Војна смотра

Руски Су-35 „полетео”: Индонезија изабрала француске ловце Рафале

99

Чини се да се Индонезија коначно одлучила за куповину ловаца и то неће бити руски Су-35, већ француски Рафали. Према писању француских медија, Париз и Џакарта потписали су споразум о намерама у којем се говори о куповини француских ловаца.


Према доступним информацијама из отворених извора, Индонезија је потписала прелиминарни уговор о набавци 36 новоизграђених француских борбених авиона Дассаулт Рафале. Потписивање је обављено почетком јуна у тајности током посете француске министарке одбране Флоранс Парли Џакарти. Коначно закључивање уговора очекује се 2022. године.

Тиме је потврђена изјава начелника штаба индонежанског маршала ратног ваздухопловства авијација Фахара Прасетио о својој намери да купи француске ловце које је направио још у фебруару ове године. Говорећи на годишњем састанку ваздухопловних снага земље, Прасетио је рекао да ће 2021 француских ловаца Рафале и осам америчких Ф-2024ЕКС бити купљено између 36. и 15. године.

За француске ловце за Џакарту већ знамо, остаје да чујемо о потписивању уговора за америчке ловце, пошто је маршал обећао њихов долазак до 2022. године.

Тако се може констатовати да руски Су-35 „пролете“. Уговор за 11 руских борбених авиона, потписан 14. фебруара 2018, је „запео“, јер по свему судећи неће да га финализују у Индонезији. Претња америчким санкцијама је коначно окренула Џакарту ка западним произвођачима.
99 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Лех са Андроида.
    Лех са Андроида. 16. јун 2021. 12:49
    +2
    Русија би требало да се понаша дрскије и агресивније у таквим стварима.
    Наши конкуренти не беже од најпрљавијих трикова да истисну Русију са тржишта оружја...време је да се пробудимо.
    1. Клингон
      Клингон 16. јун 2021. 12:53
      +43
      Да, да, хитно морамо да вратимо сво палмино уље и претимо да га никада више не купујемо! вассат
      1. Иарик
        Иарик 16. јун 2021. 13:28
        +13
        Баците ову идеју Володину и он ће вас оптужити да сте допринели колапсу наше млечне индустрије
        1. Бреард
          Бреард 17. јун 2021. 08:08
          +3
          Баци ову идеју Володину

          хмм... значи ФБК је готов, хоћеш да заузмеш њихово место. „Моћ“ у Русији је недвосмислено говорила таласу – „Ми можемо.. да критикујемо себе, само ми можемо“
          Ово је нешто од „антидржавног деловања“ и тероризма.
    2. луцул
      луцул 16. јун 2021. 12:54
      -КСНУМКС
      Русија би требало да се понаша дрскије и агресивније у таквим стварима.

      За шта ? ))))
      Када Кина потчини Индонезију, ови Рафали му нису сметња, могли би да петљају са Сушки, али Рафали је тако-тако))))
      1. Рагеее
        Рагеее 16. јун 2021. 13:15
        +8
        лоша ти је логика...

        Кина поседује сам Су-35, а они сами одавно праве целу линију Су-27, односно познају овај авион изнутра и споља, све његове предности и мане.
        Али они немају такве информације о Рафалију... а Француз има радар са АФАР-ом и напреднијим бреом, као и модернији и разноврснији асортиман оружја. Тако да ћете морати да петљате са Рафалсом, више него опасним противником.
        1. луцул
          луцул 16. јун 2021. 13:23
          -КСНУМКС
          лоша ти је логика...

          Јадно је за тебе)))
          Осветљење на радару авиона са АФАР-ом је даље него код авиона са ПФАР-ом.
          Грубо речено - чим укључите АФАР - сви ће вас одмах видети)))
          Сви стелт авиони лете са искљученим АФАР-ом, покушавајући да добију спољну ознаку циља, јер са укљученим АФАР-ом, Ф-22 / Ф-35 сијају као јелке на радарима. )))
          1. анди
            анди 16. јун 2021. 13:41
            +14
            ох како! Мислио сам да ће БИЛО КОЈИ радар демаскирати, а разлика је једноставно у дизајну.
            1. луцул
              луцул 16. јун 2021. 13:50
              -КСНУМКС
              ох како! Мислио сам да ће БИЛО КОЈИ радар демаскирати, а разлика је једноставно у дизајну.

              Радар који ради у режиму зрачења - емитује))))
              Радар који ради у пасивном режиму - само региструје)))
              1. анди
                анди 16. јун 2021. 13:55
                +9
                Мислим да сте суштински погрешили. радар је емитер.барем пфар бар далеко. не мешате са пријемником сигнала, нешто попут пасивне главе за навођење ракете којом ловац осветљава циљ. Да, специјалисти ће ми опростити грешке - ово није мој елемент.
                1. ОгненнииКотик
                  ОгненнииКотик 16. јун 2021. 14:41
                  +9
                  У праву си "изгледа".
                  ПФАР нема предност у односу на АФАР, осим цене и ниже производности. И раде за емитовање и за пријем или само за пријем, само што ПФАР има један емитер, АФАР их има много.
                  Сходно томе, ПФАР је приморан да емитује један снажнији сигнал, лакше га је пратити, зачепити га сметњама, ужи је, резолуција је мања итд.
                  1. луцул
                    луцул 16. јун 2021. 18:39
                    -5
                    Сходно томе, ПФАР је приморан да емитује један снажнији сигнал, лакше га је пратити, зачепити га сметњама, ужи је, резолуција је мања итд.

                    Погрешно, АФАР генерише сигнал веће снаге од ПФАР-а, па га је лакше открити радарима.
                    Једина предност АФАР-а над ПФАР-ом је у домету детекције, због веће снаге зрачења.
                    1. нкс
                      нкс 17. јун 2021. 16:16
                      +2
                      Да сте бар мало разумели да ли сте у радио-послу, онда не бисте писали такве глупости. Снага зрачења (уопштено говорећи, у скоро свим радарима се регулише у зависности од режима) је карактеристика која није директно повезана са типом антене. Иначе, Х035 Ирбис ПФАР се рекламира као најмоћнији борбени радар на свету.
                      https://web.archive.org/web/20160202065300/http://kret.com/product/10147/
              2. Јакна на лагеру
                Јакна на лагеру 16. јун 2021. 14:41
                +7
                Цитат из луцул
                Радар који ради у режиму зрачења - емитује))))
                Радар који ради у пасивном режиму - само региструје)))

                Само ово нема везе са АФАР-ом и/или ПФАР-ом.
                Авиони са АФАР-ом (европски, амерички, јапански, индијски, кинески, а сада и папуански) лете без укључивања радара јер могу да примају информације из спољних извора.
                , а ови извори (ДРЛО авиони) су доступни.
                Али авиони са ПФАР-ом (руски) немају одакле да примају спољне информације. Стога, морате укључити свој радар и засијати као божићно дрво.
                1. луцул
                  луцул 16. јун 2021. 18:40
                  -КСНУМКС
                  Стога, морате укључити свој радар и засијати као божићно дрво.

                  На АФАР-у је снага зрачења већа)))
          2. АлекКСНУМКС
            АлекКСНУМКС 16. јун 2021. 13:48
            +2
            Зар АФАР не може да ради у пасивном режиму? лол
            Али цена муниције за Французе ће бити већа, односно, количина муниције ће бити мања.
            Такође бих радо заборавио на палмино уље. Иако...
            1. НИЦКНН
              НИЦКНН 16. јун 2021. 14:24
              +4
              Питање о далеком, пафару није толико критично. Али ево везе
              Биће купљено 36 француских ловаца Рафале и осам америчких Ф-15ЕКС.
              оптималнији, јер користи исте НАТО стандарде и системе размене наоружања и података
              1. АлекКСНУМКС
                АлекКСНУМКС 16. јун 2021. 16:48
                +3
                Штета, али за Индонезију је ово заиста оптимална комбинација ловаца који стичу надмоћ и ловаца-бомбардера.
                Могуће је да ће им бити дат и кредит за куповину. Само да је руско оружје напуштено.
              2. АлекКСНУМКС
                АлекКСНУМКС 16. јун 2021. 17:39
                0
                Ако су Индонежани веома пријатељски расположени са Кином, карактеристике Рафалеса ће му бити веома занимљиве.
                А карактеристике Ф-15ЕКС ће нас све занимати. булли
            2. Бредли
              Бредли 16. јун 2021. 17:17
              +1
              Такође бих радо заборавио на палмино уље. Иако...

              Ох, кад би само. Налази се у нашим производима на велико и без Индонезије.
              1. АлекКСНУМКС
                АлекКСНУМКС 16. јун 2021. 17:34
                -2
                То је тачно, али Индонежани су имали велики удео.
          3. СовАр238А
            СовАр238А 16. јун 2021. 22:33
            +2
            Цитат из луцул
            лоша ти је логика...

            Јадно је за тебе)))
            Осветљење на радару авиона са АФАР-ом је даље него код авиона са ПФАР-ом.
            Грубо речено - чим укључите АФАР - сви ће вас одмах видети)))
            Сви стелт авиони лете са искљученим АФАР-ом, покушавајући да добију спољну ознаку циља, јер са укљученим АФАР-ом, Ф-22 / Ф-35 сијају као јелке на радарима. )))

            Вау, још увек постоји особа на сајту ВО која не зна за ЛПИ режим .....
            Али може да вришти гласно...
            1. луцул
              луцул 17. јун 2021. 09:59
              -6
              Вау, још увек постоји особа на сајту ВО која не зна за ЛПИ режим .....
              Али може да вришти гласно...

              Ахахахах се пробудио
              Авион АВАЦС има радијус детекције од 300 км и може дати ознаку циља авиону који ради у режиму ЛПИ (пасивни режим).
              Али невоља је што Руси имају С-400 ракетног домета од 400 км, што значи да авион АВАЦС неће моћи да се приближи циљу ближе од 400 км. Односно, не може дати ознаку циља авиону 5. генерације у стелт моду. У ствари, С-400 изједначава све могућности авиона АВАЦС.
              Дакле, у сваком сценарију, авиони ће користити АФАР.))))
              1. вал43
                вал43 17. јун 2021. 10:53
                +5
                Цитат из луцул
                опсег радијуса

                Домет радијуса је нешто! О чему можете да причате после тога?
                1. луцул
                  луцул 17. јун 2021. 11:22
                  -6
                  Домет радијуса је нешто! О чему можете да причате после тога?

                  Аха-ахах))) Има ли шта да се каже о основаности питања? аха-ах)))
              2. СовАр238А
                СовАр238А 17. јун 2021. 11:49
                +1
                Цитат из луцул
                Вау, још увек постоји особа на сајту ВО која не зна за ЛПИ режим .....
                Али може да вришти гласно...

                Ахахахах се пробудио
                Авион АВАЦС има радијус детекције од 300 км и може дати ознаку циља авиону који ради у режиму ЛПИ (пасивни режим).
                Али невоља је што Руси имају С-400 ракетног домета од 400 км, што значи да авион АВАЦС неће моћи да се приближи циљу ближе од 400 км. Односно, не може дати ознаку циља авиону 5. генерације у стелт моду. У ствари, С-400 изједначава све могућности авиона АВАЦС.
                Дакле, у сваком сценарију, авиони ће користити АФАР.))))


                Не разумете шта је ЛПИ. И да за њен рад није потребан авион АВАЦС...
      2. донави49
        донави49 16. јун 2021. 14:44
        +1
        Не. Прво, Индонезија и Кина су пријатељи против Малезије. Друго, сада имају још један круг топлог пријатељства, пошто Кина, за разлику од других, помаже са подморницом, и то скоро бесплатно, брзо.


        Па, једини непријатељ против којег Индонезија гради војску и морнарицу је суседна палмова суперсила Малезија. И она има стршљене, Су-30МКМ (из Иркута) и МиГ-29. А такође ће да купе нешто занимљиво, коришћено са модернизацијом или ново. Дајте приоритет Хорнетсима које воле. Али озбиљног новца још нема. Малезија не сматра Русију и Кину (па, јасно је, непријатељима) у будућем тендеру за набавку.
    3. затвореник
      затвореник 16. јун 2021. 12:56
      +1
      Пробуди се мало. Такође треба да имате полугу и добру залиху новца за ... Како то најблаже речено? Да стимулише исправне одлуке локалних кнежева. намигнуо А немамо ни једно ни друго.
    4. Оживљавање
      Оживљавање 16. јун 2021. 13:02
      +7
      Добити више палминог уља?
      Можда замрзнути рачуне индонежанских званичника?
    5. царсторм 11
      царсторм 11 16. јун 2021. 13:09
      -3
      Санкције. Па, или нова врста наводног такмичења. ароганција овде не иде.
    6. милитари_цат
      милитари_цат 16. јун 2021. 14:20
      +1
      Цитат: Лех са Андроида.
      Наши конкуренти не беже од најпрљавијих трикова да истисну Русију са тржишта оружја...време је да се пробудимо.
      Пробуди се, шта ћемо да радимо? По свему судећи, само ми и Ердоган, који има личне оцене за државни удар, не плашимо се америчких санкција.
    7. Пирамидон
      Пирамидон 16. јун 2021. 14:28
      +5
      Цитат: Лех са Андроида.
      време је да се пробудите.

      Можете ли да понудите нешто конкретно, осим гласних слогана?
    8. Валл Гуардиан
      Валл Гуардиан 17. јун 2021. 06:44
      -4
      Па нека Русија бесплатно дистрибуира Сушки, а Рафали ће остати без посла
  2. Мамука Петровић
    Мамука Петровић 16. јун 2021. 12:49
    +3
    Претња америчким санкцијама је коначно окренула Џакарту ка западним произвођачима.

    Ево фер конкуренције и демократских вредности у свом сјају
    1. Воланд
      Воланд 16. јун 2021. 14:01
      +3
      Што се тиче "лојалне конкуренције" и "демократских вредности", чак ни наши лидери више не сметају, али палмино уље је јако добра идеја
  3. адвокат1
    адвокат1 16. јун 2021. 12:56
    +8
    Верујем да Французи неће платити палминим уљем и какаом.
    1. Вођа црвенокошаца
      Вођа црвенокошаца 16. јун 2021. 13:04
      +4
      И, ваљда, оне „умотице од слаткиша“ које нам, уместо палминог уља, такође не би шкодиле...
    2. Прјаник
      Прјаник 16. јун 2021. 16:08
      0
      Сигуран сам да ће платити палминим уљем, немају више шта да плате. Редак случај када ми је драго што се нисмо обогатили на рачун палме.
    3. Саботер
      Саботер 16. јун 2021. 22:39
      0
      у гејропу се више једе палмино уље него наше. Зато што је профитабилно. Јер веома је јефтин у поређењу са сунцокретом, репицом итд итд.
  4. Оживљавање
    Оживљавање 16. јун 2021. 12:59
    +7
    Ех, није успео да пређем на палмино уље.

    Питам се да ли ће и Французи узети палмино уље или је то само наша опција?
    1. Сидор Аменподестовић
      +8
      Цитат из Ревивал
      Ех, није успео да пређем на палмино уље.
      Питам се да ли ће и Французи узети палмино уље или је то само наша опција?

      Француска наставља да користи палмино уље у прехрамбеној (40% увоза) и индустријској индустрији (60%). Истовремено, према статистикама, Француска је у 2017. удвостручила увоз палминог уља на 629 (303) хиљаде тона, што је чинило 6% укупног увоза ових производа у ЕУ.
      1. Коментар је уклоњен.
      2. михКСНУМКС
        михКСНУМКС 19. јун 2021. 10:38
        0
        Шта није у реду са палминим уљем? Од њега се прави маргарин, који се користи у многим кондиторским производима.
  5. руноваи
    руноваи 16. јун 2021. 13:01
    +3
    Још једна чињеница да нема спољне политике и +1 изгубљено тржиште продаје! Да бисте се такмичили на савременом тржишту, није довољно имати најбољи производ, потребан вам је и сопствени систем плаћања и сопствена јака валута која је тражена у свету (Јесењин својевремено, како у САД, тако и у Европи, лако се плаћа у рубљама)
    Не можемо да заштитимо спортисте на Олимпијским играма, даље...
    Треба нам хитно шала / цитат Путина како ћемо све победити, ускоро ће се објавити после састанка са Бајденом
  6. трицкстер
    трицкстер 16. јун 2021. 13:03
    -3
    Наше трупе ће добити више.
    1. Јакна на лагеру
      Јакна на лагеру 16. јун 2021. 14:51
      +1
      Цитат: Трицкстер
      Наше трупе ће добити више.

      И за шта?
      Тачније, о чијем трошку?
      Од тога што је распродаја отказана у нашем буџету, новац се неће повећати.
      Али од продаје која се догодила профитирали би и дизајнерски биро, производни погони и буџет земље. Сходно томе, било би лакше наћи и новац за додатне авионе за нашу војску.
      1. лисии прапор
        лисии прапор 17. јун 2021. 04:59
        0
        Цитат: Јакна на лагеру
        Цитат: Трицкстер
        Наше трупе ће добити више.

        И за шта?
        Тачније, о чијем трошку?
        Од тога што је распродаја отказана у нашем буџету, новац се неће повећати.
        Али од продаје која се догодила профитирали би и дизајнерски биро, производни погони и буџет земље. Сходно томе, било би лакше наћи и новац за додатне авионе за нашу војску.

        Односно за "олимпијаде", "мандијале", друге "форуме", за "3 храма дневно", за удараче лопте, за "кински фонд" за све врсте "викинга", "неуништивих" итд. .„танкери из рубље“ – новац у буџету као пета тачка жваће, а за одбрану – „ми смо сиромашни“?
        1. Јакна на лагеру
          Јакна на лагеру 17. јун 2021. 05:02
          +2
          Ти не разумеш.
          Је другачије...
          лол
  7. Федор М
    Федор М 16. јун 2021. 13:08
    -3
    А зашто је "француски" бољи од "сувог"?! Осим што је прескупо...
    1. СаилорЦхФ
      СаилорЦхФ 16. јун 2021. 13:14
      +10
      Очигледно је боље, тамо су бољи и АФАР и дигитална табла, бар индијски пилоти који су тестирали Рафал говоре о томе са више симпатија у поређењу са Су-30 МКИ.
      1. УРАЛ72
        УРАЛ72 16. јун 2021. 13:51
        0
        Планирано је да се Су-35 модернизује, а чини се врло брзо, пошто ће их ВКС купити ако Су-57 уђе у производњу. И изгледа да желе да угурају Белку унутра. Дакле, док Индонезија има само намере, потребно је предложити нову опцију затвореник уговор, и надам се да су тамо прописане казне. Дампинг нам је потребан, наравно не на губитку, али осим индонежанске нафте, имамо шта да понудимо, истовремено ћемо заобићи систем Сфифт.
      2. Јакна на лагеру
        Јакна на лагеру 16. јун 2021. 15:02
        -4
        Цитат: СаилорЦхФ
        пилоти који су тестирали Рафала говоре о њему са више симпатија у поређењу са Су-30 МКИ.

        Па тако.
        Сушење је прошлост.
        Већ и у нашој војсци авиони су новији и напреднији. Дуго је ишао да се модернизује, али се још увек није окупио.
        А Рафал је скоро најмодернији, не рачунајући стелт.
        1. Александар Секлитски
          0
          Цитат: Јакна на лагеру
          А Рафал је скоро најмодернији, не рачунајући стелт.

          још нисте прочитали кинеске рекламне брошуре ... ту су најнапреднији авиони Д
      3. Александар Секлитски
        -3
        Цитат: СаилорЦхФ
        Очигледно је боље, тамо су бољи и АФАР и дигитална табла, бар индијски пилоти који су тестирали Рафал говоре о томе са више симпатија у поређењу са Су-30 МКИ.

        па, да, да ... Индијски пилоти још неће да певају и играју лаугхинг
    2. луцул
      луцул 16. јун 2021. 13:18
      -КСНУМКС
      А зашто је "француски" бољи од "сувог"?! Осим што је прескупо...

      Смешно је то што Индонезија има проширену величину, а Рафал ће морати да допуни гориво на сваком већем острву са аеродромом, па, или да узме 5 ПТБ-а на брод)))
      Када ће Сушење ионако летети с краја на крај земље)))
      1. нкс
        нкс 16. јун 2021. 14:12
        +3
        Већ са 2ПТБк2000л Рафал има паритет у домету са Су-35 са пуним пуњењем горива, а са 3 га превазилази. 5птб - ово је за конфигурацију танкера са жлебом.
        1. Федор М
          Федор М 16. јун 2021. 16:11
          +2
          Ако се не варам, ПТБ смањује муницију и маневарску способност
          1. нкс
            нкс 17. јун 2021. 16:07
            +1
            Све карактеристике су међусобно повезане. Постоји максимална тежина при полетању, постоји максимално оптерећење на спољним вешалицама, број тачака вешања, од којих свака има своја ограничења тежине терета и ограничења преоптерећења у зависности од тежине авиона. Без претераног ширења, напоменућу само да Су-35 и Су-30 имају 12 тачака вешања, а Рафал 14, максимално спољно оптерећење за Су-3* је 8 тона, а за Рафал 9,5, док Су-3 * 8 тона на спољној привезници може да понесе само са ~50% горива, а са 100% доливањем горива ~5 тона - све су то званични подаци произвођача. Истовремено, при 100% допуњавању горива (чак и оних без наоружања) према су-3* РЛЕ, максимално преоптерећење је ограничено на 7г, мада ће, наравно, при достизању линије напада значајан део горива већ се потроши. Рафал, с друге стране, има издржљивију једрилицу - то је једини МФИ на свету који демонстрира акробатику са г-силама до 11Г, а његово спољно оптерећење није ограничено унутрашњим снабдевањем горивом.



            https://twitter.com/Amitraaz/status/1203283895321427974
    3. донави49
      донави49 16. јун 2021. 14:38
      +4
      додатни проблеми. Држава зависи од средстава и набавки машина, материјала и опреме из иностранства. То је такође класична палмина супермоћ. А ако престану да купују палмино уље, пасти ће у 90-те.

      Генерално, Су-35 није вредан таквих трошкова, сматра Индонезија.
  8. ИГОР ГОРДЕЕВ
    ИГОР ГОРДЕЕВ 16. јун 2021. 13:08
    +3
    Цитат из Руноваи
    Да бисте се такмичили на савременом тржишту, није довољно имати најбољи производ, потребан вам је и сопствени систем плаћања и сопствена јака валута која је тражена у свету

    Па шта сте хтели после осредњег распада СССР-а? Достигнућа предака су врло брзо прошла и завршила под западом. Али да вратите свој претходни ниво, ох, како није лако и не брзо.
    1. лисии прапор
      лисии прапор 17. јун 2021. 05:11
      -1
      Цитат: ИГОР ГОРДЕЕВ
      Али да вратите свој претходни ниво, ох, како није лако и не брзо.

      Да, заправо никоме не треба.
      1. ИГОР ГОРДЕЕВ
        ИГОР ГОРДЕЕВ 17. јун 2021. 07:07
        0
        Цитат из лисии прапор
        Цитат: ИГОР ГОРДЕЕВ
        Али да вратите свој претходни ниво, ох, како није лако и не брзо.

        Да, заправо никоме не треба.

        Да не бисте изгледали неосновано - наведите бар своје аргументе.
        1. лисии прапор
          лисии прапор 17. јун 2021. 07:44
          0
          Аргументи су једноставни као мукање. Поред токова ресурса на „омражени Запад“, „3 цркве дневно“, говнарских филмова из „родбинског фонда“ ништа се не производи у Руској Федерацији. Росатом убрзано гради нуклеарне електране... широм света, али не и у Русији. Ауто и авио-индустрија су у потпуности производња на шрафовима, о електроници углавном ћутим. Од 2020. медицина у Руској Федерацији не ради ништа осим ковида (све остале болести у Руској Федерацији су нестале). Има ли шта да се каже о образовању? Иако највероватније нисте живели у СССР-у, а ја само губим време, пишем да се сакријем у празнини.
          1. ИГОР ГОРДЕЕВ
            ИГОР ГОРДЕЕВ 17. јун 2021. 10:30
            0
            Цитат из: лисии прапор
            Има ли шта да се каже о образовању? Иако највероватније нисте живели у СССР-у, а ја само губим време, пишем насумично да нестанем у празнини.

            По мом мишљењу, коментатори попут мог са великим искуством на сајту су прилично зрели људи, од којих је већина рођена у СССР-у.
            Добро се сећам краја 80-их, „легендарних“ 90-их и њихове широке девастације.
  9. Марацхух
    Марацхух 16. јун 2021. 13:14
    -3
    Да хвала! Не само да су Рафал и Американац много скупљи, већ ће тада почети и проблеми са набавком резервних делова ако Џакарта не заигра у њихову мелодију. Искуство других очигледно ничему не учи. Ну, ну... А ми ћемо некако преживети губитак у куповини 11 летелица.
  10. ракета757
    ракета757 16. јун 2021. 13:19
    +1
    Претња америчким санкцијама је коначно окренула Џакарту ка западним произвођачима.
    Ово је такође ... све је јасно, предвидљиво.
  11. СаилорЦхФ
    СаилорЦхФ 16. јун 2021. 13:19
    +3
    Само треба да радите боље, а не да стагнирате. И Индијци су изабрали Француза, упркос томе што је хировитији у служби.Тако да је, по њиховом мишљењу, бољи, па је Индонезија упркос трошковима одлучила да изабере авион за новац, а не за палмино уље. Мислим да би требало да размислимо о овоме.
    1. нкс
      нкс 16. јун 2021. 14:10
      +4
      Цитат: СаилорЦхФ
      Индијци су такође изабрали Француза, упркос чињеници да је хировитији у служби

      Управо супротно - Рафал је можда и најбезболнији у погледу сервисирања МФИ на свету (супер стршљен овде може мање-више да му се такмичи). На пример, није му потребна велика поправка током читавог гарантног рока за оквир авиона, као СУ-3 *, који се мора капитализовати сваких 1500 сати лета. Истовремено, Су-30 има гаранцију од 3000 сати, Су-35 има 6000 сати. Рафал је имао 7000 сати у првим епизодама, а сада је 9000 сати.
    2. донави49
      донави49 16. јун 2021. 14:36
      +3
      А Египат је купио још једно паковање Рафалеса, иако може да упореди. А на Су-35 до Египта све је замрло. Или желе тајно да то ставе тако да без санкција, или се такође попну испред уговора, а Египћани су се предомислили.
    3. Рим-1977
      Рим-1977 16. јун 2021. 14:53
      +2
      Хиндуси су се једноставно надали да ће добити приступ француској технологији и преплаћени су. А са приступом некако није добро ишло.
  12. Кслор
    Кслор 16. јун 2021. 13:39
    -9
    Француски произвођачи ловаца су једноставно дали дебљи коверат од нашег. И на крају су добили уговор од индонежанске војске ...
  13. питар
    питар 16. јун 2021. 14:04
    +4
    Недавно је Рафали имао неколико успешних уговора! Индија, Египат, Хрватска, Швајцарска, Грчка и Индонезија. И такође кандидат на тендеру за финско ваздухопловство! Причају и о Украјини, мада је мало вероватно... Француз је очигледно добар, али скуп! Достојан наследник Миража!
    1. ОгненнииКотик
      ОгненнииКотик 16. јун 2021. 14:31
      0
      Рафал и ЕФ су најбољи вишенаменски ловци за ваздушну супериорност. Крстарење суперсоничном без накнадног сагоревања, високе маневарске способности, напредне авионике и наоружања.
      Од сличних у класи:
      ЕФ за оружје и електронику заостаје, а у пројекту има много учесника.
      Грипен је превише лаган
      Не смеју сви да купе Ф-35 и ред је до краја деценије.

      Све остало је друга класа.
      1. питар
        питар 16. јун 2021. 19:08
        +1
        Логичан! hi Има још нешто што не могу да разумем! Споменуо сам само неспорне чињенице! Нема субјективних мишљења! Уз све то има чудних људи који су минус! Зашто се не слажу, шта је њихов проблем?! захтева
  14. АЛАРИ
    АЛАРИ 16. јун 2021. 14:04
    +1
    Западне санкције нас само јачају, кажете радницима КнААЗ-а. Колико сте јарди прелетели?
    1. Рим-1977
      Рим-1977 16. јун 2021. 14:52
      -5
      Имају више него довољно преузимања. Незапосленост не трпи. Много је планова за развој домаће авио индустрије.
      1. АЛАРИ
        АЛАРИ 16. јун 2021. 15:00
        +4
        Односно, сто других зелених милиона у руској економији је ништа? Схватате да је војни производи изграђен новцем из буџета повлачење новца из привреде. Па нека друге земље повлаче паре из своје привреде у нашу. Нека друга држава плати ове развојне планове, а ми ћемо смањити приходе.
        1. Рим-1977
          Рим-1977 16. јун 2021. 15:22
          -3
          Да, то је смеће. Русија има стабилан позитиван спољнотрговински биланс. Она не мора да размишља: "Где могу добити још валуте?" Задаци Русије су много већи и повезани су са развојем сопствених великих инфраструктурних пројеката. На пример, пољопривреда у Руској Федерацији већ доноси више новца од извоза него од продаје оружја. А трампа са Индонезијом за палмино уље, као што су другови с правом приметили, је од злога.
          1. АЛАРИ
            АЛАРИ 16. јун 2021. 15:35
            +2
            Партнера за увоз хране можеш да замениш за годину дана, купио си је и продао у својој земљи, не можеш тек тако да промениш партнера за наоружање, везан си за њега и нећеш тек тако да скочиш. Земље бившег Варшавског пакта, чланице НАТО-а, и даље користе совјетско оружје. Длан је исти новац, никоме не смета када држава купује доларе или евре. Да Индија својевремено није платила развој, не бисмо имали тенк Т-90. Динар штеди рубљу, ни старе генерације нису биле будале.
            1. Рим-1977
              Рим-1977 16. јун 2021. 15:44
              -1
              Бивше земље Варшавског пакта и даље користе совјетско оружје, али из неког разлога нису везане за Русију, већ напротив, активно снабдевају овим оружјем било коју ИСИС или Украјину, које из неког разлога такође нису везане за Русију. Тај Т-90 из 90-их и садашњи Т-90М, створен без икакве Индије, потпуно су различите машине. Сада нису 90-те и страни купци више не одлучују о судбини обећавајућих развоја. Штавише, извоз оружја је само леп бонус за наређења нашег Министарства одбране, и то с правом.
              1. АЛАРИ
                АЛАРИ 16. јун 2021. 15:59
                +3
                Неопходно је продавати паметно, без продаје лиценци, забране копирања, резервних делова само од произвођача, али СССР то није урадио јер није очекивао да ће све бити тако тужно. Филе патенти. Леп бонус је увек бонус када предате производ страном купцу и бонус је заиста лош за вас.
              2. Јакна на лагеру
                Јакна на лагеру 16. јун 2021. 16:34
                +2
                Цитат: Рома-1977
                Тај Т-90 из 90-их и садашњи Т-90М, створени без икакве Индије, потпуно су различите машине

                Веома смешно.
                И даље имамо своје тенкове и ловце само зато што нам је Индија обезбедила постојање пројектантских бироа и фабрика.
                А уз њих и постојање производње сродне и сродне муниције, електронике, хемије, обојених метала и тако даље, тако даље, тако даље.
                И бродови, узгред, такође.
          2. АЛАРИ
            АЛАРИ 16. јун 2021. 15:37
            +1
            Зашто су онда учествовали на такмичењу пошто нам ови новци баш и не требају?
            1. АЛАРИ
              АЛАРИ 16. јун 2021. 15:40
              +1
              Подсећа ме на сцену из филма - Гранате, он има погрешан систем.
            2. Рим-1977
              Рим-1977 16. јун 2021. 15:51
              -1
              Капитализам. Нема много новца. Мислим да је садашња ситуација далеко од оне када су јединствене технологије отишле људима поштених очију за храну.
              1. АЛАРИ
                АЛАРИ 16. јун 2021. 16:05
                +1
                Немојте рећи да ће ускоро храна бити скупља од оружја или ће бити скупља јер ми више зарађујемо на храни, као што кажете. И нико не каже да се технологија продаје, само авиони и резервни делови. Своје технологије вероватно неће испоручивати ни Французи.
          3. Сергеј Никифоров
            Сергеј Никифоров 17. јун 2021. 07:09
            0
            Са пољопривредом, скоро по Шолохову: дај своју жену ујаку, а ти иди код тетке Објасни?
  15. анди
    анди 16. јун 2021. 14:11
    +1
    да будем искрен, не знам ни како да реагујем на овај руски неуспех - с једне стране, изгледа да су изгубили, с друге стране, да плате палминим уљем за борце... тако-тако профит
    1. Алексеј З
      Алексеј З 16. јун 2021. 20:59
      +2
      Е, сад ћемо им узети ово палмино уље за паре.
  16. Клингон
    Клингон 16. јун 2021. 14:41
    0
    Цитат: Иарик
    Баците ову идеју Володину и он ће вас оптужити да сте допринели колапсу наше млечне индустрије

    Да ли краве производе палмино млеко користећи Володинову технологију? Јеби технологију вассат пића
    Изгледа да сам у заостатку за временом као ветеринар совјетске школе вассат
  17. Прак1
    Прак1 16. јун 2021. 14:55
    -5
    Рафали је једноставно бољи, ускоро ће наша авиоиндустрија личити на наш Роскосмос са Рогозином и трамполинима.
    1. михКСНУМКС
      михКСНУМКС 19. јун 2021. 10:32
      0
      Французи су једноставно платили мито корумпираним индонежанским званичницима – то је цео успех осредњих и скупих бораца.
  18. алекеи2073
    алекеи2073 16. јун 2021. 15:12
    -1
    Французима се може само завидети. Они активно гурају своју технику, за разлику од наших виамнусхцхие. Али ово је посао,ништа лично.Ко је паметнији и бахатији тај са лојем,а сиса са палминим уљем......
    1. Александар Секлитски
      0
      односно идентификовао си Французе као наивчине? лаугхинг
      1. алекеи2073
        алекеи2073 16. јун 2021. 19:17
        -2
        Французи ће добити паре од Индонежана, а наивчине јуре са онима којима нема аналога. hi
        1. Александар Секлитски
          -1
          па... сачекајмо и видимо Д А ти и даље лижеш дупе Европљанима лаугхинг
          1. алекеи2073
            алекеи2073 16. јун 2021. 19:28
            -1
            Ти то лижеш, уместо да трезвено приступиш проблемима. Није први пут да се Руска Федерација са својим производима преврне на међународном тржишту наоружања и војне опреме. Зато што Руска Федерација не уме и не жели да научи како да послује, као што то раде њени „партнери и пријатељи“. Да, и продавши нешто, он не може правилно приступити питању МТО.
  19. Коментар је уклоњен.
  20. ифаст
    ифаст 17. јун 2021. 10:00
    0
    Да ли сам добро разумео да смо спојили авионе, а сада спајамо борбене авионе?
  21. Заурбек
    Заурбек 17. јун 2021. 10:32
    0
    Французи су у последње време прилично успешни са Рафалом. Чак и САД понављају своје модерне верзије Ф16 и Ф18 .....
  22. михКСНУМКС
    михКСНУМКС 19. јун 2021. 10:30
    0
    Индонежани су одлучили да згазе исте грабље као и Индијци – да купе скупе Рафалије, а затим плате једнако скупу услугу. чини ми се да није могло без мита Француза, иначе се не може објаснити тако очигледна чињеница.