Војна смотра

АК-47 или М4. Мнение профессионала

129
АК-47 или М4. Мнение профессионала

В мой первый тур в качестве частного военного подрядчика у меня была старая M16A2, которая была столь чертовски большой, что если бы у меня кончились патроны, я мог бы использовать ее в качестве дубинки. У нее так же не было ремня, так что мне пришлось сделать самодельный из 550 корда, клейкой ленты и багажного ремня (от сумки), и я пользовался этим в течение многих лет, пока Джон из Original SOE не оказал мне любезность и не подарил мне один из своих одноточечных ремней.

Мой второй тур я прошел с АК, третий с М-4. Причем вот что странно – во время обоих этих туров «официально» мы не были уполномочены носить огнестрельное оружје (странный контракт для наемника, не правда ли?), поэтому мы не заносили наше оружие со всеми на базу, только носили его на миссиях и во время обучения.

Четвертый тур был уникальным, потому что в моих руках побывал как АК, так и М-4, так что это была отличная возможность для выбора, какой оружейной системой я хотел бы работать при выполнении миссии. Я также провел много времени в качестве тактического инструктора огнестрельного оружия (программа обучения полиции и армии дружественных стран), вместе со мной работали местные иракцы, британцы, австралийцы и американцы. Так что я потратил значительное количество времени на обсуждение достоинств и недостатков М-4 и АК с операторами из пяти континентов, среди которых были выходцы как из мирных стран, где вы не можете даже купить огнестрельное оружие, так и выходцы из таких стран, где идет третья мировая и где магазины к АК-47 и детские влажные салфетки можно купить в одном и том же магазине.

На мой последний тур, связанный с обеспечением безопасного прохождения конвоев в Ираке я пошел с югославским Застава M92, это укороченный вариант АК с 10 "стволом и складывающимся прикладом. Это мой любимый вариант АК и я использую его до сих пор.

Таким образом, после использования АК и / или М-4 в качестве гражданского контрактника в различных оперативных условиях на протяжении немногим более десяти лет я собираюсь высказать свое мнение о плюсах и минусах каждого вида оружия .

Две системы вооружений у гражданских контрактников

М-КСНУМКС

(Примечание: я использую слово "М-4" для обозначения всех типов AR/M16 систем)

Это была моя первая винтовка как рабочий инструмент военного контрактора еще в «тот самый чертов день». Это действительно универсальная винтовка будет уместна, если вы работаете в миссиях охраны или принимаете участие в специальных операциях. Еще в первые дни войны в Ираке они были обычным выбором для гражданских контрактников. И если вы не получите ее в США, можно купить ее или выменять на что-то по прибытии на место, она достаточно распространена, так я купил свой первый М-4 из багажника такси на границе Кувейта.

М4 представляет собой надежную и точную систему оружия, которую легко разобрать, но она требует регулярной чистки и смазки, особенно в пустынных условиях.

АК

Рано или поздно, если вы работаете достаточно долго в качестве гражданского контрактника, кто-то вручит вам старый как задница АК с поврежденным прицелом и треснутым прикладом. AK – выбор гражданских подрядчиков с первых дней, еще со времен Executive overcomes (прим переводчика – одна из первых частных военных компаний, действовала в Южной и Центральной Африке в 90-е). АК всегда был любимцем и хороших, и плохих парней в Ираке и Афганистане и является основным оружием гражданского контрактника.

Одно из самых больших преимуществ АК: вы можете взять тот автомат, который лежал на улице в течение 3 лет, весь заржавел, замочить его в JP8 на один день, разобрать его при помощи молотка, выковырять отверткой всю грязь из газоотвода, смазать подвернувшимся под руку моторным маслом и после этого вы можете выпустить 1000 патронов через него без единого сбоя (примерно так).

М-4 магазины

Самым большим преимуществом магазинов М-4 является вес и размер. Я действовал во время моей первой миссии в Ираке с 12 магазинами М-4 на себе в течение всего тура, это было тяжело, но они не мешали моим движениям.

И в наши дни ребята, как я, которые по-прежнему обеспечивают конвои в Ираке, начинают эволюционировать в сторону "менее агрессивного" вида. Таким образом, следует ожидать, что часть магазинов перекочует в карманы с боевой разгрузки так, чтобы вы не были похожи на морского пехотинца, направляющегося в район Омаха-Бич или что-то в этом роде, когда будете проходить через иракские контрольно-пропускные пункты.

Магазины М-4 также, как правило (по моему мнению) не могут быть повреждены так же легко, как магазины АК. Я ронял полностью загруженные магазины М-4, но они до сих пор работают хорошо. Не могу сказать, то же самое про все магазины АК, которые побывали в такой ситуации.
Есть также много хорошего качества американского производства магазинов к М-4, циркулирующих в Ираке и Афганистане, при необходимости их не так трудно найти, купить или продать.

АК магазины

АК магазины больше и тяжелее, но вы получите преимущество большого и более мощного патрона. Они могут быть очень грязными и неправильно подавать патроны из-за износа.

Кроме того, они встречаются так же часто как мухи в третьем мире, так что найти несколько для себя не будет проблемой. Основная проблема: если есть даже незначительные вмятины на боках, это может вызвать сбои подачи патрона. Также получение высокого качества магазинов к АК, например от US Palm сейчас осложнилось и парни, которые все же провозят их, иногда попадают в тюрьму в таких местах как Дубаи по обвинению в контрабанде запасных частей к оружию. Так что подобный канал получения – уже не вариант.

И если вы похожи на меня, и вы не живете на базе (передовой военной базе – прим перев.), то удача даже получить адрес для доставки - это относится к Ираку (имеется в виду адрес для доставки по почте заказанного через Интернет – прим. перев. ). Таким образом, заказ через Интернет качественных, американского производства магазинов к АК тоже не вариант (проблемы с доставкой в зону боевых действий будут, даже если у вас будет адрес для доставки).

Таким образом, вам в конечном итоге приходится проверять каждый магазин АК, который вы получите. Вы должны загрузить их полностью, и проверить их как минимум несколько раз, чтобы убедиться в отсутствии проблем с подачей. Это конечно долго и муторно – но лучше, чем иметь проблемы в перестрелке.

Размер (длина) делает магазины АК немного сложнее для размещения на поясе или в грузовой карман разгрузки, я обычно обрезаю их и превращаю их в 20-зарядные. Это делает возможным перенос их на «боевом поясе» и скрытое размещение на амуниции (я бы обрезать и сваривать магазины в полевых условиях все же не рискнул – прим. перев.)

Но если вы работаете по контракту, не требующему скрытных действий в таких местах как Афганистан или Ирак, например на охране военных баз, то длина магазина к АК для вас проблемой не будет.

Другой проблемой является вес: если вы когда-либо пробовали носить 12 магазинов к АК - вы знаете, о чем я говорю. В настоящее время большинство подрядчиков уже не подвергаются риску попасть в длительную и интенсивную перестрелку между контрактниками и хаджами (боевиками – прим. перев.) в Ираке, так что ношение такого количества боеприпасов сейчас не требуется

Но парни в таких местах, как Афганистан все еще могут попасть в длительный бой. Например, мой брат (который является специалистом по безопасности в Афганистане) делает то же, что я делал здесь, в Ираке: от 4 до 6 магазинов в разгрузку и вдобавок вещевой мешок, наполненный до краев снаряженными дополнительными магазинами в машину.

Переводчик режима огня

М-4 переводчик режима огня

Переход от режима «безопасно» до "убить несколько дураков" в М-4, происходит так же легко, как и зажечь зажигалку Zippo, легко в почти любой позиции, когда ты едешь в машине придерживая оружие коленями или на ходу пешком. Выбор между позициями «безопасно» полу или полного автоматического огня – простые движения, которые легко запоминаются, и вы не ошибетесь даже в условиях стресса, под огнем. Переключение происходит очень быстро и легко.

Учитывая, что большинство контрактников приходят в этот бизнес из какого-то военного подразделения, из правоохранительных органов или частных служб безопасности, работающих в США селектор на М-4 для них не будет представлять ничего нового.

АК переводчик режима огня

Учитывая то, что АК был сделан с расчетом, чтобы его мог использовать 12-летний подросток, его переключатель-предохранитель работает так что даже 12-летний может его понять. Это большой рычаг сбоку на ствольной коробке и нужно просто надавить вниз, если вы хотите стрелять, и поднять вверх, если стрелять не надо. Если вы надавите вниз до упора, АК будет стрелять в полуавтоматическом режиме, для полностью автоматического огня надо поднять на одну ступень вверх, делается это просто и быстро. Я видел 10-летнего ребенка подобравшего АК дяди, который был рядом и положил автомат, потому что шла свадьба – этот подросток разобрался что к чему и начал стрелять в воздух уже через несколько секунд.

Другое дело, когда новые специалисты по безопасности приехавшие из государств, где не знакомы с особенностями АК и не привыкли к тому, что "полной автоматический» означает положение посередине, старый инстинкт может сказать вам "стоп", когда Вы чувствуете первую выемку Это легко преодолеть, потратив несколько недель на тренировки с вашим АК. За короткое время вы будете инстинктивно давить до конца для одиночного, осторожно переводить на одну ступень для полного автоматического огня и для перехода с полуавтомата на полностью автоматический огонь. Если вы не имеете достаточной практики с АК-47 – просто потренируйтесь как следует перед тем, как отправляться в тур.

Единственная проблема, когда переводчик – предохранитель АК становится вашей головной болью – ситуация с прикладом (см. ниже в разделе «Приклады» подробнее об этом). (Прим. Перев. – очевидно речь идет про складывающийся приклад у АКС и АКМС)

Знаменитости

Я не буду вдаваться в дискуссию о том, какая винтовка имеет лучший прицел:, если вы универсальный оператор, то вы должны уметь приспосабливаться к любому прицелу винтовки. Единственное замечание по поводу М-4 и АК при использовании в обеспечении безопасности является то, что прицел М-4 кажется немного прочнее, чем на АК. Но, с другой стороны, вы можете использовать отвертку и большой камень, чтобы поправить прицел на АК, поэтому я называю это ничья.

Боеприпасы - наличие и качество

ПРИМЕЧАНИЕ: Прежде всего, я не собираюсь разглагольствовать о точности и баллистики различных патронов АК и М-4 - все было написано много раз, людьми, которые намного больше квалифицированы, чем я относительно технического дерьма связанного с огнестрельным оружием (а я простой контрактник, работающий за бабки).

М-4 Боеприпасы - наличие и качество

Благодаря миллиардам 5,56 × 45 мм патронов оставшихся в Ираке после пребывания там сил США, которые используются иракской армией и полицией, а также тех которые «пропали в неизвестном направлении при разгрузке грузовика» найти все типы 5,56 × 45 мм патроны довольно легко. Достаточно высокого качества патронов с латунной гильзой, бронебойных, охотничьих и холлоупойнтов – все, что имеется на рынке.

АК боеприпасов - наличие и качество

Поиск 7.62 × 39 мм в третьем мире – это так же просто, как найти трещины в стене дома в Южной Филадельфии. Большинство из них по качеству находится в диапазоне от дешевых патронов старых поставок, еще коммунистических до дерьма местного производства, которое, однако, вполне пригодно.

Но найти высокого качества боеприпасы АК-47 с латунной гильзой немного сложнее и требует хороших контактов. Найти специализированные боеприпасы, такие как бронебойные - практически невозможно, равно как и холлоупойнты этого калибра производства США. Будет большой удачей, если вы найдете нечто подобное.

Бутт

М-4 приклад

Нажатие на клавишу на прикладе М-4 – быстрое действие, привычное когда ты выходишь из автомобиля и не требует никаких сложных дополнительных манипуляций. Единственная критика, которую я позволю себе в отношении приклада М-4 – так это то, что если вы его сложили – все равно остается около шести дюймов, которые никак не сложить. Это не так важно, если вы идете полным или среднем профилем (прим. перев. – имеется в виду движение либо открыто вооруженным на вооруженной спецмашине, либо открыто вооруженным, но на гражданской машине, например такси. Низкий профиль – если оружие носится скрытно, и вы передвигаетесь на гражданской, без опознавательных знаков машине) по дороге в контракте с высокой степенью риска в качестве охранника конвоя. Но если вы выполняете миссию, требующую низкого профиля, и ваша винтовка лежит на полу машины или зажата между коленями то конечно чем короче оружие, тем это лучше.

АК приклад

Нет ничего полнее характеризующего старую школу, чем старый добрый деревянный приклад АК-47, который вероятно сделан из дерева, которое раньше было телефонной будкой в Алжире – при этом такой приклад будет достаточно простым и крепким для работы, вы можете даже его укоротить под себя. Что касается складной версии приклада АК, то, скорее всего именно такой приклад и достанется вам, частному контрактнику.

Существует одна проблема со складными прикладами АК - не всегда быстрый и плавный переход от состояния сложенного в открытый (особенно в транспортном средстве). Кажется, никакое количество смазки WD-40 не сделает рычаг или кнопку, с помощью которой вы манипулируете прикладом мягкой и легко поддающейся, а если у вас особенно проблемный приклад – то может так быть, что его получится открыть не иначе как двумя руками.

Приклад, складывающийся вниз (АКС, АКМС) имеет свои причуды, в частности, вы не можете при нем использовать сорокапатронный или круглый, семидесяти патронный магазин с вашим АК, если же таковые пристегнуты – то вы не сможете разложить или сложить приклад без отсоединения магазина.

Приклад, складывающийся вниз (АКС, АКМС) имеет запас для того, чтобы вырезать выемку для более легкого оперирования переводчиком – предохранителем, в большинстве случаев это требуется, переводчиком предохранителем нелегко манипулировать при сложенном прикладе.

Есть несколько способов это исправить на месте:

-Вы можете взять отвертку и немного отогнуть приклад, чтобы получить немного больше пространства для манипулирования переводчиком - предохранителем

-Вы можете практиковать, пока это не станет инстинктом, когда вы нажимаете переводчик-предохранитель огня АК левой рукой, тем самым оперировать им станет проще.

-Инструментом Dremel или лезвием от ножовки по металлу осторожно сделайте выемку для селектора безопасности, но не вырезайте слишком много или вы ослабите приклад.

-Научитесь стрелять точно со сложенным прикладом (навык вы должны иметь в любом случае)

Но, так лучшим способом освоиться с каким-то вооружением является постоянная практика, так что если вы возьмете за привычку практиковаться с основными действиями с АК, в частности открывать и складывать приклад, сидя вечером перед телевизором – то очень скоро все ваши действия станут инстинктивными

Когда приклад АК сложен, автомат становится очень компактным, и если у вас есть "коротышка" с 10-дюймовым стволом вы можете скрыть ее под куртку. Я передвигаюсь с моим Застава M92, у моей левой ноги стволом вниз, в своем грузовике прислонив автомат к центральной консоли с шемахом, брошенным сверху – и никто не обращает на него внимания при прохождении через контрольно-пропускные пункты.

Доступност резервних делова, могућност поправке

М-4 доступност резервних делова

Точно так же как и в случае с 5,56 × 45 патронами уже упоминавшимися выше, благодаря десяткам тысяч М-4, что остались позади в Ираке, от ныне несуществующих компаний безопасности, так же в руках иракской армии и полиции США, и многих других, что пропали со складов и грузовиков найти любую запчасть для М-4 легко.

Немного сложнее будет найти запчасти для винтовок высокого качества, например с обрезанным верхом (прим. перев. – имеются в виду винтовки без ручки для переноски и механического прицела, подготовленные под оптику) и тяжелым стволом. Тут нужны связи и знакомства.

Доступност АК делова

Добијате делове за АК? Ово је Блиски исток!

ЗАКЉУЧАК

Если вы ожидали выводов «Вот это лучше чем другое и жаль парней, которые используют то дерьмо» - вы ошиблись. Это статья скорее руководство к действию для контрактников, которые отправляются за море заработать денег.

Это бизнес, можно использовать винтовку, которую даст вам ваша ЧВК и сказать "спасибо боссу", глядя на формально полуавтоматический AR-15, который был переделан под полностью автоматический огонь нелегально или на АК-47 с отсутствующей мушкой. Может быть, вы думали получить винтовку, обвешанную аксессуарами Magpul – так вот, такого блага вы не получите ни в Ираке ни в Афганистане, действительность более разочаровывающая.

Но ... Если вы хотите мое личное мнение, я, как правило, склоняюсь к АК, но это только что касается меня. Но, откровенно говоря, ожидая больших чеков, которые придут только через девяносто дней после начала тура – я готов использовать любую винтовку, которую мне дадут на месте.

Имајте на уму: већина мишљења у овом чланку долази од мене и мало је вероватно да ће бити непристрасна, па слободно коментаришите и изразите друга мишљења.
Аутор:
Оригинални извор:
http://www.deathvalleymag.com
129 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Мит
    Мит 2. септембар 2012. 07:50
    +12
    Молодец,грамотно,по делу и без понтов,только вот насчет вмятин на магазинах,если они не очень большие чё высверлить не судьба?
    1. лотусКСНУМКС
      лотусКСНУМКС 2. септембар 2012. 09:02
      +5
      Цитат: Мит
      Молодец,грамотно,


      Чего здесь выбирать! Или 50 лет истории АК ничего не доказали? Возьми "профессионал" этот М4 за ствол и долбани его об угол.
      1. снек
        снек 2. септембар 2012. 18:47
        +4
        Интересно, когда в массовое сознание войдет тот факт, что не было такого серийного автомата, как АК-47...
        1. бубуљицав
          бубуљицав 2. септембар 2012. 18:51
          +4
          На данный момент это название уже устоялось, так что вполне употребимо.
        2. Црвени змај
          Црвени змај 2. септембар 2012. 22:21
          +1
          47, это условное обозначение, что бы никто не путался лол Ибо некоторые по АК могут понять всю серию, вот написал "47" и сразу въезжаешь, про какой идет тип речь војник
          ________________
          Говоря о статье, хочу отметить, что автор "работал" либо со стереотипными статьями, либо с "ближневосточными" подделками.
          1. 755962
            755962 3. септембар 2012. 09:32
            +5
            Всё говорит само за себя....
            1. фантаст
              3. септембар 2012. 15:14
              +1
              и при этом он продолжает стрелять, даже ни разу не заклинило - впечатляет!
              1. Муџахид777
                Муџахид777 5. септембар 2012. 15:07
                0
                Узбекский или китайский заклинило бы уже...
            2. СуКСНУМКС
              СуКСНУМКС 4. септембар 2012. 20:56
              0
              Цевье горит, ни хрена себе, терминатор))
        3. Камаз
          Камаз 4. септембар 2012. 21:28
          0
          Если я правильно помню АК-47 это автомат с патроном калибра 7,62! А АК-74 это автомат использующий малоимпульсные патроны подобных НАТО, то есть 5,59! Так что АК-47 и АК-74 один и тот же автомат с разными калибрами патронов!
          1. иванниегрозни
            иванниегрозни 5. септембар 2012. 12:08
            0
            И АК, и АКМ - под патрон 7,62. АК-47 (иногда встречается АК47) - наименование неофициальное, данное в ходе сравнительных испытаний в конце 40-х гг. и встречается в документах, связанных с этими испытаниями
  2. Дозор
    Дозор 2. септембар 2012. 08:02
    +8
    Да что тут сравнивать, они сами во всех рейтингах говорят ак лучше всех
    1. капетан Врунгел
      капетан Врунгел 2. септембар 2012. 08:27
      +8
      Простота и надежность-основные критерии. Вес магазина. Если суммировать по весу всего боекомплекта снаряженного в магазины, то АК и М-4 примерно одинаков. Прочность магазинов, достаточная. Роняли, бросали-не подводили, если не китайский из жести. У китайца и ствол об колено согнуть можно. "Смазывали любым маслом", для хранения, да. На боевых, особенно в песках, вытирали на сухо. Эта машина надежнее без смазки. Лучшее оружие мира в своем классе в классическом исполнении.
      1. сапулидни
        сапулидни 2. септембар 2012. 15:23
        +7
        Лично, гнул ствол АКС_74, через колено в 1983г, причем, советского производства. Сам, был очень удивлен. Благо, в Дисбат, не отправили, но, на дембель уехал 27 Декабря.
        Магазины нашего производства, всех типов, в настоящее время из подобия пластика. Что-то, прессованное из смеси волокна и пластика. Можно расколоть, но, погнуть?!!!
        Застал М-16 А1. Капризна, высокоточна. Отличия от А2, незначительны. Пригодна для окопной воны. При активных боевых действиях, недостаточная пробивная сила и частяе отказы, что нивелирует все преимущества
  3. багер
    багер 2. септембар 2012. 08:44
    -8
    Про три года валяющийся в грязи на улице АК и молоток,с отвёрткой и большим камнем сильно сказано.Да ну ..?
    1. ВикторКСНУМКС
      ВикторКСНУМКС 2. септембар 2012. 13:07
      +8
      Цитат из багера
      три года валяющийся в грязи на улице АК и молоток,с отвёрткой и большим камнем сильно сказано.Да ну нах...?

      А ты думал по другому? Я с такими сталкивался: изымал у контрабандистов. И стволы были рабочие. Вид, конечно снаружи не ах, но работали безотказно!!!.
      1. бубуљицав
        бубуљицав 2. септембар 2012. 15:27
        +3
        Вопрос, насколько точно стреляли лол
    2. Вадивак
      Вадивак 3. септембар 2012. 08:31
      +1
      Цитат из багера
      Про три года валяющийся в грязи на улице АК и молоток,с отвёрткой и большим камнем сильно сказано


      Не сомневайся Сергей так оно и есть, поймешь когда познакомишься с АК
  4. вирусквартирус
    вирусквартирус 2. септембар 2012. 08:52
    +5
    Недавно нашел вот эту статью "Кое-что об M16A2 и Калашникове" составлена она на основе написанного "Дэном Шэни, инструктором по стрельбе из Сан-Хосе, Калифорния. В прошлом Дэн был офицером воздушно-десантных войск США, участвовал в операции против Ирака в 1991 году." http://gunm.ru/news/koe_chto_ob_m16a2_i_kalashnikove/2011-10-05-570
    Мне очень понравилось, самый не предвзятый и интересный анализ которой я видел...
  5. штићеник
    штићеник 2. септембар 2012. 09:20
    +6
    Говорят нож хорош для того у кого он есть... причём не важно... нож может быть и кухонным... главное что бы резал... АК стреляет всегда... всё остальное перед этим надо почистить...
  6. СхтурмКГБ
    СхтурмКГБ 2. септембар 2012. 09:27
    +9
    Продажный наемник хвалит АК...пусть идет на... мы и без него знаем что АК лучший!
    1. штићеник
      штићеник 2. септембар 2012. 10:06
      +14
      Когда я сдавал свой... плакал... и первую неделю чувствовал себя голым... заю ребят которые с ним разговаривают... и так далее... АК единственное оружие которое живёт... это может и мистика... но что то в этом есть... плюс...
      1. Трек
        Трек 2. септембар 2012. 10:26
        +3
        Понимаю Вас. После нескольких лет постоянной носки ПМ на поясе или за ним, пришлось расставаться... Долгое время приходил в норму - все время казалось, что забыл надеть брюки.
      2. Алексеј Приказчиков
        Алексеј Приказчиков 2. септембар 2012. 10:53
        +4
        Когда я сдавал свой... плакал... и первую неделю чувствовал себя голым... заю ребят которые с ним разговаривают... и так далее... АК единственное оружие которое живёт... это может и мистика... но что то в этом есть... плюс...


        Я своей даже имя дал. А когда на боевые ходили целовал всегда чтоб не подвела. Когда пришел домой муляж себе взял. Родные как на идиота смотрели. Потом через полгода отмучился. А счас на полигон хожу постреливаю особенно когда крышу рвать начинает.
        1. нмд_1
          нмд_1 2. септембар 2012. 12:51
          0
          Своей это кому? Может хватит сочинять про свою армейскую жизнь лол Я как-то вопрос задавал: где и когда служил? По тому как в удаленном ранее каменте писал, что 92г. рождения. Вот ссылочка
          http://topwar.ru/9501-voiny-pandzhsherskogo-uschelya.html#comment-id-108440
          жаль конечно что ты каммент удалил свой.
          1. СлаваП
            СлаваП 2. септембар 2012. 18:02
            +1
            А Вы пожалуйста не язвите. Настоящее оружие и сделано , чтобы его целовать Так было всегда и так будет.
            1. нмд_1
              нмд_1 4. септембар 2012. 06:06
              0
              Да я не язвлю, просто память хорошая. Алексей у меня под пристальным внимание по скольку земляк лол Вот пришол он с армии в 2011 и пишет: "Сомневаюсь глядя на этого старого пердуна Калашникова который столько классных проектов загубил... А вобще мне кажется правильно МО делает пока этим лохам пинка не даш они работать не будут дай им волю они бы ппш до сих пор продавали и умным видом бы говорили о торм что это говоно не имеет аналогов в мире".
              http://topwar.ru/7070-beretta-novaya-vintovka-dlya-specnaza.html#comment-id-4050
              2
              Непоследовательность в суждениях заставила усомниться в некоторых аспектах , ну да ладно.
          2. Алексеј Приказчиков
            Алексеј Приказчиков 2. септембар 2012. 18:12
            +1
            Призыв 2010-2011. республика Ингушетия. Рано пошел потому что не косил и служить хотелось сам туда рвался. Сейчас и не знаю прав тогда был или нет А хамить не надо. Если в прошлый раз не ответил.
            1. нмд_1
              нмд_1 4. септембар 2012. 06:13
              +1
              Лёх, извени меня, если реально служил, кровь пролевал, то мне не сложно попросить прощение,коли оскорбил тебя. Если преукрашиваеш, то бог тебе судья. Посуди сам я тебя спросил пол года назад, ты не ответил и комент удалил, вот и натолкнул на мысль. Да и в этой статье калаш тебе нравиться, а раньше ты говорил другое.
  7. сергскак
    сергскак 2. септембар 2012. 09:46
    +1
    Может быть, вы думали получить винтовку, обвешанную аксессуарами Magpul – так вот, такого блага вы не получите ни в Ираке ни в Афганистане, действительность более разочаровывающая.
    С чем я и поздравляю этих "славных" парней.
  8. поспан
    поспан 2. септембар 2012. 10:35
    +74
    Ещё сравнение (взято из Интернета).

    М16 - Клин када је прљав
    АК47 - Ради када је прљав
    Тролињир - Није чист од издавања трупама 1892. године

    М16 - Стотине покретних делова које се држе заједно десетинама вијака и шрафова
    АК47 - Неколико десетина покретних делова који се држе заједно шаком заковица.
    Три лењира - три покретна дела, два завртња.

    М16 - Радије би погинуо него сломио своју скупу пушку у мећу
    АК47 - Ваш митраљез може добро да узврати у борби прса у прса
    Три лењира - Ваша пушка је хладно копље са способношћу пуцања

    М16 - Ако се ударач поквари, пушку шаљете у фабрику под гаранцијом
    АК47 - Ако се ударач поквари, убацујете нови
    Тролењир - Ако се ударач поквари, уврћете га неколико окрета даље у вијак

    М16 - Теже за производњу од многих авиона
    АК47 - Користе га земље које немају новца за авионе
    Тролењир – Са њега су оборени авиони

    М16 - Пластични кундак се топи под лупом
    АК47 - Под лупом можете видети вијетнамско блато и даље ради уместо подмазивања
    Тролењир – Под лупом се види КРВ натопљена дрветом

    Омиљено пиће власника
    М16 - Коњак
    АК47 - Водка
    Три лењира - Кочна течност испуштена преко смрзнутог отпада

    М16 - Прави малу рупу, све је уредно, у складу са Женевском конвенцијом
    АК47 - Прави велику рупу, понекад откида удове, није у складу са Женевском конвенцијом
    Тролењир – Један од разлога за стварање Женевске конвенције

    М16 - Савршено пуца на мале глодаре
    АК47 - Одличан у пуцању на непријатеље
    Три лењира - Савршено гађа лака возила

    М16 - Када уђе у реку, престаје да ради
    АК47 - Када уђе у реку, и даље пуца
    Тролењир - Једном у реци, обично се користи као весло

    М16 - Одбрамбено оружје
    АК47 - Офанзивно оружје
    Тролењир - оружје победе!

    М16 - бацач граната је тежак, али може да убаци гранату кроз прозор удаљен 200 метара
    АК47 - Ако ништа друго, граната из бацача граната може се руком бацити кроз прозор
    Тролењир - Граната кроз прозор? Ударац кроз зид, кертриџ пробија скоро метар цигле

    М16 - Можете ставити пригушивач, мали кертриџ не даје много звука
    АК47 - У принципу, можете ставити пригушивач, али је боље да непријатеље једноставно причврстите на земљу непрекидном ватром
    Тролењир - Шта за пригушивач, кад после првог хица ионако сви оглуве?
    1. Страшила
      Страшила 2. септембар 2012. 10:48
      +12
      предлагаю редакцию
      "Любимый напиток владельца
      М16 – Бурбон
      АК47 - Водка
      Трехлинейка – Самогон"
    2. Схумер
      Схумер 2. септембар 2012. 19:38
      +1
      Пет поена лаугхинг
      1. Armata
        Armata 2. септембар 2012. 21:21
        +1
        Круто добар 100500"+"
  9. рицинус
    рицинус 2. септембар 2012. 10:53
    +13
    АК-47 или М4

  10. Алексеј Приказчиков
    Алексеј Приказчиков 2. септембар 2012. 10:56
    0
    Автор молоток, познавательный материал.
  11. фиреманРС
    фиреманРС 2. септембар 2012. 10:59
    +4
    За все время службы сталкивался только с тем что сбивается прицел у АК. Больше никаких проблем. У складного действительно очень тугая кнопка откидывания приклада, но это лишь вопрос навыка. С проблемой габаритов, веса и помятости магазина к АК не сталкивался ни разу. Ни в разгрузке, ни в подсумке. С м16 не работал, поэтому ничего сказать не могу, только по откликам. А они зачастую не лестны....
  12. Нормално
    Нормално 2. септембар 2012. 11:54
    +27
    Начитавшись, наслушавшись и насмотревшись в детстве Советской пропаганды думал что АК- идеальное оружие. В армии познакомился с недостатками АКС-74 и образ идеального оружия несколько потускнел. На путь истинный меня наставил один ветеран. Его слова; "Допустим, что у всякого оружия есть рекламный слоган.
    У немецкого оружия это "Качество и практичность" ( Все слоганы могут быть не много не точны - это для примера) У итальянского - "Стиль и удобство" У англичан - "Традиции и точность" А у автомата Калашникова - "СТРЕЛЯЕТ ВСЕГДА!"
  13. КОРВИН
    КОРВИН 2. септембар 2012. 13:09
    +3
    Вервольфу плюс как обычно за интересный и адекватный материал не для школоты переигравшей в Контру и с пафосом верещащей:,,Да калаш мажет,, ,,Да Мка клинит,, .Из личного опыта нескладной АК 74 очень длинный и неудобный в постоянном таскании но выстрелит всегда даже если над ним до тебя издевались пытливые руки сотен д.....в-срочников.М4 точен легок когда старый люфтят аппер с лоуером и ,,не мое,,это.Для стрельбы в тире выбрал для себя СЛ8 а в случае чего на войну...не знаю,есть очень много винтовок к которым у меня просто нет доступа ознакомится чтобы выбрать окончательно.
  14. Разликује
    Разликује 2. септембар 2012. 13:18
    0
    Таким образом, заказ через Интернет качественных, американского производства магазинов к АК тоже не вариант (проблемы с доставкой в зону боевых действий будут, даже если у вас будет адрес для доставки).

    вут!? разве амеры самостоятельно производят АК? мне кажется там по принципу купили с Ижмаша и продали через америку.
    1. санцхес
      санцхес 2. септембар 2012. 13:29
      +3
      АК самостоятельно производят даже сами иракцы, не говоря уж об Америке. В общем, все кому не лень. Калибр 7,62х39 широко распространен на Западе и в Третьем Мире. Если купят с Ижмаша, то элементарно не смогут найти боеприпас, они не выпускают 5,45х39
      1. приболт
        приболт 2. септембар 2012. 14:49
        0
        Сейчас на Ижмаше делают АК 102 под натовский патрон 5.56 х 45
        http://world.guns.ru/assault/rus/ak-102104105-r.html
    2. рицинус
      рицинус 2. септембар 2012. 13:44
      +1
      Цитат из Варие
      вут!? разве амеры самостоятельно производят АК?

      В америкосии из полноценных автоматических клонов АК - болгарские АКамоиды от "Арсенала", сами амеры не производят.
      1. Зинапс
        Зинапс 2. септембар 2012. 23:27
        +4
        производят. по разным источникам - не менее 18 фирм. но не совсем калашоиды, а модульное оружие со сменными деталями, типа SCAR. т.е. при желании можно стрелять патронами 7.62х39. производить "чистый" АК - безумие и перевод материала с деньгами для стран, отличных от папуасий.

        что касается арсенальных калашоидов SA M7, то американцы для него поставляют стволы собственного производства. импорт штурмового оружия полностью иностранного производства в США запрещён законом. так что стволы - такая лазейка.
  15. подморничар
    подморничар 2. септембар 2012. 14:09
    +6
    ....комменты интереснее чем статья......
    пока читал статью,то казалось(по стилю изложения и подачи материала),что давал этот материал не Александар Афанасиев, а какой-то ковбой,что впоследствии и подтвердил уважаемый viruskvatrirus
    ....но всёравно спасибо за труд переводчика...
    ....а что касается качества нашего оружия-то оно было,есть и будет самым лучшим!!!Но самый главный секрет не в оружии ,а в людях которые владеют этим оружием так как побеждает не железо ,а люди!!!
    1. мар.тира
      мар.тира 2. септембар 2012. 14:11
      0
      Цитат: подморничар
      ..комменты интереснее чем статья

      Что же вы хотите! Перевод!!!! Причем не очень удачный!
  16. гор
    гор 2. септембар 2012. 14:30
    -КСНУМКС
    толку от безотказности если шанс быть подстреленным увеличиваеться в разы если вы с калашом.м-4 бъёт точно.а что до чистки.так любое оружие надо чистить и тогда всё будет в порядке
    1. сапулидни
      сапулидни 2. септембар 2012. 15:33
      +2
      Вопрос-то, в том, что ВЫСТРЕЛИТ-ЛИ М-4 ? Выше, написано многое о достоинствах и недостатках типов оружия и возможностях их применения. Прочитайте, пожалуйста.
      1. бубуљицав
        бубуљицав 2. септембар 2012. 15:34
        +1
        м4 - весьма надежный ствол, по опыту юзанья. Проблемы с ним возникали при использовании старых магазинов с ослабленной пружиной. А так - его ненадежность сильно преувеличена.
        1. КОРВИН
          КОРВИН 2. септембар 2012. 17:21
          +1
          Плюс,но там есть еще парочка ньюансов ;) В случае дешевого литья гражданского аппера и некачественных патронов например релоуженых СК может разворотить(хотя это вопрос не оружия)и при большом настреле затворная рукоятка может начать ходить вместе с рамой и посчитать стрелку зубы.Самого Бог миловал но левыми и расстрелянными Мками лучше не пользоваться.
          1. бубуљицав
            бубуљицав 2. септембар 2012. 18:53
            0
            Да, оба момента поддержу.
    2. Симон
      Симон 2. септембар 2012. 17:39
      +1
      Если счет идет о жизни и смерти, лучше иметь АК-47, чем М-4. Во время боя бывает и некогда заниматься чисткой оружия, М-4 может заклинить, а АК-47 не подведет. војник
      1. бубуљицав
        бубуљицав 2. септембар 2012. 18:57
        +1
        Про необходимость немедленно чистить м4 - опять-таки, все сильно преувеличено, уже сказал. АК тоже клинит, и не так редко, как можно об этом подумать, а вот с точностью, особенно при низкокачественных патронах, у него часто бывают траблы.
        1. Роман Скоморокхов
          Роман Скоморокхов 2. септембар 2012. 21:27
          +5
          Да, не самая высокая точность, если патроны старые.

          На бывших курсах "Выстрел" в г. Красногорск была возможность настреляться до отвала. Заметил такую штуку: М4 при активном ведении огня (не поливая, но все-таки, 1 винтовка на 2 мишенных сектора) на третьем магазине начинает "захлебываться". на четвертом - просто плюется. Надо забыть про стрельбу на 20-30 минут. АК в таком режиме что называется, "не вспотел". Выплюнул все 8 магазинов в одном темпе.

          Ничего плохого от себя про М4 не скажу, забавная машинка, но какая-то...неудельная, что ли... Если бы я был в ЧВК и имел выбор, лучше G36.
          1. бубуљицав
            бубуљицав 2. септембар 2012. 21:35
            -2
            Эт, уважаемый, смотря какую М4 юзали, и с каким патроном. Чье производство? Чей патрон? И какой патрон? Если М4 не кольт и не ремингтон - в общем, от производителей неофициальных, по спецификациям, да еще с херовым патроном - то чего вы ждете?
            1. Роман Скоморокхов
              Роман Скоморокхов 3. септембар 2012. 00:38
              +1
              Кольтовская была. Чей патрон...врать не буду, просто не помню уже.
              1. бубуљицав
                бубуљицав 3. септембар 2012. 01:34
                -2
                Настрел?

                Была ли это М4 или Кольт-Коммандо -есть большая разница. У М4 - ствол утолщен и есть возможность замены верхней рамки на оптические приспособления. Если Кольт-Коммандо - то этой игрухе хрен знает сколько лет, она ушатана должна быть в мясо. Если с Грузии - там были не самые качественные "Бушмастеры" с турецкими патронами. Стрельба должна вестись патрона М855 (обычно маркируется зеленой краской на пуле). Немаловажно, чей патрон. А то про то, как турецкие патроны кренделя выдают - то делай они их 7.62, никакой калаш бы тоже не выдержал
          2. санцхес
            санцхес 4. септембар 2012. 08:47
            +2
            Banshee 2 сентября 2012 21:27
            ...Ничего плохого от себя про М4 не скажу, забавная машинка, но какая-то...неудельная, что ли... Если бы я был в ЧВК и имел выбор, лучше G36
            Да, бундесверу повезло. По надежности G36 превосходит АК, по точности М16, плюс магазины из прозрачного пластика (недостаток - хрупкие, преимущество - всегда знаешь сколько патронов) и с защелками для спарок (не надо приматывать магазины др к др синей изолентой) Автомат-мечта, зубная боль российских и американских экспертов. Кстати двигатель от G36, поставленный на М4, делает ее гораздо надежнее. В Германии и США выпускают этот гибрид под названием HK416
        2. гор
          гор 2. септембар 2012. 23:20
          +3
          в поддержку.разве в советских книжках по нвп не было написано .если автомат заклинило отделяем магазин .передёргиванием затвора извлекаем патрон из патроника .вставляем магазин.досылаем патрон в патроник продолжаем стельбу.комментарии излишни
        3. с1н7т
          с1н7т 3. септембар 2012. 00:19
          +2
          За 10 лет пользования АКМС - ни одного "клина". Это много или мало?))) И никаких проблем с точностью, патроны из серийного цинка. У АКС-74 было 2 проблемы - боится нагара и не стоек к износу, но это по сравнению с 7,62. Я за АКМ/С!)))
  17. Енеј
    Енеј 2. септембар 2012. 15:28
    -3
    но всё-таки нашенские впечатлились М-16 и родили АК-74
    1. Зинапс
      Зинапс 2. септембар 2012. 23:31
      0
      наивное мнение. АК уже был. просто под него родили малоимпульсный патрон на основе 7.62x39, а сам АК под новый патрон малость подрихтовали.
  18. Зли Татар
    Зли Татар 2. септембар 2012. 16:21
    -5
    Цитат: Енеј
    но всё-таки нашенские впечатлились М-16 и родили АК-74

    Да не-е-ет... Скорее всего впечатлились штурмовой винтовкой Шмайсера в 45-ом...
    Понятно, что лишь дизайн похож - на то она и мода...

    Но прикинте, Шмайсер уже тогда имел приспособу стрелять из-за угла...

    И имел механизм запирания ствола, а не свободный затвор собратьев по автоматическому оружию.
    1. Тиумен
      Тиумен 2. септембар 2012. 19:17
      +1
      *Приспособу* с углом стрельбы 35 градусов для МП сделали к штурму Берлина, вроде.
      1. с1н7т
        с1н7т 3. септембар 2012. 00:24
        0
        Гм. "Приспособы" для стрельбы за угол я впервые увидел в формуляре ДФС, подписанным ещё бригадным инженером Карбышевым - 35-й укрепрайон.
    2. Зинапс
      Зинапс 2. септембар 2012. 23:48
      +2
      Цитат: Зли Татар
      Да не-е-ет... Скорее всего впечатлились штурмовой винтовкой Шмайсера в 45-ом...


      ерунда. к чему перепев дурацких мифов? в 45 году в Союзе поступил на вооружение СКС - один из блестящих образцов стрелкового оружия вообще. отсутствие в нём режима стрельбы очередями и магазинного заряжания - всего лишь нюанс.

      к тому же, в 1942 г. из Демянского котла были получены образцы трофейного автоматического карабина Mkb.42(H) и (W) от фирм Хенель и Вальтер соответственно. вот их внимательно изучали - да. только в 1943 г. почему-то изобрели советский промежуточный патрон 7.62х39 с лучшими характеристиками, чем у немецкого 7.92х33 Kurz. и то, конструкторы просто поняли, что немцы движутся в верном направлении развития тандема патрон + оружие и отталкивались от этого факта, а не от конструкции.
  19. Дарцк
    Дарцк 2. септембар 2012. 16:30
    -9

    Видео наглядно показывает,что даже АК клинит и не только....Понравилось как в начале мужик вопил Аллаху-акбар)
    1. подморничар
      подморничар 2. септембар 2012. 16:42
      +9
      Ровно половина всех сюжетов- с одним-же и тем же автоматом.........
      В остатке получается 4 автомата..........
      Значит по всему инету ты нарыл всего 4 единицы....и после этого ты увеждаешь:
      Видео наглядно показывает,что даже АК клинит и не только
      Ну даже если и клинит ,вопрос номер 2:
      Наше ли это оружие или китайсая палёнка или ещё чья-нибудь...
      Так что впечатляй лучше пацанов зелёных или барышень в подъезде...
      1. Дарцк
        Дарцк 2. септембар 2012. 17:05
        +3
        Я вставил это видео,чтобы показать,что Ак тоже клинит,откуда мне знать что ты такой впечатлительный и обидчивый....На те другое видео про АК,чтобы ты не дулся....
        1. Дреадноут
          Дреадноут 2. септембар 2012. 21:21
          +3
          Прикольные кадры. Но я - бы поостерёгся шмалять без крышки. Да и на АКМе уже некоторые проблемы пытались устранить (дульный компенсатор, газовый поршень и т.д.)
        2. Armata
          Armata 2. септембар 2012. 21:26
          +2
          Цитат из Дарцка
          вставил это видео,чтобы показать,что Ак тоже клинит,откуда мне знать что ты такой впечатлительный и обидчивый.
          А где делали те АК? Их даже китай копирайтит.
      2. Дреадноут
        Дреадноут 2. септембар 2012. 21:16
        0
        Цитат: подморничар
        Наше ли это оружие или китайсая палёнка или ещё чья-нибудь...

        Патрон тоже может быть причиной. Один момент явно из-за недозастёгнутой или изношенной крышки и (или) газового поршня.
      3. гор
        гор 2. септембар 2012. 23:22
        -1
        главное не сколько автоматов нарыл.а главное что это ак.судя по видео американцы особого восторга от ак не испытывают
        1. Дреадноут
          Дреадноут 2. септембар 2012. 23:43
          +1
          Цитат из гор
          американцы особого восторга от ак не испытывают

          Ничего удивительного, наверняка наши от м-16 тоже не слюнки пускают. Вполне логично патриотам своей страны первенство отдавать своим производителям.
          војник
    2. АПАСУС
      АПАСУС 2. септембар 2012. 20:07
      +5
      Цитат из Дарцка
      Видео наглядно показывает,что даже АК клинит и не только....

      Не могу понять,где на видео можно определить ,что этот автомат произведен "Ижмашем"???сегодня в мире более десяти заводов выпускают автомат Калашникова без лицензии, по сути, пиратским способом. Это - Болгария, Румыния, Польша, Израиль, Китай и др.
      1. бубуљицав
        бубуљицав 2. септембар 2012. 21:26
        +6
        Уважаемый. Какая лицензия. Патенты на конструкцию - которые, кстати, так и не были сделаны - истекли. Теперь ИЖМАШ патентует только отдельные решения конструкторские. И Вы об этом сможете узнать, если не будете повторять глупости, а как следует изучите ситуацию.

        И Болгарии, и Румынии, и Польше, технологии и лицензии были переданы официально. Израиль лицензию купил у финнов - у которых было право на разработку своего лицензионного автомата "Вэлмет" под патрон 5.56.
      2. Дарцк
        Дарцк 2. септембар 2012. 21:57
        -3
        Не могу понять,где на видео можно определить ,что этот автомат произведен "Ижмашем"???

        А я не понимаю,где ты видишь,чтобы я писал,что эти АКА принадлежат ижмашу ?В любом случае,те Ака что у американцев,они русского производства,США их купили у России,если мне не изменяет память,а то что было у бородача,за это я не ручаюсь.
        Это видео про китайские подделки, а не про автоматы выпущенные в СССР и России, так, что не надо выдавать желаемое за действительное.

        С каких это пор Китай стал поставлять АКА в Афганистан и продавать их американцам ?
        1. Дреадноут
          Дреадноут 2. септембар 2012. 23:48
          +2
          Цитат из Дарцка
          С каких это пор Китай стал поставлять АКА в Афганистан

          Ещё со времён нахождения в ДРА нашего ОКСВ. И не только автоматы, а и многое другое. Если есть на сайте "афганцы", они подтвердят.
          Пусть не американцам напрямую, но всяческим бомжахедам и т.д. не исключено (а там и амеры перехватить могли).
        2. Зинапс
          Зинапс 3. септембар 2012. 00:01
          +2
          Цитат из Дарцка
          С каких это пор Китай стал поставлять АКА в Афганистан и продавать их американцам ?


          со времен войны в Афганистане. лично держал в руках захваченный у афганских "духов" китайский АК. в США АК и СКС китайского производства попадают разными путями. например, через Канаду. в Канаде их малость подшаманивают американской комплектухой для обхода запрета импорта штурмового оружия без американских комплектующих. доводилось видеть в открытой продаже.
    3. бремест
      бремест 2. септембар 2012. 21:30
      +4
      Это видео про китайские подделки, а не про автоматы выпущенные в СССР и России, так, что не надо выдавать желаемое за действительное.
      АК и только АК
      1. бубуљицав
        бубуљицав 2. септембар 2012. 21:33
        -2
        Качество автоматов, выпущенных в России последние лет 20 с гаком оставляет желать сильно лучшего.
        1. Дреадноут
          Дреадноут 2. септембар 2012. 23:53
          0
          Как-то не приходилось даже держать в руках выпущенных после 89-го года. Даже в последний раз в 99-м были в части только ещё советского времени все AKшки (да и ПК тоже). А уж о количестве на складе... ещё на лет 20 хватит.
        2. Зинапс
          Зинапс 3. септембар 2012. 00:04
          0
          это верно только в отношении послесоветского выпуска оружия, и то не всего.
          например, ни разу не слышал жалоб на последнюю модификацию АК-74М, производившихся в последний год СССР и некоторое время после. а при наличии стволов в количествах на складах производить стандартные АК было бы разорительно.
        3. с1н7т
          с1н7т 3. септембар 2012. 00:28
          0
          Ну, вот в этом что-то есть. Но тут вопрос к культуре производства, а не к изделию.
          1. бубуљицав
            бубуљицав 3. септембар 2012. 00:34
            0
            К изделию тоже немало вопросов, но, впрочем, как и каждому стволу.
    4. Зинапс
      Зинапс 2. септембар 2012. 23:57
      +1
      это потому что данный калашоид был срублен без единого гвоздя в лачуге дедушки Абдуллы с допуском лапоть вправо - лапоть влево. или китайские умельцы слепили как всегда автомат с китайскими характеристиками.

      мне, по роду службы, в СА довелось очень много стрелять. и ни разу не видел, чтобы отечественный АКМС и АКС (у нас только складные варианты были) клинило. а вот трофейные, из Афганистана, египетские и китайские - таки да. эти образцы не могли толком полный магазин одной очередью отстрелять. так что "не все йогурты одинаково полезны". даже для создания нормального автомата уровня АК (технологии середины XX века), а не сморкалки, имеющей вид АК, надо иметь весь комплекс знаний и умений в области материаловедения и обработки металла.

      ещё доводилось держать в руках и стрелять из клонов АК производства ГДР и Югославии. эти были сделаны, как и отечественные - с приложением прямых рук, знающих голов и правильных инструментов.
    5. мга04
      мга04 3. септембар 2012. 00:22
      +4
      А было ли в сюжете хотя бы одно заклинивание? Осечки видел, "клин" с этого видео не определишь. А вот щелчки УСМ без выстрела были, но осечка это вопрос к патрону. Во всех случаях, где при задержке просматривается рукоятка затвора, она находится в крайнем переднем положении, что при перекосе патрона невозможно - опять таки осечка. Случай на 2:08 похож на выстрел при не закрытом затворе, тут надо смотреть почему произошел преждевременный срыв ударника, это либо износ, либо паршивое качество изготовления. Случай на 0:53 - либо крайний износ, либо левый патрон. Случай на седьмой секунде самый интересный - вы уверены, что это АК? Посмотрите на него внимательно. Максимум это поделка на основе конструкции АК, но не более того.
    6. СуКСНУМКС
      СуКСНУМКС 4. септембар 2012. 21:08
      -1
      Раздолбаный китайский калашников 60-х годов выпуска может и клинит.
  20. уизик
    уизик 2. септембар 2012. 16:41
    +4
    Был АКМС -надежная машина! Точная,забрал бы домой,но нельзя.Кнопка на прикладе туговата,зато фиксирует его хорошо.С магазином проблем небыло.В полевых условиях работает отлично.Оружие любить надо-чистить и смазывать и ни каких проблем.
    1. с1н7т
      с1н7т 3. септембар 2012. 00:31
      0
      У меня - тоже. Отличная машинка, согласен! А ухода требует любое оружие. АКМС делает небольшую скидку, но не надо этим злоупотреблять.
      1. сапулидни
        сапулидни 4. септембар 2012. 03:25
        +1
        Был случай. Ходили в разведвыход. Болота, слякоть. АКС , на второй неделе, покрылся коркой ржавчины. Чистить нечем. В лес, опасаясь мишек и волков, брали боевые патроны. Один, обычно, в стволе. Так, вот, флажок сапогом перевел с предохранителя, ибо рукой уже не открывался, на курок нажал и автомат разработался. Кто с оружием имел дело, знает, как быстро ржавеет оружие, до заклинивания. Это, был, как раз тот случай. Думаете, такой фокус еще что-либо выдержит?
        1. бубуљицав
          бубуљицав 5. септембар 2012. 01:31
          0
          Ну, если честно, в М4 маловато ржавеющих деталей, да и те - если хромирование или чернение в усмерть содрано. Это о ржавчине.
  21. леон-ив
    леон-ив 2. септембар 2012. 17:06
    +2
    рукалитцо.жпг
    Обе системы хороши как показало время
    Но на самом деле есть система AR-15 и АК.
    Заколебалось бред читать. АК точная система если
    1 годный патрон
    2 нормальный стрелок

    АР-КСНУМКС
    1 Надежная система особенно с нормальными порохами
    2 Нормально стреляет очередями.

    Вот вам нюан про переводчик огня.
    Этот тип перевода пошел от действия караульного чтобы зимой в случае необходимости перевести оружие в боевой режим. Попробуйте в трехпалой перчатке это проделать с Ar-15
    1. бубуљицав
      бубуљицав 2. септембар 2012. 18:58
      0
      Ну, на деле - какие проблемы? Там переводчик огня под большой палец
      1. леон-ив
        леон-ив 2. септембар 2012. 21:51
        0
        пробовал неудобно. /Я имел ввиду советские трехпалые перчатки.
        Пробовал правда на МГМ и страйкбольной версии.
        1. бубуљицав
          бубуљицав 2. септембар 2012. 22:51
          0
          И, согласитесь - затачивать автомат под перчатки не самое полезное дело. Лучше уж их под него ;)
          1. Одесса
            Одесса 2. септембар 2012. 22:53
            +3
            бубуљицав,
            И, согласитесь - затачивать автомат под перчатки не самое полезное дело. Лучше уж их под него ;)

            Точно как в анекдоте,голову заточить под размер фуражки. лаугхинг
            1. бубуљицав
              бубуљицав 2. септембар 2012. 23:04
              +1
              Насмеши се и Маши лол
  22. у резерви
    у резерви 2. септембар 2012. 17:42
    +2
    Автор поясняет что если вы вдруг устроитесь работать в ЧВК то вам дадут в руки полное дерьмо и вам с ним нужно прожить до первой зарплаты пока вы не купите себе нормальный ствол. Я понял так.
  23. СлаваП
    СлаваП 2. септембар 2012. 18:01
    +2
    Не имею большого опыта, но один случай когда 47 заклинил был. Правда ствол был почти учебный только что не сверленый.
    1. Дреадноут
      Дреадноут 2. септембар 2012. 21:24
      0
      Цитат из Славе
      ствол был почти учебны

      Какво је?
      1. СлаваП
        СлаваП 2. септембар 2012. 22:08
        +1
        Шучу я так - просто очень-очень бывалый АК , сильно поношенный
        1. Дреадноут
          Дреадноут 2. септембар 2012. 23:30
          0
          А. Ну такие у нас в суворовском училище на пристрелках в станках ставили. А с АКМ и Ак 47 пошмалять посчастливилось тоже только там, но они в отличном состоянии были. Потом только АК 74.
          1. СлаваП
            СлаваП 3. септембар 2012. 14:58
            0
            Значит, Вам повезло, а мне-нет
  24. Арон Заави
    Арон Заави 2. септембар 2012. 18:19
    +2
    Из Калаша можно сделать конфетку если занятся его энергономикой. Как пример:
    http://world.guns.ru/assault/isr/galil-ace-r.html.
    1. Тиумен
      Тиумен 2. септембар 2012. 19:10
      0
      Цитат: Арон Заави
      энергономикой

      ЭРГОномикой.
      1. Арон Заави
        Арон Заави 2. септембар 2012. 19:12
        +2
        Тиумен
        Совершенно верно! Благодарю за исправление. пића
  25. Трезан
    Трезан 2. септембар 2012. 19:07
    +4
    плохой перевод,такое ощущение.что переводил гугл)))
    статья не очень как то.. к тому же речь идет о Б. Востоке..мол там все есть и запчасти и патроны,а если взять сибирские леса,где там найдешь что то от АР-15? тогда выходит калаш лучше? а если взять зону НАТО,то ар-15 лучше,т.к. нету ничего для АК? что это еще за сравнение такое? т.е. идет сравнения автоматов в определенном месте Земного шара.. почему ничего нету о эксплуатации,про чистку.. есть что М4 реже загрязняется,а о самой чистке ни слова,а когда чистишь может какая нить хрень попасть внутрь!

    в общем статья какая то не понятная! ед про приклад,все остальное к сравнению,как то фигова подходит!!!

    и статья для наемников! ну так бы и написал,что есть да варианта, АК и М4 выбирайте любой-ибо достать их можно легко и запчати с патронами на каждом углу,т.к. я вам ничего дельно не скажу,кроме приклада)))

    правда кое что он сказал,что выбирая сторону НАТО, вам дается выбор оружия АК или М4,что как то на США не похоже,что они прям под запретом все это дело держат, что АК ни в коем случае брать нельзя,только мега пушку м4!хотя АК дешевле и им проще вооружить не нужных наемников,в смысле не армию США!
  26. ПСих2097
    ПСих2097 2. септембар 2012. 19:38
    0
    у американцев если солдат выпустил из М-16 больше пары магазинов, значит планирование операции было в корне не правильным, значит сначала надо было томагавками и палубной авиацией пройтись и только потом пускать пехоту...
    1. Дарцк
      Дарцк 2. септембар 2012. 21:40
      -3
      ПСих2097,

      Вот тут ребята в КС играют....
      Трезвый-Парень был в Ираке и этого своего рода мини руководство для наемников,которые хотят работать в Ираке,причем тут Сибирь?Оружие чистят от мусора,а не для того чтобы туда попадал мусор....
      1. Трек
        Трек 3. септембар 2012. 06:50
        +1
        В белый свет - как в копеечку...
        Ковыряются со своими машинками... Что там за противник? Не увидел ни одного прицельного выстрела... пара хулиганов загнала бравое отделение американских вояк за забор... Чтобы ручную гранату бросить - целая постановка секунд на тридцать. Офуеть!
        Если бы с той стороны хороший снайпер сидел - поотшибал бы кое-кому рученки, а некоторым и мозги.
        Официальный комментарий американского командования должен быть такой: "Так нельзя воевать"!
      2. 77бор1973
        77бор1973 3. септембар 2012. 06:56
        0
        Больше 300 патронов в" белый свет как в копейку" ...
      3. СуКСНУМКС
        СуКСНУМКС 4. септембар 2012. 21:47
        -1
        Интересно посмотреть, но не впечатлило. По ним почти не стреляют, а они сидят за забором, и бояться шаг ступить.
    2. ивинд
      ивинд 2. септембар 2012. 23:25
      +2
      Зря минус ставите. Это официально принитая доктрина. Если американский солдат стреляет больше, чем 3-4 магазина. То операция спланирована неверно, нужно было применять другие виды вооружение и командование получает по шапке.
      1. Дреадноут
        Дреадноут 3. септембар 2012. 01:17
        0
        Ну на видео я уже после замены 4-го магазина считать перестал. Какие - то шуты или пьяные?
        1. Дарцк
          Дарцк 3. септембар 2012. 11:48
          +1
          Это называется подавить огнем....Я смотрю тут все рембо,все служили и проводили феерические перестрелки....И поэтому тут собрались одни спецы...
          пара хулиганов загнала бравое отделение американских вояк за забор...
          Почему бы тебе не пойти туда и не показать им,как нужно стрелять!К стати там и афганские войска были с правой стороны,за домом и их заодно научишь и хулиганов побьешь....
          1. СуКСНУМКС
            СуКСНУМКС 4. септембар 2012. 21:49
            0
            А кого подавляли? В ответ практически не стреляют, даже в те моменты когда пулемётчик перезаряжает (судя по видео на него приходится 95% выстрелов).
      2. Румата
        Румата 4. септембар 2012. 22:15
        +2
        Цитат из ивинд
        ря минус ставите. Это официально принитая доктрина. Если американский солдат стреляет больше, чем 3-4 магазина. То операция спланирована неверно, нужно было применять другие виды вооружение и командование получает по шапке.

        Как раз на опыте Вьетнама и Бури в пустыне , доктрину начали менять в сторону точного одиночного огня, последнее время это привело к тому что половина взвода - марксмены с оптикой.
        В ВоВ на одного убитого тратили около 25 000 патронов, во Вьетнаме - 150 000, в Афгане (СССР)- 50 000,в Чечне я встречал цифры в 90 000.
        В арабо-израильских войнах статистика тоже была бешеная, поэтому подготовку начали в корне менять, а потом это переняли и США.
        За три года службы стрелял очередями с М-16 только когда было очень скучно или хотел проверить как это, нормативов на стрельбищах - ноль.
        Цитат из Дредноута
        Ну на видео я уже после замены 4-го магазина считать перестал. Какие - то шуты или пьяные?

        В плане видео, задача пулеметчика вести спорадичный огонь в сторону противника, попадешь-отлично, нет - пусть грязь кушают, так было во Время ВоВ, и во всех последующих войнах. Сейчас во взводе морпехов США, 8-10 марксменов минимум,а часто и все 90% состава, 2 пулемета. Так вот у самих марксменов , с оптикой х4 - х8 , на много больше шансов поразить цель,а пулеметчик шмалит что-бы боялись голову поднять и не перемещались, как написали выше - подавление огнем. Думал это очевидно само по себе и видно по ролику, а оказывается нет...
        Если посмотрите съемки реальных боев армии США или Израиля, увидите что стрельбы не много, именно потому что сейчас стреляют одиночными, а во время подготовки солдат высоко-точной стрельбе уделяется много внимания.
        Пересмотрите видео еще раз, не просто так он предупреждает когда кончились патроны, а чувак перед ним стреляет одиночными, так же слышен второй пулемет...
        1. бубуљицав
          бубуљицав 5. септембар 2012. 01:34
          +1
          Помнится, поменяли после войны Судного дня - 15000 патронов на одного убитого сочли чрезмерным количеством. Да, только одиночным. И да - точность существенно выше.
  27. Марксман
    Марксман 2. септембар 2012. 20:57
    +1
    Одним словом в умелых руках и писька балалайка! Мне хоть что в руки дай- я средне подготовленному бойцу проиграю. из автомата два раза в армии стрелял

    А про трёхлинейку здорово добар
  28. 77бор1973
    77бор1973 2. септембар 2012. 21:52
    +2
    Написано скорее всего про металлические магазины , т.к. пластмассовые вечные если чищеные , да и металлические не проблема выправить, основная проблема в магазинах это пружина, может осаживаться при полностью набитом магазине для этого в повседневной деятельности их полностью не набивали . На моих глазах АКС-74 попадал в гусенку МТЛБ тут-же рихтовали и умудрялись поражать цели на стрельбище.
    1. с1н7т
      с1н7т 3. септембар 2012. 00:37
      0
      Я тоже понял,что речь о металлических.)
  29. не-лепа
    не-лепа 2. септембар 2012. 22:37
    +3
    Будучи некоторое время в должности нач.склада боепитания.сталкивался с осечными патронами к АК,как правило всё идёт от разгильдяйства.Пример:у водилы россыпь патронов валялась под сидухой достаточно долго,в результате образивного действия + сырости каждый3-4 патрон осечка.Подобных примеров связанных с нарушением правил хранения и эксплуатации могу привести массу.Но если элементарно заботится о своем оружии и боеприпасах весёлых картинок с верхнего комента с Калашём просто быть не может.А дебилам из юсовской армии получившим в лоб крышкой ствольной коробки можно порекомендовать одно:прежде чем жать на курок проверь мат.часть Д
    1. бубуљицав
      бубуљицав 2. септембар 2012. 22:53
      0
      Есть также проблемы при производстве, особенно последние годы. Ну а в Ираке и т.д. за гостами вообще никто особо не следит
    2. с1н7т
      с1н7т 3. септембар 2012. 00:39
      0
      "...проверь мат.часть"
      __________________
      Кључна фраза! лаугхинг
  30. минд1954
    минд1954 2. септембар 2012. 23:47
    0
    А всё-таки, как быть с мнением американского генерала сопровождавшего
    М.Калашникова к конструктору М-16 ?
    Он сказал : "Нам во Вьетнаме попадались Ваши автоматы и мы бы
    с удовольствием пользовались ими вместо М-16, но в джунглях
    стреляешь на звук, поэтому мы не могли их использовать !"
    1. бубуљицав
      бубуљицав 3. септембар 2012. 00:37
      0
      Расскажите сказку, доктор. Что за генерал, когда? А то история гуляет - а информации из первоисточника нет.
      1. Зинапс
        Зинапс 3. септембар 2012. 03:04
        0
        в каноническом варианте истории фигурирует не американский генерал, а просто американский ветеран войны во Вьетнаме неизвестного звания, и, типа, морпех. а история была рассказана самим МТК ещё по советскому телевидению после посещения знаменитым оружейником США.
        1. бубуљицав
          бубуљицав 3. септембар 2012. 03:09
          0
          МТК вообще большой любитель рассказывать что-нибудь 8) Не в упрек ему будет сказано, все-таки - величина.
    2. 77бор1973
      77бор1973 3. септембар 2012. 06:39
      +1
      Т.е. вьетнамцы могли их использовать а американцам что, образование не позволяло!?
  31. с1н7т
    с1н7т 3. септембар 2012. 00:48
    0
    Из статьи я понял,что оружие в принципе равное, но АК (х.з., чьего производства) всё же чуть лучше с точки зрения реального юзера. А если бы этот гад с советским попробовал, то, наверное, без "чуть" было бы)))
    1. Дреадноут
      Дреадноут 3. септембар 2012. 01:19
      0
      Цитат: с1н7т
      всё же чуть лучше с точки зрения реального юзер

      Или с американской, но сробленой в чайне или ещё где поюжнее и поафриканестее. Вот тут уж поржать точно можно было-бы.
    2. Зинапс
      Зинапс 3. септембар 2012. 03:09
      +1
      нет, не равное. технологии разные. АК - отголосок оружия Второй Мировой и создавался для тех же условий. М-16 - попытка сделать что-то более высокотехнологичное. в окопах Сталинграда и в белорусских болотах с АКМ можно было бы воевать без всяких проблем, чего не скажешь про М-16.
  32. Андреј из Чељабинска
    Андреј из Чељабинска 3. септембар 2012. 12:25
    +1
    Я ни в коей мере не специалист по автоматам/винтовкам и проч предметам аналогичного назначения:))) Но вот уважаемый автор статьи пишет
    Одно из самых больших преимуществ АК: вы можете взять тот автомат, который лежал на улице в течение 3 лет, весь заржавел, замочить его в JP8 на один день, разобрать его при помощи молотка, выковырять отверткой всю грязь из газоотвода, смазать подвернувшимся под руку моторным маслом и после этого вы можете выпустить 1000 патронов через него без единого сбоя

    В сегодняшней статье http://topwar.ru/18425-yarygin-vytesnyaet-makarova.html появилось следующее
    Оказывается, автоматы Калашникова (АК) экипажа атомного подводного крейсера К-141 «Курск», затонувшего 12 августа 2000 года в Баренцевом море в результате взрыва торпеды, не утратили своих боевых и технических качеств даже после годичного пребывания в морской воде. «Когда в октябре 2001 года «Курск» подняли на поверхность и завели в док завода в Росляково, на его борту нашли два десятка АК, закрепленных за командой крейсера. Они пробыли в морской воде на 108-метровой глубине больше года, но после того как их вычистили и смазали, выяснилось, что оружие не утратило своих боевых и технических характеристик, оно по-прежнему работало как часы», – рассказал представитель ВПК.
    1. бубуљицав
      бубуљицав 5. септембар 2012. 15:56
      0
      Где же ты, неизвестный представитель ВПК...
  33. задорин1974
    задорин1974 3. септембар 2012. 17:39
    0
    Фанат СВД -жаловаться по жизни не разу не приходилось - на счет видео - явно не ижмаш - с рукояткой скорее югославского производства - при том не перекос патрона а скорее сбитый боек . Общался в основном с АКСУ74-не в восторге -два выезда на стрельбы с АКМ поменняли отношение к калашникову кординально в лучшую сторону- кто если пользовался штурмовым прицелом в тандеме с АКМ опишите пожалуйста и каким пользовались
  34. СМУТИАН
    СМУТИАН 4. септембар 2012. 17:41
    +1
    М 4 по дизайну напоминает шприц, а еще наш Калаш
    смеют обзывать уродливым оружием. Короче, пусть колят своим шприцом жопы
    вьетнамским повстанцам, а по настоящему воевать умеет только АК. лаугхинг
    1. бубуљицав
      бубуљицав 5. септембар 2012. 01:35
      +1
      Всю прелесть эргономики М4 по сравнению с калашом реально понимаешь тогда, когда берешь оружие в руки
      1. В. Салама
        В. Салама 6. септембар 2012. 15:38
        0
        Сам Калашников советовал, что мол меняйте дизайн и эргономику, но "во внутрь не лезте - испортите". Под эту задачу можно было бы и балансировку и кучность тем самым повысить. Но кто-ж будет менять-то и ради чего? Затраты только лишние, а скорее всего специалистов просто таких нет. Тут и эстетическое восприятие должно быть и расчёты соответствующие, и испытаний море. В своё время сделали к ПММ и ПМ "рукоятку-ортопед" - смотреть тошно.
        1. бубуљицав
          бубуљицав 7. септембар 2012. 19:25
          0
          Как показывает практика - и внутрь лезть надо. А то с тем же успехом можно было продолжать мосинки делать
  35. игордок
    игордок 5. септембар 2012. 17:39
    +1
    Про фильмы:
    Где мужик кричит алах ахбар - ствол какой-то короткий.
    Где скоростная съемка - компенсатора не видно. А говорят что "пули летят как хотят"
    А вот про горящий АК я не понял- это реклама, что даже горящий АК стреляет или антиреклама, что перегретый ствол АК может поджечь цевье? лаугхинг
    1. В. Салама
      В. Салама 6. септембар 2012. 15:53
      +1
      Цитат из игордок
      Где мужик кричит алах ахбар - ствол какой-то короткий.
      Где скоростная съемка - компенсатора не видно. А говорят что "пули летят как хотят"

      Это АК не советского производства, один из многих признаков - пропорции и материал цевья.
      Цитат из игордок
      Где скоростная съемка - компенсатора не видно. А говорят что "пули летят как хотят"

      Компенсатор появился на АКМах, а "пули летят как хотят" потому, что он стреляет куда хочет.
      Цитат из игордок
      А вот про горящий АК я не понял- это реклама, что даже горящий АК стреляет или антиреклама, что перегретый ствол АК может поджечь цевье?

      Это восхищение нашим АК. В США есть фанаты советских АК, которые периодически выплёскивают это восхищение в видеороликах (не пойму только перед кем выёживаются, друг перед другом что-ли?) - переезжают автомат грузовиком, бросают в грязь, стреляют до воспламенения цевья, а потом прыгают от радости, что он продолжает работать.
  36. В. Салама
    В. Салама 6. септембар 2012. 16:35
    0
    Статья ладно, чувак о своём озабочен, но в комментариях некорректно будет сравнивать оружие под 7,62Х39 и 5,56Х45, по весу магазина и по кучности стрельбы. При равной длине ствола у меньшего калибра (даже при одинаковом порохе, а это не так) давление пороховых газов и начальная скорость полёта пули выше, а значит более настильная траектория и кучность при стрельбе одиночыми, что и обеспечивает большую точность стрельбы. Чем меньше калибр, тем, объективно, выше кучность при стрельбе очередями. При разработке АК-47, Калашников отступил от требований технического задания и укоротил ствол, чтобы не выйти за установленные габариты оружия. На это комиссия закрыла глаза, поскольку в остальном автомат был лучшим, а демонстрируемые баллистические характеристики удовлетворяли. То есть, надо иметь в виду, АК это в какой-то мере "обрез" и если сравнивать баллистику, то целесообразно оперировать такой характеристикой, как длина ствола, измеряемая в калибрах (например 40 или 70 калибров), а потом уже переходить к оценке мощности патрона. Надо помнить, что оружие разрабатывается под патрон, а всё наше стрелковое оружие, кроме пистолетов под 9Х19 и 9Х21, разрабатывалось под низкоимпульсные патроны, поэтому объективно по баллистике уступает западным образцам.
  37. Борт Радист
    Борт Радист 6. септембар 2012. 18:43
    +2
    Встречался как то с оружейником, он утверждал, что 80% безотказности и популярности АКМ это патрон. В частности обжим пули и много ещё чего о чём мы даже не подозреваем. Оружие как комплекс это обязательно + определённый патрон. В статье автор говорит о латунной гильзе - такой патрон трудно найти. А почему профи ищут именно такой?! Так что говоря об отказе необходимо говорить с каким патроном.
    С варёными вообще сплошные отказы. Зарядил один такой и снимай отказ!
    1. В. Салама
      В. Салама 7. септембар 2012. 16:26
      +1
      Цитат: Борт Радист
      В статье автор говорит о латунной гильзе - такой патрон трудно найти. А почему профи ищут именно такой?!

      Объективно у такого патрона выше надёжность, поскольку обеспечивается лучшая гермеричность в условиях ненадлежащего хранения, особенно при изменении температуры воздуха.
  38. ратови1
    ратови1 8. септембар 2012. 11:47
    0
    Статье Большой +...Всё почти так и есть.Насчет магазинов к АК хочу уточнить. К АКМ нетмагазинов из пластика ,они металические и понятно,что многоразовые,пользуются ими годами,соответственно безвсякого должного хранения...К М4/16-они у американцев являются одноразовыми.При выпуске 30 патрона магазин сам отстегивается и падает.Можно заряжать 29 патронов и он тогда не отстегнется и можно его достать и пустым положить в подсумок...Но насколько я знаю,всегда перед зарядкой в м4/16 магазины постукивают...Часто по каске.Так,что сравнение магазинов АК и М4 не совсем объективное.
  39. ruzaevka
    ruzaevka 22. јануар 2013. 16:32
    0
    В этой теме http://www.ruzaevka-city.net/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=3488 маленького городка, имеется мнение что калаш ни такой и хороший потому что его не покупают экономически развитые страны а покупают только бедные. Что вы им ответите сторонники автомата Калашникова?
    1. В. Салама
      В. Салама 31. јануар 2013. 15:23
      0
      Цитата: ruzaevka
      ... маленького городка, имеется мнение что калаш ни такой и хороший потому что его не покупают экономически развитые страны а покупают только бедные.
      Мнение у каждого может быть своё, особенно у "маленького городка". Вопрос, на чём оно основано? То что АК не покупают экономически развитые страны? США покупают и даже производят, США - экономически неразвитая страна? Правда на вооружение не ставят, а зачем? У них своё стрелковое оружие есть. Всякое средство имеет широкую совокупность показателей качества (назначения, надёжности, эргономичности и др.), которые существуют в единстве и противоречии. Их и надо обсуждать и выбирать, что в наших условиях важнее. Нет универсального оружия на все ситуации. Тем более, что одно и то же средство может быть качественным в одних условиях и некачественным в других. Во Вьетнаме амеры считали за счастье заполучить трофейный АК-47. Для нашей страны важен и обобщённый показатель "эффективность-стоимость", а для некоторых стран нет. И это не только от экономики зависит, но и от политики.

      Цитата: ruzaevka
      Что вы им ответите сторонники автомата Калашникова?

      Я хотел бы спросить противников автомата Калашникова: а какой автомат они хотели бы видеть не в личной коллекции, а на вооружении наших ВС?"
  40. ruzaevka
    ruzaevka 7. фебруар 2013. 14:26
    0
    В. Салама, на все ваши вопросы кроме «а какой автомат они хотели бы видеть не в личной…» уже дан ответ по данной ссылке, и заданы встречные вопросы на которых ответа нет.