Војна смотра

О могућим сукобима и претњама са мора. Са којим непријатељем ће се суочити руска морнарица?

202

Извор: гунсфриенд.ру


У претходном чланку „О улози руске морнарице у спречавању нуклеарног рата“ дошао сам до следећег закључка. Главни задатак морнарице flota Русија за спречавање противсилног нуклеарног удара биће благовремено откривање појачане активности вишенаменских нуклеарних подморница Сједињених Држава и њихових савезника у нашој блиској морској зони, областима борбених служби стратешких ракетних подморница (ССБН) и на прилазима њима. .

Решење овог проблема ће нам омогућити да систематски осујетимо покушаје откривања и праћења наших ССБН-ова и брзо ставимо домаће стратешке ракетне снаге (РВСН) у стање високе приправности. Очигледно, под таквим условима, контра-удар не може бити успешан, што значи да неће бити изведен.

Такође је очигледно да нам за решавање овог проблема није потребна океанска флота. За то су потребни миноловци, ПЛО корвете, евентуално мали противподморнички бродови, торпедне подморнице на нуклеарни погон средње (или чак мале) депласмана (ПЛАТ), фокусиране првенствено на противподморничко ратовање, ПЛО патролне авионе и хеликоптере, као и подводни систем осветљења (стационарни хидрофони, специјализовани извиђачки бродови, итд.).

У ствари, управо горе наведене снаге, заједно са самим ССБН-овима, су окосница, кичма флоте. Из простог разлога што је спречавање неизазваног нуклеарног ракетног напада великих размера на нашу земљу главни и најважнији задатак руске морнарице. Наравно, нема смисла градити носаче авиона, УДК, океанске разараче, велике нуклеарне подморнице – носаче крстарећих ракета итд., ако се истовремено извршавају задаци опремања флоте корветама, миноловцима, патролним авионима и осталим. наведених средстава за откривање и „заустављање” подводних претњи. Још је бесмисленије уместо таквих средстава градити океанску флоту.

Али спречавање противудара није једини задатак руске морнарице. Из простог разлога што велики рат може да се разбукта по другачијем сценарију.

Мало о политици


Свет периодично потресају политичке и војне кризе, када се оружане снаге нуклеарних сила стављају у стање приправности. Американци су прогласили ДЕФЦОН 3 (ДЕФЦОН 5 - мирнодопска спремност, ДЕФЦОН 1 - максимална спремност за нуклеарни сукоб пуног размера) током Карипске кризе, Јом Кипур рата и након напада 11. септембра 2001. године. ДЕФЦОН 2 је најављен Стратешкој ваздушној команди током Кубанске ракетне кризе и свим оружаним снагама током Пустињске олује.

Али ДЕФЦОН 1, највиши облик приправности, најављен је само једном – током вежби „Искусни стрелац”. Све би било у реду, али ове вежбе су се одиграле управо у тренутку екстремног захлађења односа између СССР-а и САД. Десило се то након што је Р. Реган назвао СССР „империјом зла“, када су први Першинг-2 ступили на борбено дежурство у Европу, а ми смо, трагичним неспоразумом, оборили јужнокорејски Боинг 747. Ове вежбе су биле предвиђене за новембра и припремани су за њих тако темељно да се руководство СССР-а озбиљно плашило да то нису вежбе, већ припреме за напад.

И једноставно се морало десити да је управо уочи ових вежби 26. септембра 1983. најновији систем раног упозорења око свемира објавио поруке о америчком ракетном нападу...

На срећу, захваљујући компетентној реакцији људи на терену, они су то схватили на време, никога нису узбунили и нису узвратили. Али ово није било први пут у приче.

Не бих желео да будем на месту Збигњева Бжежинског кога је у сред ноћи пробудио позив – СССР је лансирао 250 пројектила на САД! Јасно је да у таквим вести некако не желим да верујем, па је Бжежински тражио потврду. Авај, према ажурираним подацима, 2 совјетских пројектила је одлетело у Северну Америку... За част Бжежинском, имао је довољно нерава да сачека неко време, а не одмах да затражи од председника дозволу да узврати. Није пробудио ни своју жену. Ако нема ударца, онда нема потребе да се буни, а ако је СССР ипак напао, онда ће за мање од пола сата и он и његова жена и даље бити мртви. Срећом, и Американци су то на време схватили, а до Армагедона није дошло.

Збигњева Бжежинског сматрам непријатељем руског народа, али не можете му одрећи ум и снагу воље. Авај, од тада квалитет администрације америчких председника, политички коректно речено, није био бољи. Замислите на тренутак шта је могло да се деси да је на месту Бжежинског био неко са менталитетом и изгледом Д. Псакија!

У исто време, свет стално негде тиња, и тамо где букте војни сукоби. Ми бомбардујемо сиријске „бармалеје“, Американци нешто сликају у Сирији и Авганистану, војска Руске Федерације и земаља НАТО-а се редовно гледају кроз нишане. И понекад притисну окидач. Тако су 2015. године Турци оборили наш Су-24М, а 2017. смо ненамерно бацили нешто тешко на њихове војнике, што је убило три турска војника и ранило још 11. Због провокативних акција Израелаца оборен је наш Ил-20.

О могућим сукобима и претњама са мора. Са којим непријатељем ће се суочити руска морнарица?
Оборен Су-24М. Фото: Министарство одбране Русије

Данас се сви ти сукоби не развијају у нешто више. Али генерално, укупна политичка ситуација се, по мом мишљењу, развија од лоше ка горе:

1. Распадом СССР-а и АТС блока мир широм света је некако кренуо наопако. НАТО се ширио на исток, САД и Европа у својој спољној политици уопште нису водиле рачуна о нашим интересима, а када се нисмо сложили са овим, почеле су санкције, демонизација Руске Федерације у светским медијима и наш однос са САД је брзо склизнуо у еру хладног рата. Односно, након кратког периода детанта (када је Руска Федерација практично напустила самосталну спољну политику), вратила се уобичајена тензија у односима.

2. Квалитет управљања војно најјачих сила не постаје ништа бољи. Да, поштовани читалац има право да ми замери што сам промовисао да је „трава била зеленија, а небо плавије“, али ипак, по мом личном мишљењу, Бајден и Трамп не изгледају као достојни наследници Роналда Регана, иако је он није блистао на позадини својих претходника.председници. Б.Џонсон уопште не гледа на позадини М.Тачер, Макрона – на позадини Митерана итд. итд. И да, ствари нам не иду добро.

3. У иностранству се Руска Федерација више не доживљава као суперсила. Као резултат тога, неке земље сматрају да је могуће остварити своје геополитичке циљеве на наш рачун. Није да се то није догодило под СССР-ом (да, сетите се барем истог Даманског), али ипак... Турска је у време СССР-а могла само да сања о „Великом Турану“, али сада тежи одговарајућу политику, уз ризик сукоба са нашим оружаним снагама у Сирији и подршку Азербејџану. Јапан пооштрава реторику у вези са Курилима. Грузија, која се не може наћи на земаљској кугли без лупе, отишла је да убије наше мировњаке током напада на Цхинвали.


Другим речима, у данима СССР-а свет се више пута смрзавао на ивици нуклеарног рата, али захваљујући разумности и професионализму одговорних лица, то се ипак није догодило. Данас су тензије међу државама постале, можда, још веће, а квалитет управљања кризама је опао. Таква ситуација је препуна могућности великог ненуклеарног, па чак и нуклеарног сукоба, за који наше оружане снаге морају бити спремне.

О могућности великог ненуклеарног сукоба


Много причамо о нуклеарном одвраћању, али морате схватити да су његове могућности веома, веома ограничене. На пример, у периоду 1945-1949, САД су имале нуклеарну оружје, а СССР није, али то уопште није спречило невиђено ширење утицаја СССР-а. Сједињене Државе нису ризиковале да користе нуклеарно оружје ни у корејском ни у вијетнамском сукобу, ми га нисмо користили ни током кинеско-совјетске кризе ни у Авганистану. Французи нису користили нуклеарно оружје у Алжиру, Британци га нису употребили у сукобу са Аргентином.

Зашто?

Морате схватити да је нуклеарно оружје табу. Генерална скупштина УН усвојила је 1961. године резолуцију о забрани употребе нуклеарног оружја, у којој се каже:

„Свака држава која користи нуклеарно или термонуклеарно оружје мора се сматрати да крши Повељу Уједињених нација, поступа супротно законима човечанства и чини злочин против човечности и цивилизације.

Дакле, они који су спремни да употребе нуклеарно оружје у било ком локалном сукобу треба да схвате једну врло једноставну ствар. Употреба чак и тактичког нуклеарног оружја је директан пут до исте клупе на којој су некада седели Геринг и Рибентроп.

Наравно, може се поставити питање: „Ко ће нас тамо ставити, са нашим нуклеарним арсеналом?“

Они ће затворити, чак и у одсуству: употреба нуклеарног оружја у локалном сукобу учиниће Руску Федерацију државом парије, по аналогији са Северном Корејом. Тек сада су Севернокорејци изградили своју „гвоздену завесу“ изнутра, а нама ће она бити изграђена споља. Да, такве да ће данашње санкције изгледати као мана небеска.

Размотрите питање нуклеарног одвраћања у односу на Јапан.

Зашто Јапанцима не дамо Курилска острва за која су толико забринути?

Постоји много разлога за то. Предајем Хабомаја, Итурупа, Кунашира и Шикотана претрпећемо и економску и геополитичку штету, јер око њих има много природних ресурса, а јапанска и америчка морнарица ће добити отворену капију у Охотско море. Осим тога, таква одлука је ревизија резултата Другог светског рата: такав процес је лако започети, али немогуће завршити, јер ће трансфер ових острва створити веома лош преседан.

Другим речима, предајом Јапанцима острва која тако желе, претрпећемо значајне економске, војне и репутационе губитке. Али ево ствари: ако Јапанци изненада одлуче да врате ова острва силом конвенционалног (конвенционалног) наоружања, а ми их у томе не можемо спречити и биће приморани да користе тактичко нуклеарно оружје, онда ће наши економски и репутациони трошкови бити знатно више него ако прихватимо пораз и даћемо ова острва. Зато не могу да искључим ситуацију у којој би руководство Руске Федерације радије поднело губитак Курилских острва него да користи нуклеарно оружје.

Јапанци све ово одлично разумеју, док су Курилска острва за њих веома болно питање. Стога, ако у неком тренутку влада Земље излазећег сунца буде сигурна да нећемо моћи да заштитимо Курилска острва конвенционалним оружјем, она би заиста могла да одлучи да изврши инвазију. И напада у очекивању да Руска Федерација, чак и ако изгуби, неће ризиковати да „отвори“ своје нуклеарне арсенале.


А шта да ради руководство Руске Федерације ако Јапанци нападну и ми изгубимо „битку за Куриле“ на конвенционалном наоружању?

Прихватити губитак или користити тактичко нуклеарно оружје?

Обе опције осуђују Руску Федерацију на свет који ће бити гори од предратног, односно изгубићемо у сваком случају. Изгубићемо, без обзира на цео наш нуклеарни арсенал. Да, употребом нуклеарног оружја у таквој ситуацији можемо учинити да се све заврши много горе за Јапанце него за нас. Али то нам неће олакшати.

„Зашто су нам онда потребне стратешке нуклеарне снаге (СНФ), ако оне не штите ни од чега?“

– може да постави питање узнемирени читалац.

Одговор је једноставан. Нуклеарно оружје је супер-моћно, али нас само добро штити од суперглобалних претњи. Потенцијални агресор зна да ако Руска Федерација изненада буде подвргнута масовном нуклеарном нападу или инвазији употребом конвенционалног наоружања, којој нећемо моћи да се одупремо и која ће имати за циљ уништење наше државе, ми ћемо одговорити. Одговорићемо тако да ће свет задрхтати од смртног ужаса. Али само када је у питању постојање Руске Федерације као суверене државе. Или, једноставније речено, када немамо шта да изгубимо. Наши геополитички противници знају за то и стога неће ризиковати да нас доведу у такву позицију.

Ово је главна нијанса нуклеарног одвраћања. Пружа поуздану заштиту само од тоталне агресије. Али ако земља агресор не тврди да уништава нуклеарну силу, већ настоји да реши неко локално питање у своју корист, она би могла да нападне, не верујући да ће нуклеарно оружје бити употребљено „у тако безначајној прилици”. Већ је било преседана – и Дамански и Фокландски. Теоретски, такав ненуклеарни рат „по споредном питању“ могућ је чак и између Сједињених Држава и Руске Федерације.

Да би се заштитили од „локалних агресија”, потребне су моћне ненуклеарне снаге опште намене.

Вратимо се на пример Курилских острва.

Ако су наши ВКС и морнарица на Далеком истоку слаби, онда би Јапанци у неком тренутку могли да се убеде да нећемо ризиковати да употребимо нуклеарно оружје – и они ће напасти. Али ако су наше опште снаге довољно моћне да одбију агресију без нуклеарног оружја, покушај да се питање реши силом изгубиће сваки смисао за Јапанце.

О сценаријима „случајног“ нуклеарног рата


Нажалост, данас и у будућности постоји вероватноћа различита од нуле да ће Руска Федерација бити увучена у нуклеарни сукоб. Претпостављам 3 сасвим реална сценарија за његов почетак:

1. САД и Руска Федерација се суочавају са тешком политичком кризом. Обе стране почињу да активно „звецкају сабљама“, показујући једна другој озбиљност својих намера, а онда се јавља нека врста квара у системима упозорења за нуклеарни напад. Неће бити могуће брзо разумети његове узроке и добродошли у пост-апокалипсу.

2. Војни сукоб са једном од сила НАТО-а, који ће настати као последица инцидента на територији трећих земаља. Рецимо, наш следећи авион је оборен. Као одговор, актуелни председник се неће ограничити на санкције „парадајза“, већ ће наредити локалну операцију одмазде (или спровођење мира), а све ће се то развити у пуноправни рат између две земље. Друге земље НАТО-а ће, верне својим обавезама, интервенисати, ми, немајући довољно ресурса за такав рат, одговорићемо тактичким нуклеарним оружјем, бићемо погођени као одговор ограниченим нуклеарним ударом стратешким оружјем, а све ће се завршити Армагедон.

3. Руска Федерација ће бити подвргнута ненуклеарном нападу (да, исти Курили), али ће конвенционални рат ескалирати у нуклеарни ракетни сукоб пуних размера. Штавише, употреба тактичког нуклеарног оружја неће нужно бити узрок ескалације: рецимо, једна од страна случајно (или не сасвим случајно) уништи непријатељску нуклеарну електрану и...

Уопште, многи путеви воде до Армагедона, поред контра-удара. А они које сада разматрамо имају две заједничке карактеристике:

1) у почетку нико не жели тотални нуклеарни рат;

2) почетку непријатељстава у пуном обиму претходиће одређени период напетости (па чак и непријатељства без употребе нуклеарног оружја), која се може мерити данима, недељама, па чак и месецима, током којих ће стране моћи да распореде значајан део својих оружаних снага.

У таквим сукобима руска морнарица треба да буде спремна да испуни и трећи (али не и најмање важан) задатак који стоји пред њом: „одбијање агресије са морских и океанских праваца“.

Что дла етого нужно?

Пре свега, да разумемо приближан састав и снагу непријатељских снага које ће нас угрозити и задатке које ће непријатељ решавати.

Које силе нам могу угрозити?


Размотрите најопаснији могући сукоб: у њему ће Сједињене Државе постати наш главни противник.

Американци имају најмоћнију флоту на свету, чије опште снаге одговарају стандарду више сила, односно јаче од свих осталих војних флота на свету заједно.

Међутим, чак и ако период напетости потраје неколико месеци, америчка морнарица сигурно неће моћи да распореди своје снаге пуном снагом. Неки од њихових бродова биће подвргнути већим или текућим поправкама, други део неће имати времена да поврати борбену способност након ремонта, а део који је у лошем техничком стању мораће да сачека поправку. Стога, наравно, ни у ком случају не треба очекивати распоређивање свих 11 америчких носача авиона код наших обала.


Строго говорећи, немогућност распоређивања расположивих снага у потпуности није прерогатив ни флоте као огранка службе, ни Сједињених Држава као силе. Тако, на пример, данас, од седам великих противподморничких бродова Северне и Пацифичке флоте руске ратне морнарице, два су у ремонту, још један, који је недавно завршио модернизацију, вероватно још није успео да поврати борбену готовост после дуга пауза.

У осталим родовима оружаних снага све је слично. У сваком тренутку, исто америчко ваздухопловство има само део борбене спремности авиона: обично је 55-75% борбених возила у овом стању, а остатак не може да се пусти у рад „на пуцњаву”. " А исто важи и за ваздухопловство других земаља.

Анализирајући тренутни састав Ратне морнарице САД, као и брзину размештања њихових снага током операције „Штит пустиње“, може се претпоставити да ако Американци мало продрмају, привлачећи борбену способност флоте ближе нивоу прошлог века, онда ће за неколико месеци периода напетости моћи да распореде против наше земље око половину своје снаге.

Бројчано, то ће бити 5-6 ударних група носача авиона (АУГ) са разним појачањима и одвојеним ескадрилама подморница, не рачунајући амфибијске групе.

Истовремено, посебна АУГ ће укључивати носач авиона, 1-2 ракетне крстарице, од 3 до 6 бродова класе разарача и фрегата, као и 1-3 нуклеарне подморнице. Односно, од 4 до 8 пратећих бродова ће бити „прикачено“ за носач авиона, док ако их има 4–5, онда треба очекивати најмање две нуклеарне подморнице, али ако их има 7 или 8, онда, радије, једну .

Ако претпоставимо да Американци неће укључити перспективне фрегате у АУГ, онда се састав снага које ће нам угрозити може приближно проценити као:

- 6 носача авиона (у саставу АУГ);
– 40-45 бродова класе „ракетне крстарице” и „разарач”, од којих ће до 36 бити у саставу АУГ;
- 25-30 вишенаменских нуклеарних подморница, од којих ће 10-12 бити у саставу АУГ.

Осим тога, Американци ће у будућности моћи да распореде неке од фрегата и ЛСЦ које планирају да граде, и друге ратне бродове, као и своје савезничке морнарице. Наравно, Американци ће распоредити и значајне амфибијске снаге, али се нећу бавити прогнозирањем њиховог броја – оне неће бити укључене у поморске борбе.

Што се тиче распоређивања, треба очекивати да ће Американци формирати три носача ударне формације (АУС) са по 2 АУГ, једну АУС за Далеки исток, Норвешко и Средоземно море. Штавише, ако је, рецимо, могуће формирати само 5 АУГ, онда ће у Средоземном мору бити распоређена АУГ, а не АУС. Међутим, то ће, наравно, зависити од разлога који су изазвали политичку кризу и периода напетости.

Убудуће, да се ентитети не би умножавали преко потребног, разматраћу могућу конфронтацију само на нашем северу. С обзиром на горе наведено, комбиноване снаге америчке, норвешке и британске морнарице треба сматрати противницима наше Црвене заставе Северне флоте (КСФ).

Може се очекивати да ће током угроженог периода у Норвешком мору против нас бити распоређена 2 америчка и 1 британска АУГ (потоњи ће, вероватно, укључивати носач авиона, 3-4 разарача класе Даринг, 2-3 фрегате и једна нуклеарна подморница), као и норвешка морнарица, која се састоји од 6-7 фрегата и корвета и 4-5 ненуклеарних подморница. Поред тога, можемо очекивати распоређивање у Баренцовом мору и на рутама наших ССБН до 7-9 америчких и 2-3 британске вишенаменске нуклеарне подморнице. Могуће је послати и један чамац типа Охајо, претворен у носач крстарећих ракета.


Истовремено, треба очекивати да се у Норвешком мору концентришу не само вишенаменске подморнице. Ако Американци кризу сматрају довољно озбиљном, онда треба очекивати размештање пара СССН-а типа Охајо у Норвешком мору, а Британци могу да им прикаче још један или два ССБН-а. У овом случају, америчке и НАТО снаге опште намене на театру ће, поред пројекције силе, имати и улогу покривања размештања поморских стратешких нуклеарних снага САД и НАТО.

Сходно томе, укупан број бродова који се супротстављају нашем ЦСФ-у може се проценити као:

- 3 носача авиона (2 - САД и 1 - Енглеска);
- 15-16 бродова класе "ракетна крстарица" и "разарач" (12 - САД и 3-4 - Енглеска);
- бродови класе 8-15 "фрегата", "корвета", ЛЦС;
- 3 ССБН (2 - САД);
- 1 претворен у носач крстарећих ракета "Охајо";
- 12-17 вишенаменских нуклеарних подморница (9-13 - САД, 3-4 - Енглеска);
- 4-5 ненуклеарних подморница (Норвешка).

Највећи део ових бродова биће распоређен у Норвешком мору, до 9-12 вишенаменских нуклеарних подморница и 2-4 ненуклеарне подморнице у Баренцовом мору.

Шта има авијација, онда овде аритметика испада овако. Амерички носачи авиона у свом нормалном стању носе:

- 48 ловаца Хорнет Ф / А-18 и Супер Хорнет Ф / А-18Е / Ф;
- 4-8 ЕВ и ПВО пробојни авион „Хорнет“ Е/А-18 „Гровлер“;
- 4–8 АВАЦС авиона Е2-Ц Хокаи;
- 2 транспортна авиона С-2 Греихоунд;
- 8-10 вишенаменских хеликоптера МН-60НК Сеа Хавк.

А укупно - од 66 до 74 авиона и хеликоптера. Међутим, као што знате, много више авиона може да се „натрпа“ на носачу авиона. На пример, Теодор Рузвелт се борио у Ираку са 84 авиона у авиону, укључујући 57 ловаца и јуришних авиона, 9 АВАЦС и ЕВ авиона, 8 ПЛО авиона, 4 танкера и 6 хеликоптера. И то упркос чињеници да су део ваздухопловне групе чинили ловци Ф-14 Томцат – теже и веће машине од данашњих Супер Хорнетс.

Узимајући у обзир планове распоређивања који су постојали још у време СССР-а, можемо претпоставити следеће. Амерички АУС ће ићи на обалу Норвешке, крцат летелицама „до ока“, укрцавајући се и до стотину борбених авиона. Тамо се део летелица премешта на копнене аеродроме у Норвешкој како би се на њима базирао. А тамо ће летети најмање десетак модерних америчких патролних авиона, исти П-8А Посејдон, који ће деловати у водама Норвешког и Баренцовог мора. Укупан број поморске авијације у позоришту може се проценити као:

- 12 или више П-8А Посејдон (САД);
- 12-16 ЕВ и ПВО пробојни авион „Хорнет“ Е/А-18 „Гровлер“ (САД);
- 12–16 авиона Е2-Д Хавкеие АВАЦС (САД);
- 3-4 АВАЦС хеликоптера (Енглеска);
– 144 јуришна ловца Хорнет Ф/А-18 и Супер Хорнет Ф/А-18Е/Ф или Ф-35Ц (САД);
- 24 мултифункционална ловца Ф-35Б (Енглеска);
- 30-35 хеликоптера у ПЛО или спасилачкој верзији.


Што се тиче амфибијских снага, као што је раније поменуто, нећу их калкулисати, али треба очекивати да ће оне бити довољне да обезбеде тактичко десант до и укључујући бригаду маринаца.

Шта друго?

Наравно, ратне морнарице земаља НАТО-а неће се борити у вакууму, Американци су одавно показали способност да воде заједничке операције са снагама ваздухопловства, копнених снага и морнарице. Али, опет, да не бисмо умножавали суштину преко потребног, претпоставићемо да ће НАТО Ваздухопловство у позоришту бити заузето „копненим пословима“, а само Ратна морнарица НАТО-а ће се супротставити нашој ЦСФ.

О задацима Ратне морнарице САД и НАТО-а


У поређењу са ером СССР-а, можда се мало шта променило. Треба очекивати да ће у случају ненуклеарног рата, америчка морнарица и НАТО на северу настојати да остваре следеће циљеве.

У периоду који је непосредно претходио непријатељствима:

- тражење и преузимање пратње ССБН КСБ у Баренцовом мору и суседним областима Арктика;

- откривање и пратња површинских и подморских снага КБС-а у Норвешком мору.

Током прве фазе непријатељстава:

- максимално слабљење наших нуклеарних снага уништавањем ССБН-ова БСК од стране снага МАПЛ и патролних авиона;

- Обезбеђивање борбене стабилности ССБН-ова стицањем потпуне доминације у Норвешком мору уништавањем свих руских површинских, подморничких и ваздушних снага, уколико су такве снаге КБС распоређене у овом мору;

- уништавање снага КСБ у поморским базама, поморске авијације на копненим аеродромима, као и нарушавање ПВО, командовања и управљања итд. наношењем удара високопрецизним оружјем из вода Норвешког и Баренцовог мора.

За очекивати је да ће у овом периоду са југозападног дела Норвешког мора деловати носачи авиона САД и НАТО, заједно са авионима распоређеним на копненим аеродромима.

У другој фази непријатељстава - уништавање површинских, подводних и ваздушних групација КБС-а у Баренцовом мору. Може се претпоставити да ће се за спровођење ове фазе АУГ преселити у североисточни део Норвешког мора.

У трећој фази:

- распоређивање главних снага флоте у Баренцовом мору и наношење систематских удара из његових вода авионима-носачима и крстарећим ракетама по копненим циљевима који се налазе у дубинама Руске Федерације;

- могуће је извођење тактичких десанта на полуострво Кола.

Наравно, све наведено је нацрт најширег плана. На пример, ако КБС не распореди снаге у Норвешком мору, могуће је да АУГ већ у првој фази пређе на свој североисточни део итд.

Такође, наравно, такав судар може прерасти у нуклеарни сукоб у било којој фази.

У овом случају треба очекивати ракетни удар ССБН сконцентрисаних у Норвешком мору, као и употребу нуклеарне муниције од стране авиона-носача и крстарећих ракета морског базирања са нуклеарним бојевим главама.

Аутор унапред изражава најдубљу захвалност свим оним компетентним читаоцима „ВО“ који налазе времена и жеље да укажу на грешке учињене у саставу снага или њиховим задацима.

Наставиће се...
Аутор:
202 коментар
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Протон
    Протон 3. јун 2021. 04:24
    +8
    Чланак је занимљив и добро урађен.
    Већ у средини чланка схватио сам на шта је аутор водио – потребни су нам носачи авиона! hi
    1. Андреј из Чељабинска
      +12
      Цитат: Протон
      Већ у средини чланка схватио сам на шта је аутор водио – потребни су нам носачи авиона!

      Зато сам се обавезао да оправдам њихову потребу у руској морнарици – да опишем њихове задатке. Па се борим колико дуго, да буде разумљиво, доступно и од почетка :)
      1. Борис55
        Борис55 3. јун 2021. 08:37
        -2
        Цитат: Андреј из Чељабинска
        Зато сам се обавезао да оправдам њихову потребу у руској морнарици – да опишем њихове задатке.

        Задатак групе носача авиона је да промовише своје интересе у свету.

        1. Док већина руске „елите“ промовише интересе Запада (САД), нама нису потребни носачи авиона – они одлично раде са својом хегемонијом и без нас.

        2. „Кина и Руска Федерација су две велике силе и не постоји ниједна спољна сила која може да их победи, способне су само да униште саме себе“, публициста Ли Ченг.

        Другим речима, док не победимо пету колону у нашој земљи, никаква војна сила, ниједан носач авиона нас неће спасити од смрти од унутрашњег непријатеља. У прошлом веку се то догодило два пута и СССР није уништен нуклеарним бомбардовањем.

        Након што променимо: заставу (хттп://фцт-алтаи.ру/филес/2021/Трицолор_09_04_2021.доц), грб, после маузолеја на Дан победе није закачен шперплочом, али на паради хоће бити испред наше црвену заставу са српом и чекићем, Волгоград ће бити преименован у Стаљинград, тек после тога ће нам требати носачи авиона, али до тада нам не требају.

        Морате правилно одредити приоритете.
        1. царсторм 11
          царсторм 11 4. јун 2021. 06:27
          -2
          Барјак победе се увек први носи на параду. Црвена са српом и чекићем. Чудно је не знати
          1. Конницк
            Конницк 4. јун 2021. 07:00
            +9
            Барјак победе се увек први носи на параду. Црвена са српом и чекићем. Чудно је не знати
            Прошли пут су 2015. године извадили Барјак победе испред тробојке, сада ваде тробојку, а иза ње иде банер група са Барјаком победе.


            Почела је активна политика декомунизације, а Шојгу је почео да се моли.
            1. пин код
              пин код 4. јун 2021. 07:12
              -1
              штета, али надајмо се будућим лидерима - овим ... потпуним.
            2. царсторм 11
              царсторм 11 4. јун 2021. 07:37
              -5
              Место државне заставе и знамења победе у једној стражи није битно. Говорио сам о првом пролазу. Које носе заставу победе.
              1. Конницк
                Конницк 4. јун 2021. 08:11
                +1
                . Говорио сам о првом пролазу. Које носе заставу победе.

                Који први пролаз?
                1. царсторм 11
                  царсторм 11 4. јун 2021. 08:28
                  -3
                  Ово се назива и скидањем државне заставе и заставе победе.
                  1. Конницк
                    Конницк 4. јун 2021. 08:55
                    +1
                    Ово се назива и скидањем државне заставе и Заставе победе

                    Или можда фотографија? Како се зове оно што сам показао на фотографији.
        2. рамзаи21
          рамзаи21 4. јун 2021. 10:32
          -2
          Садашњем руководству Руске Федерације лакше је да зазире од Краснојарска него од Лондонграда и Подмојама, јер тамо нико од њихових пријатеља или рођака не живи.
          И док пета колона седи у Кремљу, нећемо имати јаку флоту ни јако ваздухопловство.
      2. Гритса
        Гритса 3. јун 2021. 09:17
        +7
        Цитат: Андреј из Чељабинска
        Зато сам се обавезао да оправдам њихову потребу у руској морнарици – да опишем њихове задатке. Па се борим колико дуго, да буде разумљиво, доступно и од почетка :)

        Волео бих и сличну рецензију на Далеком истоку. Чини ми се да овде имамо много занимљивије и конфузније.
        1. дорз
          дорз 3. јун 2021. 10:52
          +6
          Ако су наши ВКС и морнарица на Далеком истоку слаби, онда би Јапанци у неком тренутку могли да се убеде да нећемо ризиковати да употребимо нуклеарно оружје – и они ће напасти.

          Али они не нападају сами, већ заједно са Американцима. Борити се са Јапаном је борити се са САД и приколица са НАТО блоком.
          1. Камарада
            Камарада 3. јун 2021. 15:03
            +6
            Сам нико неће ризиковати, јасно је као дан. Али чим власник нареди, они ће се окупити у пријатељско јато и пожурити. Чак и они који нису хтели.
          2. Риаруав
            Риаруав 3. јун 2021. 18:56
            +3
            Дмитрије, а да ли ће ти твој ав много помоћи у Охотском мору?
            1. дорз
              дорз 4. јун 2021. 11:36
              +2
              Мислим да то уопште неће помоћи. Фројдовска грешка:
              Говорећи на омладинском форуму „Територија значења“, званичник је подсетио да је Русија, као наследница Совјетског Савеза, спремна да испуни своје обавезе, укључујући пренос острва Хабомаи и Шикотан Јапану након закључења мировног уговора. .
              Након тога су објаснили да је министар погрешно схваћен. тужан
        2. пин код
          пин код 4. јун 2021. 07:14
          +3
          у Пацифичкој флоти ситуација је тежа. дужина обале. заштита Петропавловск-Камчатског и Приморја, Сахалина и Курила. има о чему размишљати.
      3. Анхорите
        Анхорите 3. јун 2021. 11:10
        0
        ауторе, исправите текст у овој реченици
        да ће НАТО Ваздухопловство у позоришту бити заузето „копненим пословима“, а само ће се Ратна морнарица НАТО-а супротставити нашим КБС

        НАТО-НАТО (могуће НАТО_САД или САД_НАТО)
        хвала на чланку) чекамо наставак и на Далеком истоку би било занимљиво "изврнути" могуће сценарије
        1. Андреј из Чељабинска
          +3
          Цитат: Анхорите
          НАТО-НАТО (могуће НАТО_САД или САД_НАТО)

          Не :))) У првом случају говоримо о ваздухопловству НАТО-а, у другом - о НАТО морнарици :)
          Цитат: Анхорите
          Хвала на чланку)

          И хвала!
          Цитат: Анхорите
          а на Далеком истоку би било занимљиво „извртати” могуће сценарије

          онда ћу, уз вашу дозволу, прво симулирати акције КБС до њиховог логичног завршетка, па ћу тек онда преузети КТОФ
          1. Виктор Ленинградетс
            0
            Много хвала на вредном чланку, Андреј!
            Коначно, прешли сте на позоришне операције.
            То више нису „стратешке равнотеже” које политиколози воле да граде, већ праве ратне игре.
            Само ТВД који сте изабрали погрешно. У Северној флоти и на Арктику неће бити ништа, због одсуства непријатеља, као таквог. Не можемо да нападнемо северну Канаду инвазијским снагама, нити оне могу да изводе операције на Тајмиру.
            Постоје три потенцијална позоришта:
            1) Црноморска област.
            Изузетно експлозивна област са великом акумулацијом потенцијалног топовског меса, спремна да учествује у подели и пљачки Русије. Мостобрани који нису ликвидирани на Кавказу и у Украјини омогућавају непријатељу да делује на различите начине, комбинујући дејства Ратне морнарице, Ваздухопловства и Копнене војске. Дејства Црноморске флоте биће парализована првих дана, ако не и часова рата, а главне акције ће се одвијати на копну. Непријатељске амфибијске операције су могуће на Криму и на кавкаској обали Црног мора.
            2) Подручје Балтичког мора.
            Много мирније, али за нас крајње непријатно позориште. Пошто се идеја о превентивној инвазији на Балтик очигледно не разматра, иницијатива за покретање рата против Белорусије, Калињинградске области и Санкт Петербурга припашће НАТО-у. Важан аспект непријатељске офанзиве је присуство обимне „пете колоне“ у овим регионима, што омогућава, под одређеним околностима, да се искористи сценарио проглашавања алтернативне власти на окупираној територији (слично као обојена револуција у Либији) . У овом случају, руско становништво ће бити коришћено као таоци. БФ ће такође бити парализован на самом почетку операције.
            3) Регион Далеког истока.
            Једино подручје где можемо да наметнемо своју иницијативу непријатељу. У савезу са Кином могуће је поразити америчке колонијалне снаге и јапанске самоодбрамбене снаге. Истовремено, Кина ће добити подручје јапанске експанзије 1941-1942. са перспективом искрцавања у Аустралији, Русији – поновно освајање Аљаске, Алеутских острва и заузимање територије Северне Канаде.
            У овом театру операција улога флоте је заправо одлучујућа.
            Па, све ово је по мом аматерском мишљењу.
            1. Главни
              Главни 6. јун 2021. 00:06
              0
              Цитат: Виктор Ленинградец
              Русија – поновно освајање Аљаске, Алеутских острва и заузимање територије Северне Канаде.

              Чак ни СССР није имао тако грандиозне планове, иако је био много јачи од модерне Русије. И немојте да вас заварају илузије. После почетка рата са САД и бандом која им се придружила, Кина неће стати на нашу страну. Сама Кина ће започети агресију на Русију, Монголију, Казахстан и Централну Азију, рачунајући, и с правом, да Русија неће стати против свих одједном. Зато је потребно нуклеарно оружје употребити чак и против земаља које га немају, али су започеле рат против Русије и имају надмоћ на одређеном позоришту. На пример Јапан. Сједињене Државе би је могле послати на клање само да би провериле реакцију Русије.
      4. ццср
        ццср 3. јун 2021. 13:10
        -2
        Цитат: Андреј из Чељабинска
        Зато сам се обавезао да оправдам њихову потребу у руској морнарици – да опишем њихове задатке.

        Не постоји таква потреба за нашом морнарицом, и ми то морамо да трпимо, а не да се претварамо да бринемо о нашој безбедности. Носачи авиона су прескупи бродови и неће играти никакву улогу у будућем рату са нашим потенцијалним противницима, једноставно ће бити потопљени у првих неколико десетина минута рата ако нам угрозе.

        Али ево ствари: ако Јапанци изненада одлуче да врате ова острва силом конвенционалног (конвенционалног) наоружања, а ми их у томе не можемо спречити и биће приморани да користе тактичко нуклеарно оружје, онда ће наши економски и репутациони трошкови бити знатно више него ако прихватимо пораз и даћемо ова острва. Стога не могу искључити ситуације у којима се руководство Руска Федерација ће радије прихватити губитак Курилских острва, али не и нуклеарно оружје.

        Ово је потпуна бесмислица и није јасно како овај аутор предузима такву геополитичку прогнозу, не водећи рачуна о Уговору између Јапана и Сједињених Држава, где је Јапанцима забрањено да такве одлуке доносе без Американаца.
        Из овога одмах следи да аутор наивно мисли да ће нас Јапан напасти, а наши узвратни удари, чак ни ненуклеарним снагама, неће нанети губитке америчким трупама стационираним на јапанским острвима, посебно не на Окинави. Чудна је логика аутора, тим пре што је и сам Путин упозоравао на могућност употребе нуклеарног оружја у случају напада на нас и угрожавања наше безбедности.
        Међутим, чак и ако период напетости потраје неколико месеци, америчка морнарица сигурно неће моћи да распореди своје снаге пуном снагом.

        Чиста глупост – никоме од америчких војних лидера не би пало на памет да оваквим акцијама разоткрије своју припрему за изненадни удар, па стога вишемесечна припрема изгледа апсурдно. Аутор, по свему судећи, није прочитао ништа осим „Барбаросе“, па му се чини да је ово сценарио за сва времена, а ми ћемо имати времена да у одговору распоредимо своје снаге, укључујући и носаче авиона.
        Већ је било преседана – и Дамански и Фокландски. Теоретски, такав ненуклеарни рат „по споредном питању“ могућ је чак и између Сједињених Држава и Руске Федерације.

        Што се тиче Даманског, ово је генерално неприкладно, јер. то је био гранични сукоб, а Фокланди нам уопште нису пример – немамо прекоморске територије, а Калињинградска област је већ поуздано заштићена.
        Али аутор очигледно не зна да су чак и на оперативном нивоу код нас извођене праве војне операције – увођење трупа у Чехословачку и Авганистан. Тако да би неке земље требало да науче од нас како да прикривено и брзо заузму контролне центре и елиминишу лидере да би постигле војни успех без непотребних губитака.
        Има још неких грешака у ауторском чланку, али мислим да је ово за сада довољно да схватимо да су снови аутора тешко изводљиви у оном облику у којем их он замишља. .
        У битку флота, чак ни у данима СССР-а, нису посебно веровали, а чак и сада такве илузије изгледају смешно - нашим оружаним снагама дат је потпуно другачији стандард времена да униште наше главне противнике, а само ССБН ће у томе учествују из целе флоте.
        Па нека аутор на основу овога извлачи закључке, а не да нам продаје глупости о конвенционалном оружју...
        1. Боа цонстрицтор КАА
          Боа цонстрицтор КАА 3. јун 2021. 20:00
          +5
          Цитат из ццср
          Има још неких грешака у ауторском чланку...

          Сергеи hi Тешко је не сложити се са вама, иако се према аутору односим са дужним поштовањем. Андреј и даље ради, пише и, по правилу, успешно и тачно. Али он је закорачио на клизав пут ОИ и стратегије, а то очигледно није његова тема.
          Сада о ономе са чиме се не могу сложити у Андрејевом чланку.
          1. З. Бжежински је био помоћник Џеј Картера за националну безбедност од 1977. до 1981. године. Од 1981. већ је предавао на Универзитету Колумбија. А криза са лажним „нуклеарним алармом“ односи се (према тексту) на 1983. годину... Пре тога, међутим, била су 2 лажна аларма система раног упозорења 3. и 6. јуна 1980. године. Али ситуација се рашчистила за неколико минута, право на контролни пункт НОРАД. Стога сумњам да је Бжежински подигнут усред ноћи...
          2. О употреби нуклеарног оружја и оптуженичкој клупи за Руску Федерацију у локалном сукобу. Ово је бесмислица! Само побеђени седе на оптуженичкој клупи! Ми, међутим, још нисмо поражени ... тако да - није чињеница!
          3. Резоновање о Курилским острвима ... па, врло "клизаво". Устав Руске Федерације, са изменама и допунама, јасно дефинише „територијални“ интегритет Руске Федерације. Самураји ће се, дакле, сасвим сигурно снаћи ако забадају главе у „северне“ територије. Мислим да су Јенкији довољно паметни да их упозоре на сипуко. И, друго, Кина неће стајати по страни у овој ситуацији. Још нису исплатили Јапанцима 24 милиона Кинеза које су Јапанци поклали од 1937. до 1945. године! За Кинезе су они исти нацисти као што су за нас немачки фашисти. А после поновног уједињења Кине са Тајваном, доћи ће до заокрета за расподелу Јапана. И они то врло добро знају. Кина никад не заборавља!
          4. Резоновање о м-н изолацији Русије-неозбиљно! Ми смо самодовољна, огромна земља, а са Кином се још нисмо посвађали. Дакле, о изолацији не може бити говора. А на ЕВРОПУ - стави уређај са левим навојем и заборави на ове хомосексуалце и ЛГБТ!
          5. О опцијама за почетак ЈВ. Грешка се проверава на најмање 3 канала! систем раног упозорења, простор, анализа фреквенција. И тек након фразе дезх оператор "Потврђујем поузданост података!" - За ово је предвиђено 180 секунди! Машина Апокалипсе почиње да ради...
          На рачун оружаног сукоба на територији треће земље. Ово је могуће, али теоретски. Јер у стварности, стране ће кроз дубоке канале покушати да заташкају сукоб. Јер, ако не директна наредба да се покрене база података, војска неће добровољно да улази у такво дупе. Јенкији такође желе да живе.
          6. Погрешно се тумачи „период напетости“. Ово је време до првог пуцања, а затим - одржавање базе података, различитог интензитета...
          7. Шта значи „разумети” приближан састав и јачину непријатељских снага!? А зашто је онда, дођавола, потребна обавештајна служба морнарице, анализира ли одељење ГРУ? а остала браћа Штирлиц!?
          8. О судбини морнарице у оружаном сукобу. Ово је једносмерни пут: смрт брода уз одржавање базе података никоме неће бити опроштена! Ово је дефинитивно рат!
          9. Не постоји линеарна зависност броја подморница у АУС / АУГ од броја пратећих бродова. Подморнице ће највероватније деловати у извиђачко-ударним завесама, као део мобилних противлобних зона, кретаће се у области опасне од напада наших ССГН/АПРК итд.
          10. О морским биткама. Да ... облици одржавања базе података за наше снаге ће највероватније бити УТИЦАЈИ, чак и за операцију снага још није нагомилана, међутим ... Да, о снагама се до сада може само сањати ... Напади од Ав и подморничке снаге у виду АПРК - овде и свему што је данас реално можемо да се супротставимо Јенкијима и К*. Дакле, остаје само једно: омамити кандидате снажном тољагом, а затим докрајчити остатке. А ово је, шта год да се каже, нуклеарни рат са свим последицама..
          Ипак, хвала на чланку. Ово је посао, веома озбиљан, и ја га поштујем. Вама, колега --- ПЛУС. добар
          1. ццср
            ццср 3. јун 2021. 21:05
            -1
            Цитат: Боа цонстрицтор КАА
            Али он је закорачио на клизав пут ОИ и стратегије, а то очигледно није његова тема.

            Тачно, неки од домаћих аутора пате од овога, а он није први који је то урадио.
            Цитат: Боа цонстрицтор КАА
            Стога сумњам да је Бжежински подигнут усред ноћи...

            Ово је генерално некаква фантазија, јер и они имају списак функционера који се о таквим ситуацијама пре свега извештавају по реду на списку, а Бжежински, ако је ту и уврштен, није био на првом месту. Зашто га обавештавати ако је председник или потпредседник први обавештен?
            Остале апсурде текста чланка сте сами приметили, па ваш закључак
            Цитат: Боа цонстрицтор КАА
            Дакле, остаје само једно: омамити кандидате снажном тољагом, а затим докрајчити остатке.
            потпуно поштено. Рећи ћу чак и више – непријатељ не треба да зна да ћемо то да урадимо, због чега се тајност и скраћивање времена за припрему за лансирање даје приоритет. И чини се да аутора чланка још увек прогања Цушима битка – очигледно је одлучио да се припреми за нову, али већ са носачима авиона.
            1. пин код
              пин код 4. јун 2021. 07:27
              0
              сваки покушај или пуњење пројектила, горива, праћено са обе стране. настаје ситуација ... као на латинском, нећу ни тражити. сваки покушај агресије је унапред уочљив. питање је како их упозорити .. треба нам авијација ПЛО, АВАЦС, ЕВ, АУГ, КУГ. Па не као каракурт и слични занати.
          2. Андреј из Чељабинска
            0
            Александре, поздрав!
            Цитат: Боа цонстрицтор КАА
            З. Бжежински је био помоћник Џеј Картера за националну безбедност од 1977. до 1981. године. Од 1981. већ је предавао на Универзитету Колумбија. А криза са лажним „нуклеарним алармом“ односи се (према тексту) на 1983. годину...

            Инцидент је од 9. новембра 1979. године
            Цитат: Боа цонстрицтор КАА
            О употреби нуклеарног оружја и оптуженичкој клупи за Руску Федерацију у локалном сукобу. Ово је бесмислица! Само побеђени седе на оптуженичкој клупи!

            Севернокорејци се не слажу са вама. Погледајте какве су им санкције уведене само за програм нуклеарних проба.
            Цитат: Боа цонстрицтор КАА
            Резоновање о Курилским острвима ... па, врло "клизаво". Устав Руске Федерације, са изменама и допунама, јасно дефинише „територијални“ интегритет Руске Федерације.

            А јавно доступне информације о нашој нуклеарној стратегији не подразумевају употребу нуклеарног оружја у одсуству претње уништењем Руске Федерације
            Цитат: Боа цонстрицтор КАА
            Размишљање о м-н изолацији Русије-неозбиљно! Ми смо самодовољна, огромна земља

            У коме буџетски приходи од трговине угљоводоницима и сродних пореза износе скоро 45% федералног буџета. Друге зависности нећу ни да помињем.
            Цитат: Боа цонстрицтор КАА
            О опцијама за почетак ЈВ. Квар се проверава на најмање 3 канала! систем раног упозорења, простор, анализа фреквенција. И тек након фразе дезх оператор "Потврђујем поузданост података!" - За ово је предвиђено 180 секунди! Машина Апокалипсе почиње да ради...

            Исте 1989. године стање је спасено директним кршењем повеље.
            Цитат: Боа цонстрицтор КАА
            Погрешно се тумачи „период напетости“. Ово је време до првог пуцања, а затим - одржавање базе података, различитог интензитета...

            Тако сам то написао.
            Цитат: Боа цонстрицтор КАА
            О судбини морнарице у оружаном сукобу. Ово је једносмерни пут: смрт брода уз одржавање базе података никоме неће бити опроштена! Ово је дефинитивно рат!

            У чланку се другачије не каже.
            Цитат: Боа цонстрицтор КАА
            Не постоји линеарна зависност броја подморница у АУС / АУГ од броја пратећих бродова.

            Да, погледајте само статистику америчког АУГ-а који улази у борбе
            Цитат: Боа цонстрицтор КАА
            Подморнице ће највероватније деловати у извиђачко-ударним завесама, као део мобилних противлобних зона, кретаће се у области опасне од напада наших ССГН/АПРК итд.

            За ово имају одвојене ПЛА везе, о чему сам писао
            1. Силхоуетте
              Силхоуетте 4. јун 2021. 12:16
              0
              Цитат: Андреј из Чељабинска
              А јавно доступне информације о нашој нуклеарној стратегији не подразумевају употребу нуклеарног оружја у одсуству претње уништењем Руске Федерације

              Шта подразумевате под претњом уништења Руске Федерације? Или боље речено, постоји ли неко званично појашњење о томе? ... Усуђујем се да вас уверим да није, јер је ова вербална конструкција чисто политичка.
            2. Боа цонстрицтор КАА
              Боа цонстрицтор КАА 4. јун 2021. 18:04
              +1
              Цитат: Андреј из Чељабинска
              Тако сам то написао.

              Андреј, здраво! hi
              пишем одговор: булли
              1. Нема санкција пристаниште у Хагу. Судбина друга Ким Џонг-ун се не може поредити са судбином председника Милошевића, зар не?
              2. Амандмани на Устав Руске Федерације по питањима територијалног интегритета државе ће свакако променити питања нуклеарне политике земље. Само то још не знамо. Али, судећи по томе што је БДП спреман да „избије зубе“ свакоме ко покуша да одгризе комад Русије, ово питање је решено. Посебно право на употребу нуклеарног оружја налази се у Председнику Врховног грађанског законика Оружаних снага Руске Федерације.
              3. Учешће извоза нафте у укупном руском извозу у 2020. години износио 21,5%...
              О другим зависностима. Надам се да нећете порећи да се и њих постепено ослобађамо. Са елементарном базом ФЕМ-а је теже, али је 28 нм и даље довољно за ракете авионике и, узгред, стављају се и у торпеда. А беспослене претпоставке о нашем потпуном заостајању за Западом су уље у ушима говнима да се не обесе глупо од чежње.
              4. По мом мишљењу, неетично је поредити системе раног упозорења из 1989. и данас са Вороњежом, Виндовс-ом и КС... Већ сам написао: класификација је тешка и поуздана. Стога, нема потребе да се машите...
              5. Андреј, али пишете: „почетку непријатељстава у пуном обиму претходиће неки период напетости (па чак и непријатељства без употребе нуклеарног оружја), која се може мерити данима, недељама, па чак и месецима”…
              Па како хоћеш да разумеш!?
              6. Понављам још једном: поредак снага (ПЛА) одређује се на основу очекиваног противљења непријатеља, а не броја пратећих бродова. Чамци раде као део покретних завеса, у угроженим правцима, напредовали далеко испред АУС-а. Ова тактика и борбена употреба се стално разрађују. И зашто је овде "излазак" АУС у непријатељства, ако им се нико заиста не супротстави под водом. Нећете озбиљно да причате о подморничким снагама Ирана у областима борбеног маневрисања АБМА „Абрахам Линколн“ у Арапском мору! Какав нафиг ПЛА!? само ССГН са крилатим батовима! булли

              И онда, не кривим те ни за шта, само изражавам своје виђење проблема. Другачије је од твог, али то не значи да мораш да тражиш изговоре. Требало би да вам је драго што вас пажљиво читају и што се нешто шврља о основаности проблема који сте покренули...
              Истина се рађа у различитости погледа, а не у споровима тврдоглавих „овнова“ да .
              Још једном, хвала на писању. С поштовањем, Удав. пића
              1. Андреј из Чељабинска
                +2
                Добро вече Александре!
                Хвала на конструкцији! hi пића Одговарам како могу :)
                Цитат: Боа цонстрицтор КАА
                Санкције нису оптуженичка клупа у Хагу. Судбина друга Ким Џонг-ун се не може поредити са судбином председника Милошевића, зар не?

                Слажем се, али ДНРК не постаје ништа лакше
                Цитат: Боа цонстрицтор КАА
                Амандмани на Устав Руске Федерације о питањима територијалног интегритета државе ће свакако променити питања нуклеарне политике земље. Само то још не знамо.

                Било би ми драго да се ово деси, али до сада - није се догодило. Документи на ову тему су поверљиви, а оно што се чује са трибина је само у случају опасности по постојање земље.
                Цитат: Боа цонстрицтор КАА
                Штавише, председник-Врховни грађански законик Оружаних снага Руске Федерације има право да користи нуклеарно оружје.

                И да ли је то „утолико више“? Александре, нисам сигуран. На Су-24М је одговорио парадајзом, наравно, не знам околности, и не желим да судим брзоплето, али ...
                Цитат: Боа цонстрицтор КАА
                Удео извоза нафте у укупном обиму руског извоза у 2020. години износио је 21,5%...

                Минерални производи (који обухватају и нафту и гас и неке друге минерале) – 51,19% укупног извоза у 2020.
                Али најважније је, драги Александре, да је удео у извозу једно, а удео у савезном буџету сасвим друго. Авај, НДПИ влада.
                Цитат: Боа цонстрицтор КАА
                О другим зависностима. Надам се да нећете порећи да се и њих постепено ослобађамо.

                Нажалост нема. Огроман део семенског фонда купује се у иностранству. Узмимо млеко. Стада музних крава се попуњавају откупом млечних раса у иностранству. Музу се увозном опремом, млекаре флаширају баш ово млеко, опет увозном опремом. Купили смо лекове 2020. за 10,8 милијарди долара.
                Рецимо да у неким областима имамо успеха у супституцији увоза. Авај, веома локално.
                Цитат: Боа цонстрицтор КАА
                По мом мишљењу, неетично је поредити системе раног упозорења из 1989. и данас са Вороњежом, Виндовс-ом и КС... Већ сам написао: класификација је тешка и поуздана. Дакле, нема потребе да се машите...

                Ох, ок. Када сам се померао? Да се ​​варам – могу, не могу нешто да разумем, десило се и истрајао сам у заблудама, јер није одмах допрло до онога што су образовани и љубазни људи објаснили, већ махнито...
                Ја сам, драги Александре, написао
                Цитат: Андреј из Чељабинска
                Исте 1989. године стање је спасено директним кршењем повеље.

                из следећих разматрања. Па, не тврдим да је технологија сада много хладнија него 1989. године, али постоји таква ствар – сложенија технологија је такође склонија кваровима. Поједностављено речено, компјутерска технологија је данас много компликованија од првог ИБМ-а са 386. процесором, али немају ништа мање кварова. А када се појави такав квар, о свему одлучује конкретна особа која мора да донесе одлуку у условима недостатка информација. Јасно је да данас – реосигурање, неколико канала провере, али... И, иначе, све зависи не само од нас, има и Американаца.
                Цитат: Боа цонстрицтор КАА
                Андреј, али пишете: „почетку војних операција у пуном обиму претходиће одређени период напетости (па чак и непријатељства без употребе нуклеарног оружја), који се може мерити данима, недељама, па чак и месецима“. .
                Па како хоћеш да разумеш!?

                Наређујем вам да ово (извините Александре, ово је шала, нисам могао да одолим) схватите као неуспешну формулацију – значило је да је прво – период напетости, па можда – база података без употребе нуклеарног оружја, а онда већ – Армагедон. Још једном извините - лоше изражено.
                Цитат: Боа цонстрицтор КАА
                Понављам још једном: поредак снага (ПЛА) одређује се на основу очекиваног противљења непријатеља, а не броја пратећих бродова. Чамци раде као део покретних завеса, у угроженим правцима, напредовали далеко испред АУС-а.

                Али овде ипак тражим појашњење. Увек сам веровао да се 1-2 атомске подморнице додељују АУГ искључиво за сопствени ПЛО, добро, можда и неке друге задатке, али тако је у реду, али задатке подморничког ратовања решавају појединачне формације атомских подморница. Грешим?
                Цитат: Боа цонстрицтор КАА
                И онда, не кривим те ни за шта, само изражавам своје виђење проблема. Другачије је од твог, али то не значи да мораш да тражиш изговоре.

                Тако да се не оправдавам :))) Покушавам да схватим, а ви ми у томе много помажете, на чему - велико хвала! пића Не правдам се и не полемишем, појашњавам и покушавам да разумем шта сам погрешио, шта сам исправно написао итд. На неки начин, можда се и не слажем, али не тражим дискусију, волео бих да дођем до дна истине :) hi
              2. Став
                Став 5. јун 2021. 21:10
                -1
                Јуче је јасно речено да промене Устава нису битне када је реч о закључивању мировног уговора. Прочитајте и сами донесите закључке
        2. Андреј из Чељабинска
          +1
          Цитат из ццср
          Чиста глупост - никоме од америчких војних лидера не би пало на памет да оваквим акцијама разоткрије своју припрему за изненадни удар

          Али он је посебно дао везу до првог чланка, који описује само изненадни ударац ...
          И изгледа да је у бело писао Русима да се распоређивање одвија у ситуацији када ниједна страна не жели рат, већ покушава да потврди озбиљност својих намера. Пре него што докажем да се то не дешава, препоручујем да се сетимо барем Кубанске ракетне кризе
          1. ццср
            ццср 4. јун 2021. 12:30
            +3
            Цитат: Андреј из Чељабинска
            Али он је посебно дао везу до првог чланка, који описује само изненадни ударац ...

            Мислите ли да само морам да прочитам све ваше чланке? Да, у њима има толико глупости које сам оповргао пре пар година да не желим ни да озбиљно расправљам о вашим фантазијама. А сада се вртите около са својим идејама, потпуно не схватајући шта можемо да приуштимо у оквиру војног буџета, демонстрирајући свима своју „забринутост“, иако би сваки војни специјалиста требало да мисли пре свега о ефикасности наоружања. Али ако погледате, онда сав ваш хир са носачима авиона и површинском флотом сугерише да уопште не разумете какву корист нам они могу донети у рату са нашим главним противницима.
            Па зашто бих ја озбиљно проучавао оно што си тамо написао?
            Цитат: Андреј из Чељабинска
            Пре него што докажем да се то не дешава, препоручујем да се сетимо барем Кубанске ракетне кризе

            Да јурите око ове карипске кризе као написану врећу, што се догодило само зато што тада нисмо имали интерконтиненталне ракете Стратешких ракетних снага. Од тада, да ли се то бар једном десило, а да не говоримо о томе да је сам Никсон дошао да са нама потпише уговор о ограничењу стратешког наоружања?
            Можда је довољно да се сетимо Цара Грашка, али је боље да реално проценимо могућности нашег непријатеља и шта можемо да приуштимо, да му није пало на памет да нас нападне. Носачи авиона дефинитивно неће моћи да нам помогну у овом питању, што значи да би требало да заврше на сметлишту историје, баш као и бојни бродови совјетске ере.
            1. Андреј из Чељабинска
              +3
              Цитат из ццср
              Мислите ли да само морам да прочитам све ваше чланке?

              Рећи ћу вам страшну војну тајну. Видите, нормални људи прво читају, па критикују :)))) Ваше "нисам читао, али осуђујем" изгледа у најмању руку ... смешно.
              Цитат из ццср
              А ви сада трчкарате са својим идејама, нимало не схватајући шта можемо да приуштимо у оквиру војног буџета

              За разлику од тебе, разумем. хттпс://топвар.ру/181285-о-стоимости-флота-коториј-нам-нузхен.хтмл
              Цитат из ццср
              Да јурите око ове карипске кризе као написану врећу, што се догодило само зато што тада нисмо имали интерконтиненталне ракете Стратешких ракетних снага.

              Јер он потпуно побија ваше глупости. Само и све.
              1. ццср
                ццср 5. јун 2021. 15:36
                0
                Цитат: Андреј из Чељабинска
                Рећи ћу вам страшну војну тајну.

                Не смијеш јој, не надимај образе.
                Цитат: Андреј из Чељабинска
                За разлику од тебе, разумем.

                Да, ништа не разумете, а осим мене, о томе су вам причали и други аутори.
                Цитат: Андреј из Чељабинска
                Јер он потпуно побија ваше глупости. Само и све.

                Ово због недостатка правих примера конфронтације СССР-а и САД после Карипске кризе, нема шта, па спекулишете о периоду када нисмо имали довољан број интерконтиненталних ракета у служби. Ништа не разумете у новој конфронтацији, па јурцате около са својом карипском кризом, ни не схватајући да се ситуација одавно променила, а ни ви то нисте приметили.
      5. Барберри25
        Барберри25 3. јун 2021. 17:33
        0
        плакање Па, зашто! Па, доста је већ..
      6. пин код
        пин код 4. јун 2021. 07:10
        0
        прилично приступачан, а почеци су познати ... нажалост не за све.
      7. Владимир1155
        Владимир1155 4. јун 2021. 09:25
        -1
        Цитат: Андреј из Чељабинска
        Обавезао сам се да оправдам њихову потребу у руској морнарици – да опишем њихове задатке. Дакле, борио сам се колико дуго

        да се ТИ бориш као риба на леду, покушавајући да докажеш недоказиву химеру? Русији нису потребни носачи авиона, очигледно, укључујући и сценарио који описујете.Чак и ако Американци ескалирају, сви њихови носачи авиона ће бити лако уништени у Норвешком и Баренцовом мору. Наша обалска авијација, обалски УРО и наше подморнице, дакле, једноставно неће ићи на наше обале да не би потонуле у немилост као шпанска велика армада.....Ви сте хтели да коначно донесете циљеве носача авиона толико дуго и доказивати његову "неопходност" да смо сви уморни од чекања...ево још један чланак где нисте дали такве доказе, јер их нема!
    2. антивирус
      антивирус 3. јун 2021. 09:11
      +2
      Па хоће још и више корито.
      а од 87. до 89. године донете су одлуке да се створи сопствена финансијска елита – и створена је – на рачун просечне плате у земљи и пионирским камповима. и не треба тај елитни 10АБ.
      као што је рекао своје мудре мисли пре годину дана - не разуме.
      када саграде 1 или 2 АБ – АизЧ ће то приписати себи – а не вољи колектива Дерипаске. а они само треба да заштите сервере у офшор банкама.. све има цену. и крв и живот војске (професионалци) - није битно по ту цену
  2. царсторм 11
    царсторм 11 3. јун 2021. 04:37
    +5
    Андрев. Имате доста контрадикторности око Курила и можете бити схваћени. Ако их нападну и погоде, губимо. Нећемо и ми, губићемо, али мање. Ствар је у томе што је управо разумевање да ћемо то уградити у задржавање. Друге опције не постоје и никада не би могле бити. У време Уније, са својим могућностима, Јапан заиста није имао ништа. А опасност је порасла у наше време. Њихова одмазда ће их увек држати у реду, и сви то разумеју.
    1. Силхоуетте
      Силхоуетте 3. јун 2021. 07:52
      +21
      Цитат из Царсторм 11
      Андрев. Имате много контрадикторности

      Чињеница је да су сви концепти присталица носача авиона у нашој морнарици засновани на противречностима, а не на узрочно-последичној вези. А овај проблем пре свега брине аматере, који, као Андреј из Чељабинска, никада нису имали везе са флотом, Тимохин такође, а Климов је провео неко време на подморницама и био на палуби носача авиона као гост или туриста. . Овај „лоби носача“ противречи једни другима у својим доказима и сами себи, али они стоје на свом месту – потребни су носачи авиона! Тимохин је чак смислио и носач авиона за обалску одбрану. Андреј исправно пише у овом чланку да носачи авиона нису потребни за решавање проблема у приобалном појасу.
      „И такође је јасно да нам за овај задатак није потребна океанска флота.
      Андрејева резоновања о употреби нуклеарног оружја измаме ми осмех. Човек нема појма о његовој употреби у морнарици. На мом броду у борбеној служби или на борбеној дужности, увек су биле две енергичне бонбе. И примењивали би се, ако треба, без страха и сумње, као и освртања на УН, Нирнбершки трибунал или суд у Хагу. Напад АУГ авијацијом у борбеним условима се врши првенствено специјалном муницијом, јер друге шансе можда и нема. Стога ће све војне операције на мору неминовно довести до употребе нуклеарног оружја. Ово се мора разумети и не упуштати се у илузију јуриша на Курилска острва. Морамо схватити да се никада нећемо сами борити са Јапаном. Генерално, немамо једног непријатеља, већ само колективног, и зато ћемо све уништити одједном. Нема другог излаза.
      1. антивирус
        антивирус 3. јун 2021. 09:16
        -1
        упореди величину свог текста и чланка - слажем се са твојим мишљењем, а не А.
        сразмерно краће Вашем расуђивању – план деловања у Генералштабу
      2. Гритса
        Гритса 3. јун 2021. 09:20
        +13
        Цитат: Силуета
        И примењивали би се, ако треба, без страха и сумње, као и освртања на УН, Нирнбершки трибунал или суд у Хагу. Напад АУГ авијацијом у борбеним условима се врши првенствено специјалном муницијом, јер друге шансе можда и нема. Стога ће све војне операције на мору неминовно довести до употребе нуклеарног оружја.

        Срушити АУГ једноставним средствима, без употребе нуклеарног оружја је једноставно глупо. Само ова средства можда једноставно нису довољна. На другом позиву можда неће бити довољно носилаца ових средстава. Моћ противника је већ велика
      3. восток68
        восток68 3. јун 2021. 10:15
        +4
        Има доста истине у твом коментару! У мирнодопско доба 2, у угроженом периоду 4, и тамо, ако сте успели да се вратите на родни пристан, арсенал је пун и ужурбан, такође услужен, али хитан. И чланак је добар, Андреј покушава својим умом да схвати тренутно стање морнарице, занимљиво је читати! Професионалци (попут Тимохина) ми, нажалост, не уливају поверење
      4. Андреј из Чељабинска
        +2
        Цитат: Силуета
        Овај „лоби носача“ противречи један другом у својим доказима и њима самима

        Извините, али где сам себи контрадикторан? :)
        Цитат: Силуета
        Андрејева резоновања о употреби нуклеарног оружја измаме ми осмех.

        Био бих задовољан детаљним објашњењима
        Цитат: Силуета
        На мом броду у борбеној служби или на борбеној дужности, увек су биле две енергичне бонбе. И примењивали би се, ако треба, без страха и сумње, као и освртања на УН, Нирнбершки трибунал или суд у Хагу.

        Чињеница да бисте их применили не осврћући се на наведене ауторитете је ван сумње и није спорна у чланку. Али није војска та која одлучује о рату, већ политичари. И зато само морају узети у обзир све наведено.
        Цитат: Силуета
        Напад АУГ авијацијом у борбеним условима се врши првенствено специјалном муницијом, јер друге шансе можда и нема.

        Употреба специјалне муниције ће скоро аутоматски покренути свеопшти нуклеарни рат. Шта је важније од повећања вероватноће уништења АУГ. Сходно томе, по мом мишљењу, не вреди занемарити опцију напада на АУГ ненуклеарним оружјем. Где грешим? Опет, био бих захвалан на појашњењу.
        Цитат: Силуета
        Стога ће све војне операције на мору неминовно довести до употребе нуклеарног оружја.

        До сада нису. И да, ја уопште не одбијам да разматрам нуклеарни рат, само уз њега видим друге опције које ми се чине реалним.
        1. Силхоуетте
          Силхоуетте 3. јун 2021. 17:25
          +2
          Цитат: Андреј из Чељабинска
          Извините, али где сам себи контрадикторан? :)

          Да бисте оправдали потребу за носачима авиона за Русију, као доказ наводите аргументе који раде против ове идеје. И овај чланак је савршена потврда тога.
          Да ли се слажете да у зони блиског мора (Јапан, срцу драг, као и Црно и Балтичко море) нису потребни носачи авиона, а носач авиона обалске одбране Климовски (опростите ми Тимохин) је плод болесне маште, а у далекој су бескорисни и утопијски без моћних страних база и флоте подршке. Исти Тимохин овде на ВО је у коментарима оспорио моје аргументе против носача авиона о недостатку географских услова за базирање носача авиона у Русији (земља је одлична, али нема где да се базира!), немогућности управљања постојећим , итд., а он их је касније поновио у Взгљаду по свим тачкама. Али је донео закључак: морају се градити носачи авиона! И он такође не види никакве противречности у свом расуђивању.
          Овде пишете: „спречавање противударног удара није једини задатак руске морнарице. Одмах ми се поставља питање: „Контрасилни удар“ – шта је то?... Одакле је?... О чему се ради?... Флота нема такав задатак.
          Ваши аргументи о могућности за Русију великог (???!) ненуклеарног сукоба на мору су примитивни и површни. Не можете разматрати хипотетичке и апстрактне опције против само Енглеске, Норвешке и САД, као што то чините. Морамо да причамо о правим. А реалност је да се велики сукоб може заснивати само на принципу „један против свих“, тј. Русија против НАТО-а на Западу или Јапан + НАТО на Истоку. Други могући ВЕЛИКИ војни сукоби у природи у принципу не могу постојати. Само треба да схватите да ће све војне операције на мору између Русије и САД, Енглеске, Француске, Јапана неизбежно довести до употребе нуклеарног оружја – било да се ради о пројектилима, торпедима или дубинским бомбама са СБЦ. Нуклеарне подморнице уништавају се првенствено нуклеарним оружјем. Такође и носач авиона. И то не зависи од политичара, већ од логике рата. Стога ваш позив „да се занемарује опција напада на АУГ ненуклеарним оружјем, по мом мишљењу, није вредан тога“. - у корист сиромашних у уму и који не разумеју једноставне војне истине, да са нуклеарним оружјем на броду нико никада неће напасти носач авиона конвенционалним оружјем. Шта још
          Цитат: Андреј из Чељабинска
          До сада нису.

          па се још ни са ким на мору нисмо потукли. Ни САД ни Енглеска.
          1. Андреј из Чељабинска
            +1
            Цитат: Силуета
            Да бисте оправдали потребу за носачима авиона за Русију, као доказ наводите аргументе који раде против ове идеје.

            Још ништа нисам донео. Нисам стигао ни до задатака носача авиона.
            Цитат: Силуета
            Овде пишете: „спречавање противударног удара није једини задатак руске морнарице. Одмах имам питање: „Контрасилни удар“ – шта је то?... Одакле?... О чему се ради?...

            Ово сам написао овде хттпс://топвар.ру/182849-о-роли-вмф-рф-в-предупрезхдении-јадерној-војни.хтмл
            Цитат: Силуета
            Ваши аргументи о могућности за Русију великог (???!) ненуклеарног сукоба на мору су примитивни и површни.

            Да, нека буде. Питање је само да ја признајем могућност таквог сукоба уз нуклеарни. Не дозволите ово? Није питање, претпоставићемо да је аутор погрешио, размотрите само опцију нуклеарног сукоба. Зато што пишем и о нуклеарном и о ненуклеарном.
            Цитат: Силуета
            Не можете разматрати хипотетичке и апстрактне опције против само Енглеске, Норвешке и САД, као што то чините. Морамо да причамо о правим. А реалност је да велики сукоб може бити само по принципу „један против свих“,

            У ствари, описана ситуација управо одговара опцији „један против свих“. У овом случају, Норвешка, Енглеска и САД ће деловати против КБС. Не, ако мислите да ће се поред наведеног још неко попети на север – реците ми о томе, и објасните зашто, нема сумње, ја ћу их тамо укључити.
            Чинило ми се да сам се врло јасно изразио – узимам максималан ниво конфронтације, али сматрам само део тога, јер ако узмемо да опишемо сукоб у свим правцима и морима – збирка В.И. Лењин ће успети. Зато узимам глобални сукоб (САД и НАТО и Јапан против нас), али разматрам само један његов део, онај који ће се одиграти на северу. Штавише, и у нуклеарној и у ненуклеарној верзији.
            Цитат: Силуета
            Само треба да схватите да ће све војне операције на мору између Русије и САД, Енглеске, Француске, Јапана неминовно довести до употребе нуклеарног оружја.

            Ја ово не поричем. Некако сам директно написао да чак и ако рат почне употребом конвенционалног оружја, велике су шансе за ескалацију до Армагедона. И не могу да схватим шта није у реду.
            Цитат: Силуета
            Стога ваш позив „да се занемарује опција напада на АУГ ненуклеарним оружјем, по мом мишљењу, није вредан тога“. - у корист сиромашних у уму и који не разумеју једноставне војне истине, да са нуклеарним оружјем на броду нико никада неће напасти носач авиона конвенционалним оружјем.

            Прво, то се већ десило у свету - Фокландима. Британци су имали нуклеарно оружје, Аргентинци су имали носач авиона (не много лошији од Британаца), а ни о каквом нуклеарном оружју није било говора. Друго, извините, али можда нема нуклеарног оружја на броду.
            У септембру 1991, амерички председник Џорџ В. Буш најавио је једностране мере нуклеарног разоружања које су укључивале: елиминацију свих америчких копнених нуклеарних ракета кратког домета, повлачење свог тактичког нуклеарног оружја са америчких површинских бродова и вишенаменских подморница, уклањање сви стратешки нуклеарни бомбардери (избацивање бомби из авиона) и одбијање даљег развоја вишеструко напуњених бојевих глава.
            Следећег месеца, совјетски председник Михаил Горбачов је узвратио најавом сличних мера нуклеарног разоружања од стране Совјетског Савеза, разградње противваздушних пројектила са нуклеарним бојевим главама и уништења свих нуклеарних мина.

            Треће, војска је и даље принудна и пратиће наређења највишег руководства. Међутим, нећу се овде расправљати, ако мислите да ће наша војска одмах почети да поставља нуклеарно оружје - спреман сам да размотрим ову опцију
            Цитат: Силуета
            па се још ни са ким на мору нисмо потукли. Ни САД ни Енглеска.

            Па су се борили без нас :))) Фокландс
            1. Силхоуетте
              Силхоуетте 4. јун 2021. 11:37
              +2
              Цитат: Андреј из Чељабинска
              Зато што пишем и о нуклеарном и о ненуклеарном.

              Између Русије и Сједињених Држава, сваки ненуклеарни сукоб на мору ће неизбежно довести до нуклеарног. Ненуклеарна се може посматрати само као могући увод у нуклеарну. Ово се мора јасно разумети и не забављати се илузијама. Бојни бродови не почињу битку једни са другима малим или средњим калибром, већ одмах користе главни калибар. Јер то није шала. Фокланди нису показатељ, јер, прво, Аргентина није нуклеарна држава, већ земља трећег света, а друго, једноставно није било такве потребе. Било је довољно конвенционалних торпеда за беспомоћну оронулу крстарицу, слепу у смислу ПЛО. Треће, Фокланди – то је био мали рат за престиж за неколико неплодних острва и 200 становника којима није било свеједно, а ми ћемо имати рат за опстанак. То су различите ствари. Упоређивати их је неприкладно и глупо.
              Цитат: Андреј из Чељабинска
              Некако сам директно написао да чак и ако рат почне употребом конвенционалног оружја, велике су шансе за ескалацију до Армагедона. И не могу да схватим шта није у реду.

              Не тако – да шансе за Армагедон нису велике, већ неизбежне – тј. 100%.
              Цитат: Андреј из Чељабинска
              војска је и даље принуђена, и следиће наређења највишег руководства. Међутим, нећу се овде расправљати, ако мислите да ће наша војска одмах почети да поставља нуклеарно оружје - спреман сам да размотрим ову опцију

              Не одмах, али ако постоје одговарајући циљеви - АУГ и нуклеарне подморнице. За ово нису потребна додатна упутства којим оружјем да се навлажи.
              1. ццср
                ццср 4. јун 2021. 12:45
                0
                Цитат: Силуета
                прво, Аргентина није нуклеарна држава, већ земља трећег света, а друго, једноставно није било такве потребе.

                Колико знам, Американци су упозорили руководство Аргентине да ће против њих бити употребљено нуклеарно оружје ако пруже озбиљан отпор и нанесу велике губитке Британцима. Да ли је то била уцена, или сами Американци нису хтели да се мешају у ову ствар, сада се може само нагађати, јер архива није обелодањена. Али могуће је да је план употребе нуклеарног оружја одобрен и пре него што су бродови кренули у поход, а то је, колико сам схватио, постало познато Американцима, као савезнику у НАТО.
                1. Андреј из Чељабинска
                  +2
                  Цитат из ццср
                  Колико знам, Американци су упозорили руководство Аргентине да ће против њих бити употребљено нуклеарно оружје ако пруже озбиљан отпор и нанесу велике губитке Британцима.

                  Линкови ка студију, "хилеи лике" ти си наш
                  1. ццср
                    ццср 5. јун 2021. 15:38
                    -2
                    Цитат: Андреј из Чељабинска
                    Линкови ка студију, "хилеи лике" ти си наш

                    У уводнику „Правде” су писали о овоме, како сте, „просветљени” наши....
                    Ово је писано у посебним публикацијама, у које сигурно нећете бити примљени, а ја сам их стално проучавао због службених дужности.
                    1. тимокхин-аа
                      тимокхин-аа 8. јун 2021. 12:59
                      +1
                      Није требало да те пусте из болнице.
          2. пин код
            пин код 4. јун 2021. 07:50
            0
            ти ... рецимо у региону Камчатке на аеродромима има 300-400 ловаца за покривање близине морске зоне, ако непријатељ има 1000 АУГ САД 2 км од обале и у Владивостоку 1 АУГ САД и јапанску флоту ( избацићемо Јужну Кореју). питање .. колико је копнених ловаца потребно да се одбије хипотетички напад америчке морнарице и савезника у правцу Камчатке и Приморја? а колико ће борбених авиона бити у западном правцу ??? задатак је сасвим једноставан ... ако нећеш у рај, али желиш да живиш као пре.
            1. Андреј из Чељабинска
              +2
              Цитат из: пин_цоде
              ти ... рецимо да има 300-400 ловаца на аеродромима у региону Камчатке да покрију близину морску зону

              Дакле, нећемо добити толико у свим ВКС ... плакање
        2. пин код
          пин код 4. јун 2021. 07:41
          0
          Рећи ћу ово ... коментари противника изазивају више. али то није важно ... како ће се смејати ако је не дај Боже сценарио стваран. пре свега, памтиће своје одговоре или ваше аргументе ... радије треће или чак четврто ...
        3. Владимир1155
          Владимир1155 4. јун 2021. 09:33
          +1
          Цитат: Андреј из Чељабинска
          Употреба специјалне муниције ће скоро аутоматски покренути свеопшти нуклеарни рат.

          зашто тако мислиш? Американци су развили посебан концепт ограниченог нуклеарног рата и применили га 40 година пре развоја (Хирошима и Нагасаки), активно користе осиромашени уранијум у Ираку....и генерално предвиђају будућност и расправљају се до чега ће без специфичности бескорисно, може да води, али може да не води, може бити и треће опције ....
          1. Андреј из Чељабинска
            +1
            Цитат: владимир1155
            зашто тако мислиш?

            Владимире, прочитај ПАЖЉИВО написано. Овај постулат нисам изнео ја, већ поштована Силуета
          2. Силхоуетте
            Силхоуетте 4. јун 2021. 12:24
            0
            Цитат: владимир1155
            Американци су развили посебан концепт ограниченог нуклеарног рата и применили га 40 година пре развоја (Хирошима и Нагасаки), активно користе осиромашени уранијум у Ираку....

            Не сигурно на тај начин. Или боље речено, никако. У Хирошими и Нагасакију Американци су користили све што су имали у то време. Односно, употреба нуклеарног оружја је била тотална, а не ограничена. Сам концепт ограниченог нуклеарног рата појавио се касније и то не за СССР, већ за неразвијене ненуклеарне државе. Осиромашени уранијум није нуклеарно оружје.
            1. Владимир1155
              Владимир1155 4. јун 2021. 21:23
              +2
              Цитат: Силуета
              У Хирошими и Нагасакију Американци су користили све што су имали у то време. Односно, употреба нуклеарног оружја је била тотална, а не ограничена. Сам концепт ограниченог нуклеарног рата појавио се касније и то не за СССР, већ за неразвијене ненуклеарне државе. Осиромашени уранијум није нуклеарно оружје.

              генерално, истина је, али није јасно како ће испасти, у сваком случају, јасно је да је за Руску Федерацију једини одговор на сваку агресију нуклеарни удар, јер конвенционално оружје није развијено, ненуклеарни рат јер Руска Федерација има смисла само са намерно слабим непријатељем
      5. По себи.
        По себи. 3. јун 2021. 11:15
        +8
        Цитат: Силуета
        Чињеница је да су сви концепти присталица носача авиона у нашој морнарици засновани на противречностима, а не на узрочно-последичној вези. И овај проблем брине углавном аматере
        Сергеја Горшкова не можете назвати аматером, попут многих специјалиста за које ваздухопловство на мору није контрадикција, већ узрочно-последична веза, развој оружја и његових носача.

        Ако говоримо о аматерима, онда је аматер Џон Клерк, трговац одећом, написао књижицу „Истраживање поморске тактике“ („Он тхе Куестион оф Навал Тацтицс“). Први пут су савети из његове тактике примењени у бици код Свих Светих 1782. године, где је адмирал Родни, захваљујући њој, победио Французе. Хирам Максим, који никада није служио у војсци, не само да је измислио свој чувени митраљез, већ је измислио и подводне мине и торпеда, а развио је и пројекат ваздушног торпеда. Његов рад на усавршавању експлозива је од највеће важности. У овој области, увођење бездимног барута се везује за име Максима, који је суштински направио револуцију у артиљерији, и уопште малокалибарском оружју. Дакле, нема потребе за спекулацијама, „ко је знао палубу под ногама“, ко може, а не мора да има право мишљење о флоти.

        "Стога ће све војне операције на мору неминовно довести до употребе нуклеарног оружја.„. Је ли тако? Једна од последњих великих битака на мору, за Фокланде (1982.), управо је показала да само поседовање нуклеарног оружја (Велика Британија) не гарантује заштиту од сукоба на мору, чак ни са противником који то чини. немају нуклеарно оружје (Аргентина) Поред његове неизбежне употребе за загарантовану победу, Британци су били принуђени да пошаљу ескадрилу, иначе би највероватније изгубили острва.

        Што се тиче Јапана, одмах се мора рећи да је то, као и Немачка, и даље држава коју су заправо окупирале Сједињене Америчке Државе, која тешко да ће сама одлучивати о било чему, без сигнала Вашингтона, у односу на Куриле. Да ли ће користити нуклеарно оружје на мору, или не користити, поново ће одлучивати копнени министар одбране и исти врховни командант. Ево, само, иза њих су и даље браћа олигарси, цела наша „елита“, која чува „прекомерним радом стечену“ од оних са којима би морали да се боре. Дакле, у одабраном капитализму, у нашој зависности од његовог светског лидера и власника, на првом месту ће бити проблем противречности, шта је коме драже и ближе. Само истински независна држава ће желети да има јаку, пуноправну флоту, а пуноправна флота подразумева решавање свих проблема на мору који се не могу решити без авијације, укључујући палубну авијацију.
        1. КСНУМКСск
          КСНУМКСск 4. јун 2021. 01:16
          +2
          Потпуно се слажем са Пер се. Додаћу само да на копну тешко да ће се окренути против нас, тамо смо традиционално јаки. Али са мора... Управо са мора Русија је сада практично ненаоружана и слабија него икад. Питање заштите поморских граница, а још више ССБН-ова, на које се многи ослањају, не могу да реше обалске снаге. Дужина наших поморских граница је огромна, већа него код Американаца, а снаге и средства на мору су за ред величине мање. Дакле, да ли је чудно жеља Англосаксонаца да доминирају нашим границама ако немамо ништа више од корвете. Идеје да смо континентална држава (а таквих мишљења има међу становништвом), да је океанска флота скупа (није јефтина, искрено), да смо ми све, никако немају руске корене. То су елементи хибридног рата. Ратови који се дуго и доста успешно воде. Некоме се испира мозак, а неко добија грантове. Једном речју, научите да анализирате, а не да понављате туђе мисли.
          1. КСНУМКСск
            КСНУМКСск 4. јун 2021. 01:19
            +2
            И хвала на чланку, као и увек има о чему размишљати..
      6. ццср
        ццср 3. јун 2021. 13:15
        +3
        Цитат: Силуета
        Нема другог излаза.

        Потпуно се слажем са свим Вашим закључцима – тако је било не само у морнарици, већ и у другим родовима оружаних снага.
      7. пин код
        пин код 4. јун 2021. 07:36
        0
        Ви, као особа везана за флоту, откривате нам тајне тактике борбе против АУГ, КУГ, непријатељских ПЛО авиона. Заиста желим да прочитам ваше мишљење о овом питању. и ... да, непријатељски вишенаменски чамци и борба против њих.
        1. тимокхин-аа
          тимокхин-аа 8. јун 2021. 13:01
          +1
          Он не зна.
  3. ривас
    ривас 3. јун 2021. 05:01
    +5
    Не нужно нуклеарни рат. Под одређеним околностима, ово може бити локални сукоб. У њима Сједињене Државе дају главну опкладу на почетни удар Киргиске Републике са мора. У Ираку је издато 4,5 хиљада КР. Штавише, ударац се наноси не само са подморница, већ и са површинских бродова. Њему се додаје ваздушни, а сада и копнени (у вези са повлачењем САД из споразума).
  4. Владимир_2У
    Владимир_2У 3. јун 2021. 05:08
    +16
    максимално слабљење наших нуклеарних снага уништавањем ССБН-ова КБС-а од стране снага МАПЛ-а и патролних авиона;
    Андреј, уз дужно поштовање, али уништавање СССН-а није чак ни разлог за нуклеарни рат, већ аутоматски почиње нуклеарни рат.

    ми смо, трагичним неспоразумом, оборили јужнокорејски Боинг 747
    Дошло је до провокације, а не до „неспоразума“ уопште.
    1. Андреј из Чељабинска
      +5
      Цитат: Владимир_2У
      Андреј, уз дужно поштовање, али уништавање СССН-а није чак ни разлог за нуклеарни рат, већ аутоматски почиње нуклеарни рат.

      Да будем искрен, сумњам. Али адмирал флоте Капитанец И.М. у својој књизи, у рубрици
      „МОГУЋА ПРИРОДА ЛОКАЛНОГ ИЛИ РАТА ВЕЛИКИХ РАЗМЕРА ПРОТИВ РУСИЈЕ И ЗНД“ као један од задатака флоте на северу директно указује
      максимално слабљење НСНФ-а Северне флоте тражењем ССБН-ова у Баренцовом мору и суседним регионима Арктика пре почетка непријатељстава, успостављањем њиховог праћења током периода угрожености и уништавањем избијањем непријатељстава од стране снага подморница и авиона током противподморничке операције
      1. Доццор18
        Доццор18 3. јун 2021. 07:31
        +5
        Цитат: Андреј из Чељабинска
        Цитат: Владимир_2У
        Андреј, уз дужно поштовање, али уништавање СССН-а није чак ни разлог за нуклеарни рат, већ аутоматски почиње нуклеарни рат.

        Да будем искрен, сумњам...

        Колико их има, ових ССБН-ова ... 11-12 ...
        У КБС 6-7, од чега на мору - 3 (максимално). Ако непријатељски МАПЛ униште 2 од њих, онда 99,99% Русије неће одмах покренути масиван нуклеарни ракетни удар на Сједињене Државе. Изгубљен контакт са 2 ССБН-а... Шта је... Потребно је време да се разјасне околности. У међувремену, морнарица је већ изгубила 16-17% свог нуклеарног потенцијала...
        1. Цхерри Нине
          Цхерри Нине 3. јун 2021. 08:54
          +7
          Цитат из доццор18
          Морнарица је већ изгубила 16-17% свог нуклеарног потенцијала...

          Не, аритметика је другачија. Рачунају се само чамци у приправности. Дакле 2 је 50-100%, с обзиром на то колико их је обично на мору.
          А онима који су у базама, у овој ситуацији, већ лети.
        2. Андреј из Чељабинска
          +6
          Цитат из доццор18
          У КБС 6-7, од чега на мору - 3 (максимално)

          На мору 2-3 за обе флоте
          Цитат из доццор18
          Шта је... Потребно је неко време да се разјасне околности. У међувремену, морнарица је већ изгубила 16-17% свог нуклеарног потенцијала...

          Авај, још више
  5. сот
    сот 3. јун 2021. 05:09
    +9
    Да не бисмо умножавали ентитете преко онога што је неопходно, правимо претпоставку осмех да ће Кина искористити такву концентрацију америчких снага и ресурса на Руску Федерацију и брзо створити офанзивне снаге за окупацију Тајвана.

    Ово ће спречити САД и њихове савезнике да постигну описану концентрацију снага. Кинески фактор је нова варијабла у поређењу са временима конфронтације СССР-а и САД. Критично слабљење Русије је опасно за Кину, јер ће она бити следећа, са свом жељом да седи и чека леш непријатеља који плута реком.

    У целини, чланак је био задовољан разборитошћу, тако дуго изгубљеном у бројним опусима о урапатриотизму и све-губитку. Овај ниво промишљене интелектуалне анализе је реткост ових дана. Хвала вам!
    1. Данте
      Данте 3. јун 2021. 06:19
      +11
      Не бих беспоговорно веровао у наклоност кинеских „пријатеља“ према нама. Азијати су веома прагматични и рационални људи. Данас, када им све и свашта продајемо по багателним ценама, а сами трошимо тоне производа њихове производње и прераде, ситуација када би Кина могла да има користи од војног пораза Русије изгледа у најмању руку смешна, а у већој мери фантастична . Међутим, ако на власт у Кремљу дође елита, која не има за циљ да повлађује крупном капиталу, већ има за циљ развој и просперитет земље у целини (а пошто говоримо о хипотетичком сукобу између Руске Федерације и Сједињених Држава, ово већ се догодило, јер ће са садашњим „владарима“ државе увек наћи начина да преговарају), онда у таквој ситуацији може да се покаже да би кинеском другару било „јефтиније“ да изда свог „непоузданог“ партнера, посебно ако се у замену за то додају разне доброте, од Тајвана до анексије руског Далеког истока од стране кинеских трупа. Јасно је да ће такве „аквизиције“ умногоме ојачати и саму Кину, али ће и западни блок остати у плусу. Али би било логичније да Американци покушају да конфронтацију са самом Кином пренесу у фазу Хладног рата, тим пре што ће ресурсна база истог Арктика и руског севера бити 100% у њиховој зони контроле. , а Кинези више неће морати да се ослањају на то.

      Све ово је, наравно, чисто спекулативно резоновање. Уосталом, може се испоставити да ће Кинезима бити још лакше да се договоре са условно национално оријентисаном руском елитом, а онда ће рачунице које сам дао изгубити сваки смисао. Превише је неурачунатих фактора. Рећи ћу једно: у сваком случају, морате покушати да будете господар своје судбине, минимизирајући утицај 2. и 3. силе на њу што је више могуће, а не ослањати се на наклоност Кинеза, Турака и осталих субјекти међународне политичке арене.
      1. калмар
        калмар 3. јун 2021. 11:21
        +4
        Цитат из Дантеа
        Данас, када им све и свашта продајемо по багателним ценама, а сами трошимо тоне производа њихове производње и прераде, ситуација када би Кина могла да има користи од војног пораза Русије изгледа у најмању руку смешна, а у већој мери фантастична .

        Додао бих да је удео Русије у кинеском извозу и увозу само проценат. САД ионако остају њен главни економски партнер, па би се и у садашњим условима војни пораз Русије за Кину могао показати као сасвим прихватљива наплата за остварење неких политичких амбиција.
        1. пин код
          пин код 4. јун 2021. 08:06
          -1
          оно што Русија може да испоручи Сједињеним Државама, Кина а приори неће моћи, као што неће моћи у будућности да има бар неку совјетску технологију. тако да се за Кину о смрти Русије – смрти Кине – чак и не говори.
          1. калмар
            калмар 4. јун 2021. 09:13
            0
            Цитат из: пин_цоде
            оно што Русија може да испоручи Сједињеним Државама, Кина а приори неће моћи, као што неће моћи да има бар нешто совјетске технологије у будућности

            А шта од совјетских технологија Кина још није добила? Прошло је, ипак, тридесет година. Само неке врсте авионских мотора падају на памет; остало су Кинези прилично добри у томе. Затим, не заборавите да СССР није само Русија, већ и низ других држава, на чијој територији су се налазили и институти, дизајнерски бирои и фабрике. И ове државе сада срећно продају совјетско наслеђе свима.
      2. в1ер
        в1ер 4. јун 2021. 18:58
        0
        Добро. Примиће Кину Тајван и Далеки исток. Русија је уништена. Шта је следеће? Арктик му се неће дати, као ни Сибир. Ово подручје ће заузети Запад. Повећаће се једноставно колосално, за разлику од Кине. Мир је загарантован 100 година све док се Русија пљачка. Тада ће се створити ново упориште на овим земљама. Све снаге које су држале Русију више нису потребне, што значи да се све може послати да обузда Кину. Једног је лакше држати него два. Кина, уз било какве доброте, штапове и хјушке, добиће азијски супер јак НАТО + европски НАТО на границама у ДО. Где ће се још спојити преостали Руси. Ово је ударац у главу. Кини је најкорисније да има слабу Русију, на коју иде део пажње и снага. И не брините за ресурсе и територије, они могу легално да их добију, а ако САД падну, онда и више. Неће бити препрека.
    2. Андреј из Чељабинска
      +1
      Цитат из сот
      Хвала!

      И хвала вам на лепим речима hi
    3. Боа цонстрицтор КАА
      Боа цонстрицтор КАА 3. јун 2021. 21:00
      +2
      Цитат из сот
      Кина ће искористити такву концентрацију америчких снага и ресурса на Руску Федерацију и брзо створити офанзивне снаге за окупацију Тајвана.

      Авај, није. am
      Ствар је у томе што Сједињене Државе намеравају да се баве Азијско-пацифичким регионом и Кином под њим...
      Али државе су повериле Русију НАТО-у и Британију са њеним батинашима.
      Дакле, све ноте у савезу су распоређене, извођачи заузимају своја места, чекамо увертиру ... која ће, највероватније, почети квадратом или тигањем са њиховом немирном амбицијом ...
      Међутим.
      1. пин код
        пин код 4. јун 2021. 08:11
        0
        ви плус, али се не слажете. Европа је слаба не сама по себи, слаба у заједничком духу, недовршени СССР. у СССР-у је било јаја, пре Горбачова Европа неће за Британијом. чињеница је. или ће британски ЛГБТ морати да надмаше себе)))
        1. Боа цонстрицтор КАА
          Боа цонстрицтор КАА 4. јун 2021. 18:31
          +1
          Цитат из: пин_цоде
          Европа неће следити Британију.

          Можда сте у праву, АЛИ!
          1. Од памтивека, Енглескиња се тихо кварила и увек се трудила да не потпадне под дистрибуцију "бунс".
          2. Међународни центар за доношење одлука (Билдерберг клуб) се налази у Магленом Албиону. Берн је његов штаб, али не и његов мозак.
          3. Лондон је увек препуштао авантуре другима, ни САД нису изузетак у том смислу.
          4. Тереза ​​Меј, а за њом и Борис Џонсон, није извела државу из ЕЕЗ да би поднела све муке и муке заједно са балтичким лимитрофима и идиотима из бивше социјалистичке заједнице који су ушли у уједињену ЕВРОПУ. (Нека се Меркел и МАКАРОН (Макрон) баве овим. Требала им је слобода да донесу одлуку.
          А у НАТО је тамо све прозаичније: САД командују, остало извршавају. Сада државе одлазе у азијско-пацифички регион на састанак са хангфузима, остављајући иза себе своје бивше власнике. Све је једноставно по мом мишљењу.
          АХА.
      2. сот
        сот 7. јун 2021. 06:43
        0
        Чланак симулира сукоб комбинованих снага Сједињених Држава и НАТО-а са Русијом. И ту је важна чињеница постојања јаке Кине, како би се део америчких снага скренуо да обузда своје амбиције у вези са Тајваном. Неће бити могуће концентрисати све АУГ на Русију. А ово је важно са становишта објективности моделирања.

        Шта је са предностима Кине у слабој или јакој Русији? - није их брига. За њих је важно да сировине добијају копном и присуство снажног противника политике САД.
  6. Рос 56
    Рос 56 3. јун 2021. 06:11
    +5
    О свим тим стварима можете разговарати од јутра до другог доласка, али нико не може знати како ће се то заправо догодити. Први светски рат, па нико није ни у лошем сну замислио, али узми и деси се, и ......?
    1. пин код
      пин код 4. јун 2021. 08:15
      0
      Овде се не слажем ... само ми је требао разлог ... нашли су га ... није важно ко га је и када створио. битно је да је Н2 бацио Б2го. а да је склопио савез са Немачком, онда највероватније Французи и Британци нису смели да започну рат, све је једноставно ... и није лако ... објавити рат Французима и отписати све дугове ...
  7. парусник
    парусник 3. јун 2021. 06:22
    +2
    Сједињене Државе нису ризиковале да користе нуклеарно оружје ни у корејском ни у вијетнамском сукобу, ми га нисмо користили ни током кинеско-совјетске кризе ни у Авганистану. Французи нису користили нуклеарно оружје у Алжиру, Британци га нису употребили у сукобу са Аргентином.
    Која је сврха употребе? Да, Сједињене Државе нису употребиле нуклеарно оружје када су сломиле Гренаду. осмех И могли су.
    1. Андреј из Чељабинска
      +6
      Цитат из парусника
      Која је сврха употребе?

      Па у Кореји и Вијетнаму Американци, како да кажем... нису победили :)
      1. антивирус
        антивирус 3. јун 2021. 09:30
        +1
        а на Далеком истоку немамо ракете без специјалних бојевих глава за 1-1.5 -2 хиљаде км ??? Можете ли добити Токио без Ав?


        или је све лоше без питања


        .................................................. ....................
      2. дзверо
        дзверо 3. јун 2021. 09:43
        0
        Правно поље за употребу нуклеарног оружја је наведено у НПТ-у. Али без „ограда“. Пет (у то време) нуклеарних држава се обавезало (термин је вероватно нетачан, него су обећале) да неће користити нуклеарно оружје против ненуклеарног. Дакле, Сједињене Државе нису користиле нуклеарно оружје у Вијетнаму. Али онда је почело... неко (Британци) је рекао да ће то употребити против коалиције која укључује нуклеарну државу., неко (Французи) да ће употребити тактичко нуклеарно оружје у случају терористичке претње против контролних центара ... О употреби нуклеарног оружја на отвореном мору нема информација. Можда је ова тема на милост и немилост команди на лицу места као део упутства.
  8. Доццор18
    Доццор18 3. јун 2021. 07:04
    +9
    1. Губитак Курилских острва имаће за руководство земље репутациони губитак много већи од ограниченог нуклеарног удара на „самураје“, а истовремено ће постати доказ нефлексибилности руске владе...
    2. Која је сврха сакупљања 5-6 АУГ-а у 3 АУС-а? Што је више АУГ-а, теже их је пратити, теже их је уништити ...
    А једна модерна АУГ има довољно снага и средстава да "ради ствари"...
    1. калмар
      калмар 3. јун 2021. 11:31
      +4
      Цитат из доццор18
      Губитак Курилских острва ће имати много већи губитак угледа за руководство земље од ограниченог нуклеарног удара на „самураје“

      Ово је у великој мери питање представљања материјала јавности.

      Рецимо, покрените ток материјала кроз све контролисане медије о томе колико је тешко живети на Курилским острвима, колико је скупо одржавати инфраструктуру и тако даље. Мало добре старе пропаганде, а сада је бирачко тело сигурно да губитак Курила није губитак, већ паметно бацање кофера без ручке глупим Јапанцима. Још једна ХЕ, уопште. А Јапанци, ако покажу мало талента, могу чак и да се поиграју: да плате неке репарације, на пример. Руководство РФ условно чува образ, потписује све званичне папире, сви су мање-више задовољни.

      Цитат из доццор18
      Која је сврха сакупљања 5-6 АУГ-а у 3 АУС-а? Што је више АУГ-а, теже их је пратити, теже их је уништити ...

      Мислим да је АУС организациона јединица. Оне. нико не захтева да се АУГ који га састављају окупљају у једну густу гомилу; овде је, пре, реч о заједничким акцијама пара АУГ-а за решавање једног задатка.
      1. пин код
        пин код 4. јун 2021. 08:19
        0
        по вашем сценарију Курили имају један пут ... али сасвим реалан ... +
  9. тралфлот1832
    тралфлот1832 3. јун 2021. 07:18
    0
    Постоји једноставна истина: Победници се не суде! Американце, упркос огромној моћи морнарице, спутавају само наше копнене стратешке нуклеарне снаге. Они не гарантују 100% гаранцију да ће пресретнути наш узвратни удар. Чак и када изводе вежбе противракетне одбране на мору,у условима "стаклене баште" имају неуспехе.Наше копнене стратешке нуклеарне снаге се налазе скоро на истој географској ширини тако да имамо времена да реагујемо.Амери пре сукоба треба да повуку флоту до концентрационих подручја, а у наше доба електронске интелигенције, то је веома проблематично. Радио саобраћај се вишеструко повећао са њихове стране, као и са наше, цео пренос су заузели "потоци" ЗАС-а. једна држава би помислила да нас нападне без помоћи САД. На шта је председник имао јасан одговор: Ударац ће бити задат не само на страни нападача, већ и преко центара одлучивања. Оно што је Патрушев потврдио пре неки дан ,ово није сигнал,ово је звоњава.Па мирно спавамо,радимо,одгајамо децу и унуке.Имамо ко да штитимои не зна се шта ћемо имати у блиској будућности да нам живот буде војнички мирнији.Циркон је на путу, толико копија Посејдона је већ разбијено,није ми јасан принцип његове примене.Тако да регионални сукоб са нама ће прерасти у глобални.Нико нам никада неће рећи о чему причају начелници генералштаба Русије и САД,на томе је судбина света.Исти Бжежински,начелник генералштаба САД,чак раније донео како, када и чиме може да клевета ИЦБМ на САД.И највише главни разлог.Само што ракете неће да лете,треба вам разлог.
    1. Гритса
      Гритса 3. јун 2021. 09:59
      -8
      Цитат: тралфлот1832
      толико копија је већ разбијено о Посејдону, самом себи није јасан принцип његове примене.

      Шта ту није јасно? Ако сви „одемо у рај“, а „партнери“ су успели да углавном не „само помру“, већ и преживе мало, онда се још не зна ко има више среће. Ако они неким чудом удаве наше РПКС, њихове ракете погоде наше силосе, а наше, заузврат, буду под ватром противракета хваљеног америчког противракетног система, онда ће Поседон сигурно несметано стићи до њихових обала. А након што су успешно експлодирали у базама и лукама, у близини насипа највећих градова, са својом опсежном (посебно планираном) радиоактивном контаминацијом, подвргнути ће читаву обалу најтежој дезертификацији свега живог. До повраћања. Где бити више од 10 минута - као смрт. Тако се „победници” претварају у староседеоце недодирљивог и неприступачног острва, полако умирући у пустињама Неваде и на планинама Колорадо. А приче за децу о мору биће страшне приче за лаку ноћ.
      Освета ће бити страшна и после наше смрти.
      1. тралфлот1832
        тралфлот1832 3. јун 2021. 10:33
        0
        Када је Сахаров понудио своје чудотворно торпедо, војска је одбила.Избројавши само 6-10 циљева.Ништа се сада није променило, покушајте да тражите висину таласа током подводне нуклеарне експлозије.Био сам разочаран.Висина таласа опада експоненцијално.Посејдон није створен за ове сврхе, то је моје лично мишљење.
        1. Гритса
          Гритса 3. јун 2021. 15:27
          -4
          Цитат: тралфлот1832
          Сад се ништа није променило,покушај да потражиш висину таласа приликом подводне нуклеарне експлозије.Разочарао сам се.Висина таласа опада експоненцијално.Посејдон није створен за ову сврху,ово је моје лично мишљење

          У реду. Посејдон неће изазвати талас који ће помести све на обали. Створен је да зарази читаву обалу дивним "виривањем" у уши радиоактивности. Тако да се нико није могао приближити ниједном броду.
        2. Силхоуетте
          Силхоуетте 3. јун 2021. 20:52
          0
          Мало погрешно. Сахаров је предложио да се његов изум стави у торпедо јер тада једноставно није било других носача због димензија производа. Није стао у авион, а не можете га испоручити у САД возом. Тако је рођена идеја о подморници. Али таквих чамаца није било, а пројектовање и изградња нуклеарне подморнице за једно торпедо и један задатак је неефикасна. Сахаров је предложио да разнесе своје потомство у њујоршкој луци. Морнарица тада није схватила зашто уништавају небодере, ако постоје други, важнији циљеви, и одбила је. У то време нисмо знали ништа о хидрологији суседне зоне. Сада знамо. Јединствен је по својим могућностима у погледу војне употребе. Да, и од тада су се димензије бојеве главе знатно смањиле. Тада се родила идеја о "Посејдону". Успут, добра идеја. Ово за вас није Реганов филм „Ратови звезда“, већ обећани асиметрични одговор на њих.
          1. тимокхин-аа
            тимокхин-аа 8. јун 2021. 13:03
            0
            Пишеш као да знаш нешто о Посејдону. Глупост је потпуна.
            1. Силхоуетте
              Силхоуетте 8. јун 2021. 18:06
              -1
              Знам нешто. Ова тема се није завршила на Сахарову.
      2. Цхерри Нине
        Цхерри Нине 3. јун 2021. 13:33
        +4
        Цитат: Гриц
        сигурно ће несметано стићи до њихових обала

        Зашто би одједном?
        Експлозија Посејдона на мору, чак и с обзиром на обалу, донеће минималну штету, с обзиром на снагу уређаја. Сама подводна природа експлозије неутралише већину енергије, плус већина зоне удара од 360 степени је море.

        Експлозија у луци унутар урбанизоване зоне је опаснија, али таква места се могу избројати на прсте, а покрити их ултимативном противорном бојом није нимало тешко.
    2. пин код
      пин код 4. јун 2021. 08:30
      0
      Не верујем председнику... из више разлога... 1. Избори се могу одржати само уз излазност бирача од 50%. 2. треба да постоји рубрика - ПРОТИВ СВИХ, 3. посматрачи нека буду незаинтересована лица, нестраначка. , али имамо супротно ... заправо избори нису легитимни. чињеница је. Нећу да улазим у детаље, сви све знају. Нећу да причам о предизборима...
  10. никвиц46
    никвиц46 3. јун 2021. 07:45
    +6
    Хвала аутору на раду.Што се тиче Бжежинског, он је, као нико други, знао за одбрамбену политику СССР-а. Осим тога, ниједан совјетски политичар није дао изјаве о превременом нуклеарном удару. Они су разумели да да би противник био миран, морате и сами бити смирени. Било шта се десило, али ми смо то свето посматрали.
  11. Огурцов
    Огурцов 3. јун 2021. 07:47
    +3
    Чланак у стилу "повратка у прошлост". У почетку сам мислио да се ради о Другом светском рату. Таквог рата сигурно неће бити. Нема говора о артиљеријској припреми у виду масивних сајбер напада за дестабилизацију ситуације. Док земља џабе поклања своје ресурсе, чему се борити са њом. Па, да не бисте љуљали чамац, немојте га узимати у главу - биолабораторије дуж периметра
    1. пин код
      пин код 4. јун 2021. 08:36
      0
      просветли нас у свом чланку, ми ћемо га читати и писати коментаре.а што се тиче биолошких лабораторија...није увек Масленица за мачку,можеш да налетиш на антракс...
  12. Даниел Коноваленко
    Даниел Коноваленко 3. јун 2021. 08:13
    +2
    А шта су сада циљеви „паљеника“ трећег света? Пре 30 година то је било разумљиво.Уништење социјалистичког блока и притискање на ексер оне земље које су подржавале земље социјалистичког лагера.Вероватно, како пише један од аутора ВО – Самсонов, уништење руско-совјетског цивилизација? Шта је са циљем Русије? Засад се види само огорчење што су Русију бацили западни партнери. А они су, пак, огорчени што их је бацила Русија. А какво је то пријатељство било од 90-их до минхенског говора 2007. године. И до сада, непријатеље није одредило политичко руководство (осим терориста), имамо партнере, партнере, ту су само партнери који нас не разумеју, а ми њих не разумемо.
    1. Евиллион
      Евиллион 3. јун 2021. 08:29
      +2
      До 22.06.1941, Адолфић је био и партнер, који би, ако је потребно, био прихваћен са свим дипломатским бонтонима и са којим су преговарале све земље света.
    2. пин код
      пин код 4. јун 2021. 08:46
      +1
      па пријатељство никада није постојало ... било је издајника Горбачов, Јаковљев, Јељцин итд. па њихове пароле нису пријатељство ... Русија је Русија, а они (запад) су то и остали. Јуче у аутобусу рекоше ми контролори да валидатори већ одавно раде у Европи ... и треба им се изједначити. али ја се не слажем ... не треба да будемо равни са њима ... генерално, у Новокузњецку је угашено више од 1000 радних места, ПИТЕРАВТО је постао монополски носилац. питање је ... где је потрошено тих 20 милијарди рубаља ??? за реформу саобраћаја??? ко их је добио? и на која права? а ОВО би питање могао да среди друг Самсонов. и помоћи ћу на било који начин ако не оду у затвор))
  13. Без 310
    Без 310 3. јун 2021. 08:26
    +3
    Прочитао сам чланак и помислио...
    О чему је овај чланак и зашто? Мислим да је крајње време да се престане причати о некаквим „локалним сукобима“, то није опција за нашу морнарицу.
    За мање-више упућене читаоце више није тајна да руска морнарица не може да издржи америчку морнарицу и НАТО конвенционалним наоружањем, а једини начин да се преживи у рату на мору је нуклеарно оружје. Али ту лежи заседа – да ли ће наше руководство одлучити да је употреби, или ће, као и увек, одлучно „изразити дубоко огорчење“?
    1. Андреј из Чељабинска
      +3
      Добар дан!
      Цитат: Без 310
      О чему је овај чланак и зашто?

      Размишљам каква нам флота треба :) А њена величина/састав се може одредити само из задатака које треба да реши. Тако да покушавам да СФ поставим услове за такве задатке
      Цитат: Без 310
      За мање-више упућене читаоце више није тајна да руска морнарица не може да издржи америчку морнарицу и НАТО конвенционалним наоружањем, а једини начин да се преживи у рату на мору је нуклеарно оружје.

      Слажем се, али проблем је што данас то тешко можемо да урадимо чак ни нуклеарним оружјем. То ипак није панацеја.
    2. пин код
      пин код 4. јун 2021. 08:48
      +1
      Ставио сам минус ... руководство се не усуђује, бледи и жели срећу, у најбољем случају..
  14. Евиллион
    Евиллион 3. јун 2021. 08:27
    +1
    Биће коришћено нуклеарно оружје. Ово сам рекао 100 пута и поновићу поново, свака довољно озбиљна агресија на Русију, чији ће одраз бити повезан са значајним губицима, одмах ће покренути питање код руског становништва, зашто је, до ђавола, нуклеарни клуб прогутао огроман ресурса деценијама, а у тренутку када ће нам његова употреба омогућити да победимо у рату, спасавајући хиљаде живота наших војника, испоставило се да је бескорисна, јер ће се неко у иностранству тиме узнемирити.

    Русија није дала никакве обавезе о неупотреби нуклеарног оружја у случају агресије на себе. И нисмо у обавези да чекамо непријатељске тенкове код Москве.

    Носачи авиона нису потребни. Само није потребно. Њима и СССР-у није било јасно зашто су они потребни, чисто да се боре на Атлантику ради борбе.
  15. смауг78
    смауг78 3. јун 2021. 08:50
    -1
    А шта да ради руководство Руске Федерације ако Јапан нападне, а ми изгубимо „битку за Куриле“ на конвенционалном наоружању
    Да ли ће Јапанци одлучити да се боре сами? Веома сумњива претпоставка. Па, хвала на чланку!
    1. Гритса
      Гритса 3. јун 2021. 10:07
      +5
      Цитат од смауг78
      А шта да ради руководство Руске Федерације ако Јапан нападне, а ми изгубимо „битку за Куриле“ на конвенционалном наоружању


      Јапан не мора да користи нуклеарно оружје. То је само по себи једно велико нуклеарно оружје.
      Број конвенционалних крстарећих ракета (бољих од хиперсоничних) нешто већи од броја нуклеарних електрана ће учинити свој трик. А хаос и потпуни недостатак подршке за живот ставиће тачку на државу која се зове Јапан.

      1. смауг78
        смауг78 3. јун 2021. 11:12
        -4
        Поштовани, мало се варате...
        1. Гритса
          Гритса 3. јун 2021. 15:30
          -1
          Цитат од смауг78
          Поштовани, мало се варате...

          У шта?
          1. смауг78
            смауг78 4. јун 2021. 09:19
            -2
            Да ли ће Јапанци одлучити да се боре сами? Веома сумњива претпоставка.
      2. ццср
        ццср 3. јун 2021. 13:30
        +3
        Цитат: Гриц
        Јапан не мора да користи нуклеарно оружје. То је само по себи једно велико нуклеарно оружје.

        Чак и тактичка носива нуклеарна пуњења, која СОФ или подводне специјалне снаге морнарице могу да користе против нуклеарних електрана, натераће јапанску владу да помисли – они заиста седе на бурету барута и тога су добро свесни. Штавише, скоро цео економски и људски потенцијал Јапана концентрисан је у три велике агломерације и свака саботажа тамо ће довести до катастрофе. А аутор чланка нам озбиљно говори како ће самурај заузети наша острва - не знам ни одакле му визије, осим са астралног плана.
        1. По себи.
          По себи. 3. јун 2021. 14:59
          0
          Цитат из ццср
          Чак и тактичко носиво нуклеарно оружје
          Ви сте паметна особа, зашто тако једнострано схватате улогу флоте? Граничне трупе, на пример, нису створене за рат, много новца се троши на чување копнених и морских граница. Све ово није за победу у рату, већ за безбедност саме државе. У томе је и улога флоте.

          Неће бити грандиозних поморских битака, али улога флоте није само у непријатељствима, у савременим реалностима спречавање великог рата је чак важније од победе у нуклеарном сукобу (ово неће бити чак ни Пирова победа, већ много горе). Поред тога, период пре лансирања, покривање и распоређивање, такође је изузетно важан задатак за флоту. Заустављање проблема, локални сукоби, обуздавање, пружање војне демонстрације у политичком притиску, то су такође задаци флоте. И само пуноправна флота, а не флота кастрирана у приморској зони, може добро да реши ове проблеме.

          У супротном, можете изгубити територију на исти начин на који је Србија изгубила Косово, или су наше великодушне демократе дале Даманском и друге територије натопљене крвљу наших граничара у једностраном „разграничењу“. Даш прст, одгризу ти руку. Флота је увек у послу, она је један од главних инструмената међународне политике. Не треба нам толико разарача колико САД, не треба да их градимо више, као што нам не треба више носача авиона него САД, али само са носачима авиона флота ће добити своју авијацију било где у океанима, а такво груписање ће бити подржано од целокупне нуклеарне силе земље.

          Само ракетама није могуће решити све проблеме, потребна је флота и авијација, потребни су у обиму који обезбеђује безбедност Русије и њене националне интересе.

          Што се носивих нуклеарних пуњења тиче, генерално, овим приступом могуће је минирати само своје нуклеарне електране, плус нуклеарне бојеве главе, и, претећи да све разнесе, један велики Армагедон ће доћи на цео свет, па ће бити , - "ми ћемо као мученици отићи у рај, а они ће само умрети." По овој логици нису потребни не само носачи авиона, сама флота, него војска уопште. Без флоте су много веће шансе за добијање великог рата, као и губитак у политичким уценама, где је мало вероватно да ће се било која сила одлучити на Апокалипсу без других полуга политичке конфронтације. Такве „уштеде“ на пуноправној флоти су скупље за себе, због чега се наши англосаксонски „партнери“ пењу из коже, под идеолошким притиском, да Русији не требају носачи авиона и, у идеалном случају, флота генерално. Лакше нас је оградити и запечатити са свих страна. Немојте бити њихов слободни или невољни присталица, на томе не треба штедјети.
          1. ццср
            ццср 3. јун 2021. 19:36
            0
            Цитат из Персе.
            И само пуноправна флота, а не флота кастрирана у приморској зони, може добро да реши ове проблеме.

            Све је то теорија, али пракса каже да ћемо опет остати без панталона ако будемо много сметали целој флоти - то смо прошли у СССР-у. Дакле, морамо унапредити само ССБН, а све остало по резидуалном принципу.
            Поготово што сте сами то истакли:
            Цитат из Персе.
            Неће бити грандиозних поморских битака, али улога флоте није само у борби, у савременим реалностима спречавање великог рата је још важније него победа у нуклеарном окршају (ово неће бити чак ни Пирова победа, већ много гора).

            Зато морамо унапредити наше стратешке ракетне снаге ради превенције и бићемо срећни.

            Цитат из Персе.
            У супротном, можете изгубити територију на исти начин на који је Србија изгубила Косово,

            Ово је нетачан пример – Србија није нуклеарна земља, за разлику од Северне Кореје, због чега то нису узели у обзир. Код нас такав фокус неће успети – то је сигурно.
            Цитат из Персе.
            Што се тиче преносивих нуклеарних пуњења, могуће је, генерално, овим приступом минирати само своје нуклеарне електране, плус нуклеарне бојеве главе, и, претећи да све дигне у ваздух, један велики Армагедон ће доћи на цео свет,

            Никада се нисмо припремали за такав сценарио, нити га неће бити у будућности - сигуран сам у ово.
            Цитат из Персе.
            Такве "уштеде" на пуноправној флоти су скупље за себе,

            Бојим се да потцењујете исплативост поморске компоненте стратешких нуклеарних снага, због чега претпостављате да флота није превелико оптерећење за наш буџет. Уверавам вас, то уопште није случај, због чега напуштају носаче авиона и ракетне крстарице – троши се превише новца, а то, уз велику рањивост, не одговара нашој стратегији у првој половини 21. века. .
            Цитат из Персе.
            Немојте бити њихов слободни или невољни присталица, на томе не треба штедјети.

            Ја нисам ничији присталица – имам своје мишљење, а верујте ми, није формирано на новинарским написима. Али шта је програм наоружања и која су средства потрошена на различите врсте оружаних снага, знам још од совјетских времена, и, карактеристично, структура ових трошкова се није променила. Тако да могу да замислим колико ће нас коштати „пуноправна флота“ ако прихватимо као истину неке написе новинара, а не мишљење професионалаца.
            1. По себи.
              По себи. 4. јун 2021. 06:54
              0
              Цитат из ццср
              Али шта је програм наоружања и која су средства потрошена на различите врсте оружаних снага, знам још од совјетских времена, и, карактеристично, структура ових трошкова се није променила. Тако да могу да замислим колико ће нас коштати „пуноправна флота“.
              Ваше мишљење ми је занимљиво, па сам вам се обратио у коментарима. Само желим да нагласим, говорећи о пуноправној флоти, да то није тврдња о извесном паритету „зид до зида“, посебно против Сједињених Држава, земаља НАТО-а и самог Јапана заједно. Тачније, може се представити као нека врста „шаховнице“, на којој би требало да имамо не само „приморске пионе“, већ и „тешке фигуре“ океанске зоне. Овим је могуће решити све проблеме на мору. Пројектујући ове „комаде и пијуне“ наше флоте, овде ћемо морати да разноразне „даске“ светских океана, где није битно колико САД и цео НАТО имају носача авиона, „играју нашу игру“, наша бродска група ће бити на одређеном месту, а под прикрилом ССБН, као и целокупна војна моћ земље. Тако ћемо моћи да решавамо наше проблеме, бранимо националне интересе и спроводимо обуздавање.

              Говорећи о штедњи, испод је било – „Шта је скупље: носач авиона или живот“, где се подразумевао живот детета, прикупљање новца за операције. Ви сте као и ја из СССР-а, тада нисте скупљали паре са ТВ-а за децу за операције. Проблем наше флоте је у самом систему (и не само флоти, већ и болесној деци). Дакле, моје схватање ситуације остаје исто, не треба штедети на морнарици, а за проневерене буџете и милијарде које се сливају на Запад нису криви носачи авиона (које ми, у ствари, немамо). Наравно, ово је само моје лично мишљење. Све најбоље.
              1. ццср
                ццср 4. јун 2021. 12:16
                0
                Цитат из Персе.
                наша бродска група биће на одређеном месту, а под окриљем СССН-а, као и целокупне војне моћи земље.

                Овде се варате – ССРН нису створени за ове намене, и не носе никакве задатке поморског покривања, јер је ово део наших стратешких нуклеарних снага, а њима се дају задаци структура изнад Главног штаба Ратне морнарице. Али, оперативно руководство је поверено шефовима морнарице, са тим нико не расправља, а узгред, они су у потпуности одговорни за безбедност и безбедност СССН – барем је тако било у совјетско време.
                Цитат из Персе.
                Говорећи о штедњи, испод је било – „Шта је скупље: носач авиона или живот“, где се подразумевао живот детета, прикупљање новца за операције.

                Не коментаришем ово, јер је то чиста реторика.
                Цитат из Персе.
                Дакле, моје схватање ситуације остаје исто, не треба штедети на морнарици, а за проневерене буџете и милијарде које се сливају на Запад нису криви носачи авиона (које ми, у ствари, немамо).

                Разумем вашу поенту, али народ се 1991. одрекао социјалне правде, а капитализам у Русији је увек био један од најнезаситнијих, због чега је 1917. године народ одбацио чак и буржоаску власт. Садашњи олигарси нису ништа бољи од оних који су довели до распада Руске империје, а бојим се да би се ово могли поновити и садашњи. Хоћемо ли се вратити идејама социјализма? У то јако сумњам, мада не искључујем да ћемо у току еволутивних трансформација нешто вратити нашем друштву, па и на духовном плану.
                1. По себи.
                  По себи. 4. јун 2021. 12:33
                  +1
                  Цитат из ццср
                  Овде се варате - ССБН није створен за ове сврхе
                  Тада је наш једини брод, командант НАТО формације, јасно ставио до знања да ћете, кажу, сами то учинити, наш командант му је одговорио: „Сва моћ Совјетског Савеза је иза мене!“ Ступио је на снагу. Говорећи о ССБН-овима, и уопште о моћи земље, имао сам ово на уму.
                  Хоћемо ли се вратити идејама социјализма?
                  Он без овога, највероватније, једноставно неће преживети, и то не само нама. Може се бар надати и веровати, као и да ће човечанство једног дана заиста и закорачити на месец, одајући почаст америчким преварантима.
      3. пин код
        пин код 4. јун 2021. 08:50
        0
        овде је питање у цревима ... ако је мршав, живи у Јапану, ако је дебео ... можда не живи.
  16. слава1974
    слава1974 3. јун 2021. 10:20
    +2
    Ово је главна нијанса нуклеарног одвраћања. Пружа поуздану заштиту само од тоталне агресије. Али ако земља агресор не тврди да уништава нуклеарну силу, већ настоји да реши неко локално питање у своју корист, она би могла да нападне, не верујући да ће нуклеарно оружје бити употребљено „у тако безначајној прилици”. Већ је било преседана – и Дамански и Фокландски. Теоретски, такав ненуклеарни рат „по споредном питању“ могућ је чак и између Сједињених Држава и Руске Федерације.

    Из неког разлога, чланак разматра нуклеарно оружје само у стратешком обиму. Са ове тачке гледишта, чини се да је све тачно. Тотални рат никоме није потребан, нуклеарно одвраћање функционише.
    Али ко је одлучио да Русија неће користити тактичко нуклеарно оружје? Наша одбрамбена доктрина то има. Штавише, наше оружане снаге се заоштравају да користе тактичке нападе. Сви разумеју да је веома скупо одржавати огромну војску из времена СССР-а, много је јефтиније имати малу војску са нуклеарним оружјем.Главно је имати одлучност да се наређује.
    А са војне тачке гледишта, нема проблема и нема глобалних последица. Нема разлике у ономе што утапају транспорт са јапанским маринцима који се крећу у Шикотан, обичним торпедом или специјалном бојевом главом.
    1. пин код
      пин код 4. јун 2021. 08:52
      0
      одлучност је проблем...
  17. Јакна на лагеру
    Јакна на лагеру 3. јун 2021. 10:31
    -4
    И нећу да нагађам да ли ће наша команда употребити нуклеарно оружје или не.
    Говорим о распореду непријатељских снага аутора.
    Зашто се ограничио на Норвешко море?
    Шта ће спречити непријатеље да са стотину Томогавка плове на ушће Об или Јенисеј?
    Немци су допловили тамо.
    Уз Об и Јенисеј, они ће слободно проћи све до Томска и Краснојарска. И пресеци земљу на пола.
    1. Гритса
      Гритса 3. јун 2021. 15:38
      +1
      Цитат: Јакна на лагеру
      Шта ће спречити непријатеље да са стотину Томогавка плове на ушће Об или Јенисеј?
      Немци су допловили тамо.
      Уз Об и Јенисеј, они ће слободно проћи све до Томска и Краснојарска. И пресеци земљу на пола.

      Зими, лед стоји на путу. Лети – наша флота и авијација (за време Другог светског рата нисмо имали такав луксуз). Што се тиче пролаза дуж Об или Јенисеја - а са којим бродовима непријатељи то могу постићи? Тицондерога и Арлеигх Бурками?
    2. пин код
      пин код 4. јун 2021. 08:56
      0
      пришијте капуљачу на јакну.Немци су дуго пловили и не би их жвакали, на пример, Су-34 пребачени унапред из Калинграда или Приморја.Само су се времена променила.
  18. азимут
    азимут 3. јун 2021. 11:08
    0
    Обе опције осуђују Руску Федерацију на свет који ће бити гори од предратног, односно изгубићемо у сваком случају. Изгубићемо, без обзира на цео наш нуклеарни арсенал. Да, употребом нуклеарног оружја у таквој ситуацији можемо учинити да се све заврши много горе за Јапанце него за нас. Али то нам неће олакшати.
    Нећемо изгубити ако непријатељ, који је напао нашу суверену територију, односно унутар међународно признатих граница, добије нуклеарни напад као одговор. Без обзира на површину територије коју непријатељ покушава да заузме, и без обзира на површину непријатељске земље, величину његове привреде и величину његових оружаних снага.
    Постоји чињеница – агресија на Руску Федерацију, и оно што се на крају тежи, заузимање само Москве, на пример, или само пар острва Курилског гребена, или целог Сибира, или само делимично Далеког Исток - НИЈЕ БИТНО.
    Ауторе, замислите Сједињене Државе и поставите вам ултиматум да напустите Чукотку, наводећи да ћу се борити само конвенционалним оружјем и ићи даље од Чукотке
    1. Коментар је уклоњен.
  19. мицхаел3
    мицхаел3 3. јун 2021. 11:21
    -2
    Решавање овог проблема ће нам омогућити да систематски осујетимо покушаје откривања и праћења наших ССБН-ова
    Авај. Како је коначно отворено признато у недавном чланку на ресурсу, овај задатак је сто посто решен анализом видео снимка површине океана. Прошло је доба када је водени стуб скривао подморнице. Све је готово. Да бисте у било ком тренутку пронашли и покрили чамац, потребан вам је неуређен ботаничар било где у земљи, сервер као радни алат за њега и сателит са камером високе дефиниције.
    Од сада једино што може помоћи чамцима у одбрани је пуцање из њихових торпеда, чиме се скраћује време лета. Међутим, концепт заштите у нуклеарном сукобу је веома нејасан. Такав сукоб треба да почне уништавањем непријатељских чамаца. Пошто је њихов положај познат, задатак није тежак.
    Офанзивно – чамци могу да пуцају са своје уобичајене руте и ништа се не може учинити поводом тога. Ако имате најмање хиљаду носача авиона, немогуће је спречити непријатеља да пуца испод воде. Снаге флоте могу касније да униште чамац, али то неће успети, јер ће бити само један нуклеарни рат, са највише два рафала нуклеарног оружја. Да, и много је разумније уништавати чамце уз помоћ одговарајуће модификованих хиперсоничних пројектила. Мораћете да их научите да успоре.)
    Дакле – флота не може да реши ниједан проблем у савременом нуклеарном рату. Може само мало да помогне или мало да омета. То је све.
    1. Андреј из Чељабинска
      +2
      Цитат: мицхаел3
      Авај. Како је коначно отворено признато у недавном чланку на ресурсу, овај задатак је сто посто решен анализом видео снимка површине океана.

      Није решено. „Нетрадиција“ савршено допуњује друге методе за откривање подморница, али није апсолутна.
      Цитат: мицхаел3
      Све је готово. Да бисте у сваком тренутку пронашли и покрили чамац, потребан вам је неуређен ботаничар било где у земљи, сервер као радни алат за њега и сателит са камером високе дефиниције.

      не :)))) Да бисте то урадили, барем вам је потребно средство за уништавање чамца. И само непријатељски МАПЛ може да делује на нашим просторима. Након што га пронађемо, моћи ћемо да спречимо ССБН да прати, односно, и да сте у праву, ситуација за неуређеног штребера би се свела на "око види, а зуб је нем"
      1. мицхаел3
        мицхаел3 3. јун 2021. 14:07
        -1
        Да) Средство за уништавање чамца биће или хиперсонична ракета, допуњена ронилачким делом, или амерички нуклеарни мотор, изузетно прљав, али који омогућава летећој платформи да данима виси над морем, крећући се било где унутар океана. Уопштено говорећи, колико ја разумем, још увек не постоји ефикасна авијациона платформа за неке ракете ваздух-дубина само зато што се авијатичари не усуђују да помере моћни поморски лоби из апропријација. И то не зато што је немогуће или неефикасно.
        Међутим, треба узети у обзир да је удобно и исплативо време конфронтације „СССР-Запад“ прошло. У та блажена времена било је могуће музети буџете без бриге о ПРАВОМ рату. Све ово противљење са Запада била је забавна игра и исцрпљујућа економија СССР-а.
        Нажалост, идеолошког обрачуна више нема. А економски смо у апсолутном, савршеном, потпуном ћорсокаку. Капитализам се потпуно и потпуно исцрпио, и испао је превише глуп да би схватио да је СССР тај који је у себи задржао остатке живота. Шта сад? Развој више није могућ. Нема где да се развија, капитализам је мртав.
        А пошто је пропао релативно миран покушај да се са спонтане депоније пређе на управљање цивилизацијом заснованом на науци и разуму, сада ће решење бити капиталистичко. То је један пакао рат, или низ таквих ратова. За канибале постоји само један излаз - канибализам. Неопходно је уништити најмање половину светске популације и 70 одсто свих врста имовине. Онда се капитализам може поново покренути.
        Авај, издали смо СССР и уништили га својим рукама. Тиме смо издали не само себе, већ читаво човечанство. А сада Рат. Само рат. У којој нема места пљачки буџета за изградњу ником не потребних гвоздених корита и уништавању хиљада морнара да власници бродоградилишта повећавају залихе нула у компјутеру на својим рачунима. Ово нећемо моћи да одбијемо, то више неће бити само издаја човечности, већ и национално самоубиство. За нуле...
        1. Андреј из Чељабинска
          0
          Цитат: мицхаел3
          Да) Средства за уништавање чамца биће или хиперсонична ракета, допуњена ронилачким делом,

          На навођење из свемира, према неконвенционалним подацима, ово је фантастично. Нетрадиција захтева разјашњење положаја подморнице
          Цитат: мицхаел3
          Уопштено говорећи, колико ја разумем, још увек не постоји ефикасна авијациона платформа за неке ракете ваздух-дубина само зато што се авијатичари не усуђују да помере моћни поморски лоби из апропријација. И то не зато што је немогуће или неефикасно.

          За ПЛО авион/хеликоптер нема велике потребе за ПЛУР - може да испусти и конвенционална торпеда
          Цитат: мицхаел3
          А економски смо у апсолутном, савршеном, потпуном ћорсокаку.

          Али ко се свађа? :)
          1. мицхаел3
            мицхаел3 3. јун 2021. 14:38
            0
            А шта је фантазија?) Да ли је позиционирање сателита тачно до центиметра упитно? Или способност дешифровања положаја чамца из хидрауличког узорка? Заправо, анализирање видео снимка тока воде више није задатак) А у сваком случају, лансирање неколико десетина хиперсоничних пројектила за покривање читавог подручја је много јефтиније него чак и један дан рада на носачу авиона. Трошкови су једноставно неупоредиви, поготово што нема ризика да се неколико хиљада морнара удави за прилику да плове океаном.
            Авиони/хеликоптери који се тренутно користе пажљиво су наоштрени тако да се не могу користити без носача авиона/блиских обалних аеродрома. Не зато што је то важно са војне тачке гледишта, са њене тачке гледишта, ово је само најопаснији идиотизам, већ зато што је страшно одузимати приходе власницима бродоградилишта. И онда могу изгубити главу као одговор. То што ће такве генијалне војне доктрине морати да плате хиљадама живота морнара, капиталистима нимало не смета.
            1. Андреј из Чељабинска
              0
              Цитат: мицхаел3
              А шта је фантазија?) Да ли је позиционирање сателита тачно до центиметра упитно?

              Прво, такво позиционирање је немогуће, а друго, данас не постоје средства која би тренутно могла да издају контролни центар за ракету. Постојећи сателитски систем не пружа тренутни одговор
              Цитат: мицхаел3
              Заправо, анализирање видео снимка тока воде више није задатак) А у сваком случају, лансирање неколико десетина хиперсоничних пројектила за покривање читавог подручја је много јефтиније него чак и један дан рада на носачу авиона.

              Извините, али какве везе има носач авиона? :))) Ти и ја расправљамо о уништавању ССБН-ова. Покушавате да замените вишенаменске нуклеарне подморнице хиперсоничним ПЛУР-овима. Одједном - носач авиона :))))
              1. мицхаел3
                мицхаел3 3. јун 2021. 15:51
                0
                Прво, такво позиционирање постоји, иако је тачност у метрима довољна да се погоди чамац. Друго, ракети није потребан тренутни контролни центар. То није игра. Откривамо чамац, разматрамо његов курс, брзину и дубину. Шаљемо ракету на место где ће чамац стићи након предвиђеног времена доласка. Да би прешла у водену средину без уништавања трупа, ракета ће морати да успори. У овом тренутку то се може исправити према подацима који нам континуирано долазе.
                Разговарамо о задацима флоте у нуклеарном сукобу. И покушавамо да схватимо како би флота требало да функционише. Или ћемо гађати чамац са обале, ракетом, или ћемо држати АУГ-ове преко свих океана, из којих ће лансирати авиони/хеликоптери са торпедима. Дакле, носач авиона није изненада) Покушајте да свеобухватно размотрите проблем.
                1. Андреј из Чељабинска
                  0
                  Цитат: мицхаел3
                  Прво, такво позиционирање постоји, иако је тачност у метрима довољна да се погоди чамац.

                  Тачност "у метрима" је овде у принципу немогућа. Тамо ће се, у најбољем случају, разговарати о стотинама метара. Истовремено, такав резултат се може постићи само у одређеним резолуцијама, које сужавају област претраживања. То може да уради летелица са добрим АФАР-ом, или специјализовани сателит, коме ће неко рећи позицију чамца са тачношћу од десетина километара. Али не постоји опрема која би вам омогућила да гледате океан 24/7 у свемиру.
                  Цитат: мицхаел3
                  Или ћемо гађати чамац са обале, ракетом, или ћемо држати АУГ-ове преко свих океана, из којих ће лансирати авиони/хеликоптери са торпедима.

                  Потпуно се не слажем. И ништа се не може урадити са ракетама са обале, а у потрази за непријатељским МАПЛ-овима, можете без носача авиона
                  1. мицхаел3
                    мицхаел3 4. јун 2021. 09:01
                    0
                    Цитат: Андреј из Чељабинска
                    Тачност "у метрима" је овде у принципу немогућа

                    Да не бих полемисао на ову тему, написао сам да је могуће покрити значајно подручје пројектилима, а ипак ће то бити немерљиво јефтиније него коришћењем бродова. Јефтиније и брже. Са ракетама је, а са обале се све може много боље него са брода, јер је проналажење и потапање брода неупоредиво лакше, једноставније и јефтиније од обалске инсталације, посебно мобилне.
                    1. Андреј из Чељабинска
                      -2
                      Цитат: мицхаел3
                      Да не бих полемисао на ову тему, написао сам да је могуће покрити значајно подручје пројектилима, а ипак ће то бити немерљиво јефтиније него коришћењем бродова. Јефтиније и брже

                      Много скупље.
                    2. мицхаел3
                      мицхаел3 4. јун 2021. 09:17
                      0
                      Између осталог. Постоји начин да се прецизира везивање за ГПС ниво без икаквих проблема. Нећу да наводим коме треба, мислим да зна, а коме не треба, не треба)
            2. Барберри25
              Барберри25 3. јун 2021. 18:53
              0
              Д а у СССР-у су били "приходи власника бродоградилишта"?И да, немојте ми рећи који ће хеликоптери моћи да управљају 3 км без допуњавања горива уз стално лебдење?
              1. мицхаел3
                мицхаел3 4. јун 2021. 09:05
                -1
                Да. шта још. Само што су ти људи добили шта су хтели, а не новац. Пошто је идеју о изградњи СССР-а његова елита успешно изопачила, људи су похрлили на врх да би директно од власти добили „своје“ (а заправо туђе, авај). Не можете купити кул ауто, али можете имати луксузан службени аутомобил (директор Звездочке је Чајка или чак Мерце), не можете имати своју луксузну кућу, али можете имати величанствену канцеларијску викендицу итд. Авај. Хеликоптери се лансирају са носача авиона. Које треба побројати, неизмерено.
                1. Барберри25
                  Барберри25 4. јун 2021. 14:55
                  0
                  лол Па, да би се обезбедило распоређивање носача ракета, постоји једноставно решење - крстарице ПЛО.. узимамо увећану БДК-УДК и на њој базирамо 12-16 ПЛО хеликоптера.. За одбрану можете ставити топ 76 мм, а пар граната и пакета..па на ивици са потребом за пар контејнера са ракетно-торпедима..све затварамо зону од 300км..брзо се граде јер ту нема ниста компликовано и треба не буде, узимамо БДК / УДЦ као основу .. За сада можете користити конвертовани Иван Грена са 4-6 хеликоптера на броду
                  1. мицхаел3
                    мицхаел3 4. јун 2021. 16:24
                    0
                    Па наравно да постоји.Наравно. Модерна флота је кул и разноврсно опремљена ствар. Као некада дредноути. Да ли се сећате приче? Најсавршенији су били бродови, зар не? Али технологија и наука су потпуно немилосрдне. Скоро сам их промашио, а против митраљеза неће помоћи никаква копља, чак ни она најбоља. Ко год је први схватио најновија достигнућа, победио је. И не иде другачије.
          2. пин код
            пин код 4. јун 2021. 09:03
            0
            нека верују у фикцију. присталице непостојеће ПЛО авијације и других ствари лакше је поверовати него у стварност..
  20. Кнелл Варденхеарт
    Кнелл Варденхеарт 3. јун 2021. 11:23
    +3
    У иностранству се Руска Федерација више не доживљава као суперсила

    Јер "Суперповер" (тм) није регистровани заштитни знак кнедли, већ изјава о промени динамике могућности одређене земље. Са колико болно рађамо сваку већу војну конструкцију (са евентуалним изузетком нуклеарних подморница) и како идемо са широким спектром производа базираних на савременим технологијама, и са стањем наше привреде и нашим животним стандардом / динамику раста становништва па чак и тако кисели показатељ као што је његов квантитет – ми више нисмо „суперсила“, на пола смо пута до регионалне силе.

    Зато не могу да искључим ситуацију у којој би руководство Руске Федерације радије прихватило губитак Курилских острва, али не и да употреби нуклеарно оружје.

    Нажалост, врло истинита и тужна сумња ..
    Историја показује да су Јапанци напали у 2 случаја - оштра квалитативна некомпатибилност непријатељских снага са њиховим снагама и / или способност са њихове стране да спроведу неку врсту блитз операције са закључењем аналогног мира у догледној будућности.
    С обзиром на то да тренутно не постоји тако радикално оштар диспаритет снага (иако поравнање није на нашој страни, наравно) – њихово планирање ће вероватно опет полазити од опције блиц операције, јер су карактеристични досадни репетитивни погледи на ствари сваке војне школе. Да бисмо се супротставили овом моделу, довољно је да Јапанцима јасно ставимо до знања да неће бити „кратког“ рата, да ће, ако буде потребно, доћи до иранско-ирачког рата, односно да се њихови влажни снови понављају. наша срамота с почетка 20. века је илузија.
    1. АндиЛВ
      АндиЛВ 3. јун 2021. 13:16
      -3
      тренутно не постоји тако радикално оштра неспојивост снага

      Ту је!
      и оштро је
      не постаје оштрије
      Јапан је јачи на Далеком истоку за редове величине
      1. Кнелл Варденхеарт
        Кнелл Варденхеарт 3. јун 2021. 13:46
        +1
        Посебно сам разјаснио о "оштром" - када је Јапан напао Кину 1937. - обуци, наоружању, стању флоте-авијације, нивоу ком. састав - све је ово било потпуно неупоредиво, што је гурнуло Јапанце на дуготрајна непријатељства. Схватили су да неће бити квалитативне штете за њихове снаге, инвазија ће покрити друге трошкове окупацијом и контролом. У нашем случају имамо савремене ракетне бацаче, обалске системе, подморнице, авијацију и низ савремених ракета и средстава за означавање циљева за њих (теоријски) различитог нивоа. Имамо и далекометну стратешку авијацију и она понекад излети да тутњи. Сходно томе, иако је стање и динамика развоја наше флоте, а вероватно и авијације у овом правцу, незадовољавајућа, комплексност наших средстава и удаљеност индустријске производње од области које се могу остварити јапанским средствима не дозвољавају им да недвосмислено сагледају (у моје мишљење) њихова супериорност довољна за практично слободну операцију . После Перл Харбора, Јапанци су схватили да ће их велика земља у којој не могу као нож да прођу кроз путер и прекину њену индустријску производњу – у дугорочном периоду сукоба, ставити на обе лопатице, ма колико изненадне губитке нанели. и ма како стратешка превласт на почетку није имала сукоба.
        У случају изгледа дугорочног сукоба (а не блитз операције), верујем да ће Сједињене Државе окренути леђа Јапану под овим или оним изговором, пошто ће Кина већ интервенисати у мање-више дугом сукоба, а прерасподела снага за слична опредељења у Азији захтеваће слабљење утицаја у другим регионима на неодређено време.
        Тако да је дубоко учешће САД у таквом сукобу (ако се временски развуче) сумњиво, то би требало да схвате и Јапанци – који немају других значајних савезника у региону. Дакле, по мом мишљењу, са становишта Јапана, довољни услови за напад на Куриле би требало да буде велика вероватноћа наше политичке неспособности да се укључимо у средњорочну конфронтацију. Они могу да разбију мање-једнаке снаге – не можемо да се такмичимо са њиховом економијом и њеном способношћу да брзо произведе оно што производимо годинама. Али њена способност да делује тако дуго у сукобу је сумњива, густина критичних објеката на острвима је прилично велика, све је то могуће постићи нашим средствима - сви они то разумеју, чак би се могло рећи да је то њихова фобија )
        1. АндиЛВ
          АндиЛВ 3. јун 2021. 13:54
          -2
          веома је тужно што не знате прави однос снага на Далеком истоку (иако постоје подаци из отворених извора)
          Јапанска морнарица по редоследу величине и бројчано и квалитативно надмашује Пацифичку флоту, слична ситуација је и у авијацији, равни, вежба
          Јапан већ има све могућности за такву бесплатну операцију
          немамо шта да одговоримо ДВ
          ситуација је гора него у Кини 1937. године
          1. Кнелл Варденхеарт
            Кнелл Варденхеарт 3. јун 2021. 13:57
            0
            Па, нисте схватили моју идеју о комплексној супериорности нас у дуготрајној конфронтацији, авај и ах. Али Јапанци то могу да ухвате, и то би нам било од велике користи.
            1. АндиЛВ
              АндиЛВ 3. јун 2021. 14:04
              -2
              дугорочна конфронтација није дорасла задатку, пре свега, Русији
              чудно је да не разумеш
              имамо непријатеље не само Јапан на Далеком истоку
              Непријатељи дуж целог периметра – Кавказ, Црно море, Украјина, НАТО на Балтику и северу, Пољска, па чак и Сирија.
          2. Кнелл Варденхеарт
            Кнелл Варденхеарт 3. јун 2021. 13:59
            0
            Иако се слажем са вама, мислим да је Пацифичка ТВД за нас тренутно највећа главобоља у смислу стварне безбедности.
      2. Барберри25
        Барберри25 3. јун 2021. 17:32
        +1
        И? Они ће моћи да заузму острва чак и сутра, али је мало вероватно да ће их задржати..
        1. АндиЛВ
          АндиЛВ 3. јун 2021. 17:33
          -2
          у чему је проблем са чувањем?
          како их освојити назад?
          1. Барберри25
            Барберри25 3. јун 2021. 17:37
            +2
            зашто мртвима требају 4 мала острва?терати трупе тамо да се спаљују пројектилима?покривати их површинским бродовима?па ово је јако глупа одлука с обзиром на то да Русија има модерне противбродске ракете а да не говоримо о томе да у случају агресије Русија ће имати право да удари по целој територији Јапана и амерички контингент овде неће много помоћи.. у ствари, Јапанци ће добити огромне губитке, што ће на крају довести до немогућности држања острва, и онда ће се извршити амфибијска операција за њихово ослобађање.
            1. АндиЛВ
              АндиЛВ 3. јун 2021. 17:49
              -2
              све је то фантазија
              реалност је да јапанска морнарица по редоследу величине и бројчано и квалитативно превазилази Пацифичку флоту, слична ситуација је и у авијацији, ПВО, авионима итд.
              снаге којима располаже Руска Федерација на Далеком истоку, с обзиром на све ракете, потпуно су недовољне
              и нема где да пребаци појачање – свуда су непријатељи
              Крим, Калињинград, Сирија под опсадом
              Грузија облизује усне на стр. Осетија и Абхазија, Украјина уз подршку Турске – до Крима и Донбаса, Придњестровља још... Карабах треба контролисати, Северни Кавказ, базе на северу
              НАТО шета Црним, Балтичким и Баренцовим морем
              одакле ћеш снаге да поново ухватиш?
              нема савезника
              нико неће бринути о нама
              али иза Јапана је амерички кишобран
              1. Барберри25
                Барберри25 3. јун 2021. 17:54
                +1
                а на ком месту сам писао о "топх ће поразити јапанску морнарицу"? истаћи .. О "Јапан има кишобран САД" .. ово је јако смешно ... зато су већ победили целу Северну Кореју и Иран .. да ..
                1. АндиЛВ
                  АндиЛВ 3. јун 2021. 17:58
                  -2
                  Писао сам о општем односу снага, а јапанско-америчка противваздушна одбрана / противракетна одбрана, захваљујући севернокорејским пројектилима, је друга после израелских...
                  и подсетимо, када су се САД последњи пут бориле са Северном Корејом и Ираном и нису могле да их победе?
                  1. Барберри25
                    Барберри25 3. јун 2021. 18:51
                    +2
                    лаугхинг да, овде су Корејци пре пар година стално тестирали ракете кроз Јапан...па чак ни САД нису љуљале даље од претњи..и Јапанци такође иако су се плашили да ће ударити..ја не види поенту у разговору..имаш једна флота мора да победи све и отрцани ниси свестан стратегије Генералштаба РФ..па не видим поенту.. hi
                    1. АндиЛВ
                      АндиЛВ 3. јун 2021. 18:56
                      -2
                      једна флота мора победити све

                      то је лаж
                      горе сам написао да говорим о општем односу снага Руске Федерације и Јапана на Далеком истоку
                      па ипак, зашто оборити балистичку ракету која очигледно лети далеко изван заштићеног подручја и не представља претњу за њега, ризикујући да падне крхотине на густо насељено подручје када је оборена?
                      урадили су праву ствар, да нису оборили, већ су једноставно контролисали лет
                  2. Кнелл Варденхеарт
                    Кнелл Варденхеарт 4. јун 2021. 10:51
                    +1
                    Ипак, не треба упоређивати арсенал севкореја са нашим - ни по квалитету, ни по квантитету, ни по могућностима испоруке. Наша средства су изоштрена Вх да превазиђу про.
          2. Кнелл Варденхеарт
            Кнелл Варденхеарт 4. јун 2021. 10:46
            +1
            И да ли треба да их поново придобијемо у овом случају? Имамо средства за рад на стационарним објектима високе вредности у метрополи, чије су координате познате. Рат је рат и можемо их само натерати на мир дугорочно. Штета коју могу да нам нанесу је неупоредива са овим. У случају да САД буду увучене у збрку, у то ће бити увучена и Кина, ово је сценарио који никоме није потребан. Јапанци, наравно, желе Куриле и можда су спремни да се боре за њих, али нису спремни за рат са својим најмилијима.
            1. АндиЛВ
              АндиЛВ 4. јун 2021. 13:07
              -1
              ПВО/противракетна одбрана на јапанским острвима је најјача у региону
              а ракетни носачи који представљају претњу Јапану бивају уништени у првих неколико сати у условима тоталне доминације Јапана у ваздуху
              Кина ће се такође укључити

              борити се за наше Куриле? из пакла?))))))
              Кина није наш савезник
              за разлику од званичних савезника САД и Јапана
              1. Кнелл Варденхеарт
                Кнелл Варденхеарт 4. јун 2021. 13:10
                0
                У вашим распоредима немамо ништа - нема противваздушне/противракетне одбране у региону, нема авиона, уђите кроз парадњак и узмите чак и "снаге самоодбране" голим шапама.
                У сваком случају, Кина ће бити прочешљана чим Јапанци почну да врше искрцавање или концентришу велике снаге у непосредној близини њених граница, и чим САД почну да повлаче своје снаге које звецкају сабљама у регион. Кинези заиста не кијају на Куриле, али неће кихнути на чињеницу да се нека питања која су за њих неповољна могу решити под маском целе ове операције.
                1. АндиЛВ
                  АндиЛВ 4. јун 2021. 13:19
                  -1
                  немамо ништа - нема противваздушне/противракетне одбране у региону, нема авиона, уђите кроз предњу собу и узмите је голим шапама чак и од стране "самоодбрамбених снага"

                  ово је сада реалност
                  Снаге самоодбране Јапана су вишеструко јаче од Оружаних снага РФ на Далеком истоку
                  А твоје фантазије о Кини су смешне.
                  У случају пораза Русије, и Кина има од чега да профитира – Амурска област и Усуријска област. Пекиншки уговор из 1860. Кина не признаје
                  1. Кнелл Варденхеарт
                    Кнелл Варденхеарт 4. јун 2021. 13:46
                    +1
                    И Кина са својом флотом и набреклим ПЛА репом понестаје за вас) Само слика која нестаје!
                    Какве су ту фантазије - Кина је дуго и чврсто поставила поглед на доминацију у региону, са ваше тачке гледишта, "жваће" велике војне реконструкције у позадини и неће ни оком да трепне))
                    Односно, он ће генерално бити љубичасти - и да ће САД возити флоту да подрже Јапан, и да ће Јапан мирно изградити праву војску уместо "самоодбрамбених снага" - чотам, он је у кући, зар не?) )
                    Или ћете тврдити да и Кина има мало снага?
                    1. АндиЛВ
                      АндиЛВ 4. јун 2021. 13:54
                      -1
                      Кини је исплативије и сигурније да учествује у подели поражене, ослабљене усамљене државе него да се меша у рат са моћним НАТО + Јапаном и Корејом. За рат са САД + Јапан = рат са Јапаном + НАТО.
                      А поравнање овде не иде у прилог Кини, свом снагом.
                      очигледно је
                      али генерално, у случају било каквог сукоба који не утиче на њене директне интересе, Кина ће једноставно остати по страни
                      Запамтите, Руска Федерација нема савезника (па, осим смешног ОДКБ)
                      И Јапан има
                      а САД имају
                      али Руска Федерација има много непријатеља по ободу
                      1. Кнелл Варденхеарт
                        Кнелл Варденхеарт 4. јун 2021. 14:13
                        0
                        У овом сценарију, Кина је сам себи савезник, који нема користи ни од јачања Јапана, ни од продубљивања улоге САД у региону, нити од критичног слабљења Руске Федерације. Сломити комад? Ко ће са њим да дели? Сада конфигурација није у реду да се отимају комади – рат који је Руска Федерација изгубила у садашњим условима ће највероватније значити унутрашње превирања ове или оне јачине, вероватно у будућности, интервенцију Јапана истих на низу територија Далеки исток - барем приморски и острвски. После Јапана, Сједињене Државе ће такође сустићи заостатак – тренутно је овај део кинеске позадине заштићен од нас, а то је од користи за Кину. Тамо су хтели да нам кихну – али њима је на корист што ми немамо потраживања према њима, редовно их снабдевамо ресурсима, немамо добре односе са САД и истим Јапаном. ИМ је користан. И они су заинтересовани за ову конфигурацију.
                        Промена ове конфигурације значи да ће морати да се такмиче са новим јапанским поседима, укључујући нове водене површине. Јапански бизнис ће их натерати да напусте део региона. Јапанско и америчко лобирање на Далеком истоку ће расти – а услови за Кину ће се погоршати. Хтели то или не, колико год Кина била лукава, она цени мизалијанс између нас, а сваки продужени сукоб са Јапаном и државама које нам неће бити наклоњене доводи је у ситуацију да је избор бољи од пролаза. .
                      2. АндиЛВ
                        АндиЛВ 4. јун 2021. 14:22
                        -1
                        ИМ је користан. И они су заинтересовани за ову конфигурацију

                        НИЈЕ вредно рата уништавања са НАТО блоком да би се спасила Руска Федерација од пораза
                        Кини је лакше да заузме Сибир и обезбеди се са ове стране
                        али све је то фантазија
                        Кина ће остати по страни у овом сукобу
                    2. АндиЛВ
                      АндиЛВ 4. јун 2021. 14:01
                      -1
                      и уопште не треба надувати светски Армагедон уз учешће САД, Кине, НАТО-а због 4 острва
                      Сам Јапан ће се у потпуности носити са овим, и то брзо, у року од неколико дана и без озбиљних губитака за себе
                      1. Кнелл Варденхеарт
                        Кнелл Варденхеарт 4. јун 2021. 14:15
                        0
                        И то је оно о чему ја говорим – наша најпрофитабилнија стратегија у овом тренутку је да им дамо до знања да „побирик” неће радити, да смо спремни ако треба да играмо „дуго” и да дижемо улог. Ово је највише "побирику" - ово је њихов омиљени мотив етикете историјски, али им се то не допада дуго, јер их у великој мери дезорганизује или је потпуно препун разних лоших и у почетку не узиманих у обзир ствари. Одвраћање, на крају крајева, укључује играње на непријатељске фобије. А то су њихове фобије.
                      2. АндиЛВ
                        АндиЛВ 4. јун 2021. 14:24
                        -1
                        "побирику" неће радити

                        ће изаћи
                        Јапан има све за ово
                        и може сама да се носи са тим, без САД и НАТО-а
                        брзо и скоро без губитака

                        а одупирање дуго је ван снаге не Јапана, већ Русије!
    2. пин код
      пин код 4. јун 2021. 09:04
      0
      нажалост у праву сте...и то је чињеница.
  21. маркКСНУМКС
    маркКСНУМКС 3. јун 2021. 12:09
    +3
    Зато не могу да искључим ситуацију у којој би руководство Руске Федерације радије поднело губитак Курилских острва него да користи нуклеарно оружје.

    Онда се помири са губитком Калињинградске области, па са губитком Крима, контроле над Северним морским путем... Зашто!? Москва тада стоји - не мрда! Уистину, ширина душе („узми! Држава неће осиромашити!“) И насилна фантазија може те одвести далеко.
    . Али ако земља агресор не тврди да уништава нуклеарну силу, већ настоји да реши неко локално питање у своју корист, она би могла да нападне, не верујући да ће нуклеарно оружје бити употребљено „у тако безначајној прилици”.

    Па онда, збогом Кубану! А тамо ће, ко зна, Финци одсећи Карелију...
    Обе опције осуђују Руску Федерацију на свет који ће бити гори од предратног, односно изгубићемо у сваком случају. Изгубићемо, без обзира на цео наш нуклеарни арсенал.

    Па са таквим ставовима смо већ изгубили... А у сваком случају, „цео свет“ у лице Запада ће нам рећи „-у-ту-ту и“ понудиће (захтевати, вришти) да седнемо. на оптуженичкој клупи – ово је њихов најслиновији сан.
    .Следеће је отишло књиговодство на које се може одговорити једно - захтева се оживљавање МРА, јачање ПВО и ПВО. И што је најважније - не сумњајте у употребу нуклеарног оружја и не промовишете линеарну тактику "од зида до зида"
    Али ипак следи наставак, вероватно ће у њему АУТОР доћи до сличних закључака.
    Аутор унапред изражава најдубљу захвалност свим оним компетентним читаоцима „ВО“ који налазе времена и жеље да укажу на грешке учињене у саставу снага или њиховим задацима.

    Моја компетенција, наравно, није много ... али пошто је чланак у јавном власништву, имам право ...
    1. пин код
      пин код 4. јун 2021. 09:09
      -1
      па чланак и аутор који га је написао покушавају да пренесу јавности присуство УА или Ав Кр (бар) важног дела морнарице. али ћемо све победити каракуртима, или тучама....
  22. БАИ
    БАИ 3. јун 2021. 12:43
    0
    1.
    „Свака држава која користи нуклеарно или термонуклеарно оружје мора се сматрати да крши Повељу Уједињених нација, поступа супротно законима човечанства и чини злочин против човечности и цивилизације.

    Након употребе нуклеарног оружја, свет ће постати другачији и нико се неће сећати овог чланка.
    2. На примеру Добротворне фондације Константина Хабенског може се видети да се на лечење једног детета коме држава не може помоћи у просеку троши 100 рубаља. У 000. добротворне фондације прикупиле су 2020 милијарди. Ово је помоћ (укључујући режијске трошкове) за око милион деце. Овде је, као и увек, основа за трошкове носача авиона. 160 милијарди. Овим новцем може да се излечи приближно 1 милиона деце, тј. потпуно затворити проблем. Буџет за здравство је 1500 млрд. Када се не реше витални, хитни проблеми здравља деце, криминално је и неморално говорити о суманутом трошењу на бескорисне комаде гвожђа које ће у случају рата одмах бити уништене.
    Оне. још једном: или спасити 10 милиона деце (вратити их у пун живот), или 3 хранилице корумпираних званичника да демонстрирају на парадама.
    Иако износи добротворног фонда „Дајте шансу“ почињу од 5 милиона, тј. сачувана д.б. мање. Онда је трошење новца на непотребне комаде гвожђа двоструко злочиначко.
    Шта је скупље: носач авиона или живот
    1. По себи.
      По себи. 3. јун 2021. 13:30
      +5
      Цитат из Б.А.И.
      Пример Добротворне фондације Константина Хабенског показује да се у просеку за лечење једног детета коме држава не може помоћи
      Кључна фраза је "коме држава не може помоћиЗашто држава, чија је директна, делегирана обавеза решавања оваквих проблема, не може помоћи, „где су паре, Зине“, укључујући и порезе и лекове по полисама осигурања?

      Коначно, са ког плафона се узимају цене за операције и уопште за лекове? Можда су деца сиромашна јер је све отишло на носаче авиона? Не, нема носача авиона, само наше милијарде одливају из Русије у довратницима, а овде су питања пре свега „нашој или не нашој“ Централној банци, под ММФ-ом и ФЕД-ом, такође као и генерално, политика банака да кредитирају своју привреду, своја предузећа и приоритетне области, укључујући образовање и здравство.

      Шта је скупље: носач авиона или живот
      Ово је снажан потез, посебно испод фотографије детета. Дакле, носачи авиона су довели Русију до руковања, знаћемо. Ако израчунате колико можете да састружете тенкове и пројектиле током операције! Да, Совјетски Савез је пао, изгубили смо од демагога, лицемера и политичких варалица, вукова обучених у овчију кожу „демократије“... Ова елоквенција није пресушила, идеолошка саботажа и, уопште, идеолошки рат само узима маха . Не би разбеснео чак ни Русију.
      1. Вадим237
        Вадим237 3. јун 2021. 14:11
        -2
        „којима држава не може помоћи. Може да помогне и помаже – али за то треба доста времена јер за то треба прикупити документе, пошто држава не може да дели новац надесно и налево – има доста лопова, укључујући и систем прикупљања новца за лечење деца.
      2. пин код
        пин код 4. јун 2021. 09:13
        0
        Слажем се са вама по овом питању.
    2. Барберри25
      Барберри25 3. јун 2021. 17:31
      +1
      а овде су донели софизам
    3. пин код
      пин код 4. јун 2021. 09:12
      0
      Треба лечити оно што се СТВАРНО може излечити. све остало је посао и ништа више. горите у паклу за оне који скупљају новац за лечење очигледно неизлечивог детета...
  23. Вадим237
    Вадим237 3. јун 2021. 14:06
    +2
    Да са којом Русија неће да ратује на мору – исто као и са њом.
  24. Барберри25
    Барберри25 3. јун 2021. 17:29
    +1
    опет лоше за купање .. како си уморан од тога .. немаш шта да радиш? am
  25. Марацхух
    Марацхух 3. јун 2021. 18:12
    -2
    Радујемо се наставку. Почните заинтересовани
  26. ЕУГ
    ЕУГ 3. јун 2021. 19:01
    +1
    Драги Андреј, зар у случају сукоба око Курила није могуће „калибрисати“ (или учинити исто другим средствима) пар нуклеарки?
    1. Вадим237
      Вадим237 3. јун 2021. 19:06
      0
      У случају сукоба око Курила, наша стратешка авијација ће калибрисати Јапан тако да нестане као држава, а да, Јапанци су свесни а не глупи како их овде неки аутори представљају.
      1. Цхерри Нине
        Цхерри Нине 3. јун 2021. 19:37
        -1
        Цитат: Вадим237
        У случају сукоба око Курила, наша стратешка авијација

        Само што се тиче авијације против Јапана, нема шта да се ухвати. Јапанци су прилично озбиљни по питању тога.
        1. Вадим237
          Вадим237 3. јун 2021. 23:52
          0
          Стотине крстарећих ракета са дометом од 1000 и више километара њихове летелице дефинитивно неће пресрети, поготово што Јапан нема свеобухватан и јединствен систем ПВО, све је разбацано И да, на нашим острвима већ са 300В ускоро ће да им се додају нове шкољке и Торе уграђене у јединствен систем противваздушне одбране само да лете неће радити.
          1. Цхерри Нине
            Цхерри Нине 4. јун 2021. 06:53
            0
            Цитат: Вадим237
            наша острва већ ускоро имају Ц 300В, биће им додате нове шкољке и Торе уграђене у јединствен систем противваздушне одбране, једноставно је немогуће летети.

            У случају сукоба, јединице на Курилима су бомбаши самоубице, било која од јаких флота – има их три – ће их извадити за неколико минута.
            Цитат: Вадим237
            поготово што Јапан има интегрисан и јединствен систем ПВО

            Две земље имају интегрисани јединствени систем противваздушне одбране – Израел и САД. Дакле, да, готово је немогуће искључити продор Киргиске Републике у индустријске објекте. С друге стране, руске Ваздушно-космичке снаге никада нису радиле против непријатеља са пуноправном чак и фокалном противваздушном одбраном, а летови изнад Грузије су се завршавали обореним Ту-22, да подсетим.
  27. Риаруав
    Риаруав 3. јун 2021. 19:07
    -1
    тако је израсла секта морнара из Чељабинска, верујем да су ови људи генерално далеко од флоте, али вера у свог гуруа је потпуна и без сумње
  28. Сцаффолд
    Сцаффолд 3. јун 2021. 20:40
    +1
    И да, ствари нам не иду добро.

    Хајде, грађанине! вассат лаугхинг
  29. Бекасов Артем Андрејевич
    -1
    Добар чланак, хвала аутору!
    Предлажем да се прошири на два чланка са упоредном анализом НАТО снага са снагама Северне и Пацифичке флоте (НК и ПЛ, ВМА (извиђачка, противподморничка, ударна и борбена), РЕР, ЕВ и ПВО јединица према следећи параметри: потребан број снага за одбијање ове претње и доступност реалних снага и средстава и могућност јачања (чим и колико брзо).Тада ће се добити објективна слика.Може се испоставити да је решење. Одбрамбени задаци земље у овим областима могу се реализовати без непотребних трошкова (изградња носача авиона) или другим средствима (оштрим и вишеструким јачањем најефикаснијих компоненти, као што су извиђање, авијација, десант или противподморничка) или другим методама (превентивним). слабљење непријатељских снага у време припремања напада на нас до нивоа да је немогуће водити офанзивна дејства или их напустити).оно што свакако недостаје и потребно је што пре, а најбоље јуче. .
    У суштини чланак:
    По мом мишљењу, решење задатака Северне флоте пред нашим морнарима може да лежи на копну. Превентивно заузимање војних аеродрома и поморских база у Нарвику и Будиму (Норвешка), размештање поморских снага, авијације и ПВО и противракетне одбране тамо, позадинске базе у Киркинесу, Алти и Тромсоу (ово је 2 пута ближе Мурманску него Плимуту или Портсмоутх) омогућиће решавање задатака уклањања АУГ САД и Велике Британије од обале Норвешке за више од 1000 км? Да ли ракетни напади на војну инфраструктуру у централној и јужној Норвешкој изводе ту земљу из рата? Са копна и мора идемо у Трондхајм, Берген и Ставангер и доводимо војну инфраструктуру која нам је потребна у радно стање.
    Истовремено можете рачунати на подршку Балтичке флоте, на пример, у блокирању данских мореуза (минирање мореуза и излаза из поморских база других земаља НАТО-а (Пољска, Немачка) и Шведске, заузимање Копенхагена (Данска). Стварање од стране снага Западног војног округа предњих база у Северном Јутланду - Ваздухопловство и ПВО у Алборгу и Морнарице у Фредериксаву? Појава аеродрома за стратешку и ударну поморску авијацију у Будиму (Норвешка) и Копенхагену (Данска ) ствара велике потешкоће у раду АУГ у Северном мору и директну претњу нуклеарним ракетним ударима на Велику Британију и атлантску обалу САД?копнене снаге у Пољској, можете добити добар резултат, а Немачка под претњом нуклеарног пројектила штрајкове иу замену за Шћећин и Свиноуште, скромно ћути.И уз нашу помоћ ресетовати ову крагну.Према резултатима развоја таквог сценарија, најбољидоћи ће до повећања подручја Калињинградске области са укључивањем бивших социјалистичких пољских земаља - Елблага, Олштина, Гдањска и Гдиње. Уместо у Јурмали, руски музички фестивали и КВН ће изгледати сјајно у летовалишту Сопот, где су се одржавали у совјетско време. А Пољска уопште не мора да има поморске снаге, или нека почну да их граде од нуле у Камен-Поморском, опет наручујући од нас бродове и подморнице. Истовремено, потребно је пажљиво разговарати са сународницима из балтичких држава о потреби ревизије граница у Литванији, Летонији и Естонији. На тај начин што би већина Руса завршила унутар Русије заједно са неколико лука и железничких пруга до Калињинграда, што им је, након изградње Уст-Луге, непотребно, а нама таман. А у Данској и Норвешкој наша војска може да касни 50-70 година, као што су то учинили Американци у Немачкој. Уз пуно поштовање демократских процедура и право вета на сва именовања челника земље, специјалних служби и Министарства одбране.
    Према Курилима. Шта је паника? Није јасно зашто сада, а не пре 10 година?! Последњих година војна инфраструктура Камчатке, Сахалина и Курила значајно је побољшана. Према речима људи који су директно повезани са бившим Спетсстројем, број објеката који су тамо изграђени у последњих 15 година се креће на стотине. Стално чујемо како Јапан изражава своје незадовољство овим питањем, и то је добро. Да је питање Северних острва било толико важно за Јапанце као што је америчко одбијање испоруке нафте које је довело до напада на Перл Харбор у децембру 1941. године, они би одмах напали. Али, ово је далеко од случаја. Што се тиче унутрашње политике и консолидације јапанске јавности, то је важно, али далеко од виталног. Могућ је заједнички напад Јапана са Сједињеним Државама са садашњим саставом снага и средстава Пацифичке флоте. Стога се овом региону поклања велика пажња, а након јачања западних граница земље, дошао је ред и на источне. Стари војни објекти су модернизовани и изграђени нови. Нови и унапређени модели наоружања испоручују се како у Пацифичку флоту, тако и у Источни војни округ. Највеће бродоградилиште у земљи се гради убрзаним темпом, омогућавајући у будућности да се граде ратни бродови било које класе и тонаже, до носача авиона (погледајте сајт ДТССС-а, извештаји су свака 3 месеца о напретку посла). Амурски бродоградитељски комбинат, који ради искључиво у оквиру Тихоокеанске флоте, оптерећен је поруџбинама за средњи рок (корвета пројекта 20380 – биће изграђено 6 јединица). и МРК пројекат 22800 4 јед. до краја 2024). У наредним годинама, групација бродова ДМЗ и ОЗ биће попуњена са три фрегате пројекта 22350 и два велика десантна брода пројекта 11711. У протеклих 7 година флота је имала 4 корвете пројекта 22380/22385 (још 2 су у припреми за поринуће), базни миноловац пројекта 12700 (још 3 су у изградњи), 6 противдиверзантских чамаца. Пошто су спремни да приме поморску базу у Виључинску, састав нуклеарних подморница Пацифичке флоте почиње да се попуњава, укључујући снаге стратешких нуклеарних снага (РПКСН 6 јединица: пројекат 955 / 955А - 2 у служби, 1 пролази кроз ЗКхИ , 2 су у изградњи и ући ће у састав до краја 2024 + 1 у сервисни пројекат 667БДР, ССГН 9 јединица: 4 пројекта 855 / 855М - 2 ће постати део флоте до краја 2022, још 2 до краја из 2024. године + 5 чамаца пројекта 949А - 3 у служби и 2 за модернизацију до краја 2023), 4 подморнице - 1 у служби, остатак за модернизацију, 6 торпедних дизел-електричних подморница пројекта 877 и 6 ударних ракетних дизел-електричних подморница пројекта 636.3: 2 у функцији, 2 у изградњи, 2 ће бити постављене 2022. године. Није узалуд Американци назвали поморску базу Виључински и аеродром у Јелизову "Васпеново гнездо", они вам омогућавају да контролишете Берингов мореуз и приступе њему, Курилски гребен и пролазе ка мору \уXNUMXб Охотск (узгред, пролазак америчке морнарице АУГ у ледено Охотско море не даје ништа - нема се где да се ослонимо за даљу акцију, а руски подморници могу да ухвате на пролазу), пројектне снаге на Аљасци и пацифичкој обали САД, а такође су извршиле притисак на Јапан (нарочито на север Јапана – Хакаидо). Зато је даље свестрано јачање војне инфраструктуре и попуна снага Ратне морнарице и Ваздухопловства на Камчатки најважнији задатак. Други најважнији задатак је јачање Владивосточке области и стварање моћне обалске инфраструктуре и јаке шаке. Постоји идеја да се у овом региону створи Други позициони промилатски рејон, аналог московском, и да се ојачају снаге и средства Пацифичке флоте изградњом нове поморске базе у Фокину (залив Стрелок, залив Абрек, Назимова Баи и др.), серија разарача 6 јединица. и удвостручавање броја нових фрегата, корвета и РТО. Скупо, али ће дозволити да се на дуже време затвори питање покушајима било које земље да дође у регион са жељом да казни Русе.
    Покушај америчке морнарице и јапанске АУГ да уђу у Јапанско/Источно море има своје потешкоће и више личи на мишоловку. Прво, важно је разумети да ли Јужна Кореја учествује у овој авантури и да ли ће Северна Кореја и Кина прихватити улогу спољног посматрача или ће се активно укључити у развој догађаја. Фактори који могу озбиљно да промене ситуацију, до заокрета од 180 степени. Друго, удаљеност до обале Јапана је мања од 1000 км и омогућава деловање нашој копненој авијацији, што значи да су јапански градови, луке и војни објекти под претњом нашег ракетног и бомбног удара. Исто важи и за америчке базе у региону. Овде се америчка и јапанска флота у пуној снази суочавају са површинским бродовима, подморницама и авионима Пацифичке флоте. Хистерија јапанске војске због проласка обалом наших стратешких бомбардера Ту-95 и Ту-160 показује неспремност Ратног ваздухопловства и ПВО Јапана за такав сценарио. Да ли је Јапану потребна још једна Хирошима? Али још увек постоји могућност да се брзо изгради због преношења довољног броја ТУ-22М3М и Су-34 из европског дела. Чак ће и комбиноване снаге САД, Јапана и Јужне Кореје имати тешкоће. А јачање Источног војног округа учиниће такав покушај немогућим и без употребе нуклеарног наоружања. Иначе, уз овакав развој догађаја на Далеком истоку, присуство или одсуство носача авиона у Пацифичкој флоти није критично. Јапанско/Источно и Охотско море су премали за њега. Али излазак бродова Пацифичке флоте у пространства Тихог океана чини присуство ДКВД и АБ пожељним. Заједно са руском поморском базом на острву Гуам и слободан улаз у пријатељске луке: Сингапур, Камран (Вијетнам), Ченај (Индија) и Коломбо (Шри Ланка).
    Па ипак, чудан је спор о професионалности појединих аутора, иако због чињенице да сајт нема поделу на оне који су служили и не. Свако има право да оправда своје мишљење.
  30. Разводник
    Разводник 3. јун 2021. 21:10
    0
    Ево ме чуди супербахатост Јапанаца на Курилима. По свим нормама, правним, моралним, немају никаква права на Куриле, од речи уопште. Али и даље се пењу. Морате некако проћи кроз њих.
  31. СВД68
    СВД68 3. јун 2021. 22:29
    +3
    Чланак има страшну грешку у погледу губитка репутације. Неупотреба тактичког нуклеарног оружја у случају губитка територија као последица пораза у рату довешће до фаталног губитка угледа – сви ће разумети да се наше руководство плаши употребе нуклеарног оружја. А то значи да ће на нашу земљу бити нанет први разоружавајући удар, јер. наше руководство се неће усудити да узврати 7-10 минута док је ово стварно.
    1. Вадим237
      Вадим237 3. јун 2021. 23:56
      -2
      И биће довољно конвенционалног наоружања да узврати свима – штавише, биће значајних губитака за оне који одлуче да нападну јапанску Русију и целу њену флоту, ниједан сценарио за насилно заузимање Курила не блиста.
  32. тона
    тона 4. јун 2021. 05:51
    0
    Главни задатак Ратне морнарице Русије у спречавању противсилног нуклеарног удара биће благовремено откривање појачане активности вишенаменских нуклеарних подморница Сједињених Држава и њихових савезника у нашој блиској морској зони, областима борбених служби стратешких ракетних подморница (ССБН). ) и на прилазима њима.

    Узимамо КТОФ, сви БОД и нови 20380 се налазе у Владивостоку.
    Адмирали не сматрају потребним да штите ССБН.
    Дајте им носаче авиона, крстарице и фрегате, одржаваће параде и ићи у стране земље по награде.
    Потребно је променити СВЕ командно особље флоте. Можда од цап3 почевши. Али где и како образовати нове?
  33. Гунтхер
    Гунтхер 4. јун 2021. 12:11
    +1
    Цитат: Андреј из Чељабинска
    Морате схватити да је нуклеарно оружје табу ......


    Руска војна доктрина:
    27. Руска Федерација задржава право да употреби нуклеарно оружје као одговор на употребу нуклеарног и других врста оружја за масовно уништење против ње и (или) њених савезника, и такође у случају агресије на Руску Федерацију употребом конвенционалног наоружањакада је угрожено само постојање државе.
    Ево правог питања о Уставу:
    чл.15, стр.4
    Цитат: Аутор
    Генерална скупштина УН је 1961. године усвојила резолуцију о забрани употребе нуклеарног оружја, у којој се каже: „Свака држава која користи нуклеарно или термонуклеарно оружје мора се сматрати кршењем Повеље Уједињених нација, поступајући противно законима човечанства. и извршење злочина против човечности и цивилизације“.
    1. Андреј из Чељабинска
      +1
      Цитат: Гунтер
      27. Руска Федерација задржава право да употреби нуклеарно оружје као одговор на употребу нуклеарног и других врста оружја за масовно уништење против ње и (или) њених савезника, као и у случају агресије на Руску Федерацију са употреба конвенционалног оружја, када је угрожено само постојање државе.
  34. Схадов041
    Схадов041 4. јун 2021. 18:33
    0
    Андреј, на основу чега сматрате да је предаја Курилских острва Јапану исплативија од нуклеарног удара на Јапан и очувања Курилских острва у саставу Руске Федерације?! Вреди дати нешто од оних који желе да зграбе територије од Руске Федерације, онда ће бити тешко узвратити, а њихов број ће расти скоковима и границама !!! Сједињене Државе су се дигле против Северне Кореје све док нису запретиле нуклеарним ударом на Аљаску, Хаваје и америчке базе у Јужној Кореји и Јапану, па је врло сумњиво да би САД, после руског нуклеарног удара на Јапан, искористиле било шта друго осим Јапана. санкције и политички вапаји. САД могу да нападну Руску Федерацију само када су сигурне да у Москви седе кукавице које нису у стању да нанесу нуклеарни удар на САД..користећи нуклеарно оружје против Јапана, Руска Федерација ће јасно ставити до знања САД Констатује да има ко у Москви да притисне нуклеарно дугме, а ови трезвени чак и такви олоши као Мекејн и друштво, ови се много више жале него некаквог Јапана....
  35. Осипов9391
    Осипов9391 5. јун 2021. 00:02
    0
    И како, са снагом Копнене војске од 280 хиљада људи и снагом маринаца од не више од 15 хиљада људи, заштитити тај исти Далеки исток? Да, скоро ништа! Овде морате почети. Барем из маринаца.
    Па ипак, руске власти ће морати да употребе тактичко нуклеарно оружје против Јапана у случају његове агресије на Куриле. У супротном, најјача политичка криза у држави – народ ће једноставно помести такву моћ за расподелу територије.
    1. ццср
      ццср 5. јун 2021. 15:47
      0
      Цитат: Осипов9391
      Па ипак, руске власти ће морати да употребе тактичко нуклеарно оружје против Јапана у случају његове агресије на Куриле. У супротном, најјача политичка криза у држави – народ ће једноставно помести такву моћ за расподелу територије.

      Мислим да се могу употребити и оперативно-тактичке ракете, макар само зато што су много брже, а набоји су снажнији, што ће довести до губитка контроле над земљом ако буде погођен њихов капитал.
      Али у стварности се ништа од овога неће десити – у Јапану је наша војна моћ само веома адекватно процењена, и осим уобичајеног брбљања у медијима, ништа се неће урадити док не виде нашу стварну моћ.
  36. Урокљиво око
    Урокљиво око 6. јун 2021. 09:55
    0
    Почевши од карантина, почео сам да читам флотофилске чланке, посебно ваше и А. Тимохина. Надам се да сада, захваљујући вама, мало боље разумем специфичности флоте - још увек као аматер, али већ мало паметан)) И зато бих желео да убацим једну "примерку" и неколико додатака вашој аргументацији .

    >>Главни задатак руске ратне морнарице у спречавању противсилног нуклеарног удара биће благовремено откривање појачане активности америчких вишенаменских нуклеарних подморница... за решавање овог проблема нам није потребна океанска флота. <

    Смешно је да се неколико људи у коментарима одмах иселило на тему да ли је потребан носач авиона или не)))
    Дакле, судећи по Тимохиновој аргументацији, носач авиона за задатак заштите ССБН-ова, иако није неопходан, веома је пожељан! А све зато што против наших ССБН-ова непријатељ може да користи не само своје ловачке подморнице, већ и противподморничке авионе. А да бисмо ухватили авијацију, потребни су нам АВАЦС авиони, а за њих је потребно покриће + могућност хитног позивања везе када се открије непријатељ. А за ово, аеродром мора бити тачно у мору))) Па, природно је да "плутајући аеродром", тј. носач авиона, чак и лак, почетак је „океанске флоте“, јер да бисте направили брод од најмање 20 тона, неспособан за рад у океану, морате бити веома изопачени.
    (Приговор пишем под наводницима, јер теза о бескорисности океанске флоте очигледно није ваша, судећи по вашим чланцима, већ привремени уступак противницима да би им се објаснила намена флоте од једноставно до сложено).

    Био је то „приговор“, а сада додатак на тему шта да радимо ако све снаге Сједињених Држава и њених савезника саме дођу против нас? Покушаћу да погодим могуће решење на основу информација у вашим чланцима. Наравно, у таквој ситуацији мораћете да узвратите оним што имате, али ће ипак бити много боље да узвратите, ако имате јаку флоту барем на северу и на Далеком истоку + поморска авијација не _уместо_, али _заједно_ са флотом. Дакле, шта се може урадити, које су стратешке и тактичке методе.

    0) Ситуација када смо сами против најјачег војног блока је политички неуспех. Политичари би требало да воде рачуна о проналажењу савезника, искушавајући их могућношћу да забадају нож у леђа САД док их ми одвлачимо (па, тамо, пут на Тајван, заузимање Кувајта итд.). Још боље - ако нас не нападну САД, већ Кина, а ми ћемо ударити у леђа))))
    Наравно, ово је из серије „надај се најбољем, припреми се за најгоре“ и није задатак војске. Политичари морају тражити савезнике, а војска мора бити спремна да се бори сама. Стога је ова опција означена бројем 0, а не 1.
    1) Пуштање великог броја АУГ-ова на море требало би да напреже интелигенцију. Морате да почнете да припремате своје трупе и да држите прст на пулсу, да схватите шта непријатељ смера. За њих је препоручљиво „прикачити” извиђача за праћење, а њихову улогу далеко од наших обала може одиграти брзи брод двоструке намене.
    2) Уништавање више од једног извиђача треба схватити као агресију и разлог за превентивне акције, све до повлачења ПГРК са места размештања, минирања водених површина и превентивног заузимања непријатељских база (нпр. Норвешка) .
    3) Потврда извиђача да авици иду ка нашим обалама – али без цасус белли – требало би да изазове повећање узбуне у оквиру постојећег међународног права. Конкретно, када нам се приближавају, непријатељске снаге морају одмах бити гађане ракетним бродовима у складу са Горшковим упутствима.
    4) Такође, пораст напетости је разлог да се у море доведу јуришници, који ће морати да прореде америчку позадину. Што више бродова пошаљу против нас, то ће бити више бродова за снабдевање и мање снага за пратњу.
    5) Коначно, најочајнија опција. 5-6 АВГ + амерички савезници само против нас - ово је с једне стране изузетно лоше. С друге стране, ово је прилика да се води жестока битка, о којој су Јапанци сањали током целог рата. Оне. таква ситуација је, можда, разлог да се ипак ризикује и употреби тактичко нуклеарно оружје против амера. Ово је, наравно, злочин и све то, али ако успете да удавите већину њихове флоте одједном, сачувајте своју и градите на успеху (укључујући одвођење ССБН-ова на море како бисте покушали да и даље обуздате нуклеарну ескалацију) , онда ћемо сакупити послератне конференције и одлучићемо ко је био у праву, а ко није.
  37. скиггот
    скиггот 6. јун 2021. 14:38
    0
    Ограђивање целе ове баште постаје апсолутно бесмислено ако се јасно и недвосмислено прогласи обавеза употребе тактичког нуклеарног наоружања у случају агресије на Руску Федерацију. Што пише, колико се сећам, у нашој војној доктрини.
  38. Евгениј Селезњев
    Евгениј Селезњев 7. јун 2021. 23:29
    +1
    Прилично занимљив чланак. Скида своје ружичасте наочаре, из осећања поноса што поседује нуклеарну векну.