Водоинсталатер из аутоматске пушке. Е.М.Р. 44 компаније Ерма

152

Аутоматски пиштољ Е.М.Р. 44, модел из игре Цалл оф Дути: ВВИИ

У другој половини Другог светског рата, после пораза код Стаљинграда, када су многи у Немачкој схватили да се победа у рату може извојевати само уз помоћ чуда, у земљи је почео развој најједноставнијих модела малокалибарског оружја. . оружје. Овим радовима се придружила и Ерма Масцхиненпистоле, основана 1922. године. На срећу, искуство и развој у овој области компаније су били огромни. Ерма је још 1931. откупила сва права на аутоматске пушке које је дизајнирао Хајнрих Волмер.

Како се родила идеја о стварању поједностављеног митраљеза


На прелазу из 1942. у 1943. немачка индустрија је добила задатак да развије нови митраљез, који би био много једноставнији од масовно произведених модела МП 38/40. И овде се није радило о квалитету расположивих модела, који је остао веома добар, већ о жељи да се произведе што више оружја, што једноставније и јефтиније. Овде се Немачка поново фокусирала на земље са којима је ратовала и које су још раније прешле на следећи модел производње: што јефтиније и више, то боље.



После пораза код Стаљинграда у Немачкој, привреда је коначно преведена у тотални рат, док су ресурси земље били ограничени, а војна моћ савезника и индустрија СССР-а, САД и Велике Британије само су расле. У овим условима, Берлину је било потребно све једноставније оружје које би се могло произвести брзо, јефтино и уз ангажовање нискоквалификоване радне снаге.

Поред самог тока рата, који се за Немце развијао неуспешно, видели су какво оружје савезници масовно производе. Британски аутомат СТЕН, амерички „схоотинг оилер“ М3 нису импресионирали тако ефикасно и технолошки напредно стрељачко оружје, али су свој посао у борби одрадили прилично добро. Совјетски развој у овој области имао је још већи утицај на Немце.

Немачки војници су добровољно користили заробљене совјетске митраљезе Шпагин и Судајев. Пушкомитраљез Шпагин, чувени ППСх-41, пуштен је у употребу у децембру 1940. године. Модел се одликовао присуством једноставних делова каросерије и једноставног техничког уређаја. Током рата, производња овог модела покренута је у масовним количинама чак иу малим артелима и радионицама уз ангажовање неквалификоване радне снаге.

Водоинсталатер из аутоматске пушке. Е.М.Р. 44 компаније Ерма
Аутоматски пиштољ Е.М.Р. 44, изглед

За склапање ППСх-а било је потребно око 5,6 машинских сати, за пушкомитраљез ППС који се појавио током ратних година, који је пуштен у употребу 1942. године, ова цифра је потпуно смањена на 2,7 машинских сати. Потпуно метални митраљез Судајева није имао дрвени кундак и био је опремљен поједностављеним наслоном за рамена. Аутоматске пушке постале су заиста масовно оружје у СССР-у, међутим, то се није догодило из доброг живота.

Иако су се немачки пушкомитраљези одликовали већом прецизношћу и квалитетом израде, у блиској борби сви су изгубили ППСх са добошом од 71 круг. Истовремено, у Немачкој је пре краја рата произведено нешто више од милион митраљеза МП 38/40. ППСх-41 у СССР-у је произведено око 6 милиона јединица.

У том контексту, Немцима је био потребан најједноставнији митраљез за производњу, који би се могао масовно производити. А такав модел би могао бити Е.М.Р. 44, дизајнирао Ерма. Модел није ушао у масовну производњу, али је био обележен приче лево.

Карактеристике аутоматске пушке Е.М.Р. 44


Аутоматски пиштољ Е.М.Р. 44 је отишао као трофеј америчкој војсци, која је до 12. априла 1945. стигла до града Ерфурта, где се налазила фабрика Ерма. Са бројним трофејима, манекенка је стигла до Сједињених Држава, где је чак учествовала на суђењима. Овај модел малокалибарског оружја није изазвао никакво интересовање код Американаца, јер немачки митраљез није имао очигледне предности у односу на моделе аутоматског оружја који су већ постојали на Западу.

Аутоматски пиштољ који су заробили Американци произведен је у фебруару 1943. године. Највероватније је његов развој почео крајем 1942. или на самом почетку 1943. године. Судећи по изгледу модела, то је био покушај да се направи оружје много једноставније од тада произведеног МП 40. Исте 1943. Ерма је потпуно обуставила производњу модела МП 40, прешавши на склапање пуноправних митраљеза. . До краја рата, фабрика компаније ће производити јуришну пушку, познату као СтГ 44.


Искусни митраљез Е.М.Р. 44 је остао само експеримент у стварању, заправо, ерзац оружја. Споља, оружје се састојало од цеви које су биле прилично грубо заварене. То је био повод за бројне послератне шале и поређења, данас се на интернету ова врста малокалибарског оружја назива цев за пуцање или сан водоинсталатера. Споља се показало да је оружје заиста изузетно непрезентативно.

На цевасти пријемник аутоматске пушке испред је причвршћено кућиште цеви истог пречника. Кућиште има четири реда прозора са прорезима дизајнираним за хлађење цеви. Већ по изгледу модела јасно је да су програмери из Ерфурта покушали да направе модел који би у чијој производњи користио само недефицитарне материјале, а обрада је вршена на универзалним машинама алаткама и опреми за пресовање.

Истовремено, дизајнери су дефинитивно сумирали сво дугогодишње искуство у производњи и коришћењу митраљеза МП 38 и МП 40 у борбеној ситуацији, креирајући веома једноставно и јефтино оружје са комором за исту патрону пиштоља 9к19 мм Парабеллум. . Планирано је повећање обима производње управо захваљујући производњи од постојећих материјала, као и на било којој расположивој индустријској опреми.

Није познато зашто је било толико цеви у дизајну, али чињеница остаје. Тело кутије за затварање, кућиште цеви и кундак експерименталног модела израђени су од заварених челичних цеви, а пиштољска дршка и цевасти наслон за рамена од лаких легура. На кућишту цеви налазио се поједностављени компензатор, који је по свом типу подсећао на совјетски из митраљеза ППС-43. Истовремено, покретни делови аутоматског оружја (повратна опруга, затварач) били су по систему слични онима који се користе у МП-40.

Механизам окидача Е.М.Р. 44 је био поједностављен и није имао преводилац ватреног режима. Пушкомитраљез је дизајниран само за аутоматско пуцање. Али са системом напајања новине ствари су биле много интересантније. Дизајнери су представили модел са дуплим пријемником магазина. Аутомат је користио два кутија за 32 метка одједном, слично онима у МП-40. Очигледно, Немци су се на овај начин надали да ће ватрену моћ модела приближити ППСх-41, без пројектовања нових складишта већег капацитета.


МП-40 и продавнице са кертриџима за њега

Пошто се кундак (наслон за рамена) на овом моделу налазио на истој оси као и цев оружја, нишан је био подигнут прилично високо. Нишан се састојао од предњег нишана са намушником и нишана са три траке. Константа је дизајнирана за гађање на удаљености од 100 метара, а две јапанке - за 200 и 300 метара, респективно. Декларисана ефективна паљба, док неки извори указују на мање од 200 метара. Максимална брзина паљбе је 500 метака у минути.

О укупним димензијама Е.М.Р. 44 мало се зна. Максимална дужина новог митраљеза била је, по свему судећи, 720 мм, дужина цеви - 250 мм. Због поједностављења дизајна, тежина модела је смањена. Без радњи Е.М.Р. 44 тежио је 3,66 кг. Био је 300 грама мањи од митраљеза МП-40 и одмах 800 грама лакши од свог претходника МП-38. Истина, током борбене операције, тежина два опремљена магазина додата је тежини модела, а ово је још један плус од 1,35 кг. У овом сценарију, Е.М.Р. 44 се приближио ППСх-41, који је био тежак 5,3 кг са напуњеним магацином за бубањ.

Судбина Е.М.Р. 44


Верује се да су испитивања аутоматске пушке Е.М.Р. 44 није оставио велики утисак на немачку војску. Неки извори кажу да модел није прошао тестове прихватања. Истовремено, познато је да је модел са дуплим пријемником магазина - МП 40 / И, који је био масовно произведен, био неуспешан. Немачка војска је прекорила овај модел због непоузданости дизајна и повећане тежине оружја. Тешко да је Е.М.Р. 44 би у том погледу био много поузданији.

Још један разлог зашто Е.М.Р. 44 никада није почео да се производи чак ни у малим серијама, они називају прелазак на концепт јуришне пушке. Прве немачке пуноправне јуришне пушке МП 43, МП 44, касније преименоване у СТГ 44, требало је да замене не само део МП 40, већ и Карабинер 98к пушке у трупама. Фабрика у Ерфурту је једноставно била оптерећена издавањем овог модела.
Наши канали вести

Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

152 коментар
информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. +6
    4. јун 2021. 18:15
    Британски аутомат СТЕН, амерички „схоотинг оилер“ М3 нису импресионирали као ефикасно и технолошки напредно малокалибарско оружје, али су свој посао добро одрадили у борби. Совјетски развој у овој области имао је још већи утицај на Немце.
    Па ипак, бар 8 од 10 немачких дивизија је покопала Црвена армија!
  2. +3
    4. јун 2021. 18:18
    Хвала, али чини ми се да је чланак нешто „надуван“ због детаља са ППСх, ППС и другим узорцима. Сви који се занимају за малокалибарско оружје и Други свет већ знају за њега.
    1. +11
      4. јун 2021. 18:48
      Игоре, здраво! hi
      Није сасвим јасно зашто аутор као пример наводи часопис ППСх диск, приписујући му веома сумњиве предности у односу на секторски.
      ... у блиској борби сви су изгубили ППСх са бубњевима за 71 метак.

      Толико су изгубили да су наши усред рата одлучили да произведу нови секторски магацин за 35 метака за ППШ, као да није било других задатака. Нећу овде да описујем све недостатке овог диска из „Суомија“, верујем да их ионако сви знају.
      Укратко, аутор је овде изнео веома сумњиву „предност“ ПЦА са дисковним магазином.
      1. +5
        4. јун 2021. 20:06
        Велики поздрав. Интересантно, да ли аутор зна да је квалитет магацина за ППШ био толико низак да су бирани за сваку ПОЈЕДИНАЧНО (!) Два по барелу?
        1. +5
          4. јун 2021. 20:14
          Ово сте ви, наравно, о дисковима, да, он једва да зна, иначе не би писао намерне глупости.
          1. +2
            4. јун 2021. 20:54
            Да, о њима. Постоји пријатељ који је у „нултим” годинама служио у јединици, „на билансу” које је било 700 диск магазина за ППШ!
            Према његовим причама, доње фиоке су једноставно „пале” заједно са садржајем. Али! били на билансу стања. Али ППСх - не!)))
            1. +2
              4. јун 2021. 21:03
              А ППСх је претворен у „ловачке карабине” упарене са митраљезом „Максим”. Умријети не значи устати, да не кажем горе.лаугхинг
              1. +4
                4. јун 2021. 21:19
                Хајде! "Максим" у заседи "на тихи" да вуче, шта би зверке пуцале?!!!
                Да ли желите животну причу?
                Мој стриц (покојни). Био је војник и ловац. То се догодило под СССР-ом и у Казахстану. Зове га стари друг, пензионер:
                - Не знаш како да избодеш вепра? Ни ја. Хајде да пуцамо?
                Речено и урађено. Чича узме ситницу, притиснем патроне и одем до пензионера.
                Износи дивљу свињу... Две године је товио казахстанско жито!!!
                Уопште - "чопер"!
                Три хица у уво - вепар схвата да му "није добро". Петнаест минута уништава двориште и тек онда пада мртав!)))) лаугхинг
                1. +3
                  4. јун 2021. 21:24
                  На вепру малог калибра?! вассат Е, сад је јасно зашто Фрицови нису могли да заузму Москву! пића
                  1. 0
                    11. јун 2021. 23:19
                    Лако. Ако можеш да пуцаш. Наравно, рикошетираће у чело или ће се спљоштити.
                    1. 0
                      11. јун 2021. 23:22
                      Морате ли ударити вепра који трчи у око? Па ако не, онда неће бити друге шансе, вепар неће дати. лаугхинг
                      1. 0
                        11. јун 2021. 23:25
                        Шта је дођавола вепар који се тови код куће 2 године? А за љутог вепра у шуми, АК-74 није нарочито ефикасан. Због слабог зауставног ефекта патроне, смртно рањени удица има врло добре шансе да покупи аутомата ако није имао времена да се попне на дрво ...
                2. +3
                  5. јун 2021. 12:19
                  Цитат: Вођа црвенокошаца
                  Хајде! "Максим" у заседи "на тихи" да вуче, шта би зверке пуцале?!!!
                  https://www.huntworld.ru/catalog/okhota_i_sportivnaya_strelba/okhotniche_oruzhie/nareznye_karabiny/karabin_pulemet_maksim_7_62kh54/
                  Обратите пажњу на капацитет магацина (10 метака)
                  1. -1
                    5. јун 2021. 12:22
                    Да ... Ваша дела су дивна ... Мислио сам да се интернет друг шали ... белаи
                3. +1
                  5. јун 2021. 15:30
                  Имам пријатеља који је тако пуцао на свиње. Не може да сече, али из двоцевке у уво. Можда не биллхоокс, али је тукао прасиће чак и беспослено - у уво женама и готово!
        2. +8
          4. јун 2021. 21:38
          квалитет је ПОНЕКАД био лош због дечијег рада. дискови су изабрани зато што су били или игриви или нису уметнути. било би и са роговима док се не пооштри тачност. АЛИ диск је имао СВУ у градској борби, у рову, у шуми --- 71 метак! Немци су то осетили на својој кожи, као и наши у Финској. прави недостаци диска су тежина, цена, величина, висока осетљивост на загађење и немогућност опремања једног кертриџа у покрету. и чудно је сматрати, чак и ако су нацисти, који су осетили минусе и плусеве оружја у својим животима, гори од нас савремених накнадних мисли.
          1. -2
            4. јун 2021. 21:45
            А о томе како је ППШ почео да "пљује" не испуцавши цео диск до краја, да ли су се и Немци осећали у својој кожи?
            1. +2
              5. јун 2021. 06:17
              погледајте видео на Јутјубу са Калашњикова. засађено из ППШ, изгледа око 1000 кругова за редом !!!! а њему бар нешто!!! у другом видео снимку, АК74 је претворен у старо гвожђе у 600 снимака. тамо су мучили и РПД. генерално, одрасла си особа, не причај глупости. за ово у то време пројектант и редитељ не би се извукли у кућни притвор.ПЦА је имала реалне недостатке и сви су за њих знали. али када је војник у рову и смрт је пред њим, он ће изабрати најбоље оружје, јер нема шта да изгуби. Немци су сами узели ППШ, што значи да је машина вредела.
              1. +4
                5. јун 2021. 14:23
                погледајте видео на Јутјубу са Калашњикова. засађено из ППШ, изгледа око 1000 кругова за редом !!!! а њему бар нешто!!!

                Чика Костја није гледао снимке... Држао је ово оружје у рукама! Зато што је посао био... захтева Мислим да је тешко наћи већег познаваоца на сајту! С поштовањем, Николај hi
                Немци су сами узели ППШ, што значи да је машина вредела.

                Немци су, на много начина, овом машином наоружавали своје помоћнике добровољце из „наших грађана”. ППСх се виде чак и међу црнцима у Африци. Негде сам прочитао да се дискови не уклапају са једне машине на другу. Пиеце итем! захтева
                1. +3
                  5. јун 2021. 15:00
                  Николас, здраво. hi Овај момак је вероватно гледао немачки филм у коме је храбри водник трчао по Стаљингграду са ППШ-ом и гађао Русе као зечеве. Погледао сам и веровао, „тако је“, не можете ништа да урадите поводом тога.
                2. +4
                  5. јун 2021. 18:41
                  Нажалост, не познајем стрица Костју. Кладим се да је он веома образована особа. али не могу да верујем да сам после једног диска пљунуо. колико милиона их је пуштено и колико година су у употреби? да ли би користили ако пљуну после једног диска или три рога? о неприкладним дисковима писано је већ стотину пута - проблем је био у томе што деца нису могла да испоштују толеранције. Проблем није био у дизајну. чвор на рогу је био исти. прешли су на рог јер је згодније и поузданије
                  1. +3
                    6. јун 2021. 18:12
                    прешли су на рог јер је згодније и поузданије

                    Сами сте одговорили да ако сте у том тешком тренутку нашли средства да пређете у нову продавницу, онда су за то постојали озбиљни разлози и не ради се само о деци која су стајала за машином.
                    1. +5
                      6. јун 2021. 18:34
                      Вероватно не могу јасно да изразим своје мисли. дизајнер и наручилац покушавају да из комплекса својстава истисну максимум. након што је фински купац желео налет ватре. Дегтјарев је наводно приговорио да диск има кертриџ плус-71, али и много минуса. али је клијент инсистирао. ратно искуство је наводно показало да су мане веће. вратио у рог. али искушење велике продавнице било је тада и остало је сада. Ерма је желела да заобиђе недостатке диска, али да војнику да 60 метака. Већ два дана не могу да спавам: шта је потребно да се ППСх прегреје после 70 метака? савијено стабло? прљав пртљажник? забуна са калибрима тт и патроном цеви маузер к96? дивљи брак дебла? прављење буради од половних увезених буради? или нешто друго? нека врста барута?
                      1. +4
                        6. јун 2021. 19:06
                        Зашто не можеш? По мом мишљењу, све је сасвим јасно речено и слажем се са вама, али што се тиче жеља наручиоца - дефинитивно, "Суоми" је оставио неизбрисив утисак на наше генерале. осмех
                        Што се тиче "пљувања" ППШ-а, нећу да лажем, ја сам никада нисам из њега подметнуо цео диск и лично нисам видео како "пљује". Али, због својих година, имао сам срећу да ухватим многе прилично способне фронтовце, од којих сам добио ове информације. По мом мишљењу, ово је банално прегревање цеви, из које се, према законима физике, једноставно проширило, мењајући првобитни калибар у већи, а меци једноставно нису стигли до непријатеља.
                        Иначе, о цевима, одбијене цеви из производње пушака и митраљеза отишле су у ТТ, Нагане и ППСх. пића
                      2. +2
                        6. јун 2021. 19:50
                        Такође ми се чини да су сећања и мемоари, иако врло субјективни, ипак имали неку врсту темељног принципа. можда ако је било дефектних дебла, онда су можда дебла са мањим пречником бушења од дозвољених толеранција пала у производњу ПЦА. приликом садње диска у низу, буре се прегрејало. пречник рупе се истовремено смањио и ППС је пљунуо. уопште проблеми квалитета и производње током тоталног рата. војници су били тужни
                      3. +1
                        6. јун 2021. 19:54
                        ... буре се прегрејало. пречник рупе је смањен


                        Пречник се прилично повећао и метак је само испао. А војници, да, нису имали времена за забаву, и из много других разлога.
                      4. +2
                        6. јун 2021. 22:34
                        затим брак гепека, израда половних гепека. само истрошено буре, буре је пре тога спаљено. Очигледно, брзина паљбе ППСх-а је такође допринела сложености
                      5. 0
                        6. јун 2021. 22:46
                        Да, брзина паљбе плус велика цевна брзина. За цев не бих рекао да је то био искрен брак, само је буре било кратко и брзо се загревало, а квалитет метала, наравно, није био на нивоу. Генерално, свуда смо имали проблема са квалитетом, видите шта се дешавало са котловима за челнике, комисија је то прихватила од десетог пута, ако је и прихватила, а ово је било и пре рата.
                3. +2
                  6. јун 2021. 14:51
                  Цитат: Пане Коханку
                  Држао је ово оружје у рукама!

                  Вау! Јеси ли заузео Берлин?
                  1. +2
                    6. јун 2021. 18:15

                    ... Берлин није узео ... лаугхинг
                  2. +2
                    6. јун 2021. 19:53
                    Вау! Јеси ли заузео Берлин?

                    Не, Берлин није имао времена да га узме, али је радио као рестауратор управо овог оружја. Ћаскање - има много тема! пића
              2. +5
                5. јун 2021. 14:56
                Ви, драги, наставите да гледате видео записе даље, информативно је и развија машту. лаугхинг Нема смисла да те коментаришем, јер је немогуће коментарисати потпуне глупости. захтева
                1. +2
                  5. јун 2021. 22:11
                  Цитат: Сеа Цат
                  Ви, драги, наставите да гледате видео записе даље, информативно је и развија машту. лаугхинг Нема смисла да те коментаришем, јер је немогуће коментарисати потпуне глупости. захтева

                  У РЕДУ. у почетку се радило о томе да диск има велики плус - 71 круг пре поновног пуњења. Немцима се допало. као и они који утапају бубањ за нову ручну кочницу из калашњикова.
                  1. 0
                    5. јун 2021. 23:08
                    Бубањ за нову ручну кочницу из Калашњикова и диск из ППСх су потпуно различити дизајни, између њих су деценије.
                    А шта се тачно Немцима свиђало, нисам чуо од Немаца, већ од наших урија-патриота скоро сваки дан.
                    То је отприлике исто као што су својевремено волели да пишу да су Јенкији у Вијетнаму избацили своје М-16 и наоружали се заробљеним АК-овима, заборављајући да додају да су то радиле њихове извиђачке групе, „шетајући“ по Вијетконгу позади и искључиво на основу заробљене муниције.
                    То су радили и наши у отаџбинском рату, то је светска пракса.
                    1. +4
                      5. јун 2021. 23:46
                      то су урадиле њихове извиђачке групе, "шетајући" по Вијетконгу позади и искључиво на основу заробљене муниције.
                      То су радили и наши у Отаџбинском рату, то је светска пракса

                      Какве су то извиђачке групе које немају довољно муниције, обично су то прикривени „догађаји“, а не ратне игре као у филму са огромном потрошњом муниције и употребом заробљеног наоружања.
                      1. +4
                        6. јун 2021. 01:34
                        Сасвим нормалне групе зелених беретки. Можете, повремено, прочитати књигу главног наредника Доналда Данкана, он је једна од тих беретки и пише искључиво о Вијетнаму. Књига је објављена у ДДР-у, овде преведена, не сећам се имена, нажалост, читао сам је негде почетком седамдесетих.
                        Иначе, ни извиђачке групе наше војске нису презирале заробљено оружје, о томе је писао П.П. Версхигора. .
                      2. +4
                        6. јун 2021. 07:35
                        *Нове легије*.

                        Гдровчани су имали среће, никад нисмо изашли. регрес
                      3. +4
                        6. јун 2021. 08:06
                        Серјожа, написао сам да имамо ову књигу на руском и да је читамо. Само насловница није била тако привлачна. Тако сам захваљујући вама први пут видео његову физимордију.
                      4. +3
                        6. јун 2021. 08:12
                        Верујем, само сам покушао да нађем електронску верзију, и... регрес Нисам га нашао, авај.
                      5. +3
                        6. јун 2021. 08:17
                        И књига је веома занимљива, још се сећам нечега. Сам аутор је дошао у сукоб са својом командом због тога што су они, „беретке“, покушавали да их натерају на природне терористичке нападе, уклањајући непожељне локалне властодршце. Данкен је разговарао са новинарима, а када се појавила стварна опасност по његов живот, направио је ноге у ДДР-у.
                        Тамо је објавио ову књигу.
                      6. 0
                        12. јун 2021. 19:46
                        https://mirlib.ru/knigi/military_history/321400-novye-legiony.html
                      7. 0
                        12. јун 2021. 19:49
                        Цитат: Пхил77
                        Гдровчани су имали среће, никад нисмо изашли.

                        Издавал Воениздат в 1970м. Вот она на аукционе продается https://meshok.net/item/238956223_%D0%9A%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B0_%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B4_%D0%94%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B5%D0%BD_%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D1%8B_%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D1%82_1970
                    2. +1
                      6. јун 2021. 06:51
                      здраво родољуби све поједностављују и замењују. баве се шеширима. рпк16 бубањ и ппсх диск су различитог дизајна за један задатак --- више рунди. Да ли бих бацио М16 првих серија без комплета за чишћење са прљавим кертриџима у Вијетнаму да сам имао АКМ при руци? Да. Само треба да се дочепаш муниције. модерни М4? не знам. Пишу као обичан уређај. иако ми се чини, по сложености, м16 за АКМ као тачка причвршћивања за магазин ППСх за магазин ППС. )))
                    3. +1
                      19. новембар 2022. 01:01
                      Цитат: Сеа Цат
                      Јенкији у Вијетнаму су избацили своје М-16 и наоружали се заробљеним АК-овима, заборавивши да додају да су то урадиле њихове извиђачке групе,

                      Да, ово је очаравајућа легенда! За бацање оружја биће проблема у свакој војсци, од казненог батаљона до стрељања.
                      Цитат: Сеа Цат
                      искључиво на основу заробљене муниције

                      И ово је такође неспоразум. Ствар је другачија - војници са борбеним искуством су веома добри у разликовању звукова хитаца из различитих оружја. А ако се позади чује линија „наших“, онда је ово мање интересантно (никад се не зна ко је авион на небу или непријатељ замишљен у жбуњу), а ако од „непријатеља“ - онда сви трчаће да нападне непријатеља. Због тога је боље ићи иза непријатељских линија са трофејем тако да звуци пуцњаве буду исти.
            2. 0
              6. јун 2021. 14:49
              Цитат: Сеа Цат
              ППШ је почео да "пљује"

              није мешано са ДП?
              1. +1
                6. јун 2021. 18:17
                Уз сву жељу, тешко је збунити.
        3. +8
          4. јун 2021. 22:40
          Цитат: Вођа црвенокошаца
          Велики поздрав. Интересантно, да ли аутор зна да је квалитет магацина за ППШ био толико низак да су бирани за сваку ПОЈЕДИНАЧНО (!) Два по барелу?

          О овом миту се расправља и описује тако детаљно толико дуго и дуго да нема смисла ни коментарисати детаљно.
          1. -6
            4. јун 2021. 22:44
            Дакле, желите да оповргнете званичне изворе? Исти студио „Крила Русије“? Који активно сарађује са каналом "звезда"?
            Па да докажемо да је за време Другог светског рата стандардизација ППШ била на нивоу.
            А ја ћу вам рећи који документарац да гледате...
            1. +6
              4. јун 2021. 23:12
              Да, ставите ме са уређајем на савремене документаристе))) Постоји НСД за ППШ-41 из 1946. године, где је малим словима у напомени написано да су дисковни магацини ТАЧНО постављени на машину и да је потребно упореди серијске бројеве на машини и на дисковима. А ову ноту су модерни „историчари” надували јер је требало надувати и хипе. У пракси, толеранција у дизајну је била прилично широка, а други мазини, НИСУ ТАКО уграђени из других машина и других фабрика, били су сасвим погодни за ППСх. Неки су ушли с муком, неки су се клатили, али ипак није било проблема. А неки борци су углавном успели да седе уназад на овим продавницама, користећи митраљез као столицу. Овај мит је стар већ 100 година и више него у потпуности је разбијен. Али генерацију Јединственог државног испита није брига. Пионири, да.
              1. +2
                5. јун 2021. 06:30
                Цитат из Цхеероцк-а
                Да, ставите ме са уређајем на савремене документаристе))) Постоји НСД за ППШ-41 из 1946. године, где је малим словима у напомени написано да су дисковни магацини ТАЧНО постављени на машину и да је потребно упореди серијске бројеве на машини и на дисковима. А ову ноту су модерни „историчари” надували јер је требало надувати и хипе. У пракси, толеранција у дизајну је била прилично широка, а други мазини, НИСУ ТАКО уграђени из других машина и других фабрика, били су сасвим погодни за ППСх. Неки су ушли с муком, неки су се клатили, али ипак није било проблема. А неки борци су углавном успели да седе уназад на овим продавницама, користећи митраљез као столицу. Овај мит је стар већ 100 година и више него у потпуности је разбијен. Али генерацију Јединственог државног испита није брига. Пионири, да.

                Занимљиво. Занимало ме је и питање (додуше прилично тромо): зашто ово не напишу о ДП-27 диску, ТТ продавници, СВТ продавници, продавници „блокаде“ ППС, ППД диску... И само ППШ није имао среће да је тако све лоше. :)
                1. +1
                  5. јун 2021. 21:58
                  Могу да претпоставим да је чињеница да су други узорци направљени уз мању сарадњу са другим фабрикама где је била лоша техничка контрола. и друго, обратите пажњу на раскрсницу продавнице ППШ. има где да се зезне. ако га направите са различитим грешкама у толеранцијама, онда ће заиста постојати неколико комбинација сторе-ппсх, као што је кључ-брава. у истом тт и дп чини ми се лакше са овим.
                2. +1
                  7. јун 2021. 15:14
                  после 42 године проблем са дисковима је отклоњен. само једна фабрика је почела да прави све диск чворове уметнуте у машину и снабдева их свим фабрикама које производе ПЦА и дискове
            2. +3
              5. јун 2021. 22:19
              ископани рог и диск и купљени диск нормално улазе и излазе у не-нативе ПЦА ...
            3. +1
              5. јун 2021. 22:59
              и нећу одбити. реци наслов. можда нешто занимљиво.хвала унапред!
          2. +3
            5. јун 2021. 06:07
            Цитат из Цхеероцк-а
            То је мит
            добар
            Једном приказани „биоскоп” оставља неизбрисив утисак на сиву материју неких новинара који шире „сензације”. Чисто „индивидуални“ диск ППСх припада серији „Одреди и крвави комесари“ – мање би гледали филмове.
        4. +7
          5. јун 2021. 00:04
          Цитат: Вођа црвенокошаца
          Интересантно, да ли аутор зна да је квалитет магацина за ППШ био толико низак да су бирани за сваку ПОЈЕДИНАЧНО (!) Два по барелу?

          Занимљиво, да ли знате да је овај проблем решен у лето 1942. године? Од августа 71. године, производњу 1942 магацина за патроне и његовог места причвршћивања у ППСх вршила је једна фабрика (Вјатскије Пољани) за све монтажне линије СССР-а. Проблем је нестао, али војници Црвене армије имају пространу продавницу.
          1. 0
            5. јун 2021. 06:39
            Па објасните ово онима који су горе написали да је ово мит и да није било тог проблема.
        5. +3
          5. јун 2021. 16:45
          На много начина, ова прича је фер 50/50. Када сам више пута радио на ратиштима у сменама, наишао сам на ППСх са различитим серијским бројевима ПП и часописа за њега. СХП ППСх из личне колекције има и 3 „тамбураша“, од којих су две „нематеће“ и три „роге“, такође „недомаће“: један узорак од 41 г (овде је тешко поправити у ПП) и две касније године, ради без проблема. Колико сам разумео, све је зависило од произвођача, на пример, својевремено је највећи квар покретао Тбилисијски инжењеринг.
      2. +5
        4. јун 2021. 21:26
        Не заборавимо да су први Томсонови имали магазине за дискове. Као и Суоми. А наш ППШ је патио од квалитета израде, како самог софтвера, тако и продавница за њих. У литератури нисам нашао замерке на бубњарске часописе за ППД. Посебно су похваљене продавнице са директном комором под ППД 38!
        И да не заборавимо – Црвена армија је добила део ППШ и патроне за њих из Ирана! И разне врсте домаћих артела...
        1. 0
          4. јун 2021. 21:43
          ... први Томсонови су имали магазине за дискове. Као и Суоми


          Квалитет, квалитет и још квалитетније. Гангстери нису скинули рукавице да би убацили магацин у Томигана. И ППСх је имао проблема са овим, посебно зими, и било је много других ствари, превише лењи да све преписује изнова.
          1. +6
            4. јун 2021. 21:54
            Ох МК. Штета што си прочитао мој коментар. Ја и о квалитету "наговестио". А у једној од књижевних прича о рату, главни лик је рањен због удубљења граната свог ППШ !!! Заглављена муниција. А кертриџи су били згужвани када су се носили у "сидор залечном"!
            У исто време, ППД34 је имао магацин рогача за 25 метака. А први "бубњеви" са директним напајањем у ППД34 / 38 садржали су 73 кертриџа.
            Све је у квантитету и квалитету. Када је ТР требао квантитет, недостајао је квалитет.
            И не заборавимо да је наш ПЦА направљен рукама деце, жена и стараца.
            Филм "МОМЦИ"!!! 1978
            1. +1
              5. јун 2021. 15:13
              Здраво Алексеи. hi
              Поново сам све пажљиво прочитао. О ППД-у нема ни говора, јер се не ради о штанцању, већ о стругању и глодању, па је квалитет израде много већи од ППСх-а. Узгред, назад, о квалитету, у Лењинграду, током блокаде, ППС-42 су направили иста „деца и жене“, али Судајеву није било притужби на ППСх. А и после рата су копирали (чак и Западни Немци) не ППШ, већ ППС. Можда је све у самом дизајну оба оружја?
              1. +2
                5. јун 2021. 15:27
                Наравно да је штета што се наставни кадар није појавио 1940. или 1941. године. Али у ППСх-у су разрадили многе техничке методе које су раније биле мало коришћене у домаћем наоружању. А судећи по ВикиВики у Лењинграду, од 1941. до 1942. године направљено је 42870 ППД-ова! А онда су почели да праве наставни кадар у овим објектима. То значи да су расположиви машински парк и квалификације радника омогућили производњу како једноставнијег ППС тако и сложенијег ППД. А ППШ је једноставно био наш домаћи модел „нафташа“ који је помагао у најтежим данима рата. И не мислим да је ППШ био гори од британског СТЕН-а.
                1. +3
                  5. јун 2021. 15:57
                  Да, нема сумње у ППСх, Шпагин је створио своју машину веома на време и захваљујући штанцању је успео да успостави масовну производњу, од доброг - они не траже добро, како кажу, али ипак је штета што Судајев, бриљантан дизајнер, није био први, извини, врло рано отишао из живота.
                  А што се тиче америчке „канте за нафту“ (М3, МЗА1), просто сам се зачудио када сам је први пут растављао, нисам очекивао тако висок квалитет обраде затварача и бушења бурета, само је споља изгледало неспретно. Да, и задовољство је пуцати из њега, јер сам пробао различите П/П, само што нисам имао прилику да „СТЕН“, није било радних машина. Музеј оружаних снага имао је неколико Енглеза различитих модела, али сви са бушењем.
                  1. +2
                    5. јун 2021. 17:27
                    Било би изненађујуће имати малокалибарско оружје произведено у САД лоше израде.
                    Ипак, њихов ниво образовања и техничке писмености је био виши. Упркос „локалним карактеристикама” производње пре прохибиције. Прочитао сам да је један амерички радник сасвим мирно понео са собом флашу јаког алкохола и користио је у процесу рада.
                    Али захваљујући борби против „Зелене змије“ мислим да су успели да се изборе са повредама на раду и подигну квалитет производа.
                    1. +1
                      5. јун 2021. 17:38
                      За остало не знам, али сво америчко оружје које је прошло кроз моје руке било је изузетно квалитетне израде.
                      Што се тиче "зелене змије", она је категорички контраиндикована, како у производњи оружја, тако иу њиховој употреби. Истина, постоје изузеци, мислим на апликацију.
                      1. +1
                        5. јун 2021. 18:39
                        Сада сам читао о уклањању тајности истраге о проблемима са бубњевима за ППД 1940. године. Било је хапшења, али су онда сви пуштени. Претражите интернет.
                      2. 0
                        5. јун 2021. 18:56
                        Хвала, свакако ћу погледати. Па, хапшења су у то време била уобичајена пракса и хвала Богу да су пуштени.
                      3. +1
                        5. јун 2021. 18:40
                        Али прихватање пушака од Американаца у Првом светском рату није било задовољно квалитетом. А Јенкији су веровали да Руси само проналазе грешке.
                      4. +1
                        5. јун 2021. 18:59
                        Не знам шта су ту замерили, али ако је реч о Винчестерима, онда су наши рибари после Другог светског рата успешно користили ове пушке и карабине у тролињицу.
                      5. +2
                        5. јун 2021. 19:24
                        Рибар није пешадијац у рову.
                        Квалитет је „шепао“ са пушкама Ремингтон и Вестингхаус.
                        Винчестерима су се жалили због њихове захтјевности у чистоћи.
                        Како до СВТ-38 !!!
                      6. +1
                        5. јун 2021. 20:06
                        Рибар, наравно, није пешадијац, он је „избирљивији“ у оружју које користи.
                        И сељак је више навикао на тролењир, једноставан као филцана чизма, али су СВТ-40 преферирали компетентнији морнари, а Немци су му одали почаст.
                      7. +1
                        5. јун 2021. 20:20
                        Рибар не упада у нападе, не пузи по стомаку кроз мочваре и блато. И не гађа 20 кругова за 20 минута.
                        А СВТ-40 је већ "рад на грешкама" према СВТ-38. Штета што се не сећају АБЦ-36 !!!
                      8. +2
                        5. јун 2021. 20:24
                        Штета што се не сећају АБЦ-36 !!!

                        Па бих је узео и написао чланак о овој пушци.
                      9. +1
                        5. јун 2021. 20:25
                        Ех ... Остаје само да се поглади пертле и за писање ... осетити
                      10. +1
                        5. јун 2021. 20:36
                        Па, шта је, има ли пегле? осмех пића
                      11. +1
                        5. јун 2021. 20:52
                        пића пронађена, као даска за пеглање осетити
                      12. 0
                        5. јун 2021. 21:22
                        Онда је све у реду, сачекаћемо резултат. осмех
                      13. +1
                        5. јун 2021. 21:24
                        Послаћу вам рецензију осетити и ви ћете ценити.
                      14. 0
                        5. јун 2021. 21:26
                        Боље Виц Ницк, он копа дубље. осмех
                    2. 0
                      25. јул 2021. 13:50
                      Повреде су „лечене“ након што су радници добили прилику да осигурају своје здравље..
                      1. 0
                        25. јул 2021. 14:53
                        Тако да пијани повређени очигледно нису добили осигурање. Морао сам да се „везем” са доношењем „допинга” на радно место.
                        А које године је амерички радник здравствено осигурао?
      3. +4
        4. јун 2021. 21:30
        Аутор то не пише свуда, већ током напада. Ако се сећате, ППСх има гузу, добру задњицу.
      4. +1
        6. јун 2021. 14:45
        Цитат: Сеа Цат
        на пример, продавница дискова ППСх, приписујући јој веома сумњиве предности у односу на секторску.

        „сумњиве“ предности су се изражавале у могућности вођења непрекидне ватре, пуцања одмах без циљања, јер има више кертриџа

        Цитат: Сеа Цат
        Толико су изгубили да су наши усред рата одлучили да произведу нови секторски магацин за 35 метака за ППШ, као да није било других задатака.

        42. фебруар је средина рата? Рогови су били лакши за производњу, лакши и згоднији, али ево Берлина старог 45 година и .. ппсх онда са диском
        1. +2
          6. јун 2021. 20:40
          Рогови су били лакши за производњу, лакши и згоднији, али ево Берлина старог 45 година и .. ппсх онда са диском

          Секторски магазини су били популарни међу топницима и сигналистима због погодности ношења ППСх-а иза леђа, док су пешадија и извиђачи преферирали дисковне магазине.

          Још једном показујем фотографије извиђача у Берлину, већ мирно. Они су већ знали много о поузданом оружју. Посебан шик - капе без звездица, али значке "Одличан извиђач" и медаље "За храброст" са правоугаоним блоком. Једном речју, победници.
          Од октобра 42. ППШ су се снабдевали дисковима без уградње, Шпагин је постигао квалитет израде.
    2. +1
      5. јун 2021. 16:56
      Занимљиво је да се овде, и поред бројних чланака који га разоткривају, емитује мит о производњи ППШ у полуподземним радионицама.
      1. 0
        5. јун 2021. 22:29
        Цитат: Костја Лавињуков
        Занимљиво је да се овде, и поред бројних чланака који га разоткривају, емитује мит о производњи ППШ у полуподземним радионицама.

        где си то видео? једноставно је нерационално пунити резервоар, моторну зграду или фабрику авиона тако примитивним дизајном као што је ППСх. може се производити у примитивнијој фабрици. снабдевање сложеним деловима у сарадњи са фабрикама оружја, на пример. а монтажа се врши у примитивној фабрици.
        1. 0
          5. јун 2021. 22:40
          Јасно је да ће постројење за ППШ бити мање него за ППШ. Али то ће бити само фабрика. Иначе, видео сам мишљење да би му партизани могли уредити пун производни циклус.
          1. 0
            5. јун 2021. 23:16
            како би могло бити изузетка. али колико су могли тамо да ураде? 10 комада? Пре 150 година, добар бравар је могао да направи револвер од комада челика. као и сада. али ово није индикација. требало нам је десетине хиљада недељно.треба нам бар мала биљка.
            1. 0
              6. јун 2021. 12:10
              Управо на то сам мислио.
        2. 0
          5. јун 2021. 22:42
          https://warhead.su/2020/05/18/pravda-li-oruzhie-dlya-krasnoy-armii-mogla-delat-lyubaya-artel
  3. +3
    4. јун 2021. 18:22
    Немци не знају да праве једноставно оружје. Није им дато. А МП 43 је одлична пушка, као и кертриџ за њу.
    1. +1
      4. јун 2021. 20:08
      Знали смо како. Доста примера. Иста копија "Стена", а било је и других ... Бојим се да сада не побркам "насумце". За "Фолкстурм" су закивали.
      Не знају да раде лоше.
      1. 0
        4. јун 2021. 20:37
        Али занима ме ово питање, јер су на почетку рата Немци заузели невиђени број совјетских складишта малокалибарског оружја и муниције... ставили су нешто у службу својој војсци, на пример, аутоматске пушке... дали су нешто савезницима - али ипак , било је толико тога ... и одједном сво заробљено совјетско малокалибарско оружје нестаје до 1943 ...
        1. +2
          4. јун 2021. 21:04
          Рат рециклира метал баш као и људски животи. захтева
        2. -3
          4. јун 2021. 21:21
          Све долази до краја. Погледајте – чак и сада у Донбасу постоји несташица стрељачког оружја и муниције. Али ово није светски рат...
        3. 0
          5. јун 2021. 06:35
          потрошња оружја је иста као и људи, а можда и више. овде је хабање. убијен – изгубљен. тешко рањен, изгубљен. заробљен, изгубљен. панично повлачење – изгубљено. сакупљено неколико трофејних тимова. али на местима битака има још доста.понекад помислиш колико је човек ископао и прерадио метала?!!!
        4. 0
          5. јун 2021. 18:46
          вовк \ Пиштољске цеви теже да гину - како је у рату 10,000 хитаца из аутомата - јадно - пола године и будалачки метак лети било где, само не где поглед гледа.. Већ у јесен 42. полицајци су били наоружани маузером 98 јер су трофеји углавном били смеће са магацинима..
      2. +1
        4. јун 2021. 21:28
        Чудна изјава. Да могу једноставно и ефикасно – сајт „Војни преглед“ на руском НЕ би постојао!
      3. -2
        5. јун 2021. 00:11
        Цитат: Вођа црвенокошаца
        Знали смо како. Доста примера. Исти примерак "Стена", а други су били...

        Смешно је што је СТЕН поједностављена копија модела МП28 (Сцхмеиссер). Дакле, Немци су копирали поједностављену копију сопственог ПП из касних 20-их.
        Цитат: Вођа црвенокошаца
        Не знају да раде лоше.

        СТГ-44 и његова неспретно утиснута кутија?
        1. 0
          5. јун 2021. 14:32
          СТГ-44 и његова неспретно утиснута кутија?
          нема потребе идеализовати тевтонског генија, али нема потребе ни упрошћавати. идеја са жигосаним стг44 је била тачна - оружје обичног пешака не само да би требало да буде јефтино, већ и да се производи у милионима комада. а штанцање је најприкладније за ово. само да би утиснути део био лаган и једноставан је веома тешко. Колико година су довели АК у печат, на неки начин зауставивши чак и серију?
          1. 0
            6. јун 2021. 09:12
            Цитат из: вл903
            нема потребе идеализовати тевтонског генија, али нема потребе ни упрошћавати.

            Коме не треба? Мени?
            Цитат из: вл903
            идеја са печатом стг44 је била тачна

            Ко ово оспорава? Да ли сте пажљиво прочитали пост? Да ли разумете на шта се односи помињање СТГ-44? И да, неће се сви сложити. Американци су решили проблем смањења цене свог М-16 у штанцању „управне равни”.
            Цитат из: вл903
            само да би утиснути део био лаган и једноставан је веома тешко.

            Лансирање оружја неприкладног за употребу у масовној производњи је у најмању руку хакерски рад, а у суштини саботажа.
  4. +1
    4. јун 2021. 18:32
    Шта Немци неће смислити за убиство.
    Одврнуо сам пар цеви за воду у клозету, ево ти готова аутоматска пушка.
  5. +3
    4. јун 2021. 18:33
    Суморни тевтонски геније на делу
  6. +5
    4. јун 2021. 19:06
    Наравно, пуцало је и тада, још горе од „Стена”. Али је успело!
    1. 0
      4. јун 2021. 19:37
      Мислио сам да Рјабов маже џем. Испоставило се да има следбеника.
      Аутоматски пиштољ Е.М.Р. 44 је отишло у америчку војску као трофеј, који је до 12. априла 1945

      Годину дана раније. Године 1944. И дан је прави. Греска у писању.
      1. +3
        4. јун 2021. 19:43
        До данас сте били одани Јуфереву.
        1. +1
          4. јун 2021. 20:17
          Вероватно, док није почео да носи намерне глупости.?
          1. Коментар је уклоњен.
    2. +5
      4. јун 2021. 20:15
      Здраво Антоне. hi У инструменту све ради, али у реалним условима, напред, није уходан.
      1. +5
        4. јун 2021. 20:30
        Ниси се кандидовао у "Фолксштурму"?
        1. +4
          4. јун 2021. 20:58
          Не, овде је све тачно написао, нису га ставили на ток и није било шта да се трчи, али не са таквом опремом, машинским парком и висококвалификованим кадром да шахтом вози било какво стрељачко смеће на Ерму - они возио Штурмгевере и урадио то како треба. А крај је ипак недвосмислен, шта год да возиш. захтева
          1. +3
            4. јун 2021. 21:10
            Ок, нећу имати ништа против. Објава! ( лаугхинг )
            Па, не замерите ми на тему средњег века! hi лаугхинг лаугхинг
            1. +4
              4. јун 2021. 21:23
              И шта, има ли информација о Ерми? Ако има, онда хајде - занимљиво је. пића
      2. +1
        4. јун 2021. 21:32
        Теорија и пракса морају да иду заједно. Ако пракса побија теорију, онда то није тачно! „Питагорине панталоне” још нико није оповргнуо!
        Надам се да неће покушати да их навуку "на длакаве бутине БЛМ-а"!
  7. +1
    4. јун 2021. 21:33
    . За склапање ППСх-а било је потребно око 5,6 машинских сати, за пушкомитраљез ППС који се појавио током ратних година, који је пуштен у употребу 1942. године, ова цифра је потпуно смањена на 2,7 машинских сати.

    А какав је однос машинских сатова према монтажи?
    Нису састављани на машинама.
    1. +3
      4. јун 2021. 22:09
      Друг је откинуо извор да би прошао антиплагијат, заменио реч "производња" речју "монтажа" и тако је испало. (Претпоставка и лични вредносни суд. Откуд гугл лењост)
    2. +1
      5. јун 2021. 00:14
      Цитат из Авиор
      А какав је однос машинских сатова према монтажи?

      ЕМНИП у совјетској терминологији, у односу на ППШ, били су стандардни сати. Али могу да грешим.
      1. 0
        5. јун 2021. 06:07
        Машински сати - ово је још један индикатор, они показују потребу за опремом у производњи. Производња штанцања заиста скраћује ово време - али онда морате да је завршите ручно помоћу датотеке приликом склапања и уградње
      2. 0
        5. јун 2021. 11:31
        ЕМНИП у совјетској терминологији, у односу на ППШ, постојали су стандардни сати

        У совјетској литератури нисам испуњавао стандардне часове, иако су свакако били. Обично пишу о радним сатима, али овде се термин машински сати користи да би се нагласила обрадивост производа.
        Сва три термина имају различита значења, а у фрази о којој се расправља тај термин је погрешно употребљен, на шта је скренуо пажњу Авиоров колега. Ако замените нормо-часове, фраза о којој се расправља неће постати боља.
  8. +2
    4. јун 2021. 22:41
    Током рата, производња овог модела покренута је у масовним количинама чак иу малим артелима и радионицама уз ангажовање неквалификоване радне снаге.

    бар би неко извештавао о конкретним малим артелама и радионицама, узимајући у обзир да је за производњу ППШ била потребна моћна штампа.
    1. 0
      5. јун 2021. 06:27
      Не сећам се тачно, али изгледа овако:
      артел је у то време био назив једног веома великог погона, АЛИ подређеног министарству лаке индустрије, а фабрика је била назив тешке индустрије.
      1. +1
        5. јун 2021. 07:12
        Да, обично као пример наводе лењинградски артел Примус, који је заправо био фабрика која је учествовала у производњи наставног особља.
        Али то су управо мали артели и радионице - нисам их видео да производе
  9. +2
    5. јун 2021. 02:43
    О аутомату Е.М.Р. 44 можете погледати овде:
  10. +1
    5. јун 2021. 10:23
    Аутоматске пушке постале су заиста масовно оружје у СССР-у, међутим, то се није догодило из доброг живота.
    Зашто? Недостају комарци?
    Шта је са непријатељима и савезницима? Зашто су правили митраљезе?
    1. 0
      5. јун 2021. 14:39
      због недостатка ватрене моћи у одреду. штафелајне максиме нису биле покретне и нису биле довољне. дп27 такође није био довољан и нису могли дати нарочито велику густину ватре. пешадијац у основи није имао ништа осим комарца и гранате. а овде је ППД или ППСх био веома дотични. А онда је ППСх већ делимично заузео нишу модерног митраљеза
      1. 0
        5. јун 2021. 17:04
        А зашто су онда Немци производили митраљезе? Имали су бољу ситуацију са митраљезима. Али сада су потонули у ерзац водовод.
        ПП је отишао у трупе и пре почетка рата. И у свим земљама. Са различитим степеном успеха, наравно. Али ево нечега што нисам чуо да би они били понуђени као алтернатива лаким митраљезима.
        1. 0
          5. јун 2021. 21:13
          затим исто као и све друге земље. било нам је потребно аутоматско оружје за блиску и средњу борбу, релативно лагано, са прихватљивим трзајем током аутоматске паљбе, омогућавајући да се погоди циљ, прихватљивих димензија. онда оно што су аутомати касније постали.Немци су имали мг34, али није ефикасно пуцати из њега, ако не и нереално. димензије и тежина са кертриџима су велике. пиштољ не даје потребну густину ватре.
          1. 0
            6. јун 2021. 04:54
            затим исто као и све друге земље

            Па, и овде
            Аутоматске пушке постале су заиста масовно оружје у СССР-у, међутим, то се није догодило из доброг живота.
            ?
            Ви већ одлучујете. Или није било довољно ручних кочница или је у свим земљама била потребна нова класа оружја.
            1. 0
              6. јун 2021. 06:41
              ако би постојао добар појединачни митраљез или би ручна кочница под 7.62х39 или свт била једноставна за сваког пешака, онда ППСх-ППД не би био толико потребан.
              1. 0
                6. јун 2021. 12:20
                Па, немој рећи мојим папучама. Шта је дођавола 7.62к39 у тридесетим? Алтернативна историја у књигама (волим да читам и слушам) стене.
                Аутор чланка вучен за уши о лошем животу и „замени“ РП са ПП.
                1. -1
                  6. јун 2021. 13:51
                  да не, поновио је елементарне ствари – повлачење на свим фронтовима. огромне губитке у оружју. недостатак максима, дп27, свт. наш пешадијац је остао сам са комарцем и гранатом против Немаца са мг34 уз подршку оклопних аутомобила, тенкова, артиљерије и авијације. није било могуће брзо побољшати равнотежу са авијацијом, тенковима и артиљеријом. нисмо имали добар и технолошки штафелај, један и добро, а вероватно и лаки митраљез.(иако је дп27 била нормална ручна кочница, не можете је много брзо закивати) и ППСх је могао брзо да се печати. ово је ерзац наравно, али боље од једног комарца
                  1. 0
                    6. јун 2021. 23:03
                    Да, не покушавајте да користите слогане.
                    наш пешадијац је остао сам са комарцем и гранатом
                    А ППШ никада није био ерзац.
                    1. 0
                      7. јун 2021. 07:59
                      Не знам ваш степен уроњења у тему))) па покушавам да говорим једноставније, можда понекад неуспешно. ППСх је пристојан митраљез, али потреба за аутоматским оружјем је само делимично задовољена. у поређењу са мп40, нормално, у поређењу са мг34 или мп44 или свт40 или истим дп27, ово је изнуђена и неефикасна мера. фигуративно речено, ерзац.
  11. 0
    5. јун 2021. 14:26
    Цитат из Авис
    Цитат из Цхеероцк-а
    Да, ставите ме са уређајем на савремене документаристе))) Постоји НСД за ППШ-41 из 1946. године, где је малим словима у напомени написано да су дисковни магацини ТАЧНО постављени на машину и да је потребно упореди серијске бројеве на машини и на дисковима. А ову ноту су модерни „историчари” надували јер је требало надувати и хипе. У пракси, толеранција у дизајну је била прилично широка, а други мазини, НИСУ ТАКО уграђени из других машина и других фабрика, били су сасвим погодни за ППСх. Неки су ушли с муком, неки су се клатили, али ипак није било проблема. А неки борци су углавном успели да седе уназад на овим продавницама, користећи митраљез као столицу. Овај мит је стар већ 100 година и више него у потпуности је разбијен. Али генерацију Јединственог државног испита није брига. Пионири, да.

    Занимљиво. Занимало ме је и питање (додуше прилично тромо): зашто ово не напишу о ДП-27 диску, ТТ продавници, СВТ продавници, продавници „блокаде“ ППС, ППД диску... И само ППШ није имао среће да је тако све лоше. :)

    Зато што у упутству није било фусноте малим словима и није било разлога за хипе)))
  12. 0
    5. јун 2021. 14:33
    Цитат: Вођа црвенокошаца
    Па објасните ово онима који су горе написали да је ово мит и да није било тог проблема.

    Шта није био проблем? Проблеми, шта ако је борац изгубио или савио нумерисане продавнице, онда би могао да избаци ППСх, јер са другим продавницама није могао да пуца у принципу? )))
    1. 0
      5. јун 2021. 21:22
      постојао је проблем лошег квалитета у првим годинама рата. и није само ППШ имао такав проблем, већ и Т34, а вероватно и скоро све што се тада производило. имао овај проблем у свим земљама учесницама. неко има више, неко мање. Сједињене Државе су се такође суочиле са овим, пошто је њихова индустрија била потпуно оптерећена и многе жене су ушле у производњу.
      1. +1
        5. јун 2021. 23:47
        Ево још нешто. Тврди се да су за сваки ППСх-41 била погодна само ДВА складишта дискова, а ниједна друга из других ППСх-а нису била погодна, а ППСх-41 је могао да пуца искључиво са ова два складишта која су долазила са њим из фабрике.
        1. 0
          6. јун 2021. 06:16
          обратите пажњу на релативну сложеност носача за магазин. Ја сам стручњак за кауче, али чини ми се да постоји најмање седам величина које треба контролисати. ако прекинете бар један синхроно са одговорним чвором у ППСх-у, лако може доћи до ситуације када нормалне продавнице неће одговарати вашем ППСх-у.
          1. Коментар је уклоњен.
          2. 0
            6. јун 2021. 06:54
            а ако су делимично сви ппсх и дискови из такве фабрике? тамо заиста морате да заштитите своје продавнице, а странце само доградњом.
          3. 0
            6. јун 2021. 16:54
            Цитат из: вл903
            обратите пажњу на релативну сложеност носача за магазин. Ја сам стручњак за кауче, али чини ми се да постоји најмање седам величина које треба контролисати. ако прекинете бар један синхроно са одговорним чвором у ППСх-у, лако може доћи до ситуације када нормалне продавнице неће одговарати вашем ППСх-у.

            Постоји таква реч - толеранција, када је величина написана на цртежу, на пример, 100 мм +2 мм / -3 мм. То значи да је дозвољена величина од 97 мм до 102 мм за површину за парење. Али у исто време, 97 мм ће висити, али унутар нормалног опсега, а 102 мм ће седети веома чврсто, али ће се упаривање и даље догодити. Не треба мислити да је Георгиј Семенович Шпагин, који има три разреда образовања, вајао оружје на око. Индустријализација и снажан развој образовног система уродили су плодом, а у СССР-у је већ почетком 30-их већ уведен и функционисао јединствен систем пројектне документације и индустријских стандарда, у складу са којима је документација за ППСх-41 је у потпуности развијен од монтажног цртежа до технолошких мапа које обрађују сваки детаљ.
            1. 0
              6. јун 2021. 18:19
              Па, сви причају о дозволи. када је посматрано све је било у реду. у време када се то није могло испоштовати и настао је неред у продавницама. тт складиште је позиционирано осовином, а у ппсх додатним елементом - вођицом. а ово је још плус две величине. Када је производња поново покренута, проблем је нестао.
              1. 0
                6. јун 2021. 19:00
                Цитат из: вл903
                Па, сви причају о дозволи. када је посматрано све је било у реду. у време када се то није могло испоштовати и настао је неред у продавницама. тт складиште је позиционирано осовином, а у ппсх додатним елементом - вођицом. а ово је још плус две величине. Када је производња поново покренута, проблем је нестао.

                Отворите НСД за ППШ-41 Издања из 1946. године г. и тамо ћете наћи саму напомену да су два нумерисана магацина тачно постављена за одређени ППСх-41. Оно што тамо нећете наћи је да неусклађени часописи из других ППСх не одговарају вашем ППСх. Уклапају се у толеранцију - лабаве или чврсте, али пристају.
                1. 0
                  6. јун 2021. 19:36
                  говоримо о истој ствари))) Слажем се са вама. али је на почетку рата постојао проблем.моје три различите продавнице савршено су се уклапале у неуморно гнездо.
        2. 0
          25. јул 2021. 14:03
          ППШ је завршен два диска природно опремљен за конкретну машину, а забележен у документу пешадије.У повлачењу практично није било сувишних..
  13. 0
    5. јун 2021. 14:34
    Цитат: Монар
    Аутоматске пушке постале су заиста масовно оружје у СССР-у, међутим, то се није догодило из доброг живота.
    Зашто? Недостају комарци?
    Шта је са непријатељима и савезницима? Зашто су правили митраљезе?

    Главно оружје Вермахта био је карабин Маузер. На општој позадини, Вермахт није имао толико ПП.
  14. +1
    6. јун 2021. 17:05
    Цитат из: вл903
    ако би постојао добар појединачни митраљез или би ручна кочница под 7.62х39 или свт била једноставна за сваког пешака, онда ППСх-ППД не би био толико потребан.

    У урбаним срединама, на пример, ПП је много ефикаснији од карабина. У ствари, Стаљинград је то јасно доказао. Стога су за Волскштурм покушали да нагомилају јефтин ПП, јер је морао да се брани у градовима.
  15. Коментар је уклоњен.
  16. 0
    10. јун 2021. 08:20
    сан99сан Немачки МП-38(40) никада није надмашио ППСх и ППС у прецизности и поузданости. МП је имао проблема са опругом магацина, која је попустила, из тог разлога за МП није био опремљен пун магацин, такође је био осетљивији на загађење од ППСх и ППС. Кертриџ 9 × 19 Парабелум који се користио у МП имао је лошију балистику у поређењу са кертриџом 6.72 × 25 ТТ, респективно, тачност совјетских ПП је била боља. Оно што су сами Немци препознали. Неки немачки генерали су чак понудили Хитлеру да организује производњу ППСх у Немачкој за потребе Вермахта.
    1. 0
      11. јун 2021. 18:15
      У реду, само 7.62
  17. 0
    11. јун 2021. 18:14
    """""""""У исто време, покретни делови аутоматике оружја (покретна главна опруга, вијак) били су по систему слични онима који се користе у МП-40.
    Механизам окидача Е.М.Р. 44 је био поједностављен и није имао преводилац ватреног режима. Пушкомитраљез је дизајниран само за аутоматско пуцање"""""""".
    Шо, зар не????? Ауторе, да ли је МП-40 имао ватрогасни преводилац ??? Стварно?

„Десни сектор“ (забрањен у Русији), „Украјинска побуњеничка армија“ (УПА) (забрањена у Русији), ИСИС (забрањена у Русији), „Џабхат Фатах ал-Шам“ раније „Џабхат ал-Нусра“ (забрањена у Русији) , Талибани (забрањено у Русији), Ал-Каида (забрањено у Русији), Фондација за борбу против корупције (забрањено у Русији), Штаб Наваљног (забрањено у Русији), Фацебоок (забрањено у Русији), Инстаграм (забрањено у Русији), Мета (забрањено у Русији), Мизантропска дивизија (забрањена у Русији), Азов (забрањена у Русији), Муслиманска браћа (забрањена у Русији), Аум Схинрикио (забрањена у Русији), АУЕ (забрањена у Русији), УНА-УНСО (забрањена у Русији) Русија), Меџлис кримскотатарског народа (забрањено у Русији), Легија „Слобода Русије“ (оружана формација, призната као терористичка у Руској Федерацији и забрањена)

„Непрофитне организације, нерегистрована јавна удружења или појединци који обављају функцију страног агента“, као и медији који обављају функцију страног агента: „Медуза“; "Глас Америке"; „Реалности“; "Садашњост"; „Радио Слобода“; Пономарев; Савитскаиа; Маркелов; Камалиагин; Апакхонцхицх; Макаревицх; Дуд; Гордон; Зхданов; Медведев; Федоров; "Сова"; "Савез лекара"; „РКК” „Левада центар”; "Меморијал"; "Глас"; „Личност и право“; "Киша"; "Медиазон"; „Дојче веле”; КМС "Кавкаски чвор"; "Инсајдер"; "Нове новине"