Изгубљени и заборављени

84

„Драга моја Лили и децо! Идемо безбедно. Данас смо стигли у Гомел. Ноћу сам спавао за целу мобилизацију. И Аустрија је коначно објавила рат. Шарик јаше са мном на најпросперитетнији начин. У Гомељу смо стајали неколико сати, али данас је субота и станица је празна, а у граду је све закључано. У Гомељу ће нас престићи 2. батаљон. Генерално, идемо брже од распореда. Тренуци растанка су страшни, први пут самоће још тежи; али с друге стране, потпуна је утеха у извесности да све ово неће дуго трајати, а осим тога сви сте, драги моји, могли по мом расположењу приметити да не сумњам у одличан исход наших послова; Имам такву непоколебљиву смиреност, такво самопоуздање без и најмање сумње, да то није без разлога: нисам могао одмах изгубити својство својствено човеку - предосећање! Све је најбоље, све ће проћи како треба. Љубим вас све, ко вас свим срцем воли, В. Кобанов.

Пуковник Кобанов је био командант 143. Дорогобужског пешадијског пука, стационираног у покрајинском Брјанску и укљученог, заједно са 144. Каширским пешадијским пуком, у 36. пешадијску дивизију (град Орел). Оба пука су се борила у руско-турском и били су добро обучене јединице које су се налазиле релативно близу границе, у Московском војном округу. Према мобилизационим плановима, они су, остављајући по стотинак војника и официра за формације 291. Трубчевског и 292. малог архангелског пешадијског пука, требало да уђу у састав 13. армијског корпуса 2. армије, чија је сврха била да офанзива у Источној Пруској заједно са 1. армијом.

У ствари, догодило се то - почетком августа бригада се мобилисала, оставила оквир за секундарне пукове и почела да се пуни у ешалоне. Управо из ешалона у Гомељу писао је својој жени и деци пуковник Кобанов, 53-годишњи каријерни официр руске војске.




Писао је, нема сумње, да би уверио, јер је цела идеја са неспремном офанзивом у Источној Пруској била ван здравог разума и имала је само један циљ – да се део немачких трупа повуче са Западног фронта. У најбољем случају, војска Самсонова би после тога била поражена и вратила се са великим губицима, у најгорем ...

Изашао је најгори случај.

Добро обучени браво пукови су ушли у источну Пруску, брзо су се кретали напред, губећи контакт једни са другима и компликујући логистику. У ствари, генерал Самсонов је повео војску у торбу.

Да ли су пуковник Кобанов и други високи официри ово разумели?

Мислим да да, рећи ћу више - вероватно је Самсонов то разумео и, можда, сам Жилински са фронта. Али Француска је пуцала, а стопа је захтевала - само напред. Касније је генерал Головин написао:

На основу претпоставке нашег Г.У.Г.Ш.-а, ове немачке трупе, окупљене против једне од наших армија, могле су достићи снагу од 12-15 клица. Јок. дивизије, што је еквивалентно 18-22 руске пѣх. дивизије. Из овога следи да је свака наша армија С.-З. фронту је претио сусрет са дупло јачим непријатељем. И током ових састанака, свака наша војска нашла се у мрежи која је обавијала своје посебно припремљене источнопруске железнице.

Питање је било само кога ће Немци напасти након што добију појачање – Рененкампфа или Самсонова.

Немци су изабрали Самсонова, чије су трупе брзо увучене у торбу. Војска је требало да умре. Први је на удару био 143. Дорогобушки пешадијски пук. Током похода од Аленштајна до Хоенштајна, пук од два батаљона (трећи је остао у Аленштајну) 28. августа остављен је у позадини без артиљерије са малим залихама патрона да би зауставио Немце. Командант Кљујев је потценио снагу непријатеља, а пук је напала немачка дивизија из резервног корпуса. Дорогобужани су издржали до ноћи и кренули у пробој:

„Страшно свечан спектакл су били жестоки напади остатака овог неупоредивог батаљона, који су кренули у последње битке, праћени пуковским барјаком и телом убијеног команданта... у последњу битку, носећи леш свог убијен вођа..."

Застава пука је закопана, Немци су добили само штаб, а пук је престао да постоји. Следећи су били Кашири, који су такође били остављени да покривају повлачење корпуса:

Храбри командант Каширског пука, витез Светог Ђорђа, пуковник Каховски, показао је безграничну енергију да би добио време потребно да корпус прође Узину. Опкољен са 3 стране, он је, не видећи другог исхода, зграбио заставу и на челу пука кренуо у напад. По цену погибије пука и његовог команданта, већина корпуса је прешла превлаку ...

Заставу пука пољски претраживачи ће наћи већ у XNUMX. веку... Бригада је, као и цела војска, херојски испунила своју дужност до краја.

А онда је настао заборав.

меморија


Изгубљени и заборављени

Не.

Много се писало и говорило о источнопруској операцији 1914. године, али у духу разоткривања злочина царизма нико није марио ни за какве пукове тамо. А власти Империје - још више, испоставило се да је сећање превише непријатно. Као резултат тога, могуће је да су управо из тих разлога пукови обновљени 1916. године, упркос губитку застава. Шта Кашири и Дорогобуж? Ево је 36. дивизија, ево друге бригаде и њени 143. и 114. пук, они се боре на северном фронту...

После револуције и грађанског рата, империјалистички рат је постало могуће подсетити само у контексту лошег царизма, а никако подвига војника, који су за идеологе постали нешто попут жртава које су силом теране да пуцају на униформисане пролетере. са друге стране.

После Великог отаџбинског рата постало је лакше, али не на терену. На месту размештања 2. бригаде готово да и нема сећања - под Брежњевом је срушено гарнизонско гробље, на његовом месту изграђена школа и остављен уски трг. Касарне су делом срушене, делом преуређене: у Брјанску или Орлу нема улица названих по тим херојима, а нема ни споменика.

Једини крст на насловној фотографији постављен је већ у 70. веку, а онда након што су се на тргу појавили стари надгробни споменици, који XNUMX-их година нису до краја ископани булдожерима. Да напишем, међутим, којим војницима, а где мртвима, било је непријатно. Тамо нема ничег? Орел је Курска битка, Брјанск је партизанска област, а пре тога...

Или можда није било ничега?

Која је разлика?

Овде у Брјанску 1914. године - 25 хиљада становника, од којих 5000 - исте 2 бригаде која је отишла у рат и није се вратила. 20% становништва града је умрло или заробљено.

Свима је све исто, осим појединачним ентузијастима.

И ухватим се на јеретичку помисао (мада зашто на јеретичку, погледај бар Украјину) - промени власт, па ће и локални званичници исто са споменицима то рата, јер нема шта да се троши на глупост - споменици нису исплативи.

Не сећамо се много, али и у провинцијским градовима има шта да се памти. Уз сву трагедију тог рата, отпорност руског војника 1914. није била гора од отпорности њихових синова и унука 1941. Али они нису знали за беле и црвене, хрскање француских кифлица и светске револуције, само су кренули у бој за отаџбину, како и где им је рекла.
Наши канали вести

Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

84 коментар
информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. +10
    23. јун 2021. 04:24
    Колико је костију руских војника и официра разбацано по Пруској ... колико је мајки и жена и деце остало без хранитеља.
    Тужно је читати приче о погибији читавих војних јединица.
    Русија није буре без дна које даје безброј војника, људски ресурси људи нису бескрајни.
    Сада нам акутно недостаје људи за развој земље и државе, а све због ових ратова.
    1. 0
      23. јун 2021. 20:41
      Штавише, тужно је читати патосне извештаје. Мртви су, такорећи, данак невештом јунаштву „хероја“ пуковника. Два г5роја, а ко су остали?
  2. +1
    23. јун 2021. 05:15
    Аутор је померио нагласак.
    Источнопруска операција није спонтана одлука, као што се може закључити из чланка.
    У ствари, још пре рата, Француска и Русија су имале договорене планове за борбена дејства против Немачке.
    Источнопруска операција је била предвиђена овим плановима, са преласком непријатељстава на непријатељску територију.
    Пред почетак Првог светског рата формирао се француско-руски савез који је предвиђао заједничке координиране акције у случају рата са Немачком ..... Руски распореди мобилизације бр. 19 и бр. 20 наређивали су северозападни и југозападни фронт да пређу у офанзиву и пренесу рат на територију Немачке, односно Аустроугарске. Правац главног напада на Немачку – од Нарева до Аленштајна – одређен је још 1912. године на преговорима Жилинског и Жофра. На оперативно-стратешкој игри, коју су одржали руско војно министарство и Генералштаб у априлу 1914. године, увежбавале су инвазију на Источну Пруску снаге двеју армија Северозападног фронта са истока и југа. Претпостављало се да ће затворена „клешта“ довести до пораза немачке војске, елиминишући претњу бочног напада током напада на главни правац преко Познања до Берлина од Варшавског избочина.

    Односно, рат „са мало крви и на туђини“ (где сам ово чуо?) – ово је првобитни план, предвиђен много пре почетка рата.
    Да, акције руске војске помогле су Француској да пружи отпор у првом периоду рата и осујетиле планове Немаца, који су схватали опасност од рата на два фронта, до „блицкрига“, али је требало да буде тако. - то су били унапред договорени планови који нису дозвољавали Немцима да брзим акцијама поразе непријатеља редом.
    Друга је ствар што су саме војне операције само делимично одговарале предратним плановима – Немцима, како је било предвиђено плановима, није дата могућност да брзо поразе једног по једног противника, већ надмоћније немачке снаге руске армије. није успео да спроведе предратни план и порази непријатеља у Источној Пруској.
    Дакле, у овом смислу, да, операција се у извесном смислу може приписати „злочинима царизма”.
    hi
    1. 0
      23. јун 2021. 10:07
      Дакле, у овом смислу, да, операција се у извесном смислу може приписати „злочинима царизма”.

      Постоји још једна процена ове операције:
      Стратешки, ова операција је била најуспешнија операција трупа Антанте у читавом рату. Упркос свим погрешним проценама руског штаба, ова операција је заувек ставила тачку на могућност победе Централних сила.

      Да би елиминисали наш продор у Источну Пруску, са Западног фронта, у јеку битке на Марни, разбијена су два немачка корпуса – гардијска резерва и 11. армија – и 8. саксонска коњичка дивизија – 120 бајонета и коњице! То је оно што је спречило, према војним аналитичарима, генерале фон Клука и фон Булова да заузму Париз још у августу 000. године. А онда, окрећући се, бацити Британску експедициону снагу у море. Денкерк се могао догодити не 1914. године, већ 1940 година раније. Штавише, сама британска војска је већ била жељна Канала. „После десет дана кампање, он [британски фелдмаршал Ј. Френцх] одлучио је да напусти поражене Французе и пошаље експедиционе снаге назад у Енглеску“ 26.

      Али са победничком немачком војском, тада пребаченом на Источни фронт, заиста нам не би било лако да се носимо. У присуству целе аустроугарске војске са веома добром Врховном командом у лику Франца Конрада фон Гецендорфа 30. Било би добро када би се могао одбранити Петербург.

      Дакле, стратешки је Први светски рат Немачка изгубила управо као резултат овог веома „великог неуспеха“ руских армија у Источној Пруској.
      1. 0
        23. јун 2021. 10:15
        где си видео другу оцену?
        Ја имам исто.

        Да, акције руске војске помогле су Француској да пружи отпор у првом периоду рата и осујетиле планове Немаца.

        Немачки планови за брзи рат били су осујећени, а без њега Немци нису имали прилике да победе на два фронта.
        Али, према предратним плановима, руска војска је на овом сектору требало да победи, а не да изгуби од Немаца због погрешних прорачуна наше команде.
        То је омогућило Немцима да одуговлаче рат и на крају, између осталог, довело до слома Руске империје и две револуције у Русији са свим њиховим последицама.
        hi
    2. 0
      27. јун 2021. 17:34
      Цитат из Авиор
      У ствари, још пре рата, Француска и Русија су имале договорене планове за борбена дејства против Немачке.

      Па немојте заваравати људе, јер је овај савез био СТРАТЕШКЕ природе за дуготрајни рат. А у овом случају говоримо о оперативним дејствима два пука исте дивизије, која из разних разлога нису била сасвим успешна, а причати о томе, привлачењу стратегије у овом случају, једноставно је смешно.
      Цитат из Авиор
      Дакле, у овом смислу, да, операција се у извесном смислу може приписати „злочинима царизма”.

      Престаните да кривите све на царизам, јер је и Црвена армија имала неуспеха у почетном периоду рата, и уопште није потребно да се пепео посипате по глави за сваки трагични догађај у нашој историји - да није Варјага, можда Брестска тврђава не би постојала. Да ли сте размишљали о овоме?
      Сматрам да је аутор чланка одабрао исправан облик изношења грађе из наше заједничке историје, а не разматра је са класне позиције, сматрајући да се према сећању на пале треба пажљиво односити, ма за кога се борили и у које време.
      Шта ви лично видите као "злочине" после више од сто година, не разумем, али мислим да да сте живели у то време и били на месту команданта пука, онда се још увек не зна ко би нанео већу штету. отаџбини.
      1. -3
        28. јун 2021. 07:15
        Прочитајте пажљивије шта почнете да коментаришете.
        Акције у Источној Пруској су последица предратних стратешких планова за вођење рата, а не тренутна одлука изазвана околностима, како пише аутор.
        1. 0
          28. јун 2021. 11:31
          Цитат из Авиор
          последица предратних стратешких планова за вођење рата,

          Да сте прави војни професионалац и са великим искуством у служби, онда бисте знали да сви планови лете од првог повратног ударца непријатеља. И тада оперативна ситуација почиње да утиче на доношење одлука, укључујући и прилагођавање свих планова креираних у мирнодопским условима. Чудно, почнете да причате о доношењу оперативних одлука, али не знате основе војне науке.
          1. -3
            28. јун 2021. 11:41
            Да сте пажљиво прочитали шта сте се обавезали да коментаришете, онда овај пост не би био написан
            hi
  3. +15
    23. јун 2021. 05:29
    Године 1914. два пука 36. пешадијске дивизије, која је била базирана у Брјанску од краја 19. века, напустила су Брјанск у рат: 143. пешадијски Дорогобуж и 144. пешадијски Каширски. Они су били кадровски попуњени након објаве мобилизације у Брјанску, међу њима су били и староседеоци Брјанске области.
    144. Каширски пешадијски пук командовао је Каховски Борис Всеволодович. Школовао се у Николајевском кадетском корпусу. Дипломирао на пажеском корпусу. Учесник руско-јапанског рата 1904-1905. шокиран. Од 1908. пуковник, од 13.05.1913. до 29.08.1914 командант 144. Каширског пешадијског пука. Учесник похода на Источну Пруску августа 1914. године. 16. (29) 08.1914. 2. погинуо у борби. Награде: Орден Светог Станислава ИИ реда. са мачевима (1905), Света Ана 2. кл. са мачевима (1905), Златна сабља са натписом „За храброст“ (1906), Свети Ђорђе 4. кл. (1907), Свети Владимир 4. кл. (1911) (13.09.1871 - 29.08.1914). 144. Каширски пешадијски пук и јединице 3. пешадијског пука Нарва такође су формирале позадину 13. армијског корпуса и, покривајући његово повлачење, 29. августа ступиле у битку са надмоћнијим непријатељским снагама у области Меркен-Грислинен. Против 16 руских топова било је 86 немачких, пук се борио у потпуном окружењу. Командант пука, пуковник Каховски, погинуо је у борби прса у прса код заставе пука. Остатак пука водио је борбу до вечери. О томе како је 144. пешадијски пук Кашира пробио, немачки поручник Велтке је рекао: „Било је страшно! Када су Руси почели да се пробијају, наше тешке батерије су отвориле ватру у унакрсној ватри. Чинило се да су Руси висили у ваздуху, али су наставили да иду напред. Мада би тачније било рећи – пловити небом. Па ипак, Каширци су се пробили до својих, а поручник Свиридов је носио на себи пуковску заставу, обавијавши је око себе испод своје тунике.
    1. +12
      23. јун 2021. 05:33
      143. Дорогобушким пешадијским пуком командовао је Кабанов (Кобанов) Владимир Васиљевич (24.06.1861-28.08.1914). Школовао се у Орловском Бахтинском кадетском корпусу. Завршио 1. војну школу Павловск. Од 1906. пуковник, од 18.10.1911. дана 15(28).08.1914 Командант 143. Дорогобужског пешадијског пука. Учествовао у походу на Источну Пруску августа 1914, (15) 28.08.1914 погинуо у борби. 18.01.1916 уклоњена као нестала. Награде: Орден Свете Ане ИИИ степена. (3), Свети Станислав 1901. кл. (2).
      Током војне операције у Источној Пруској 28. августа 1914. године, током похода 13. армијског корпуса од Аленштајна до Хоенштајна, 143. дорогобушки пешадијски пук, који се састојао од два батаљона (један од његових батаљона, по наређењу команде, остао је у Алленстеин) је остављен у Даретену у залеђу, такође без артиљерије и са ограниченим залихама муниције. Пук је пружао тврдоглав отпор немачким јединицама 13. резервног корпуса које су гониле 1. армијски корпус. Непотпуни Дорогобушки пук је открио потеру, али је командант 13. армијског корпуса, генерал Н. Кљујев, погрешно проценио снагу непријатеља и наредио пуку да стане да одбије непријатеља. Авангардна немачка дивизија се срушила на пук, командант Кабановског пука заузео је уски пролаз између језера и одбио нападе непријатељске дивизије. Немци нису могли да заобиђу пук. Дорогобушки пук је стајао до смрти, али су патроне убрзо понестало, до вечери су узвратили само контранападима бајонетом (три бајонетна контранапада). Кабанов је погинуо, батаљони су претрпели огромне губитке, али су издржали до ноћи. Ноћу су се остаци пука повукли, узевши тело команданта.Сачувано је и писмо Владимира Васиљевича Кобанова које је написао породици 18 дана пре погибије:
      „Драга моја Лили и децо! Идемо безбедно. Данас смо стигли у Гомел. Ноћу сам спавао за целу мобилизацију. И Аустрија је коначно објавила рат. Шарик јаше са мном на најпросперитетнији начин. У Гомељу смо стајали неколико сати, али данас је субота и станица је празна, а у граду је све закључано. У Гомељу ће нас престићи 2. батаљон. Генерално, идемо брже од распореда. Тренуци растанка су страшни, први пут самоће још тежи; али с друге стране, потпуна је утеха у извесности да све ово неће дуго трајати, а осим тога, сви сте ви, драги моји, могли по мом расположењу приметити да не сумњам у одличан исход наших послова; Имам такву непоколебљиву смиреност, такво самопоуздање без икакве сумње, да то није без разлога: нисам могао одмах изгубити својство својствено човеку - предосећање! Све је најбоље, све ће проћи како треба. Љубим вас све, ко вас свим срцем воли, В. Кобанов.
      1. -3
        23. јун 2021. 05:54
        И нико се није предао, и није прешао на страну непријатеља. Ни редовници ни официри...
        1. +13
          23. јун 2021. 08:11
          Цитат из калибра
          И нико се није предао, и није прешао на страну непријатеља. Ни редовници ни официри...

          Као непристрасни историчар који себе сматра, није оправдано лагати. Предали су се и генерали и официри, чак иу истој 2-војсци Самсонова. Тамо се предало 15 генепала. Сам генерал Кљујев је наредио свом ордену да са белом марамицом у рукама оде Немцима. Овде се први пут испољила та погубна тенденција квалитета малог дела предратног руског официрског кора, који је предавао себи потчињене војнике.
          Укупни губици 2. руске армије током Источнопруске офанзивне операције износили су око 8000 погинулих, 25 рањених и до 000 заробљених. Непријатељ је заузео и до пет стотина оруђа и две стотине митраљеза. Зашто онда генерали и виши официри нису водили војнике у пробој, већ су више волели заточеништво? Зар те не подсећа ни на шта? До краја је био веран Цару и Отаџбини, против своје воље заробљен. Сви су се предали, нисам ни знао да је то већ затвореник. „И генерал А. А. Благовешченски, који је побегао из својих трупа 80. армијског корпуса. Како се правдао, није навикао да буде са трупама.“ Па, какав достојан пример.
          Такође можете да се сетите наређења о предаји Новогеоргијевске тврђаве, њеног команданта, ген. Н.П. Бобир и њен командант генерал, који су побегли из тврђаве Ковно. В. Н. Григориев.
          Зато престаните да причате приче овде, не одустајте. Одустали су, и како.
          1. -3
            23. јун 2021. 13:55
            У ствари, Вјачеслав је мислио управо на ОВА два пука! Зато не претерујте... hi
            1. +4
              23. јун 2021. 14:37
              Оно што је господин Шпаковски мислио увек треба разумети на два начина.Искуство дугог рада на књижевном пољу, још у совјетско време, се осећа. Не можете то узети голим рукама. Добра школа је прошла.
              1. Коментар је уклоњен.
          2. -1
            23. јун 2021. 14:13
            Одлично си прокоментарисао први део мог коментара. Решен - предао. Сада о борби са оружјем у рукама Немаца. Знамо за Чехе са оружјем у рукама на страни Републике Ингушетије. Сада нас просветлите о броју руских војника и генерала сарадника Првог светског рата...
        2. +6
          23. јун 2021. 09:25
          И нико се није предао

          4 милиона је "нико"? Али масовног преласка на страну Немаца заиста није било. Осим што су балтичке државе и Украјина готово добровољно потпале под њих 1917-18.
          1. +4
            23. јун 2021. 09:59
            Треба напоменути да су бројеви за затворенике различити, они који желе могу изабрати било који:
            1.
            Подаци о губицима руске војске током Првог светског рата још увек нису познати. Процењује се да је број умрлих у њему 2-2,3 милиона људи, затвореници - 4 милиона. Рат је учинио инвалидима 600 хиљада људи.

            2.
            Први озбиљнији покушај да се утврди ниво војних губитака у Русији направио је В. Аврамов, који је 1920. године објавио анализу материјала Главне војно-санитарне управе војног министарства у Известијама Народног комесаријата за здравље Р. РСФСР [2]. Његови подаци покривали су само Западно позориште операција за период од августа 1914. до септембра 1917. године. В. Аврамов је дошао до закључка да су губици: убијено је 664 људи (од тога 800 официра и 12 војника), 813 људи је рањено, гранатирано и отровано (од тога 652 официра077 и 3 продатих) 2 несталих (333 официра и 375 војника)[3]. Истовремено, сам В.Аврамов је истакао да су подаци које је навео а приори непотпуни, предлажући да се повећају за 10%.

            3.
            са радом Комисије за преглед санитарних последица рата 1914-1920 при Народном комесаријату здравља РСФСР.
            У раду комисије дати су подаци Извјештајно-статистичког одјељења, одабраног 1920. године, који су дали број погинулих 511 68 људи, погинулих 35 185, рањених 2 830 262, нестало - 1, односно укупно - 5 људи [312].

            4.
            одговор Главне управе Генералштаба од 3. октобра 1917. на захтев шефа француске војне мисије при Штабу врховног главнокомандујућег генерала М. Јанина о губицима руске војске. Обавештен је да је број погинулих и несталих 775 лица, отпуштених из службе тешко рањених - 369, затвореници - 2 043 548; евакуисано у унутрашње војне области: болесних - 1, рањених - 425 [000].

            5.
            како у свом чланку истиче С.Морозов, према прорачунима В.Бинштока и М.Гран1, укупни ненадокнадиви губици активне војске износили су 1,7 милиона војника; "од тога у заточеништву 4,3 милиона од рана и болести умрло је 245,5 хиљада људи; број несталих достигао је, према проценама комисије, 200 хиљада, избеглица - 10-15 милиона, а индиректни губици 1914-1916. - најмање 6 милиона људи.

            6.
            Наиме, 1925. године појавило се прво мање-више капитално дело „Русија у светском рату 1914–1918”. (у бројевима)",
            - 626 убијених;
            - 17 умрло од рана;
            - 2 рањена;
            - 3 несталих и заробљених[КСНУМКС].

            6. Н. Накхимсон је у књизи „Светска економија пре и после рата“ (М., 1926. в. 2) одредио број убијених на 2,6–3,2 милиона људи, и заробљени и нестали - 3,6 милиона.
            7.
            Након анализе објављених руских и немачких података, као и коришћења белешки састављених на његов захтев из потсдамског и бечког војног архива, Н. Головин приказује број од 2 затвореника (укључујући 417 милиона у немачком заробљеништву).

            8
            В.Каисаров је, позивајући се на податке „немачке званичне статистике”, утврдио директне ненадокнадиве губитке руске војске на 2,3 милиона људи, број рањених – на 5,7 милиона, затвореници - 2,6 милиона, укупно – 10,6 милиона војног особља[26].

            итд. Можете одабрати било који број. Нико ништа неће ни оповргнути ни доказати. Ово да не бих полемисао са онима који ће почети да ме осуђују, најблаже речено, „у нетачности“.
          2. +3
            23. јун 2021. 14:19
            Цитат из Б.А.И.
            Али масовног преласка на страну Немаца заиста није било. Осим што су балтичке државе и Украјина скоро добровољно потпале под њих 1917-18.

            Није било масовног преласка на страну Немаца и Другог светског рата. Било је на милионе ратних заробљеника. У Првом светском рату, на страни кајзерске Немачке, бориле су се националне оружане формације са периферије Републике Ингушетије, па чак и оне које су имале држављанство царства. Први су наравно Финци. Статус Великог војводства Финске – генералног гувернера у оквиру Руске империје био је генерално чудан. За који га је ђаво Александар И са таквим правима припојио царству, није јасно. Нема смисла од њега, али много муке. Финци су имали своју широку аутономију, укључујући и нису били регрутовани у војску Републике Ингушетије, али су ту увек биле присутне русофобске идеје. И сада Финци, који су формално поданици Републике Ингушетије, одлазе као добровољци у Немачко царство да се бори против Русије на својој страни Званични рођендан финског батаљона Јегера постао је 2. септембар 1915. Да би организовала регрутацију младих у батаљон шасера, Финска је подељена на 87 одељења, од којих је свако вршило одговарајуће рад.30.маја 1916.године на параду батаљона лично је повео кајзер Вилхелм.,који није био признат као свој, пошто се борио у руској војсци и морао је да им се прилагоди, уз слоган великог Суомија. , и пекарима, који су поклани у Хелсингфорсу и Виборгу, показујући ко је газда у Финској.Тада су легионари Пилсудског, у Аустроугарској војсци, многи Пољаци који су тамо служили, имали држављанство Републике Ингушетије. И најзад, на истом месту формирани Сечки пушкари, не само од поданика Аустроугарске, већ и од ратних заробљеника добровољаца.И тада је било довољно.Први светски рат је почео са очуваним традицијама ратовања, као и људским и материјалним губицима повећали, брзо су их заборавили.
            1. +1
              25. јун 2021. 06:05
              Са Финцима је све јасно. Да Швеђани не би напредовали на Петра из Виборга.
              1. 0
                25. јун 2021. 07:58
                Цитат: алек700
                Са Финцима је све јасно. Да Швеђани не би напредовали на Петра из Виборга.

                Да би Швеђани и други Викинзи спречили да оду у Петер, било је довољно причврстити целу северну обалу Финског залива, од Виборга до Туркуа.
                А остатак поносног Суомија препустите Швеђанима, тим више што су Финци гравитирали ка њима.За време постојања Републике Ингушетије (1809-1917) ту је уложено онолико златних рубаља колико остале провинције никада сањао.
                1. 0
                  30. јун 2021. 02:32
                  Можда довољно, можда не. Неће бити сувишно. А шта су и колико изложили било је на савести царске породице. Ко су били принчеви Великог војводства Финске?
        3. 0
          27. јун 2021. 17:42
          Цитат из калибра
          И нико се није предао, и није прешао на страну непријатеља. Ни редови ни официри..

          Престани да будеш паметан, Шпаковски, сви разумеју твој подтекст. Али није ваше, прерушени градски комитетски пропагандиста, да замерате тим несрећницима који су често заробљени против своје воље. И баш такви префарбани су прешли на страну непријатеља – на речима су били за совјетску власт, викали о њој на митинзима, а чим им је то доспело на личну кожу, одмах су заборавили на своја „веровања“.
          Дакле, нисте ви мерило пристојности када оцењујете наше претке - боље преведите стране чланке, ово више одговара вашем духу, што више пара капље...
  4. -6
    23. јун 2021. 07:10
    јер је цела идеја са неприпремљеном офанзивом у Источној Пруској била ван здравог разума
    у име здравог разума она је спроведена и здрав разум је победио: Француска је захваљујући руској офанзиви преживела и преузела на себе највећи терет рата и губитака.

    ШТА би се иначе догодило – види. губитак територија и људи у Другом светском рату
    тамо није било пукова никоме. А власти Империје - тим више, превише меморија испало непријатно. Услед тога је могуће да су управо из тих разлога 1916. пукови су обновљена

    враћен у ... заборавити? Где је ту логика?
    Вратите само за памћење

    Једини крст Насловна фотографија постављена већ у XNUMX. век

    где је насловна слика?
    И ухватим се на јеретичку помисао (мада зашто на јеретичку, погледај бар Украјину) - промени власт, па ће и локални званичници исто са споменицима то ратови


    Нису званичници рушили споменике СВЕ историје Русије (и не само Другог светског рата).

    Тачно антируска влада порушили СВЕ споменике и гробља из Првог светског рата (да не подсећају на њену издају) и дигли у ваздух главне споменике ОБ 1812 Бородина, Москве, Владимира итд., гробнице Пожарског и Минина, Нахимова и Багратиона, Лазарева и Радецког, споменике Катарини Великој и Александру итд. и тако да Руси забораве на своју велику историју.

    Мало је вероватно да ће се ово поновити.
    Уз сву трагедију тог рата, отпорност руског војника 1914. није била гора од отпорности њихових синова и унука 1941. године.

    тако су бранили Отаџбину и не пуштали непријатеља ни на Волгу ни близу Москве
    1. -3
      23. јун 2021. 13:23
      „у име здравог разума то је спроведено и здрав разум је победио“ помало невешто, али суштина је јасна.
      Источнопруска операција је далеко од беспрекорне, али је такође немогуће тврдити да је осредња. Цела невоља је недостатак интеракције између Самсонова и Раненкомфа. Да су имали интеракцију на одговарајућем нивоу, резултати операције можда не би били тако жалосни
    2. +7
      23. јун 2021. 15:00
      Антируске власти су порушиле СВЕ споменике и гробља из Првог светског рата (да их не подсећају на њену издају) и разнеле и опљачкале главне споменике ОВ 1812 Бородина, Москве, Владимира итд. гробови Пожарског и Минина, Нахимова и Багратиона, Лазарева и Радецког, споменици Катарини Великој и Александру, итд итд., тако да Руси забораве на своју велику Историју.
      – још један поштовалац булкохруста?
      Мој деда је завршио два разреда ТСПШ. Стога се подразумева да је 1915. отишао на фронт као верник.
      1915. цар није имао пушке за војску. Пошто су ратници били наоружани моткама са бајонетима. У том погледу, мој деда је још увек имао среће. Зато што је њихов батаљон био наоружан капсулама из доба Кримског рата. Можете чак и пуцати из њих...
      Када сам био млад, са извесним неповерењем сам схватао приче мог деде о почетним пушкама у Првом светском рату. Где су имали 1915. године?! Међутим, већ када је претурао по историјској литератури, открио је да је чак и под Катарином Великом, животни век пушке са цевним пуњењем био одређен на 100 година. Оне. оружје Кримског рата морало је да лежи у складиштима до 1956. Једино што изненађује у овој причи је откуд цар-оцу капсуле за њих?
      Да би се бацили округли меци, били су потребни меци. Катарина Велика није ништа рекла о њима, а нису били ни у магацинима. Због тога су, уместо метака, ратници добијали комаде сецканог олова, одговарајућег калибра. Пре слања на фронт у дедин батаљон, чак су водили и тренажно гађање. У овим гађањима, пушке су показале јединствено ниску зауставну моћ и потпуни недостатак прецизности. У ствари, шта друго можете очекивати од пуцања исецканог олова из глатке цеви?
      Приликом пуцања, исецкано олово је урлало на све начине, изазивајући хомерски смех међу стрелцима. Стога је паљба изазвала гомилу шала у батаљону. Тако су, на пример, ратници расправљали: комад олова би кокардом пробио чело кроз шешир или би одскочио. Онда им је, на фронту, овај смех отишао постранце.
      Пре слања на фронт, према дедином батаљону љубазно се опходио и сам цар, који је ратницима поклонио огромну икону Серафима Саровског, који крсним знаком тера медведа. Ова алегорија је значила:
      Јеби се пушке! Морате разбити противника знаком крста!

      Цела драж дароване иконе била је у томе што је имала позамашан багет око 2к3 метра. Нема пушака и граната, Немци гурају, испуштају гасове... А усред овог бедлама, војници морају на свом гребену да носе храстове балване царског дара. Стога није изненађујуће што је непознати уметник допунио заплет алегорије уредном гомилом отпадних производа под пречасним оцем.
      И поред тога што је слика од овога постала само реалнија, вод жандарма је сјурио на фронт, а батаљон је два месеца ноћу вучен на испитивања... Остала господа у то време није имала шта да ради.
      Последњу тачку у веронауци деде ставио је пуковски свештеник, који је у његовом присуству изјавио команданту:
      Не штедите своје часне војнике! Они су као прљавштина! Спаси се!
      Деда се вратио из рата као атеиста, иако није пуцао у свештенике, није рушио цркве и споменике. Са таквим васпитањем, не само људи попут њега, већ и много радикалнијих, било је на милионе.
      Једини циљ Русије у Првом светском рату био је да умре до последњег за интересе Енглеске и Француске. Дакле, од 1915. године, чинови више нису имали моралне и патриотске мотивације за „рат до победоносног краја“. Године 1916. уведено је телесно кажњавање (бичевање) ради одржавања дисциплине у руској војсци. Као резултат тога, током овог осредњег антируског рата, руска војска је била подељена на два табора који су жестоко мрзели: редове и булкохрусте. У исто време, Булкохрусти нису имали никаквог патриотизма. Од 1917-1920 су псеће оданости служили свим освајачима, од Кајзера до Микада, 1941-1945 исто тако верно су служили Хитлеру.
      Залагањем Булкохруста, 70% руског становништва било је неписмено. Шта су радници и сељаци знали о рату 1812. године? - Ништа! Према томе, становништво уопште није марило за оно чиме су се Булкокхрусти поносили. Ако говоримо о модерности, онда је Први светски рат за Русију исти понос као и Перестројка и Беловешки споразум. Пошто је предано служење интересима Енглеске, Француске и Сједињених Држава извор поноса само за Булкокхрусте и њихове потомке.
      А сада о издајницима и „истински руским“ властима.
      Цитат из књиге Арона Симановића „Распутин и Јевреји. Мемоари личног секретара Григорија Распутина ":
      Више од десет година заузимао сам положај у Петербургу који се мора препознати као изузетан. По први пут у историји Русије, једноставан провинцијски Јеврејин успео је не само да дође до краљевског двора, већ и да утиче на ток државних послова ...

      Пре него што је пао у милост код краљице, Гришка Распутин је био бич. У Русији тог времена то је било кажњиво прогонством или тешким радом. Да би осудио Распућина, главни тужилац Светог синода морао је да спроведе истрагу и донесе пресуду, коју је чак и цару било тешко да поништи. Проблем је решен без проблема. Године 1911. Јеврејин Саблер (Заблер) је постављен за главног прокуриста Светог синода. Цаблер је 1905. године украо у служби главног прокуратора Светог синода К.П. Победоносцева и искључен је из Синода. Према другој верзији, Заблер је био тајни Јеврејин. У сваком случају, био је спреман да лиже Распутинове ноге и питање изгнанства више није било питање.
      А.И. Дењикин "Есеји о руским невољама":
      ... Али у Петрограду, у Царском Селу, исплела се лепљива мрежа прљавштине, разврата, злочина. Истина, испреплетена фикцијом, продрла је у најудаљеније крајеве земље и војске, изазивајући где бол, где ликовање. Чланови династије Романов нису заштитили „идеју“, коју су православни монархисти желели да окруже ореолом величине, племенитости и обожавања.

      Скандалозне информације о подршци престола бичу Гришке Распутина, наравно, дошле су до дна. Стога је, према дединим причама, најузбудљивије политичко питање за гавез било сазнање дужине репродуктивног органа Гришке Распутина. Тврдило се да се на њему у дужину може положити 30 златника. Да ли је потребно, после такве антимонархистичке пропаганде коју је промовисао сам цар, чудити се што су у фебруару 1917. сви узвикивали „Доле самодржавље“: од војника до генерала, од сељака до великих војвода, од социјалиста-револуционара до свештеника?
      1. -КСНУМКС
        23. јун 2021. 16:19
        Цитат: Стари електричар
        још један обожавалац булкохрустова?

        још један ВОР-љубитељ хрскања народних костију.
        Цитат: Стари електричар
        1915. отишао на фронт као верник.
        1915. цар није имао пушке за војску.
        .
        унука је добро очувана..
        Д
        Да, Ворошилов је 1941. наредио да се наоружају милиције штуке и бодежи-нису пронађене чак ни капсуле
        Цитат: Стари електричар
        Са таквим васпитањем, постојали су милиони не само људи попут њега, већ и много радикалнијих.

        било је на десетине милиона парохијана, а бољшевички „атеисти“ су сви покушавали да дођу у цркву пре него што су умрли.
        Цитат: Стари електричар
        Једини циљ Русије у Првом светском рату био је да умре до последњег за интересе Енглеске и Француске.

        Одбрана Отаџбине је била циљ, и милиони војника су се носили са тим циљем.
        Цитат: Стари електричар
        . 1916. за одржавање дисциплине у руској војсци

        :

        одреди – били су од првог дана Другог светског рата – види документе МО, скинуте тајност на 80. годишњицу 22.
        Цитат: Стари електричар
        булкохрусти нису имали. Од 1917-1920 су псеће оданости служили свим освајачима, од Кајзера до Микада, 1941-1945 исто тако верно су служили Хитлеру.

        Више од милион је верно служило Хитлеру Совјетски грађани предвођени ватреним власовским комунистима – то се никада није догодило у историји земље
        Цитат: Стари електричар
        Залагањем Булкохруста, 70% руског становништва било је неписмено.

        само да би обновили број предреволуционарних школа у Русији, ВОР је могао већ до 1927. године, одбацујући достигнућа писмености дуги низ година
        Цитат: Стари електричар
        Шта су радници и сељаци знали о рату 1812. године? - Ништа! Према томе, становништво уопште није марило за оно чиме су се булкохрусти поносили

        сви су знали, захваљујући споменицима, обуци и прослави Дана победе над Французима. твоји омиљени тебили се не рачунају
        Цитат: Стари електричар
        Ако говоримо о модерности, онда Први светски рат за Русију

        ти си нико опране главе и никако да се јавиш да би се свађао у име Русије – шта јој је битно а шта није – сеци се – тамо.
        Цитат: Стари електричар
        Стога је, према дединим причама, најузбудљивије политичко питање за гавез било сазнање дужине репродуктивног органа Гришке Распутина.

        па је за унуку ово остало најзанимљивије питање националне историје.

        А за нормалне људе питање ће заувек остати исто: КАКВИ русофобични нељуди сте морали да будете да бисте рушили и пљачкали главне споменике Историје, Славе и Културе руског народа
        1. +4
          23. јун 2021. 17:04
          одреди – били су од првог дана Другог светског рата – види документе МО, скинуте тајност на 80. годишњицу 22.

          Да ли би вам било тешко да назначите у ком документу се то може видети?
      2. +1
        23. јун 2021. 21:44
        Електричар, прочитао сам Федоровљеву књигу: „У потрази за оружјем“, има на нету, Игњатијев, Дењикин, Жуков, доста аутора, али нигде нисам видео ништа о пушкама.
        Што се тиче Саровског, сасвим је могуће да је Николашка био сигуран да ће икона помоћи.
        Слажем се 100% за Распућина: компромитовао је, благо речено, Романове
        1. 0
          27. јун 2021. 17:52
          Цитат из владцуб
          али нигде нисам видео о капсулама.

          И ја некако нисам наишао на оваква сећања, али је сама чињеница њиховог присуства у унутрашњим провинцијама прихватљива – могли би да се користе као обука за увежбавање технике бајонетске борбе резервних пукова. Па, онда је дозвољен одређени елемент аматерског извођења, а неко је пуцао из њих, као што смо ми радили из самоходних топова. Дакле, ако посматрамо историју из ове перспективе, онда је то могло да се деси, али свакако не могу да схватим озбиљно да су отишли ​​на фронт са таквим пушкама.
          1. 0
            28. јун 2021. 09:15
            Сасвим је могуће да су коришћени за обуку резервиста и то као изоловани случајеви
  5. +2
    23. јун 2021. 07:15
    Време брише све. Фраза је формулисана, али је тешко расправљати са њом.

    Питање је да постоје људи којима је стало до историје било ког града и личности.
    И не претварају се сви у „Иванова, који се не сећа сродства“.
    1. -1
      23. јун 2021. 09:26
      Зашто је човеку важно не само своју садашњу конкретну породицу, већ је важно да себе препозна као део нечег већег од најближег, односно да се осећа као део породице? Зато што је клан такав систем односа који вам омогућава да се осећате много сигурније од особе која је одсечена од клана, без корена, без корена. При томе, корене формирају не само и не толико живи рођаци, већ и они који су одавно отишли ​​у други свет. Заслуге преминулих се често испостављају значајнијим од живих, и, назвавши своје презиме, човек добија од друштва много више привилегија и попустљивости него онај без корена.
      Без корена, без корена је усамљен, слаб и изгубљен, мора да уложи много више труда од добророђеног да би заузео равноправан положај у друштву са овим другим. Ослањајући се на знање и искуство преминулих предака, њихов ауторитет, "добророђени" цетерис парибус, постиже више у животу него "без корена", често угњетавањем, потискивањем ових последњих. И, чувајући искуство и знање својих предака, „добророђени” успешније умножавају и једно и друго, преносећи потомцима оно што је већ нагомилано.
      Из специфичних предачких веза са прошлошћу сваког појединца формира се предачко памћење народа.
      Систем је био покварен.
      Показало се да су код нас током 20., а потом и почетком 21. века на власт постепено долазили чиновници без корена, који нису имали претке достојне дугогодишњег сећања народа. А онда, да би очували свој лични углед на рачун тренутних популистичких дела, изнели су паролу по којој деца нису одговорна за своје родитеље, сводећи на нулу не толико непристојна дела својих предака колико њихове заслуге. на село. Али схватајући важност педигреа, а он, важност педигреа, није нестао, они купују или измишљају величанствене педигрее за себе, чиме се поништавају заслуге скромних официра и војника који су пали у биткама за част земље . А да не би изгледали лоше у позадини истинских хероја, они, званичници свих рангова, чинили су и чине све да униште сећање на пале, претварајући народ у гомилу губитника без корена. Самим тим подижући себи цену и на тај начин наглашавајући своју важност и неопходност.

      Народ се не слаже. Он тражи своје корене. Барем најбољи део тога.
      1. +2
        23. јун 2021. 15:56
        Увек можете почети.

        Па макар и од мене, онда ће трећа генерација имати шта да памти.

        Мада, гледајући у дубину, боље је да осетите историју кроз своје претке.
        1. +2
          23. јун 2021. 16:13
          У историји је урађено толико тога да, гледајући дубље, не видим ништа даље од свог деде с једне стране и мојих прадедова с друге стране.
          А оно што видим не инспирише. Нико није умро сам, од старости или болести.
          1. +2
            23. јун 2021. 18:07
            Године рођења дедова - 1906. и 1907. оставиле су више шанси за опстанак у Великом отаџбинском рату.

            Тешко је замислити шта је пила бака по мајци (р. 1919).
            Измерено је на десетине рана и контузија.
            И то није фигура говора.
            1. +1
              23. јун 2021. 18:34
              Па, моје бака и прабака са мамине стране остале су нетакнуте, као и моја бака са татине – прошле су испит злих времена. Али мушка половина предака ...
              Иначе је боље бити жена. Али испоставља се да - слободна жена. И нема одговора да ли је боље.
              1. +2
                23. јун 2021. 20:34
                И осим фразе да свако има свој крст, не можеш ништа да кажеш.

                Има ли још нешто да се дода:

                „Времена се не бирају“ (ц).
                1. +2
                  23. јун 2021. 21:16
                  "У њима живе и умиру..."
                  Шта ће људи мислити о нашем времену? Вероватно сасвим супротно од онога што јесмо. Најмање половина потомака.
                  1. +2
                    23. јун 2021. 22:12
                    Питање је шта ће они бити. Разлика међу генерацијама већ расте.
                    1. +2
                      23. јун 2021. 22:24
                      И даље се повећава. А ускоро ће се догодити да се друштво подели на мале групе које се не разумеју. Вавилон?)))
                      1. +2
                        23. јун 2021. 22:28
                        Вавилон.
                        Али наћи ћемо свој круг пријатеља.

                        У наредних 15 година је прилично мирно.
                      2. +2
                        23. јун 2021. 22:32
                        Драго ми је због тебе. И разумем зашто. Волео бих да могу да будем срећан због себе, али не могу. И такође разумем зашто. Ја носим карму својих предака.
                      3. +1
                        23. јун 2021. 22:47
                        Не можете говорити у своје име. Не тако самоуверено.
                        Али неко из друштвеног круга ће сигурно остати.

                        О карми предака - врло суптилна тачка.
                        Уопште није спреман да каже шта и како.

                        Из неког разлога, песма "Иваши" прати разговор: "Драга моја."
                      4. +2
                        24. јун 2021. 14:14
                        Скромна чедна песма у пратњи јефтине гитаре - изузетно дирљива. А музичка серија импресионира духовношћу наде.
                        Али у позадини – монструозан низ модерне вулгарне еротике, опсесивно сувишан, неукусан. Мораће да послушам још једну представу.
                        Сергеј, јуче сам прочитао, али нисам одговорио - велика врућина.
                      5. +1
                        24. јун 2021. 16:22
                        Иваси има занимљиве песме. Поље.
                      6. +2
                        24. јун 2021. 18:17
                        "Поље" је ... нећу да погађам. Шта мислите?
                      7. +1
                        24. јун 2021. 18:50
                        Оне које су исписане на путу. И о путу.
                      8. +2
                        24. јун 2021. 19:26
                        Најискренији. Не за потребе јавности, већ као за себе и за себе. Сада је јасно.
                        Најбоље песме и песме су када за себе. Банално, али истинито. Нико није смислио ништа што би аутсајдера могло да повреди више од осећаја који долази из срца. Шта год да је. Вештачка конструкција, вешто направљена по рецепту, има кратак век у памћењу.
                      9. +1
                        24. јун 2021. 21:07
                        Наравно.

                        „Ожиљке на нежној кожи,
                        Милујте туђе душе крвљу осећања ”(ц).
                      10. +2
                        24. јун 2021. 22:20
                        И ... Генерално, ја сам природно стидљива особа, стиснут сам)))
                        Горе наведени цитат још увек погађа нерве неком неприкладном експресивном искреношћу за људе попут мене. Да, ако се не варам, долази одатле, али... Интелект захтева полутонове, полунаговештаје, од којих неки, допуњени маштом, стварају много јачу слику од израза, који својом претераношћу, искључује коауторство слушаоца и, штавише, плаши га. Испоставља се креативност само за себе. Многи нису у стању да провирују. Да, ево мог приговора. Па, неко ће одговарати и чак изгледати скромно. мазохиста вассат )))
                      11. +1
                        25. јун 2021. 01:15
                        Да. Јесењин би могао бити изненађен.
                      12. +2
                        25. јун 2021. 06:00
                        Зато ми је Мајаковски близак. О себи говори преко коња.
                      13. +1
                        25. јун 2021. 06:24
                        А ово су два гласа истог времена.
                      14. +2
                        25. јун 2021. 06:49
                        Али шта другачије! Нисам близу руског села. Ниједно село ми није близу. Нисам апологета ни њене доброте ни њене злобе, а још више њене искрености и бесциљности, не збуњене корисном чежњом.
                      15. +1
                        25. јун 2021. 07:34
                        А Јесењин је шетао по Москви. И скоро стигао до Шираза.

                        Какво је тада било село, вероватно можете да осетите.
                        Не посета Константинову.

                        И сећање на претке, бунаре-ждралове и плетенице, њиве са класовима, шуму ван периферије.
                      16. +2
                        25. јун 2021. 12:46
                        И ја имам такво сећање, али то не изазива топао став. Дивља, пуста природа Чукотке и Далеког истока, где сам био сам са собом, моја је. Прави људи не изазивају осећај Отаџбине. Они изазивају разумевање онога што мора бити, иначе неће бити земље.
                      17. +1
                        25. јун 2021. 15:07
                        Имам Далеки исток - у налетима, али увек диван.
                      18. +2
                        25. јун 2021. 16:57
                        Главна ствар је имати осећања. Кад нису, нема живота. Толико је вруће да сам у потпуно истом стању. Што се не може другачије назвати одсуством живота. Можда сам коначно схватио да сам у паклу? Па, или се пакао периодично манифестује, чини се.
                      19. +1
                        25. јун 2021. 21:57
                        Не. Превише је добро: слобода кретања, слобода уласка у каду. Избор, опет, безалкохолних пића.
                      20. +1
                        25. јун 2021. 23:02
                        Слободан човек, тром гурман, нехајно се обраћа сомелијеу: - Зар немаш кваса?.. Зашто је тако слаб? Разочаран сам...
                        пића вассат ))))
                      21. +1
                        25. јун 2021. 23:28
                        Ко пије квас, није увек потребан сомелије.
                      22. +1
                        26. јун 2021. 00:01
                        Па, сомелијеру не требају такви клијенти! Колико људи на свету не треба једни другима. Овде ми, на пример, нису потребне услуге особља на јахти. И нисам ни тужан због тога.
                      23. +1
                        26. јун 2021. 05:10
                        Никада не крочите на јахту. Празнина у образовању.

                        Али то не значи да би он одбио условну бригантину.
                      24. +1
                        26. јун 2021. 07:43
                        Мој вестибуларни апарат више није добар. После прошлогодишње болести. Чак ћу и бригантину одбити. И тако је по многим тачкама. Временом се човек добровољно одриче много тога, желећи да задржи живот. А само живот је нешто чега се врло ретко добровољно одриче. Али она ипак одлази. То није нешто што се може ускратити или дати добровољно. Као и свака ствар, има рок трајања.
                      25. +1
                        26. јун 2021. 09:39
                        Имам добар однос према набацивању мора. Међутим, тога је било мало.
                      26. +1
                        26. јун 2021. 11:27
                        Ваљање, ни на мору, ни у животу, није оно што ме привлачи.
      2. +1
        24. јун 2021. 13:36
        Ослањајући се на знање и искуство преминулих предака, њихов ауторитет, "добророђени" цетерис парибус, постиже више у животу него "без корена", често угњетавањем, потискивањем ових последњих.

        Па, ово је када је породица племенита и богата. „Педигре“ скромних и сиромашних неће никако помоћи да се избегну угњетавање и потискивање због недостатка племства и богатства. Сада није феудално доба, тако да је познавање родословља некако утицало на живот човека.

        Показало се да су код нас током 20., а потом и почетком 21. века на власт постепено долазили чиновници без корена, који нису имали претке достојне дугогодишњег сећања народа.

        А ко су ти „преци достојни дугогодишњег сећања народа“? Није ли то царска породица, грофови, принчеви и остала аристократија, која је, у ствари, паразитирала на народу са својим ретким изузетком.
        Да ли чиновници без корена 20. и 21. века нису имали претке, или су их родили родитељи? А то што се ништа није писало о прецима „без корена“ не значи да ти преци нису постојали.
        Па ови „чиновници без корена XNUMX. века“ су од СССР направили напредну земљу у економском, научном и војном погледу, једну од најутицајнијих држава света, земљу универзалне писмености са милион научника из неписменог Руског царства, прва свемирска моћ, нагло смањен морталитет, застареле су вековне болести попут тифуса, колере итд.
        А људи са достојним родословима причали су о божанској природи моћи краљеве, усвајали уредбе о кувариној деци и плашили се да образују своје грађане, плашећи се за своја права и привилегије.

        Народ се не слаже. Он тражи своје корене. Барем најбољи део тога.

        Народу (барем његовом најбољем делу) треба доступност доброг образовања, добре здравствене заштите, нормалних послова и услова рада, времена за образовање и саморазвој, на крају правда. Тако да постоје услови и програми за тзв. „улагање у људски капитал“. Познавање корена је добро, али ово је прошлост, од тога не можете створити будућност.
        1. 0
          26. јун 2021. 11:30
          Драги колега!
          Покренули сте врло озбиљно питање, на које одговор може дати полемика у чланку „Власт и људи“. На ВО нема тога.
  6. +5
    23. јун 2021. 09:13
    Чини се да је аутор себи поставио најплеменитији циљ - да опише херојство руских војника на ратиштима Првог светског рата. Достојан циљ, пошто је након што је историчар Олеиников напустио сајт, тема Првог светског рата потпуно заборављена и покушаји аутора се могу само поздравити.
    Али квалитет покушаја је разочаравајући. Стиче се утисак да је херојство руских војника само кулиса за још једну агитацију на заједљиву тему која
    „цела идеја са неприпремљеном офанзивом у Источној Пруској била је ван здравог разума и имала је само један циљ – повући део немачких трупа са Западног фронта.

    Дана 21. фебруара (5. марта) 1912. године, на састанку највиших генерала царства, одобрен је мобилизациони распоред број 19, којим је предвиђено напредовање војних формација до западних граница за покретање офанзивних операција у два различита правца: на северозападу против Немачке и на југозападу против Аустроугарске не чекајући завршетак опште мобилизације. Постојала су два сценарија - "А" и "Г".
    Према опцији „А“, која је постала водич за акцију ако би Немачка послала главне снаге против Француске, остављајући само неколико корпуса на истоку за покривање границе са Русијом, Аустроугарска је постала главни непријатељ. Затим против ње у југозападној траци
    фронта на линији Ивангород – Лублин – Холм – Дубно – Проскуров, концентрисале су се 3., 4., 5. и 8. армија, а против Немачке на прелазу Шавли – Ковно – Неман, Нарев и Западни Буг концентрисале су се 1. и 2. XNUMX. армија - најбоља по људству и наоружању.
    План „Д“ је ступио на снагу под условом да Немачка више воли да баци највећи део трупа
    борити се са Русијом. У складу са њим, поред 1. и 2., на немачки фронт је упућена и 4. армија. Међутим, према речима службеника ГУГ Ш и штабова пограничних округа, други сценарио будуће кампање сматран је најмање вероватним.
    А ако погледате најдетаљнију анализу тока источнопруске операције, представљену у овој књизи, онда је у складу са планом „А“ деловала руска команда.

    Штавише, немачка команда је преузела такве акције руске војске и Шлифен је разрадио детаљне планове за одговор, спроведене 1914. године.
    1. +4
      23. јун 2021. 13:07
      Виц. Ницк, добар дан. Слажем се са тобом: без Олејникова тема Првог светског рата је „заборављена“.
      Далеко од тога да сам одушевљен аутором после Олејникова, ово су небо и земља. Нажалост, сајт је све сиромашнији за интересантне ауторе. У ствари, „Историју” држе 2-3 аутора. То је тужно
      1. +4
        23. јун 2021. 13:21
        Рећи ћу вам више - ова данашња публикација је лош плагијат чланка А.Е. Шалигина, ученика брјанске гимназије број 3, који је поднео за учешће на студентској научној конференцији.
        У пристојном друштву уобичајено је навести извор, али ово, очигледно, није за ауторе сајта.
  7. +4
    23. јун 2021. 09:22
    Пикул је на ову тему писао у "Имам част".
  8. +2
    23. јун 2021. 10:55
    Све је тачно, и у коментарима и у чланку.

    Морамо запамтити. Али споменици не доносе профит.
    1. +1
      25. јун 2021. 00:22
      Све је тачно, и у коментарима и у чланку.

      Морамо запамтити. Али споменици не доносе профит.


      Споменик руским војницима Првог светског рата у Калињинграду (бивши Кенигсберг).
      Сетимо се и споменик није подигнут ради профита..
      Сећања ради.

  9. +2
    23. јун 2021. 11:26
    Зашто сам говорио о важности сећања на предаке?

    И ухватим се на јеретичку мисао (мада зашто на јеретичкој, погледај бар Украјину) - промени власт, па ће и локални званичници да ураде исто са споменицима тог рата, јер нема шта да се троши на глупост - споменици нису исплативи.


    За колеге су важни успони и падови битака, специфични детаљи војних операција. За мене - сећање, о коме се говори у одломку из чланка уваженог Аутора.
    Ови војници и официри – нису били и нису постали основа породичног сећања владајуће политичке елите царске Русије. Јер племенско повезивање ове елите ослањало се на владајуће куће Европе, што значи да су обавезе према њој морале бити испуњене. Народ Русије је доживљаван као безлична маса староседелаца са одређеним националним карактеристикама. А сада краљевски двор организује величанствени маскенбал, за који су велике кнегиње и друге аристократе обучене у народне ношње разних провинција Русије. То је све!
    А имена погинулих пукова? Банер? Иес Еаси! Вратимо се и бацимо сада против „масе без лица без корена“.

    Веза која настаје у тешким борбама између официра и војника, запечаћена херојством сваког, умрљана њиховом крвљу и смрћу, често се руши у свакодневном животу. Ако се на Западу апел „господине“, „господине“ или „господине“ подједнако односио и на бескућника и на важну особу, онда је до сада у нашем животу велика већина шефова, цивилних и војних, подређене називала „ви “, чиме се прекида генеричка веза наших људи. Отуда и корени губљења сећања људи.
    1. +3
      23. јун 2021. 12:16
      и шта, од чињенице да се скитница зове "хер или монсиеур" стомак му је одмах пун, одећа је ажурирана? Или ако се пролетер звао „господин“ или како друго, одмах му се додавало на плату. побољшани услови рада итд.
      огромна већина начелника, цивилних и војних, своје потчињене назива „ви“, чиме прекида везу предака нашег народа.
      Рећи ћу вам из сопственог искуства – ако ми је официр, обраћајући се, рекао – „Слушај Волдемаре! Зашто је ноћу температура у кокпиту била +20, а не +18 како би требало да буде?“ Тада сам савршено добро знао да се свађам безвезе и треба да доносимо закључке! Али ако је званична статутарна почела на ТЕБИ - "Војна! Нисам разумео! Зашто за време ВАШЕГ дежурства у кокпиту није била прописана температура" - онда сам схватио - "све! Сада ће се окренути унутра са крзном и слично анус пун краставаца." Оно што мислим је - не треба мерити све у категоријама !!!! Свет и односи у њему много су шири од апела између надређених и подређених. А какве везе има народно сећање?
      То су војници и официри
      Официри као да су били из племства! многи су чак вероватно из древних и поштованих породица, ако ништа друго.
      1. +2
        23. јун 2021. 14:01
        Вау, како се слажем са тим! И сам сам био наредник, знам из прве руке шта се дешава учтив жалба! војник
  10. -1
    23. јун 2021. 12:08
    али у духу разоткривања злочина царизма нико тамо није марио ни за какве пукове
    Шта, нису били? А Русија је "цветала и мирисала" како ја разумем, док нису дошли "проклети бољшевици"?
  11. +6
    23. јун 2021. 12:33
    143 Дорогобушки пук и његов командант били су до краја верни војничкој заклетви, а подвиг војника је увек достојан поштовања. Погинули су бар 1613, бар 1914 или 1941, извршили су своју дужност.
  12. +3
    23. јун 2021. 12:53
    Године 1939. у Прагу, у издању руског „Морског журнала” – комуникационе агенције за редове руске царске флоте – објављена је брошура под насловом „Немци о руској војсци”. Његов аутор је војник светског рата, а тридесетих година један од водећих војних публициста Немачке - Валтер Бекман.
    неколико цитата:

    Сматрао сам својом дужношћу да разбијем оне изопачене идеје које се делом у Немачкој држе о старој руској армији, дајући представу о томе шта је она радила, о њеним подвизима, као и о руском војнику и његовим изузетним квалитетима...
    Нека ово што пишем падне у руке онима који су се са нама борили у редовима славне царске руске армије током светског рата... Ова књига је њима посвећена!


    Овенчана славом, стара царска руска војска прешла је у вечност. Нестала је њена поносна традиција. Нема више споменика који би подсећали на њена дела. Изнад непознатих гробова палих у његовим редовима шуме шуме и ветар пева чинове.
    Али на табли историје, прича о њеним победама је уграђена гвозденим длетом:
    Полтава, Кунерсдорф, Бородино, Севастопољ, Порт Артур, Луцк и још стотину имена сијају незалазном светлошћу из сумрака прошлости


    Нека се дозволи нама, немачким фронтовцима, да ову похвалу одамо старој руској армији – саборцу некадашњих времена, храбром непријатељу у светском рату.
    У знак сећања на овог поштеног непријатеља, немачки ратник спушта мач у поздрав током Великог рата
  13. +2
    23. јун 2021. 20:07
    Слава, слава, слава
  14. -3
    24. јун 2021. 18:26
    Да ли је вредело спасавати Французе по цену живота? Французи нису планули од захвалности, напротив, док су интервенционисти експлодирали у револуционарну Русију. А током Другог светског рата многи су потпуно добровољно регрутовани у нацистичку војску.
  15. 0
    29 август 2021 16:59
    Пролеће није дошло за њих, не за њих ће Дон преплавити. Вечна памјат Херојима.

„Десни сектор“ (забрањен у Русији), „Украјинска побуњеничка армија“ (УПА) (забрањена у Русији), ИСИС (забрањена у Русији), „Џабхат Фатах ал-Шам“ раније „Џабхат ал-Нусра“ (забрањена у Русији) , Талибани (забрањено у Русији), Ал-Каида (забрањено у Русији), Фондација за борбу против корупције (забрањено у Русији), Штаб Наваљног (забрањено у Русији), Фацебоок (забрањено у Русији), Инстаграм (забрањено у Русији), Мета (забрањено у Русији), Мизантропска дивизија (забрањена у Русији), Азов (забрањена у Русији), Муслиманска браћа (забрањена у Русији), Аум Схинрикио (забрањена у Русији), АУЕ (забрањена у Русији), УНА-УНСО (забрањена у Русији) Русија), Меџлис кримскотатарског народа (забрањено у Русији), Легија „Слобода Русије“ (оружана формација, призната као терористичка у Руској Федерацији и забрањена)

„Непрофитне организације, нерегистрована јавна удружења или појединци који обављају функцију страног агента“, као и медији који обављају функцију страног агента: „Медуза“; "Глас Америке"; „Реалности“; "Садашњост"; „Радио Слобода“; Пономарев; Савитскаиа; Маркелов; Камалиагин; Апакхонцхицх; Макаревицх; Дуд; Гордон; Зхданов; Медведев; Федоров; "Сова"; "Савез лекара"; „РКК” „Левада центар”; "Меморијал"; "Глас"; „Личност и право“; "Киша"; "Медиазон"; „Дојче веле”; КМС "Кавкаски чвор"; "Инсајдер"; "Нове новине"