар, шта расправљати. Тек сада ће ући у индијске трупе најкасније 2018. До тог времена требало је да завршимо план за пренаоружавање сопствених трупа. Индијци јако дуго нешто развлаче са својим уговорима и тендерима. Колико вреди само ММРЦА.
  5. ДУТЦХ
    ДУТЦХ 30 август 2012 12:27
    +5
    Без сумње најбољи борбени хеликоптер за данас.Постоји и блок 3, може да контролише 2. дрон.
  6. Скифф
    Скифф 30 август 2012 12:29
    +7
    Да, тако је, Апацхе има декада борбена употреба МИ-28 је сирови хеликоптер, не уходан, цитао сам да нас хеликоптер није прошао десетак и више по много чему, волео бих да знам по којим параметрима мислим највероватније електроника.Волим и поштујемо нашу технологију, али сада желим објективност
    1. радознао
      радознао 31 август 2012 13:54
      0
      Многопатична судбина МИ-28 је добар показатељ наше усредсређености на решавање проблема на бојном пољу. Хватамо се за фантастичне пројекте не подсећајући на системе који су данас заиста неопходни и релевантни
  7. ДУТЦХ
    ДУТЦХ 30 август 2012 12:34
    0
    Има један стари филм "Ватрене птице". Тамо се Николасо Кејџ бори на Апачу са нарко картелима. Ту игра и Шон Јанг, кул филм, пуно вам саветујем!
  8. сасхаКСНУМКС
    сасхаКСНУМКС 30 август 2012 14:45
    0
    Хеликоптер је лош. Не знам за које се вино добро препоручио? Али на Ми-28 је узето у обзир борбено искуство Ми-24. Ми-28 има више шанси да преживи битку од Апача, због боље оклопне заштите. На "Апачу" је само кокпит посаде прекривен малтретирањем, а често је и потпуно одсутан. Главни акценат је на изненадности дејства и управљивости хеликоптера. Пиштољ на "Апачу" М-230 је дизајниран посебно за њега. то је релативно лагана пушка тежине 54 кг и има брзину паљбе од 750 метака у минути. Ми-28 је опремљен топом 2А42 тежине 301 кг, позајмљеним из БМП-2. Минута салва М-230 је 147 кг, а минутна салва 2А42 је 301 кг. Војни топ се не плаши контаминације или руковања без поверења као специјализовани авецеон, штавише, мање је осетљив на прегревање цеви приликом пуцања. Ксатате у штампи је више пута писало да је пуцање из топа „Апач“ могуће само кратким рафалима. Хеликоптери имају приближно исту композицију и могућности одбрамбеног система на броду, укључујући ИР замке и распршиваче плеве и пријемнике који упозоравају на излагање ласерском радару. Али систем за посматрање и летење Апача је много савршенији. Шта има да се сакрије грех.
  9. Олд Скептиц
    Олд Скептиц 30 август 2012 15:53
    +6
    Ево једне занимљиве информације на коју сам дошао пре годину дана пилот Апача о Апачима и Авганистану
    Цитат за пажњу
    „Одржавање Апача није лак задатак. За осам Апача потребно је 18 камиона од четири тоне, 7 приколица, 5 цистерни, 3 виљушкара, 2 мотоцикла, 5 комбија, осам тона камиона и ватрогасно возило.
    Сваки сат Апацхе лета кошта 20000 фунти и захтева 32 човек-сата рада на земљи. За сваког пилота долази шест висококвалификованих земаљских специјалиста.
    Припрема за полетање подразумева више од хиљаду кликова на различите дугмад. Укупно, ово траје тридесет минута, од којих је двадесет два хеликоптер већ са упаљеним моторима. Ако сте у журби, можете то учинити за петнаест. Ако покушате још брже, онда ће нешто морати да се укључи већ у ваздуху - без икакве сигурности да ће успети. Са таквом журбом, можете, на пример, изгубити шифроване радио канале или слике са инфрацрвене камере. Поређења ради, Цхиноок је спреман да полети за пет минута."

    Пилот Апача о Апачу и Авганистану
    http://badnews.org.ru/news/pilot_apacha_ob_apache_i_afganistane/2011-01-16-6061
    1. Гумица за брисање
      Гумица за брисање 30 август 2012 17:21
      0
      Вози нешто, око 22 минута, погледајте овде за 4 и по минута спреман је за полетање.
      1. Олд Скептиц
        Олд Скептиц 30 август 2012 17:58
        0
        Цитат: Ерасер
        Ако сте у журби, можете то учинити за петнаест. Ако покушате још брже, онда ће нешто морати да се укључи већ у ваздуху - без икакве сигурности да ће успети. Са таквом журбом, можете, на пример, изгубити шифроване радио канале или слике са инфрацрвене камере.

        Могло би брже, али...

        Нисам ово написао лол
        1. Гумица за брисање
          Гумица за брисање 30 август 2012 19:57
          +1
          Дакле, говорим о оном који је писао и говорим о томе.Можда има нешто у преводу, његових 30 и 15 минута су веома слични стању приправности за полазак, 3 и 2, респективно. Да и 22 минута, тамо не раде мотори, већ помоћни агрегат.
      2. СуКСНУМКС
        СуКСНУМКС 31 август 2012 16:11
        -1
        Дакле, укључени мотори и ротирајући ротор су две различите ствари.
    2. Раивен
      Раивен 1. октобар 2012. 21:26
      +1
      Нисам разумео зашто Лидски? нормалан град (мој)
  10. Рустам
    Рустам 30 август 2012 16:10
    +8
    не момци
    Главни проблем у тестирању Ми-28 у Индији 2009. године - пре промене дизајна 2011. године, био је главни мењач који ротира главни завртањ. Приликом рада дуже од два сата дошло је до прегревања, што је довело до заустављања завртња. Поред тога, према војсци, дизајнери Роствертола, који производи хеликоптер, дуго нису могли да отклоне рад свих електронских система у возилу.

    - Ми-28 је имао проблема и са употребом вођених ракета. Тренутно су сви ови технички недостаци већ исправљени. У 2011-2012, руско ваздухопловство добија потпуно исправна возила
    такође постоје проблеми са радарским тестовима притисак-ваздух од 2007 - не чују се похвални извештаји
    природно, зашто да узимају сирови ауто, када је ето, тестиран у борбама у Ираку и Авганистану, а по авионици је далеко испред, иначе, најновија верзија за америчку војску има могућност да контролише америчку дронови из хеликоптера

    није жалосно за мене, али у овом тренутку Апацхе је сам по себи савршенство
    видео ноћне употребе у авганистану да чеченији имали бисмо такве играчке током друге чете
    1. бубуљицав
      бубуљицав 30 август 2012 17:44
      0
      Подржаћу у потпуности. Генерално, овај видео, упркос чињеници да сам га гледао неколико пута, инспирише. Пуно.
      1. пролазак
        пролазак 30 август 2012 18:02
        +6
        Да, без МАНПАДС-а са ноћним краком, мале су шансе за партизанство, такав хеликоптер ће долетети, и полако, са нељудском скрупулозношћу, гасити борце. Посебно ме је шокирало што за сваког талибана Американци не жале пакленог пожара! Да полуде, кажу да не пуцају на врапце из топа, али испада како.
        1. Олд Скептиц
          Олд Скептиц 30 август 2012 18:13
          0
          Није ли прескупа играчка против партизана, али са правом војном ПВО какве шансе има?
          1. Рустам
            Рустам 30 август 2012 18:37
            +2
            не, не превише, да је у Чеченији било таквих колико би се стотине деце могло спасити и спасити
        2. Рустам
          Рустам 30 август 2012 18:36
          -1
          АЛИ они, као и наша прецизно навођена муниција, не штеде !!! наши ратници треба да уче
          1. дизел
            дизел 31 август 2012 12:06
            0
            ИМХО, за такву гомилу би било много лакше и јефтиније радити као болничарке, па завршити из топа
            1. бубуљицав
              бубуљицав 31 август 2012 14:09
              +1
              У близини је била јединица њихових бораца
        3. бубуљицав
          бубуљицав 30 август 2012 19:58
          +1
          Не за свакога, али ипак. Више, да будем искрен, импресивни су координација акција, извештај, захтев за дозволом за отварање ватре. И такође - јасноћа слике - када се јасно види: има жена са децом, а ево неколико момака са РПГ-овима
      2. Рустам
        Рустам 30 август 2012 18:29
        +1
        Бубуљица - обратите пажњу на резолуцију матрице ноћу, такође гледајте да не штеде пројектиле и да не лети директно као наша, већ одозго !!!

        да, још увек морамо да сустигнемо и сустигнемо, природно Апач са својим стварима нам никада неће продати Сједињене Државе
        1. бубуљицав
          бубуљицав 30 август 2012 20:04
          +1
          Да, видео сам. Углавном сам навикао на израелске слике 8), али ово је посебна тема.

          Што се тиче непродаје – природно. Сада се матрице купују у Израелу и Француској (ако ме сећање не вара, матрице праве само ове три земље). Постоје неки сопствени развоји - питање је који и на ком нивоу. На видео снимку испод није јасна година примене.
      3. Рустам
        Рустам 30 август 2012 18:45
        +1
        А сада упоредимо нашу апликацију
        1-већ напредак бар неки термовизири су се појавили
        2- никог није ударио

        под називом осетите разлику, још увек морамо да сустигнемо и сустигнемо
        1. Гумица за брисање
          Гумица за брисање 30 август 2012 20:00
          -2
          Тин, у неким коментарима на снимку тврде да је пуцао на њих сам, па је добро да нису погодили.
        2. пролазак
          пролазак 30 август 2012 23:21
          0
          Цитат: Рустам
          морамо још да сустижемо и сустижемо

          Колико се сећам, ово је запис о раду или Ми-24, или Ми-8. Што посредно потврђује и чињеница да пиштољ није коришћен за пуцање.
          Дакле, на основу овог видеа, некако су апсурдни панични закључци да је термовизир Ми-28 гори од Апача.
          Генерално, видео сам много бољу верзију овог видеа на интернету. И сећам се да су руке и стопала били јасно видљиви. А зашто нису погодили где су циљали, погодили су тамо, само је шума, дрвеће, или је ракета прерано експлодирала, или су се дрвећа спасла од крхотина. Да, и пилот је био похлепан, хтео је све да напуни једном ракетом, јурио је између људи, а ракета није била експлозивна, већ противтенковска.
          1. Рустам
            Рустам 30 август 2012 23:54
            0
            али се плашим да питам високоексплозивне фрагментационо вођене ракете да ли уопште имамо??? поред лоших ракета за напад и ваздушних игала (још нигде нисам користио верзију)

            да постоји Хермес, али га је нешто покрило
            и уопште сте видели лет америчке ракете – покрива људе одозго и наше у правој линији

            ако грешим исправи ме
            1. пролазак
              пролазак 31 август 2012 01:03
              +3
              Цитат: Рустам
              високоексплозивне фрагментационе вођене ракете да ли имамо а

              http://www.kbm.ru/production/ptrk/34.html

              бојева глава:
              тип за 9М120 (9М120М) - тандем кумулативни
              тип за 9М120Ф - високоексплозивно-кумулативни
              тип за 9М220О - фрагментација
              тежина, кг - 7
              Хеликоптер носач - Ми-24ВМ, Ми-28А/Н, Ка-29, Ми-35М

              Да ли има 9М220О у трупама, не знам. ИМХО, сада се завршавају совјетске залихе, а очигледно су углавном биле противтенковске.
              Цитат: Рустам
              осим лошег ракетног напада

              И зашто је јадна у поређењу са Пакленом ватром? Домет је исти (8000м), тежина иста (49,5кг), бојева глава је само нешто лакша (7кг), пробојност оклопа је иста (950мм). Али лети дупло брже. То што Американац удара одозго, па каква је разлика што американац погађа мету одозго, што наш погађа директно, тенк ће у оба случаја бити онеспособљен. Недостатак радарског трагача је, наравно, минус, али није сваки Апач са радаром међу Американцима. а не зато што нема довољно новца за модернизацију. Овај радар, за вашу информацију, оштро сади мак. брзина, негде до 265 км/х, а домет се смањује за осамдесет километара. Дакле, није све тако ружичасто са Лонгбовом.
              Цитат: Рустам
              да постоји Хермес, али га је нешто покрило

              Хермес није био покривен, колико сам разумео, чекају стално радарску станицу на хеликоптерима, онда ће почети са тестирањем. Па, можда ће глава за навођење за ултра дугачку верзију бити исечена још две или три године. Завршиће га, биће хладније од било ког Хеллфире-а, бојеве главе од тридесет кг наспрам осам за Хеллфире, ово је веома озбиљна апликација, биће то најмоћније хеликоптерско оружје на свету. И погодиће горњу пројекцију.
          2. аксакал
            аксакал 30 август 2012 23:57
            +4
            Цитат: Пролазећи
            Да, и пилот је био похлепан, хтео је све да напуни једном ракетом, јурио је између људи, а ракета није била експлозивна, већ противтенковска.
            - Слажем се, експлозија уопште није екплозивног типа.
            НАР је у овом случају оптималан, у једном гутљају да покрије целу групу од три човека јефтиним пројектилима, које се, иначе, на таквом домету не разликују много по прецизности од истих паклених ватре (савремени хеликоптери имају веома малу грешку у оријентацији у простору, што одређује тачност НАР поготка) .
            Цитат: Пролазећи
            Дакле, на основу овог снимка некако су апсурдни панични закључци да је термовизир Ми-28 гори од Апача.Генерално гледано на интернету сам видео много бољу верзију овог видеа. И сећам се да су руке и стопала били јасно видљиви. А зашто нису погодили где су циљали
            - Видео сам слику из система, не сећам се имена, самострел је у спрези са француским развојем, тамо је потпуно сличан Апачу, нисам видео ништа слично у Апачу. А разлика у резултатима напада у овом случају је, авај, вештина посаде. Отирачи тамо не звуче узалуд - па, двадесет година неуспеха и мали годишњи напади неће нестати магијом
          3. бубуљицав
            бубуљицав 31 август 2012 00:44
            +2
            Закључци се могу извести, на пример, из изјаве Индијанаца – била је јасна и прецизна.

            Па, или барем зато што ме сећање не вара, матрице за термовизије праве три земље – Израел, Француска и САД. Русија узима само термовизије. Шта мислите ко ће имати бољи термовизир?
            1. пролазак
              пролазак 31 август 2012 13:25
              0
              Цитат: Пимпли
              Шта мислите ко ће имати бољи термовизир?

              Тешко је рећи. У ствари, основна верзија АХ-64Д је развијена 1996. године и не знам да ли је термовизир надограђен у верзијама Блоцк ИИ и ИИИ. Може бити да су стари, а самим тим и наш (и вероватно француски) најновији термовизир, условно надмашили амерички модел, 2005. године.
    2. Олд Скептиц
      Олд Скептиц 30 август 2012 17:51
      +2
      Приметили сте како јасне фигуре људи нестају из видокруга у диму, чак нису ни погођени, или се лешеви одмах охладе, или нешто није у реду.
      1. бубуљицав
        бубуљицав 30 август 2012 17:52
        +2
        Окренуто. Али постоји неколико режима.
        1. Олд Скептиц
          Олд Скептиц 30 август 2012 17:55
          0
          За шта? Када вам је потребно до максимума. А ако је тип са МАНПАДС-ом у диму, тренутни превид може да га кошта живота.
          1. бубуљицав
            бубуљицав 30 август 2012 20:06
            0
            Зашто више режима? Па зато што не постоји универзални апсолут. Ако сте приметили - одмах је отворио орканску ватру на дим и удаљио се.
    3. вирусквартирус
      вирусквартирус 31 август 2012 18:22
      0
      шта је импресивно? пуцање из топа на људе помоћу ноћног вида, па је ми-24 секао људе током година своје службе и НАР је ефикаснији...
  11. ДУТЦХ
    ДУТЦХ 30 август 2012 16:14
    +3
    Стари скептиче боље да изнесеш приче о томе како су Апачи гађали ирачке тенковске дивизије у густом диму из нафтних бушотина.Овн разуме да се тако високотехнолошка машина не може послужити кључем.
    1. Олд Скептиц
      Олд Скептиц 30 август 2012 17:37
      +2
      Немам лични однос у свом посту, али ми је чудно да возило за ватрену подршку има тако дуг циклус пре лансирања од 30 минута, за које време неће бити ни трага од оних које треба да подржи (ако је непријатељ озбиљан) , или ћете морати да организујете сталне борбене патроле . Како замишљате службу у изолацији од базе итд? Ово је борбено возило, а „тенкови не треба да се плаше прљавштине“.
      1. вирусквартирус
        вирусквартирус 31 август 2012 19:32
        0
        Мислим да из ових разлога амери наручују руске хеликоптере...
    2. Олд Скептиц
      Олд Скептиц 30 август 2012 17:56
      0
      Гледамо видео о густом диму.
  12. сасхаКСНУМКС
    сасхаКСНУМКС 30 август 2012 18:35
    -3
    Муггинс.Ми-28 Тежина кг.
    максимално полетање-11500
    нормално полетање-10400
    празно - 7000
    максимално борбено оптерећење - 3640
    Да, и по нормалном „апачу“, нема где другде, ни у Ираку, ни у Авганистану, у Југославији са „апачима“ било је неколико несрећа, два тешка рада за посаде завршила су се трагично. Да, као што сам написао у Ми-28, узима се у обзир борбено искуство Ми24 и он је генерално признат као најмоћнији хеликоптер на свету. Да, и почеле ће велике невоље, видећемо.
  13. Лецх е-мине
    Лецх е-мине 30 август 2012 18:40
    +1
    Упркос похвалним одговорима на Апачу, рећи ћу следеће. На овом снимку Јенкији су убијали људе који су били потпуно неспремни за такве нападе. Нико од њих није имао средства за осматрање ноћу, а још мање средства за сузбијање грамофона. они су разумели са чиме имају посла.А овај видео је показао само погубљење људи и видео сам најмање два рањена ЈАНКА како су докрајчена са великим задовољством. Закључак - борити се са неписменим и ненаоружаним непријатељем је много памети неприкладно.

    Верујем да је ПИИИ..НДОС са истим задовољством пуцао на Индијанце у 18. веку и да то ради сада у АВГАНУ И ИРАКУ.
    И морамо да извучемо поуку из свега овога.Нађи још један комад за сваки комад.
    1. Карисх
      Карисх 30 август 2012 19:33
      +3
      Цитат: Лецх е-мине
      На овом снимку Јенкији су убијали људе који су били потпуно неспремни за овакве нападе.Нико од њих није имао средства за осматрање ноћу, а још мање средства за сузбијање грамофона.Нико од њих није разумео са чиме имају посла.

      То јест, по вашем мишљењу, потребно је борити се искључиво истим оружјем као и непријатељ. А ако је враг зелен и неискусан. потребно је против њега поставити искључиво зелене регруте.
      Или је то само у Дагестану или Чеченији, када се позивају војни специјалци, хеликоптери и тенкови да униште пар три разбојника – тако је. А када Амери једноставно угасе своје непријатеље високотехнолошким оружјем, без ризика по своје војнике, они су к.о.з.л.с.
      У рату, драги Љоха, побеђују и вештином и техником, а ти можеш наћи разлог да налетиш на Амера и још неке. Има шта да се научи.
      Ако сам икада нешто видео. како би руски пилоти харацат Басајевце или Грузијце (извините, становници Грузије. само пример) вероватно би пишали од среће и не би могли да спавају недељу дана. У непријатељу се мора знати препознати снаге, тада ће постојати жеља за усавршавањем. И тако!? Мочвара.
      1. Лецх е-мине
        Лецх е-мине 30 август 2012 20:06
        +1
        Ако сам икада нешто видео. како би руски пилоти харацат Басајевце или Грузијце (извините, становници Грузије. само пример) вероватно би пишали од среће и не би могли да спавају недељу дана. У непријатељу се мора знати препознати снаге, тада ће постојати жеља за усавршавањем. И тако!? Мочвара.

        нема потребе да будеш груб, драга, ако се моје мишљење не поклапа са твојим.
        ниједан озбиљан специјалиста неће доносити исхитрене закључке о Апачу на основу таквих видео записа.
        И ДА ВАС ЗАЧИНИМО, ВОЛЕО бих да гледам наше ФЛИЕРС ХЕРАЦХ борце и ваше омиљене кравате.
        1. Карисх
          Карисх 30 август 2012 20:17
          +1
          Цитат: Лецх е-мине
          ниједан озбиљан специјалиста неће доносити исхитрене закључке о Апачу на основу таквих видео записа

          Слажем се са тобом, ти као специјалиста боље именујеш хеликоптер (из исте класе) од Апача

          Цитат: Лецх е-мине
          И ДА ВАС ЗАЧИНИМО, ВОЛЕО бих да гледам наше ФЛИЕРС ХЕРАЦХ борце и ваше омиљене кравате.

          Зашто из ината? Волео бих да видим исто. како мокре Басајевце. А што се тиче Грузијаца, рећи ћу, немојте мешати Сакашвилија са целим грузијским народом. Грузијци су браћа Русима. Много векова заједно. борили заједно, живели заједно. Грузијски народ је увек био и биће братски народ Русије. Братски !!!!!, потребно је да се ослободимо комплекса старијег брата. Пријатељи могу бити само једнаки.
          Искрено hi
          1. Лецх е-мине
            Лецх е-мине 30 август 2012 20:39
            +2
            пријатељство народа није спречило грузијске војнике да пуцају у наше мировњаке - немој да ми качиш ово срање на уши.
            1. бубуљицав
              бубуљицав 30 август 2012 20:43
              0
              Па, страна која активно заузима позицију једне од страна у сукобу тешко се може назвати мировњацима. Међутим, тамошњи уговори су прекршили сви.
              1. Лецх е-мине
                Лецх е-мине 30 август 2012 20:56
                +2
                Наши мировњаци нису водили непријатељства,то је неоспорна чињеница.Даље,Грузини су имали прилику да не доводе ствари у РАТ.Даље, уз сво ха ха пријатељство грузијског народа према Русима, изабрао је САКАШВИИЈА, ватреног непријатеља РУСИЈЕ, као председник ГРУЗИЈЕ.Како ово разумети?
                1. бубуљицав
                  бубуљицав 30 август 2012 21:01
                  0
                  Да ли је Грузија требало да бира председника због начина на који се односи према Русији или због онога што је учинио за земљу? Тада је нагло смањио корупцију, привукао новац у земљу и повратио контролу над Аџаром.
                2. Рустам
                  Рустам 30 август 2012 21:08
                  -1
                  ајде не скретај са теме исхсх суфферед цха

                  овде разматрамо могућности Апача и Ми-28
                  1. Лецх е-мине
                    Лецх е-мине 30 август 2012 21:11
                    0
                    СЛАЖЕМ СЕ.Дакле – да ли је Апач у стању да ИЗДРЖИ РЕД КИНЕСКОГ ДСхК-а?
                    1. Рустам
                      Рустам 30 август 2012 21:34
                      0
                      ХЗ????

                      Па, прво морате да уђете у то, са својим далекометним ватреним могућностима, ово је мало вероватно - осим тога, ко ће стајати иза ДСхК је бомбаш самоубица и биће уочен до тренутка - и што је најважније, неће дати више од неколико рафала
          2. аксакал
            аксакал 30 август 2012 23:27
            +1
            Цитат: Карисх
            Слажем се са тобом, ти као специјалиста боље именујеш хеликоптер (из исте класе) од Апача

            - Позваћу - исти Ердоган. Мешавина авионике Играил и руског хеликоптера, изгубљена на турском тендеру само из политичких разлога.
            1. Рустам
              Рустам 30 август 2012 23:57
              0
              Прототип који је направио Ердоган у распореду - не засмејавајте ме

              Рећи ћу конкурент, ово је ка-52 ако се сете (можете ставити и увозни брео) онда ће бити достојан ривал
              1. аксакал
                аксакал 31 август 2012 00:02
                0
                Цитат: Рустам
                Рећи ћу конкурент, ово је ка-52 ако се сете (можете ставити и увозни брео) онда ће бити достојан ривал
                – Турцима је понуђен изглед за озбиљан тендер. лаугхинг лаугхинг Хеликоптер, сасвим спреман за борбу, понудио је Леарн тхе материал анд хистори. . А ипак - КА-52 на самострелу - ово је више него достојан противник. А ако ставите авионику светских лидера на КА-52, онда ће ваш хваљени Дуги лук ... прогутати прашину.
                1. Рустам
                  Рустам 31 август 2012 22:36
                  0
                  Научите материјал и историју
                  _____
                  Знам је без тебе од а до ш и нема потребе да градиш позер од себе овде !!!!



                  такође - КА-52 на самострелу - ово је већ више него достојан противник, али о чему причам горе, прочитајте пажљиво
                  све је у реду са Апацхеом, још увек треба да радите са ка-52
                  а) 2 године патио од флертовања фабрике Урал - неки кварови и неуспеси средином 2011 су кориговани, постижући прихватљиве резултате
                  б) са системом заштите хеликоптера - поправљају га са проблемима, али је одлично
                  ц) и што је најважније, ово је комплекс Хермеса - то је оно што вам треба - док тишина
                  домет америчких пројектила је 16 км, застарели напад је 8 км - значи Хермес је потребан као ваздух, али су пријатељи из војно-индустријског комплекса лобирали за напад, па летимо са застарелим ракетама
        2. витиа29111973
          витиа29111973 6. март 2013. 14:59
          0
          па реците ми молим вас, али доста руских војника је спремно за такве ситуације!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Не дај Боже, али мислим да их не стављају горе од Авганистанаца !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    2. бубуљицав
      бубуљицав 30 август 2012 20:11
      +1
      Јесте ли слушали шта је био текст? Не? Дакле, пуцано је на групу америчких војника. Такође „апсолутно неспреман за пуцање на њега“. Можда су Американци требали да баце уређаје за ноћно осматрање талибанима? Или би АПСОЛУТНА ПРАВДА И РАВНОТЕЖА одједном требало да дођу у живот?

      Шта је ненаоружани непријатељ? Свуда је, према непријатељу, у почетку било јасно дефинисано – наоружано. А онда је дошло до уништења, и довршавања - до потпуне неутрализације. Зато што је у таквим условима немогуће утврдити колико дати појединац не представља опасност. Шта ако има гранату у руци и бомбу на стомаку? Да ли сте спремни да жртвујете своје војнике?
      1. Лецх е-мине
        Лецх е-мине 30 август 2012 20:19
        0
        Па објасни ми, несхватљиво, КАКАВ ЈЕ ИЗУЗЕТАН БОРБЕНИ ПЕРФОРМАНСЕ АПАХ ПРЕД талибанима наоружан кинеским калашом који се креће на магарцу.
        1. бубуљицав
          бубуљицав 30 август 2012 20:26
          +1
          Нормално 8) Јачи је и види ноћу.
          1. Лецх е-мине
            Лецх е-мине 30 август 2012 20:36
            +1
            и по овом основу може ли се Апач прогласити НАЈБОЉИМ ХЕЛИКОПТЕРОМ СВИХ ВРЕМЕНА И НАРОДА?
            1. бубуљицав
              бубуљицав 30 август 2012 20:41
              0
              Да ли сам га прогласио „најбољим хеликоптером свих времена“? Ово је веома добар хеликоптер. Једноставно, нема бољег хеликоптера свих времена. У овој фази, узимајући у обзир многе друге факторе, Лонгбов је најбољи, и ускоро ће уступити место прва три 8)
              1. Лецх е-мине
                Лецх е-мине 30 август 2012 21:05
                0
                овде се слажем са тобом.Овај модел Апача има добар систем осматрања и навођења оружјем-за сада.Међутим,сви Апачи ИМАЈУ АХИЛОВУ ПЕТУ-СЛАБУ КЊИГУ.И сумњам да је ОН у стању да издржи рафал тешких митраљеза.
                1. бубуљицав
                  бубуљицав 30 август 2012 21:24
                  +2
                  У шта се сумња?

                  АХ-64 су у активној употреби од првог дана инвазије на Ирак у марту 2003. године. По први пут су биле укључене машине за модификацију АХ-64Д. Генерално, Апачи су потврдили своју високу репутацију у овом сукобу. Проблеми су настајали углавном због неуспешне тактике примене, чији је најпознатији пример рација на бригаду Мединске дивизије Републиканске гарде 24. марта 2003. године. Суочени са непобијеним и добро организованим непријатељским системом противваздушне одбране, 30 од 33 Апача који су учествовали у нападу задобило је борбену штету. У овој епизоди поново је потврђена висока преживљавање АХ-64: само је један од оборених хеликоптера принудно слетео на непријатељску територију [15] (његова посада је заробљена, а сам хеликоптер уништен ваздушним ударом тако да његова опрема не би пала у руке непријатељу).

                  Хеликоптер је веома жилав, то је више пута потврђено. Оклоп који се налази на совјетским и руским хеликоптерима такође има много озбиљних недостатака. Не можете се потпуно покрити оклопом, поготово ако сте у ваздуху - погађа карактеристике лета. Сада је обећавајућа тема Каз за хеликоптер, и његова интеграција са дроном, што омогућава да се ситуација са неочекиваним сусретом са кинеским ДШК минимизира и обезбеди хеликоптер од МАНПАДС-а.

                  Генерално, искуство у раду ових хеликоптера показује да су њихови главни губици повезани са неком врстом техничких кварова – што је уобичајена ствар. У борби се понашају добро и поуздано.
                  1. Лецх е-мине
                    Лецх е-мине 30 август 2012 21:56
                    -1
                    ЕВО ОВО ДОЛЕ АПАЧИЈА.Ирачани су га касније сакрили у пустињи где су га јенкији нашли.А ова 33 грамофона су пуцана углавном лаким стрељачким оружјем.
                    1. Карисх
                      Карисх 30 август 2012 22:04
                      0
                      Љоха, добро је возити срање. Да те слушам, несрећни Ирачани нису имали ништа осим камених секира и лукова.
                      Апачи су у служби ИД и учествовали су у свим непријатељствима, чак и у Либану, чак и у Гази.И имају довољно МАНПАДС-а и ДШК-а и свега осталог.Погодака је било, није било ненадокнадивих губитака. Осим тога, некако се не сећате зашто би хеликоптер глупо требало да се пусти да пуца? Вероватно посада на неки начин спроводи низ противмера. Стога су брзина, управљивост и способност да прво види непријатеља његове врлине. Сад ми ниси одговорио на питање који је хеликоптер бољи од Апача и зашто. Или је цела предност МИ 28 у томе што Ирачани нису пуцали на њега?
                      1. Лецх е-мине
                        Лецх е-мине 30 август 2012 22:23
                        0
                        није било организованог одбијања налета ове групе грамофона, отуда и мали губици.Поређење милитаната у ГАЗА-и и ЛИБАНУ са ирачком ПВО није озбиљно.
                        Не обавезујем се да одговарам на ваше питање о првенству било ког хеликоптера, јер немам такве информације.
                      2. бубуљицав
                        бубуљицав 30 август 2012 22:30
                        +2
                        Зашто не озбиљно? Ирачани су имали прилично моћну војску и добру противваздушну одбрану.
                      3. аксакал
                        аксакал 31 август 2012 00:07
                        0
                        Цитат: Пимпли
                        Зашто не озбиљно? Ирачани су имали прилично моћну војску и добру противваздушну одбрану.
                        - уопште се нису тукли. Отели су своје најбоље авионе у Иран на складиштење до бољих времена. лаугхинг лаугхинг Дошла су „боља времена“, Иран неће ништа да врати. Добра противваздушна одбрана - а такође се практично није борила, само је противавионска артиљерија радила на ниско летећим лавовима и то је све. Искрено, Ирачани су ме разочарали, купили их на лози. Али Фалуџа је искрено показала за шта су Ирачани способни ако нису плаћени лаугхинг лаугхинг Ирачки генерали су заборавили да поделе филц, или су варали, генерално су били увређени. И да, „моћна војска“, само новац јако воли
                      4. бубуљицав
                        бубуљицав 31 август 2012 00:47
                        0
                        Не. Постоји само Иран Максал.
                      5. аксакал
                        аксакал 31 август 2012 02:01
                        0
                        Цитат: Пимпли
                        Постоји само Иран Максал.
                        - Извините, али шта је "максал"? Можда се појавила нека нова реч у интернет жаргону, али не знам...
                      6. бубуљицав
                        бубуљицав 31 август 2012 02:03
                        -1
                        Макат

                        Плати (од финског Макса - трошак).

                        Петербург тема. осам)
                      7. витиа29111973
                        витиа29111973 6. март 2013. 15:31
                        0
                        Нико их није купио, уништени су. У почетку се, полако, систем ПВО (узгред, прилично моћан и ефикасан) као последње средство у рату са Ираном показао као веома добар. Затим оклопне колоне, укључујући Апаче !!! А на рачун новца то је само глупост !!!!
                      8. ивинд
                        ивинд 30 август 2012 23:37
                        +3
                        што се тиче резервације, једноставно је бескорисно против модерне противваздушне одбране, већ топови калибра 30 мм могу лако да оборе хеликоптер.
                        главна ствар која спашава хеликоптер на ТВ-у је стелт и фактор првог удара. према овим параметрима развијају се Апачи и ми 28, и оба имају непробојни оклоп.
                      9. аксакал
                        аксакал 30 август 2012 23:41
                        +3
                        Цитат: Карисх
                        Сад ми ниси одговорио на питање који је хеликоптер бољи од Апача и зашто. Или је цела предност МИ 28 у томе што Ирачани нису пуцали на њега?
                        – Ердоган је у своје време био бољи, написао је горе. По потенцијалу најбољи су МИ-28 и потомак црне ајкуле. Уграђује се дигитална плоча са отвореном архитектуром која ће омогућити да се сва опрема на броду добро унапреди. Слажем се да су авионика и ФЦС тренутно лоши у руској војсци, али то је сасвим поправљиво. Задатак је постављен и извршава се. Тако да ће једина јака тачка Апача врло брзо бити сравњена. У погледу маневарске способности и оклопа, Апач је инфериоран у односу на МИ-28, па је питање ко ће бити најбољи у судару. До сада су се у иранско-ирачком сукобу амерски хеликоптери којима је била наоружана иранска страна показали, најблаже речено, не најбољу страну. А да ствари назовемо правим именом – е, у тој бици се осрамотила хеликоптерска опрема Амера против МИ-24.
                        Мислим да су Камови најбољи хеликоптери. КА-52 у погледу карактеристика лета је једноставно прекрасан. Након што су Беркути показали способности ловаца, потенцијални купци, који су већ отписали МИ-28 након индијског тендера, поново су посегнули за новчаником. Јер има шта и какве прилике да се покаже. А ти купци, ако нису у завади са Израелом, куповаће авионику од Јевреја, продаваће је са задовољством, и дуго ће се клањати и захваљивати.
                      10. Рустам
                        Рустам 30 август 2012 23:58
                        0
                        гласајте за последњи пасус

                        али остало су глупости сви се сећате иранско-ирачког сукоба - Ирак је помогао цео свет од САД и СССР до Француске и Немачке - Ирану није помогао нико осим Кине
                      11. аксакал
                        аксакал 31 август 2012 00:40
                        +1
                        Цитат: Рустам
                        али остало су глупости сви се сећате иранско-ирачког сукоба - Ирак је помогао цео свет од САД и СССР до Француске и Немачке - Ирану није помогао нико осим Кине
                        - не ради се о помагању, Рус, и, узгред, да је било како ти пишеш, Иран би већ дошао у криндетс. И не говорим о овоме, него о оној чувеној хеликоптерској бици, када су се управо хеликоптери сукобили међу собом. То је једини разлог зашто се сећам да се руски и амерички хеликоптери никада нису тако масовно сусрели у борби, па су стога сва тренутна поређења веома спекулативна и свако ће остати при свом мишљењу. И та битка није била нимало спекулативна, била је стварна, вештина пилота била је приближно на истом нивоу. Једина мана је што је борба била пре више од 30 година и самим тим већ помало застарела. Па, још није вече, амери то траже и жељни су да тестирају своје хваљене хеликоптере против озбиљног непријатеља у акцији, треба им задовољити жељу, зашто им не приуштити ово задовољство? 13.5 милијарди руског извоза наспрам 34 милијарде америчког војног извоза, ако после такве објективне провере промене места, нема потребе да размишљамо како да се ослободимо зависности од нафте и да постанемо високотехнолошка економија. Ако Русија опслужује такав извоз, онда у ствари већ има високотехнолошку економију. Дакле, рат игра на руку не само Амерама лаугхинг Један од великана је рекао да се светски ратови дешавају само уз сагласност и жељу свих учесника рата.
                      12. бубуљицав
                        бубуљицав 31 август 2012 00:50
                        0
                        Оваква масовна битка је само грешка у тактици.
                      13. Рустам
                        Рустам 31 август 2012 07:38
                        0
                        акса шта си ти???Нећу да имамо ово на ми-28 и стварно желим да стигне Апаче !!! али кад сазнаш и комуницираш са туга менаџерима хоћеш да нас удариш шаком (док их не ударе, не мрдају, зашто ??? главно је да сечеш тесто од њиховог мотоа, ето зашто ме смрзава

                        сећајући се друге компаније (о првој ћутим) хеликоптери по лошем времену и ноћу коначно нису летели, нису могли и момци су остали без подршке
                      14. бубуљицав
                        бубуљицав 31 август 2012 00:48
                        0
                        Помињемо ли рат од пре 30 година, где, колико се сећам, Апачи нису нарочито блистали?
                      15. аксакал
                        аксакал 31 август 2012 02:13
                        -3
                        Цитат: Пимпли
                        Помињемо ли рат од пре 30 година, где, колико се сећам, Апачи нису нарочито блистали?

                        - Апачи су се појавили после 1984. (први прототип је подигнут 30. септембра 1975.) у Меси, Аризона. Дакле, у том сукобу нису могли бити. Тамо су учествовали и други хеликоптери Амера – исти они који су се борили у Вијетнаму. И каква ми је разлика, Апачи - не Апачи - су се разбили на те хеликоптере МИ-24, и цео разговор. А разговор са Апачима тек предстоји, не жури да кажеш гоп, дижући Апаче у шампионе без борбе – битка још није била, а ти ту нешто доказујеш. И узгред, ако ништа – руски аналог Апача је МИ-28Н, а алигатор је управо створен као ловац Апача. Историја се понавља спирално – много Индијанаца су појели у Мисисипију алигатори, многе Индијанце ће и у ваздушним биткама „појести“ алигатори. У поређењу са АН-64, хеликоптер Камов има знатно мању величину виталних јединица, потпуно одсутан репни ротор омогућава оштећење репног крака без озбиљних последица. А ракете Вхирлвинд могу да униште и копнене циљеве (тенкове са вишеслојним оклопом који по јачини одговара 900 мм хомогеног челика) и ваздушне циљеве који лете брзином до 800 м/с.
                      16. витиа29111973
                        витиа29111973 6. март 2013. 15:44
                        0
                        Извините молим вас, али говоримо о ражњачу а не о борцу. Најважнија ствар у савременој технологији није ни брзина ни дебљина оклопа, ни маневарска способност, већ високотехнолошко пуњење !!! Мислим да је од мале користи ако хеликоптер стигне минут раније, али ће бити оборен на прилазу. Руски аутомобили су веома добри и ако би на њих ставили квалитетну опрему, оставили би Апача далеко иза себе. Али то не постоји, и мислим да неће ускоро бити таквим темпом, а оно што је, благо речено, није баш прикладно.
                    2. витиа29111973
                      витиа29111973 6. март 2013. 15:25
                      0
                      Ово само доказује да су Апачи били у борби и да су претрпели губитке. Ништа друго!!!! Овде се не виде предности ми 28 - само мане и први који ми није био у борби !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                2. витиа29111973
                  витиа29111973 6. март 2013. 15:21
                  0
                  знате, ово је исти трик који окривљује тешка борбена возила пешадије за непливање. Али више од једног војног „теоретичара“ није указало ни на једну битку у којој је способност пливања наших борбених возила пешадије донела бар неку корист или тактичку предност. Поновићу се први пут - Апач није створен као јуришни авион и НИЈЕ МЕСТО У БОРБЕНИМ РЕДОВИМА !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  14. Алексеј Приказчиков
    Алексеј Приказчиков 30 август 2012 20:28
    +2
    Па, и то је све зато што имамо веома застарелу базу елемената. Овде је то резултат занемаривања дизајнера електронике. Ех хехехех, као да људи не морају поново да запуше рупе.
    1. вирусквартирус
      вирусквартирус 1. септембар 2012. 21:14
      0
      Није сасвим тачно...
  15. анкх-андреј
    анкх-андреј 30 август 2012 21:33
    0
    Коначно: два војна транспортна хеликоптера сударила су се у Индији.
  16. ататурк
    ататурк 31 август 2012 00:19
    +2
    Размишљам, ако би ови сујеверни и религиозни хиндуси тако украсили резервоар, било би занимљиво погледати вијенце и статуе Ханумана поред пен-до-сов грамофона

  17. сасхаКСНУМКС
    сасхаКСНУМКС 31 август 2012 07:56
    0
    У арапско-израелском сукобу, Апачи су показали високу способност преживљавања. Дакле, испоставило се да су релативни губици (број оборених, у односу на број летова) много мањи него код авиона.Није тајна да се током развоја Апача и Тигра претпостављало да би Европа постала главно поприште војних операција. Али видите ПВО армија бившег Варшавског пакта,а сада се Русија не може поредити са ПВО Сирије или Египта,да не говоримо о палестинским бевицима.Зато ако тражите аналогије у историји можете наћи их у дејствима јуришних авиона током Другог светског рата. Совјетски Савез је био наоружан чувеним Ил-2, Немци су током рата прешли пут од неоклопних пикера Иу-87 до оклопних јуришних варијанти исте ствари и ловца ФВ-190. већа је вероватноћа да ће изгорети на бојном пољу него његов непокривени пандан. Враћајући се на Ми-28 и 2 Апача, потребно је рећи да упркос тешком оклопу, Ми-28 није инфериоран у маневарској способности од Апача.
    1. вирусквартирус
      вирусквартирус 31 август 2012 12:43
      0
      Цела преживљавање хеликоптера лежи у чињеници да они делују на малим висинама и из заседа и склоништа...али ПВО системи не мирују у смислу рада на малим висинама, плус се појављују АТГМ-и које могу да користе хеликоптери.. .
      1. сасхаКСНУМКС
        сасхаКСНУМКС 31 август 2012 14:45
        -1
        Канечна је могућа из противоклопног система хеликоптером који лети ниско, можете и да зазирете од митраљеза ако је веома близу. А цаво има више шанси да преживи онај ко има оклоп или га тај цаво нема!
  18. лисице
    лисице 31 август 2012 09:16
    -1
    Браво индијанци!Ја сам само срећан због њих!Сад у наредних 20 година имају везе са пленом...главно да нема туче иначе ће ове вретенца до ђавола пребити.
  19. Олд Скептиц
    Олд Скептиц 31 август 2012 11:50
    0
    Иначе, о преживљавању над бојним пољем. Ко зна чиме је опремљен и како је организован систем ПВО Амера?
    На крају крајева, грамофони у нормалном рату функционишу у зони деловања војне ПВО.
  20. вирусквартирус
    вирусквартирус 31 август 2012 12:39
    -1
    Разумете Хиндусе... да су МИ-28 да су хеликоптери Ка-52 сирови хеликоптери, чак и с обзиром на огромно искуство са МИ-24, узгред, управо сам читао о Ка-52 хттп:// топвар.ру/18308-александр-младенов-о-вертолете -ка-52-аллигатор.хтмл обећава да ће бити веома добар и генерално, у поређењу са њим, МИ-28 има само једну велику плус цену ...
  21. Суворов000
    Суворов000 31 август 2012 14:20
    +1
    било би кул видети шта би се десило да су муџедини имали "тунгуску" око перја, вероватно са артиљеријом, радили су на месту око три сата
  22. вирусквартирус
    вирусквартирус 1. септембар 2012. 00:12
    -1
    Тема није везана за Апаче ... али показује како амери могу да сере Губици Енергоатома од хитног истовара горива америчког Вестингхауса из другог и трећег блока јужноукрајинске нуклеарне електране износили су 175 милиона долара.
    http://lenta.ru/news/2012/08/31/energy/
  23. брате
    брате 20. септембар 2012. 18:30
    0
    Ми28Н је права звер, брже би га утрчао и све је у реду. Већ сам гледао програм, како полако улазе у трупе, тамо је све у реду, утрчавање, рутина, али ауто је кул у сваком смислу.
  24. НАВОДНО
    НАВОДНО 1. октобар 2012. 21:30
    +3
    Ако пиштољ виси на зиду на почетку индијског филма, он ће певати и плесати на крају.